天智天皇=扶余勇 Part3
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0001日本@名無史さん
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2021/06/25(金) 23:19:19.03
扶余勇(百済扶余隆の弟)は走って倭国に在った(旧唐書)。

大宰府から近江にかけて政権を作った扶余勇を書紀は天命開別天皇と諡号。

詳しくは「国際的視点からの古代史考」にある。(http://sites.google.com/view/jhistory/
0004日本@名無史さん
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2021/06/30(水) 00:38:14.44
中学生の頃、古田武彦とか、小林恵子とかよく読んだなあ。トンデモ本と知りながらも、なかなか面白かった。
0005本田
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2021/06/30(水) 05:15:39.47
古代東北アジア史の復元 辰国残映 ―日本国の源流が見えてきた― : 安部 裕治 | BookWay書店
https://bookway.jp/modules/zox/index.php?main_page=product_info&;products_id=679
太古の中国に発祥した辰国は、前一千年紀に亘って燕山山脈の南→燕山山脈の北→遼西→遼東→朝鮮半島という経路を辿って移動し、鏡と銅剣に代表される特徴的な青銅器文化を開花させました。
倭とは弥生中期初頭に時の辰王家であった 「安冕辰?(あめしう)氏」の分派が北部九州に建てた国です。
「韓」〔の語〕は本来、辰国の領地を意味する普通名詞であり、南部朝鮮半島(朝鮮半島南半部)を指す固有名詞ではありません。
かつて南部朝鮮半島に韓族という種族は存在しませんでした。
南部朝鮮半島は多くの日本人の祖先となった人々の故地であり、百済・新羅の東北アジア系騎馬民勢力の南下侵入を許す迄、?族や孔列文土器人〔の流れを汲む集団〕や「辰族」や倭人などのフィールド(活動領域)でした。
古代朝鮮半島の文化をなんでも今日の朝鮮民族の祖先の文化とするのは誤りです。
細形銅剣を代表とする朝鮮半島の東北アジア系青銅器文化は「安冕辰?氏」の辰国の文化であり、日本人の祖先となった人々の文化です。
また、古代の朝鮮半島から渡来して日本人の祖先となった人々を今日の朝鮮民族と同系とするのも誤りです。
朝鮮民族の形成要素が朝鮮半島に出揃うのは、百済や新羅の後を追って高句麗が南下する紀元4世紀を待たねばならず、その形成が本格化するのは統一新羅の成立(676)を受けての紀元8世紀以降となります。
「白村江の戦い」(663)を境に朝鮮半島の均質化(標準化)が進み、朝鮮半島は次第に朝鮮民族の国となっていきます。
中国正史に記述された紀元3世紀以前の古韓の歴史は辰国の歴史であり、日本人の祖先となった人々の歴史であるといえるのではないでしょうか。
0006日本@名無史さん
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2021/06/30(水) 20:49:03.67
契丹古伝は創作か?
0007本田
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2021/07/01(木) 06:48:36.97
>>6
契丹 - Wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A5%91%E4%B8%B9
契丹の起源と黎明期
契丹の起源は拓跋部ではない宇文部から古くに分かれた東部鮮卑の後裔で、
庫莫奚もしくは室韋と同系になる考えられている。
『新唐書』では、かつて匈奴に破られて逃れてきた東胡の子孫とする。
『魏書』、『北史』、『隋書』によると、宇文部であった奚(庫莫奚)ともつながりがあり、
ともに4世紀半ばに前燕の慕容皝に敗北し、松漠の間(今の赤峰地区)に逃れて居住し、
388年に北魏に敗れ、奚と分離し、その東方に暮らすようになったとされる。
0008日本@名無史さん
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2021/07/01(木) 06:59:04.57
そんなもん偽作するメリットないでしょ
偽書と決めつけるメリットなら無限大だが
0009日本@名無史さん
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2021/07/01(木) 07:41:05.15
原文はあるのですか?
紀元前の話はスレ違い
0010本田
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2021/07/02(金) 05:15:20.95
>>7
宇文部 - Wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%87%E6%96%87%E9%83%A8
起源
宇文部の出自は匈奴であり[2]、1世紀に北匈奴が後漢に敗れて西に逃れた際、
これに従わずに漠北に留まった部衆がその起源といわれる。
その後、彼らは東へ逃れて鮮卑族と雑居するようになり、やがて同化していった。
その中で葛烏菟という人物は雄武にして謀略を有していたので、鮮卑の諸部より慕われて推戴され、
檀石槐の時代には12の部落を統べて東部大人となった。
以後、彼の子孫は代々東部大人となった。

また、南匈奴の単于とも遠戚であったという[2]。


匈奴 - Wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8C%88%E5%A5%B4

フン族 - Wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%83%B3%E6%97%8F#%E3%83%95%E3%83%B3%EF%BC%9D%E5%8C%88%E5%A5%B4%E8%AA%AC
0011日本@名無史さん
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2021/07/02(金) 08:11:52.71
wikiからコピーしてどうしたいのか 
自分の考えはどうなっておるのか
スレタイと関係があるのか
敗北してるのか
0012日本@名無史さん
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2021/07/02(金) 18:33:46.78
契丹人らならモンゴルに追い払われてモンゴルと同族の女真族にその身柄を預けられて朝鮮半島に大勢住み着いたんじゃなかったのか?
0013日本@名無史さん
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2021/07/02(金) 19:47:29.66
それがどうした?
0014日本@名無史さん
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2021/07/03(土) 00:49:31.87
どおしたって?

顛末書いてるんだろ
0015日本@名無史さん
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2021/07/03(土) 00:51:44.04
契丹人らがどおなったのか?って話だろ

かなりの数の人間らが朝鮮半島に住み着いたみたいなこと書かれていたの知っとるで

その数300万人だったかな?

その子孫のほとんどは今の朝鮮人らなんじゃねえの?
0016日本@名無史さん
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2021/07/03(土) 00:53:54.54
今の半島のやつらが古代と繋がらない可能性があるのは違うやつらが流入してきてるからだよ
0017日本@名無史さん
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2021/07/03(土) 09:19:02.51
>>16
天智=扶余勇でいいですか?
0018本田
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2021/07/03(土) 10:26:02.16
>>17
×天智=扶余勇
○扶余勇≒天智天皇+筑紫薩夜麻
0019日本@名無史さん
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2021/07/03(土) 11:31:10.13
以前も言ってましたね 撃破しましたがまた病気が再発ですか
扶余勇のどの部分が筑紫薩夜麻ですか 病気を治してあげましょう
0020本田
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2021/07/03(土) 15:18:00.12
>>18
劉仁軌伝に扶余勇の記録があるので彼は実在する。
天智天皇と筑紫薩夜麻は架空の存在。

扶余勇は百済の王族だけど、
たぶん戦に負けて唐軍の捕虜になって、
劉仁軌と面会したんだと思う。
0021日本@名無史さん
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2021/07/03(土) 16:43:49.22
遺跡調べれば分かるだろ
0022日本@名無史さん
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2021/07/03(土) 16:44:38.50
21
じゃあ筑紫方面の古墳作ったの誰だよ
0023日本@名無史さん
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2021/07/03(土) 16:45:34.39
その劉仁軌ってのは朝鮮半島までしか来てねえんだろ
0024日本@名無史さん
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2021/07/03(土) 17:37:06.90
>>22

磐井の乱の磐井とかじゃないの
0025日本@名無史さん
垢版 |
2021/07/03(土) 19:51:21.79
扶余勇が半島で唐軍に会えば捕縛される
彼は唐軍を逃れ倭国に逃れたので劉仁軌には会っていない
その配下にあると思われる劉徳高と禰軍と郭ムソウに会っている
0026日本@名無史さん
垢版 |
2021/07/03(土) 21:54:49.12
なるほど仮説か
0027日本@名無史さん
垢版 |
2021/07/03(土) 23:11:47.50
唐は総勢254人で来訪
禰軍墓誌の「于時日本餘噍、據扶桑以逋誅」はこの時の扶余勇の立ち位置を表したものだ
その後唐は倭国を攻めていないゆえ扶余勇政権は唐に認められた
筑紫都督府の都督として倭国を支配することを認められた
扶余勇=天智政権は唐の属国である
0028本田
垢版 |
2021/07/04(日) 05:10:13.30
>>20
捕虜になって倭国に唐軍と帰国したという扶余勇の負の側面が、
投影したのが筑紫薩夜麻。

扶余勇の正の側面が投影したのが天智天皇。

帶方州刺史劉仁軌の命令で扶余勇は筑紫都督府で働かされた。
0029日本@名無史さん
垢版 |
2021/07/04(日) 07:26:35.04
大友皇子をこのときに始めて中国の使者らが見たということだ

その姿はその国の人々に似ておらず感心して帰っていったそおな

その国の人々に似ず?
0030日本@名無史さん
垢版 |
2021/07/04(日) 08:37:10.72
捕虜になれば禰軍墓誌「據扶桑以逋誅」(罪を逃れんとし)とはならない
劉仁軌の条「是時走在倭國」、走るは逃げる意味があり流刑には使わない
「餘豐在北,餘勇在南,百濟、高麗,舊相黨援,倭人雖遠,亦相影響,・・・」捕虜になったものが息を吹き返したとは唐も処分に手抜かりがある
0031本田
垢版 |
2021/07/04(日) 09:09:16.23
>>29

>その国の人々に似ず?

大友皇子は刺青無くって倭人にはみえなかったのかな?
0032日本@名無史さん
垢版 |
2021/07/04(日) 09:14:17.82
倭人てのは海に暮らす人々のことを倭人て読んだの

だから呉越人なども倭人に含まれる

海を知らぬ内陸におる者らを中国人と呼んだ

海を知らぬ則天武后の話は知っとるか?
0033日本@名無史さん
垢版 |
2021/07/04(日) 09:15:24.62
日本との文のやり取りで一生に一度でよいから海と言うものを見てみたい☹とか言ったそおな
0034本田
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2021/07/04(日) 10:53:07.10
>>28
[電子版] NHKブックス 天智朝と東アジア 唐の支配から律令国家へ | NHK出版
https://www.nhk-book.co.jp/detail/000243012940000.html
商品紹介
古代日本に存在した、もう一つの「占領」
663年の「白村江の戦い」に敗れた日本は、唐の再攻撃に備えて防衛態勢を整備し、
その後は律令国家建設へ邁進したと言われている。
だが、それは本当なのか? 
本書は、唐の羈縻政策を軸に展開した当時の東アジア情勢を踏まえつつ、
中国・朝鮮側の史料との比較から『日本書紀』を再検証し、これまでの通説に挑む力作。
唐の支配体制が、その後の律令国家体制とどのように結びついていったのかを鮮やかに描く。
目次
はじめに
第1章 白村江への道(風雲急を告げる東アジア
第2章 白村江の敗戦処理
第3章 朝鮮式山城の築造
第4章 近江遷都
第5章 律令国家への道
おわりに──史料解釈の問題提起として
0035日本@名無史さん
垢版 |
2021/07/04(日) 12:20:29.38
>>28
30は28を否定しているのだが素知らぬ顔して34を書くのかね
筑紫薩夜麻の件を決着してからにしなさいよ
0036日本@名無史さん
垢版 |
2021/07/04(日) 16:31:11.68
ヒント

今の朝鮮人らの祖先らが唐の分家みたいなもん

契丹族長、耶律阿保機
0037日本@名無史さん
垢版 |
2021/07/04(日) 16:33:57.25
国が滅ぼされたあとその身柄引き受け人となったのが女真の王

以来、女真族の監視下に置かれる
0038日本@名無史さん
垢版 |
2021/07/04(日) 18:18:04.48
何時の時代の話をしてる? 
敗北感を紛らわすため狂ったか?
0039日本@名無史さん
垢版 |
2021/07/04(日) 18:46:24.01
😳おまえらの話だよ
0040日本@名無史さん
垢版 |
2021/07/04(日) 19:46:27.76
意味不明 敗北しているw
そもそも今の朝鮮民族の成り立ちなんぞはスレチwwww
0041日本@名無史さん
垢版 |
2021/07/04(日) 19:51:17.16
お前とも長い付き合いだが天智=扶余勇には手も足も出ないwwww
0042日本@名無史さん
垢版 |
2021/07/04(日) 19:57:52.24
「国際的視点からの古代史考」のなかでも天智=扶余勇は日本史に風穴を開けたねw
0043日本@名無史さん
垢版 |
2021/07/04(日) 22:59:18.47
入り組んだ謎々の答えを得てしまったらもう元には戻れないのが人間さ
天智=扶余勇はパズルの答えだからもう誰も元には戻れない
日本史をどうしましょう?
0044日本@名無史さん
垢版 |
2021/07/04(日) 23:18:14.50
バカか

扶余勇なんてどおせそいつらの記録にも残ってないし知りもしないんだろ
0045日本@名無史さん
垢版 |
2021/07/04(日) 23:20:42.72
どこが答え解いたん

おまえらの場合どおやって答え導くん?
0046日本@名無史さん
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2021/07/05(月) 00:14:11.28
こいつの日本語は精神薄弱かなんかでなっとらんから適当に解釈する

>扶余勇なんてどおせそいつらの記録にも残ってないし知りもしないんだろ

日本の記録にも残っていないてか改竄した

>どこが答え解いたん

天智=扶余勇

>おまえらの場合どおやって答え導くん?

「国際的視点からの古代史考」を読めば解き方はわかるだろう
0047日本@名無史さん
垢版 |
2021/07/05(月) 12:02:22.94
天智=扶余勇 反論ある方どうぞ
0048日本@名無史さん
垢版 |
2021/07/05(月) 23:21:44.15
「国際的視点からの古代史考」は日本人の歴史観を変えた
0049日本@名無史さん
垢版 |
2021/07/05(月) 23:44:40.86
天智=扶余勇ならばまた天武もギョウキの皇子ならば
日本の王朝は百済その物の可能性がある
途中新羅が入って奈良王朝ができたかもしれないが
桓武が天智を祖としているので平安京は百済その物で
平安京の衰退は百済の衰退と目して考究されるべきだ
0050日本@名無史さん
垢版 |
2021/07/06(火) 00:03:21.22
「国際的視点からの古代史考」を読んでるけどなかなか面白いよ
0051日本@名無史さん
垢版 |
2021/07/06(火) 08:50:43.39
ありがと
0052日本@名無史さん
垢版 |
2021/07/06(火) 08:57:19.41
百済は高句麗に追われ、西に東にそして南に、最後は島に逃げた
逃げる先は何時も準備してあったようだ
負われたうえ逃げた先と戦って負ければ絶滅するおそれからだろう ひ弱なのだ
彼らは好戦的というより血筋に入り込むとか篭絡的手法で長らえた
しかし、力がない分支配力もたいしたことはなかった
彼らは原住民に対し優越的であることに満足し驕り高ぶるだけの統治力である
現実を見ることを回避し現実を認めなかった
政治は現実である 現実を見ずに民を支配することは出来ない
0053日本@名無史さん
垢版 |
2021/07/06(火) 11:24:30.96
だから扶余勇は百済王善光になったって書かれとるだろおがよ😐

天武天皇のときの葬式にもやつは列席してんだぞ

どおやって日本の天皇になれんだよ

後ろには日本の軍事氏族らが控えてるってのによ

嫌疑かけられたらそいつらにしろ皆殺しだぞ
0054日本@名無史さん
垢版 |
2021/07/06(火) 11:26:09.79
列侯と立ち並ぶことを許されたんだからそれなりの地位にはあったんやろ
0055日本@名無史さん
垢版 |
2021/07/06(火) 11:28:14.01
52
原住民?

その程度の知識だから間違い平気で犯すわけやな
0056日本@名無史さん
垢版 |
2021/07/06(火) 11:52:45.76
>だから扶余勇は百済王善光になったって書かれとるだろおがよ

何処に書かれてますか?
0057日本@名無史さん
垢版 |
2021/07/06(火) 11:58:44.48
ちゃんと調べたの?
0058日本@名無史さん
垢版 |
2021/07/06(火) 11:59:45.62
豊璋の方が唐に降伏したんだろ
0059日本@名無史さん
垢版 |
2021/07/06(火) 12:18:06.92
調べたって?

おめえがまったく調べてないんだろ
0060日本@名無史さん
垢版 |
2021/07/06(火) 14:40:47.76
扶余豊璋が降伏したあと熊津知事に任命されたんやろ

唐軍が帰国したあと新羅と戦争になり遺跡から住民らの皆殺しまで起こり新羅が統一したんやろ
0061日本@名無史さん
垢版 |
2021/07/06(火) 14:42:55.77
高句麗領は唐領となり百済領は新羅領となった

そのあと何回も百済復興運動は起こっているから日本も900年ころまでは出兵しとるんやで
0062日本@名無史さん
垢版 |
2021/07/06(火) 14:56:15.02
その後、日本では西日本で瀬戸内の海賊を纏めた藤原純友と東日本で関東で挙兵した平将門が930年代に朝廷に反乱起こしとるわけよ

それ以降、日本は百済復興運動が起こっても半島に援軍送らなくなったの
0063日本@名無史さん
垢版 |
2021/07/06(火) 16:15:36.14
>>53
>だから扶余勇は百済王善光になったって書かれとるだろおがよ

扶余勇が善光になったと何に書かれているのですか?
善光は豊璋とともに倭国いました
豊璋は半島に戻りましたが善光については触れられておりません
善光には倭国からの渡航歴がなく白村江で戦っていない
扶余勇は半島から走って(白村江で負けて)倭国にいるわけで善光とは別人物です
別人を同一人物だとするには根拠が必要です
お答えください
0064日本@名無史さん
垢版 |
2021/07/06(火) 16:32:35.06
>>60
>扶余豊璋が降伏したあと熊津知事に任命されたんやろ

資治通鑑に「・・・扶餘豐流嶺南」とあり、流刑になった者が知事にはならない。

根拠のない事を唱え混乱を謀るのは妨害行為
0065日本@名無史さん
垢版 |
2021/07/06(火) 16:58:50.12
これ以上、説明しても時間の無駄やな

あとは各自で調べりゃよいやろ
0066日本@名無史さん
垢版 |
2021/07/06(火) 17:23:57.03
ウンコの歴史は板違い!
0067日本@名無史さん
垢版 |
2021/07/06(火) 18:39:22.81
>これ以上、説明しても時間の無駄やな

虚言だからね

>あとは各自で調べりゃよいやろ

捨て台詞 

>ウンコの歴史は板違い!

自分が出ていけばいいだけ 一丁上がり ごくろう
0068日本@名無史さん
垢版 |
2021/07/06(火) 19:55:57.97
台湾に古い王朝はなかっただろう
沖縄にあった王朝はそれほど古いものではない中国様式だ 
日本の王朝はしたがって倭人独自から生まれたはずがない
日本の王朝の様式は半島の亜流とみて間違いない
半島は変遷したので古代の様式は解りにくいが日本を見れば凍り付いてあるのだろう
つまり、日本独自の文化や血筋を重んじる考え方それに神社などは半島由来だろうとみて間違いない
0069日本@名無史さん
垢版 |
2021/07/06(火) 20:02:59.26
歴史学は何のためにあるのか、それは現代をより理解するためである
決して支配の正当性のために作られるべきではない
0070日本@名無史さん
垢版 |
2021/07/06(火) 22:05:13.11
半島由来ってバカかよ
0071日本@名無史さん
垢版 |
2021/07/06(火) 23:12:30.80
>>70は黙ってられない性格なんだなw

台湾や沖縄の王朝が比較的新しく中国由来だ、
日本にだけ倭人の王朝というのは比較文明論から言ってもありえない

日本の王朝文化は扶余勇より古い
ギョウキ王(孝徳)の前期難波宮は百済武王の宮殿のコピーだろう
これが始まりとも決められないが、日本の王朝文化は半島由来であることは間違いないだろう

なにか?
0072日本@名無史さん
垢版 |
2021/07/06(火) 23:24:32.46
文化の担い手は貴族である。
その貴族は天〇を支え、天〇は扶余勇を祖先としている
貴族の中心は百済から渡ってきた子飼いの者たちだ
彼らの文化や思想が日本の文化となる
0073日本@名無史さん
垢版 |
2021/07/06(火) 23:53:47.24
日の丸は朝鮮由来だろう
朝鮮系の国の旗は中央に丸があるw
0074日本@名無史さん
垢版 |
2021/07/07(水) 07:42:50.40
いつ朝鮮の国旗作ったんだよw

日の丸を掲げた一番古い記録が残るのは鎌倉幕府の連中らが後鳥羽上皇を追討するときに掲げたのが始まりやぞ
0075日本@名無史さん
垢版 |
2021/07/07(水) 07:45:48.04
このときに日本国惣無事令権が天皇から将軍へと移った

天皇ですら弓を引き叛乱を狙う者にしか過ぎなくなったわけさ
0076日本@名無史さん
垢版 |
2021/07/07(水) 07:47:09.72
72
バカかてめえは😀
0077日本@名無史さん
垢版 |
2021/07/07(水) 09:09:48.34
経緯は解らんがなぜか
大韓民国、朝鮮人民民主主義共和国、高麗の旗、朝鮮の伝統文様「三太極」、太極八卦図、李氏朝鮮の旗
のデザインの範囲から日の丸は抜け出られないと思うだけ、どうでもよいがwwwww
0078日本@名無史さん
垢版 |
2021/07/07(水) 09:17:00.76
惣無事令? 
誰かが後から考えた歴史用語だろう、
そんなもの現実には存在しない
よく騙されるのうお主は
0079日本@名無史さん
垢版 |
2021/07/07(水) 09:31:29.69
新しい言葉を出すとバカな国民は何かと思い記憶する これは統治の一手法
「線状降水帯」のようなものだな
命名したところでなにもかわらぬが、気象を研究している雰囲気づくりには役立つw
0080日本@名無史さん
垢版 |
2021/07/07(水) 10:15:17.45
摂関政治→遼の日本国王府→平家(女真族)→鎌倉(契丹人)と移っていった
0081日本@名無史さん
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2021/07/07(水) 12:48:05.91
日の丸が半島あたりのデザインから抜け出られないのと同様
半島で負けたものが島で作った政権は半島あたりの政治枠から抜け出られないだろう
どうせ知能言葉文化からくる精神状態の制約で似たようなものになるのだろう
これをAIで証明することは出来ると思うよ
0082日本@名無史さん
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2021/07/07(水) 19:49:28.25
知能とは知能指数ではなく同じものを見たり聞いたりしたとき何を感じるかなんだ
おそらく遺伝子が近ければ同じように感じるんじゃないかね
言葉はその個体に概念を与える重要な要素
語彙の成り立ちが、情によるものか、物理によるものか等でも個体への影響は違う
あいまいな言葉はあいまいな社会を作る
文化も大きい、宗教や個人を尊ぶか集団を大事にするかなどは社会に大きく影響する
0083日本@名無史さん
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2021/07/08(木) 00:28:29.56
バカは黙っとれ☹

てめえらバカにいちいち答えてやる義務はない

日本語が分からんようだからてめえは日本人ではないのだろお

早く消えろ
0084日本@名無史さん
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2021/07/08(木) 01:00:31.19
こういう分析は極東の奴にはむつかしいかw
0085日本@名無史さん
垢版 |
2021/07/08(木) 22:15:04.91
チャングムみたいに一行文しかない人物を大物に変身させる創造力はチョーセン人の勝ちです
0086日本@名無史さん
垢版 |
2021/07/08(木) 23:44:41.05
出来上がったように見えてもカードが一枚でも余っていればごまかしです
非科学的ごまかし曖昧性が百済人の特性です
我々の現代においても百済人の末裔が非論理的ごまかし政治をしているのです
かれらは論理ではなく意を通すのがいいことだと思っているのですwww
0087日本@名無史さん
垢版 |
2021/07/09(金) 19:52:54.30
彼ら百済人の末裔たちは追いだされた半島を取り戻すことが主眼です
国民や領土を限度いっぱい使って、半島を狙っているのです 捲土重来です
国民のための政治ではありません 民主主義になっても国民を考えておりません
日本国民の皆さんは何故気づかないのですか
0088日本@名無史さん
垢版 |
2021/07/09(金) 21:02:55.09
西側諸国にとって日本の半島に対する攻撃的姿勢を温存しておくことは対中戦略上有利なわけです
百済人政府は西洋諸国によって明治維新以来ずうっと操られているのです
0089日本@名無史さん
垢版 |
2021/07/11(日) 22:30:18.37
百済史研究やるのはよいが政治持ち込んではダメだわな
0090日本@名無史さん
垢版 |
2021/07/11(日) 22:32:22.64
日本来ない方がよいと思うよ

そこにいるやつらみんな黒人みたいなもんやからの
0091日本@名無史さん
垢版 |
2021/07/11(日) 22:35:23.28
在みたいなんでもな四世代も経てば半島のやつらとは似ても似つかない形相になっとるぞ

そりゃ向こう行っても追い出されるんじゃねえのか?
0092日本@名無史さん
垢版 |
2021/07/11(日) 22:38:34.86
しかしこいつら往生際悪いな👎

気持ち悪いくらい同じことばかり繰り返しておるわ
0093日本@名無史さん
垢版 |
2021/07/12(月) 08:14:59.34
>百済史研究やるのはよいが政治持ち込んではダメだわな

歴史は国民をまとめるために統治者が都合の良いように作り変えている
したがって統治者は古墳の封鎖などして科学的な歴史解明に乗り気でない
真実が明らかになり統治ストーリを再構築する必要を恐れている
政治を持ち込んでいるのはむしろ統治者側なのだ
0094日本@名無史さん
垢版 |
2021/07/12(月) 08:26:42.50
>在みたいなんでもな四世代も経てば半島のやつらとは似ても似つかない形相になっとるぞ

民は混じりあうかもしれないが王族は違う
王族は血脈が命であり百済王であった事実を失えば存立基盤がない
王族を取り巻く貴族が百済意識を捨てればその王族は没落する
在が在であり続けるのは政治的だからだ
0095日本@名無史さん
垢版 |
2021/07/12(月) 08:28:30.56
チョーセン半島には記録に残るような偉い人いないから想像するしかない。百済王の息子達も史実のチャングムレベルのモブなんだわ。
0096日本@名無史さん
垢版 |
2021/07/12(月) 09:42:46.33
>チョーセン半島には記録に残るような偉い人いないから想像するしかない。百済王の息子達も史実のチャングムレベルのモブなんだわ。

豊も勇も旧唐書に名前が出てることを忘れた? 
中国史書に名が残るなんて偉いものだよ モブではない
0097日本@名無史さん
垢版 |
2021/07/12(月) 12:09:15.94
西洋は中国を攻略するために極東における拠点が欲しかった
日本の役割は中国属国の朝鮮を揺さぶり半島から本土に手を延ばすことだ
幕府は朝鮮の下馬を食っていたので反旗を翻すわけがなく西洋は王制に目を付けた
詳しい歴史など調べなくとも半島を追い出されたに違いない彼らを使えば意欲は十分にある
日本は利用されているのだよ
0098日本@名無史さん
垢版 |
2021/07/12(月) 13:19:26.41
扶余義慈の沢山いた息子は全員モブw
再度皇帝や王になって成功した子孫がいれば追尊ぐらいあるのだが残念!
0099日本@名無史さん
垢版 |
2021/07/12(月) 13:36:54.68
走って倭国にいると書いてあるだろう
百済を名乗れば王として書かれただろうが名乗ると唐から攻撃される
半島の出先とネゴして唐に盾突かない前提で政権が許された
日本と改名したのも百済を名乗れない苦しさから出た?
勇が日本国の王として記載されるには唐の王都に朝貢しなければねぇ
半島に船出して遣唐使はないぜw
0100日本@名無史さん
垢版 |
2021/07/12(月) 14:06:04.54
武則天が倭国から日本国への正統な承認者だよ。百済は中国の一部なんだから逆らってはいけない。
0101日本@名無史さん
垢版 |
2021/07/12(月) 18:29:24.66
>武則天が倭国から日本国への正統な承認者だよ。

近江朝は670〜672に日本と名乗ったが壬申の乱で天武に負けた
天武が日本国号を継続したかどうかだが、
「或云日本乃小國,爲倭所并,故冒其號。」から倭国は無くなっており
継続使用した可能性が高い
ならば、武則天が承認者とかはお門違い
0102日本@名無史さん
垢版 |
2021/07/12(月) 20:17:44.64
改号の理由は旧唐書「或曰、倭國自惡其名不雅、改為日本」だよ。国際的に日本の方が東夷の美称だから。
でも民族伝統の国号「ヤマト」(山跡、耶麻止)に倭と日本も当て字で併用してるから国内では漢語の国号はどうでもいいのだ。
0103日本@名無史さん
垢版 |
2021/07/12(月) 20:43:30.69
>改号の理由は旧唐書「或曰、倭國自惡其名不雅、改為日本」だよ。国際的に日本の方が東夷の美称だから。

もう少し考えて発言したほうがいい
「或曰」は使者がいろいろ理由を言って定まらないと旧唐書は判断してるという意味
旧唐書「・・・或曰:倭國自惡其名不雅,改爲日本。或云:日本舊小國,併倭國之地。其人入朝者,多自矜大,不以實對,故中國疑焉。」、
新唐書「使者自言,國近日所出,以爲名。或云日本乃小國,爲倭所并,故冒其號。使者不以情,故疑焉。」
中国は歴史書に「疑」と記した。「実」は「まこと」、「情」は「もとのありさま」の意味である。使者の言が信用できないと言っている。

>でも民族伝統の国号「ヤマト」(山跡、耶麻止)に倭と日本も当て字で併用してるから国内では漢語の国号はどうでもいいのだ。

訓読みによってつごうよくごまかしをするのが百済脳だ
0104日本@名無史さん
垢版 |
2021/07/12(月) 22:10:28.82
古事記には「日本」がないのである 例えば倭尊である 日本尊は書紀にでる。
書紀では日本を国家存立に関係する場合に使い、倭で奈良地方を指しているようだ。どちらもヤマトと読ませている

訓読みは他の国でもあるが日本が突出しているのは百済人の脳みそがそうなっているからだろう。
日本の固有名詞を読めるようになるのに無駄な時間を費やしている。
現代人の人名は過去の地名の当て字よりひどい。
何しろ個人が勝手に当て字を作って得意がってるんだから。
言葉で日本は滅びるだろうwww
0105日本@名無史さん
垢版 |
2021/07/12(月) 23:39:41.19
​書き間違えました
古事記では倭建命、書紀では日本武尊。どちらもヤマトタケル
音に文字を当てているわけだから日本と書いてクダラと心の中では読んでいたかもしれませんネ。
敗北を認めない百済人のねじ曲がった心が訓読みにつながっているのかもしれませんなぁ
0106日本@名無史さん
垢版 |
2021/07/13(火) 01:44:56.01
朝鮮半島は日本の歴史より400年は遅れてる。
0107日本@名無史さん
垢版 |
2021/07/13(火) 08:57:38.43
東夷って呼ばれた連中らが存在したのは中国の中原やぞ

やつらは東夷諸国って呼んどるんだよ
0108日本@名無史さん
垢版 |
2021/07/13(火) 08:58:36.47
だから呉越も東夷にあたるって書いたろ
0109日本@名無史さん
垢版 |
2021/07/13(火) 11:37:36.98
百済は
漢城が落ち王子が熊津に逃げ国力が安定したところで泗沘に遷都し国号を南扶余に改めた
半島が落ち王子が北九州に逃げ政権が安定したところで近江に遷都し国号を日本に改めた
なんか似てますね
0110日本@名無史さん
垢版 |
2021/07/13(火) 20:24:15.89
日本人の指摘はチョロいなw
0111日本@名無史さん
垢版 |
2021/07/13(火) 20:27:09.46
チョロすぎるから次の戦争で日本は消えるだろ 
百済人末裔たちは米国に保護を求めるだろうw
0112日本@名無史さん
垢版 |
2021/07/13(火) 22:46:52.22
そいつらを持ち上げる連中らに消えてもらおう
0113日本@名無史さん
垢版 |
2021/07/13(火) 22:53:34.93
↑チョロい日本人
0114日本@名無史さん
垢版 |
2021/07/13(火) 22:56:09.26
歴史の嘘が見破られたら存立できないじゃないか
0115日本@名無史さん
垢版 |
2021/07/15(木) 10:49:34.11
チャングムのように一行分の資料しかない人物を偉人に大変身させる妄想力はチョーセンジンの勝ちです。
0116日本@名無史さん
垢版 |
2021/07/15(木) 11:34:57.39
親日的な人は歴史をただす人を反日的とし、自分は幻想の歴史に生きています
0117日本@名無史さん
垢版 |
2021/07/15(木) 12:14:16.10
「天智=扶余勇」は定着傾向にありますね 満足です
0118日本@名無史さん
垢版 |
2021/07/15(木) 23:08:46.78
もはやケチすらつかなくなってしまった ヤッホー
0119日本@名無史さん
垢版 |
2021/07/16(金) 09:47:27.07
117
てめえの中でか?
0120日本@名無史さん
垢版 |
2021/07/16(金) 09:47:59.55
死にたいやつから名前を挙げよ
0121日本@名無史さん
垢版 |
2021/07/16(金) 11:19:49.95
>>119
強烈な反論をすれば「天智=扶余勇」の定着化は防げるよ
認めない、反論もしない曖昧なチョロ日本人w
0122日本@名無史さん
垢版 |
2021/07/17(土) 20:22:18.92
>>120は表現の不自由展なんかに嫌がらせをしてるのか?
0123日本@名無史さん
垢版 |
2021/07/17(土) 23:48:49.58
三国志の記述によれば3世紀の倭人は顔中体中真っ赤な入れ墨だらけ

ところが記紀では入れ墨族は
「天孫族」とやらにひたすら殺戮されていくウホウホ蛮族扱い

「天孫族」と入れ墨族のハーフのイワレビコが
入れ墨族の小邑を配下にしたという記述はあるが
イワレビコの配下の入れ墨族もやっぱり他の入れ墨族を殺戮していく
0124日本@名無史さん
垢版 |
2021/07/18(日) 00:37:45.49
無駄なあがきや😀
0125日本@名無史さん
垢版 |
2021/07/18(日) 00:38:27.02
てめえらがもおかる話などない😐
0126日本@名無史さん
垢版 |
2021/07/18(日) 07:50:43.46
>>123
天智=扶余勇は660年代の話だが キチガイ
0127日本@名無史さん
垢版 |
2021/07/18(日) 09:05:36.09
4〜7世紀の世界というのは気候変動による大規模な
民族移動の時代だった

ヨーロッパでは匈奴の東欧への流入の玉突きで
ゲルマン民族の西欧への大侵入が起こりローマ帝国が崩壊

ヨーロッパの端にある大ブリテン島はゲルマン民族の大量流入により
支配的民族が文字通り入れ替わった

現在の我々は大ブリテン島をユトランド半島から流入した
アングル族の名「イギリス」と呼ぶ

東アジアでも北方民族の南下により統一王朝晋が崩壊
3世紀に及ぶ騒乱ののち鮮卑系貴族の肩書きも持つ
楊堅による581年の隋建国でようやく統一王朝が復活する

中華帝国圏のへりにある朝鮮半島・日本列島も
ローマ帝国圏のへりの北海南岸域・大ブリテン島以上の騒乱期だった
0128日本@名無史さん
垢版 |
2021/07/18(日) 19:36:53.79
久多良と天皇家の夜麻登は異なる国
0129日本@名無史さん
垢版 |
2021/07/18(日) 19:53:09.79
倭の五王は高句麗の南下が遠因で辰王が渡ってきたものです
隋唐の高句麗討伐と百済崩壊は関係があります
百済崩壊で半島に戻った扶余豊が白村江で負けて高句麗に行ったのは何故でしょう?
0130日本@名無史さん
垢版 |
2021/07/18(日) 23:46:53.04
百済王族は高句麗だから
0131日本@名無史さん
垢版 |
2021/07/19(月) 20:03:05.13
百済が後世のチョンコのために自国の名誉の記録を残してさえいれば、今のチョンコの発狂はなかっただろう。
0132日本@名無史さん
垢版 |
2021/07/19(月) 20:43:03.46
百済が残していなくても他の国の歴史や金石文から結構埋まるものだよ
そういう楽しみを残してくれたとも言えるねwwww
0133日本@名無史さん
垢版 |
2021/07/19(月) 21:16:40.38
妄想やな
0134日本@名無史さん
垢版 |
2021/07/19(月) 22:46:13.10
こういうのは妄想ではないでしょう 言葉遣いに問題がありますね 日本人は
0135日本@名無史さん
垢版 |
2021/07/20(火) 06:00:55.47
やかましい

物知らずはしょせん造られたものしか知らんてことだろ
0136日本@名無史さん
垢版 |
2021/07/20(火) 07:13:30.17
>物知らずはしょせん造られたものしか知らんてことだろ

あなたの文章からは憤りのみを感じ何を言ってるかわかりません 
造られたものとは何を指しているのですか 
0137日本@名無史さん
垢版 |
2021/07/20(火) 14:06:20.88
残ってるのが他国から格下扱いされた記録だけ。
負け組には名誉の記録は残らないw爆笑
0138日本@名無史さん
垢版 |
2021/07/20(火) 17:37:20.00
朝鮮山城から導き出された「国際的視点からの古代史考」は倭国が百済の格下の事実を明らかにした
0139日本@名無史さん
垢版 |
2021/07/20(火) 19:06:31.10
百済から人質取ってたんなんで?
0140日本@名無史さん
垢版 |
2021/07/20(火) 20:07:54.34
人質を真に受けてるお馬鹿さんよ
金春秋も人質だってよ 次期国王だぜ その理由が振るってる 
孝徳政権の時点では任那を失って久しいが、「任那の分の調を、任那を新たに支配した新羅に求めており、それを廃止する代わりの人質」だというのである
これでも、来客を文字通り「人質」とお前は信じるわけ?
書紀の言う人質はお前らが言う「百済は格下」と同じ意味だ
0141日本@名無史さん
垢版 |
2021/07/20(火) 20:19:29.10
>「任那の分の調を、任那を新たに支配した新羅に求めており、それを廃止する代わりの人質」
意訳すると倭国の言は完全にヤクザ論理です
「俺が持ってた土地をお前がせしめたなあ(はらたつ)
その土地から上がる利益をお前が俺に払う義務がある(みかじめりょう)
お前が俺の人質になるんだったらその支払い義務をゆるしてやる(いんねん)」
0142日本@名無史さん
垢版 |
2021/07/20(火) 20:23:43.23
わかります? 書記の作者の本質は現代で言えばヤクザなんです
上下関係は絶対に自分が上なんです そうでないと腹がおさまらないのです おわかり?
0143日本@名無史さん
垢版 |
2021/07/20(火) 20:31:30.94
したがいましてヤクザは来客をすべて人質と申しているのです
善光や豊が倭国に来ていましたのを人質と申しますでしょうが
実は百済から倭国に差し向けられた属国強化策のための貴賓なのでしょう
豊を百済の王にしたとかいうのも勝手な言い分で戻ってから百済人が彼を王にしたのです
0144日本@名無史さん
垢版 |
2021/07/20(火) 20:52:11.14
金春秋を人質とする論理からわかるように書紀はヤクザが書いたと思ってよいのです
ヤクザが自分の都合で作った歴史を現代の人が見抜けないのはヤクザに鴨られる頼りなあ〜い存在だと思わねばなりません
またこのようなものを国史にする支配者たちもヤクザだと思ってよいでしょう
0145日本@名無史さん
垢版 |
2021/07/20(火) 22:27:54.08
格下の属国百済は消えないw
0146日本@名無史さん
垢版 |
2021/07/20(火) 22:51:17.08
お前はヤクザだな
0147日本@名無史さん
垢版 |
2021/07/20(火) 23:05:33.58
反論がないのは>>141から>>144を理解したのだ
>>145は強弁してやろうと思ったわけだ
0148日本@名無史さん
垢版 |
2021/07/20(火) 23:25:43.01
属国や偽国家をはっきりさせて自国の正統性を主張するのがこの時代に求められてる国家主導の修史事業。負け組では歴史書は作れないようにできてる。
0149日本@名無史さん
垢版 |
2021/07/20(火) 23:42:03.75
半島の負け組=列島での勝ち組
列島でしか勝てない奴が列島でいばった歴史を綴り、恨みの半島を下に見たいだけw
0150日本@名無史さん
垢版 |
2021/07/20(火) 23:56:34.28
半島の勝ち組って王建の高麗からじゃん。10世紀まですべて負け組ってことでw
0151日本@名無史さん
垢版 |
2021/07/21(水) 07:47:50.58
半島の負け組は居場所がなくなって島に流れて政権を取るのが法則
島は掃き溜めw
0152日本@名無史さん
垢版 |
2021/07/21(水) 10:32:49.13
百済は負け組で倭の属国。倭国に文明とられちゃったのが真相だよね。
0153日本@名無史さん
垢版 |
2021/07/21(水) 10:37:15.46
>百済は負け組で倭の属国。倭国に文明とられちゃったのが真相だよね。

