0001日本＠名無史さん垢版
2022/11/26(土) 18:23:05.54スレを立てたよ。
【Y-DNA】日本古代氏族とハプログループ【mtDNA】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
スレを立てたよ。
0002日本＠名無史さん垢版
2022/11/26(土) 18:27:17.14悪い冗談だろ。
牧畜民の夏家店上層文化人が水田稲作をやっていたという話は全く聞いたことがない。
0003日本＠名無史さん垢版
2022/11/26(土) 18:31:54.16沿海州から直接来たのか、遼東半島や山東半島を経由して来たのかだよ。
古墳期に来た渡来系については後で議論しよう。
恐らく日本史における日本民族のルーツが確定的にならない限り俺はたまにでもここを訪問し続けると思うから助かる
王朝の支配層を交代するような事があっても民族そのものがひっくり返るとは思えないね
0006日本＠名無史さん垢版
2022/11/27(日) 00:23:05.43ルーツも様々
0007日本＠名無史さん垢版
2022/11/27(日) 09:51:33.46縄文文化を享受する人が縄文人。 その縄文人が、弥生文化を取り入れた時点で、弥生人となる。
縄文人も弥生人も、人種は同じってこと。
縄文時代の終わりに、大量の別人種が日本列島になだれ込んだ事実は見当たらない。 ＠阿波
これ残りの40％はO1b2だったの？
なんか色々逆
弥生人は渡来帰化した流入民から弥生文化を受け入れた縄文人でもあった(つまり縄文・弥生混合民族だった)という仮説はあるが、決定事項では無い
なだれ込んだという事実は遺伝子中の分子時計、そして古人骨の見付かった場所や遺伝的な共通点から探れる
こちら(弥生人の流入)は少なくとも事実だ
0010日本＠名無史さん垢版
2022/11/27(日) 21:17:49.03＞なだれ込んだという事実は遺伝子中の分子時計、そして古人骨の見付かった場所や遺伝的な共通点から探れる
数サンプルでは、なだれ込んだ事実など照明出来る訳がない。 詐欺まがいだ。 ＠阿波
お前の妄想はどこから出てくるの？
現代人の遺伝子サンプルも古人骨のサンプルも結構な数だぞ
しかも共通点をえぐり出す緻密さを知らんだろ君
小学生並みの白痴な感想でしか無い
0012日本＠名無史さん垢版
2022/11/27(日) 22:44:26.18＞古人骨のサンプルも結構な数だぞ
「結構な数」って、１～２か？ わははははは ＠阿波
htＴps://kaken.nii.ac.jp/en/report/KAKENHI-PROJECT-15K07238/15K072382017hokoku/
全ゲノム解析法を用いた縄文人と渡来系弥生人の関係の解明
数多ある解析論文の中のこれだけでも縄文人骨47体の遺伝子サンプルを取ってる
現代人のサンプルデータは言わずもがな
全国各都道府県別にサンプルは定期的に取られている
で、詐欺師はどっち？？
お前よほど頭が悪いんだね
消えな、ここ遺伝的な言及に関してのスレなんで
君みたいな理由も根拠もない否定だけするマーキングはただのスレ汚しなんだよね
0015日本＠名無史さん垢版
2022/11/27(日) 22:51:32.90＞この研究だけで古墳人50体
たった５０体ww 数千集めてから物を言え！ ５０体ぐらいでわかったようねこと言うな！
参考程度には、なるかもな。 わははははは ＠阿波
0016日本＠名無史さん垢版
2022/11/27(日) 22:56:40.75母数って知ってるかな？それに50人やっぱりみんな違うねーなんて研究では無いんだよ、難しいけど覚えようね
人間の遺伝子の数は60億塩基対あるなかで、その60億のうちどれだけ合ってるのかを調べるのがゲノム解析なんだね
ぼくのかんがえたいでんがくひていはお笑いになるだけで良い歳した大人が屁理屈捏ねるだけなのはみっともないからやめようね
スレを跨いで粘着して来てるぞ
つうか規制に引っ掛かると思ってTをわざと変えたのにアプリによっては普通にリンク辿れるなこれ
0020日本＠名無史さん垢版
2022/11/28(月) 07:44:16.41＞その60億のうちどれだけ合ってるのか
それがたった５０体ww 数千体サンプル集めてから物を言え！ ５０体ぐらいでわかったようなこと言うな！
参考程度には、なるかもな。 わははははは ＠阿波
その研究だけね？お前縄文人のDNA研究研が1回しか行われていないとでも思ってんのか？低知能
結局お前みたいな時代遅れの馬鹿には理解不能なんだろうけども
縄文人の古人骨サンプル数で言えばお前の言う50人だけでもバランスとしては統計学的に十分信頼性がある
参考に現代人比較データの正確性を挙げるが、そもそもお前科学的考察に乏しいよな？
https://www.npa.go.jp/hakusyo/h25/honbun/html/p2220000.html
それに比べれば>>7は根拠も無いｗ
60"億"塩基対の組み合わせですら無いクソ妄想ｗ
0022日本＠名無史さん垢版
2022/11/28(月) 08:25:17.78＞お前縄文人のDNA研究研が1回しか行われていないとでも思ってんのか？
