織田信長は過大評価されすぎ！

[0001 日本＠名無史さん 2018/10/23(火) 23:09:49.51]

真実の信長は日本の半分も支配できないで部下にぶっ殺されたマヌケだろ
こんなマヌケが天下人のごとく扱われる昨今の風潮は異常

[0952 日本＠名無史さん 2019/07/24(水) 14:47:19.31]

>>949
徳川幕府歴代将軍の肖像画はすべて
朝廷の礼服である束帯姿で描かれている
口開けてないだけで鉄漿なんじゃない
公家の正装してるんだから

[0953 日本＠名無史さん 2019/07/24(水) 15:34:12.07]

真の歴史家ほど信長を軽蔑してるわ

そう新井白石のようにな

[0954 日本＠名無史さん 2019/07/24(水) 20:14:33.64]

>>953
新井白石は儒学者であり政治家でもあったが、歴史は余技だな。
頼山陽のような歴史家ではなかったよ。

[0955 日本＠名無史さん 2019/07/24(水) 20:17:22.24]

>>952
お歯黒はなかなか取れん。
将軍がお歯黒してたら、話するときに黒い歯がみえただろう。
将軍の歯が黒かったという話はないし。

[0956 日本＠名無史さん 2019/07/24(水) 23:21:34.11]

本物の歴史学者や政治から見れば信長は小物。
明治維新の大物政治家から家康は手本にされても信長はされなかったのが証明されてる

[0957 日本＠名無史さん 2019/07/25(木) 09:01:30.12]

>>956
家康が維新の大物政治家から手本にされたというが、それは初耳。
家康を手本になんかしなかっただろう。

[0958 日本＠名無史さん 2019/07/25(木) 12:28:27.67]

信長なんか手本にしたら部下に恨まれてブッ殺されてしまうからな

[0959 日本＠名無史さん 2019/07/25(木) 14:17:28.63]

>>956
維新政府は各地の現場の切り盛りができなかったので、旧藩の藩士を雇い入れて役人にした。
しかし、幕藩体制そのものは解体して、中央政府と指名県知事制を採用したのだから、家康から学ぶものはなにもなかった。
むしろ税金を取るようにしたことから、百姓町人らから反発をうける始末。

[0960 日本＠名無史さん 2019/07/25(木) 21:40:57.57]

大久保利通が崇拝してたのは徳川家康で有名じゃないか

[0961 日本＠名無史さん 2019/07/25(木) 21:42:32.10]

近代日本を作り上げた大久保利通が崇拝してたのは徳川家康。
家康崇拝者の渋沢栄一が旧幕臣の多くを新政府軍に参加させてる。

誰も信長なんか崇拝していないがな

[0962 日本＠名無史さん 2019/07/25(木) 21:43:35.06]

大久保利通も渋沢栄一も徳川家康の崇敬者。
桂小五郎も家康を高評価してる。

[0963 日本＠名無史さん 2019/07/25(木) 21:45:48.84]

書店に行くと渋沢栄一の「論語と算盤」が多数出版されてるが読め。
家康を大戦略家であり大神君だとベタ褒めしてるぞ。

信長については一切無視だがなｗ

[0964 日本＠名無史さん 2019/07/25(木) 21:46:47.50]

吉田松陰からも無視されてた織田信長なんて語る価値なし

[0965 日本＠名無史さん 2019/07/25(木) 21:50:59.26]

>>963
国作りの観点から敗北者の織田信長から見本にすべきものはなにもない。
ああいうのは単純に過激性が受けてるだけｗ

国を治める統治術において徳川家康の右に出るものなどいない。

[0966 日本＠名無史さん 2019/07/25(木) 21:54:18.68]

光秀にぶっ殺されたオダザコナガを応援する奴も負け犬

[0967 日本＠名無史さん 2019/07/25(木) 22:51:34.87]

>>961
格が違い過ぎるんだな、格が。
信長と並ぶことができるやつは、まあおらんよ。
なんつったって、「超世の才」が信長だしな。
桂小五郎なんて、海舟に言わせると、逃げ足が驚くほど速かったそうじゃないか。

[0968 日本＠名無史さん 2019/07/25(木) 22:54:17.91]

>>965
信長に泰平の世の治め方を求めてもなあ。

[0969 日本＠名無史さん 2019/07/25(木) 23:05:35.95]

まあ、信長がいなかったら、近世は開けてなかったろうな。
ということは、おめらは中世のまんまの日本に生きていて、朝廷と貴族、お歯黒つけた武士団が政治する世界でゴキブリみたいに扱われていただろうよ。
それが似合いだけどな。

[0970 日本＠名無史さん 2019/07/25(木) 23:05:46.03]

そうだよな
信長なんて北朝鮮みたいな国がふさわしいんだわ

[0971 日本＠名無史さん 2019/07/25(木) 23:21:20.64]

信長みたいなクソから学ぶものがねえんだよ

大久保利通も渋沢栄一も家康を参考にしてた

[0972 日本＠名無史さん 2019/07/25(木) 23:21:49.32]

信長みたいなクソから学ぶものがねえんだよ

大久保利通も渋沢栄一も家康を参考にしてた

信長は新時代を作る参考にならねえ

[0973 日本＠名無史さん 2019/07/25(木) 23:25:55.77]

明治維新の大物で信長は完全スルーｗ

[0974 日本＠名無史さん 2019/07/26(金) 02:34:38.41]

信長は負け犬のくせに過大評価されすぎなんだよ！

[0975 日本＠名無史さん 2019/07/26(金) 02:51:27.29]

おまえら今、話題の「論語と算盤」を本屋で読め

渋沢は家康こそ日本史上唯一人の覇王だと褒めちぎってるぞ。

[0976 日本＠名無史さん 2019/07/26(金) 09:32:15.63]