百済は負け組で、倭は昔から百済の属国。倭国は百済に制圧された
最後の制圧が白村江の戦い後の支配階級の雪崩れ込み

「国際的視点からの古代史考」に詳しい
0154日本@名無史さん
垢版 |
2021/07/21(水) 10:48:14.49
悔しかったら倭を属国と明記した石碑や記録を残しとけよ。負け組だからないけどなw死人に口なしw
0155日本@名無史さん
垢版 |
2021/07/21(水) 10:55:08.83
隅田八幡神社の人物画像鏡は武寧王(斯麻)が503年に継体(男弟王)に贈った

お前の解釈を聞いてみたいw
0156日本@名無史さん
垢版 |
2021/07/21(水) 10:55:44.89
百済ワンちゃんには歴史の証人がいないw
倭国は最終的に武則天という東アジアの帝王が証人w
0157日本@名無史さん
垢版 |
2021/07/21(水) 10:59:04.21
人物画像鏡の銘文は解釈できないのか?歴史何年やってるんだ?
0158日本@名無史さん
垢版 |
2021/07/21(水) 11:00:41.12
>倭国は最終的に武則天という東アジアの帝王が証人w

なんだ 中国におすがり申し上げているだけじゃないかww
0159日本@名無史さん
垢版 |
2021/07/21(水) 11:04:46.71
日本人は虎の威を借る狐か ああなさけない
0160日本@名無史さん
垢版 |
2021/07/21(水) 11:11:18.24
武則天と倭国は仲良し。皇室も武則天ファンwwww
百済ワンちゃん嫉妬かよw
0161日本@名無史さん
垢版 |
2021/07/21(水) 11:22:51.45
>倭国は最終的に武則天という東アジアの帝王が証人

半島から列島に来て倭国号を日本国号に変更した百済は
唐に攻められないように懸命に唐のご機嫌を取った
このことを指しているのかねw
0162日本@名無史さん
垢版 |
2021/07/21(水) 11:24:32.88
ところで扶余勇は倭国に逃れてどうなったのだ? また忘れたのかね?
0163日本@名無史さん
垢版 |
2021/07/21(水) 11:28:14.13
相当な記憶障害老人だな もう治らないだろう
0164日本@名無史さん
垢版 |
2021/07/21(水) 11:31:02.34
日本にとって武則天の唐周は隣国。百済は蕃夷。はっきり国格が明記されてるのに必死www
0165日本@名無史さん
垢版 |
2021/07/21(水) 11:42:26.03
「書紀はヤクザ」の証明に反論しないでいくら喚いてもね
ここは学問板なんだが、反証できない奴ほど喚いてくるものだ
迷惑
0166日本@名無史さん
垢版 |
2021/07/21(水) 12:23:30.01
倭がヤクザ。倭人は倭習文化が強くて漢文苦手だからゴーストライターの百済人に書かせたのが真相。百済人は泣きながら祖国を格下に記したw
0167日本@名無史さん
垢版 |
2021/07/21(水) 12:33:09.90
倭人≒百済人+縄文人
0168日本@名無史さん
垢版 |
2021/07/21(水) 20:09:44.83
>>166
天智以降の書紀に出てくる倭人って誰誰かわかる?
倭人といっても、倭の五王系や日十大王系やらみんな朝鮮系だろうけれどw
0169日本@名無史さん
垢版 |
2021/07/21(水) 21:15:05.48
大和民族は言挙げせぬ国。チョンコとは別民族w
0170日本@名無史さん
垢版 |
2021/07/22(木) 08:33:35.81
>>164
劉仁軌の条「麟コ二年,封泰山,仁軌領新羅及百濟、耽羅、倭四國酋長赴會,高宗甚ス,擢拜大司憲」
(666年に山東省泰山で行われる封禅の儀に、劉仁軌が領す新羅、百済、耽羅、倭の4国の国王が出席することになったことを聞いて唐の皇帝は大いに悦んだ)

劉仁軌が領す新羅百済耽羅倭とは属国というよりもっと強い支配下といえるんじゃないか
0171日本@名無史さん
垢版 |
2021/07/22(木) 19:17:53.23
デジタル大辞泉

りょう【領】
[音]リョウ(リャウ)(呉) レイ(漢) [訓]えり くび うなじ
[学習漢字]5年
1 首筋。うなじ。「領巾(れいきん・りょうきん)」
2 着物のえり。「領袖(りょうしゅう)」
3 重要なところ。「綱領・要領」
4 中心になって取り仕切る。また、その者。「領事/管領(かんりょう・かんれい)・宰領・首領・総領・頭領・大統領」
5 先頭に立って率いる。「領導」
6 自分のものとして所有し、支配する。また、その場所。「領域・領海・領主・領土・領有/英領・横領・寺領・所領・占領・属領・自治領」
7 受け取る。「領収/受領・拝領」
8 心に受け入れる。承知する。「領解・領承」
[名のり]おさ・むね
[難読]少領(すけ)・領巾(ひれ)
0172日本@名無史さん
垢版 |
2021/07/22(木) 20:13:17.18
封禅の儀は 乾封元年(666年)正月に実施
劉仁軌の条「麟コ二年(665),封泰山,仁軌領新羅及百濟、耽羅、倭四國酋長赴會,高宗甚ス,擢拜大司憲」は665年に出席者決定という事で劉仁軌は大司憲を拝した
0173日本@名無史さん
垢版 |
2021/07/22(木) 21:24:07.16
「領」は「率いる」でしょうか
乾封元年(666年)正月に実施される封禅の儀に際し、麟コ二年(665年)に
劉仁軌が新羅及百濟、耽羅、倭四國酋長を率いて高宗に赴會し,高宗はしごく喜んだということですね
0174日本@名無史さん
垢版 |
2021/07/22(木) 21:30:53.36
この倭国酋長は誰?
0175日本@名無史さん
垢版 |
2021/07/22(木) 21:55:48.58
筑紫君薩夜麻
0176日本@名無史さん
垢版 |
2021/07/23(金) 01:23:28.38
領?劉仁軌とか言うクズが?
0177日本@名無史さん
垢版 |
2021/07/23(金) 01:25:31.63
とことん舐めたこと書いてるんやな

向こう乗り込んで殺してくるだ(°▽°)
0178日本@名無史さん
垢版 |
2021/07/23(金) 01:28:59.60
それ発覚したならそいつの領土がもし日本にあつわたとしたなら取り上げられてないか?

日本の武家、侮辱した連中らのことは忘れんでそいつらを大勢の面前でこき脅すくらいのこと平気でやる
0179日本@名無史さん
垢版 |
2021/07/23(金) 04:58:03.99
実効支配されてないがな。南朝の懐良親王のケースのように日本の玄関口の九州が倭国の主要地だと中国は勘違いしてるだけ。
0180日本@名無史さん
垢版 |
2021/07/23(金) 06:21:40.20
人の行き来があるんだからそんな勘違いはしない
0181日本@名無史さん
垢版 |
2021/07/23(金) 09:32:39.37
倭国酋長は扶余勇または大海だろうと思うが、天智紀をみると
@665年9月23日に劉徳高・禰軍らが来る
➁665年12月(14日以降)に劉徳高帰る
B665年小錦XXを唐に遣わした。思うに唐の使人を送ったものであろう。

@と➁の間で扶余勇の処遇(政権を担わせる)が決定、すなわち倭国(大海)はその下、ゆえに倭国酋長は扶余勇となる
Bの「思うに唐の使人を送ったものであろう」が推測表現になっていて、酋長を泰山に送ったこともありうるのだ。
0182日本@名無史さん
垢版 |
2021/07/23(金) 10:29:08.76
だろうじゃなくて昔から倭は金印がある筑紫(九州)
0183日本@名無史さん
垢版 |
2021/07/23(金) 10:37:14.04
665年の話だが?
0184日本@名無史さん
垢版 |
2021/07/23(金) 11:10:59.12
筑紫の君=倭王代表が降伏したと勘違い。筑紫都督府は畿内が占領してて実効支配できなかった。
0185日本@名無史さん
垢版 |
2021/07/23(金) 11:23:12.63
もしかしてさ〜

卑弥呼の玉璽なんじゃねえの?
0186日本@名無史さん
垢版 |
2021/07/23(金) 11:23:34.93
卑弥呼の鏡と呼ばれとるが
0187日本@名無史さん
垢版 |
2021/07/23(金) 11:23:57.75
中国皇帝は伝国璽
0188日本@名無史さん
垢版 |
2021/07/23(金) 11:56:59.39
>>181

劉仁軌が率いた4国は唐に平定された意味だから列席の倭国酋長は大海人
扶余勇は新唐体制のメンバーであるから率いられるわけがない
0189日本@名無史さん
垢版 |
2021/07/23(金) 12:08:49.38
空白の四世紀があるように日本は中国に国内情勢を把握されてないw中国の統治機関があった朝鮮半島とは違うw
0190日本@名無史さん
垢版 |
2021/07/23(金) 19:49:25.82
何処に他国の調査を行わない国があろうか
調査はしていても歴史書に載せないだけである
0191日本@名無史さん
垢版 |
2021/07/24(土) 11:54:38.66
倭国酋長(国王)を探しても天智称制だから書紀上は王がいないことになっている。
このからくりは、672の壬申の乱が近江政府(扶余勇)と倭国の戦いで、倭国が勝利し、
大海が勝利の王であったことから、解ける。
663年時点で倭国王は大海だった。白村江支援の倭国王は大海だったのだ。
書記は中大兄や斉明を九州に行かせているが、王は畿内にとどまっており大海なのだw
0192日本@名無史さん
垢版 |
2021/07/24(土) 21:59:35.80
辰国の継承を正当化した百済の官製歴史書もってこい
百済=「蕃」「属」「臣」の烙印を払拭したまえw
0193日本@名無史さん
垢版 |
2021/07/25(日) 14:03:11.87
宋書百済伝〜三国史記まで一貫性のない出鱈目国家百済は早くアイデンティティ確立した官製歴史書もってこいよw
建国年いつだよゴミ国w
0194日本@名無史さん
垢版 |
2021/07/26(月) 09:18:40.61
>>192
>辰国の継承を正当化した百済の官製歴史書もってこい

もっと客観的な扶余隆墓誌に「百済辰朝人」がある
これだけでも百済は辰国を継承している証で
百済が倭の蕃・属・臣ではありえない
0195日本@名無史さん
垢版 |
2021/07/26(月) 09:27:45.76
扶余隆は辰国伝説を信じる中国人になったから
他の百済王族が辰朝人名乗った資料がないとだめだぞ
0196日本@名無史さん
垢版 |
2021/07/26(月) 09:53:03.21
唐の官が作った一級の史料を認めない? 
この史料を否定する論文でもあるのか?日本以外でw
0197日本@名無史さん
垢版 |
2021/07/26(月) 10:15:28.91
百済が辰国を継承した公文書は唐、日本、百済にないよ。唐人になった扶余隆個人の自称だし。漢の歴史書をお勉強して詐称したんだよなw
0198日本@名無史さん
垢版 |
2021/07/26(月) 10:29:21.86
はい百済の負け。先史時代や資料の少ない古代を妄想で汚すのはやめたまえw
0199日本@名無史さん
垢版 |
2021/07/26(月) 11:35:28.58
>百済が辰国を継承した公文書は唐、日本、百済にないよ。唐人になった扶余隆個人の自称だし。漢の歴史書をお勉強して詐称したんだよなw

そんな公文書があるわけないだろう
唐の官が故人の経歴に自称や私情を紛れ込ませると判断する時点で古代史失格
「はい百済の負け。先史時代や資料の少ない古代を妄想で汚すのはやめたまえ」は相当な焦り
明治時代から扶余隆の墓誌の決定的な証拠で新政府もうろたえ、「自称」説をとなえさせている、見え見えのかっこ悪うw
0200日本@名無史さん
垢版 |
2021/07/26(月) 11:58:52.31
百済人じゃなくてヤマト人が中華思想をリセットしてヤマトを世界の中心に作り直したのが日本。百済は世界の中心から外れた諸蕃という外人なんです。
0201日本@名無史さん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:02:23.09
あわてているな
何がきっかけで倭人が世界の中心と考えなおしたの?
0202日本@名無史さん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:08:48.77
はぁ?倭には尊い天子様がいるからに決まってんだろw糞臣民百済wwwwwww
0203日本@名無史さん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:09:09.94
>ヤマト人が中華思想をリセットしてヤマトを世界の中心に作り直した

ほほう、それまでは中華思想だったのだ、倭人の誰がそう考えていたの?
ヤマトを世界の中心に作り直したということは日本書紀は創作であるということで・・・
おあとがよろしいようでhhhhh
0204日本@名無史さん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:10:14.24
>>202

何処に書いてあるの?
0205日本@名無史さん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:14:36.86
>はぁ?倭には尊い天子様がいるからに決まってんだろw糞臣民百済

中華思想をリセットしたなら日本の天子様とやらはリセットして初めて出てきた
リセット前に日本に天子様がいらっしゃるとは不可解
だって中華思想じゃ天子様は中国にいるんでしょ?
0206日本@名無史さん
垢版 |
2021/07/26(月) 12:35:07.01
日本人には天に選ばれた天孫。渡来の移民には徳で支配した大王。臣民百済人には王を越える王である天王。
北方異民族と同じ中華をつくる条件ができてるわけです。
0207日本@名無史さん
垢版 |
2021/07/26(月) 20:26:49.66
精神世界は他スレへお願いします
0208日本@名無史さん
垢版 |
2021/07/26(月) 20:41:20.13
日出づる倭皇様は鮮卑王朝と対等だもん。同じ「夷」が「華」を取り込んだ勝者。
0209日本@名無史さん
垢版 |
2021/07/26(月) 21:56:42.82
天皇家が所有しとるのは勾玉言われとるがもし玉樹なら可能性あるでな

水晶🔮くらいのデカさの玉璽

それが卑弥呼と関係あるなら伝わってるかもしれん
0210日本@名無史さん
垢版 |
2021/07/26(月) 21:57:20.20
玉樹→玉樹
0211日本@名無史さん
垢版 |
2021/07/26(月) 21:57:33.87
玉璽
0213日本@名無史さん
垢版 |
2021/07/28(水) 10:32:16.53
真実は一つ。
朝鮮半島は文化、民族移動のストローw
0214日本@名無史さん
垢版 |
2021/07/28(水) 19:22:35.52
>>212

あたらない
0215日本@名無史さん
垢版 |
2021/07/29(木) 22:55:41.52
こういう説を立てるやつらってのも日本と半島を同一視させたいやつらの仕業って感じもするけどな

いってえどんなやつらなんだろな
0216日本@名無史さん
垢版 |
2021/07/29(木) 23:16:04.14
>>215
説ではない
古代史パズルが解けてるかどうか批判を仰いでいる
0217日本@名無史さん
垢版 |
2021/07/29(木) 23:38:01.10
>いってえどんなやつらなんだろな

天の啓示で純粋に考えてるだけ 
0218日本@名無史さん
垢版 |
2021/07/30(金) 14:16:56.02
朝鮮蕃島だめすぎ
0221日本@名無史さん
垢版 |
2021/08/08(日) 12:45:11.60
扶余勇=天智は反論なしだな
0223日本@名無史さん
垢版 |
2021/08/09(月) 10:34:16.90
>>215
ルーツとなる祖先の歴史はアイデンティティの形成に必要だからね。だから属国百済が日本でないことは確定なんだ。
0224日本@名無史さん
垢版 |
2021/08/09(月) 21:59:22.59
翹岐は義慈王の弟、大化の改新の4年ほど前に来ている。
大化の改新の張本人だ。孝徳と呼ばれている。

「国際的視点からの古代史考」をお読みください。
0226日本@名無史さん
垢版 |
2021/08/09(月) 23:34:35.90
小林惠子の名は5chで知った。説の内容は知らない。

「国際的視点からの古代史考」は説というより、論理的帰結。
0227日本@名無史さん
垢版 |
2021/08/10(火) 12:00:48.57
小林惠子氏は翹岐=孝徳を翹岐=中大兄と間違ってしまったようだ。
扶余勇が浮いてるんじゃないのかな?

パズルを全部解いてからでないと、出版は訂正できないじゃない? お気の毒です。
0228日本@名無史さん
垢版 |
2021/08/10(火) 13:20:11.91
奇想天外なことを言って読者の関心を狙う商法ですかね

「国際的視点からの古代史考」は世俗的な金や名声を求めておりません。
天の啓示に従ってパズルを解きその結果をお示ししているだけです。
0229日本@名無史さん
垢版 |
2021/08/10(火) 21:25:06.76
チョーセンはベトナムや台湾と同じでしょ。正史編纂遅いのは中国人の植民地が国の起源だからだよ。
0230日本@名無史さん
垢版 |
2021/08/10(火) 23:30:31.61
嘘で正史を塗り固めるのは敗北百済人だからできるのでしょう
0231日本@名無史さん
垢版 |
2021/08/11(水) 02:17:40.55
いや普通に関わらないなら自分らで国家宣言だのする必要すらないわけでな

勝手に住み着いた一部のやつらが宣言してる場合があるわけさ

だから戦争が起こるの
0232日本@名無史さん
垢版 |
2021/08/11(水) 02:19:28.70
嘘と決めつけるってことは中国正しいみたいな感じなんだろ

国内でやってくれるかい?そゆプロパはな

それが日本になっただの妄想ほざかれた方がたまらんだろ普通にな

そもそもなんで日本にいるわけ?
0233日本@名無史さん
垢版 |
2021/08/11(水) 02:21:57.72
臣だのなんだのはその王家みたいなんに仕えてるやつらのことだろ

民族的に特定してそれを押し付けるならそれは妄想を利用して暴利行なってるのと変わらねえわけよ
0234日本@名無史さん
垢版 |
2021/08/11(水) 09:49:50.81
そゆのご老体、全然別の所でのたわごとは聞き飽きたw
「国際的視点からの古代史考」で詳細記述してある扶余勇=天智を
認めないんだったら、正面切った反証を示してもらえないか、
なんでもおこたえしますから
0235日本@名無史さん
垢版 |
2021/08/11(水) 10:15:49.97
うんち
0236日本@名無史さん
垢版 |
2021/08/11(水) 11:46:14.38
知能程度丸出しw
0237日本@名無史さん
垢版 |
2021/08/11(水) 21:38:40.92
日本書紀(7世紀)>>>>後進国朝鮮の三国史記(10世紀以降)www

日本の巨大古墳>>>>後進国朝鮮のショボい墓wwww

天皇(皇帝、エンペラー)>>>>属国朝鮮大王(酋長)www
0238日本@名無史さん
垢版 |
2021/08/11(水) 23:00:52.38
スレタイ「扶余勇=天智」から離れるのは逃げている。
0239日本@名無史さん
垢版 |
2021/08/12(木) 05:16:16.27
百済人の国で百済人が蕃人扱いされる矛盾www🤣
それお前の国じゃないから!
0240日本@名無史さん
垢版 |
2021/08/12(木) 07:26:34.96
ご老体だのなんだの関係ないからよ
0241日本@名無史さん
垢版 |
2021/08/12(木) 07:27:37.68
238
だから扶余勇の子孫が税所氏だろ
子孫おるのになに言ってるんだかな
0242日本@名無史さん
垢版 |
2021/08/12(木) 21:31:24.18
見るべき反論はないのかのう
0243日本@名無史さん
垢版 |
2021/08/12(木) 23:32:58.15
この研究委員会に参加した古田博司によると、日韓の意見が対立した時に、日本側が「資料をご覧になってください」と言うと、韓国側は立ち上がって「韓国に対する愛情はないのかーっ!」と怒鳴り、日本側がさらに「資料を見てくれ」と言い返すと、「資料はそうだけれど」とブツブツ呟いて、再び「研究者としての良心はあるのかーっ!」と怒鳴ったという。このような韓国側研究者について古田は、「民族的感情を満足させるストーリーがまずあって、それに都合のいい資料を貼り付けてくるだけなので、それ以外の様々な資料を検討していくと、矛盾、欠落、誤読がいっぱい出てくる」、「要するに『自分が正しい』というところからすべてが始まっており、その本質は何かといえば『自己絶対正義』にほかならず、したがって何をやろうと彼らの『正義』は揺らがない」等々、批判的に評している

🤣🤣🤣🤣🤣🤣
0244日本@名無史さん
垢版 |
2021/08/13(金) 08:11:04.04
あとでぶつくさ漏らすのは説得能力がないのか?
0245日本@名無史さん
垢版 |
2021/08/13(金) 20:02:20.31
(  `ハ´)百済は倭国の皇帝号昇進に1番利用された国アル
0246日本@名無史さん
垢版 |
2021/08/14(土) 18:13:04.07
孝徳(=ギョウキ王、百済国王弟)の子である大海人が倭国王(酋長)になっている
白村江の戦に敗れた大量の貴族と共に扶余勇がやってくれば、
彼らは百済を倭国に移したのだ、誰も咎めるものはいないwww
この時から倭国は実質的に日本(=百済)となったのさgggg
0247日本@名無史さん
垢版 |
2021/08/14(土) 19:18:51.66
チョンコが真実を知って盧武鉉してしまうのではないか心配なんだ。
0248日本@名無史さん
垢版 |
2021/08/14(土) 19:54:18.05
>>246に反論できずwww
0249日本@名無史さん
垢版 |
2021/08/14(土) 19:55:58.67
そゆのご老体の萎縮した脳wwwwwwww
0250日本@名無史さん
垢版 |
2021/08/14(土) 20:30:48.66
禰軍墓誌の日本は半島の意味だったのだろうか?
いいや、長安から見れば、日の出は百済の方向です。新羅は裏側です。
日本ははっきり百済を指しているのです。
0251日本@名無史さん
垢版 |
2021/08/14(土) 20:38:53.40
禰宜ってなあ神官のことやけどな

それに仕えてる兵みたいなんを舎人の呼ぶわけ

神官関係者かね?
0252日本@名無史さん
垢版 |
2021/08/14(土) 20:39:47.63
向こうには禰氏ってのがおったんやっけ?
0254日本@名無史さん
垢版 |
2021/08/14(土) 21:13:49.94
スレチで逃げるそゆの精神構造w
0255日本@名無史さん
垢版 |
2021/08/14(土) 22:03:51.39
蕃国百済に仕えた中国人。中国人の墓誌にあった東方地域の比喩表現が日本と扶桑。百済や倭の国号じゃないよwww
0256日本@名無史さん
垢版 |
2021/08/14(土) 22:53:00.44
扶桑は結局倭国の地に限定された
0257日本@名無史さん
垢版 |
2021/08/15(日) 08:57:25.15
天智天皇は扶余勇がモデルになっていることに異論はないのかい?
0258日本@名無史さん
垢版 |
2021/08/15(日) 15:48:05.13
百済連戦連敗記念日
0259日本@名無史さん
垢版 |
2021/08/15(日) 23:04:32.74
>>255
熊津嵎夷人也
0260日本@名無史さん
垢版 |
2021/08/16(月) 04:00:53.24
257
別の人間だからなんとも?
0261日本@名無史さん
垢版 |
2021/08/16(月) 08:09:35.56
扶余勇=善光とは言わなくなったのかいw
0262日本@名無史さん
垢版 |
2021/08/16(月) 10:29:58.78
別の人間を同一視されてもなんとも思わずここに居る不思議w
0263日本@名無史さん
垢版 |
2021/08/16(月) 14:03:05.40
不思議かなあ?
0264日本@名無史さん
垢版 |
2021/08/16(月) 20:03:19.76
反論しないのは同意してる訳?w
0265日本@名無史さん
垢版 |
2021/08/16(月) 20:21:25.30
アフガン見てると日米同盟も晩弱じゃないかもねw
0266日本@名無史さん
垢版 |
2021/08/16(月) 20:44:52.72
米国に亡命は当然の視野 

晩弱は盤石の誤りw
0267日本@名無史さん
垢版 |
2021/08/16(月) 21:10:58.52
横田からだろうね
なるほど、地政学的に地上戦で横田の背後から迫るやつはいない
関東は南から攻められるから、危うくなれば、ヘリで横田へ飛べばいいわけか
0268日本@名無史さん
垢版 |
2021/08/16(月) 22:47:53.43
ご主人様は横田からとんずら、おまえらの乗る飛行機はない、なぶり殺し
0269日本@名無史さん
垢版 |
2021/08/16(月) 22:52:09.41
いやなら東京湾の魚のえさw
0270日本@名無史さん
垢版 |
2021/08/16(月) 22:55:02.13
俺は天の啓示で行動しているから未来が見えるんだよ
0271日本@名無史さん
垢版 |
2021/08/17(火) 03:00:34.89
バカや
0272日本@名無史さん
垢版 |
2021/08/17(火) 08:36:57.04
南京で起こしたことが東京で起きるw
0273日本@名無史さん
垢版 |
2021/08/17(火) 20:03:03.45
<#`Д´>ウリナラは日唐の公式蕃国ニダ!
0274日本@名無史さん
垢版 |
2021/08/17(火) 20:12:27.29
なぶり・・・が目に見えるw
0275日本@名無史さん
垢版 |
2021/08/18(水) 10:24:24.05
天智=扶余勇が否定できないんだったら
天智を祖とする桓武、
桓武を祖とするもの
はすべて百済王の末裔である
われわれは朝鮮の王を仰いでいる
0276日本@名無史さん
垢版 |
2021/08/18(水) 10:29:40.39
「倭人の王」が引き継いできたというウヨの弁は虚偽であった
0277日本@名無史さん
垢版 |
2021/08/18(水) 10:39:11.95
へぇー凄いね( ´,_ゝ`)
0278日本@名無史さん
垢版 |
2021/08/18(水) 10:55:36.50
勝利!
0279日本@名無史さん
垢版 |
2021/08/18(水) 21:46:53.23
記紀の諡号天皇である天智天皇というのは、推古天皇や聖徳太子同様
日本の歴史に存在しえないという事は有り得るな。

白村江への百済人移民の強制送還と、半島投資の引き揚げで
遣唐使によって返還交渉をした日本の代表ってのは、天智天皇なのか?
唐の文献には残ってるよね。
0280日本@名無史さん
垢版 |
2021/08/18(水) 22:00:26.15
白村江海戦を日本と唐の海軍の戦争というのは完全に間違い。

この唐時に、日本に外洋軍艦は有り得ず、遣唐使時代で、唐と戦争の理由がない。
百済人の送還と投資の引き揚げで送った船舶を唐の海軍が襲撃した。

遣唐使によって、この賠償交渉は行われているし
日本側豪族の、捕虜の返還も成立している。 

で、実在しない推古天皇時代からの、おとぎ話記紀の登場人物である
天智天皇=中大兄皇子というのは実在なのか?

記紀は、これを修正で万世一系にする、ニセの歴史だろ?
知らんけど、復興運動で百済人の強制送還は無かったのか?
0281日本@名無史さん
垢版 |
2021/08/18(水) 22:31:11.74
事実確認できたことだけを書いてくれや
学問と歴史小説の違いが解らないものは去ってくれい
0282日本@名無史さん
垢版 |
2021/08/19(木) 01:28:10.44
>>281
この時代のものはすべて事実確認できるわけないやろw
0283日本@名無史さん
垢版 |
2021/08/19(木) 08:57:38.28
学問が解らないんだったら去ってくれ
0284日本@名無史さん
垢版 |
2021/08/19(木) 08:58:13.10
バカは当然去ってくれ
0285日本@名無史さん
垢版 |
2021/08/19(木) 20:07:15.22
天智天皇が百済王なら白村江海戦は起こらない。

倭王には500年の任那四郡割譲以降、撤退が主流の
百済再興などという開戦、唐と戦争する必要が無い。

ましてや600年以降、百済の頭越しでの遣隋使で文明と情報を得ている。
記紀で天智天皇とされる王は、実質は鎌足だろうが、
白村江以降、頻繁に遣唐使を送り、捕虜や投資資産の返還が行われている。

間違い無く、これが、古代史の真実への一歩である。
0286日本@名無史さん
垢版 |
2021/08/19(木) 21:22:31.91
>>285
キミ間違ってる
百済義慈王は唐に敗れ百済は崩壊した
百済残党は百済復活を目指して戦い、扶余豊扶余勇兄弟が扶余家の中心となって戦った
そこへ倭国が援軍を船で送ったが唐軍と出会い白村江の戦いとなり倭国は敗れた
扶余豊は高句麗に落ち延びた 扶余勇は倭国に落ち延びた
天智天皇の白村江の戦い以降の行動は扶余勇をモデルに描かれている

600年以降の遣隋使はタリシヒコのもので663年以降のものと無関係
663以降の遣唐使は唐の出先である半島とのやり取りで、朝貢でなく、筑紫都督として遣いを出したに過ぎない
0287日本@名無史さん
垢版 |
2021/08/19(木) 21:25:37.34
日本人は洗脳に弱いね
0288日本@名無史さん
垢版 |
2021/08/20(金) 08:29:43.40
<ヽ`∀´>民族的感情を満足させるストーリーを考えて都合のいい資料だけを貼り付ける簡単な作業ニダwwwww
0289日本@名無史さん
垢版 |
2021/08/20(金) 09:30:50.31
敗北感情をなぐさめ優越感に浸るために都合のいいストーリーを作るのは百済人の最も得意とするところwwwww
0290日本@名無史さん
垢版 |
2021/08/20(金) 09:33:55.70
>>288
「国際的視点からの古代史考」は一点の隙もないだろう
お前は日本史とは違って半島人優越の歴史を理解したねwwww
0291日本@名無史さん
垢版 |
2021/08/20(金) 09:49:53.53
>>288は「天智天皇=扶余勇」論に対する捨て台詞、すなわち敗北の弁。

勝利!!!!
0292日本@名無史さん
垢版 |
2021/08/21(土) 03:45:40.97
2021/08/19 北東アジアの言語族間の遺伝的および文化的多様性の相関関係を解明
Exploring correlations in genetic and cultural variation across language families in northeast Asia
doi: https://doi.org/10.1126/sciadv.abd9223

〜文法が遺伝的歴史の指標である可能性を示唆。文化的な関係と遺伝的な関係の違い明確に〜


Fig. 1 Geographic areas of 14 languages/populations.
https://advances.sciencemag.org/content/advances/7/34/eabd9223/F1.large.jpg

日本語族(日本語)、アイヌ語族(北海道アイヌ語)、朝鮮語族(韓国語)、ツングース語族(エヴェン語・エヴェンキ語)、チュクト・カムチャツカ語族(チュクチ語・コリヤーク語)、テュルク語族(ヤクート語)、モンゴル語族(ブリヤート語)、エスキモー・アリュート語族(西グリーンランドイヌイット語)、フィン・ウラル語族(セルクプ語、ガナサン語)、ニブフ語族(ニブフ語)、ユカギール語族(ユカギール語)

Fig. 2 Neighbornet networks of the populations based on dimensionality-reduced distance matrices in SNPs, lexicon, grammar, phonology, and music.
https://advances.sciencemag.org/content/advances/7/34/eabd9223/F2.large.jpg

北東アジアとその周辺地域にまたがる11の言語族の言語(文法、音韻、語彙)、音楽、ゲノム比較・分析し、相関関係を検証。語族を超えた解析は初。
全ての組み合わせの中で、言語のうち、文法の類似性のみが、遺伝的な歴史と統計的に有意に相関していることがわかった。
0293日本@名無史さん
垢版 |
2021/08/21(土) 03:47:40.13
百済から来た連中らは僧になったみたいのが多いみたいやからな
0294日本@名無史さん
垢版 |
2021/08/21(土) 03:48:50.12
王家だのありえるわけないわな

なんで一般のやつらが王家王家うるさいんだ?

ドラマでも見過ぎたんだろ
0295日本@名無史さん
垢版 |
2021/08/21(土) 07:06:40.18
>僧になったみたいのが多いみたいやからな
>王家だのありえるわけないわな
>ドラマでも見過ぎたんだろ

「天智天皇=扶余勇」論を覆せなくなって、いよいよ八つ当たり戦法かw
0296日本@名無史さん
垢版 |
2021/08/21(土) 09:13:56.89
蕃人
これ一発でチョーセンの地位の低さがわかるな
0297日本@名無史さん
垢版 |
2021/08/21(土) 09:55:48.44
願望w
0298日本@名無史さん
垢版 |
2021/08/22(日) 02:43:49.25
日本語の起源(仮説)
https://www.youtube.com/watch?v=TNKY7507XPY

比較言語学、分子人類学、考古学、史書など学際的知見に基づいた仮説の一例です。
0299日本@名無史さん
垢版 |
2021/08/22(日) 03:35:38.06
>>292
日本語族は、ゲノム・文法・音楽でかなりの類似性を朝鮮語族と共有している

しかし音韻だけはなぜかアイヌに近い

日本語は、扶余語をベースに、アイヌ語訛りが混ざって完成した言語だろう
0300日本@名無史さん
垢版 |
2021/08/22(日) 11:14:58.08
>>1
リチャードコシミズは天武天皇はイリカスミ(淵蓋蘇文)だとよく言ってたな
0301日本@名無史さん
垢版 |
2021/08/22(日) 11:55:19.69
根拠lessな思い付きw
0302日本@名無史さん
垢版 |
2021/08/22(日) 19:15:35.39
日本古代史の真実を、記紀を正史としてしまうと
天智天皇が何者かが、判らないのに?

なんで、百済王だった可能性が有る?
もう、アホの、屁理屈は見たから、聞いても意味無いけどw

ちなみに、法皇制模索の記紀捏造の聖徳太子の蘇我氏時代に対して
天地創造以降の万世一系思想が、天智、天武で調整されているんだよ?

これは、単純に記紀が歴史修正の為の文献だった、
という事であって、
わかりやすいのは、日唐に不要な白村江海戦を
捏造の百済人強制送還という理由が有ったことや、

大和朝廷が、全然、一系の王朝ではない。
という事。

日本の軍事統一なんて、
源平、というか信長までないし、
源氏物語に、信長居たら病気だろwww

豪族闊歩の古墳時代を終わらせて
半島植民地放棄で、対馬国境に引いたのが
九州を含めた古代皇国日本の、歴史的領土。

中国や韓国の歴史的領土って、
のが有るようだけど?

全然話が通じてない。
記紀が、相当な部分で、嘘だからな。
0303日本@名無史さん
垢版 |
2021/08/22(日) 20:13:21.53
お前は超時間思考法によって歴史に意味づけをする癖がある。それは意味がない。

お前は屁理屈は見たと言う。読んだとは言ってない。超思考法なのだ。
俺の論考は斜め読みしても理解できない。一行に真実が凝縮されている。
読めば疑問くらいはあるだろうから、一つ質問してはどうか?
0304日本@名無史さん
垢版 |
2021/08/22(日) 20:16:18.22
質問がなければ、超思考法=上っ面を甞めるwwwwww
0305日本@名無史さん
垢版 |
2021/08/23(月) 00:11:10.73
ネトウヨが騒いでも民心は微動だにしないw
0306日本@名無史さん
垢版 |
2021/08/23(月) 00:27:57.05
アジア北東部集団間の遺伝と文化の相関関係
https://sicambre.at.webry.info/202108/article_22.html

アジア北東部集団間の遺伝と文化の相関関係に関する研究(Matsumae et al., 2021)が公表されました。
0307日本@名無史さん
垢版 |
2021/08/23(月) 03:31:47.19
覆せなくなったって?

そもそよ天智=扶余が妄想から始まったみたいだがいつ事実になったんだよ

言ったもん勝ちなんて認めるやつなどおらんぞ
0308日本@名無史さん
垢版 |
2021/08/23(月) 03:32:58.52
305
おまえは何を言っとるんだ?