回数などなんの関係もない。
毎回、数千体サンプル集めてから物を言え！ ５０体ぐらいでわかったようなこと言うな！
参考程度には、なるかもな。 わははははは ＠阿波
関係無い理由は？ちゃんと理屈で説明してくれよｗ謎理論の自己完結でワケわからん
反対運動して路上に椅子持って座ってるヤツと変わらん
0025日本＠名無史さん垢版
2022/11/28(月) 12:39:45.24関係無い理由は、毎回、数千体サンプル集めてから物を言え！ ＠阿波
0026日本＠名無史さん垢版
2022/11/28(月) 12:42:16.36弥生人が渡来人などと法螺を吹くからだ。
縄文時代と弥生時代の境目には、大きな文化の画期があった。
縄文文化を享受する人が縄文人。 その縄文人が、弥生文化を取り入れた時点で、弥生人となる。
縄文人も弥生人も、人種は同じってこと。
縄文時代の終わりに、大量の別人種が日本列島になだれ込んだ事実は見当たらない。 ＠阿波
信用出来ないとする理由を聞いてるんだが？答えられないのか？
俺は既にいくつかのソースを提示したんだけど
だから分析データから似てるのは明らかだと書いてるだろ？
お前の根拠は？妄想だけか？
0030日本＠名無史さん垢版
2022/11/28(月) 13:06:43.28信用出来ないとする理由：数例で結論付けようとする詐欺師だから。 ＠阿波
0031日本＠名無史さん垢版
2022/11/28(月) 13:09:02.75＞縄文人骨と弥生人骨の特徴
文化様式が変われば、特徴が変わるのはごく自然なこと。 ＠阿波
0032日本＠名無史さん垢版
2022/11/28(月) 13:10:02.77＞縄文人骨と弥生人骨の特徴
文化様式が変われば、特徴が変わるのはごく自然なこと。
縄文時代の終わりに、大量の別人種が日本列島になだれ込んだ事実は見当たらない。 ＠阿波
0033日本＠名無史さん垢版
2022/11/28(月) 13:18:19.64＞縄文人骨と弥生人骨の特徴
文化形態が変われば、特徴が変わるのはごく自然なこと。
一例：食生活の向上により、戦後７０年で日本人の平均身長も大幅に伸びている。
縄文時代の終わりに、大量の別人種が日本列島になだれ込んだ事実は見当たらない。 ＠阿波
数例どころかほぼ取れるだけの遺伝子データは数百数千、そして数万規模の現代人の遺伝子データプールから引っ張り出される共通点がhttps://www.asahi.com/sp/articles/ASP9K55ZJP9JULBJ00Z.html
これなんだが？
お前は自分で出した数の理論を否定するのか？
>>31
遺伝的差違が分子時計によってはっきりしてるんだが？
なだれ込んだ事実があるし、お前の理論的・論理的根拠が逆に見当たらないが、どうして？
>>33
それって良くある言い回しで「結局は君の感想」だよね？なぜ参照するための材料が一切無いの？
0036日本＠名無史さん垢版
2022/11/28(月) 19:11:35.74＞数例どころか
縄文人を何体サンプルしたと言うんだ？ 詐欺師。 ＠阿波
こちらが先に聴いてるんだが？言い訳も出来ないのか？
なぜ根拠を提示出来ない？弥生人が縄文人そのものだという事がどのように、なぜ判る？
普通何らかの精細な機微が見当たらなければ断定は難しいのに
例えば特徴が変わっても縄文人だという根拠を挙げろよ
付け加えるならソースすら無いし、どう見ても詐欺師はお前だぞ
0039日本＠名無史さん垢版
2022/11/28(月) 19:31:26.01弥生人が縄文人そのものだという事がどのように、なぜ判る？
0040日本＠名無史さん垢版
2022/11/28(月) 19:33:38.64＞弥生人が縄文人そのものだという事がどのように、なぜ判る？
分かる理由：縄文遺跡の人骨が縄文人 弥生遺跡の人骨が弥生人
そんなことも分からん阿呆とはww わははははは ＠阿波
0041日本＠名無史さん垢版
2022/11/28(月) 19:47:55.06＞弥生人が縄文人そのものだという事がどのように、なぜ判る？
文化形態が変われば、特徴が変わるのはごく自然なこと。
一例：食生活の向上により、戦後７０年で日本人の平均身長も大幅に伸びている。
縄文時代の終わりに、遺伝子を変えるほどの、大量の別人種が日本列島になだれ込んだ事実は見当たらない。 ＠阿波
だから根拠が無いのよお前は
ソースは？何で判断をしたの？
さっきから聴いてるだろ、日本語ワカリマスカ？
>>13
全ゲノム解析法を用いた縄文人と渡来系弥生人の関係の解明
からの抜粋
＞このような違いは、大陸から渡来した集団と在来の縄文人との混合の様子に原因があると考えられる。
＞弥生時代の開始期に大陸から渡来した集団が最初に混合したのは、北部九州の縄文人だったはずで、
＞身長に関する遺伝子は、背が低くなる傾向を示しており、これは実際の人骨から得られた結果と一致した。(北海道縄文)
＞現代日本人が、この位置にあるのは大陸集団、特に北東アジアの集団が列島に進入し、在来の縄文系集団と混合したためであると解釈できる。
ここで既に遺伝的に弥生人に渡来人集団が居たことが確定的になっている
んで？お前の妄想の根拠は？(笑)