>>975
家康が全国の要所要所を自家恩顧の郎党でもって固めて、力量のある大名を動けなくした人材配置のうまさを渋沢は評価しているのよ。
渋沢は家康を「権謀家」と位置付けている。
おめが言うような「日本史上唯一人の覇王」などとは考えてない。
覇王は信長だよ。
アホ〜。

[0977 日本＠名無史さん 2019/07/26(金) 09:58:53.59]

>>975
家康が覇王だとはどこにも書いてない
徳川幕府は武士に必須の学問として朱子学を取り入れたが
これは渋沢のような算盤を生業とする商人にとっても有益だったのである
渋沢は片手に算盤、片手に論語でこれを両輪とし人生大成功を収めたのである
だから今後は一般庶民にも道徳教育として
朱子学を広めるべきであるといってるだけ

[0978 日本＠名無史さん 2019/07/26(金) 18:08:06.92]

>>977
渋沢の本に、覇王は信長って書いてあるの？

[0979 日本＠名無史さん 2019/07/26(金) 18:20:46.77]

バカがｗ

渋沢栄一は信長なんぞ相手にもしてねえよｗ

渋沢栄一が大神君だと讃えてるのは徳川家康のみ

[0980 日本＠名無史さん 2019/07/26(金) 18:20:52.22]

バカがｗ

渋沢栄一は信長なんぞ相手にもしてねえよｗ

渋沢栄一が大神君だと讃えてるのは徳川家康のみ

[0981 日本＠名無史さん 2019/07/26(金) 18:22:44.10]

渋沢栄一の「論語と算盤」には信長は完全無視。
最大級に評価されてるのは徳川家康だけ。

それもそうだ織田信長は本能寺で焼き殺された敗北者だからな

[0982 日本＠名無史さん 2019/07/26(金) 19:05:57.60]

明治維新の大物で負け犬の信長を崇拝してた狂人は一人もいない
討幕の火付け役である吉田松陰からも信長なんて一切無視

[0983 日本＠名無史さん 2019/07/27(土) 02:49:51.70]

信長は敗者の癖に過大評価されすぎたな。超過大評価もいいところだ。

[0984 日本＠名無史さん 2019/07/27(土) 07:49:22.13]

Ｑ　あなたは本能寺の変で信長が死んだことを知っていますか？

一般人「知ってる」
小学生「知ってる」
信長信者「…………」

[0985 日本＠名無史さん 2019/07/27(土) 15:12:22.62]

クソ信長がぶっ殺されたことをなかったことにしたがるクソ信長厨房

[0986 日本＠名無史さん 2019/07/27(土) 16:49:24.84]

>>983
「信長は敗者」
それは、おめの主観。
信長を敗者とは、誰も考えてない。
むしろ、信長は日本の歴史上まれな覇王と考えているよ。
頼山陽は「超世の才」、海舟は「大望の持ち主」と高い評価を与えているしな。
おめらの主観が小さ過ぎるのよ。

[0987 日本＠名無史さん 2019/07/27(土) 16:55:24.06]

>>986
信長が本能寺の変で殺されたこと知ってる？

[0988 日本＠名無史さん 2019/07/27(土) 17:30:29.23]

>>987
通説では、信長は自害したとされているな。
捕らえられて、処刑された事実はないし。
「殺された」は、おめの主観。

[0989 日本＠名無史さん 2019/07/27(土) 17:42:00.44]

まあ、信長が勝者っつーのはオメーの主観以前に妄想だけどなｗ

[0990 日本＠名無史さん 2019/07/27(土) 17:46:20.68]

まあ、同時代に生きて近くに信長を見たルイス・フロイスの「日本史」を見てみるんだな。
信長については、おめの主観よりはるかに正鵠を得ているようだ。
フロイスは、信長を「きわめて稀にみる優秀な人物」と評しているな。
おめの評価とは雲泥の差よ。
おめの主観は取るに足らん。

[0991 日本＠名無史さん 2019/07/27(土) 23:30:13.94]

信長は負け犬だから幕末の大英雄からは完全に無視されてる

勝海舟だって信長より家康と信玄と早雲の評価が格上だわ

[0992 日本＠名無史さん 2019/07/27(土) 23:30:50.91]

大久保利通は徳川家康を崇拝して信長を完全無視

[0993 日本＠名無史さん 2019/07/27(土) 23:31:17.52]

渋沢栄一は徳川家康を崇拝して信長を完全無視

[0994 日本＠名無史さん 2019/07/27(土) 23:31:42.98]

板垣退助は武田信玄を崇拝して信長を完全無視

[0995 日本＠名無史さん 2019/07/27(土) 23:32:45.49]

討幕の火付け役でもある吉田松陰や高杉晋作からも信長は相手にされてなかった
しょせん敗北者だしな信長

[0996 日本＠名無史さん 2019/07/27(土) 23:36:11.64]

幕末の英雄以前に直部下の豊臣秀吉に智恵が足りないから殺されたと酷評されてんだよなマケナガ

[0997 日本＠名無史さん 2019/07/28(日) 01:23:33.13]

ほれ、あと4つだ。
マヌケな主観でつなげ。

[0998 日本＠名無史さん 2019/07/28(日) 02:46:30.27]

新井白石からボロクソに批判されてたザコナガｗ

[0999 日本＠名無史さん 2019/07/28(日) 20:31:55.11]

明治の偉人たちは少年時代には江戸末期の教育を受けている
江戸時代の教育と言えば
家康公は絶対不可侵な武家の神様・東照大権現さまとして教育されたから
同時代に生きてた人とは全然家康の評価が変わるだろうな

[1000 日本＠名無史さん 2019/07/28(日) 22:24:43.20]

1000なら信長信者絶滅