前からおまえみたいなん増えたらみたいだけどな
0309日本@名無史さん
垢版 |
2021/08/23(月) 04:07:10.49
「古日本語」のルーツ: 偏堡文化 → ムムン文化 → 弥生文化

"An archaeological explanation for the diffusion theory of the Japonic and Koreanic Languages" Miyamoto, Kazuo (Kyushu University)
「原日本語・原韓国語伝播説を考古学的に考える」 宮本一夫 (九州大学)

Table 1. Cultural change in the four stages of agricultural development in Northeast Asia
https://image.prntscr.com/image/zSriyVD1TsSC9enXk3lB-A.png

Stage 1 (c.3300 BC)
 Crop: millet (雑穀)
 Tools: Stone mortar and pestle, hoe (石臼, すりこ, くわ) [from NW KorPen to KorPen, sRFE]
 Culture: Chulmun (櫛目文土器文化) [from Middle western KorPen to Southern KorPen] (西朝鮮〜南朝鮮)
 Society: Horticulture

Stage 2 (c.2400 BC)
 Crop: wet-rice (水稲)
 Tools: pol. stone axe, adze, reaper (土器, 石斧, 鍬, 穂摘み具) [from Shandong P. to Liaodong P.]
 Culture: Pianpu (偏堡文化) [from Eastern Liaoxi district to Liaodong] (東遼西〜遼東)
 Society: Millet farmer

Stage 3 (c.1500 BC)
 Crop: irrig. wet-rice, millet, wheat (灌漑水稲, 雑穀, 麦)
 Tools: pol. stone axe, adze, reaper (土器, 石斧, 鍬, 穂摘み具) [from Shandong P. to Liaodong P. >KorPen]
 Culture: Mumun (ムムン文化) [from Liaodong to Southern KorPen] (遼東〜南朝鮮)
 Society: Rice farmer and rise of chiefs

Stage 4 (8c BC)
 Crop: irrig. wet-rice (灌漑水稲)
 Tools: pol. stone adze, reaper (土器, 石鍬, 穂摘み具) [from Southern KorPen to N. Kyushu]
 Culture: Yayoi (弥生文化) [from Southern KorPen to Northern Kyushu] (南朝鮮〜北九州)
 Society: Rice farmer
0310日本@名無史さん
垢版 |
2021/08/23(月) 07:57:53.97
天智=扶余勇は論理的帰結ですから、それを覆す証拠がでなければ、事実です。

覆すには、たった一つの証拠を出せばよいだけですから、試みてください。
それとも、負けるのが怖いですか?w
0311日本@名無史さん
垢版 |
2021/08/23(月) 13:09:55.48
高卒や中卒では、証明とか、反証とかわかないかな?
それなら反証がないのも無理ないなw
0312日本@名無史さん
垢版 |
2021/08/23(月) 17:04:21.25
論理は高校で訓練する。できないものは高卒で終わるか文系に進む(ネトウヨは論理に弱い)。
0313日本@名無史さん
垢版 |
2021/08/24(火) 04:30:54.01
数詞や基礎語彙が日本語と高句麗語で一致している

三国史記の地志で旧高句麗領地の地名を新羅の景徳王が変更した、という記事が多数出てくる。
これで、高句麗語地名の漢字表記と新羅地名に変換後の漢字表記を対比することが可能となる。
例えば「兎山郡、本、高句麗、烏斯含達県」というのがあり、
「達」が「山」に対応するので、「烏斯含」が「兎」対応するものと考えられる。
そうすると「烏斯含」の音はosieGemなので、日本語 wosagi に対応する。

新羅意訳 高句麗語
三餐郡 密波兮 「み(つ)はけ」(中国語フォントでは餐が山+見になる)
五谷郡 于次-呑忽 「いつたに/たむ」
七重県 難隠-別 「ななへ」
十谷県 徳頓忽 「とたに/たむ」
兎山郡 烏斯含達県「うさぎだけ?」
海曲/海西県 波旦県 「わた」

三 mit (jap.み(つ))
頂上が平らな山 pua-kei (jap.はけ、はげは山梨・神奈川でまだ使われているようです)
五 (h)u-tsi (いつ)
谷 ta/on-mut (呑忽 = 頓忽) (たに、たむ?)
七 nan-in (Tungusic nadan)
重 in-pet,pet
十 to/ek (と(を))
兎 o/u-si/e-g/ke/am (をさぎ)
山 d/ta たけ岳
海 pua-dan(波旦)? (Korean pada / Jap.わた)
http://www.sun-inet.or.jp/~ryr58037/kr_orig.htm#chuki06
水 買 mai (Jap.*mi-)
深 伏斯 b/puk-si/e(ふかし?)
谷 呑,旦 (たに)
鉛 乃勿 nai-mut (Korean nab) (なまり?)
口 忽次 kut-tsi (くち)
0314日本@名無史さん
垢版 |
2021/08/24(火) 19:10:48.37
天智天皇という歴史上の存在に
論理を持ち込む土台が、ファンタジーの記紀なんだから、
その歴史はそもそもが、科学ではない。

日本史に迎合してる
中卒や高卒は、バカだぞwww
今時の中高生は日本史論者は馬鹿なの?
って、思ってるwww

日本の歴史教育が嘘を教えてるのはどうにかならないのか?
聖徳太子は諡号だから、厩戸が史実ってwww
教科書で、やっちまった かよ?

嘘八百に実益の為の詐欺師でもない
歴史屋が何を塗り重ねようとしてるんだ?
嘘には、何を塗り重ねても嘘だぞ?
0315日本@名無史さん
垢版 |
2021/08/24(火) 20:31:22.53
少しマシになったがあいかわらずの超思考法だわ

俺は天智を分析したのではなく、朝鮮山城と扶余勇が結びついて考察したら、
まさに書紀に書いてある天智だったというわけ
0316日本@名無史さん
垢版 |
2021/08/24(火) 21:25:07.84
天智が扶余勇で天武が泉蓋蘇文だったら壬申の乱って百済vs高句麗の代理戦争じゃねえか
0317日本@名無史さん
垢版 |
2021/08/24(火) 21:57:16.70
天智が扶余勇であるが、俺の分析では天武は孝徳の皇太子で孝徳は百済武王の王子であるから壬申の乱は扶余家内部の争い
0318日本@名無史さん
垢版 |
2021/08/25(水) 00:48:18.21
おちんちん洗わずにジェシカ(元少女時代)の香りを得るお
ちんちん洗わずにジェシカ(元少女時代)の香りを得るおち
んちん洗わずにジェシカ(元少女時代)の香りを得るおちん
ちん洗わずにジェシカ(元少女時代)の香りを得るおちんち
ん洗わずにジェシカ(元少女時代)の香りを得るおちんちん
洗わずにジェシカ(元少女時代)の香りを得るおちんちん洗
わずにジェシカ(元少女時代)の香りを得るおちんちん洗わ
ずにジェシカ(元少女時代)の香りを得るおちんちん洗わず
にジェシカ(元少女時代)の香りを得るおちんちん洗わずに
ジェシカ(元少女時代)の香りを得るおちんちん洗わずにジ
ェシカ(元少女時代)の香りを得るおちんちん洗わずにジェ
シカ(元少女時代)の香りを得るおちんちん洗わずにジェシ
カ(元少女時代)の香りを得るおちんちん洗わずにジェシカ
(元少女時代)の香りを得るおちんちん洗わずにジェシカ(
元少女時代)の香りを得るおちんちん洗わずにジェシカ(元
少女時代)の香りを得るおちんちん洗わずにジェシカ(元少
女時代)の香りを得るおちんちん洗わずにジェシカ(元少女
時代)の香りを得るおちんちん洗わずにジェシカ(元少女時
代)の香りを得るおちんちん洗わずにジェシカ(元少女時代
)の香りを得るおちんちん洗わずにジェシカ(元少女時代)
の香りを得るおちんちん洗わずにジェシカ(元少女時代)の
香りを得るおちんちん洗わずにジェシカ(元少女時代)の香
りを得るおちんちん洗わずにジェシカ(元少女時代)の香り
を得るおちんちん洗わずにジェシカ(元少女時代)の香りを
得るおちんちん洗わずにジェシカ(元少女時代)の香りを得
るおちんちん洗わずにジェシカ(元少女時代)の香りを得る
おちんちん洗わずにジェシカ(元少女時代)の香りを得るお
0319日本@名無史さん
垢版 |
2021/08/25(水) 04:15:31.00
3千年前に渡来した弥生人はどのような遺伝的特徴をもっていたのでしょうか。中国での古代ゲノム解析で多くのことが明らかになっていますので、簡単にまとめてみます。紀元前8000年-6000年ごろのゲノムを調べたところ、黄河流域を中心とする北部、華南を中心とする南部の遺伝的特徴に現在よりも大きな違いがみられました。北部はツングース系に遺伝的に近く、南部は台湾や東南アジアに遺伝的に近くなっています。オーストロネシア語族が南方の古代人と遺伝的に近くなっています。

南北の遺伝的な違いは、新石器時代の進行とともに徐々に小さくなっていく傾向が明らかにされています。新石器時代の始まりには、黄河流域、長江流域を中心として、アワ・キビ栽培、イネ栽培が始まっています。長江流域の古代人ゲノムは解析されていませんが、これらふたつの異なった遺伝的なグループが農耕を開始し、次第に融合していった過程が読み取れます。

韓国人と縄文人との混合で日本人を説明すると、およそ10%が縄文由来という結果が得られました。さらに、北東アジア人(ホジェン、オロチョンなど)を祖先集団として加えると、データの当てはまりが有意によくなることを見つけました。半島経由で渡来した弥生人が、韓国人よりもやや北方東アジア人の要素を強く持っていたと解釈することができます。韓国人が弥生人よりも南方東アジア人の遺伝的特徴をもっているのは、3000年前の時点ですでに異なっていたのか、その後の大陸からの影響によるのかについては現時点では判別がつきません。朝鮮半島における今後の古代人ゲノム解析に期待しましょう。

さらに、古代東アジア人と、現代日本人との関係を探りました。遼河文明に属する紅山文化および夏家店下層文化、黄河下流域(山東半島)の後李文化および河南龍山文化、福建地方の曇石山文化に注目して解析を行いました。図3の主成分分析図にはこれらの古代人がプロットされています。日本人にもっとも近縁な集団は韓国人、最も近縁な古代人は黄河下流域の前期新石器時代人ということが示されました。稲作文化とのつながりを考えて、渡来人が長江流域からやってきたという説は根強い人気がありますが、ゲノムに関しては、南方東アジア人の影響は大きくないことが分かります。

Figure 3.
https://www.jstage.jst.go.jp/article/ase/129/1/129_201215/_figures/129_201215_3.jpg
0320日本@名無史さん
垢版 |
2021/08/25(水) 05:35:48.49
以上、ウリナラファンタジーでした
0321日本@名無史さん
垢版 |
2021/08/25(水) 07:31:39.62
チョーセンジンはみんな嘘つきだから偽名使うらしいね
0322日本@名無史さん
垢版 |
2021/08/25(水) 09:47:54.13
隣国を悪く言うスレではない
0323日本@名無史さん
垢版 |
2021/08/25(水) 09:51:09.72
精神的勝利www
0324日本@名無史さん
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2021/08/25(水) 12:20:03.07
九州大学大学院教授 宮本一夫が自著『東北アジアの初期農耕と弥生の起源 』の中で
「無文土器に見られる土器製作の新しい四つの技術が古日本語を象徴するものならば、
古日本語の出自は偏堡文化に求められ、そしてその故地は遼西東部ということになる。」
「古日本語は紀元前2400年頃の編堡文化に由来し、
その後の紀元前1500年頃に朝鮮半島南部まで稲作農耕文化を受容したことになる」
「 中国東北地方で4400年前に日本語が成立し、それが南下していく中で、
長江由来の稲作文化を受容し、朝鮮半島南部から日本列島に移動した。」
「朝鮮半島の無文土器文化社会(弥生文化によく似た社会)の人びとが使用していた言語は古日本語だと考えられています。」
「 一方、古韓国語は「古日本語より新しい段階に分化して朝鮮半島に広がった」。
「その時期は紀元前5世紀で、初期鉄器時代(細形銅剣文化と同じ時期)に遼東から朝鮮に南下した」

これは上で貼った言語学や分子学論文とd離合性が取れる。
皇統の逆転C2/Nあるでぇ
0325日本@名無史さん
垢版 |
2021/08/25(水) 13:04:17.68
古言語と皇統、関係ないな
0327日本@名無史さん
垢版 |
2021/08/25(水) 15:27:29.22
>>326
大友遺跡人骨の核DNA分析でわかったこと
 弥生早期まで西北九州(長崎・佐賀県)は続・縄文時代がつづいていた。(→大友8号)
 弥生人との混血がはじまると、漁労依存から穀物依存の度合いが高まっていった。
 ヤマト人(北九州・土井ヶ浜集団)と比べると、弥生後期になっても縄文人の影響がかなり残っていた。(→下本山3号)

東名遺跡 縄文時代早期人骨
 mtDNAハプログループはM7a1a。Y染色体ハプログループはD1bに分類。
 主成分分析では、他の縄文人とクラスタ化し、縄文人が同じ遺伝的集団に属する、と示唆される。
 現代日本人におもに遺伝的に寄与したのは、西日本縄文人だった可能性があるが
 核ゲノム分析は、東名遺跡の西日本縄文人が他の縄文人よりも現代日本人と密接に関連している、という証拠を提供しない。

韓国のJanghang
 シンポでは、これまで蓄積されてきた考察を根本から覆すことになるかもしれない発見も明らかにされた。
 国立科学博物館の篠田謙一人類研究部長が示した韓国・釜山沖の加徳島で見つかった人骨のゲノム解析だ。
 「この人たちが渡来したとするならば、(縄文人と)混血なしで今の日本人になる」と篠田さん。
0328日本@名無史さん
垢版 |
2021/08/25(水) 17:22:54.92
>3千年前に渡来した弥生人はどのような遺伝的特徴をもっていたのでしょうか。

どこの誰の遺伝子の話だ?
まず、3000年前に渡来した弥生人の定義を示せよ。
3500年前の列島人は、純血の縄文人だった、ってことで良いのか?

その弥生人は、3000年前から2400年前にかけて繁殖するのだろうが、
一時的異変での渡来で無いなら、全て同じ遺伝子の渡来人だったと何故考える?

移動手段、馬が有ったとしても、移動の難しい日本の地形の中で、数百年の間に、
縄文人全てが混血することの方が謎で、遺伝子異変なんじゃないか?

伊達や上杉の地に大和朝廷、奈良京都人の血が混ざっているとか?
維新で、薩摩長州人の血が、東京人に含まれているとでもいうのか?

奈良平安時代に純粋な縄文人が残っていれば、
内陸の辺境なら残っていて当然なのではないかな?

弥生時代の存在が曖昧な諏訪でも、原生諏訪人はすべて建御名方神が虐殺、
のような歴史は、領主が領民を治めた日本の歴史には存在し無いヨ?

ホルホル系忖度での、渡来人ありきの帰結手法には無理が有る。
0329日本@名無史さん
垢版 |
2021/08/25(水) 18:27:19.79
遺伝子で歴史のなにがわかる。
0330日本@名無史さん
垢版 |
2021/08/25(水) 19:09:59.40
三国志の記述によれば3世紀の倭人は顔中体中真っ赤な入れ墨だらけ

ところが記紀では入れ墨族は
「天孫族」とやらにひたすら殺戮されていくウホウホ蛮族扱い

「天孫族」と入れ墨族のハーフのイワレビコが
入れ墨族の小邑を配下にしたという記述はあるが
イワレビコの配下の入れ墨族もやっぱり他の入れ墨族を殺戮していく
0331日本@名無史さん
垢版 |
2021/08/25(水) 19:27:48.36
さてこいつ切りましょう

あまりにもバカですからな

論破小僧と同じですな
0332日本@名無史さん
垢版 |
2021/08/25(水) 19:57:58.79
天智=扶余勇のスレだが・・・・
0333日本@名無史さん
垢版 |
2021/08/25(水) 20:01:37.20
>>1を差し置いて>>331のお前が何でいえるのか
0334日本@名無史さん(神崎町)
垢版 |
2021/08/25(水) 20:15:04.17
日本古代史が分かったところで
今ヨーロッパ人がゲルマン民族の歴史を知るようなもので
情念と野蛮と呪術の陰鬱な歴史だろうな
0335日本@名無史さん
垢版 |
2021/08/25(水) 21:36:14.50
陰鬱な人間の歴史を知って世界平和の奇貨としたい
0336日本@名無史さん
垢版 |
2021/08/25(水) 22:00:50.11
>皇室は縄文系Y-DNAだった事が、オクスフォード大学・遺伝学研究チームの分析で確定。

N253487 Sumeramikoto (Emperor of Japan) D-CTS8093
https://www.familytreedna.com/public/japan/default.aspx?section=ycolorized
https://wiki3.jp/famousdna/page/23
伏見宮家
伏見宮家のY染色体遺伝子は、ハプログループD1b1a2(D-IMS-JST055457)である(注1)(注2)。
これは、伏見宮家の男系子孫1名から得られた解析の結果に基づく。

東山天皇
人皇第113代・東山天皇(Emperor Higashiyama, 1675-1710)のY染色体遺伝子は、
ハプログループD1b1a2(D-IMS-JST055457)である(注1)(注2)(注3)。
これは、東山天皇の男系子孫 複数名から採取された口腔粘膜の解析による(注7)(注8)。

南朝・後村上天皇
南朝・後村上天皇(Emperor Gomurakami, 1328-1368)の男系子孫のY染色体を調査した結果、
ハプログループD1b1a2(D-IMS-JST022457)であることが判明した(注1)(注2)。

近衞文麿
内閣総理大臣を務めた、近衞文麿(Fumimaro Konoe, 1891-1945)のY染色体は、
ハプログループD1b1a2(D-IMS-JST022457)である(注1)。

2019年6月19日改訂のISOGGより D1a2(旧D1b1'2)に変更。
「縄文系」のD1a2(旧D1b)、(チベットD1a1)

オクスフォード大学の遺伝学研究チームのクリス・テイラースミス(Chris Tyler-Smith)及び、
カラー・レッド(Color Red)は、日本人男性のY染色体の一塩基多型(SNPs)および
縦列反復数(STRs)を解析した結果、天皇家のハプロタイプは(D-CTS8093)に属する
系統であると結論づけました。
0337日本@名無史さん
垢版 |
2021/08/25(水) 23:47:48.93
ウヨの最後の砦ハプロです。屁ー安時代に遡ってもらいましょうかw
0338日本@名無史さん
垢版 |
2021/08/26(木) 00:16:02.47
ドイツ、フランス、中国、ロシアの大学はするか?
英国は他国の歴史をゆがめて喜ぶところがあるからのうw
0339日本@名無史さん
垢版 |
2021/08/26(木) 02:07:24.58
オックスフォード大学のカラー・レッド(Color Red)さんが、天皇家のハプロタイプが縄文系であると断定した。

そんな名前の人いるかね。
釣り宣言でないの?
0340日本@名無史さん
垢版 |
2021/08/26(木) 02:55:54.30
だいぶ前から考古学的に弥生文化は朝鮮半島の「無文土器文化」の亜種だというが判明している
日本最古の弥生遺跡である板付遺跡の発掘調査から
支配階級は松菊里型住居(南朝鮮起源)に住んでいて、被支配階級が縄文型住居に住んでいたのが判っている

弥生人は縄文人を征服しながら九州から関西に広がっていき、そこで一時停滞したあと一気に東北まで拡大する
ネトウヨは縄文文明などとあほヌカすが、ジャップは半島起源の弥生人で縄文人をジェノサイドした側だ

言語学的にも古日本語が半島に存在していたことが確実視されていて、Peninsular JaponicでWikipediaに記事が作られている
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Peninsular_Japonic
日本語版もあるから読んでみろ

考古学的にも言語学的にもジャップの起源は朝鮮半島なんだよ
縄文人は「プレアイヌ」というべき人たちでジャップは縄文人をジェノサイドした側だからネトウヨのいう縄文文明とかお笑いよな

ジャップ神話は扶余系神話で縄文文化の要素はゼロ。日本書紀に原住民の土蜘蛛を悉く殺したと誇らしげに書いてあるぞ
土蜘蛛は狩猟採集民で言葉が通じないと書いてある。縄文系のプレアイヌだろうよ
天ころが原住民を葛で作った罠に嵌めて焼き殺したとか、それで「葛城」という地名になったとかジェノサイドの自白がてんこ盛りだ
0341日本@名無史さん
垢版 |
2021/08/26(木) 02:56:18.10
全羅道や済州島の古代言語は日本語と同系であったと推測されている
ネトウヨは朝鮮民族の先祖を小便で顔を洗う穢人だと書いているが、言語学的には穢は日本語系の人たちだと推定されている
皮肉なことに不潔な穢はジャップの親戚だったという訳だ

日流語族の故地は朝鮮半島なのは確実で更にその前の日本語話者は山東にいたんだろ
周王朝の時代に山東半島は漢民族の支配下に入るが、その原住民は東夷と言われていた
彼らは漢民族に同化するか、渤海の対岸に移住していった。移住先は農耕に適した遼河下流域や朝鮮半島南部
その頃の遼寧の文化と無文土器文化は共通点が多く、同系という事まで考古学的には判明している

山東の東夷 → 朝鮮の無文土器人 → 弥生人 → 現代のジャップだ

日本の教科書では日本民族は太古の昔から日本に住んでいてとか大嘘書いてるからな。歴史を歪曲してるのはジャップの方だ
縄文人が弥生人になりクニが統一されて天ころが生まれて日本国になるなどというお伽話が普通に教科書になっている
そんな訳ねーだろ。ジャップは弥生人が縄文プレアイヌを悉く殺戮や奴隷化した末に若干の混血で産まれた民族
九州から南に行ったのが琉球人になる

蝦夷は本州アイヌに違いなく、その存在は倭人のジェノサイドが弥生時代から平安時代まで続いたことを意味している
今の東北人は征服された蝦夷の末裔ではなく後から入植した倭人の侵略者の末裔
本州アイヌの民族浄化が終わった頃から倭人は北海道アイヌの浄化に入りその完了形が日帝の北海道内地化だ

ジャップそのものが半島起源なんだがネトウヨの寝言が糞笑える
0342日本@名無史さん
垢版 |
2021/08/26(木) 03:42:38.65
要は日本人のO1b2はライダイハンみたいなものだ
チョーセン人のレイプで生まれた穢れた民族
ライダイハンもYハプロを調べたらきっとO1b2だろう
0343日本@名無史さん
垢版 |
2021/08/26(木) 04:05:38.45
父系でO1b2と判明したネトウヨの人生がどうなるかは気になる
日本のO1b2は朝鮮人のとは厳密には別なんだお〜!とかいう、
いつものバカウヨロジックで現実逃避するのか
手のひら返して日韓友好!を唱えるのか
0344日本@名無史さん
垢版 |
2021/08/26(木) 05:48:49.07
自国の資料がないからって日中の資料からチョーセンジン探ししなくていいよw
万年属国のアイデンティティを受け入れろw
0345日本@名無史さん
垢版 |
2021/08/26(木) 06:39:20.87
白村江の戦いって教育ではサラッと流してるけど、国体が根底から変わった大転換なんだよ

唐・新羅の連合軍と戦い、敗れて
結果として北九州に唐の監視機構の都督府が置かれ、中央政府の体制が唐式になり国号も変わった
この時、倭国は百済と共に滅亡したわけだ。倭・百済は「日本」という新たな国号のもと再編された

教育の場でこれほどの大事件に全く触れないのは、現代日本人の民族的自尊心を保つためだろうと思う
0346日本@名無史さん
垢版 |
2021/08/26(木) 06:44:28.62
高句麗の遺民が、沿海州側に移動して「渤海国」を建国したが
その「渤海」とは、もともとは遼東半島に面した海域を指すものだ
彼らは失地回復を願ってそのような国号にしたんだろう

「日本」という国号も、ならば似たようないきさつで誕生したんだろう
百済の遺民が、故郷の半島を偲んで、この列島を「日本」と名付けた
ニューヨークとかニューオリンズとかと同じ。故郷を偲んで名付けるやつ
0347日本@名無史さん
垢版 |
2021/08/26(木) 08:27:42.53
縄文時代は、プレアイヌ時代
弥生時代は、無文土器文化時代
古墳時代は、先住民ジェノサイド時代
飛鳥時代は、百済王朝コピペ時代

に名称変更すべき
0348日本@名無史さん
垢版 |
2021/08/26(木) 08:48:07.17
耽羅は、"tam(耽)ra(羅)"で"tam(耽)"が閉音節になるが、
百済からは"ta(耽)mu(牟)ra(羅)"と呼ばれたことが記録に残っている。

百済は、朝鮮語とは発音が異なる開音節の言語を使っていたことが見て取れる。
0349日本@名無史さん
垢版 |
2021/08/26(木) 10:10:52.34
>民族的自尊心

歴史は国民をまとめるために作られている。
歴史によって国民に現支配者の正当性を刷り込んでる。
0350日本@名無史さん
垢版 |
2021/08/26(木) 11:47:30.50
それが、明治維新最悪の失政、神仏分離、廃仏毀釈を招いた。
記紀神話は、神話であって歴史ではない。
神話を背景に武家社会が歴史を刻んできたのは日本史の真実なのである。
こんなことが、明治以降の教育改革で修正できないはずがなかった。

であるのに、日本の教育界は、自ら虚構に進んでいってしまって
いまだに脱出できないで嘘を続けている のである。

天皇制以前の推古天皇が遣隋使を送った日出処の天子タリシヒコであるわけが無いし
記紀によって成立する天皇制以前に万世一系である意味がない。
スレのアホパズルれある本論も天智天皇の継続性を否定している。

>民族的自尊心  ったって、
歴史、古代史自体が記紀依存であって、継続性が存在しない半島民が
歴史認識で、のたうち回るのを見ると、現代日本人は可哀そうでならないのだが、
これは、日本史界が自ら修正できなければ、解消不能なのは当たり前なのである。

老婆心で言っておくが、とりあえず、涙を拭いて、
拘束衣の有る有る病院で休養してみたらいかがだろうか?
0351日本@名無史さん
垢版 |
2021/08/26(木) 12:14:30.88
歴史を修正することは歴史のみが根拠である支配にとって命取りである
0352日本@名無史さん
垢版 |
2021/08/26(木) 15:57:04.00
百済は日本に歴史を捧げてしまったからね。だからチョーセン半島に三国の歴史が何も残ってないのは半島に残った全員が負け組なんだ!
0353日本@名無史さん
垢版 |
2021/08/26(木) 16:42:11.92
百済の歴史なんざほとんど知らんぞ
0354日本@名無史さん
垢版 |
2021/08/26(木) 16:42:49.72
ほんとキチガイだなこいつら
0355日本@名無史さん
垢版 |
2021/08/26(木) 16:45:38.07
>>353
百済三書あるじゃん。唯一のチョーセン半島側の記録。
0356日本@名無史さん
垢版 |
2021/08/26(木) 17:19:37.67
>>352

大日本帝国が敗北を受け入れGHQが到着するまでにすべての戦争資料を償却したのと同じ
0357日本@名無史さん
垢版 |
2021/08/26(木) 18:52:00.19
言語まで捨てちゃうの?
祖国に何も残ってないのは扶余族がチョーセンの外来種だからだよ。
0358日本@名無史さん
垢版 |
2021/08/26(木) 19:37:06.46
>スレのアホパズルれある本論も天智天皇の継続性を否定している。

ついに天智=扶余勇の積極的肯定論者現れる。快哉を叫びたい。
0359日本@名無史さん
垢版 |
2021/08/26(木) 20:25:06.62
だいたいでも、良いんだけど
記紀は700年、三国史記は1100年?

だけど、半島民に700年から1100年で、
なんで誤爆?

人的継続性が無い、というのが、心配のお話。

記紀は百済や新羅の話はできる。
それ以降の実史、900年で遣唐使も不要な日本になんで
嘘ですっ飛ばしてる、天智天皇時代の半島人の話だ?

石器人から繋がらない、馬鹿ちょんの歴史が、
漢四郡以降の、何を肯定できる?
0360日本@名無史さん
垢版 |
2021/08/26(木) 20:27:56.55
超思考法の野郎は時代を限定して喋れ
0361日本@名無史さん
垢版 |
2021/08/26(木) 22:27:29.38
>皇室は縄文系Y-DNAだった事が、オクスフォード大学・遺伝学研究チームの分析で確定。

N253487 Sumeramikoto (Emperor of Japan) D-CTS8093
https://www.familytreedna.com/public/japan/default.aspx?section=ycolorized
https://wiki3.jp/famousdna/page/23
伏見宮家
伏見宮家のY染色体遺伝子は、ハプログループD1b1a2(D-IMS-JST055457)である(注1)(注2)。
これは、伏見宮家の男系子孫1名から得られた解析の結果に基づく。

東山天皇
人皇第113代・東山天皇(Emperor Higashiyama, 1675-1710)のY染色体遺伝子は、
ハプログループD1b1a2(D-IMS-JST055457)である(注1)(注2)(注3)。
これは、東山天皇の男系子孫 複数名から採取された口腔粘膜の解析による(注7)(注8)。

南朝・後村上天皇
南朝・後村上天皇(Emperor Gomurakami, 1328-1368)の男系子孫のY染色体を調査した結果、
ハプログループD1b1a2(D-IMS-JST022457)であることが判明した(注1)(注2)。

近衞文麿
内閣総理大臣を務めた、近衞文麿(Fumimaro Konoe, 1891-1945)のY染色体は、
ハプログループD1b1a2(D-IMS-JST022457)である(注1)。

2019年6月19日改訂のISOGGより D1a2(旧D1b1'2)に変更。
「縄文系」のD1a2(旧D1b)、(チベットD1a1)

オクスフォード大学の遺伝学研究チームのクリス・テイラースミス(Chris Tyler-Smith)及び、
カラー・レッド(Color Red)は、日本人男性のY染色体の一塩基多型(SNPs)および
縦列反復数(STRs)を解析した結果、天皇家のハプロタイプは(D-CTS8093)に属する
系統であると結論づけました。
0362日本@名無史さん
垢版 |
2021/08/26(木) 22:28:27.38
オックスフォード大学 Dr Chris Tyler-Smith (クリス・テイラースミス)
https://www.sanger.ac.uk/person/tyler-smith-chris/

1986 to 2003, my research in the Department of Biochemistry,
University of Oxford, concentrated on understanding the structure and function
of human centromeres, responsible for proper segregation of
the chromosomes when the cell divides.

1986年から2003年まで、私はオックスフォード大学生化学部で、
細胞分裂の際に染色体を適切に分離する役割を担うヒトのセントロメアの
構造と機能を解明する研究を行ってきました。
0363日本@名無史さん
垢版 |
2021/08/26(木) 22:46:41.25
Wellcome Sanger Institute は 1992 年に開設されて以来、
科学的発見の第一線を牽引しています。
当初はヒトゲノム プロジェクトの DNA 配列を解析する目的で開設された研究所でしたが、
今や世界有数のゲノム科学センターの一つであり、それぞれ独立した 5 つのプログラム全体で
科学者、エンジニア、研究者が 1,000 人近く働いています。
5 つのプログラムの一つに、Cellular Genetics Programme があります。
これは最先端の「細胞アトラス」方式とコンピューティング技術を組み合わせ、
人体の細胞をマッピングすることで
その仕組みをさらに深く理解しようというプログラムです。
0365日本@名無史さん
垢版 |
2021/08/26(木) 23:21:31.47
誰かが金払って頼んだから作ってくれたのだろう?
科学は金を払うものでないぞw
天智天皇まで遡ってくれや
0366日本@名無史さん
垢版 |
2021/08/26(木) 23:25:10.92
調査の経緯を述べてほしいな
0367日本@名無史さん
垢版 |
2021/08/26(木) 23:32:37.87
遺伝子の持ち出しは禁じられてるんじゃなかったっけ?
0368日本@名無史さん
垢版 |
2021/08/26(木) 23:51:33.29
このスレで遺伝子を持ち出したのは背水の陣w
0369日本@名無史さん
垢版 |
2021/08/27(金) 02:56:09.04
天皇を縄文人にしたいキッしょい民族願望から動いているのが「YAPは神の遺伝子!」カルト
0370日本@名無史さん
垢版 |
2021/08/27(金) 04:13:54.73
>>367
天ころの遺伝子なんて一度も研究機関では調べられておらんよ
ググっても出てくるのはビジウヨ発の怪しいブログ記事だけ
天ころ自体が素性不明の怪しい存在なんだからそうなるのは当然なんだが
0371日本@名無史さん
垢版 |
2021/08/27(金) 06:42:58.25
実際に奈良県に行くと分かる
純日本というより半島っぽさがあるんだよ
外貌といい、風習といい

異国情緒というやつ
日本にいて百済の古都に訪れたような朝鮮気分を味わえる
現代日本人が「日本的」と思い込んでいる寺社建築の様式は、飛鳥時代には異国情緒の象徴だった
0372日本@名無史さん
垢版 |
2021/08/27(金) 08:26:44.24
遺伝子を持ち出したのは敗北
逆に自分たちが遺伝子で証明しなければならない羽目になったw
0373日本@名無史さん
垢版 |
2021/08/27(金) 09:39:00.31
唐の時代に諸蕃の異民族は同化させられて蕃国の概念は消滅。後に蕃国から外国という名称が定着するのさ。
0374日本@名無史さん
垢版 |
2021/08/27(金) 11:02:47.55
奈良には百済人 高句麗人 新羅人 伽倻人 濊貊 中国系朝鮮人 遼東系朝鮮人 在日コリアン
朝鮮半島にいた民族はすべて奈良にいた
奈良(=那羅)は、朝鮮半島の民族のるつぼ、多ミンジョク国家だった
0375日本@名無史さん
垢版 |
2021/08/27(金) 11:54:25.70
大阪を忘れないで
0376日本@名無史さん
垢版 |
2021/08/27(金) 16:25:36.33
>>371
奈良は天竺〜震旦の西域文化です(^^)
0377日本@名無史さん
垢版 |
2021/08/27(金) 22:19:08.61
遺伝子での証明を待ってるよw
0378日本@名無史さん
垢版 |
2021/08/28(土) 13:07:29.27
手も足も出ずw
勝利!!
0379日本@名無史さん
垢版 |
2021/08/28(土) 13:37:00.30
わかってきた「古日本語」のルーツ: 偏堡 → ムムン → 弥生

 遼東 偏堡文化 (5000年前〜4500年前)
 朝鮮 無文文化 (3500年前〜2300年前)
 日本 弥生文化 (3000年前〜1800年前)

稲作伝播ルート:
 山東 揚家園遺跡(4000年前)
 遼東 大嘴子遺跡(3500年前)
 朝鮮 大坪里遺跡(3200年前)
 日本 菜畑遺跡(3000年前)

Japonic:
 倭、扶余 (穢、高句麗(貊)、沃沮、百済、加羅)


日韓語族の分類: Classification of Japano-Koreanic based on classical comparative historical linguistic inferences.
https://static.cambridge.org/binary/version/id/urn:cambridge.org:id:binary:20201112154947009-0781:S2513843X20000493:S2513843X20000493_fig2.png

農耕の広がり(稲と雑穀): "Spread of agriculture (rice and millet)"
https://i.imgur.com/gCeIRxN.jpg
0380日本@名無史さん
垢版 |
2021/08/28(土) 13:37:20.73
ケンブリッジ大学の図表: 古日本語・古朝鮮語のルーツ
The linguistic landscape of the Korean peninsula in time and space.
https://static.cambridge.org/binary/version/id/urn:cambridge.org:id:binary:20201112154947009-0781:S2513843X20000493:S2513843X20000493_fig1.png


「遼東半島土器編年からみた弥生開始期の実年代研究」 宮本 一夫
A reseach of dating of the beginning of Yayoi period viewed from the chronology of pottery in the Liaodong Peninsula
https://kaken.nii.ac.jp/file/KAKENHI-PROJECT-22520769/22520769seika.pdf

土器の製作技術に着目すると、朝鮮半島の無文土器や日本列島の弥生土器などに見られる土器製作技術が、遼東の偏堡類型(三堂1期)にあることを突き止めることができた。それは、幅広の粘土帯の外傾接合、刷毛目調整の存在(図2)などを根拠とするものである。すなわち、朝鮮半島の新石器時代や日本列島の縄文時代とは異なった土器製作技術の起源が、遼東半島の偏堡類型にある可能性が高まったのである。

また、土器の植物種子圧痕分析からは、遼東における農耕作物の時代的な変化を明らかにすることができた。これによると、新石器時代後期の偏堡類型からアワなどの雑穀が認められ、青銅器時代になるとこれにコメ(図3)とダイズが加わることが明らかとなった。青銅器時代のコメは山東半島からもたらされたものである。

上馬石貝塚で出土した石器の分析や石器の使用痕でも明らかなように、朝鮮半島の無文土器社会や日本の弥生社会は、生業的には山東半島を起源とする稲作農耕文化にあることを再確認した。しかしながら、朝鮮半島無文土器時代の土器作りなど基本的な生活習慣は遼東の偏堡類型にあるように、無文土器時代の文化内容は遼東に起源することが明らかとなったのである。

したがって遼東起源とする文化に、生業的には山東から遼東半島に流入した水稲農耕文化を基本とした朝鮮半島無文土器文化が生まれ、これが日本列島の弥生文化の基層となったことが理解されるに至ったのである。
0381日本@名無史さん
垢版 |
2021/08/28(土) 15:23:39.94
>>374
でも残念ながら日本語にも日本の風習にも
確かな朝鮮由来の物ってほとんどないのよ。
(不確かな痕跡は多少あるけど)
百済語・高句麗語のもっとはっきりした
資料が出て来ればもう少し謎が解けるかもね。
0382日本@名無史さん
垢版 |
2021/08/28(土) 16:25:14.76
>>381
来てから時間が経ってるからね
でも、法隆寺界隈は奈良の中でも見られない雰囲気があった
0383日本@名無史さん
垢版 |
2021/08/28(土) 19:50:48.47
部族内に家族も無く、母や子供を共有し、狩猟異動者を迎合優遇した
縄文原始共産制の中で、調理器具の私有の必要が無かったから、
あるのが、日本の縄文土器の宗教性なわけだが・・・

それ以前に、ただの無文土器が存在しないわけ
が 無くないか? 