規制食らったけど貼ろうとした直リンの問題だったらしいな
こっちなら大丈夫だろう
しかし引用元のソースは貼っても良いよねきっと
https://i.imgur.com/Gr8LlFV.jpg
0045日本＠名無史さん垢版
2022/11/28(月) 21:17:50.30＞このような違いは、大陸から渡来した集団と在来の縄文人との混合の様子に原因があると考えられる。
＞弥生時代の開始期に大陸から渡来した集団が最初に混合したのは、北部九州の縄文人だったはずで、
「考えられる」、「はずで」、「解釈できる」 あほくさ。 勝手に考えて、勝手に解釈しとけ！ わははははは ＠阿波
0046日本＠名無史さん垢版
2022/11/28(月) 22:07:12.72そいつは相手にしない方がいい。
キミの時間の無駄だ。
0047日本＠名無史さん垢版
2022/11/28(月) 22:11:01.21持っていたことを言っている点だよ。
日本の研究でも、gaya人から縄文遺伝子が出ている。
しかし新羅人からは出ていない。
新羅人は北方騎馬民族の可能性が高い。
お前は断言も妄想だし判断材料も出せないんだけどね
証拠は？って何回も聴いてるじゃん？(笑)
出せないんでしょ？(笑)わははははじゃねえよ(笑)
多分阿波くんは引くに引けなくなってるんだね
確定的な証拠を出せないって白状すれば良いのに
0051日本＠名無史さん垢版
2022/11/29(火) 01:33:10.43朝鮮人はホモエレクトスだ。人種的に異なっている。
0052日本＠名無史さん垢版
2022/11/29(火) 12:24:00.99詭弁乙
47万ヶ所も掘って波及遺構の一つさえ見つからないなんて2万％あり得ないね
もっと必死こいてフルボッキ仕立て上げ偽証をしないとｗ
トラウマ級に醜悪すぎる、生きてる価値のない、さっさと死んだ方がましな、
南支那ブタ広鼻突顎巨大タラコ唇インドシナセロイピーノｗ
遺伝学 → Oは中国大陸から日本列島に入植したハプロタイプ
考古学 → 中国大陸から日本列島に入植した痕跡はゼロ、存在しない
ちなみに考古学の場合、この150年間で日本全国を約47万ヶ所をも掘った考古学結果だがな
ひと県に付き平均で約1万ヶ所も掘った計算だ
遺伝学を使った考古推測がいかに当たらない中卒ダマシの中卒ギャグなのか、
頭カラッポのパッパラパー中卒でもよく分かろうというもの
だいたいだ、古代中国大陸人の入植という周辺遺構への生活文化の波及効果が
極めて高いはずのものが日本全国47万ヶ所も掘ってその波及遺構の一つさえ
見つからねえなんてありねえんだよバカ南支那ブタニグロ（嘲笑
0053日本＠名無史さん垢版
2022/11/29(火) 16:22:39.15縄文文化を享受する人が縄文人。 その縄文人が、弥生文化を取り入れた時点で、弥生人となる。
縄文人も弥生人も、人種は同じってこと。
縄文時代の終わりに、遺伝子を変えるほどの、大量の別人種が日本列島になだれ込んだ事実は見当たらない。 ＠阿波
少なくとも朝鮮人という主語では無い
もっと時代を遡ると様々な混成民族で、朝鮮人はざっくり言えば李子朝鮮以降で入れ替わってる
遺伝的な差が理論的な予測と違うというモデルがはっきりPCAプロットで出てるのが>>44の画像
補足
以降で入れ替わってる→以降で混血が進み入れ替わってる
0057日本＠名無史さん垢版
2022/11/29(火) 18:51:33.54コーカソイドに近い、眼窩の彫りが深く鼻骨の高い頭蓋からいきなり鼻骨が低く、
Tゾーンが扁平な北方モンゴロイド型の頭蓋になる訳がないの
食生活に変化では全く説明ができない別人種の頭蓋を持つ人骨が弥生前期から
大量に出土してくる
この人骨は朝鮮人骨よりも遥かにモンゴルや満州やアムール沿海州などに住む
北方モンゴロイドの頭蓋に近いため、必然的に彼らの故郷は朝鮮半島よりも
北であると考えざるを得ないの
彼らには朝鮮土器を作っていた過去がなく、縄文末から弥生早期にかけて
刻目突帯文という沿海州南部で栄えた土器形式と特徴が一致する土器形式の時代を
数百年間にわたって築いているため、彼らの呼吸はその辺りだと考えざるを得ないの
0058日本＠名無史さん垢版
2022/11/29(火) 18:53:44.11○故郷
0059日本＠名無史さん垢版
2022/11/29(火) 19:13:16.06＞眼窩の彫りが深く鼻骨の高い頭蓋からいきなり鼻骨が低く、Tゾーンが扁平
だから、それはいくつのサンプルを取り上げて言っているのか？ ＠阿波
0060日本＠名無史さん垢版
2022/11/29(火) 19:16:32.53＞食生活に変化では全く説明ができない
食生活だけを言っていない。 生活文化形態全般の変化によるものだ。 ＠阿波
0061日本＠名無史さん垢版
2022/11/29(火) 19:20:08.93＞別人種の頭蓋を持つ人骨が弥生前期から大量に出土してくる
「別人種の頭蓋を持つ人骨」と勝手な決めつけ！
「別人種」と言い切れるだけのサンプルを採っているのか？ 甚だ疑わしい。 ＠阿波
0062日本＠名無史さん垢版
2022/11/29(火) 19:41:55.49サンプルは2000体以上だが
渡来系弥生人骨の中に1割ほど縄文系弥生人骨が出土するので違いが明白なんだよ
>>60
衣食住に関する生活文化は衣服や住居に関しては縄文と弥生はほとんど変わらないが
変わったのは農耕が始まったため、収穫した雑穀やイネを食べるようになった事と
弥生人がもたらした甕という炊飯器で食物を煮炊きするようになった事だけ
>>61
サンプルは2000体以上だが
もうだいぶ前の事だから今は3000体以上かもな
よろしいか無勉無学無知の三拍子そろった中卒おじさん
0063日本＠名無史さん垢版
2022/11/29(火) 19:43:39.86＞サンプルは2000体以上だが
縄文人のサンプルは何体なんだ？ ＠阿波
0064日本＠名無史さん垢版
2022/11/29(火) 19:48:23.98全体の1割くらいなので2〜300体くらいだろうな
よろしいか中卒おじさん
0065日本＠名無史さん垢版
2022/11/29(火) 19:53:26.49＞全体の1割くらいなので2?300体くらいだろうな
だろうな？？ お前の想像など聞いていない！
2～300体もの縄文人骨はどこどこの縄文遺跡なんだ？
そんなに人骨が出土した縄文遺跡数はあるんだろうな？ ＠阿波
0066日本＠名無史さん垢版
2022/11/29(火) 20:02:06.43おまえは全然人の話を読んでいない学習不適合者だな
渡来系弥生人骨に混ざって縄文系弥生人骨が出土してくるの
だからそれらが出土したのはほとんど九州北部から山口にかけての弥生遺構だよ
よろしいか中卒パッパラパーおじさん
0067日本＠名無史さん垢版
2022/11/29(火) 20:13:01.36＞渡来系弥生人骨に混ざって縄文系弥生人骨が出土してくるの
詐欺師よ、純粋の縄文人骨って言ってるが、
「縄文系弥生人骨」ではなく、純粋の縄文人骨をいくつ調べたんだ？
純粋の縄文人骨を徹底的に調べ上げた上でないと、
縄文系などと言えんぞ！
純粋の縄文人骨を碌に調べてもいないくせに、なにが純粋の縄文人骨だ！
それは弥生人同士の比較じゃないか！ 詐欺師！ ＠阿波
0068日本＠名無史さん垢版
2022/11/29(火) 20:14:38.34＞渡来系弥生人骨に混ざって縄文系弥生人骨が出土してくるの
訂正
詐欺師よ、「縄文系弥生人骨」って言ってるが、
「縄文系弥生人骨」ではなく、純粋の縄文人骨をいくつ調べたんだ？
純粋の縄文人骨を徹底的に調べ上げた上でないと、
縄文系などと言えんぞ！
純粋の縄文人骨を碌に調べてもいないくせに、なにが純粋の縄文人骨だ！
それは弥生人同士の比較じゃないか！ 詐欺師！ ＠阿波
0069日本＠名無史さん垢版
2022/11/29(火) 20:16:01.54＞渡来系弥生人骨に混ざって縄文系弥生人骨が出土してくるの
再訂正
詐欺師よ、「縄文系弥生人骨」って言ってるが、
「縄文系弥生人骨」ではなく、純粋の縄文人骨をいくつ調べたんだ？
純粋の縄文人骨を徹底的に調べ上げた上でないと、
縄文系などと言えんぞ！
純粋の縄文人骨を碌に調べてもいないくせに、なにが「縄文系弥生人骨」だ！
それは弥生人同士の比較じゃないか！ 詐欺師！ ＠阿波
0070日本＠名無史さん垢版
2022/11/29(火) 20:23:16.38お前が勝手に決めつけて言っている、「渡来系弥生人骨」も「縄文系弥生人骨」も、どっちも弥生人骨。
お前の家族・親戚でも、十人十色。
純粋の縄文人骨を碌に調べていないのに、なにが分かるというのか、詐欺師よ。 わははははは ＠阿波
0071日本＠名無史さん垢版
2022/11/30(水) 11:29:30.26何で縄文系弥生人骨と呼称されているか分かるか？
おまえの言う純粋な縄文時代の縄文人骨4000体分の形質人類学上の
形質とほとんど変わらない形質の弥生人骨だからその呼称があるんだぞ
縄文系弥生人骨と渡来系弥生人骨の頭蓋は鼻骨の高さがサッパリ違う上に
彫りの深さもサッパリ違う
しかも眼窩の形が縄文系弥生人骨は四角いが渡来系弥生人骨は丸い
これほどの形質差がある人骨が同じ弥生遺構から出土してくる
おまえは食生活の変化だけではなく生活文化形態全般の変化で
この形質差が生じたと述べたが、一体どんな生活文化形態全般の変化が
あって生じたものなのかおまえは説明する必要がある
さあ、ここの皆さんに分かりやすくそれを解説しなさい
0072日本＠名無史さん垢版
2022/11/30(水) 11:40:08.92＞純粋な縄文時代の縄文人骨4000体分
4000体もの縄文人骨はどこどこの縄文遺跡なんだ？
そんなに人骨が出土した縄文遺跡数はあるんだろうな？ ＠阿波
0073日本＠名無史さん垢版
2022/11/30(水) 11:46:34.39＞純粋な縄文時代の縄文人骨4000体分
4000体もの縄文人骨はどこどこの縄文遺跡なんだ？
そんなに人骨が出土した縄文遺跡数はあるんだろうな？
まずは、ここの皆さんに分かりやすくそれを証明しなさい。 ＠阿波
0074日本＠名無史さん垢版
2022/11/30(水) 11:51:11.90調査済みの縄文遺跡の数は10万以上もあるが
さあ、早くここの皆さんに分かりやすくそれを解説しなさい
解説しないと本当に単なる中卒パッパラパーおじさんになるぞ