あれ? もしかしたら誤爆?
0384日本@名無史さん
垢版 |
2021/08/28(土) 20:20:16.86
ウヨは「古代氏族ハプロなんちゃら」に閉じこもって傷をいやしているwww
当たり前だけれど勝利宣言!
0385日本@名無史さん
垢版 |
2021/08/28(土) 20:21:53.45
<ヽ`∀´>宗主国様の正史があるからウリナラ正史は要らないニダ
0386日本@名無史さん
垢版 |
2021/08/28(土) 21:31:12.88
自分でも無理があると思っているのが透けて見えるwww
0387日本@名無史さん
垢版 |
2021/08/29(日) 19:51:35.75
百済の遺伝子を説くなら百越と呼ばれた集団らの子孫が倭人だからそれに近いならO1かO2となるよ
0388日本@名無史さん
垢版 |
2021/08/29(日) 19:52:52.62
だから日本関係ないって言っとるやろ
0389日本@名無史さん
垢版 |
2021/08/30(月) 00:13:15.73
天智天皇は663以降は扶余勇それ以前は倭国王さらに前は中大兄皇子の人格がつなげられた。
同様に、鎌足も663以降の鎌足と大化の改新あたりの鎌足は別人格ではないか。
阿武山の墓は663以降の鎌足ではないかと思う。
0390日本@名無史さん
垢版 |
2021/08/30(月) 09:41:26.08
精神的勝利民族チョンコ
0391日本@名無史さん
垢版 |
2021/08/30(月) 11:00:05.75
書紀は扶余勇を天智とし、白村江以前は倭国王をモデルにし、それより前は中大兄なる人物をモデルにした。
書紀中の人物で複数人を繋げる手法がとられた例が出た。
従って、書紀中の人物で姻戚関係は創作である例が出てきたことになり、
姻戚関係から書紀をたどって歴史を解明することは何の保証もない行為であることが裏付けられた。
0392日本@名無史さん
垢版 |
2021/08/30(月) 11:33:39.98
だからね、男系男子という鉄則は後に作られた法則で、書紀に遡れば意味がない。
ハプロなんちゃらで懸命に証明しようとしても、天智を見れば無意味だってことに気づくわな、お前らでもww
0393日本@名無史さん
垢版 |
2021/08/30(月) 16:38:16.44
N253487 Sumeramikoto (Emperor of Japan 天皇) D-CTS8093
皇室のY染色体はD1b1a2(D-IMS-JST055457)で確定済みです。


日本の皇室のY染色体(皇統)は、世界では珍しいD1b1a2(D-IMS-JST055457)の系統で、
さらに細かく分類されたデータによると、D1b1a2b1a1a(D-CTS8093)という系統に属している。
(source2: https://www.familytreedna.com/public/japan/default.aspx?section=ysnp)

これらは、東山天皇の男系子孫複数名の口腔内粘膜から得られたサンプルを、
イギリスの研究者が解析した結果に基づくものである。
(source3:https://www.eupedia.com/genetics/famous_y-dna_by_haplogroup.shtml#D2)
0394日本@名無史さん
垢版 |
2021/08/30(月) 16:39:01.24
なお、「CTS」というのは一塩基多型(SNP)の変異の痕跡をマーキングしたもので、
具体的に言えばウェルカム・ トラスト・サンガー研究所(The Wellcome Trust Sanger Institute)
でのクリス・タイラースミス博士(Dr. Chris Tyler-Smith)の命名分類によるSNP群。
(source4: https://isogg.org/tree/index.html)

「IMS-JST」というのは日本の研究機関で発見された枝術で、
科学技術振興事業団と東京大学医科学研究所で発見命名されたSNP群。
先に挙げたF13136の「F」は中国復旦大学で発見命名されたものです。

日本の皇室のY染色体DNAは、既に世界的に登録され、
何年も前から学識者の間では、よく知られた周知の事実となっているが、
TV、新聞などのマスコミでは一切報道されておりません。  これは何を意味するのか?
0395日本@名無史さん
垢版 |
2021/08/30(月) 16:45:28.85
下の記号の羅列がEmperor of Japan 天皇のY-DNA配列の一部分です
理解できる方が居ればどうぞ、 私は全く理解できません。
N253487 Sumeramikoto (Emperor of Japan 天皇) D-CTS8093

BY1142+, BY136_FGC19909_Z18229+, BY1569+, BY1595+, BY2206+,
BY2220+, BY2227+, BY2241+, BY2360+, BY2377+, BY2392+, BY2401+,
BY2453+, BY2473+, BY2477+, BY2510+, BY65_Z18181+, BY763+, CTS101+,
CTS10234+, CTS1024+, CTS10441+, CTS10511+, CTS10536+, CTS10564+,
CTS10648+, CTS107+, CTS10714+, CTS10809+, CTS10821+, CTS10908+,
CTS11031+, CTS11125+, CTS11577+, CTS1162+, CTS11651+, CTS1171+,
CTS11816+, CTS11915+, CTS11949+, CTS12007+, CTS1209+, CTS12933+,
CTS12934+, CTS134+, CTS1353+, CTS1434+, CTS1453+, CTS1582+,
CTS1817+, CTS1827+, CTS1869+, CTS1982+, CTS210+, CTS2109+, CTS2573+,
CTS2671+, CTS2739+, CTS2985+, CTS305+, CTS3099+, CTS3184+, CTS3334+,
CTS3365+, CTS3371+, CTS352+, CTS3802+, CTS3942+, CTS3978+, CTS4030+,
CTS4031+, CTS4134+, CTS4285+, CTS4578+, CTS4827+, CTS4853+, CTS4913+,
CTS4996+, CTS5041+, CTS505+, CTS5052+, CTS5355+, CTS5406+, CTS5725+,
CTS5828+, CTS5911+, CTS597+, CTS6051+, CTS6055+, CTS6220+, CTS6285+,
CTS6332+, CTS6394+, CTS6448+, CTS6625+, CTS6655+, CTS6945+, CTS7022+,
CTS7044+, CTS7082+, CTS7089+, CTS7093+, CTS7115+, CTS7147+, CTS7471+,
CTS7508+, CTS795+, CTS7962+, CTS8042+, CTS8060+, CTS8210+, CTS8266+,
CTS8341+, CTS8435+, CTS8484+, CTS8517+, CTS8581+, CTS8613+, CTS865+,
CTS8744+, CTS8815+, CTS8880+, CTS8922+, CTS8978+, CTS9097+, CTS911+,
CTS9134+, CTS9149+, CTS9290+, CTS9422+, CTS9521+, CTS9627+, CTS9988+,
DF109_FGC4101_S660_Y2845+, F1013+, F1055+, F1066+, F1264+, F1291+,
F1302+, F1344+, F1439+, F1442+, F1642+, F1690+, F1703+, F1848+, F1899+,
F1919+, F1946+, F1977_PF1434+,
0396日本@名無史さん
垢版 |
2021/08/30(月) 17:49:31.33
>>393
「この日本語のブログによると」と前置きしてあるな
なにがソースだ
ほんと口を開けばデマばっかだな
0397日本@名無史さん
垢版 |
2021/08/30(月) 18:17:27.76
ウヨとは出鱈目を真実化することでやってきた連中です、今度は遺伝子に乗り移っただけ。
遺伝子の道に入ったから、歴史による正当性はあきらめたということですw
遺伝子では証明できないのですから、もうすぐ崩れます。
0398日本@名無史さん
垢版 |
2021/08/30(月) 19:14:07.92
父系の血を守った桓武天皇のおかげ。百済女は日本人の肉便器(^^)
0399日本@名無史さん
垢版 |
2021/08/30(月) 19:45:20.45
そもそも扶余隆の弟、扶余勇は
百済王善光と同一人物で学会では定説だろ
0400日本@名無史さん
垢版 |
2021/08/30(月) 19:54:03.47
百済も敗戦直後で見つかれば唐軍に処刑される可能性があるし
偽名で逃げ回るのは当然で、
明治維新時の薩長人でさえ変名で逃げ回ってたんだから。
0401日本@名無史さん
垢版 |
2021/08/30(月) 20:20:03.83
扶余勇が偽名?
善光には倭国からの渡航歴がない

>明治維新の薩長人でさえ

卑しい薩長人は王族ではないから偽名などというものに頼るのだろう
400も相当卑しい生まれだのうw
0402日本@名無史さん
垢版 |
2021/08/30(月) 21:55:47.07
やっぱり唐の連中らが中国って使ったんだろ
0403日本@名無史さん
垢版 |
2021/08/30(月) 22:42:12.82
660年11月1日、洛陽に滞在中だった津守吉祥、伊吉博徳ら日本の遣唐使一行が、
捕虜となって連行される義慈王ら百済の王族・貴族の50人(『旧唐書』では58人)
が護送されるのを目撃してる。
0404日本@名無史さん
垢版 |
2021/08/31(火) 06:59:58.39
ここではっきり言っておくと、百済人は今の朝鮮民族とは別民族ということ。
日本人と朝鮮民族は、確かに扶余系の同じ流れをくんではいるであろうが、
民族としては別民族であるということ。
0405日本@名無史さん
垢版 |
2021/08/31(火) 11:16:50.87
>百済人は今の朝鮮民族とは別民族
これは、事実なのだろうが、
>日本人と朝鮮民族は ー略ー 民族としては別民族
は、成立しない。
前提の朝鮮民族というものが、定義され得ないからである。

百済王が百済民族なのか? 新羅王が新羅民族なのか?
統一新羅で融合して古代韓民族は成立し得たか? まずこれが、NOなのである。

朝鮮民族などという言葉を用いて、ご都合主義のパズルでしかない歴史認識
とは、まったく違う科学的根拠と結びつく歴史の話に参加する現代朝鮮人を見ると

日本人のSFである記紀への信仰を疑ってかかることの重要さは共有できるのだが
半島の現実は、可哀そうで、事実を語る意欲が無くなる、というのが現実である。

大日本帝国はこの古代韓にちなんで大韓帝国王朝を独立させたのに、である。

現代朝鮮人は日本人の記紀信仰には古代韓民族への忖度が多分に含まれている、
という事を理解しておく必要が有るが、どちらかといえば
モンゴル帝国以前の、歴史の話に参加するのは止めた方が賢明なのである。
0406日本@名無史さん
垢版 |
2021/08/31(火) 11:52:05.49
中国の神話から離脱しないと一生日本は中華圏の夷狄じゃ。日本の独自の天子、神話を作らないと中華と対等国になれぬ。
0407日本@名無史さん
垢版 |
2021/08/31(火) 15:11:45.08
>>405
百済:扶余族に支配された馬韓族の国
新羅:漢族に支配された辰韓族の国
任那:倭人に支配された弁韓族の地域
高句麗:扶余族の半農半騎馬民族国家
0408日本@名無史さん
垢版 |
2021/08/31(火) 15:25:39.60
>>405
朝鮮民族:女真族出身のイ・ソンゲにより立て
     られた国家、李氏朝鮮の時代に成立
     した女真族・蒙古族をも含んだ
     民族概念。
0409日本@名無史さん
垢版 |
2021/08/31(火) 19:14:07.06
重要な点は
・百済の支配層は扶余族であり元々は高句麗と同じ
・高句麗の支配地域の都市名を新羅が漢名へ変更する文献から高句麗語はいくつか判明している
・高句麗語の数詞などはなぜか日本語とそっくり

つまり
・百済の支配層の言語も日本語と同じ系統の言語であった可能性が非常に高い
0410日本@名無史さん
垢版 |
2021/09/01(水) 08:43:17.24
高句麗語を話す百済貴族が大量に倭国に渡り支配層になった結果、高句麗語が日本に普及したと思われ
0411日本@名無史さん
垢版 |
2021/09/01(水) 09:44:32.58
まだ地上が平面と信じる八世紀に記紀の神話をパカにするな!宗教こそ当時の科学!
0412日本@名無史さん
垢版 |
2021/09/01(水) 11:10:41.95
古代ギリシャでも地球は丸いと考えられていた
宗教こそ最悪の人民支配ツールである
0413日本@名無史さん
垢版 |
2021/09/01(水) 11:23:23.98
古代ギリシャでは北と南で見える星の角度がかわり、見えない星もあることに気づいている。
これは地表が平面ではありえないという結論を導いた。想像や詭弁ではない。
0414日本@名無史さん
垢版 |
2021/09/01(水) 11:41:51.76
>>411はそゆ君だと思うが、根本的に事実認識が甘い
結論が先にあって、理由付けを持ってくるだけだから間違う
彼が正しいことを言うのは100年くらい先ではないかw
0415日本@名無史さん
垢版 |
2021/09/01(水) 12:41:02.20
いまだに記紀を馬鹿にできない学者は多い。

ちなみに邪馬台国論争というのが有るが、
馬も無い200年〜250年の日本に統一王朝が有ったという前提での論争が主流だ。
こんな馬鹿どもに日本の古代史を理解することが出来ると思うか?

遣隋使の600年裴世清の情報と新唐書の日本王朝情報には誤差が有る。
推古天皇は存在せず、この時タリシホコの兄弟で法皇と王による執政が有ったが
記紀以前の日本史書(国記天皇記だろう?)の最後には、これが記されていた。

そもそも記紀の成因は、隋唐外交の始まりと、白村江以降に
九州と韓に界が無かった日本から、歴史的国土を対馬国境に定めたことに有る。
これによって、天皇制の形が出来上がったのである。

九州発祥で東遷した神武から神功皇后迄は
九州勢力との談合を前提としたデタラメ神話であって、
物部系王権の倭の五王の歴史は、北朝政権配慮で消されている。
継体天皇以降の蘇我系王権は、大化の改新の悪夢の歴史と共に捏造である。

日本人が国家、中国的な王という概念を理解したのは、対魏防衛の必要性を知った
239年魏による公孫氏滅亡から246年韓侵攻で青銅の移入に支障が出来て以降。

313年漢四郡撤退から350年代の馬の移入があった高句麗戦と百済新羅の建国で、
辺境民教化の為、百済に送られた博士、阿直岐、王仁を迎えてからが本筋である。

この時、百済王子を迎えるが、この王の意味は、筑紫王や出雲王、吉備王
など、奈良での後宮調略政治での豪族と同列、または、外臣国の王である。
0416日本@名無史さん
垢版 |
2021/09/01(水) 13:37:18.61
<#`Д´>宇宙の起源は韓国ニダ
0417日本@名無史さん
垢版 |
2021/09/01(水) 15:51:34.33
>>410
>高句麗語が日本に普及したと思われ

そこがあなたの大きな勘違い。
日本語のどこに高句麗語(=扶余語)の痕跡が
あるというの?w

現時点では、
断片的に見られる高句麗語の地名の中に
日本語の単語に通じるものがみられるという
だけであり、
日本語は高句麗語が変化した言語だなんて論は
全く成り立ちません。
現時点では、
多少日本語の単語の中に
高句麗語由来の可能性がある単語がありそうだ
程度の仮説しか成り立たない状態です。
0418日本@名無史さん
垢版 |
2021/09/01(水) 16:01:23.54
そもそも、
高句麗語というのがどんな言語だったかが
復元できてないのに、言語系統がどうとか
断言できないでしょうよ。
あの当時の中国にも、半島の三国時代にも
表音文字が無かったのだから。
0419日本@名無史さん
垢版 |
2021/09/01(水) 16:55:53.80
百済王族は高句麗出身で高句麗語を用いていた。百済についての梁書「今言語服章略与高麗同」からわかることである。

高句麗語は統計からは他言語に比べると日本語との類似が格段に多く、日本語との親縁性を示唆している。ついで中期朝鮮語との近さが窺われる。次にツングース諸語との対応語は接触による可能性もある。日本語、中期朝鮮語に共通して同源語が見られるものの割合はあまり多くない、すなわち、古代日本語と中期朝鮮語とはあまり近いわけではない。高句麗語は地理的に近い中期朝鮮語よりも、地理的に遠い古代日本語との関係が語彙数から見ても親縁性が高い。

高句麗語で見つかった数詞のすべてが日本語の数詞に対応する。
0420日本@名無史さん
垢版 |
2021/09/01(水) 20:58:17.08
>皇室は縄文系Y-DNAだった事が、オクスフォード大学・遺伝学研究チームの分析で確定。

N253487 Sumeramikoto (Emperor of Japan) D-CTS8093
https://www.familytreedna.com/public/japan/default.aspx?section=ycolorized
https://wiki3.jp/famousdna/page/23
伏見宮家
伏見宮家のY染色体遺伝子は、ハプログループD1b1a2(D-IMS-JST055457)である(注1)(注2)。
これは、伏見宮家の男系子孫1名から得られた解析の結果に基づく。

東山天皇
人皇第113代・東山天皇(Emperor Higashiyama, 1675-1710)のY染色体遺伝子は、
ハプログループD1b1a2(D-IMS-JST055457)である(注1)(注2)(注3)。
これは、東山天皇の男系子孫 複数名から採取された口腔粘膜の解析による(注7)(注8)。

南朝・後村上天皇
南朝・後村上天皇(Emperor Gomurakami, 1328-1368)の男系子孫のY染色体を調査した結果、
ハプログループD1b1a2(D-IMS-JST022457)であることが判明した(注1)(注2)。

近衞文麿
内閣総理大臣を務めた、近衞文麿(Fumimaro Konoe, 1891-1945)のY染色体は、
ハプログループD1b1a2(D-IMS-JST022457)である(注1)。

2019年6月19日改訂のISOGGより D1a2(旧D1b1'2)に変更。
「縄文系」のD1a2(旧D1b)、(チベットD1a1)

オクスフォード大学の遺伝学研究チームのクリス・テイラースミス(Chris Tyler-Smith)及び、
カラー・レッド(Color Red)は、日本人男性のY染色体の一塩基多型(SNPs)および
縦列反復数(STRs)を解析した結果、天皇家のハプロタイプは(D-CTS8093)に属する
系統であると結論づけました。
0421日本@名無史さん
垢版 |
2021/09/01(水) 20:59:07.19
オックスフォード大学 Dr Chris Tyler-Smith (クリス・テイラースミス)
https://www.sanger.ac.uk/person/tyler-smith-chris/

1986 to 2003, my research in the Department of Biochemistry,
University of Oxford, concentrated on understanding the structure and function
of human centromeres, responsible for proper segregation of
the chromosomes when the cell divides.

1986年から2003年まで、私はオックスフォード大学生化学部で、
細胞分裂の際に染色体を適切に分離する役割を担うヒトのセントロメアの
構造と機能を解明する研究を行ってきました。
0422日本@名無史さん
垢版 |
2021/09/01(水) 21:00:09.59
Wellcome Sanger Institute は 1992 年に開設されて以来、
科学的発見の第一線を牽引しています。
当初はヒトゲノム プロジェクトの DNA 配列を解析する目的で開設された研究所でしたが、
今や世界有数のゲノム科学センターの一つであり、それぞれ独立した 5 つのプログラム全体で
科学者、エンジニア、研究者が 1,000 人近く働いています。
5 つのプログラムの一つに、Cellular Genetics Programme があります。
これは最先端の「細胞アトラス」方式とコンピューティング技術を組み合わせ、
人体の細胞をマッピングすることで
その仕組みをさらに深く理解しようというプログラムです。
0423日本@名無史さん
垢版 |
2021/09/01(水) 21:01:04.17
N253487 Sumeramikoto (Emperor of Japan 天皇) D-CTS8093
皇室のY染色体はD1b1a2(D-IMS-JST055457)で確定済みです。


日本の皇室のY染色体(皇統)は、世界では珍しいD1b1a2(D-IMS-JST055457)の系統で、
さらに細かく分類されたデータによると、D1b1a2b1a1a(D-CTS8093)という系統に属している。
(source2: https://www.familytreedna.com/public/japan/default.aspx?section=ysnp)

これらは、東山天皇の男系子孫複数名の口腔内粘膜から得られたサンプルを、
イギリスの研究者が解析した結果に基づくものである。
(source3:https://www.eupedia.com/genetics/famous_y-dna_by_haplogroup.shtml#D2)
0424日本@名無史さん
垢版 |
2021/09/01(水) 21:02:01.26
なお、「CTS」というのは一塩基多型(SNP)の変異の痕跡をマーキングしたもので、
具体的に言えばウェルカム・ トラスト・サンガー研究所(The Wellcome Trust Sanger Institute)
でのクリス・タイラースミス博士(Dr. Chris Tyler-Smith)の命名分類によるSNP群。
(source4: https://isogg.org/tree/index.html)

「IMS-JST」というのは日本の研究機関で発見された枝術で、
科学技術振興事業団と東京大学医科学研究所で発見命名されたSNP群。
先に挙げたF13136の「F」は中国復旦大学で発見命名されたものです。

日本の皇室のY染色体DNAは、既に世界的に登録され、
何年も前から学識者の間では、よく知られた周知の事実となっているが、
TV、新聞などのマスコミでは一切報道されておりません。  これは何を意味するのか?
0425日本@名無史さん
垢版 |
2021/09/01(水) 21:03:38.24
下の記号の羅列がEmperor of Japan 天皇のY-DNA配列の一部分です
理解できる方が居ればどうぞ、 私は全く理解できません。
N253487 Sumeramikoto (Emperor of Japan 天皇) D-CTS8093

BY1142+, BY136_FGC19909_Z18229+, BY1569+, BY1595+, BY2206+,
BY2220+, BY2227+, BY2241+, BY2360+, BY2377+, BY2392+, BY2401+,
BY2453+, BY2473+, BY2477+, BY2510+, BY65_Z18181+, BY763+, CTS101+,
CTS10234+, CTS1024+, CTS10441+, CTS10511+, CTS10536+, CTS10564+,
CTS10648+, CTS107+, CTS10714+, CTS10809+, CTS10821+, CTS10908+,
CTS11031+, CTS11125+, CTS11577+, CTS1162+, CTS11651+, CTS1171+,
CTS11816+, CTS11915+, CTS11949+, CTS12007+, CTS1209+, CTS12933+,
CTS12934+, CTS134+, CTS1353+, CTS1434+, CTS1453+, CTS1582+,
CTS1817+, CTS1827+, CTS1869+, CTS1982+, CTS210+, CTS2109+, CTS2573+,
CTS2671+, CTS2739+, CTS2985+, CTS305+, CTS3099+, CTS3184+, CTS3334+,
CTS3365+, CTS3371+, CTS352+, CTS3802+, CTS3942+, CTS3978+, CTS4030+,
CTS4031+, CTS4134+, CTS4285+, CTS4578+, CTS4827+, CTS4853+, CTS4913+,
CTS4996+, CTS5041+, CTS505+, CTS5052+, CTS5355+, CTS5406+, CTS5725+,
CTS5828+, CTS5911+, CTS597+, CTS6051+, CTS6055+, CTS6220+, CTS6285+,
CTS8744+, CTS8815+, CTS8880+, CTS8922+, CTS8978+, CTS9097+, CTS911+,
CTS9134+, CTS9149+, CTS9290+, CTS9422+, CTS9521+, CTS9627+, CTS9988+,
DF109_FGC4101_S660_Y2845+, F1013+, F1055+, F1066+, F1264+, F1291+,
F1302+, F1344+, F1439+, F1442+, F1642+, F1690+, F1703+, F1848+, F1899+,
F1919+, F1946+, F1977_PF1434+,
0426日本@名無史さん
垢版 |
2021/09/01(水) 21:23:25.44
ウヨ特有のコピペ戦略
アクセス禁止だな
0427日本@名無史さん
垢版 |
2021/09/02(木) 13:50:45.06
天皇制は源平で武家政治化してからも千年以上にわたって
日本の王家だったことに価値が有るわけで、
民主主義政治の元でも日本の王家に存続してもらいたい
というのが日本の内政だろ?

百済王族の日本残留組ならちゃんと氏姓をもらって
日本人化して源平時代後くらいまでは、しっかり?栄してるだろ?

今からでも帰国して、金王朝の向こう張って、
百済王朝復興運動スリャ良いんじゃないか?

自衛隊は手出しできないけど、米軍なら良いのかもよ?
日本人は、テレビ見ながら旭日旗振って応援するぞ!
0428日本@名無史さん
垢版 |
2021/09/02(木) 16:44:27.34
桓武は天智を祖とする。
天智=扶余勇がこのスレの結論
百済王朝の復興は人任せでいい?
0429日本@名無史さん
垢版 |
2021/09/02(木) 18:49:36.39
鎌足−中の大兄から天智天皇というのが一人の王による事績で無いのは
記紀の神功皇后だの聖徳太子と同様に、適当こいてるのは明らかなのだが、

桓武は天智を祖とする というのは、所詮、記紀神話に騙されているだけの話。
兄弟で王権継承という事自体が、豪族間の政争を示しているが
白村江で百済人強制送還の立役者天智は近江に蟄居してその直系は絶えたと見るのが正しい。
天武で血統を修正しなければ、万世一系は成立しない物語が記紀神話。
0430日本@名無史さん
垢版 |
2021/09/02(木) 19:24:54.49
チョンコざまあ
0431日本@名無史さん
垢版 |
2021/09/02(木) 20:16:59.47
天智と天武は兄弟でなく従兄。なぜ豪族がここで出てくる?
多数の百済貴族とやってきた天智が百済人強制送還? 
扶余勇の直系は絶えたかもしれません。
しかし、桓武は天智を祖とした。私は信じてもいないが・・
0432日本@名無史さん
垢版 |
2021/09/02(木) 21:15:51.47
日本史では
各豪族というのがトップの王を抱えていて、それらが集約されて大和朝廷・・・
これ嘘です。
王はそれを支える貴族とともに半島から渡ってきており、豪族なるものは存在しません。
もし存在したとすれば、主を失った落ちぶれ貴族でしょう。
迂闊にも豪族などという言葉を使われましたが、日本史に巻き込まれています。

王は成りあがるのでなく、血脈で続くもののはずです。
0434日本@名無史さん
垢版 |
2021/09/03(金) 07:53:40.72
モブキャラ百済人w
0435日本@名無史さん
垢版 |
2021/09/03(金) 09:19:46.42
独自の歴史書、宗教、学問、芸術もない虚無の国朝鮮
0436日本@名無史さん
垢版 |
2021/09/03(金) 10:53:59.15
偽歴史書、おがみ宗教、えせ学問、バラック芸術の国よりまし
0437日本@名無史さん
垢版 |
2021/09/03(金) 12:41:28.57
ジャップ天皇は百済人w
0438日本@名無史さん
垢版 |
2021/09/03(金) 13:52:36.06
王が血脈で続くようになったのが、記紀以降だってことであって
700年までは、物部の大王、蘇我の大王、その他各地方領主家の王が有って
それぞれ奈良に王子や姫を集めて栄華を競ったのが事実。

筑紫王磐井の乱のように、時に騒乱は発生したとしても
豪族=地方領主の滅亡には至っていない。
日本の朝廷は調略や談合で出来ていて、軍事統一で出来た国家主権ではない。
地方それぞれが供出する軍隊の主権は王権独裁で動いてはいなかった。

記紀神話の構造は、地方領主の祖先がその地の神々になるよう構成されており
最終的に記紀の神々が造ったというファンタジーによって万世一系に組み込まれている。

馬韓〜百済人〜古代韓民族は半島では、何故か知らんけど
1000年位までに消滅しているけれども、日本では百済王や傍流の氏姓を掲げて、
武家政治の奔流の時まで綿々と栄華が続いた。

軍事国家の中国勢からの防壁として350年に百済を傀儡建国したが
実質的には筑紫王家と同等の待遇で国内に迎え入れている。
帯方郡以南の韓は四国九州同様で倭人混成の地であったことは中国史にも記録されている。

日本が歴史的国境を対馬海峡に定めたのは、隋唐の統一で勢力を持ち返した中国勢の
九州侵攻を絶対に許さない覚悟を決めた、白村江以降の記紀によってである。
朝廷九州起源というか、最初から神々の地という、万世一系は創作。
百済王も所詮は地方豪族の一つだった。
0439日本@名無史さん
垢版 |
2021/09/03(金) 15:05:05.98
皇帝がいる中華と倭に言論支配されてる属国の諸侯だから百済には帝紀、本紀をつくる資格ないニダ。
0440日本@名無史さん
垢版 |
2021/09/03(金) 15:06:43.32
日本(倭)より先にチョーセンの歴史書が残ってない時点で負け!
0441日本@名無史さん
垢版 |
2021/09/03(金) 17:04:59.69
>王が血脈で続くようになったのが、記紀以降だってことであって

寝とぼけている、記紀はすべて血筋。>>438のその他も寝言ゆえ無視w
0442日本@名無史さん
垢版 |
2021/09/03(金) 18:43:05.07
だから、記紀以降の王統は血脈になった訳で
神武紀元2600・・年前〜AD250年までの日本には統一王朝は無く
山島河川で区切られた地域に推定百余りの王家が有った。

倭人伝での 239年に公孫氏滅亡。246年韓の馬王朝滅亡で
魏晋の日本領侵攻の懸念と青銅の移入が止まるという事件が起きた。

これによって、日本海諸国、九州北部、瀬戸内海諸国は軍事的結束と
富国強兵の必然に迫られたのである。 これが古墳時代の始まり。
歴史には必然が有る。

この間の王統はどれが正統になるか判らないし、
400年から500年の漢名を名乗った倭の五王も、概ねで物部の王
500年〜大化の改新までは蘇我の王が主役になっていた。

記紀、淡路島を作った神の話は日本神道。
500年までは後付け年号とご都合主義のファンタジー。
500以降は曽我家王権台頭解消の尊族殺人惨劇の隠蔽工作での系図工作だよ。

文献というのは、寝ながらでも行間も正しく読む必要が有る。
漢文であれば、中国語でも現代語訳は論外。 
表意文字を組み立てた文なのである。
0443日本@名無史さん
垢版 |
2021/09/03(金) 19:41:19.09
>>442は根拠なき想像
超思考法だから読むに値しないw
0444日本@名無史さん
垢版 |
2021/09/03(金) 19:55:49.15
義慈王も扶余隆の子孫も手厚くもてなした中華に対して扶余勇が倭人になりすます理由ないんだよね。チョンコばかだね。
歴史の勉強頑張って
0445日本@名無史さん
垢版 |
2021/09/03(金) 20:28:56.43
扶余勇は成りすましてない、記紀の作者が倭人のように書いただけ
現に旧唐書では扶余勇って書いてるw
0446日本@名無史さん
垢版 |
2021/09/03(金) 21:27:32.51
旧唐書では扶余勇という名は、記紀から持って来ているんではないかな?
扶余は中国名、中国地名なので、
記紀が何かしらの意図で百済王の出自や姓を捏造しているわけだが・・・

記紀は日本が傀儡立国した、百済の滅亡の事実についてを、
白村江以降での歴史改竄の為に書かれたものだ。

唐書は900年以降で成立だが、
そんなものにまで記紀ファンタジ―って
歴史への破壊力抜群だなwww
0447日本@名無史さん
垢版 |
2021/09/03(金) 21:45:42.18
>旧唐書では扶余勇という名は、記紀から持って来ているんではないかな?
>扶余は中国名、中国地名なので、
>記紀が何かしらの意図で百済王の出自や姓を捏造しているわけだが・・・

勝手に想像して理由付けしておるぞw
記紀の該当場所を指摘してくれや
0448日本@名無史さん
垢版 |
2021/09/03(金) 23:01:21.24
例えば新唐書は日本の天皇の順序について日本人の申し出を参考にしていることを表している。
つまり、中国史書の内容は基本的に中国側が事実確認したものであり、他を参考にすれば、参考にした事実を書くということだ。
0449日本@名無史さん
垢版 |
2021/09/04(土) 09:16:19.16
したがって、記紀の内容が中国史書に断りなく記載されることはない。
>>446は煽動家だろう。
0450日本@名無史さん
垢版 |
2021/09/04(土) 13:54:51.54
中国史書の内容は基本的に中国側が事実確認?

なんで中国が神武以前の倭王?が筑紫城に居たって確認できるよ?
これは記紀以前の日本神話創作の経緯話だよ? 日本人ですら確認するかよ?
250年以前には、まだいなかった日本の王が東遷なんてしてないしwww

中国史の百済の起源なんて滅茶苦茶だろw
馬韓54国から漢四郡の撤退以降に有力王が日本の支援で建国したんじゃなきゃ
どうやって、高句麗追って、朝貢できたんだよ。 

馬韓で扶余人が建国って、漢四郡飛び越えた高句麗人の訳無いだろ?
350年の建国時点で、王子を差し出してんだから
600年代の百済王なんてのは後宮性治で、ほぼ日本人になってないかね?
0451日本@名無史さん
垢版 |
2021/09/04(土) 16:59:26.83
禰軍墓誌
于時 日本 餘噍 據 扶桑 以 逋誅
風谷 遺氓 負 盤桃 而 阻固

これは白村江の結末ではなく、660年百済滅亡の時の話。
意訳
在百済の日本人の残党は、扶桑列島に逃れて補誅を逃れた。
百済人の遺民は百済盤桃の地に残って抵抗をつづけた。

百済滅亡はこの時であって、白村江で日本が救援船を出した時ではない。
350年建国の初めから百済は、日本の植民地なのである。

500年の任那四県割譲時から新羅との確執による厭戦や、
日本の富国強兵の充実発展による、鉄や馬、文明移入の必然性が解消し、
日本の半島撤退方針は有り、百済の自治は高まったが半島投資は引き上げていない。

白村江は、在日百済王族と百済移民の送還と
日本投資の引き揚げ、日本移民の帰国の為の輸送船団である。

これは戦後、唐との交渉によって日本人捕虜が返還され
百済王族は唐王朝によって処分されていることからも明らかである。

遣唐使の継続から見ても、唐と日本には交戦の意図は存在していない。
中国史での白村江の勝利自慢の扱いが、希薄なのはつまり、そういう事である。

老婆心で言っておきますが、
ちなみに、歴史は繰り返してる気がしてもw
現朝鮮人の皆さんと、
百済人百済王族は何の関係も有りませんから
火病を起こすのは、お門違いです。
0452日本@名無史さん
垢版 |
2021/09/04(土) 17:59:50.89
基地外w 
0453日本@名無史さん
垢版 |
2021/09/04(土) 18:10:29.05
いや、韓国政府が日本人の歴史認識に懸念を表明して予算を出してるのは知ってる。
貰えば、いくらでも事実を公表するつもりだが、馬鹿しか雇って無くないか?

たぶん、どれだけ掘り出しても事実しか出ないのが歴史だが?
歴史を知らない、存在紀元が嘘で不明の民族には未来が有るのかね?
0454日本@名無史さん
垢版 |
2021/09/04(土) 18:28:38.07
>>452
だから、おまえらは、古代史の話に参加するな。
って、言ってるんだよ。

歴史に真実が存在したら、墓穴を掘ってるだけだろ?

歴史なんてどーでも良い日本王朝では、古墳は掘らないんだから
古墳発掘以前に古代史の話に参加するのはやめろ。

結果判ってるのに? 何でそうなるんだろ?
韓国政府から、お金を貰えば、当面の良い話も出来るよwww
0455日本@名無史さん
垢版 |
2021/09/04(土) 19:19:04.96
>>419
高句麗語って言っても、広開土王碑文に残る
地名くらいからしか類推できないわけで。
あと、紀記に残る百済の役職などとか。
西洋のように表音文字・音素文字の記録が残っていれば
まだしも、漢字当て字の地名からしか予測・想像できてない時点で
高句麗語が日本語に似ていたなんて言いようがない。

ただ現在はっきり言えるのは、
朝鮮語と日本語が、語順や"てにをは"の類似のわりに、
基礎語彙の単語自体が全く系統が違うということ。
あと、発語の概念なども、両言語は違いすぎる。
朝鮮語は閉音節なのに対し日本語は開音節、
母音の数が朝鮮語は多いが、日本語は基本五つ、
朝鮮語には平音・硬音・濃音(だっけ?)の違いがあるが、
日本語には清音・濁音の違いがあり、
お互いの話者はその概念違いを認識しづらい、
など、言語の性質がかなり違う。
0456日本@名無史さん
垢版 |
2021/09/04(土) 19:26:07.05
>>455の補足
ここで基礎語彙というのは、体の部位の名称や数詞や自然物の名称などの単語。
日本語の”あたま” ”め” ”は” ”ゆび” など
0457日本@名無史さん
垢版 |
2021/09/04(土) 21:42:43.75
>皇室は縄文系Y-DNAだった事が、オクスフォード大学・遺伝学研究チームの分析で確定。

N253487 Sumeramikoto (Emperor of Japan) D-CTS8093
https://www.familytreedna.com/public/japan/default.aspx?section=ycolorized
https://wiki3.jp/famousdna/page/23
伏見宮家
伏見宮家のY染色体遺伝子は、ハプログループD1b1a2(D-IMS-JST055457)である(注1)(注2)。
これは、伏見宮家の男系子孫1名から得られた解析の結果に基づく。

東山天皇
人皇第113代・東山天皇(Emperor Higashiyama, 1675-1710)のY染色体遺伝子は、
ハプログループD1b1a2(D-IMS-JST055457)である(注1)(注2)(注3)。
これは、東山天皇の男系子孫 複数名から採取された口腔粘膜の解析による(注7)(注8)。

南朝・後村上天皇
南朝・後村上天皇(Emperor Gomurakami, 1328-1368)の男系子孫のY染色体を調査した結果、
ハプログループD1b1a2(D-IMS-JST022457)であることが判明した(注1)(注2)。

近衞文麿
内閣総理大臣を務めた、近衞文麿(Fumimaro Konoe, 1891-1945)のY染色体は、
ハプログループD1b1a2(D-IMS-JST022457)である(注1)。

2019年6月19日改訂のISOGGより D1a2(旧D1b1'2)に変更。
「縄文系」のD1a2(旧D1b)、(チベットD1a1)

オクスフォード大学の遺伝学研究チームのクリス・テイラースミス(Chris Tyler-Smith)及び、
カラー・レッド(Color Red)は、日本人男性のY染色体の一塩基多型(SNPs)および
縦列反復数(STRs)を解析した結果、天皇家のハプロタイプは(D-CTS8093)に属する
系統であると結論づけました。
0458日本@名無史さん
垢版 |
2021/09/04(土) 21:43:22.00
オックスフォード大学 Dr Chris Tyler-Smith (クリス・テイラースミス)
https://www.sanger.ac.uk/person/tyler-smith-chris/

1986 to 2003, my research in the Department of Biochemistry,
University of Oxford, concentrated on understanding the structure and function
of human centromeres, responsible for proper segregation of
the chromosomes when the cell divides.

1986年から2003年まで、私はオックスフォード大学生化学部で、
細胞分裂の際に染色体を適切に分離する役割を担うヒトのセントロメアの
構造と機能を解明する研究を行ってきました。
0459日本@名無史さん
垢版 |
2021/09/04(土) 21:48:04.43
世界ランキング1位のオックスフォード大学 - Univ-it!

Times Higher Education(以下、THE)の世界大学ランキングで3年連続1位に選ばれている
オックスフォード大学。天皇陛下が学生時代にご留学されていたことでも有名ですが、
ランキング上位や良い大学といった漠然としたイメージだけで、
具体的にどういった特色があるかご存知の方はあまり多くはないと思います。
0461日本@名無史さん
垢版 |
2021/09/04(土) 22:54:04.87
ウヨだの言ってる時点でアウト
0462日本@名無史さん
垢版 |
2021/09/04(土) 23:02:34.40
>>457
Y-ハプロオタクw

なんで右の人々って日本固有種ということに
こだわるの?w
要は日本列島に閉じ込められた古い遺伝形質ってだけの話だろ。

そもそも日本の皇室の行事の要素は大陸から渡ってきた要素が多分にあるのだけど。
文化的な物の方がむしろ重要だと思うのだけど。
0463日本@名無史さん
垢版 |
2021/09/04(土) 23:08:32.45
>歴史なんてどーでも良い日本王朝では、古墳は掘らないんだから
古墳発掘以前に古代史の話に参加するのはやめろ。

正体表すきちがいw

嘘歴史で成り立ってきた日本王朝は真実が明るみに出れば瓦解するから恐ろしくって古墳を掘れないw
掘らせないために天〇の祖先の墓として封鎖しているw
古墳発掘させなくても国際的に金石文や文献から古代史は解ける
「国際的視点からの古代史考」が間違っているというなら、論理で示せ。古墳という物証でもいいぞwwwww
0464日本@名無史さん
垢版 |
2021/09/04(土) 23:12:04.49
>>463
そういうんじゃなく、
単に墓を荒らすことはご先祖様に申し訳ない
というだけの話だと思うけど。

むしろ騒いでいるのは外側の人々だろ。
0465日本@名無史さん
垢版 |
2021/09/04(土) 23:18:36.64
誰の先祖?
0466日本@名無史さん
垢版 |
2021/09/04(土) 23:24:25.04
>>464は逃げを打つから論理が集中しない 
基地外、ペテン師、統合失調症
0467日本@名無史さん
垢版 |
2021/09/04(土) 23:26:29.69
>>465
天皇家の先祖に決まっているだろ。
もしかして皇室男子の人々の頬粘膜細胞の採取ができないことを
騒いでるというのなら、
それは単に皇室人本人に失礼だということだろ。
宮内庁のハードルは高い。
0468日本@名無史さん
垢版 |
2021/09/04(土) 23:27:21.86
>>466
おまえのが頭おかしく見えるけどw
0469日本@名無史さん
垢版 |
2021/09/04(土) 23:30:40.86
古墳が掘れないのだったらどうしたら「国際的視点からの古代史考」を否定できるんだいw
俺は否定されるのを待ってるんだぞうww
0470日本@名無史さん
垢版 |
2021/09/04(土) 23:32:59.64
天皇の先祖は半島だけどなw
0471日本@名無史さん
垢版 |
2021/09/04(土) 23:37:42.81
論理的に半島から王はやってきた。これは主題の論考で証明された。
否定するなら、主題の論考の間違いを指摘しろ
0473日本@名無史さん
垢版 |
2021/09/05(日) 06:45:01.24
半島って通り道以外の機能ないし。
0474日本@名無史さん
垢版 |
2021/09/05(日) 19:09:39.58
660年まで九州本州韓に国境は無いし、
各地に領主国があって統一国では無い時代のはなし。
倭の五王の統一? 覇権は卑弥呼の朝貢による冊封に見るような同盟調略。
事実は中華貴族に成った高句麗との交戦権の主張交渉だろ?