0075日本＠名無史さん垢版
2022/11/30(水) 11:55:27.65＞調査済みの縄文遺跡の数は10万以上もあるが
そんなことは聞いていない！
4000体もの縄文人骨はどこどこの縄文遺跡なんだ？
そんなに人骨が出土した縄文遺跡数はあるんだろうな？
まずは、ここの皆さんに分かりやすくそれを証明しなさい。 ＠阿波
0076日本＠名無史さん垢版
2022/11/30(水) 11:57:34.22＞調査済みの縄文遺跡の数は10万以上もあるが
これまた、大きく出たなww お前、大丈夫か？ わははははは ＠阿波
0077日本＠名無史さん垢版
2022/11/30(水) 11:58:39.17聞いているのはこちらだ
さあ、早くここの皆さんに分かりやすくそれを解説しなさい
解説しないと本当に単なる中卒パッパラパーおじさんになるぞ
0078日本＠名無史さん垢版
2022/11/30(水) 12:03:48.95聞いているのはこちらだぞ
質問に質問して誤魔化す古典的な逃げはやめなさい
さあ、早くここの皆さんに分かりやすくそれを解説しなさい
解説しないと本当に単なる中卒パッパラパーおじさんになるぞ
0079日本＠名無史さん垢版
2022/11/30(水) 12:33:07.90九州説の壺は売れませんよ
信用がないですから
だってよ、大物主バカよ。 わははははは ＠阿波
0080日本＠名無史さん垢版
2022/11/30(水) 12:59:53.50もう一度聞くぞ
何で縄文系弥生人骨と呼称されているか分かるか？
おまえの言う純粋な縄文時代の縄文人骨4000体分の形質人類学上の
形質とほとんど変わらない形質の弥生人骨だからその呼称があるんだぞ
縄文系弥生人骨と渡来系弥生人骨の頭蓋は鼻骨の高さがサッパリ違う上に
彫りの深さもサッパリ違う
しかも眼窩の形が縄文系弥生人骨は四角いが渡来系弥生人骨は丸い
これほどの形質差がある人骨が同じ弥生遺構から出土してくる
おまえは食生活の変化だけではなく生活文化形態全般の変化で
この形質差が生じたと述べたが、一体どんな生活文化形態全般の変化が
あって生じたものなのかおまえは説明する必要がある
さあ、早くここの皆さんに分かりやすくそれを解説しなさい
0081日本＠名無史さん垢版
2022/11/30(水) 13:09:03.16＞純粋な縄文時代の縄文人骨4000体分
もう一度聞くぞ、大物主バカよ。
4000体もの縄文人骨はどこどこの縄文遺跡なんだ？
そんなに人骨が出土した縄文遺跡数はあるんだろうな？
まずは、ここの皆さんに分かりやすくそれを証明しなさい。 ＠阿波
0082日本＠名無史さん垢版
2022/11/30(水) 13:12:56.69また質問に対して質問で誤魔化す古典的逃げか
こりゃ本当に中卒パッパラパーおじさん確定ですかな？確定ですかな？
0083日本＠名無史さん垢版
2022/11/30(水) 13:26:20.17＞調査済みの縄文遺跡の数は10万以上もあるが
これまた、大きく出たなww お前、大丈夫か？ わははははは ＠阿波
0084日本＠名無史さん垢版
2022/11/30(水) 15:46:40.24http://umdb.um.u-tokyo.ac.jp/DKankoub/Publish_db/2006babj/08-01.html
東大の博物館だけで10000体超えるよ。
0085日本＠名無史さん垢版
2022/11/30(水) 15:51:18.60国立科学博物館は４０００体と言っている。
0086日本＠名無史さん垢版
2022/11/30(水) 15:53:37.61＞東大の博物館だけで10000体超えるよ。
「縄文時代から近代まで」のな、詐欺師！ わははははは
＞純粋な縄文時代の縄文人骨4000体分
＞調査済みの縄文遺跡の数は10万以上もあるが
これまた、大きく出たなww 詐欺師よ、頭大丈夫か？ わははははは ＠阿波
0087日本＠名無史さん垢版
2022/11/30(水) 15:57:59.502017年の時点で縄文と旧石器の遺跡は１０万弱だ。
最新の数は１０万超えているだろ。
0088日本＠名無史さん垢版
2022/11/30(水) 16:01:25.34＠阿波はスルーしよう。
こんなキチガイの相手をするためにスレを立てたのではない。
0089日本＠名無史さん垢版
2022/11/30(水) 16:02:48.37＞2017年の時点で縄文と旧石器の遺跡は１０万弱だ。
あれれれ？？
「調査済みの縄文遺跡の数は10万以上もあるが」 と違うぞ！ 詐欺師の日本書紀バカよ。 わははははは ＠阿波
0090日本＠名無史さん垢版
2022/11/30(水) 16:04:12.37詐欺師の日本書紀バカが、白旗を揚げました。 わははははは ＠阿波
0091日本＠名無史さん垢版
2022/11/30(水) 16:07:40.97オレはスレ主で、そいつではない。最新では１０万超えている可能性が高いということだ。
もうアホな議論は辞めろよ。オマエはアラシだな。
0092日本＠名無史さん垢版
2022/11/30(水) 16:16:27.11＞最新では１０万超えている可能性が高いということだ。
だんだん、下方修正して、弱気になってるぞ！ 詐欺師！ わははははは ＠阿波
0093日本＠名無史さん垢版
2022/11/30(水) 17:25:04.58北九州の弥生人の一個体は、骨の形態では縄文系だったが、YハプロはO系だった。
O1かO2は判定出来なかった。
縄文人と弥生人は１０００BC頃から乱婚状態で激しく混血したことは確実だ。
0094日本＠名無史さん垢版
2022/11/30(水) 17:30:27.40＞縄文人と弥生人は１０００BC頃から乱婚状態で激しく混血したことは確実だ。
混血したかどうかも含めて、よく分からんってこと。 可能性が高いのは、
縄文時代と弥生時代の境目には、大きな生活文化の画期があった。
縄文文化を享受する人が縄文人。 その縄文人が、弥生文化を取り入れた時点で、弥生人となる。
縄文人も弥生人も、人種は同じってこと。
文化形態が変われば、特徴が変わるのはごく自然なこと。
一例：食生活の向上により、戦後７０年で日本人の平均身長も大幅に伸びている。
縄文時代の終わりに、遺伝子を変えるほどの、大量の別人種が日本列島になだれ込んだ事実は見当たらない。 ＠阿波
0095日本＠名無史さん垢版
2022/11/30(水) 17:32:49.83人骨研究では当初弥生人は古代朝鮮人に近いと想定していたが、
似ている人骨が見つからなくて、他を探して、もっと北方と言うことになった。
核ゲノムでも同様の結果になった。
ただ、ミトコンドリアでは山東半島の古集団と出ていて、歯の大きさでは
古代ベトナム人に近いと出ている。
0096日本＠名無史さん垢版
2022/11/30(水) 17:36:43.03核ゲノムで見ると、弥生人は７０％縄文系の遺伝子を持っていて、
２５％がアムール流域起源の遺伝子で、５％がその他だよ。
0097日本＠名無史さん垢版
2022/11/30(水) 17:38:33.12要は、分からんってこと！ わははははは ＠阿波
0098日本＠名無史さん垢版
2022/11/30(水) 17:40:55.82>縄文時代の終わりに、遺伝子を変えるほどの、大量の別人種が日本列島になだれ込んだ事実は見当たらない。
これには賛成するよ。
弥生人は日本に来る前に、縄文人と混血していた可能性が高い。
0099日本＠名無史さん垢版
2022/11/30(水) 17:43:36.17＞弥生人は日本に来る前に、
わははははは どこでや？ ＠阿波
0100日本＠名無史さん垢版
2022/11/30(水) 17:53:05.16弥生人の王のシンボルは沖縄産の縄文系のイモガイのブレスレットだった。
縄文人は確実に海洋民族で、弥生人の一グループも同じ海洋民族だった可能性が高い。
0101日本＠名無史さん垢版
2022/11/30(水) 18:00:59.21＞縄文人は確実に海洋民族で、弥生人の一グループも同じ海洋民族だった可能性が高い。
なんのこっちゃ？ 縄文人も弥生人も同じって言いたいのか？
だんだん、下方修正して、弱気になってるぞ！ 詐欺師！ わははははは ＠阿波
0102日本＠名無史さん垢版
2022/11/30(水) 18:06:21.03冷静になれ。
オレは君が最初議論した人物ではなくて、スレ主だ。
オレは最新研究を紹介しているだけだ。」
0103日本＠名無史さん垢版
2022/11/30(水) 18:11:19.03それで、最新研究では古代朝鮮人以前のプロト朝鮮人は
ホモエレクトスとの混血ということだ。
0104日本＠名無史さん垢版
2022/11/30(水) 18:12:47.94>>96
要は、それもどうだか分からんってこと！ わははははは ＠阿波
0105日本＠名無史さん垢版
2022/11/30(水) 18:20:39.77核ゲノムで見ると、日本人は４％ネアンデルタール人で、その他はホモサピエンスで、
ほぼ全部解明されている。
現代朝鮮人は３％起源不明の遺伝子で、この遺伝子を日本人も中国人も持っていない。
よって朝鮮人は遺伝子的に異常なことは確実だ。
0106日本＠名無史さん垢版
2022/11/30(水) 18:30:37.53で、弥生人は渡来人なのか？ わははははは ＠阿波
0107日本＠名無史さん垢版
2022/11/30(水) 18:38:53.76渡来人は普通古墳期に来た人々のことを言う。
弥生人は弥生人だ。
渡来が日本の外から来たという意味なら、縄文人も渡来人となるよ。
0108日本＠名無史さん垢版
2022/11/30(水) 19:07:35.02＞渡来人は普通古墳期に来た人々のことを言う。
大勢が来たのは、「高句麗・新羅・百済」の争乱時代からだな。 ＠阿波
0109日本＠名無史さん垢版
2022/11/30(水) 19:40:46.59＞弥生人は弥生人だ。
縄文文化を享受する人が縄文人。 その縄文人が、弥生文化を取り入れた時点で、弥生人となる。 ＠阿波
0110日本＠名無史さん垢版
2022/11/30(水) 19:42:28.62あんまりふざけてると何度でも聞くぞ
何で縄文系弥生人骨と呼称されているか分かるか？
おまえの言う純粋な縄文時代の縄文人骨4000体分の形質人類学上の
形質とほとんど変わらない形質の弥生人骨だからその呼称があるんだぞ