日本における軍事覇権は源氏以降で、実質では信長までない。
247年以降で、対魏防衛から、漢四郡撤退以降の対高句麗戦の必然から
九州瀬戸内海日本海、韓?東国 の諸国は軍事同盟を構成した、
これが古墳時代である。

以降、百済と新羅のこぜりあいですら、
韓にも軍事覇権王権は無いので、派遣する軍も知れている。

まず、九州、畿内、日本海、瀬戸内海、韓諸国の
倭の五王時代〜古墳時代前期、全盛の状態をハッキリさせる必要が有る。

日本も韓朝鮮でも、記紀のせいで、開きたくない墓穴なんだけどねw
文献の事実が見えれば、それだけで、もう、判っちゃってるんだけど?

扶余遊=天智は、お笑いだった、
記紀の否定に関しては、馬鹿ちょんもナイスですwww
0475日本@名無史さん
垢版 |
2021/09/05(日) 21:28:39.78
>>474
一応日本語らしき言葉だが、一行たりとて読める人いる?
統合失調症の文章でももう少し筋があるだろうwwwww
0476日本@名無史さん
垢版 |
2021/09/05(日) 21:46:12.79
>>474の思考法は
結論が先にあって、その理由付けをつまみ食いして並べているだけ
扶余勇=天智は絶対認められないと言ってるだけで、その根拠を示せないwwwwwwww
0477日本@名無史さん
垢版 |
2021/09/05(日) 21:48:40.72
こいつもさきのウヨ同様狂わせてやろう
笑ったって扶余勇=天智は覆せてないw
0478日本@名無史さん
垢版 |
2021/09/06(月) 10:47:51.60
>扶余勇=天智は覆せてないw
って、たって、覆す意味がないwww

記紀の、中の大兄から諡号の天智の話が、人物を意味する話や歴史じゃないのに
これを下敷きで、別の同時代の実在不明の百済人を後付けで背乗りさせても、
出来上がる物語の構造自体が記紀同等のラノベになってるんですけど?

何を論じようとも何言ってるのか、通じないのが当然な原因なら知ってる。
経験的に、記紀厨と馬鹿ちょんとは、歴史の話をしても意味がない。

扶余遊=天智は、お笑いだった、
記紀の否定に関しては、馬鹿ちょんもナイスですwww
何度も言わすな。
0479日本@名無史さん
垢版 |
2021/09/06(月) 11:48:08.51
見たいものしか見ないから
民族感情で学問のノーベル賞取れないからね
0480日本@名無史さん
垢版 |
2021/09/06(月) 16:57:55.77
扶余勇=天智は1マイクロメーターも揺るがないw
0481日本@名無史さん
垢版 |
2021/09/06(月) 17:07:06.23
関連のない御託を並べてるだけ、読ませる文章じゃないw、
橘〇といいこんな日本人が増えてきたね
教育が悪いんだろうな、日本も終わりだw
0482日本@名無史さん
垢版 |
2021/09/06(月) 18:15:14.05
ノーベル賞ってたした額じゃない上同時受賞でさらに賞金分け合うけち臭い賞w
名前ばかり残ってるが、たかがダイナマイトじゃないかw
俺は要らないねwwww
0483日本@名無史さん
垢版 |
2021/09/06(月) 18:22:41.56
ノーベル賞にはデジタル部門やソフト部門もない、オールドな賞だ
デジタル、ソフトに強い国には無縁の賞だなwwww
0484日本@名無史さん
垢版 |
2021/09/06(月) 18:51:19.18
扶余勇=天智 は一応、ノーベル文学賞でノミネートだな?
アタシは記紀を、日本史から排除修正できれば、と 願っているだけだけど。

日本古代史の場合、真実の扉を開くには、時間はかかると思うんだ・・・
考古学がご都合主義だったのに比べ、DNAが最所から科学なんだけどね?

韓国政府の予算で、話するなら、
記紀と三国史記が日本史、半島史でも良くネ?

ノーベル精舎の鐘の音・・・
0485日本@名無史さん
垢版 |
2021/09/06(月) 19:05:59.55
記紀って、歴史じゃなくて、日本の古典文学だよね?
なんで、朝鮮の歴史にまでも、基盤になってんだ?

史記や中国正史に習って作った? 
いや? 歴史混ぜた、ライトノベル? 神話っしょ?

科学で事実が見える予定なんだから
アニメ化すんなよwww
0486日本@名無史さん
垢版 |
2021/09/06(月) 19:59:14.86
>>477
いいかげん、狂わせてくれないと

文政権から貰った工作資金の話にしちゃうよ?
そりゃまあ、基地外だwww

東亜の真実、歴史漫画は儲かるぞ〜〜

でも、起点は、百済は、日本が建国した。 だぞ? 
言っておくが、歴史の真実と向かい合える朝鮮人は見たことが無い。

日本人のアタシが可哀そうで、泣けるんだよ?
0487日本@名無史さん
垢版 |
2021/09/06(月) 20:48:14.89
いいや、文学賞ではなく平和賞だろうが、俺はノーベル賞の売名行為の餌食は嫌だねw

お前はもはや狂ってるので、急いでさらに狂わせることはない、自然にさらに狂うだろうw
0488日本@名無史さん
垢版 |
2021/09/07(火) 19:35:44.11
縄文人の土器は独創的ですげぇ!(←こっちアイヌの先祖)

同時期のチョンの無文土器はショボいwww (←こっちが大多数の日本人の先祖です)
0489日本@名無史さん
垢版 |
2021/09/07(火) 21:48:54.15
言語学に詳しい方々のご教示によると、先史時代の日本語を「日琉祖語」と呼び、ヤマト王権の言語の「中央日本語」と奈良時代以前には九州のどこかにいた「琉球祖語」に分岐したとのことです。

日琉祖語と同系でありながら、日琉祖語よりも古い時代から大陸に存在する「もうひとつの日本語」も、文献的に追うことが可能だとされ、6世紀の渡来人はこちらの言語を話していた可能性があるそうです。

渡来人と縁の深い蘇我氏などと通じて、ヤマト王権の言語と融合し、上代日本語に変化したかもしれないとか
0490日本@名無史さん
垢版 |
2021/09/08(水) 02:55:54.25
日本列島・朝鮮半島の旧石器・新石器時代(縄文時代)の遺跡分布
http://ruins.up-i.net/public/pict/ruinsbunp1.png


国内最古の丸木舟 7500年前、魚介類など運搬 雷下遺跡
https://style.nikkei.com/article/DGXMZO83454460Q5A220C1000001/
2014/02/01 -- 千葉県は31日、市川市国分の雷下(かみなりした)遺跡から、
国内最古となる約7500年前(縄文時代早期)の丸木舟が見つかったと発表した。
0493日本@名無史さん
垢版 |
2021/09/09(木) 00:54:38.81
大陸日本語(扶余諸語 = Proto-Puyo)
 濊貊、沃沮、高句麗、百済

列島日本語(日流祖語 = Proto-Japonic)
 倭語、琉球語

 百済が7世紀ごろに滅亡し、大陸日本語の話者が畿内へと大量移住するわけで
 関西弁のイントネーションは、百済人の大陸日本語から発展している可能性が高い


Classification of Japano-Koreanic based on classical comparative historical linguistic inferences.
https://static.cambridge.org/binary/version/id/urn:cambridge.org:id:binary:20201112154947009-0781:S2513843X20000493:S2513843X20000493_fig2.png
0496日本@名無史さん
垢版 |
2021/09/09(木) 09:23:33.10
扶余語がわからない朝鮮民族www
靺鞨、女真、満州のほうが日本の兄弟民族じゃん
0497日本@名無史さん
垢版 |
2021/09/09(木) 09:28:34.01
ああ、そうか・・・ 言語面からの論考で
朝鮮民族発祥を考えると、やっぱり、ハングルになるんだろ?
結局、このアプローチが、ただしいのではないだろうか?

属国李朝で、収奪官だった両班は漢字文化だったとして
領民白丁の文化が存在し得たか、は謎だが?

明治以降の日本統治下から、教育が存在して漢字を排除して
やがて、朝鮮民族が成立した。

というのが、
最新の朝鮮民族発祥の歴史認識で良いのではないかな?

現代朝鮮民族とは、無関係の古代史遺産が、日帝残滓とか
現代朝鮮民族とは、何の関係も無いと思うのだが?

半島の歴史は、居住民として理解しておく、という
アプローチは、埋めてしまえ、と言うよりは、正しい。
0498日本@名無史さん
垢版 |
2021/09/09(木) 10:04:02.55
新羅、百済=北の扶余、南の倭の三韓侵入で出来た国。生まれながら高句麗、倭の属国。
0499日本@名無史さん
垢版 |
2021/09/09(木) 10:50:00.54
倭が半島に開拓民的に侵入したのは、青銅移入のBC200以降ではないかと思われる。
つまり漢四郡以南、それも海洋民で沿岸部に限定していたというのが実際かと?

韓王を名乗った遼東の箕氏朝鮮遺民の馬王は倭人同様BC200辺りの侵入だが、
オクキョンや松菊里を見ると、BC1000辺りから周代の戦乱遺民が入っている。

で、縄文人のような石器人だった原住民はどこに消えたのか?
戦乱遺民の文明人が侵入したのであるから、奴隷化から消滅が、最も有り得る。

で、スレチだが、同条件の縄文〜弥生の遺伝子変化では、
弥生人原種は原始共産制2万年の縄文文化に溶け込んでいる。

>>491 以上の広範な縄文遺跡にわずか500年で混血浸透するなんてことが有り得るのか?
侵略絶滅ではなく、同程度の文明で必ず混血しているのが弥生日本人なのである。

縄文遺跡分布から見ると、縄文弥生変化は関東から侵入の方が有り得そうだが、
まず言えるのは、日本列島の原住民には半島と同じことは起こっていない。
0500日本@名無史さん
垢版 |
2021/09/09(木) 12:50:39.26
>>488
なぜ弥生土器になったかというと、弥生土器の方が焼成温度がたかく薄くて丈夫なこと。
デザイン重視の祭器用に使われた縄文土器だったが、焼成温度が低く脆かったので
実用的に劣る縄文土器は廃れたということ。

しょぼいと言えば、実用的には縄文土器のがしょぼかったが、どちらが優れていたかという
ことではなく、新しい技法が伝わり使用目的が変化したことが大きいということだろ。
0501日本@名無史さん
垢版 |
2021/09/09(木) 23:04:40.50
宮本一夫氏の論文を簡単にまとめると

 ・遼西、遼東、黒龍江省という三土器地域圏(新石器時代)
 ・その地域圏の決定的崩壊が青銅器時代(遼西から青銅器が伝播)

 ・新しい土器組成が拡散し、地域圏が拡大
 ・しかしながら、その土器組成の変革は瀋陽地区以北に限られている

 ・燕文化が伸長した段階でも、遼東半島から西北朝鮮の土器には地域性がある
 ・中原の文物が朝鮮半島に本格的に流入するのは、秦漢帝国の成立に至ってから


<論説>中国東北地方における先史土器の編年と地域性
<Article>The Chronology and Regional Particularity of the Earthenware in Manchuria in the Prehistoric Age
doi: https://doi.org/10.14989/shirin_68_167
0502日本@名無史さん
垢版 |
2021/09/10(金) 00:35:29.73
天皇の墓だのされとらんぞ

掘りたければ掘ればよあたんやないのか?

なんらかの歴史的事実があるなら該当するやつらに責任(戦争)取らせればよいだけかと
0503日本@名無史さん
垢版 |
2021/09/10(金) 00:36:24.75
死にたいやつらの名前が浮上するならするでそれもおもしろい(°▽°)

自分らで名乗りでてくれても構わんがな
0504日本@名無史さん
垢版 |
2021/09/10(金) 21:43:33.13
漢民族衰退後の多民族戦争を制したのは日本の倭人と中国の鮮卑唐人。桓武天皇や唐玄宗の時代が東夷諸民族の融合期じゃよw
0506日本@名無史さん
垢版 |
2021/09/11(土) 02:02:41.93
>>505
ヤマトタケルとかいう朝鮮人は
縄文人の居住エリアをそのまま侵略していったんだな
0507日本@名無史さん
垢版 |
2021/09/11(土) 02:26:13.17
適当にがんばれよおまえらは
0508日本@名無史さん
垢版 |
2021/09/12(日) 13:20:59.71
歴史書が東国や北方の民を平らげた記述からそれが縄文人?
0509日本@名無史さん
垢版 |
2021/09/13(月) 07:34:48.47
ヤマトタケルの時代に縄文人など居たの?
0510日本@名無史さん
垢版 |
2021/09/13(月) 13:17:09.30
天智天皇=扶余勇+倭国王+中大兄の合成で決まり
0511日本@名無史さん
垢版 |
2021/09/13(月) 13:23:47.99
良いから、ヤマトタケルも混ぜてやれよ、意地悪な奴だなぁ。
0512日本@名無史さん
垢版 |
2021/09/13(月) 19:32:22.14
ヤマトタケルの考古学は、たぶん関東方面は登呂遺跡時代が、その時系列に当たる。
まあ記紀の説話だから、時期を繰り上げないと、天皇年号なんて使えないんだけどww
後付けで年号勝手に作って、西暦比定できない歴史書って何?

登呂遺跡にヤマトタケルが来て軍事制圧したか?
あんまり青銅器とか九州関西から来た文明は無いと思うぞ?

伊豆の縄文海神は居たし、稲は同じなのかもしれない。
出雲や奈良から、縄文弥生変化は有るので、嫁は来たかもしらん。

日本での軍事統一は信長まで無いwww
0513日本@名無史さん
垢版 |
2021/09/13(月) 21:04:36.30
軽薄短小w
0514日本@名無史さん
垢版 |
2021/09/13(月) 21:11:36.13
ヤマトタケルこと小碓尊って九州熊曾国の行縢山に住むカワカミタケルに勝負を挑み

闇討ちに近い(女装して刃物でブスリ)暗殺作戦に成功した後

死ぬ直前カワカミタケルにその強さ??を称えてヤマトタケルの称号を与えられ

小碓尊はそれからヤマトタケルと名乗り始めたって日本書記に記述されてるけど

それが本当ならヤマトタケルってどうだけレベルが低いキャラなんだよってなるよね
0515日本@名無史さん
垢版 |
2021/09/13(月) 21:19:35.50
>>514
その辺りの古代史物語は創作に跳んだ童話だから眉唾もの
俺は倭国連合最強だった邪馬台国と絡ませて比喩的に
大和朝廷が九州を意識しまくって捏造物語を創作したと見てる
0516日本@名無史さん
垢版 |
2021/09/13(月) 22:41:04.91
>>514
カワカミタケル率いる熊曾国の行縢山は
九州の日本最古最大規模を誇る西都原古墳群に近辺なんだよな
魏誌倭人伝に記される邪馬台国や卑弥呼など古代倭国の秘密が握られてそう
0517日本@名無史さん
垢版 |
2021/09/13(月) 23:14:04.79
三国志東夷伝倭人の条の記述によれば3世紀の倭人は顔中体中真っ赤な入れ墨だらけ

ところが記紀では入れ墨族は
「天孫族」とやらにひたすら殺戮されていくウホウホ蛮族扱い

「天孫族」と入れ墨族のハーフのイワレヒコが
入れ墨族の小邑を配下にしたという記述はあるが
イワレヒコの配下の入れ墨族もやっぱり他の入れ墨族を殺戮していく
0518日本@名無史さん
垢版 |
2021/09/13(月) 23:24:40.97
>>517
古代中国の漢民族は自分達以外の東西南北四方に居住する
異なる民族は劣った文化しか持たない四夷蛮族と見なしていたし
中華民族が東方西方南方北方の未開で未発達の蛮族を
文化的に教化しなければならないとう思想を持っていた
0519日本@名無史さん
垢版 |
2021/09/14(火) 00:20:25.24
以前NHKで、父系、母系のDNAを探るで、スタジオにいた人たちのDNAを調べていったら
最初、母系を調べたら、あなたはインドネシア系、あなたは中国系、あなたは蒙古系とスタジオ内でけっこう笑っていたのに、父系を調べたら、大阪吉本系お笑い芸人の父系が全員朝鮮半島系だったので、アナとか途中で言葉に詰まっていたら
DNAを調査した医師が、「父系といっても古い時代ではなく、おそらくお父様が朝鮮半島の人間だったと言うぐらい近いDNAです。」
って答えたら、アナが突然話を変えてごまかしていたわw

あれには笑った。
0520日本@名無史さん
垢版 |
2021/09/14(火) 18:22:39.39
509
おめえらはしつこく絡みたがるな
0521日本@名無史さん
垢版 |
2021/09/14(火) 18:35:08.25
皇紀2600年か2700年かどうかは知らんが、ヤマトタケルはそれより後だろう?
ところが縄文時代は3000年前に終わってるらしい、俺は知らんがw
0522日本@名無史さん
垢版 |
2021/09/14(火) 19:05:43.18
>>521
縄文遺伝子は、グローバル化以降の日本でも
祖父母が日本人であるなら必ず持っている遺伝子。

渡来人説は、3000年前以降に縄文人は全部混血した? と言っている。
この期間が500年? そういう移民や戦争が2500年前に想定できるか?

まあ、確かに日本人には稲作信仰は有る。
渡来人が混血しながら文明を運んだ? 
これは、騙せるかよ?

穀物経済は、米だけで歩くだろ? 馬鹿なのか? 

歴史学者や遺伝子科学者は、
はずしてるのは、ちょっとだけなんで、真面目にやれよ!

笑ってやるから、なんか言ってみw
0523日本@名無史さん
垢版 |
2021/09/14(火) 21:50:51.10
あいかわらず超思考法の文章は目が止まって読めないwwww
どこか別の国の人の日本語かひどい統合失調症の文章かwwwwwwwww
0524日本@名無史さん
垢版 |
2021/09/15(水) 05:33:11.58
519
キチガイに思えたんだろ
0525日本@名無史さん
垢版 |
2021/09/15(水) 05:42:48.35
ああ、もしかしたら、
藤原鎌足がそのふよゆうっていうやつなんじゃね?
ふひとは、天智天皇のご落胤説。
なんか、少しずつ解けていくな
0526日本@名無史さん
垢版 |
2021/09/15(水) 05:48:03.00
5chって、どこのスレをも神スレにできるんだな
反神論などを利用して
0527日本@名無史さん
垢版 |
2021/09/15(水) 06:18:47.08
百済って、そんなにいい国じゃなかったのかなあ
そこからやってきた、藤原鎌足ww
変な名前
藤の原で鎌が足りるか
どう?
0529日本@名無史さん
垢版 |
2021/09/15(水) 07:57:17.42
なんさカマだからなあ
0530日本@名無史さん
垢版 |
2021/09/15(水) 13:24:14.92
扶余勇は豊が渡った高句麗が668年に平定されて百済再興の道も途絶え、自分たちは倭国列島に収まることにしたんだよ
扶余家の王位(書紀では天皇と称す)に就いた(豊が刑に処せられたからね)のは668年
中臣鎌足に藤原姓をあたえたのが669年
0531日本@名無史さん
垢版 |
2021/09/16(木) 07:12:36.32
2021年09月16日 和歌山県田辺市の磯間岩陰遺跡出土人骨のDNA分析
https://sicambre.at.webry.info/202109/article_16.html

mtDNAの解析結果とmtDNAハプログループ(mtHg)の分類は以下の表1に示されています。
https://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/006/822/60/N000/000/000/163160519302225360574.jpg

4号石室出土人骨のmtHgは3個体ともM7a1aで、ダイレクトシークエンスの結果も分析できた範囲で同一でした。第5号および第6号石室出土人骨のmtHgはそれぞれD4b2a2a1およびM7a1b1と推定されました。検出されたY染色体ハプログループ(YHg)は、第1号石室1号がO1b2a1a1、第1号石室2号がD1b(現在の分類ではD1a2aだと思いますので、以下D1a2aで統一します)でした。

主成分分析によりアジア東部の現代人・古代人と比較した結果、第1号石室2号人骨は本州・四国・九州を中心とする日本列島「本土」現代人クラスタの近傍に投影されましたが、1号人骨は「本土」日本人と「縄文人」クラスタの間に位置しました(図1)。
https://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/006/822/60/N000/000/000/163160519333880455716.jpg

傾向としては、西北九州弥生時代の長崎県佐世保市下本山岩陰遺跡2号・3号と類似しています。

本論文は、古墳時代の近畿地方においても、日本列島「本土」現代人集団よりも顕著に高い割合の「縄文人」的な遺伝的構成要素の個体が存在したことを示しています。磯間岩陰遺跡の事例は、本州の沿岸地域となる「周辺部」と「中央軸」地域(九州の博多、近畿の大坂と京都と奈良、関東の鎌倉と江戸)との遺伝的違い(日本列島の内部二重構造モデル)を反映しているかもしれません。磯間岩陰遺跡は「周辺部」に位置し、「縄文人」的な遺伝的構成要素が遅くまで残りやすかったのではないか、というわけです。
0532日本@名無史さん
垢版 |
2021/09/16(木) 07:41:12.32
高句麗語と日本語の類似性には喜田貞吉も注目していた。
志賀(滋賀)の枕詞が“楽浪(さざなみ)の”なのは、あの辺一帯に楽浪郡付近から来た半島人が移住していたから、といったのは鶴見俊輔だったか(鶴見の発言の根拠は不明)。
0533日本@名無史さん
垢版 |
2021/09/16(木) 10:25:48.57
ここは日本最大のタブースレだな
世間一般に信じられている邪馬台国や皇室についての
常識みたいなものがガラガラと崩壊していく
0535日本@名無史さん
垢版 |
2021/09/16(木) 14:06:52.87
虚構の歴史は砂上の楼閣 崩れる運命にある 祇園精舎の鐘の声は平家の為でない
0536日本@名無史さん
垢版 |
2021/09/16(木) 19:57:45.19
扶余豊(扶余勇の兄)は白村江の戦(663)で負けて高句麗に渡った。
扶余勇は倭国に渡った。
高句麗は平定された(668)。扶余勇豊兄弟にとって百済再興の道は途絶えた。
それで倭国にいた扶余勇は倭国列島を領土にすることにした。
兄の豊は唐によって刑に処せられ、扶余勇は扶余家の王位についた(668)。
(書紀では天皇とす、それまでの天智称制は扶余豊が扶余家の王だったからだ)
中臣鎌足に藤原姓をあたえたのが669年。
扶余勇が鎌足に倭国で腰を据えようではないかと言ったかどうか?は記録がないw
0537日本@名無史さん
垢版 |
2021/09/16(木) 20:03:26.85
¥^
0538日本@名無史さん
垢版 |
2021/09/16(木) 20:06:06.37
前にも書いたとおり、
藤原フヒト天智天皇ご落胤説が本当なら、鎌足とフヒトが血脈で合流しないんだよな。
当然、藤原氏内でひと悶着あるだろう。
これに、朝鮮半島が絡んでるとなると、凄まじくややこしいな。
0539日本@名無史さん
垢版 |
2021/09/16(木) 22:47:08.45
朝鮮なんざあなんの関係がある
0541日本@名無史さん
垢版 |
2021/09/16(木) 23:39:53.46
>>538
勝手に説をこしらえて、勝手にややこしがっているだけw
0542日本@名無史さん
垢版 |
2021/09/16(木) 23:45:11.19
各王族には支える貴族があって、貴族がいなければ王族は何もできない
扶余勇の場合はそれが鎌足だった。
書紀の鎌足は合成されていると思う。
中大兄と関係を持つ鎌足と「軍国の役に立てず」と言った鎌足は別人だろう。
天智天皇が合成されているようにw
0543日本@名無史さん
垢版 |
2021/09/17(金) 00:20:12.84
>>542
藤原鎌足系が、中臣氏で、ふひと系が、天皇家かな?
そうか、鎌足二人説か。僕には妙に説得性を感じます。
百済がしっかりしていたなら、朝鮮併合出来てたかもしれませんね。
0544日本@名無史さん
垢版 |
2021/09/17(金) 09:13:51.85
NHKで「どこか遠くからやってきた鎌足は・・・」のナレーションとともに
山がいくつも重なる日本の山深い地方の空撮映像を流す。
これだけで鎌足は立身出世した日本人だという印象操作ができるw
0545日本@名無史さん
垢版 |
2021/09/17(金) 10:39:33.72
鎌足百済説ってムカデが頭をよぎる。スサノオの頭にムカデが
湧いて、鎌足を生んだんよ。

新羅系人材はいっぱいいたとは思うけど、百済系はあんまいない
んじゃないの。百済の五経博士も実際は九州倭国の人々が畿内教化
したのを隠すために用意したとか。

百済って高句麗から分離独立した反乱軍だし、漢城から熊津に移ると
旗揚げ時のメンバーほとんどいなくなってて…熊津で政争が起きるのも…
0546日本@名無史さん
垢版 |
2021/09/17(金) 12:09:33.97
超思考法の文は目が追わないんだよw
0547日本@名無史さん
垢版 |
2021/09/17(金) 19:29:37.95
属国朝鮮から女を献上されてるから皇室の妾にキムチ王族の女がいるというのが日中蒙の共通点だね。
0548日本@名無史さん
垢版 |
2021/09/17(金) 19:34:33.29
>>547
倭国の場合そういうことはあり得ないが、何時の誰のことかね?
0549日本@名無史さん
垢版 |
2021/09/17(金) 19:49:37.30
逆にキムチ半島が戦利品の外国女を囲った話ないよね。やっぱり属国だから。神功母や桓武母も倭人の戦利品w
0550日本@名無史さん
垢版 |
2021/09/17(金) 20:53:50.42
神功?歴史史実でない可能性があり論外
高野新笠は700年代の人、武寧王の血筋らしい。
戦利品とは、何時の何処との戦争かね。百済はもはやないがww
0551日本@名無史さん
垢版 |
2021/09/18(土) 01:51:58.67
キトラ古墳や法隆寺壁画を見ろ
「日本」は百済人が作ったんだよ
裏付けが日本書紀
神武東征ってよそ者が大和を支配した話
0553日本@名無史さん
垢版 |
2021/09/18(土) 06:49:29.21
磯間1-1(南関西古墳人=漁労系)も、下本山3号(西北九州弥生人=漁労系=肥前国土蜘蛛)も、
現代日本人よりも縄文人に近い位置にPCAプロットされた

Y-DNAは、磯間1-1がO1b2、下本山3号がO(コンタミネーションにより細分化できず)と報告されている
端的にいってしまえば、弥生オスが縄文メスを孕まして生まれた個体であろう

和歌山の辺境地とはいえ、古墳時代の関西に縄文人由来の核ゲノムを高く有する集団がいたのは
それなりのニュースだとおもわれるが、日本の報道メディアはガン無視している
青谷上寺地遺跡の研究報告では「父系で縄文が優勢」などというミスリードを大々的に行っていたが

 (実際は、青谷弥生人のサンプル109体のうち、わずか4体のY-DNAの決定に成功したに過ぎず
  核ゲノムではいずれも現代日本人の範疇に入った、という肝心の論文報告は伏せて報道していた)

PCA
https://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/006/822/60/N000/000/000/163160519333880455716.jpg

参考資料
 ・磯間岩陰遺跡の研究分析・考察
 ・西北九州弥生人の遺伝的な特徴 ―佐世保市下本山岩陰遺跡出土人骨の核ゲノム解析―
 ・鳥取県鳥取市青谷上寺地遺跡出土弥生後期人骨のDNA分析
0554日本@名無史さん
垢版 |
2021/09/18(土) 06:53:04.76
日本人の「完成」は古墳時代だった? DNAを分析、ルーツに新説
https://news.yahoo.co.jp/articles/77c1bbcb94e1efa1ec0fe7a526c6df3d713f8dd6

 金沢市で見つかった約1500年前の古墳時代の人骨のDNA解析から、縄文人や弥生人にはなく、現代日本人に見られる東アジア人特有の遺伝的な特徴が見つかった。日本人のルーツは、土着の縄文人と大陸から渡来した弥生人の混血説が有力だが、さらに大陸からの渡来が進んだ古墳時代になって古墳人が登場したことで、現代につながる祖先集団が初めて誕生したことを示唆している。

金沢大や鳥取大などの国際研究チームが18日、米科学誌サイエンス・アドバンシズに発表する。

 日本人の起源は、列島に住み着いていた縄文人に、大陸からの渡来集団が混血して弥生人となり、現代の日本人につながったとする「二重構造モデル」が定説とされてきた。1991年に東大名誉教授だった埴原和郎氏が唱えた。

 研究チームは、約9千年前の縄文人や約1500年前の古墳人など計12体のDNAを解読。すでに解読済みの弥生人2体のデータなどと比較した。親から子に遺伝情報が受け継がれる際に生じるわずかな違いの痕跡から、どの集団が遺伝的に近いのかを調べた。

 その結果、弥生人は、中国東北部の遼河流域など北東アジアで多く見られる遺伝的な特徴を持ち、縄文人と混血していることも確認できた。一方、古墳人は、弥生人が持っていない東アジア人に多く見られる特徴を持っていた。さらに、現代日本人と遺伝的な特徴がほぼ一致することも判明した。
0555日本@名無史さん
垢版 |
2021/09/18(土) 06:53:26.55
■大陸からの移住、新技術持って次々に?

 大陸からの渡来人の大規模な移住は、約3千年前の弥生時代にさかのぼる。研究チームは、それ以降も漢民族などの集団が次々に渡来し、織物や土木などの新技術を伝えて古墳時代を築き、現代の日本人につながっていったとみている。

 古墳時代は3世紀後半〜7世紀にかけて続き、弥生時代末ごろには邪馬台国が栄えたとされる。

 今回分析できた古墳人の骨は、金沢市で発掘された3体にとどまる。新説を裏付けるには、さらに分析数を増やす必要があるという。

 研究チームの金沢大古代文明・文化資源学研究センターの覚張(がくはり)隆史助教(考古科学)は「日本人が縄文、弥生、古墳の三つの祖先集団からなることを示す初めての証拠だ。今後、ほかの古墳人や弥生人のゲノムを広く調べることで、日本人の起源の謎に迫っていきたい」と話している。

 論文は以下のサイト(https://doi.org/10.1126/sciadv.abh2419)から読むことができる。(石倉徹也)
0556日本@名無史さん
垢版 |
2021/09/18(土) 06:54:36.92
三国志東夷伝倭人の条通称魏志倭人伝の記述によれば
3世紀の倭人は顔中体中真っ赤な入れ墨だらけ

ところが日本書紀・古事記では入れ墨族は
「天孫族」とやらにひたすら殺戮されていくウホウホ蛮族扱い

「天孫族」と入れ墨族のハーフのイワレヒコが
入れ墨族の小邑を配下にしたという記述はあるが
イワレヒコの配下の入れ墨族もやっぱり他の入れ墨族を殺戮していく
0557日本@名無史さん
垢版 |
2021/09/18(土) 09:41:15.67
「国際的視点からの古代史考」で述べた辰王族は古墳人一派だろう
辰王族は半島から渡り沖積平野を開拓し低湿地帯に古墳を築いた 
どうだ!!!www
0558日本@名無史さん
垢版 |
2021/09/18(土) 13:51:46.11
俺が考えるに

オリジナル・ジャップ(縄文人)が話してたのはプレアイヌ語(=縄文成分100%)

プレアイヌ語+渡来人語=プレ琉球語(=縄文成分30% 朝鮮成分70%)

また再び、大陸から渡来人襲来。プレ琉球人は南九州から沖縄に逃げる

残ったプレ琉球語+第二渡来人語=日本語(=縄文成分10% 朝鮮成分90%)

こうやって日本語は成り立った
0559日本@名無史さん
垢版 |
2021/09/18(土) 14:04:41.16
キチガイネトウヨ理論で有名なのはやっぱりエベンキ族
昔の朝鮮人は今の朝鮮人であるエベンキ族に絶滅させられてるから
昔の朝鮮人から続く日本人とは遺伝子的な繋がりが薄いとか言う御都合主義お花畑
0560日本@名無史さん
垢版 |
2021/09/18(土) 15:01:33.58
言論統制されたチョンコに「皇」や「朕」なんて文字使えないもんな。当然支配した記録を示す歴史書はないwww
0561日本@名無史さん
垢版 |
2021/09/18(土) 19:59:17.18
ルーツが朝鮮というと、みんな露骨に嫌がるよね

文化的人類学的に朝鮮人と日本人の繋がりが明らかにされても、

今度は文化は中国から直接移入したという説にしがみつく

陸路でそんなことあるかな
0562日本@名無史さん
垢版 |
2021/09/18(土) 21:46:40.00
>>559
実際はチョンよりジャップのほうがエベンキに近いって落ちw
0563日本@名無史さん
垢版 |
2021/09/18(土) 22:03:40.61
「くだら」ってどっから来た読み方なんだろうな
語源がまったく不詳ぽいのがまた奥深い
韓国語だとペクチェ、音読みだと「ひゃくさい」だからな
0564日本@名無史さん
垢版 |
2021/09/18(土) 22:39:29.14
アメリカより独立遅れたチョンコざまぁーw
0566日本@名無史さん
垢版 |
2021/09/19(日) 07:00:39.78
加徳島獐項 (Janghang) 遺跡
https://i.imgur.com/XBNoaQz.png

・6300年前の新石器時代人骨
・4体分析し、2体から結果を得た
・ミトコンドリアDNAハプログループはD4b1とD4a
・核ゲノムの約12%, 18%をそれぞれ決定
・性別は両方とも女性
0567日本@名無史さん
垢版 |
2021/09/19(日) 07:32:58.23
>>563
「くだら」はクンナラ(=大きな国)という意味からきているらしい。
クダラに「百済」を当ててクダラと読ませているだけです。漢字の読みからではありません。
百済人が作った記紀でも同じことが言えます。ヤマトはこの島の古い言葉です。
書紀ではヤマトに「日本」(=意味は日の出の地域)を当ててヤマトと読ませます。
古事記ではヤマトに「倭」(=中国が命名した、ワと発音)を当ててヤマト読ませます。
百済人は言葉の音を重視して残し、漢字を当てますので、日本には訓読みがとても多いのです。その多さは漢字圏では群を抜いています。
0568日本@名無史さん
垢版 |
2021/09/19(日) 07:42:17.27
ネトウヨって辛いよな
自分の最も憎むものが自分の起源に直結してるんだから
それを否定するために朝鮮人は一回絶滅して入れ替わってるとかオカルト信じたり
どこまで行っても哀れだよ
0569日本@名無史さん
垢版 |
2021/09/19(日) 07:49:22.32
同化政策強いられたチョンコの言葉には中国語と日本語とモンゴル語がいっぱい潜んでる。もう三国抜きにチョンコはいきていけません。
0570日本@名無史さん
垢版 |
2021/09/19(日) 08:00:41.98
ほんと往生際わりいやつだな
0571日本@名無史さん
垢版 |
2021/09/19(日) 08:08:50.62
宗主国に擬態すんなよ。韓奴隷。
0572日本@名無史さん
垢版 |
2021/09/19(日) 09:15:27.04
>>554
この結果見ると芦原中国平定や天孫降臨、神武東征の神話って
東アジア系渡来人による大和朝廷成立過程の伝承を元に
割と身も蓋もなく書いただけな気がするね
0573日本@名無史さん
垢版 |
2021/09/19(日) 09:18:17.14
日本は移民が来て国を建てた!というより朝鮮半島の連中が日本という列島にも朝鮮半島に作られた国々の様に一つの国を作ったが次第に自分らのルーツを忘れていったという感じだろ。だから厳密には日本は東朝鮮であってる
0574日本@名無史さん
垢版 |
2021/09/19(日) 09:18:19.34
>>567
百済人の脳は文字を言語ではなく意味を表すものと捉える癖があるのです。
つまり、漢字は発音より意味(絵)を考えて読んでいるのです。訓読みとは当て字のことです。
当て字の傾向は固有名詞に多く現れます。
はじめての日本の漢字地名を正しく読める自信のある人はいないでしょう。
最近の子供のキラキラ名もひどいことになっています。
音が先にあり好き勝手に漢字をあてはめるこの国は、言語の乱れで滅ぶでしょう。
0575日本@名無史さん
垢版 |
2021/09/19(日) 09:21:08.11
朝鮮キチガイなんとかしたほうがいいぞ

全て朝鮮起源とやらに持って行こうと工作しとるからな
0576日本@名無史さん
垢版 |
2021/09/19(日) 09:36:00.07
新興宗教ウリナラファンタジー教www
建国したばかりの韓国に自信持たせるために嘘の歴史教育つくったってチョンコの先祖が証言残してるしなww
0577日本@名無史さん
垢版 |
2021/09/19(日) 10:07:49.66
>>554-555
ふつう『弥生人』といえば北九州・土井ヶ浜型の集団(核ゲノムで現代日本人と同じ)を指すが
この論文は西北九州弥生人(核ゲノムで半縄文人)のサンプルを使用してるから
かなりミスリードするような内容になっている

西北九州弥生人(下本山遺跡)は、「肥前国風土記」に記述された土蜘蛛(漁労系)である可能性が高く
ヤマト人とは違う。それどころかヤマト人から敵視されてた人たちだ

現代日本人のゲノムは、北九州・土井ヶ浜弥生人が大規模集落をなした時点でほぼ完成しているはず
少なくとも核ゲノムの解析から、弥生中期人骨(安徳台遺跡)が現代日本人のクラスターに入ることがわかっている

日本の遺伝子プールにファウンダーエフェクトを与えたのは北九州・土井ヶ浜弥生人
古墳時代に大きなイントログレッション(遺伝子侵入)があって今の日本人になったわけではない


■ 弥生時代の地域差 南九州/西北九州/北部九州・土井ヶ浜
http://www.gondo.com/gyarari/photo/kokunaiiseki/pic/doigahama/c5.jpg

■ 頭骨比較 弥生時代の地域差 南九州/西北九州/北部九州・土井ヶ浜
http://i.imgur.com/Rtt0qOD.gif

■ 最新PCA(神澤秀明) 追加: 韓国の獐項(Janghang)2号 8号 / 西北九州の大友8号 / 東名縄文人
https://pbs.twimg.com/media/E7ok7MTVIAITXve.gif
0578日本@名無史さん
垢版 |
2021/09/19(日) 10:45:41.89
いや、大きな前方後円墳ほど低地に多いのは、
低湿地開拓技術を持った者が新たに侵入したからだろうと思うが・・・
0579日本@名無史さん
垢版 |
2021/09/19(日) 10:52:56.21
緩斜面で水利し水田を作るのは比較的容易。
それに比べ、低湿地で水利するのは、堀を掘らねばならず、鉄器などの道具が必要。
超緩やかな水の流れをコントロールする技術が必要、大型の堰など

だから、緩斜面水田族と低湿地水田族は集団が異なるのだw
0580日本@名無史さん
垢版 |
2021/09/19(日) 13:13:57.62
ブリテン島みたいに大陸からの多様な民族の侵略を何度も受けているはずなのに
天皇中心の日本史で巧妙に改ざんされているからそれが歴史として扱われていないのよな
0581日本@名無史さん
垢版 |
2021/09/19(日) 18:12:47.57
大ブリテン島の流入民族の古代「史書」も日本書紀と似たようなもん