縄文系弥生人骨と渡来系弥生人骨の頭蓋は鼻骨の高さがサッパリ違う上に
彫りの深さもサッパリ違う
しかも眼窩の形が縄文系弥生人骨は四角いが渡来系弥生人骨は丸い
これほどの形質差がある人骨が同じ弥生遺構から出土してくる
おまえは食生活の変化だけではなく生活文化形態全般の変化で
この形質差が生じたと述べたが、一体どんな生活文化形態全般の変化が
あって生じたものなのかおまえは説明する必要がある
さあ、早くここの皆さんに分かりやすくそれを解説しなさい
0111日本＠名無史さん垢版
2022/11/30(水) 19:46:00.98＞何で縄文系弥生人骨と呼称されているか分かるか？
分かるよ。 お前が勝手に妄想して呼称している。 わははははは ＠阿波
0112日本＠名無史さん垢版
2022/11/30(水) 19:53:06.75ここの皆さん全てがおまえの解説に注目している
早く解説しないと本当に中卒パッパラパーおじさんになっちまうぞ
0113日本＠名無史さん垢版
2022/11/30(水) 19:54:12.49生活環境の変化で、縄文人が弥生人には変化しない。
そいつはこれが理解できていない。
0114日本＠名無史さん垢版
2022/11/30(水) 19:57:24.96＞生活環境の変化で、縄文人が弥生人には変化しない。
当たり前。 名称が変わるだけ。 ＠阿波
0115日本＠名無史さん垢版
2022/11/30(水) 20:07:12.34モンゴルや満州やアムール沿海州に住む北方モンゴロイドの人骨に
形質が極めて近い
形質人類学から見ても渡来系弥生人骨の人々の故郷は朝鮮半島よりも北にあると
考えざるを得ないのである
0116日本＠名無史さん垢版
2022/11/30(水) 20:10:29.24渡来系弥生人・縄文系弥生人・混血弥生人などと
お前が勝手に妄想して呼称している。 わははははは ＠阿波
0117日本＠名無史さん垢版
2022/11/30(水) 20:22:50.96俺の勝手な妄想なのではなく、人類学や考古学で一般的に使われている呼称だよ
全然勉強してない事が丸分かりだぞ
0118日本＠名無史さん垢版
2022/11/30(水) 20:35:17.62＞人類学や考古学で一般的に使われている呼称だよ
お前の周囲だけの人類学や考古学。 わははははは ＠阿波
0119日本＠名無史さん垢版
2022/11/30(水) 21:10:51.72>形質人類学から見ても渡来系弥生人骨の人々の故郷は朝鮮半島よりも北にある
韓国の遺伝子学者も日本人は朝鮮人より北方の遺伝子を多く持っている
と言っている。
阿呆電波は自分でゴールポストをずらしつつ一切自説の証拠は提示出来ないから議論もままならない
・日本語が理解出来ない
・故に共通部分を探るという重要な問題の信憑性も理解出来ない
・否定はしても自説の補強が出来ない
マジか、つまり骨太体型の小さい弥生人って感じなのかな
・三層構造を想像出来ない
これも特徴に追加だな
渡来系弥生人も使われるから、渡来系という言葉自体には固有名称の意味は無いのでは
米を主食にするようになってなぜか骨が細く長くなる縄文人ワロタｗ
0125日本＠名無史さん垢版
2022/11/30(水) 22:00:53.28＞三層構造を想像出来ない
そんな想像するのは、お前だけ。 わははははは ＠阿波
少なくともお前の根拠の無い感想と比べれば同意する奴等はかなり居るぞ
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E5%BC%A5%E7%94%9F%E4%BA%BA
概要や特徴くらい読め
お前のカスみたいな持論よりはずっと信頼出来る説だ
俺しか唱えていないもんだと勝手に意味も無く納得するような馬鹿に理解なぞ不可能だろうけどな
お前上で持論の根拠や判断材料、ソース色々聴かれてんだろ？いつになったら答えるの？(笑)
0127日本＠名無史さん垢版
2022/11/30(水) 22:18:02.32そんな想像するのは、お前の周辺だけ。 わははははは ＠阿波
逆にお前しか唱えていない部分が浮き彫りになってるんだけど？
無知蒙昧の厚顔無恥か
これって実は同じ事を書いてるんだけどリンクすら見てないなお前
ちなみに安価元で話してる内容弥生人の部分で被ってるが、渡来系弥生人の由来の違いで対立してた時の名残だな
0131日本＠名無史さん垢版
2022/11/30(水) 23:47:26.67日本人とは関係ない。
0132日本＠名無史さん垢版
2022/12/01(木) 08:23:50.22補足するけど>>129の
＞渡来系弥生人・縄文系弥生人・混血弥生人
の部分な
逆だよ逆
渡来系弥生人・縄文系弥生人・混血弥生人が実際に居たの
0134日本＠名無史さん垢版
2022/12/01(木) 13:19:57.73＞渡来系弥生人・縄文系弥生人・混血弥生人が実際に居たの
だから、どうとでもとれるってこと。 弥生人も十人十色。
鼻の高い者もいれば、低い者もいる。
眼窩の角ばった者もいれば、丸い者もいる。
背の高い者もいれば、低い者もいる。 ＠阿波
0135日本＠名無史さん垢版