大ブリテン島と日本列島で決定的に違うのは
4世紀初頭まで大ブリテン島がローマ帝国の支配下にあった点

アングル人の古代「史書」に
「500年前ロンドンに王都をl築いた偉大なる〜王」とか書かれていても
デタラメだというのが一目瞭然だからね

大流入期の大ブリテン島の数世紀の歴史は未だによくわかっていない
0582日本@名無史さん
垢版 |
2021/09/19(日) 20:17:07.68
海外から見れば嘘だと解っても国民は真実だと思っているのは共通w
0583日本@名無史さん
垢版 |
2021/09/19(日) 20:47:29.21
イギリスのアングロサクソン人のどんな頭の悪い右翼であっても
「われわれは2000年以上前からこの地に暮らしていた」と垂れるアホウは
さすがにいないよ

様々な文書が当該地域で流通していない地域の
古代「史書」というものはそういう性格の代物だということ

故地のユトランドやサクソニアの戦争の伝承とおぼしき記録が
「史書」からたかだか数代前の王様のブリテン島での大軍功に
すり替わってたり
0584日本@名無史さん
垢版 |
2021/09/19(日) 21:43:21.82
4世紀にゲルマンの反乱があったろ

西ローマ帝国を滅ぼしたのはゲルマン人らだからな

そのゲルマン人らを支配していただのって大王がアッチラだ
0585日本@名無史さん
垢版 |
2021/09/19(日) 21:47:21.49
軍政を敷いていたらしいからな

やがて滅んでもともと部族単位で暮らしていたゲルマン人らが支配をし始める

それがやがてはゲルマン系国家の設立に繋がるんだろ
0586日本@名無史さん
垢版 |
2021/09/19(日) 21:51:09.17
一方、中東北方では次々と〇〇ハーン国と呼ばれた国々が建国される

これに関わっていたのがトルコ人らだからな

イスラム教と手を組んでやがて中東自体がカリフ制を導入する

トルコ系の連中らがイスラムにおける傭兵らを務めるようになる
0587日本@名無史さん
垢版 |
2021/09/19(日) 21:57:58.35
ヨーロッパは暗黒の中世と呼ばれる時代に入り中東は世界に比類なき繁栄と呼ばれた時代にはいる

これが15世紀まで続く

このあとがスペインポルトガルや英仏による植民地支配の時代にはいるわけ
0588日本@名無史さん
垢版 |
2021/09/19(日) 22:05:15.59
カナヅチだらけの東アジアで侵略のオンパレードが偉大な檀君で誤魔化した朝鮮なんだ。
0589日本@名無史さん
垢版 |
2021/09/19(日) 22:24:19.91
ソユには西洋史を語らしておけ、誰もチェックしないw
0590日本@名無史さん
垢版 |
2021/09/20(月) 04:13:31.89
イギリスって最高に恵まれてるよな

だってあいつらの渡来人は世界最高の知能と容姿とスペックのスカンディナビア人だもん

かたやジャップ島に押し寄せてきたバイキングは世界一気持ち悪い能面顔したヒョロガリ共

イギリスもスカンディナビア人に征服されてなかったらソバカスだらけの赤毛ばっかだったんだよなぁ
0591日本@名無史さん
垢版 |
2021/09/20(月) 07:30:44.21
>>580
>巧妙に改ざんされているから

騙されるのが馬鹿。現に「国際的視点からの古代史考」は真実を解明したw
0592日本@名無史さん
垢版 |
2021/09/20(月) 15:20:16.11
>>590
バカだなあw
日本人に扶余系の血筋が入ったから
こんだけ頭の良い民族になったんだろ。
北方系モンゴロイドは頭の回転が早い。
それはモンゴル人や女真人の戦争見てもわかる。
その分直情傾向が強いけどね。
それは反面教師の半島人や
戦前の日本の軍部を見てもわかる。
渡来人が来なければ
日本人はちんちくりんのままだったろうし。
0593日本@名無史さん
垢版 |
2021/09/20(月) 16:25:06.48
>>583
イギリスの場合、アングロサクソンの故地がわかってるからな。
現代でもその故地付近に似た言語を話す人々がいるわけだし。
また古英語から中英語、現代英語への変化もよくわかってるし。
そしてブリテンには古来から英語では理解できない言語を話す人々がいたわけだし。
(日本人から見たアイヌ人と言えばわかりやすいだろう)

それに対して日本語は由来がよくわからない。(関係ありそうな言語はあるけど)
その違いは大きい。
0594日本@名無史さん
垢版 |
2021/09/20(月) 18:42:35.39
和歌の最初(出土した木簡による)は孝徳天皇の歌のようだ。
孝徳天皇は百済のギョウキであるから、和歌は百済文化の可能性が高い。
急に万葉集が現れるなぞ、百済人が大挙してきたから出来上がった。
万葉集は漢字だが、完全な万葉仮名でもなく漢字をその意味のまま使っていたり、漢文的な部分もある。
百済人の文章とはこういうものではないか?
0595日本@名無史さん
垢版 |
2021/09/20(月) 18:50:17.76
590
蛮族(バルバロイ)って呼ばれていた連中らだけど
0596日本@名無史さん
垢版 |
2021/09/20(月) 18:52:17.01
そのバルバロイ時代の伝説などが本来の神話となっとる

妖精だの木の精だの魔女だの

キリスト教に改宗してからも戦争ばっか
0597日本@名無史さん
垢版 |
2021/09/20(月) 18:55:10.33
戦争もやがて飽きたから夜明けの時代だの言いだして文明国ヅラし始めた

平和に飽きたらまた戦争の時代に逆戻り
0598日本@名無史さん
垢版 |
2021/09/20(月) 19:42:40.50
ソユは西洋史が適してるw
0599日本@名無史さん
垢版 |
2021/09/20(月) 19:45:01.09
一言言っておこう。
ソユは勉強家なんだな、研究者じゃない、だから騙されるw
0600日本@名無史さん
垢版 |
2021/09/20(月) 19:48:07.42
ソユ君は勉強家だから騙されやすく、株でも失敗したんじゃないかwwww
0601日本@名無史さん
垢版 |
2021/09/20(月) 20:34:55.33
たとえば、万葉集2382番「打日刺 宮道人 雖満行 吾念公 正一人」
が分かち書きでなかったとすると、
「打日刺宮道人雖満行吾念公正一人」となり漢文臭いでしょ?
これを575に読んだのは後のことだろう、なぜ575に読めるんだ?
0602日本@名無史さん
垢版 |
2021/09/20(月) 20:52:28.52
日琉祖語が朝鮮半島から渡ってきたことはほぼ確定的だと言われている
中国人の言う「倭人」が朝鮮半島南部から日本列島西部の住民のことを指していたこともわかっている

もともと対馬海峡に民族・言語の境界線は無かった
高句麗、新羅、百済、日本が同じ文化圏の中で争っていただけ

高句麗はツングース系と混血しており、新羅は漢人の影響が強い。
日本人も言語は百済と共通していたが、民族的には縄文人と混血していた。

白村江の戦いで日本・百済連合軍が唐・新羅連合軍に敗れ百済は滅亡、以降日本列島に住む倭人は故地でもある朝鮮半島への足がかりを失った。
0603日本@名無史さん
垢版 |
2021/09/20(月) 21:00:11.46
万葉集2383「世中常如雖念半手不忘猶恋在」
575で詠んだのだろうか、後に575で読んだのではないか?
0604日本@名無史さん
垢版 |
2021/09/20(月) 21:41:28.49
結局日本に入ってくる漢訳仏教、律令制は半島の文化じゃない。3世紀まで植民地支配してた漢。
0605日本@名無史さん
垢版 |
2021/09/20(月) 22:10:14.11
万葉集2383「世中常如雖念半手不忘猶恋在」はどうみても漢文で、
「半手」の意味が、漢文や高句麗語でどうかという問題だろう。
世中常如雖念半手不忘猶恋在の意味が解れば575で読むことは日本人ならたやすい。
万葉集は575もあるだろうが、本来そうでないものもあるのではないか?
0606日本@名無史さん
垢版 |
2021/09/20(月) 22:22:03.53
「不忘猶恋在」は漢文ならば、「猶恋があるを忘れず」と読めるが、
万葉集訳では、「はた忘れえず なお恋にけり」となっている。
ちょっと強引じゃないの?「半手不忘猶恋在」の半手次第だが・・・。
0607日本@名無史さん
垢版 |
2021/09/20(月) 23:08:03.21
>>606
「不忘猶恋在」は漢文ならば、「猶恋があるを忘れず」と読めるが、

読めないよ
0608日本@名無史さん
垢版 |
2021/09/20(月) 23:37:37.41
どう読める?
0609日本@名無史さん
垢版 |
2021/09/20(月) 23:40:47.55
Google翻訳なら「不忘猶恋在」は「まだ愛を忘れないでください」
0610日本@名無史さん
垢版 |
2021/09/20(月) 23:48:40.26
「まだ恋をしていることを忘れない」とも訳せる
0611日本@名無史さん
垢版 |
2021/09/21(火) 01:51:32.48
問題なのは再読文字でしょ
0612日本@名無史さん
垢版 |
2021/09/21(火) 07:49:30.20
中国語が解っていれば、再読文字の読み方はおのずと決まります。
「半手」の意味が解らないので、純然たる漢文だと断定できませんが、
ほぼ漢文であって575を意識したとはとても思えません。
強引にあとから575に訳していると思われますが、いかが?
0613日本@名無史さん
垢版 |
2021/09/21(火) 08:06:32.73
万葉集2384「我勢古波幸座遍来我告来人来鴨」は漢文ではありませんが、
人来鴨を「ひともこぬか」と読んでいる。「ひとはくるかも」と読むのが自然です。
万葉集の575訳は訳の文学じゃないかと思われる。原文で読んでみるべきですね。
0614日本@名無史さん
垢版 |
2021/09/21(火) 10:14:05.43
猶恋があるを忘れず→猶不忘恋在
0615日本@名無史さん
垢版 |
2021/09/21(火) 10:44:15.32
不忘猶恋在の不忘は何を忘れないのかね?
0617日本@名無史さん
垢版 |
2021/09/21(火) 10:49:51.27
「世中常如雖念半手不忘猶恋在」を書き下してみてよ
0618日本@名無史さん
垢版 |
2021/09/21(火) 11:02:39.60
嘲笑されるを恐れずに書き下すと

世の中は念ずれども常のごとし、半手、猶恋があるを忘れず
0619日本@名無史さん
垢版 |
2021/09/21(火) 13:05:12.19
>>602
百済語と日本語は違う。
“コニキシ”なんて称号は日本語には無いし、
日本語では意味がわからない。
そもそも判明している百済語が極めて少ないのだから
何も断定する手掛かりはない。
0620日本@名無史さん
垢版 |
2021/09/21(火) 13:19:40.18
コニシキは百済語で王って意味だとか
0621日本@名無史さん
垢版 |
2021/09/21(火) 13:20:09.81
だから王と書いてコニシキと読まれたわけやろ
0622日本@名無史さん
垢版 |
2021/09/21(火) 16:35:38.13
今回新たに公開されたゲノムデータ

古墳末期 石川・岩出横穴墓 現代日本人の範疇
https://i.imgur.com/DHlWvP2.jpg
https://i.imgur.com/YM3TQtL.jpg
https://i.imgur.com/QyZLQbo.jpg

弥生早期 佐賀・大友 縄文100%
弥生中期 長崎・下本山 縄文60%
https://i.imgur.com/a4AAf9z.png

弥生中期 福岡・安徳台 現代日本人の範疇
https://i.imgur.com/jg13GYh.png

弥生後期 鳥取・青谷上寺地 現代日本人の範疇
https://i.imgur.com/ogS1Emj.jpg

古墳時代 関東・羽根沢台 現代日本人の範疇
https://i.imgur.com/4aXZS6l.png

古墳時代 島根・猪目 現代日本人の範疇
https://i.imgur.com/EbFy58e.jpg
0623日本@名無史さん
垢版 |
2021/09/21(火) 17:03:09.93
大昔は大陸の血が混ざってるのが差別対象どころか上級ステータスだったんだよな
飛鳥時代なんて偽家系図までつくって「我は百済王族の子孫じゃ」と自称してたのジャップ
0624日本@名無史さん
垢版 |
2021/09/21(火) 18:05:22.55
>>622
弥生早期 佐賀・大友 縄文100%

これ、縄文末期と界有るかな?
縄文期弥、生紀という言い方は、土器編年なのかな?
それって科学的方法って、言えるの?

筑紫地域で、古代共産制の食や女や子供の共有での
縄文土器の必要性が無くなるのは、西暦何年からですか?

水稲耕作と内陸高冷地の不可能地域の
縄文弥生、遺伝子変化は全く関係ありませんけど?

渡来人なんて、居るの?
0625日本@名無史さん
垢版 |
2021/09/21(火) 18:23:57.39
日本列島では3000年前に有効集団サイズがもっとも大きく9割以上を占める。
日本人の遺伝子は弥生時代の渡来人のものと言っても過言ではない。
その当時の渡来人というのは朝鮮半島からの移民である。
韓国では日本人は元々全羅道の人々が日本列島に渡ったという言い伝えがある。
中国大陸から朝鮮半島に奴隷として連れてこられて厳しい環境で育っていたが
朝鮮半島中央部の文化圏から何らかの原因で離れやがて人の住みつかない南部に移住した。
やがて奴隷を逃れ被差別民なった人が日本列島に大量に移住する。
それがちょうどこの時代。
つまり中国にいたころから奴隷生活を送ってきていたので
その生活環境による遺伝子の痕跡が今の日本人の特性として残っているはずである。
数年前にマスコミがこれが日本人特有の遺伝子だというものをよく言っていたが思い出してほしい。
0626日本@名無史さん
垢版 |
2021/09/21(火) 18:27:06.35
白村江に敗戦して大量の百済人が流入して倭から日本に国号を改称した頃に
渡来系の血が濃くなっているだろう
古墳時代だと関東以北はまだ先住アイヌ人が多かったはず
0627日本@名無史さん
垢版 |
2021/09/21(火) 21:58:51.25
>>620
コニシキはハワイ出身の相撲取りだろw
コニキシだよコニキシ(?吉支)
0628日本@名無史さん
垢版 |
2021/09/21(火) 23:39:25.61
>>623
ステータスというわけじゃないだろ。
まあ、今のような差別意識は無いだろうが、
やっぱ純日本人じゃないという意識はあったんだろうね。
高野新笠のあつかいなんか見てると。
0629日本@名無史さん
垢版 |
2021/09/22(水) 00:08:52.98
百済王が来た頃に日本にも官位に該当するのがあるが

表記は小錦(こにしき)やぜ
0630日本@名無史さん
垢版 |
2021/09/22(水) 00:10:55.25
大錦(おおにしき)ってのもあったがほとんど背の高さにより決まったみたい

見合って見合ってえって感じでグループ分けしたみたい

神事相撲の始まり
0631日本@名無史さん
垢版 |
2021/09/22(水) 01:34:53.91
>>618
送り仮名がいろいろ足りてないし語順もおかしいね

「如」を「〜のごとし」って読む場合は、返読しなきゃならないし
「A如B」で「AはBのごとし」になる
「常如」では「常のごとし」とは読めないよ
「風林火山」を思い出してね

「雖」も返読だから「雖念」は「念ふといへども」になるんだけど
「雖」は「雖A」で「Aではあるが」という接続詞なので、その後ろに接続される文がないとおかしい
「雖念、半手不忘」で、「念ふといへども、半手は忘れず」とするしかないんじゃない?

「猶」は再読なんで書き下すときはもどらなきゃダメで「猶〜ごとし」
「猶恋在」は「猶ほ恋の在るがごとし」でそのまま読める


「世中常」は「世の中の常は」でいけそうなんで、問題は「如」かな
仮定の「もし」として「如雖念」という文章はありうるのか

おそらくこの文章は正しい漢文ではないと思う

※翻訳アプリは多少文法や語形、活用が間違っていてもそれなりに訳してくれるので、過信は禁物です
0632日本@名無史さん
垢版 |
2021/09/22(水) 08:56:22.05
常如
古代中国語(唐の漢文が入るかどうか?)を現代中国人はすらすらとは読めないらしい。
語順が現代北京語と違っていて、日本語などに近い部分もあるというのです。
古い漢文が百済に伝わっていて万葉かな交じりの漢文が出来上がり倭国に持ち込まれたのではないか?
という観点で「世中常如雖念半手不忘猶恋在」を訳すと厳格な現代漢文では訳せず、適当な訳となる。
もともと575で書かれたものでなく、百済漢文を日本語で理解し、それを575にしたのではないか。
なんでも575で書けますよ。たとえば、漢詩なども意味が解れば575で書き直せますでしょう。
万葉集訳は和を印象付けたということはないですかね?
0633日本@名無史さん
垢版 |
2021/09/22(水) 09:20:03.38
侵略者が教える日本の歴史は嘘がてんこ盛り

みんな歴史を勉強して分かったつもりでいても、色々と隠されている部分がある
例えば、1300年前に天皇が来てから無数の戦いが勃発する
なんたらの乱、なんとか合戦、なんとかの戦い・・・
なんで天皇が来てから急に戦うようになったのか

それは全て、新羅人天皇(北朝)と百済人天皇(南朝)の戦いなのだ
そもそも縄文人は殺し合わないので武器は作らなかった
外来種同士の戦いであると見れば納得だろう

そうやって教科書に書いてない視点で歴史を見ることが重要で
本を読んで覚えるだけの文系バカは支配層にとって都合が良い
0634日本@名無史さん
垢版 |
2021/09/22(水) 10:57:19.85
日が上る場所ヒノモトと国号のヤマトが融合して日本になった。日本の起源は邪馬台!はい残念でした!
0635日本@名無史さん
垢版 |
2021/09/22(水) 16:31:48.30
日本への渡来人らが百済人とか言うバカにも正直用がないんですよね
0636日本@名無史さん
垢版 |
2021/09/22(水) 23:03:47.49
でも、新羅人しか来なかったとは言えないでしょう
いつまでも駄々をこねるのはよしましょうねw
0637日本@名無史さん
垢版 |
2021/09/22(水) 23:16:58.01
>>635
百済人が多かったのは事実。
新羅は昔は倭に一時的に支配されていた弱小国だったわけで。
0638日本@名無史さん
垢版 |
2021/09/23(木) 00:25:26.70
637
百済だって小国だよ

大伽耶って呼ばれた初期のころは百済と新羅を合わせても伽耶には及ばん
0639日本@名無史さん
垢版 |
2021/09/23(木) 00:30:33.11
新羅人来てねえよ

新羅が勢力を伸ばす過程で新羅に組した連中と伽耶から渡ってくる連中らに分かれたけどな
0640日本@名無史さん
垢版 |
2021/09/23(木) 00:31:41.93
そもそもその当時の半島にも天孫信仰ってのはあったんだぞ

今の半島人にはねえじゃん
0641日本@名無史さん
垢版 |
2021/09/23(木) 00:32:47.76
ダダをこねる?

おまえ半島からの迎えは近いぞ
0642日本@名無史さん
垢版 |
2021/09/23(木) 03:08:29.75
>>632
「如」を「〜のごとし」と読む際に返読するのは「現代」の漢文ではないよ
「風林火山」の孫子がいつの時代の人だと思ってるの?

>古い漢文が百済に伝わっていて万葉かな交じりの漢文が出来上がり倭国に持ち込まれたのではないか?

発想するのは自由ですけど、百済期の漢文など史料的証拠を提示していただく必要がありますね

>という観点で「世中常如雖念半手不忘猶恋在」を訳すと厳格な現代漢文では訳せず、適当な訳となる。

「世中常如雖念半手不忘猶恋在」が漢文として読めないことが、百済漢文を前提とした観点による?
日本語も勉強し直されることをおすすめします

>もともと575で書かれたものでなく、百済漢文を日本語で理解し、それを575にしたのではないか。
>なんでも575で書けますよ。たとえば、漢詩なども意味が解れば575で書き直せますでしょう。
>万葉集訳は和を印象付けたということはないですかね?

妄想する前に根拠となる史料を提示しましょうね
0644日本@名無史さん
垢版 |
2021/09/23(木) 08:10:41.90
でも、やはり「世中常如雖念半手不忘猶恋在」はとても575とはおもえません。
「雖念」や「不忘」は漢文表現ですから、読みが決まっているとも思えません。
万葉集訳は「常如」を「つねかくのみか」と訳している。
1321を参照せよと言っているが、1321でも「常如」を「つねかくのみか」と訳しているだけで、説明がない。
なぜ「常如」を「つねかくのみか」と訳せる?7文字になるから便利だなw
0645日本@名無史さん
垢版 |
2021/09/23(木) 11:04:28.51
643
何人?
0646日本@名無史さん
垢版 |
2021/09/23(木) 12:09:10.51
不明を恥じる
古事記も書紀も、歌は分かち書きで、漢文は混じっておりません。
万葉集の漢文形式が混じった歌は後のことでしょう。
0647日本@名無史さん
垢版 |
2021/09/24(金) 08:30:43.06
>>645
新羅人
日本書紀などに記録が残ってる
埼玉の新座近辺などは新羅郡と当初は言われた。
源義光は新羅明神で元服したので“新羅三郎”と呼ばれた。
むかしの日本人には朝鮮アレルギーは無かった。
0648日本@名無史さん
垢版 |
2021/09/26(日) 18:47:26.28
新羅は日本の戦争相手やねん(・∀・)
0649日本@名無史さん
垢版 |
2021/09/26(日) 23:45:20.02
>>648
でも、民衆レベルでは戦争回避で
新羅から日本に渡って来たらしい。
秀吉の時と同じように、戦争時に連れてこられた人も居たかもしれない。

帰化人の様子を見る限り、今のような朝鮮アレルギーもないし、
敵国人でさえ受け入れてしまう柔軟性、
現代の日本人にこれがあればなあ…w
0650日本@名無史さん
垢版 |
2021/09/27(月) 01:42:19.81
朝鮮は奴隷だから新羅と百済が日本を支配する歴史書は書けない。王である日本に記録する権力があり逆らうことは不可能だから。
0651日本@名無史さん
垢版 |
2021/09/27(月) 08:26:56.53
おいおい新羅だのこだわってるが日本と新羅関係ないぞ
0652日本@名無史さん
垢版 |
2021/09/27(月) 10:42:43.49
>>651
無知だなあw
遣新羅使ってあったの知ってる?
0653日本@名無史さん
垢版 |
2021/09/27(月) 14:07:50.98
あったよ

石上麻呂って軍事貴族が新羅に乗り込んでおる
0654日本@名無史さん
垢版 |
2021/09/27(月) 14:08:29.80
貴族とはなったが昔の日本の将軍クラスやぞ
0655日本@名無史さん
垢版 |
2021/09/27(月) 14:10:25.34
藤原麻呂だったかなあ?

天照大御神の勅意を取りすぐにでも新羅討伐軍を上げるべし!って奏上しとる
0656日本@名無史さん
垢版 |
2021/09/27(月) 18:10:33.86
古代はそれでいいんだが、それを現代に持ち込むのが馬鹿だよなw
0657日本@名無史さん
垢版 |
2021/09/27(月) 20:21:56.93
>>656
別に韓国人に対しての事を言ってるわけじゃないよ。
今の日本人は排他的すぎる。
特に最近の若い人たちは外人嫌いが多いように見える。
欧米人に対してもね。
なんか悪口ばかり言っててまるでリスペクトがない。
鎖国でもしたいのか?www
0658日本@名無史さん
垢版 |
2021/09/27(月) 20:48:27.52
学校教育でそうなるんだろうね
放課後のスポーツのクラブ活動をみていると、かわいそうなほど従順だ。
互いにチェックしあうように仕向けられている。はみ出せないようになっている。
文科省がそうさせている。〇天をなくせばなにもかもかわる
0659日本@名無史さん
垢版 |
2021/09/28(火) 17:36:34.39
そりゃ嫌うだろ

これだけ日本内で欧米の情報が氾濫しとればな
0660日本@名無史さん
垢版 |
2021/09/28(火) 20:45:48.69
スマホも要らねえ、電気も要らねえ、薬も要らねえ、西洋の情報がきれえだ。
0661日本@名無史さん
垢版 |
2021/09/29(水) 00:03:35.46
素性が悪い外人ばっか日本に来るから自然と外人嫌いにはなるな。

>>658
別に仕向けられてるわけじゃないんだけどね。日本人は自然とそうなる。
大王とか名乗って周りを支配しようと思うのは外人気質ってことさ。
0663日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/01(金) 18:47:59.24
朝鮮半島に進出した華夏族の漢魏でないと古代倭国はわからん。鮮卑の唐では倭と歴史的に交流少ないし。
0664日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/01(金) 21:29:34.36
出身地くらいなら分かるだろ

古代に日本に来た連中らは漢字は使うが呉音でしか発音できなかったわけだしな

日本から遣唐使が行ったがその連中らは漢音で話していたらしいぞ
0665日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/01(金) 21:31:26.75
そのあとから日本でも漢字の発音に漢音が当てられるようになったんだからよ
0666日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/02(土) 20:06:13.88
漢四郡撤退の313年以降に建国してる、百済とか新羅じゃなくて
日本は、BC200 年から青銅器は半島から輸入している。

弥生人は、BC1000 年だが?
日本の軍事統一は、始皇帝どころか信長だぞ?

記紀も古事記も変な日本語なんで読めないのは、知ってるけど
公家は、後宮で性時だろ? 日本人なら源氏物語くらい読めよ。

てか、百済王と扶余って、なんか関係あるか?
0667日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/03(日) 02:56:12.57
なんだそれ?
0668日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/03(日) 09:42:03.89
脳内史実が崩されて統失になったのだろう
0669日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/03(日) 11:22:34.33
百済王 善光(くだらのこにきし ぜんこう)
飛鳥時代の百済王族。名は扶余勇・禅広・余禅広など複数が確認されている。百済の第31代国王・義慈王の子。冠位は正広肆、贈正広参。

善光は帰国せず日本に留まる。白村江の戦いにより帰国が不可能となった善光は、天智天皇3年(664年)居住地を難波に定められた

持統朝に入ると百済王の氏姓を与えられると共に、持統天皇5年(691年)までに正広肆(のちの三位相当)の冠位を受けており、日本において廷臣化し、既存の主要豪族並の待遇を受けていた様子が見られる。なお同年には加封100戸を受け既存分と合わせて封戸200戸を与えられた。持統天皇7年(693年)正月に正広参の贈位と賻物を受けており、この少し前に没したと思われる。
0670日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/03(日) 11:24:27.19
なお百済王善光の子孫は、女系で現在の皇室と血脈がある。
0671日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/03(日) 11:28:01.48
義慈王 ―
百済王善光 ― 百済王昌成 ― 百済王郎虞 ― 百済王敬福 ― 百済王理伯 ― 百済王俊哲 ― 百済王教俊 ―
百済王慶命(嵯峨天皇女御) ― 源定(嵯峨第六源氏) ― 源唱 ― 源周子 ― 源高明 ― 源明子 ― 藤原尊子 (藤原道長の娘) ― 源顕房 ―
藤原賢子(白河天皇中宮) ― 堀河天皇 ― (以後歴代天皇)
0672日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/03(日) 11:51:29.73
百済王善光が中大兄皇子を暗殺して、中大兄皇子と入れ替わったのか?
もし、それが本当なら、百済王善光として扱われていた人物は誰なのだろうか?
0673日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/03(日) 12:01:31.50
>白村江の戦いにより帰国が不可能となった善光は・・・・

旧唐書に「扶余勇は倭国に走った」とあるから、扶余勇と善光は別人。
扶余勇が余りますからそれを解決してから、歴史を進めてねw
0674日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/03(日) 12:26:35.18
>>671
その源氏は嵯峨源氏だろ。
清和源氏とは系統が違う。
将門記に出てくる源護は嵯峨源氏。
0675日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/03(日) 12:28:37.06
走ったのか泳いだのか知らんけど
百済王善光と勇が別人なら、証拠をみせてくれ
0676日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/03(日) 12:40:04.39
日本と朝鮮半島の間には海があるから、走っては渡れないね
0677日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/03(日) 12:54:33.13
>>675-676
走った 
っつのは逃げたっつう意味でしょ、普通。
日本に逃げてきた っつう意味だろ。
0678日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/03(日) 13:01:14.31
勇は豊璋と一緒に、人質として日本に来た。
百済滅亡後、豊璋は百済復興のために半島へ戻ったが、勇は日本に残った。
そして皇室の祖先の一人となった。
0679日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/03(日) 15:20:33.40
だから税所って苗字の人らが子孫なんだろ
0680日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/03(日) 15:25:06.02
しかし百済王だのなんだのバカかおめえは(^∇^)
0681日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/03(日) 15:32:38.12
ここは無知無恥の巣窟だね
0682日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/03(日) 17:25:40.53
>>675

バカだなお前、
善光は倭国に来てから渡航歴がない
扶余勇は旧唐書「扶餘勇者,扶餘隆之弟也,是時走在倭國,以為扶餘豐之應」より半島から倭国に移った。是時とは白村江だろう。

義慈王をwikipediaで閲覧し英語版をみてごらんよ。別人の扱いになってるよ。
0683日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/03(日) 17:40:59.63
国際的には別人とされているから、日本人を騙してるんだよ。

しかし、史実は扶余勇≠善光なんだから、日本史は困ったことになったw
0684日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/03(日) 19:15:09.87
>日本史は困ったことになったw
記紀のおかげ様だろ?

朝貢で博士を得て、すぐに日本に送っちゃう、漢字の無い、
百済王は、なぜ扶余姓を名乗ったのだろう?
まあ、当たり前に、後世の史書の間違いだが。

邪馬台国21国や馬韓54国では、皆開拓地、荘園? 
領主の名が国名である。

百済は半島南部の西の、統一国として
倭人の後援で幽州刺史楽浪候の高句麗を押し返して、372年に晋に朝貢した。

そこは、馬韓と言われた地域だが、372年の朝貢で、百済になった。 なぜか?

魏志東夷伝では馬韓54国には百済国が有るので、統一が有って百済になった。
それで良いのか? 

313年漢四郡が撤退したことによって、その住民濊百は、馬韓に入った。

372年が、百済の朝貢で建国なのだが、この時下寵された、
七支刀は日本に献上され、王子をも仁徳天皇に預けている。

さて、日本史は困ったことになるのは、当たり前だが?

百済は、日本の対魏晋防衛以降、倭の五王の引いた、500年でも
370年の七支刀、人物画像鏡によっても、百済王子は日本在住で
日本の地方領主として、前線を守っているわけだが? 

これは、日本による傀儡立国とは言わないのかナ?
0685日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/03(日) 19:28:51.86
統失く〜ん!。
君は混乱しやすいから、レスは1行か2行にするとよいw
0686日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/03(日) 19:35:12.32
>>684
スレチ
0687日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/03(日) 19:40:56.42
ヘイ!チョンコざまぁ!
東北工程ざまぁー!
0688日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/03(日) 19:45:23.26
中国人だか知らんがそいつらがいくらほさわこうが無駄やからな(^∇^)

しつけえなら戦争でもやるか?
0689日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/03(日) 20:08:59.58
ソユが暴れ出したか
0690日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/04(月) 11:59:42.55
なんだそれ?
0691日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/04(月) 20:59:44.27
良くわかんないけど、扶余って絶対百済王朝の氏姓じゃ無くネ?
扶余とか濊、百は古代北荻の、漢字での民族名であって、扶余は王朝名じゃないよ?

百済王の初代の名は余句、
王権は魏に剥奪されてる、馬韓に有った百済国が発展じゃなくて、
漢四郡撤退で、四郡文化から、半島南部に戻った濊百が、百済だろ?

当時、半島見てた、日本人は知ってると思うぞ?
同じ国なのに、当時の、半島や、九州への差別は、良くないと思うね。
0692日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/04(月) 22:13:32.39
筋書き通りw
0693日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/04(月) 22:16:03.97
そして誰もいなくなった。
0694日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/04(月) 22:35:59.61
脳内を破壊された奴が一匹w
0695日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/05(火) 10:23:27.70
きちがいはほっといて 
ひとつ

中国本土の各王朝の国名は趙とか斉とか魏とか一字ばかりなのに対し、
朝鮮の王朝は新羅・百済・高句麗と二字以上なのは、単純に言語の違いによる違いではないか。

倭とか韓とか(ワイ)とか(ハク)とか一字名はあくまでも中国からの呼び名なわけで、
自分らで名乗った国名や民族名は二字以上が多い。
(匈奴=フンヌ とか 突厥=トゥルク とか 女真=ジョルチン? とかは彼ら自身の自称の漢語化したものだから)
0696日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/05(火) 10:39:57.08
やまと = 山処? 山人? = 山のような高いところから来た人々
= 高天原? 高天原から来た人々?
= 高千穂の峰  あたりを根拠地とした鉄器と馬を持ち込んだ渡来人  

彼らは東征して近畿に進出して大和地方に根拠地を移した(神武東征)

じゃねえかな? と思うんだよね。
0697日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/05(火) 11:48:08.37
学問カテw
0698日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/05(火) 12:19:06.72
695
うむ、中国以外で一文字見当たらないしな
0699日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/05(火) 12:19:37.61
現地での呼び名に当て字使ったのが正解かもな
0700日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/05(火) 12:33:29.51
?貊は、高句麗、扶余などの王国に分化する以前の、漢字による満州系?民族名。
これらの部族は、漢四郡にも属していた。

百済の国名の元とは思うけれど、日本語名での百済はクタラだった。
漢字文化の渡来以降だけど、加羅、新羅、クタラ、でしょ?

クタラ王の自称国名、地域名では、出展論文を忘れて申し訳ないが、
全部5ちゃんで学んだ知識なので、ググれるはずw だが、
八中、蹄中、弗中 とかが、ご希望だったらしい。
0701日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/05(火) 14:13:06.85
700
居陁羅ってのがある馬韓にな
0702日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/05(火) 14:15:04.74
百済って文字は中国の方に関係ある気がするけどな
0703日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/05(火) 15:22:26.01
百済の名について、まるでお話にならない理由は
記紀や三国史記が、漢四郡以前から百済が有ったという事になってるから。

馬韓辰韓は公孫氏滅亡以降、魏の侵攻で246年韓王廃絶、直轄領になった。

穢貊は満州域までの古代民族で、高句麗、扶余などに分かれるが、
農耕系部落などでは、漢四郡にそのまま属したものも有った。

313年の高句麗による、漢四郡撤退で、これらは馬韓に流れた。
百済の建国は、これ以降であって、それ以前に、記紀で神功皇后に来てもらっても
歴史を記録した漢文化が監督していては、建国神話として意味が無いのである。

判っていただける、だろうか?
0704日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/05(火) 16:22:58.02
あ〜それで

なら魏とは敵対していたって話になるじゃん

三韓征伐は言ってみれば魏の領土に攻め込むのと同じだからな

そのあと穢伯が流れてきて百済王になったのか
0705日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/05(火) 16:23:55.20
元々の韓王は魏に攻められたときに滅んでるわけだもんな
0706日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/05(火) 16:53:40.45
なんだよ

魏志倭人伝が書かれた時代に魏による軍事侵攻があったわけな
0707日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/05(火) 18:24:08.01
歴史書を残す文化は狩猟騎馬民族に支配されていた古代チョーセンになし。
漢王朝と渡来漢人(あやひと)を同化した日本にしか古代歴史書はないのですwww
0708日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/05(火) 19:00:01.60
日本の古代歴史書を読みたいと思いますが?

後宮政治が赤裸々なw 源氏物語?
土佐日記、万葉集の一部?

何が良いんでしょうか?
判るエロい人、教えてください。
0709日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/05(火) 19:07:33.16
全都道府県で一様に激減しているねw
増えるときはばらばらだけれどw
0710日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/06(水) 08:25:10.65
なんか統失なレスが続いてるけど、
百済と漢四郡と関係あるとでも言いたげに見えるが。
漢四郡はあくまで漢の出先であって中国の機関。
国でもなんでもない。
漢と関係ありそうなのはむしろ新羅だろ。
0711日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/06(水) 08:31:18.42
百済はあくまで高句麗扶余の分家で、
倭国の支配層も扶余と何らかの血縁がある集団。
0712日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/06(水) 12:16:38.47
高句麗扶余が貊濊なのは間違いないと言えるけど
半島南部は、BC200年以前に
箕氏朝鮮遺民が韓王を名乗った馬韓の地であって、
そこに、313年以降で百済が建国。

この箕氏遺民を確認したのは漢四郡設置時の太守だろ?
馬韓では、箕氏を祀る部族も残っていた、という。
漢四郡時代に、以降?もだけど、高句麗が韓に南進できたことは無い。

箕氏自体は殷王朝以来の漢人だが、
箕氏朝鮮の地域は、貊穢民族ではなく鮮卑民が近いはず。

つまり、鮮卑が朝鮮の語源で貊穢が百済の語源。
「韓」は350年辺りで日本の後援で高句麗を押し返して建国した
百済新羅地域の事であって、
この古代「韓」にちなんで、日本の後援で大「韓」帝国は独立国となった。

君たちは、歴史認識を改める必要がある。
0713日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/06(水) 12:54:32.84
統失だの言ってるやつは少し考えた方がいいんじゃねえの

おめえのやってるの侮辱だからよ
0714日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/06(水) 12:55:07.20
>>712
>箕氏朝鮮遺民が韓王を名乗った馬韓の地
>鮮卑が朝鮮の語源

それはなにを根拠に?
鮮卑ってモンゴル系の契丹作った民族だろ。
それがなんで南韓に?
全く整合性がないんだけどw
0715日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/06(水) 13:04:06.52
>>714訂正
鮮卑は北魏だな。
契丹は契丹(遼)だな。
0716日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/06(水) 13:13:11.08
あと、中原の韓と半島の韓族とは関係ない。
一緒くたにするな。
0717日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/06(水) 18:20:58.24
魏晋と交流した部族が新国家を建てた。
隋唐は魏の遼東侵攻をきっかけに交流した拓跋、宇文、慕容の末裔。日本も邪馬台の末裔だ。
0718日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/06(水) 18:41:28.87
美味しそうな、糖質はともかくとして、

脳味噌が味噌糞で、唐辛子大量投入でも
キムチになって、蛆が湧いてる状態だけど・・・

なにを、話そうか?
古代の歴史の話に参加した事、
君たちが、後悔してなければ良いナ。
0719日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/06(水) 19:36:24.69
倭の五王は、370年に七支刀を受けた、仁徳の後。

なぜ、横に三人、直系横二人か? は
後宮での豪族系での争いが激しかった、
って、だけだろう。
世継ぎ、大杉w

倭王武502年からの503年に、継体天皇が皇位継承からが本論。
雄略〜継体に王は無いし、磯城から押坂に遷宮したのは、継体である。
雄略の嫡子は、押坂に有った、蘇我の後宮の子、継体でしかない。 
記紀は嘘つきである。

で、七支刀銘文
(表)泰和四年五月十一日 丙午正陽 造百練銕 七支刀 生辟百兵 宜供供王:作
(裏)先世 以未有此刀 百穢:世子奇生 聖帝 故為 倭王 造旨伝後世

七支刀には、百済王が、仁徳天皇に宛てたことが明記されている
中国に朝貢したが、王子を人質に送るので後世に伝えろ。 と言っている。

これが読めない歴史家が居るとは思えない。
0720日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/06(水) 22:13:29.00
与太話か。天智=扶余勇への反論を諦めたのだなw
0721日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/07(木) 08:14:58.72
みんな呆れて分裂話を相手するのやめただけだろw
キャッチボールになってないよねw
一方的に前説もなく押し付けてるだけだから。
0722日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/07(木) 08:43:44.68
統合失調症患者の妄想話に付き合うほど、暇な者はいないということ
0723日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/07(木) 08:46:19.90
http://sites.google.com/view/jhistory/
「国際的視点からの古代史考」が分裂話だって? 
前説もなく押し付けてるのだったら質問や反論すればいいだろうw
0724日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/07(木) 10:39:36.78
天智天皇=扶余勇 って言う、
与太話スレだから忌憚なく説明できる、
百済建国の真実話なんだが?
0725日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/07(木) 10:50:35.48
>>678
勇は豊璋と一緒に、人質として日本に来た。
百済滅亡後、豊璋は百済復興のために半島へ戻ったが、勇は日本に残った。

× そして皇室の祖先の一人となった。
○ そして日本の氏姓を得て帰化人の祖の一人となった。

普通に記録の残ってる歴史ですけど?
なぜ、ウリナラファンタジーの与太話にせにゃならんの?
0726日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/07(木) 11:32:23.64
善光は豊璋と一緒に、倭国に来た。
百済滅亡後、豊璋は百済復興のために半島へ戻ったが、善光は倭国に残った。
勇は白村江で敗れて倭国に渡った。彼の倭国での軌跡が白村江以降の天智記である。

これら3人は別人であることはWikipedia「義慈王」を英語バージョンに書いてある。世界では常識ですが・・・
0727日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/07(木) 12:26:23.96
はいはい工作おつかれさん
0728日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/07(木) 13:20:31.48
善光と勇が別人の証明は「国際的視点からの古代史考」にもある。
http://sites.google.com/view/jhistory/
お前の頭では理解不能だろうな?
疑問があればここに書いてよww 
まあ、出来ないだろうけれどw
0730日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/07(木) 17:57:04.67
まだ、百済建国の真実の話を聞きたいのか? 恥を知れ。

韓国古代史が、泣けるほど可哀そうだから言わないだけで、
こういうスレなら本当の事はいくらでも言えるよ。
って、言ってんの。

もう、だいたい書いちゃったしw
どこに落としどころが有るよ?

歴女の女子高生でもホントの事が言える、
5ちゃんの歴史板、なんだからね。

記紀を修正したくて、古代史に興味持ったけど
記紀以下の、ウリナラファンタジ―、って、なんでなのか説明しようか?
0731日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/07(木) 18:29:54.77
まあ、長い文章は、統失には酷だろうw
諦めずに読んで意見を言ってくれやw
無理だろうな、無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理
0732日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/07(木) 18:34:42.30
説明してるつもりになってるのは本人だけで、
周りの人達には
花畑の人が訳のわからない事言ってるようにしか見えないw
もう少し脳内の話ばかりじゃなく、
引用元を貼りながらゆっくり話せば良いのに・・
中原の韓と半島の韓を一緒にしてる時点で
与太話だおw
0733日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/07(木) 18:39:35.47
中原の韓と半島の韓を一緒にしてる時点で
与太話だおw

中原の韓って何?
0734日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/07(木) 18:50:34.58
言っておくが、

中原の漢であれば
香港、台湾、ウイグル、チベット、満州、朝鮮ではない
中国大陸内部の漢王の国の事だぞ?
0735日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/07(木) 19:40:00.70
「与太話」が気に入った?統失のおまえにも響いたようだなw

で、また、扶余勇=天智をスルーして与太話かい?

「扶余勇=天智」を抱えながら与太話をいくらしても解決にはならんてwwwwww
0736日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/07(木) 19:41:12.56
頑張れよ

妄想家(・∀・)
0737日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/07(木) 19:49:22.60
では、百済建国の真実、から、やり直そうか?
七支刀銘文は、百済建国の経緯である。

つまり、369年をそんなには遡らない。
(表)泰和四年五月十一日丙午正陽 造 百練 銕 七支刀 ○辟百兵 宜供供侯王 永年大吉祥
(裏)先世 以 未 有 此 刀 百済王 世子奇生 聖帝 故 為倭王 旨造伝示後世

百済という国は国なのか日本の一地方なのかは微妙だが、
建国は、晋への朝貢が始まり、とすべきである。

百済は369年?に朝貢、たぶん翌年位で七支刀が下寵された。 銘文。
(表)泰和四年五月十一日丙午正陽 造 百練 銕 七支刀 ○辟百兵 宜供供侯王 永年大吉祥
これは倭王に送った、複製七支刀の銘文のコピーであるが、七支刀の原本ではない。 

年号は当然中華年号だが、干支はおかしい。 百済はまだ、文明を知らないのである。
年号の、太よりは泰が好字か? 日本で忌字か? これに、銘文裏面
(裏)先世以 未有 此刀 百済王 世子 奇生聖帝 故 為 倭王 旨造伝示 後世
を、加筆した。 

(これは、博士を得て漢字や年号を知った? 程度。
日本の聖帝、諡号仁徳は、313〜だけど以前は応神なんでwww たぶんこの370前後まで。
以降は、倭の五王で、502の雄略から、503の継体に連なる。
この間の、記紀は、嘘八百である。)

に、王子を任せるから、後世の倭王にはこの刀の由来
日本の傀儡で朝貢して王子を差し出した由来を伝えてください。
こう書いてある。

これが、百済王が聖帝の命で、晋に朝貢した
七支刀を倭王に伝え、王子を送り忠誠を誓った経緯である。

仁徳天皇以降の倭の五王が半島利権や高句麗交戦で交渉に及んだのは史実である。
0738日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/07(木) 19:58:51.72
さて、倭の五王までの正史は理解できたかな?
次は、継体天皇伝の修正になる。

ここまで、漢字不可や歴史認識の曲解が無く、
話が理解できてるなら、ご質問には答えられると思う。
0739日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/07(木) 20:06:49.53
スレタイ「天智天皇=扶余勇」を避けて与太話をするとはw
お前が統失になった原因はそこにあるんだよwwwwww
0741日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/07(木) 21:00:48.09
基地外>>1 が上から目線wwwww
0742日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/07(木) 21:30:28.31
基地外はいいんだよ、このスレにいる限り反論しなきゃww
いくらでも材料はあるだろうwwwww
0743日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/07(木) 21:34:30.25
負けるのがいやだったら与太話せずに出ていけばいいのにw
ここに居るのは、やっぱり打ち負かしたいんだろう?
でもできないんだよね、君らの知能ではwwwwww
0744日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/08(金) 00:51:02.95
おめえ何をあわててんだよ
0746日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/08(金) 08:11:53.39
与太話に逃げるなっつうのw
0747日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/08(金) 18:13:42.02
百済は日本の仲間だし
0748日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/08(金) 21:35:43.81
百済から王族が渡ってくるのだから宗主国。
属国が宗主国のことを調べるのは1000年早い。、
0749日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/09(土) 20:07:34.74
天智天皇=扶余勇に向かって来いよww
0750日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/09(土) 20:52:36.67
扶余勇とは義慈王のウンチで人ではない
0751日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/09(土) 21:09:25.66
天智天皇は普通に後宮でたくさんの世継ぎを作ってるけど、
姫に百済人が居ても良いはずだけど、
白村江で百済人強制送還した後は近江に逃げて次は天武朝だろ?

記紀の嘘は、中の大兄自体が失敗こいてるだけで、
女帝が有ったみたいに、この間、虚飾で変身する必要なんて無いだろ?

記紀に騙された上に、嘘を塗り重ねるって、どこの朝鮮史観だよ?
0752日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/09(土) 21:17:06.87
天智天皇=扶余勇を史実に基づいて反論せよw
0753日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/09(土) 21:52:47.66
反論だろ?

日本での歴史認識は記紀から、離脱すべき、という発想で
ここに、利用価値があるかと思ったけど

このスレは、馬鹿ちょん杉で、全く価値が無い。
って、言ってんだけど?

オワリ
0754日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/09(土) 22:33:22.53
記紀の嘘っていうおまえの嘘の話か?
0755日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/09(土) 22:33:58.20
あまりでたらめばかり創作してるならてめえが信用失うだけやぞ
0756日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/10(日) 11:44:09.78
やはり反論できないw
0757日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/12(火) 12:23:20.93
扶余勇は白村江でまけて倭国に渡ってどうなったというのかな?w
0758日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/12(火) 17:53:17.03
知らん、向こうのやつらの言い分みたいやしな
0759日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/12(火) 18:41:05.70
>知らん、向こうのやつらの言い分みたいやしな

歴史は都合で出来ているのですか? だからこの国の国民はいつまでもだめなんすw
0760日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/13(水) 12:54:49.02
>>759
>歴史は都合で出来ているのですか?

歴史書というのはある程度、その気はあるよな。
時の権力者の都合に合わせて編纂される。
中国や朝鮮は今もそうだろw
東北工程なんつのがあるんだからw
0761日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/13(水) 13:23:08.58
>歴史書というのはある程度、その気はあるよな。

一般論じゃない。
扶余勇は白村江でまけて倭国に渡ってどうなったかは
都合により知らんで済ますのかと尋ねてるんだよ。
0762日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/13(水) 18:39:17.55
>>761
じいさんになって死んだ。
それ以上も以下も無いだろ。
要はお客様だったんだから。
0763日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/13(水) 21:01:51.46
扶余勇は白村江で負けて倭国に渡った旧唐書に名前が出る唯一の人物で王子だ
倭国に渡った多くの将軍はその名が天智紀に出ていて、朝鮮山城を作った。
将軍に命じて作らせたのは天智だ。扶余勇は何をしていたのだ?
天智記には出ていない羅城の一部が発掘されている。
51KMもあり朝鮮山城や水城を繋いでいる。まるっきり百済だ。
何時から天智は百済人になったのか?
0764日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/13(水) 22:32:38.53
ウヨがどんな言い訳をするのか楽しみだwww
0765日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/13(水) 23:38:16.23
>要はお客様だったんだから。

多くの将軍の名前は書かれているのに、それより上の扶余勇は書かれていない。
お客さんなら、せめて得意の人質とかにして名前くらい出さなきゃw
0766日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/14(木) 00:58:58.01
764
言い訳って?

なんでおまえがまとわりついてるのか知らないがその言い訳聞いてないんだけどよ
0767日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/14(木) 08:26:15.76
>>765
だから“くだらのコニキシぜんこう”という名前で載ってるだろ。
“プヨユウ”なんて変な名前じゃなく日本語の名前でw

で、誰もが将として働けるわけじゃないしなw
ただの王族な訳だから。
中大兄や大海人は周りに盛り立てる人間がいて立てたわけだし。
0768日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/14(木) 08:49:58.94
善光は倭国に来てから渡航歴がないw善光≠勇は英語版Wikipedia にも出ている。

直近の50レスを読んで流れを掴めやバ〜カw
0769日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/14(木) 08:50:48.92
まとわりついている? 俺がトピ主だよww バ〜カ
0770日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/14(木) 18:33:11.89
>>768
英語版の記事って朝鮮系が書いてるんじゃないの?w
それこそ自分らの都合よくw
百済人が古代日本政府の支配層とか有り得んべ。
それこそ、イギリスみたく言語にもっと色濃く残ってるだろさ。
今の時点では、
なんとはなしに朝鮮語由来? くらいしかないしょ。
0771日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/14(木) 19:56:14.16
事績がないのはモブ王族だったんだろうなw
0772日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/14(木) 20:09:36.38
ぼかそうとしてますね。天智の行動にもっと目を向けるべきでしょう。
wikipediaを書いたのが朝鮮人とはまた気の毒なほど猜疑心の塊ですね。
すくなくとも、書紀では善光に渡航歴は見られません。扶余家を保つために兄弟で別の道を選んだと思われます。

>>763の天智の航跡は百済人です。これが百済人でないなら、日本人がなぜこんなことをしたのか逆に説明が必要です。
天智が扶余勇でなければ、すべての百済将軍の上に立てる扶余勇はこのとき何をしていたんですか?

あなたは言語の説明を求めますがね、百済人支配層は高句麗語を話しているんですよ。
なんの証明にもなりませんが、高句麗語は朝鮮語を通り越して日本語に誓いという研究までありますよ。
0773日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/14(木) 20:21:57.07
旧唐書はモブの名前を出すんですかw
0774日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/14(木) 21:04:40.28
全敗じゃないかwww
0775日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/14(木) 23:02:23.82
>>772
>高句麗語は朝鮮語を通り越して日本語に誓いという研究までありますよ。

だから高句麗語でわかってるのは数詞とか地名とか人名とか動物の名前くらいなもんで、
それもほんの僅かにすぎないわけで、
そこから日本語の祖先だとかどうして断言できるわけ?w
逆に倭から半島に伝わった可能性もあるのに
それを排除できるほどの証拠も何もないんだがw

おまえは自分で自分の都合の良い事しか言ってないんだよw
もっとそれわかれよ、客観的にw
0776日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/14(木) 23:19:39.65
>>763
でさあ、朝鮮式山城を作ったのは日本人なんだよ。
指導した技術者は百済人なんだろうが、作ったのは日本人。
で、
なんでそれに絡めて天智をプヨユウにしたがるの?w
白村江で負けて百済人の高官が日本に渡ってきたついでに
築城技術を学んだだけだろ。
朝鮮城を作ったから天智=プヨユウというのは
あまりにも荒唐無稽な判断w
0777日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/14(木) 23:27:52.21
俺は高句麗語で証明しようなんてつもりはないよ。お前が
>イギリスみたく言語にもっと色濃く残ってるだろさ
というから、
そうでもないよくらいのノリで答えた。「なんの証明にもなりませんが、・・・」と付け加えているだろう?

そんなことより、天智が百済将軍たちを使って朝鮮山城などの建設をしたことをどう評価するんだい? 
書紀では将軍の名前は出ているのに将軍より上の扶余勇は名前も出ないだぜ
逆に旧唐書には扶余勇の名前しか出ないほどの代表者なんだがね
この時将軍より上の扶余勇は何をしていたのかい?
0778日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/14(木) 23:30:31.76
>朝鮮城を作ったから天智=プヨユウというのは
あまりにも荒唐無稽な判断w

だったら、扶余勇は何処に隠れて何をしていたんかね。
旧唐書じゃ代表者として書かれているだよ。無視できるのかねお前は?
0779日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/14(木) 23:36:34.30
中国史書に書かれている最高の人物が倭国渡ったがその軌跡が倭国にないことが
平気なら、日本の史書は歴史でも何でもない。
ここに参画している限り、荒唐無稽と言ったってしかたがない。
否定する限り扶余勇のほかのソリューションを答えてくれや!
0780日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/14(木) 23:51:40.22
扶余勇は渡来百済人のトップなんだよ
百済将軍たちは王子に従っているんだよ
そういった百済での体制が維持されているところへ
倭人のトップとされる人間が割り込むとするとただでは済まない事くらいわかるよな
朝鮮山城を作るどころではない
扶余勇≠天智を言うのだったらそのあたりの説得力のある解説も必要だよ
0781日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/15(金) 07:55:26.06
扶余勇は記録のないチョーセン特有のモブキャラニダw
0782日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/15(金) 08:42:03.06
記録がないチョーセンジンにあるのは妄想だけw
ほんとに文明人ニカ?
0783日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/15(金) 08:48:31.43
扶余勇王子は旧唐書に出ているのに、モブキャラ?記録がない?
逆に倭国王子は「表仁無綏遠之才,與王子爭禮」と名前すら出ないモブキャラw
誰なんだよう?言ってごらん?wwww
0784日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/15(金) 09:18:21.99
百済人がかいた歴史らしき物からは表仁と争った皇子の名前すら確定できないw
0785日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/15(金) 09:20:01.60
外国の資料を頼るのは恥ずかしいw
0786日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/15(金) 09:26:49.99
そうか、自分のウンコ食べてりゃいいwww
0787日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/15(金) 09:30:05.55
外国の史料からの批判に耐えられない歴史なんて童話
童話を歴史と思って夢の中に逃避、自閉症かwwwwww
0788日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/15(金) 09:31:51.01
外国の史料がいかんとは遂に敗北を認めたね
これからは扶余勇の名前を思い出すだけでも嫌になるだろうwwwww
0789日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/15(金) 10:02:35.66
外国の資料はその外国で起きたことであり日本の話ではないことやろ

はい論破
0790日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/15(金) 10:39:06.95
「表仁無綏遠之才,與王子爭禮」は倭国で起きたことだがのう
0791日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/15(金) 11:21:31.49
>>789は気の毒なほど頭が悪いww
扶余勇=天智なる真実に抵抗するからだwwww
0792日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/15(金) 11:55:05.11
旧唐書で日本見るなんて明史で戦国時代調べてるようなもの。邪馬台国状態w
0793日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/15(金) 12:25:14.84
調べてないよ、扶余勇がいるって事実だけだよ
0794日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/15(金) 12:27:33.35
禰軍墓誌も日本ヨショウが扶桑にわたって罪を逃れんとすという事実だけだよ

また負けよったwww
0795日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/15(金) 12:28:53.77
この敗北状態から抜け出るかな?wwwwwww
0796日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/15(金) 12:31:40.34
事実に向かって抵抗は出来ないんだよ、抵抗するだけ統失になるwwwwww
0797日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/15(金) 12:32:09.46
だからウヨは統失wwwwwww
0798日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/15(金) 12:56:48.77
>>794
日本と扶桑は天皇の領土だぞ。百済の蕃国は指してないよ。
0799日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/15(金) 12:59:56.18
プヨユウ連呼さん、
完全血迷いモードw
0800日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/15(金) 13:09:00.35
具体的に反論しなきゃ痛くもかゆくもないw
これでは敗北から抜け出せないなwバ〜カ
0801日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/15(金) 13:41:41.87
天皇大帝の高宗が何で夷人プヨ、蕃国百済を日本という雅称で呼ばなきゃならねーのw
0802日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/15(金) 15:15:39.88
日本の天武天皇即位が西暦673年

唐の高宗が死んだときに天皇大聖の称号が贈られております

どお見ても唐な武后さんが日本を真似したんです

ご苦労さまでしたm(__)m
0803日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/15(金) 15:17:56.28
武后さんと持統女帝の手紙のやり取りで武后さんは一度、海というものが見てみたいと返答を寄越しております
0804日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/15(金) 18:01:22.14
メインディッシュで満腹して、あっさりデザートに移ったようですなあwwwww
0805日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/15(金) 18:38:17.97
そのあと武后さんは中国国内におる皇族らの粛清を始めますm(_ _)m

自ら皇帝に即位して唐の国名を武周と改めます

皇族らを粛正しただけだから農民らからは不満は出とりません

ご苦労さまですm(_ _)m
0806日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/15(金) 18:42:03.56
日本の持統さんも自分の子を天皇位につけるために次々と皇族らの粛正を行った疑惑がでとりますm(_ _)m

その実行役の懐刀と呼ばれたのが藤原不比等です

その功により藤原氏は貴族として大躍進を遂げます

このとき各皇族らについた他の貴族らもおりましたが一連托生でみな没落しました
0807日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/15(金) 18:45:18.55
なんせ桓武天皇が即位するころには他の皇族らみな死に絶えた!と言われましたからなm(_ _)m

桓武天皇は血なまぐさい奈良の都を捨て京都へと都を移しましたとさ
0808日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/15(金) 21:04:06.98
で、メインディッシュのげっぷの臭いはどうですか?
0809日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/15(金) 21:58:36.13
太政官政府が外国の学問を日本に紹介させた際に、誤訳、理解していないなど
多々あるが、その後の学会はそれを修正することすら難しいw
ましてや太政官政府下で作られた歴史は他の学問以上に修正ができないんだわw
一億総白痴
0810日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/15(金) 22:24:47.87
歴史を修正してあげてるんだから喜ばねばならないはずだがのうwww
0811日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/15(金) 22:40:27.64
おまえらがやってもこちらがまた直すからよ
0812日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/15(金) 22:56:05.17
一応、扶余勇=天智を認めたってことだなw
直せないと思うぜ、大事な方がおらんようになれば意味ないからwwwww
0813日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/15(金) 22:58:53.23
とことん負け続けてるじゃないかwww
0814日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/15(金) 23:04:50.03
ウヨは人の目を盗むと告白した、ウヨは盗人根性
こんな奴が政治に介入してよる、〇民党は盗人集団とバレる
嘘ついても、金バラまいても、とにかく票だ、恐ろしや〜
0815日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/15(金) 23:33:10.45
まあ、王制は811のような輩を育てるものさwwww
0816日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/15(金) 23:43:50.73
>>812
ぜんぜんw
外国の、それも数百年後の資料に出てくる
いたかいないかの人物のことなど
誰もまともに取り合わないだろ普通w
外国からやってきた客人が
なんでいきなり指導的立場になるんだよw

それこそ戯言だろwww
0817日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/16(土) 00:31:12.61
>外国の、それも数百年後の資料に出てくる
>いたかいないかの人物のことなど
>誰もまともに取り合わないだろ普通w

中国史書は記録を整理して編纂されるんだろうね。何百年後でも、実在なんだよ。
うつろな頭では、いたかいないかになるのかね?。
誰も取り合わない?うやむやの世界に住んでるんだね。自分はバカだと公言してるんだぜ。

>外国からやってきた客人がなんでいきなり指導的立場になるんだよw

まだわかんねえのか。書紀には出ないが当然倭国王がいたんだよ。
その倭国王は孝徳(=ギョウキ王)系で、百済の傍系なんだよ。
扶余勇は義慈王の子だから直系。つまり、扶余家では倭国王より順位が上さ。
よ〜く頭冷やして、今晩一晩考えろ、二晩でも三晩でもいいぞ。
0818日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/16(土) 00:38:23.72
ギョウキ王がやってきて大化の改新で孝徳になった時点で倭国は百済の属国であることが強化された。
こういうとまたいきり立つから、扶余家内の順位だけで十分議論できるはずだ。
0819日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/16(土) 00:40:36.82
倭国王というのは孝徳の皇子で大海のことだがこれもまたいきりたつから保留して置く。
0820日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/16(土) 05:22:56.39
ウヨウヨ言ってれば満足感得られるバカなんです

答え出とるやん(・∀・)
0821日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/16(土) 06:13:00.69
>>817-819
なんか言ってること変だなw
壬申の乱で天智系を排除し大海人(大海じゃないからw)が
勝つのだが、そのプヨユウやらが来る以前から天智天皇
は居たのだが、そこらへんの関係はどうなるんだ?

ちなみに、
今の天皇家は再び天智系の血筋になってるのだが、
そこら辺はどうなってるんだ?
0822日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/16(土) 09:17:41.91
>壬申の乱で天智系を排除し大海人が
>勝つのだが、そのプヨユウやらが来る以前から天智天皇
>は居たのだが、そこらへんの関係はどうなるんだ?

天智=中大兄皇子(実在?)+扶余勇(白村江以降)と解釈される。
大海人(倭国王)は扶余勇が来るまでは政権を握っていたので白村江応援を出している。
唐は扶余勇にも倭国王にも白村江の責任を求めたが、倭国王のみが戦争責任を認めた(倭国を含む四国酋長が劉仁軌に領され封禅の儀にでることになった)。
扶余勇は罪を逃れた(禰軍墓誌)。都督となって倭国を治める取引を唐(禰軍)と交わしたのだろうと思われる。
そのあと勇は大宰府から近江にかけて支配したが、
大海人にとって、勇の家系が主流になっていくと、ドンドン扶余家の中心から遠ざけられ、実権を戻せなくなる。
で、勇亡き後、反乱したのが壬申の乱。
>今の天皇家は再び天智系の血筋になってるのだが、
>そこら辺はどうなってるんだ?

桓武に聞いてくれ
0823日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/16(土) 10:59:33.05
>>822
>大海人(倭国王)は扶余勇が来るまでは政権を握っていた

だからどうしてそう言うことになる?w
あのさあ、
白村江の前に大化の改新は起こっているのだからね。
入鹿を殺したのは誰だというんだよ?

そこらへんの人間関係も詳細に説明できなきゃ
あんたの言ってる事はただの戯れ事に過ぎないw
わかったか?
0824日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/16(土) 11:16:03.60
>白村江の前に大化の改新は起こっているのだからね。
>入鹿を殺したのは誰だというんだよ?

皇極紀はミステリー小説で真犯人は童歌をも注意深く読む必要がある。
この事件はギョウキ王が到着することから始まる。
ギョウキ王は百済から来たが放逐されたようにかかれ人質ですらない。
けれど、皇極はそのまえで相撲を取らせたり、イルカは威信財の鉄テイを与えたり馬を与えたりし、特別扱いである。
ギョウキ王はこのあとぱったりと姿を消すが突然軽皇子があらわれる。これがギョウキ王だ。
軽皇子は鎌子を接待し取り込んで通じ、中大兄に近づきイルカを殺すに至る。
いくつか歌があるがその線で読んでみれば、謀略であることがわかるだろう。
イルカは実際誰に謀られて殺されたか気が付いていないのだ。
決定的なのは「韓人(=ギョウキ王)にやられた」ということばだ。
0825日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/16(土) 11:21:34.99
政治的には
属国倭国で貴族の分際の蘇我が力を持ち始めていた
百済からギョウキ王が派遣されてそれを誅した。、
ギョウキ王は自ら孝徳となって、倭国支配を律令政治によって強化したということだ。
0826日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/16(土) 11:30:04.37
孝徳の後、皇統の接続がややこしいが、実は孝徳には王子がいることが書紀で確認できる。
この王子が皇太子にならないのか何の説明もない。
実際は彼が皇統を継ぎ王となったと考えるのが筋だ。
壬申の乱で東国の応援を得ることができた大海人は東国を支配していたのだ。
それは親の孝徳の東国支配を引き継いでいたからだ
0827日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/16(土) 11:40:54.00
>>824-825

だから人間関係が滅茶苦茶だろw
そんなに突然消えたり、突然現れたりすること自体が
出鱈目だろ。
で、なんで装う必要が有るんだよ?

そういうところが大切なのに、
あんたが言ってる人物相関はいい加減過ぎて話にならん。
0828日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/16(土) 12:00:25.17
突然現れる軽皇子がなぜ天皇候補なのかを信じるほうがおかしい
それより、放逐されたギョウキがなぜ鉄テイを与えられたり、馬を与えられるのかの方が疑問だ。

前期難波宮が目を見張るものであったこと、百済武王の宮殿に類似していること、突然律令制を始めたこと、
つまり孝徳は外人だ。ここで王となる外人はギョウキしかいない。したがってギョウキ=孝徳は自然な帰結。

とすると軽皇子は=ギョウキも自然な帰結。
ギョウキ王に子供がいるならば孝徳にもこどもがいるのは自然な帰結。
その子が王を継ぐのも自然な帰結。
0829日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/16(土) 12:04:52.39
いっておくが、大化の改新以降の人物関係を論じても、
その一部の間違いによって、扶余勇=天智の筋書きまで変わるものではない。
0830日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/16(土) 12:37:51.74
孝徳=ギョウキ王や大海人=孝徳王子は
扶余勇=天智の結論の前提にはなっていない、これらは後に得られたものである。
天智称制と言いながら、実は倭国王が別にいたことが旧唐書四国酋長でわかる。
天智は封禅の儀には行っていないので、別に王がいたことが推察されるわけだ。
この倭国王が壬申の乱を起こしたと考えられるので、倭国王=大海人と帰結される。
0831日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/16(土) 13:35:24.56
夷人プヨが必死www
0832日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/16(土) 16:01:30.72
クズしかいねえ
0833日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/16(土) 18:22:11.55
>そんなに突然消えたり、突然現れたりすること自体が出鱈目だろ。
>で、なんで装う必要が有るんだよ?
ギョウキが突然消えたのは書紀がそうしたのです。
軽皇子が突然出てきたのは書紀がそうしたのです。
突然出てきて天皇候補です。装ったのは書紀です。理由は書紀に聞いてください。

>そういうところが大切なのに、
>あんたが言ってる人物相関はいい加減過ぎて話にならん。

人物相関のいい加減さはむしろ書紀にあります。
書紀のすべての姻戚関係が正しいのでしょうか、どこにその記憶があったのでしょうか。
私の言っている関係はあてずっぽうではありません。根拠を持っています。
ギョウキ王は多数の高名な人々と倭国に来ているのですから政治集団と考えられます。
書紀は突然ギョウキ王を取り上げなくなりました。
ギョウキ王と多数の高名な人々が何もしなかったなら、なぜ書紀はギョウキ王を取り上げ、
威信財の鉄テイをささげ、馬を与えたのですか。
鉄テイと馬を与えることによって偉大な人物であることを暗示していると思いますがね。
0834日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/16(土) 18:33:04.63
反論されてばかりじゃないw
0835日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/16(土) 19:28:05.65
827は扶余勇=天智を確信し始めたと思うぜ
0836日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/16(土) 19:33:48.04
日本人=チャン族
太陽神マンセー!
0837日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/16(土) 19:54:31.45
>>828,829,830,833に対する反論が見られないなw
0838日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/16(土) 20:10:56.84
崩れ始めた古代史w
0839日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/16(土) 20:41:07.17
気に入らないからと言って、存在事実まで隠ぺいを図るのは弱い政治だと思うぜ
0840日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/16(土) 22:00:17.32
>>833-839
あのさあw
キミってほんと幼稚だよねw
キミのように一日中5ch張り付いてばかりじゃないのw

だから、根本的にキミがおかしいのは、
よその国に来て、本家だ分家だ言う発想だよね。
よその国の王族が来たからと言って、
そいつがいきなりトップに立つなんて話が根本的に
おかしいんですよw
王族を匿えると言う事は、逆に殺すことも出来るわけでw
国は滅びて逃げ場ないんだからさw
そんな危うい立場の人物がなんでトップに立てるんだよ?w
あと天智の最後についても色々異説があるの知ってるよね。

キミが考えるほどそんな単純じゃないと思うよw
0841日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/16(土) 22:35:43.74
>よその国に来て、本家だ分家だ言う発想だよね。
>よその国の王族が来たからと言って、
>そいつがいきなりトップに立つなんて話が根本的におかしいんですよw
>王族を匿えると言う事は、逆に殺すことも出来るわけでw
>国は滅びて逃げ場ないんだからさw
>そんな危うい立場の人物がなんでトップに立てるんだよ?w

よその国の意識はない。
475年の百済崩壊で南遷したが、そのとき昆支王はさらに倭国にまで来ている。
昆支王の南下は、倭国を百済配下に置くためだと思える。
それ以降倭国は百済の属国となっている(朝貢していない、任那4県を差し上げている)。
ギョウキ王が来ているのも属国強化の一環だとみられる。
だから、扶余勇にとって倭国はよその国ではなく、逃げ場。
宗主国の王族が、先に来ている傍系の王族にご苦労と言っているようなものだ。

>あと天智の最後についても色々異説があるの知ってるよね。

天智が死んだあと大友を殺したのは、勇は認めるが、子供まではということだろう。
天智は殺されたかもしれないとは思っている。狩りに出たまま・・。山科陵の中は靴だけという話もある。
天武は自ら逆賊になりたくないだろう?
だとすれば、大海人は勇に面従腹背していたといえる。
0842日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/16(土) 23:11:02.44
一国の貴族+扶余勇が動いたのであるから、新しい政府を倭国に作ったと考えるほうが自然だろう。
それが、大宰府の水城+大野城+その他の朝鮮山城+51qの羅城等ということだ。
だから海を渡った百済南遷であり、扶余勇は倭国に匿ってくれと頼んだということはない。
0843日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/16(土) 23:19:03.10
>>841
>よその国の意識はない。

ここで言語の問題が出てくる。
もし扶余族が支配階層なら、イギリスでフランス語が入り込むように、
日本語には扶余系の言葉がもっとはっきりと残っていてもよいはず。
それがこんせき” らしきもの ”以外ほとんど残ってないのは、
支配層は基本日本人だった可能性が高い。
これは風習にも言えるし、神話にも言える。
日本の建国神話と扶余族の建国神話は基本違う。
百済の王族はあくまで百済の王族なのであって、日本の支配層ではない。
0844日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/16(土) 23:21:08.35
>>842
>一国の貴族+扶余勇が動いたのであるから、

逃げてきただけだろw
おかしいんだよ、その執着がw
0845日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/16(土) 23:34:35.66
贔屓目に見ていない。
「一国の貴族+扶余勇が動いた」=百済南遷=逃げた意味。
文周王が熊津に逃げたのを南遷と言っているのと同じ。
0846日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/16(土) 23:50:29.60
>ここで言語の問題が出てくる。

高句麗語の話で済んだことだ。

>これは風習にも言えるし、神話にも言える。
>日本の建国神話と扶余族の建国神話は基本違う。

倭国を日本と改号したのは百済人勇。「倭」を受け入れられず、故郷のことを盛り込みたかった。
新たな国で支配者となるためには、その国の風俗習慣に同化しなくてはならない。
建国神話は同じではありえない。しかし、「天」は大陸を意味しているように思えるが・・。どうでもいい。

>百済の王族はあくまで百済の王族なのであって、日本の支配層ではない。

桓武は天智を祖としている。天智が勇であるから桓武は百済王族。
0847日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/17(日) 00:30:21.09
そうなんよ国号の問題があった。
僕ちゃんは如何様に考えているのかね?
0848日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/17(日) 04:53:27.50
>>845-847
>高句麗語の話で済んだことだ。

だから高句麗語なんてのはまだ確定してないんだっての。
何物かもわからん言語がいかにもありました ってことにすんなよw


>桓武は天智を祖〜桓武は百済王族。

何代前が百済人なんだよwそれも男系じゃないだろw
あんたはあくまで天智が百済人ということにしたいんだろうが、
それじゃ男系相続が崩れるんだよ。
古代の天皇の系図見てみなよ、
いかに男系に相続維持のた無理やり近親婚させてるか。

あんたはそこらへんが根本的にわかってない。


>そうなんよ…

”日出る国”という発想は以前からあったが
倭というのは、あくまで中国からの呼称で、
自らは”やまと”と名乗ってるわけだ。
誰も好き好んで”倭”という忌み嫌う文字を受け入れてたわけではない。
国号を変えたのは、
それだけ対外的に自信をつけたからであって、
自主的に国のイメージをアップ図るためだろう。
”日の本”という国号は簡単で対外的にも分かりやすく、
自らも誇れる、本当に絶妙に良い国号だわw

百済人云々でユウちゃんが受け入れられないとか
なんとかなんて勝手な妄想は捨てなさいよww
0849日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/17(日) 04:57:09.91
>>848の訂正
13行目
>いかに男系に相続維持のた無理やり近親婚させてるか。
→いかに男系相続維持のために無理やり近親婚させてるか
0850日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/17(日) 05:28:57.95
>>846が正しい
0851日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/17(日) 07:18:03.47
>”日出る国”という発想は以前からあったが
>倭というのは、あくまで中国からの呼称で、
>自らは”やまと”と名乗ってるわけだ。
>誰も好き好んで”倭”という忌み嫌う文字を受け入れてたわけではない。
>国号を変えたのは、
>それだけ対外的に自信をつけたからであって、
>自主的に国のイメージをアップ図るためだろう。
>”日の本”という国号は簡単で対外的にも分かりやすく、
>自らも誇れる、本当に絶妙に良い国号だわw

「日本」国号が誰の時代に始められたか中国史書で調べたことがないようだ。
禰墓誌に出てくる「日本ヨショウ」が百済の残党を意味するという解釈もご存じないようだ。
「日本」を自分の印象だけでとらえ発言している。学問ではなく、おめでたく、滑稽ですらある。
0852日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/17(日) 07:26:52.34
Wikipediaでは
天智ー志賀皇子ー光仁ー桓武 のようだが?
これ男系男子という意味じゃないんかね、知らんけど・・・
0853日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/17(日) 07:46:20.83
Wiki「武寧王の跡を継いだ聖王は回復した国力を背景に538年都を熊津から泗沘(現・忠清南道扶余郡)に遷した。
泗沘は熊津と同じく錦江沿いにある都市であるが、山に迫る要害の地であり防御に適した熊津に対し、
泗沘は錦江下流域の沖積平野を見下ろす丘陵地帯であり、水陸の交通の要衝であった。
国号も南扶余と改められた。」

義慈王の後を継いだ扶余勇は倭国に移り大宰府を中心に勢力を展開し、回復した。それを背景に、667年大宰府から近江に都を移した。
近江は倭国の中心である、難波・大和に近かった。湖があり、水運の要衝で、東国制覇もにらんでいた。
国号も日本と改めた。てな風に書ける。

新唐書「咸亨元年(670),遣使賀平高麗。後稍習夏音,惡倭名,更號日本。使者自言,國近日所出,以爲名。或云日本乃小國,爲倭所并,故冒其號。・・・」
から670年〜672年に日本を名乗ったようだ。
0854日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/17(日) 08:02:10.64
>>850
ID出ないのいいことに、自分で言うなよw

>>852
だからさあ、意味わかんないかねえ。
キミはプヨユウが百済からやってきて天智になって、
それ以前のオオキミから成り代わったといいたいんだろ。
それ自体が男系継承から外れてるだろっつのw

キミは天智以前をあまりに軽んじすぎなんだよ。
何が贔屓目に見てないだよw
0855日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/17(日) 08:21:26.61
>>853
>義慈王の後を継いだ扶余勇は倭国に移り大宰府を中心に勢力を展開し、回復した。それを背景に、667年大宰府から近江に都を移した。
 近江は倭国の中心である、難波・大和に近かった。湖があり、水運の要衝で、東国制覇もにらんでいた。
 国号も日本と改めた。てな風に書ける。

あらあら、完全に大和政権とは別政権だねwww
なんでそんな2重政権状態にいきなりなるんですか?w
そんな外国勢力に好き勝手を許すほど日本の他勢力は少なくないだろw
0856日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/17(日) 08:26:19.64
>ID出ないのいいことに、自分で言うなよ

正真正銘、私は他人に成りすまして、自己弁護しません。

>キミはプヨユウが百済からやってきて天智になって、
>それ以前のオオキミから成り代わったといいたいんだろ。
>それ自体が男系継承から外れてるだろっつの

ちがいます。扶余勇のことを書紀は天智天皇と諡号したにすぎません。
倭国の王は百済傍系であったので、扶余勇はそれを押しのけただけで、
倭国王になり替わったのではありません。
あくまで、百済直系の意識がありましたでしょう。
もし百済に男子男系のルールがあったら、それを桓武が引き継いでいるのですから、桓武は百済王族です。

倭国には記紀に書かれているような王の接続ルールがあったかのような錯覚をされているようですね。
そんなことはありませんよ。倭国の王は波状的に半島から何度も塗り替わってるのですよ。
扶余勇もその一人です。
0857日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/17(日) 08:31:28.97
>あらあら、完全に大和政権とは別政権だねwww
なんでそんな2重政権状態にいきなりなるんですか?w
そんな外国勢力に好き勝手を許すほど日本の他勢力は少なくないだろw

難波は善光に任せてあります。大和は大海人ですね。みんな扶余家です。扶余家の中の問題です。
2重政権ととらえるか、難しい所ですが、やはり、実効支配という観点から見れば
時間はかかるのでしょう。面従腹背は申しました通りです。だから壬申の乱がおきました。
0858日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/17(日) 08:35:16.36
日本を名乗ったのは近江政府です。日本はもと小国とあります。
つまり、倭国の中で勢力を伸ばしていったのです。そりゃそうでしょ。
いきなり、今日から私が王ですから従いなさいとは、出来ません。
でも、先に来ていた善光や大海人は絶対反対の勢力ではなく、扶余家を守る点では一致してましたでしょう。
0859日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/17(日) 08:39:59.95
一国の貴族と扶余勇がうごいて、北九州に割り込んで羅城とその他朝鮮山城を築いた。
それが、筑紫野市の遺跡です。
敗走して国を移すというのは百済は何度もしています。
いきなりと言えるほど早く国ができるんですよ。王族とはそういうものじゃないですかね。
0860日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/17(日) 08:45:35.93
>>856
>私は他人に成りすまして、自己弁護しません。

根拠は?
断片的なわずかな単語しか残らない高句麗語
が根拠とかマジ笑われるよwww
それこそ学問じゃないwww

>国の王は百済傍系であったので、扶余勇はそれを押しのけた

だから、大和政権と百済は別国だというのwww
あのさあ、キミは百済と大和は同じ国のようなイメージしてるけど、
はっきり同系である百済と高句麗の関係見たって
敵対してたわけで。
好意的に百済遺民を受け入れていた大和の地で、
いくらか優遇されたかもしれないが、
そんな傍若無人な振舞いしてたら、
在地の勢力が黙ってないに決まってるだろってのw

そんな常識的な動きも考えに入れてない時点で
ただの妄想だよw

>倭国の王は波状的に半島から何度も塗り替わってるのですよ。
 扶余勇もその一人です。

もしそうだとしても、新参者をそのまま許すほど、
在地勢力は弱くないっつの。
政権に入り込むには外戚からというのが普通だろ。
そうやってオオキミ家は男系を保ってきた。
0861日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/17(日) 08:59:12.08
>根拠は?

君の猜疑心に委ねる

>はっきり同系である百済と高句麗の関係見たって
>敵対してたわけで。

別れてから長い。

>そんな傍若無人な振舞いしてたら、
在地の勢力が黙ってないに決まってるだろってのw

世界に国が動いた例はいっぱいあるだろう。

>もしそうだとしても、新参者をそのまま許すほど、
在地勢力は弱くないっつの。

世界に国が動いた例はいっぱいあるだろう。

>政権に入り込むには外戚からというのが普通だろ。

そうである場合も、そうでない場合もある。
扶余勇が婚姻したかもしれないししていないかもしれない。
百済の南下の方法を調べることだね。

>そうやってオオキミ家は男系を保ってきた。

あのう、オオキミさんも半島から来ているんですが・・・。
0862日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/17(日) 09:02:16.82
まだ、倭国には記紀に書かれているような王の接続ルールがあったかのような錯覚をされているようですね。
どうしようもない程、洗脳されています。
0863日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/17(日) 09:32:11.55
>>862
キミはオオキミというのをどういう風に考えてるか知らんけど、
ただの権力の頂点というだけではなく。
神官の頂点でもあるわけ。
それが弥生時代以来受け継がれてきたオオキミ家の
伝統なわけで、大和時代にはそれが確立していたであろう。
だから、形式的ではあっても、
その禅譲は伝統を守って行われてきたわけで。
だから、いきなり成り代わるということは、
その時点でオオキミ家は絶えてるわけです。
キミの想像のような状態になっていたら、
日本の歴史は別の形になっていたと思います。
0864日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/17(日) 09:52:20.77
>キミはオオキミというのをどういう風に考えてるか知らんけど、
>ただの権力の頂点というだけではなく。
>神官の頂点でもあるわけ。
>それが弥生時代以来受け継がれてきたオオキミ家の
>伝統なわけで、大和時代にはそれが確立していたであろう。
>だから、形式的ではあっても、
>その禅譲は伝統を守って行われてきたわけで。
>だから、いきなり成り代わるということは、
>その時点でオオキミ家は絶えてるわけです。
>キミの想像のような状態になっていたら、
>日本の歴史は別の形になっていたと思います。

あんたのいってるのはみんな想像ですね。
倭の五王(古市百舌鳥古墳の主)は神官であもったかもしれませんが、
灌漑で低地に耕地をつくりだしましたよ。
倭の五王を昆支系がきて襲いましたよ。でも503年には日十大王(オオキミ)を名乗ってます。
600年タリシヒコ大王(オオキミ)は仏教です。
0865日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/17(日) 11:20:43.56
>>864
>倭の五王を昆支系がきて襲いましたよ。

人質だろwww
シチュエーションから考えてもそう思われるw

>タリシヒコ大王(オオキミ)は仏教

多利思比孤は摂政だろw
正式なオオキミにはなれなかった。
仏教は自分の母系の蘇我氏が普及を推し進めていたからね。
0866日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/17(日) 11:44:25.25
>人質だろwww
>シチュエーションから考えてもそう思われるw

シチュエーションってまた得意の想像?

>多利思比孤は摂政だろw
>正式なオオキミにはなれなかった。

タリシヒコは隋書にも書かれるオオキミ。摂政などどこにも書かれていない。
摂政という限り君は王を前提にしているが、摂政が否定されれば君の王もいないw。

>仏教は自分の母系の蘇我氏が普及を推し進めていたからね。

母系かどうかは知らんが仏教は蘇我が関わっているだろう
0867日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/17(日) 12:42:07.69
そりゃ書かれとるわけねえだろ
0868日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/17(日) 12:44:14.40
なんで中国の文献に摂政だのいちいち書くんだよアホか

日本の古代史の文献に書かれてるんだろ

聖徳太子は摂政だ、天皇は推古女帝だ
0869日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/17(日) 12:53:25.71
>>854
>ID出ないのいいことに、自分で言うなよ

なんだオマエ?846とは別人だが
>>846
が正しいと言ったまでだが統失って大変だな
0870日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/17(日) 12:59:06.23
つまり百済に乗っ取られたってことだな
0871日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/17(日) 13:00:55.11
>>866
昆支は武寧王の父親だろ。
妻ともども筑紫まで来たときに
武寧が生まれたから、妻子を送り返して
自分は大和に行ったわけで。

襲いに来た奴が身重の妻と連れ立ってくるわけないじゃんww
それがシチュエーションw

多利思比孤は、時期的にもエピソード的にも
厩戸皇子じゃんかw

中国の歴史書なんか不正確極まりない証拠だよw
0872日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/17(日) 13:08:01.26
>>860
>>864
それも全部オマエが言ってる妄想、想像、無根拠だよな
人間って自分の欠点を他人に言うからな
0873日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/17(日) 13:14:22.44
高句麗、百済は朱蒙を始祖とした立派な独立民族。文章もきちんと残ってる。韓国系詐欺民族とは違う。
0874日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/17(日) 13:15:45.48
批判してる妄想、想像、無根拠の知ったかぶりがいるが
>>846の言う通り、扶余勇が日本国号を定めたのは事実
0875日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/17(日) 13:36:11.39
>>872
>全部オマエが言ってる妄想、想像、無根拠だよな

言語に関しては事実をそのまま述べてるけどねw
悔しかったら高句麗語=扶余語とやらで会話頼みますわw

>>874
送った書簡の文面を見て煬帝が怒ったというのは厩戸皇子のエピソードそのままだがw
摂政という立場から便宜上自分が王であると言ったのは十分あり得る話だが。
それだけ男権が強いのがオオキミという立場である証拠ともなりそうね。

悔しければ、ちゃんと反論してくださいw
0876日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/17(日) 14:15:56.00
もはや、負けて破れかぶれ。
返すことがないから、書紀やエピソードを繰りかえすだけになった。
こんなやつは日本史に一杯いる。
扶余勇を信じよったのでもういいわw
0877日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/17(日) 14:18:12.49
>>876
全部、お前のことじゃんか
0878日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/17(日) 14:22:31.22
扶余勇が意識に定着したねw
0879日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/17(日) 14:23:02.88
つまり日本国号を定めたのは扶余勇ということだな
0880日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/17(日) 14:25:13.65
>>879
結論から述べるとそういうことになる
0881日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/17(日) 14:26:49.86
>>876
オレ程度の知識のレスに反論できないんだから
駄目駄目だねw

だって、現実の状況無視しすぎで、笑止千万なんだもんw

中国の史書なんて、
自分の国の歴史についてはもちろんちゃんとしているが、
よその、それも蛮国あつかいしてる国についてなんて、
噂や言伝レベルの話をつないで、自分らのイメージでまとめて載せてるだけだろうからね。
近い時代ならまだしも、数百年前の状況なぞ正確に著してるわけがないw

旧唐書の本文少し見たが、倭を奴隷の国とぬかしているw

今も昔も中国人の中華意識は同じだねw
0882日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/17(日) 14:27:29.20
解かればよろしい。
0883日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/17(日) 14:29:04.95
>>878-879

まだ強がり言ってるの?w
それこそ何の根拠もないだろってのwww
0884日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/17(日) 14:34:03.54
>>883
このスレの人が既に根拠を述べているが
お前の否定は書紀やエピソードを繰りかえすだけで何の根拠もないよな
0885日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/17(日) 14:37:44.11
>>884
少なくとも数百年後の外国人の書いた
また聞きレベルの知識の寄せ集めの記述よりは
記紀の方が正確だよ。
0886日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/17(日) 14:40:10.21
>>885
それもお前の想像の話で根拠ないよな
0888日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/17(日) 15:33:53.16
中国史の方が正解ってなら日本におらんやつらが書いたのにそれが正しいとする理由を書かなければな
0889日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/17(日) 15:35:00.92
なんであんな離れたところにおるやつらが見えもしない島のこと正解に書けるんだ?
0890日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/17(日) 15:35:14.22
なんであんな離れたところにおるやつらが見えもしない島のこと正解に書けるんだ?
0891日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/17(日) 16:01:37.63
朝貢するから記事ができるんだよ
朝貢しなきゃ503〜600のように書かれないんだわw
0893日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/17(日) 16:06:34.47
裴世清のように高表仁のように派遣されたものも居る。情報は入るのだ。
0894日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/17(日) 16:09:59.17
中国史書は伝聞は伝聞とわかるように書いている
0895日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/17(日) 16:11:17.64
朝貢?

あの日本の産物を向こうの政府のやつらが受け取り人となって国内で売りさばき自分らのとこの収入にするもんだろ
0896日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/17(日) 16:11:59.60
中国史書は伝聞は伝聞とわかるように書いている
0897日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/17(日) 16:13:33.62
朝貢しろ朝貢しろってうるさえんだわな

無視しても構わん代物やぞ

返礼何倍ってのは国力が逆転したときに起こるからな(°▽°)
0898日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/17(日) 16:14:32.06
扶余勇が頭にこびり付けば宜しいwwwww
0899日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/17(日) 17:22:40.29
>>898
全然w
だって亡国の人間の名前なんてあんま興味ないしw
0900日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/17(日) 17:37:55.23
興味ないなんておかしいなあ。だって、扶余勇がスレタイに入ってるからここに居るんでしょ?
君の頭には扶余勇が敗北と共に染みついたと思うがなあ
敗北は簡単には癒えないからいつまでも記憶するよwwwwwwww
0901日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/17(日) 17:55:10.77
>>900
自分の敗北を相手に転嫁してるんだね…
かわいそうに…
0902日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/17(日) 18:24:52.11
統失の頭ってそうなってんだwwwwwwww
0903日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/17(日) 19:27:30.91
いくら言い返しても、さらに言い返されるだけ。何故かを教えてやろう。
お前は真実を見たくないという心が働いているから、見透かされているんだよ。
こんなことを教えてくれる人はそうはいない。ありがたく思えwwww
0904日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/17(日) 20:04:17.03
>>903
それはお前じゃない?
天智天皇=扶余勇である真実を見たくない心の動き
0905日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/17(日) 20:09:57.55
何が扶余勇を贔屓目に見てないだw
十分執着しすぎだろw
0906日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/17(日) 20:14:28.28
>>905
それはお前じゃない?
さっきから自分自身の短所ばかり述べてるな
0907日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/17(日) 20:19:06.71
>多利思比孤は、時期的にもエピソード的にも厩戸皇子じゃんかw

書紀はタリシヒコ(後宮を持つ)を書いていない。
タリシヒコは上之宮法皇だ
法王帝切は上之宮法皇を強引に厩戸の皇子に当てようとして失敗の痕跡を歴史に残したw
したがってタリシヒコ=上之宮法皇≠厩戸
知能が低いのに画策しようとするから知能の高いものに見破られるwww

>中国の歴史書なんか不正確極まりない証拠だよw

そうではないことを上に示した。
さらに、新唐書ではタリシヒコは誰かと問われ、日本の使者は「用明」と答えて居る。
用明は早くに死んでいるからタリシヒコではありえない。中国の歴史書は正確だと思うよ、記紀よりずっと。
0909日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/17(日) 20:30:58.66
やっつけるのが簡単で面白くない。
あんまり勝つゲームって、緊張感がないから、バカみたいw
0910日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/17(日) 20:35:48.61
>>909
レスしてないとやっつけられたことになってしまうなw
暇な統合失調症にかなうやつはいないwww
0911日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/17(日) 20:36:01.24
勇=善光だと言い張らなくなったね。
それだけでいいんだよwww
0912日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/17(日) 20:38:26.00
>>911
プヨユウ=くだらのコニキシ善光

だろw まちがいなくw
0913日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/17(日) 20:40:35.74
>>907
>日本の使者は「用明」と答えて

それはいつの時代の話だい?
0914日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/17(日) 20:50:32.67
>>912
>プヨユウ=くだらのコニキシ善光だろw まちがいなくw
だったら、議論中に言わなければwwww、あほw
0915日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/17(日) 20:57:59.24
>>日本の使者は「用明」と答えて
>それはいつの時代の話だい?

907で新唐書と言ってるだろ!このくだりは宋書と合わせて読むことだ、ボケ、カス
何もわからず、しらず、考えられず、反対しとったのか?
0916日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/17(日) 21:02:21.59
>プヨユウ=くだらのコニキシ善光だろw まちがいなく

あほよ〜、善光はさあ、倭国に来てから渡航歴がないんだよ〜〜〜〜
0917日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/17(日) 21:05:19.18
中国史書は信用できないんだったなw
0919日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/17(日) 22:01:01.93
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0920日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/17(日) 22:02:32.87
まだ書けるだろw
0921日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/18(月) 08:20:30.60
スレスト装い逃げてしまったスレ主w
いじめすぎたか・・・
0922日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/18(月) 09:47:15.93
>>921
おっとどっこい、トピ主はここに居る
919はこのスレを邪魔しようとするウヨの全戦全敗記録への腹いせwww

ウヨの性格がよく分かった
腹が立つと荒らすんだ。街宣活動も荒らしまわってんだな、同じだ。
0923日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/18(月) 10:09:04.49
扶余勇=天智を悟ったんじゃないか?

まぁ、こんなことで自殺することはないだろうけれど、自分が嫌になっただろうことだけは確かだ
それと、自分が属してきたコミュニティーに対しても嫌気がさしただろう。
彼は、コミュニティーを失ったのだ、これからどうするかという問題は残るが・・・。
0924日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/18(月) 10:29:41.22
扶余勇=天智は迫力あるね、実感したよ、まったく異論が挟めないんだから。

「扶余勇=天智」学説は当然あるんだろうね。
だって勇=善光というのは知っててやってんだからな、ごまかすためにw

ギョウキ=孝徳学説や大海人=孝徳皇太子学説はどうかな? 
0925日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/18(月) 15:25:30.34
バカかてめえ(°▽°)としか、、、
0926日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/18(月) 17:21:09.54
単芝君は全敗しているね
0927日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/18(月) 20:56:33.42
プヨチョンコのクソスレ伸びすぎw
0928日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/19(火) 20:22:55.17
>>918
初めて目にしました。
私の思考過程は、朝鮮山城がなぜ日本にあるかからはじまり、
天智天皇が百済将軍を使ってつらしめたという書紀の部分に違和感があった。
古来倭国には城がないのに、白村江の敗戦くらいで西日本各地に城を作るのは過剰な反応と思われた。
さらに奥地の近江にまで何故逃げる必要があるのか。
私は朝鮮山城を実際見聞した。
海から攻めてくる唐軍に対し、多くは内陸すぎるのです。これは支配様式だと。
朝鮮では戦争で人民が逃げてしまう傾向があり、留める為に食料などを保管したのが山城と判断した。
これで一挙に、日本の朝鮮山城も朝鮮の支配様式の遺跡だと判断し、朝鮮人の支配集団が来たと確信した。
それが、天智と呼ばれるとはなかなか確信が得られなかった。その後、
天智=扶余勇を仮説とすると、すべての説明がうまくいくということに気が付いたが、
禰軍墓誌が後押ししてくれた。
0929日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/19(火) 22:39:06.49
ここにいる邪魔する奴はウヨのチンピラでしょ、年を食ったwww
0930日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/20(水) 04:28:30.99
おめえが邪魔もんなんやろ
0931日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/20(水) 08:21:34.99
>>929
僕ウヨじゃないお。
むしろ左。
0932日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/20(水) 08:31:13.38
記紀肯定派は保守だがのう、おかしいじゃないか、やっぱ統失だ。
0934日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/20(水) 13:10:49.71
魑魅魍魎を知ってると言いたい魑魅魍魎www
0935日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/20(水) 17:54:23.68
朝鮮式山城の話は、面白いかもね?
大和は奈良だけど? なんで、瀬戸内海地域だ?

百済滅亡の白村江後の唐との戦争で大和の防衛に備えてるんだろ?
遣唐使は普通に900年まで有るのにだよ?

渡来人は、あっち行っててくれないか?
現韓国予算で仕事の人?パヨ?五毛? とか。
もちろん、記紀厨とかは、日本人でも。

朝鮮式山城ってのは半島には、どの程度分布するの?
開戦防衛の城壁なら、扶余勇が、半島に作れば百済は滅びなくないか?

な、考古学は、どんなに記紀や、
日本皇室や半島史忖度で嘘言っても
文献の、後から着いてくるだろ?
0936日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/20(水) 18:17:40.08
どうして日本に帰化した百済王の扶余勇が天智に、瀬戸内海要所に作らされた
山城それは朝鮮式山城なのか? 古代朝鮮の山城って何?

普通は、事績を残した時代の天智式になるのであって、
朝鮮式、である理由が存在しないだろ?

朝鮮式山城???
日本史に必然性が有るのか?
0937日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/20(水) 20:12:57.17
>朝鮮式山城の話は、面白いかもね?
>大和は奈良だけど? なんで、瀬戸内海地域だ?
>百済滅亡の白村江後の唐との戦争で大和の防衛に備えてるんだろ?
>遣唐使は普通に900年まで有るのにだよ?

扶余勇は大宰府にいたと思われる。朝鮮山城は北九州に多い。遣唐使は普通には続いていない。天智の遣唐使は唐支配下の朝鮮半島への出入りを遣唐使と言っている。白村江の後、海の向こうから唐に攻められたら、瀬戸内海を通ってくると一般に考えるだろう。大和にも来るかもしれない。でも、大和にもまたがる高安城は海からは離れている。

>渡来人は、あっち行っててくれないか?
>現韓国予算で仕事の人?パヨ?五毛? とか。
>もちろん、記紀厨とかは、日本人でも。

お前のような奴の存在が日本の平均所得を下げて韓国に抜かれてた原因だろう。

>朝鮮式山城ってのは半島には、どの程度分布するの?

そんなことも調べずに聞いているのかね?2000〜3000城

>開戦防衛の城壁なら、扶余勇が、半島に作れば百済は滅びなくないか?

負けるときは負ける。

>な、考古学は、どんなに記紀や、日本皇室や半島史忖度で嘘言っても、文献の、後から着いてくるだろ?



>どうして日本に帰化した百済王の扶余勇が天智に、瀬戸内海要所に作らされた

扶余勇は帰化していない。扶余勇=天智である。彼は王族であり、彼が百済将軍に命じて朝鮮山城などを作らせ、百済を復活させようとした。

>山城それは朝鮮式山城なのか? 古代朝鮮の山城って何?

朝鮮山城を見に行けばいいだろう。見れば、お前もその存在を打ち消せない。とても大きいよ。石垣、水を貯える施設や、倉庫跡の礎石があったりする。
0938日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/20(水) 20:19:34.49
>普通は、事績を残した時代の天智式になるのであって、
>朝鮮式、である理由が存在しないだろ?
>朝鮮式山城???
>日本史に必然性が有るのか?

お前の頭の中での必然性など自分で始末しろ。天智記に朝鮮山城と書いてある。
研究もされ、間違いなく朝鮮の山城と同じである。
0939日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/20(水) 20:26:53.13
失礼、天智記に「朝鮮山城」を確認したわけではない。
0940日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/20(水) 20:31:21.18
>普通は、事績を残した時代の天智式になるのであって、
>朝鮮式、である理由が存在しないだろ?
>朝鮮式山城???
>日本史に必然性が有るのか?

不思議な頭の中身じゃのう。外国を見なければ、天智式だわな。外国を見れば、
同じ類のものがいっぱい存在する。
前方後円墳を半島に見つければ、倭人の痕跡だするのと同じではないかw
0941日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/20(水) 20:55:12.36
>>932
戦前世代の古い親に育てられたので、
天皇さんには親しみを感じるし、
伝統は大切にしたいが、
現在の小さい政府志向で福祉が歪められてるのは
腹が立つ。
議員が自腹切れよと思うし、
もっと緊縮すべきところあるだろうと思うし。
日本人の自己責任志向も嫌い。
国は国民一人一人を守るべき施策をすべしだと思うっている。

というところは完全左思考です。
0942日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/20(水) 21:09:34.03
>>936
>朝鮮式山城???
 日本史に必然性が有るのか?

あるんじゃね?
だって、なんだかんだ、当時は
百済の方が建築技術が発達してたわけで。
石組み技術なんか特に。
日本の石組み技術は渡来人が持ち込んだんだろ。
だから古墳の石室が組めたわけだし、
石人や石舞台みたいな奇異な建造物が作られたわけだし。
ちなみに近江の穴太衆の先祖は渡来系だそうだ。
0943日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/20(水) 21:37:53.10
>>941
右も左もわからないというのはお前のことだな。w
0944日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/20(水) 21:42:36.85
>朝鮮山城が日本史に必然性があるのか

必然性がなければ存在できないという考え方には驚く。
0945日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/20(水) 21:47:04.25
>>943
反政府的で気に食わないか?w
あのさあ、天皇さんに賛成・反対という話と、
政府の運営とは全く違う話だろw

おれは現在の官僚組織なんか信用してないよ。
公務員なんて本来国民の下僕であるべきだろ。
国民のためになることが悉く官僚によって邪魔される。
全く何のための公務員なの?w

右左もわからないと言うけど
そもそも誤用してるのは日本人だろってのw
おまえらに分かりやすいように左右で言ってやってるだけの話。
0946日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/20(水) 21:50:58.28
>>944
白村江の敗戦で百済から技術者も渡ってきた。
だからせっかくだからその進んだ技術を取り入れた。
それって自然な話だろ。
これ必然性と言っても良いと思うけど。
変な曲解すんなよw
0947日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/20(水) 22:04:07.14
なぜ日本で石組みが起こらなかったか。
それは日本の土壌と朝鮮の土壌を見比べれば一目瞭然。
火山灰質の土壌の日本は石組みに使える大きな石を採掘するのが難しいが、
岩盤質の土壌の朝鮮の土壌は石を採掘しやすい。
その分朝鮮は山に木が育ちにくく、
ハゲちょろけになってしまったw
0948日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/20(水) 22:10:27.63
日本の石垣技術が日本の朝鮮山城から派生したかどうかは解らない。
まるで、関係づけなければ、朝鮮山城が存在してはいけないようだw
0949日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/20(水) 22:14:08.62
石垣技術に詳しいんだね。それで?
0950日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/20(水) 22:19:48.71
「戦前世代の古い親に育てられたので、」って、お前さん50歳超?
それでこのざまかい? これじゃあ隣国に負けるだろうね、もっともな話だ
お前らに対して行った教育と教師がたいしたことがなかったんだねw
0951日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/20(水) 22:29:55.81
>>950
なにに負けるって?www
勝ち負けとかマジにあたまがおかしいのとちゃう?w
歴史は勝ち負けじゃなく、
事実を探求することが面白いからじゃないの?www

一体何のために歴史板にいるのやらwww
0952日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/20(水) 22:36:17.72
なんかちらっと記事を読んだのだが、
ゆとり世代の歴史の教科書から、一時的に縄文時代の事項が丸々抜けたんだってね。
それは不幸な話だよね。その一点を見ても、日本の官僚ってほんと碌な事しないもんだ。
日本の教育はほんと歴史を軽んじる。
だから最近、その反動なのか知らんけど、妙に縄文時代を持ち上げ、ありえない説を唱える人が居るのかな?
無茶苦茶だな、ほんとw
0953日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/20(水) 22:43:07.72
朝鮮山城の話は?
0954日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/20(水) 22:48:57.71
>>953
すればいいじゃんw

言っとくが、おれはスレ主じゃないぜw
いまいちスレ主がなぜ朝鮮山城の必然性どうたら言ってるか
わからないんだけど。

単に優れた技術をそのまま取り入れたに過ぎないと思うのだが。
日本人はえてしてそういう民族だから。
0955日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/20(水) 22:54:22.61
日本の朝鮮山城を解明して天智=扶余勇が得られたのだ。
技術導入の話じゃないんだわ。小学生の知能だなw
0956日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/20(水) 22:59:13.66
>>955
>日本の朝鮮山城を解明して天智=扶余勇が得られたのだ。

日本語として意味をなしてない文章だなw
つながりが全然わかりません。 小学生の知能だなw
0957日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/20(水) 23:07:57.58
>>955文章の分解解説
>日本の朝鮮山城を解明して

いったい日本にある朝鮮山城の何について解明したんですか?

>天智=扶余勇が得られたのだ。

なんすか?その得られたというのは?
”天智=プヨユウ”という物質が得られたのですか?

でどう繋がるんですか? 朝鮮山城と ”天智=プヨユウ” って?
自分で単に思い込んでるだけにしか見えませんよw
0958日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/20(水) 23:11:00.88
日本には朝鮮山城が西日本にのみ存在する。
書紀ではその建設は天智が指示したってことになっている。
これに違和感があって調べつくしたら、スレタイとなった。
お前さんは技術導入だとか言っているが、扶余勇は白村江で負けて
生きるか死ぬかでニッポンに渡って朝鮮山城を作って百済再興をもくろんでいたんだよ。
0959日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/20(水) 23:15:51.63
お前はスレタイを見ているのだから、知らないふりをしているw
0960日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/20(水) 23:16:09.03
>>958
>百済再興をもくろんでいたんだよ。

それはプヨユウじゃなく
のちにキョンフォンだかが一時的に成し遂げたんだよな。
日本とは関係なく。
すぐ滅ぼされたようだが。
0961日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/20(水) 23:25:15.68
日本にある朝鮮山城の話だが、そらすなよw
0962日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/20(水) 23:31:14.02
>>961
別にそらしちゃいないよ。
だって朝鮮山城の何が怪しいのかわからないんだもん?w
何がいけないんだよ? 日本にあることが?

キミは第六感が鋭いのかな?
0963日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/20(水) 23:42:50.91
天智が造ったと書紀にあることに疑問がないのかい?。

逆を考えようね。前方後円墳が半島にあるよね。これは倭人のものだろう?
0964日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/20(水) 23:57:21.80
>>963
>疑問がないのかい?。

単に百済から来た技術者を使い、
国防のために海外の技術で砦を作らせた
という事だろ。
別にそれ以上でもそれ以下でもないだろ。
日本人は基本的に新しもの好きだからね。
この時代は現代のような朝鮮アレルギーなんてなかっただろうし。
素直に見れば、優れた技術を取り入れたいと思うだろ。

>前方後円墳が半島にあるよね。これは倭人のものだろう?

どうだろうね?
前方後円墳の思想的な意味がいまいちわからないし、
ほんとに日本本土発祥かもわかっていないわけで。

単に文化を共有してただけかもしれない。
0965日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/21(木) 00:06:43.27
言葉遣いでバレバレ
お前はすでに以前に負けている
朝鮮山城では嫌がらせをするために取り合わない姿勢で出て来たww
ここは学問板、積極的でない者にはとりあわないwwwwww
0966日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/21(木) 03:45:11.45
古代宗教家は支配者で古代技術者は奴隷。
0967日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/21(木) 07:10:46.52
>>965
多分別人だと思われ。
このスレに参加してるのはこの2・3週くらいだから。

で、また勝ち負けですか?w
おれは言いたいこと言ってるだけだし。
変だと思うことは変だと言って何が悪いの?

オレはウヨも嫌いだし、朝鮮人と言うより、
朝鮮系の人の被害妄想的な考え方や図々しさが嫌い。
まあ、本来奴ら同士は対立するもんでも何でもないけどね。
実際ウヨやヤクザには朝鮮系も少なくないしな。
0968日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/21(木) 09:28:44.08
>>964
凡庸な者には馬耳東風。
0969日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/21(木) 09:31:38.21
厚かましいなあてめえ

早く死ねよバカたれ
0970日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/21(木) 11:12:09.61
>>942
もう一つの疑問が、朝鮮式という命名。
半島南部は唐代までに朝鮮であったことは無く、
百済は古代朝鮮ではなく古代韓。
明治以降の友邦、朝鮮王朝史観への忖度学者の命名だろ?

600年以降、遣唐使で先進文明を取り入れたのは事実であっても
日本は高句麗との戦争で、牛馬や鉄の生産という富国強兵を果たしたわけで
朝鮮半島が戦争の前線であっても、文化の先進国ではない。

漢魏や高句麗に浸蝕される百済新羅を倭人が後援したから
370年の朝貢で百済候、楽浪候という傀儡国家が成立したのである。
この経緯は、七支刀に刻まれ、現代に伝わっている。
0971日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/21(木) 11:18:55.68
三国志東夷伝倭人の条通称魏志倭人伝の記述によれば
3世紀の倭人は顔中体中真っ赤な入れ墨だらけ

ところが日本書紀・古事記では入れ墨族は
「天孫族」とやらにひたすら殺戮されていくウホウホ蛮族扱い

「天孫族」と入れ墨族のハーフのイワレヒコが
入れ墨族の小邑を配下にしたという記述はあるが
イワレヒコの配下の入れ墨族もやっぱり他の入れ墨族を殺戮していく
0972日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/21(木) 12:00:18.01
ダイヤモンド原石に気づかなけりゃしょうがないわな
これを馬耳東風とたとえたわけだが、何か?
0973日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/21(木) 12:02:07.94
魏志倭人伝の記述によれば、卑弥呼王共立の筑紫21国が
238年公孫氏滅亡、246年馬韓王朝廃絶を見た後、
対魏防衛で畿内、瀬戸内海、日本海ルート諸国同盟、
内陸では美濃〜東海、武蔵等も含んでいた、に参加したのは、
女王国対魏交流の記録が終わった、247年以降の事である。

これが後の大和朝廷であることは間違い無いが、
↑の時系列がデタラメな記紀による刺青族の話のように、
刺青族の筑紫は500年以降迄、纏向に集う諸国のような
中央貴族より一段低い待遇に有ったように見える。

これは、九州同様な海外である、百済も同様であり、
王子や姫が後宮に上がるのではなく
百済王子は人質という表現で日本に渡来している。

九州と半島の国境が成立したのは百済滅亡の660年以降である?
遣唐使時代で唐に敵対することになる、白村江海戦の理由は判らなかったが、

百済建国370年の百済王による仁徳天皇への七支刀の誓いによって
百済建国以来、王子を日本に委ねてきた経緯で、
天智天皇が、保護国としての百済救済の約束を守ったのかとは思う。

これによって、百済は日本に捨てられたように見えるのが普通かもしれない。
0974日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/21(木) 13:12:25.26
>>971
だからそれら中国史書の記述してる倭人が、
大和の人間かどうかわからないだろ。
それこそ土蜘蛛とかクマソとか地方の豪族の類かもしれない
わけで。
天智=プヨユウの根拠には何もなってないw

とにかくだ、
旧唐書という2・300年も後の外国の、
倭を奴隷の国などと思い込みで評している書物を元に、
その当時の日本の状況を考察すること自体が
間違ってるんじゃないの?
0975日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/21(木) 15:00:48.69
いろんなひとがいて死んでゆくだけのこと
くだらない意見、統失の人に付き合っていてば切りが無いwwww
0978日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/21(木) 16:27:17.72
>>935 の
朝鮮式山城の何が面白いか?

それまでの日本には、軍事侵攻的な戦争が無かったのではないか?
と、言う事。

記紀では東征だの四道将軍だの九州征伐だのヤマトタケルだの
軍事覇権のようなことを言っているが、ホントの話なのか?
史記や三国志読んで、軍事覇王の始皇帝作りたかっただけなのではないかな?

貴族文化はどう見ても、地方領主国の代表が貴族化して中央に集まって
源氏物語的に、栄華を誇り合ってるだけにしか見えない。

百済新羅は、植民許容の過疎で、
それ以下の領主間関係しか無かった、という事。
313年以降に、濊百からの中国人政権を構築した。それが百済の由来だろ?

古代貴族は本願地や配流地で荘園を経営していた。
後に源平のような武士団は生まれるが、源氏は鎌倉に左遷であるw
軍事覇権は信長、確立は徳川であって、信長が始皇帝で家康が漢王の立場だ?

天智天皇が傭兵、奴隷化する、百済遺民に作らせた、
朝鮮式山城は、平安期を通じて、屁の役にも立っていない。

吉備の秦氏、多分四郡遺民だが? の中国式都市作りは、
裴世清の来日時に、中国と同じ文化文明と思わせる
法隆寺や斑鳩宮と同様の、中国に馬鹿にされない効果は有ったようだw

朝鮮式山城はこの60年も後なんだよ。
な、面白いだろwww
0979日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/21(木) 16:49:40.22
5chの命運はお前らに掛かってるぞ!!
頑張れ!!

あとねえ、5chってねえ、
1日に1,2回纏めて閲覧するだけで、
事足りるんだお!!
あとは、ROM専ね☆
0980日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/21(木) 16:55:37.26
なんかねえ、
電気通信が完全にストップしても、
善良国が打撃食らうから、
適当に5chに書き込んだほうがいいらしいよ。
創価の人が教えてくれたww
0981日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/21(木) 17:02:12.46
あのね、
左端の人達が、自分達の生命を掛けて、
5chに書き込む訳だから、大丈夫なんだって。
神は、幾重にも策を施してるから、大丈夫だってさ
要は、閲覧と書き込む頻度を減らせば言い訳
0984日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/21(木) 17:25:39.38
ちなみにねえ、
エロ動画を見ると、脳異常が出るから、
だんだん閲覧回数減らしていったほうがいいよ
アダルトサイト乱立は、つまりそれが最終目的。
0985日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/21(木) 17:31:41.12
鬼(百済)殺隊が必要だ
0986日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/21(木) 17:45:16.96
アダルトサイト乱立は、ウヨ撲滅が最終目的。
ウヨはどこに行ってももてなくてさあwww
0987日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/21(木) 17:47:04.56
ウヨの小遣い銭は安いからww
0988日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/21(木) 18:06:30.76
朝鮮式山城には天智記で天智天皇が作成を命じたものが複数個存在する
水城も天智記で造営が書かれている。
「天智=扶余勇説」に対する有効な反論は皆無だった。
朝鮮山城はじめ水城などは扶余勇が作成したものである。
何のためか、防衛だけではない、百済国の後裔国を作ったのだ、日本というwww
0989日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/21(木) 18:28:31.78
天智が白村江で亡国在日の百済王子や移民を送還したら
唐が半島にゴミを捨てに来るな! って言って、送り返してきたから
天智は意味もない山城作りの奴隷労働に使うことにしたんじゃないのか?
他には、歴史的必然? 道理というものが、見いだせないだろ?

370年百済建国=七支刀=諡号仁徳天皇
500年任那四県割譲=人物画像鏡=継体天皇
660年百済滅亡=百済 禰軍 墓誌=白村江までの百済

歴史の必然ってのは、こういう事。
0990日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/21(木) 18:37:56.74
半島では国を移すとすぐに、城を作る癖があるのだ。
熊津に移動したときも泗沘に移動したときも朝鮮山城を作り、泗沘には羅城が残っている。
筑紫野市には羅城が51qに渡って存在するとみられている(一部は発掘済み)。
水城は海外から皇居大宰府への入り口として、立派なモニュメントだ。
こうして短期間のうちに国家の体裁を整えた。立派なもんだよ。倭人にはできまいw
0991日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/21(木) 18:42:04.97
倭国には百済国の残照どころか本体が存在したんだよ。
日本国に改名したのも、百済国の本体の意識があったからだ。間借りではないということ。
ご苦労でした。
0992日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/21(木) 19:24:27.63
>>990
完全朝鮮人視点の妄想レスですねw
”どうだ倭奴w ウリたちにはかなうまい!www”

あまりにもバカすぎw
0993日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/21(木) 20:03:55.06
水城は堤防ではない
前に水をたたえ、そびえる城壁が山と山を結んで1.3qも続いていたはずだ。
扶余勇の威信が垣間見られるモニュメントなのだ。
大宰府に朱雀の地名が残っているのは、扶余勇は都を作っていたのだろう。

このしょぼくれた倭国に、大陸の王族が渡ってきて国を作っていた。
倭国に大陸の国が押し寄せ国家を建設した。なんと雄大な話ではないかww
0994日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/21(木) 20:07:18.31
この雄大な行為を行ったのが扶余勇、彼を天智天皇としたのが書紀。
当然その値打ちがある。
桓武は天武以降を忌避し天智を祖とした。
桓武は百済王族であることを誇りにしたはずだ。
0995日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/21(木) 20:08:27.66
すこしくらい目が覚めたか?wwwwwwwwwww
0996日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/21(木) 20:25:19.27
渡ってきて、匿ってもらったって? 発想が島国根性丸出し。
国家を作ったんだよ。これくらいの実力を見せないと唐の官吏に甘く見られる。
こうして彼は唐の信任を得て倭国を治めることになる。
まあ、都督なんだろうと思うぜ。記録がないが。筑紫都督府とはそのことだろうよwww
0997日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/21(木) 20:27:31.35
日本人は外国文化を取り入れることに積極的だったって?wwwwwwwwwww
日本史の必然?あほかwwwwwwwww
0998日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/21(木) 20:30:52.89
いちど、九州の水城や大野城を見てみるといい。見たらびっくりして死ぬかもしれんよ。
ウヨは金がないなら、ネットでも調べられるよwwwwwwww。
0999日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/21(木) 22:02:28.11
チョーセンジン敗北
1000日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/21(木) 22:25:45.46
哀れなウヨ
10011001
垢版 |
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