2022/12/01(木) 13:58:16.97縄文時代の縄文人骨には鼻骨が極端に低かったり、彫りが極端に浅かったり、
眼窩が丸い人骨がないのですよ
中卒パッパラパーおじさん
0136日本＠名無史さん垢版
2022/12/01(木) 14:05:46.92少しの縄文人サンプルではな。
縄文人も十人十色。
鼻の高い者もいれば、低い者もいる。
眼窩の角ばった者もいれば、丸い者もいる。
背の高い者もいれば、低い者もいる。 ＠阿波
0137日本＠名無史さん垢版
2022/12/01(木) 14:32:33.464000体分のサンプルだぞ
中卒パッパラパーおじさん
0138日本＠名無史さん垢版
2022/12/01(木) 15:37:14.00＞4000体分のサンプルだぞ
大ウソ詐欺師！ ＠阿波
0139日本＠名無史さん垢版
2022/12/01(木) 15:38:14.82＞4000体分のサンプルだぞ
大ウソ詐欺師！ 縄文人はごく一部だけ。 ＠阿波
＞だから、どうとでもとれるってこと
全く違うって話してるのに理解出来ない阿呆
遺伝学的な変化と形質が相関している上に混血が証拠付きで既に見付かっているという話をしてるのに日本語が理解出来ない阿呆
0142日本＠名無史さん垢版
2022/12/02(金) 04:42:36.62＞遺伝学的な変化と形質が相関している上に混血が証拠付きで既に見付かっている
いくら叫んでも、ゲノム解析では、さっぱり分からないってこと。 わははははは ＠阿波
お前がゲノム解析をさっぱりわからない頭なだけ
0144日本＠名無史さん垢版
2022/12/02(金) 07:53:54.77眉唾のゲノム解析を妄信しているのは、お前の周囲だけ。 わははははは ＠阿波
お前は否定する根拠も無い
盲信じゃなくてお前の場合、妄想なんだよね
0146日本＠名無史さん垢版
2022/12/02(金) 14:13:52.73卑弥呼陵 ← 黒塚古墳（天理市）
卑弥弓呼陵 ← 高尾山古墳（沼津市）
ハイ終了
解散！
0147日本＠名無史さん垢版
2022/12/03(土) 12:32:44.0916000BC 以前に日本に到達して混血していて、縄文海進で大陸から孤立して
独自の存在になったと考えられる。
K2, P1は日本人に遺伝子を残したが、Yハプロは消えてしまったということだな。
0148日本＠名無史さん垢版
2022/12/03(土) 12:37:02.78要は、よく分からんってことだ。 わははははは ＠阿波
0149日本＠名無史さん垢版
2022/12/03(土) 12:38:42.42縄文人は比較的均一だったから、D1, K2, P1, C1a1 は
0150日本＠名無史さん垢版
2022/12/03(土) 12:40:08.57オマエは無駄にしつこい。
無職で時間を持て余しているのか？
0151日本＠名無史さん垢版
2022/12/03(土) 12:48:27.56キミはローマ字が読めないので、Yハプロ分析を拒絶しているのか？
もしかしたら中学校を中退しているとか？
0152日本＠名無史さん垢版
2022/12/03(土) 12:51:58.11Yハプロ分析を拒絶を拒絶するわけではないが、
縄文人の資料サンプル数が少なすぎを言っている。
だから、要は、よく分からんってことだ。 わははははは ＠阿波
0153日本＠名無史さん垢版
2022/12/03(土) 12:53:45.02＞縄文人は比較的均一
それは、縄文人の資料サンプル数が少なすぎだから。
だから、要は、よく分からんってことだ。 わははははは ＠阿波
0154日本＠名無史さん垢版
2022/12/03(土) 12:54:52.36４０００体いれば、十分だ。
古代人のサンプル数では、多い方だ。
0155日本＠名無史さん垢版
2022/12/03(土) 12:57:32.42＞４０００体いれば、十分だ。
それは近代までのサンプルな、詐欺師よ。 わははははは ＠阿波
0156日本＠名無史さん垢版
2022/12/03(土) 12:59:05.60縄文人だけで4000体だ。
0157日本＠名無史さん垢版
2022/12/03(土) 13:01:50.80嘘っぱち詐欺師！ わははははは ＠阿波
0158日本＠名無史さん垢版
2022/12/03(土) 13:03:05.28>日本列島は人骨標本が豊富で、継続的な時代変化を追うことができる世界でもまれな地
域である。時代順にその特徴を追っていこう。
縄文時代の人骨はおよそ 4000 体程度発見されているが、顔の彫りが深く、顔の上下が短
いなど、独特の風貌をしていた。また、顎ががっしりとして、歯が小さく、歯のすり減り
が非常に強かった。
このように国立科学博物館 研究主幹 坂上 和弘 氏 が言っている。
オマエは日本語を理解できない在日なのか？
0159日本＠名無史さん垢版
2022/12/03(土) 13:09:27.01そのソースは？ ＠阿波
0160日本＠名無史さん垢版
2022/12/03(土) 13:10:21.14弥生時代の生活様式を営む人々がファジィ言語で弥生人
寒い東北の民は日本で一番長く縄文時代の生活様式で営んだ歴史から
縄文時代に異常なこだわりを持った狂人が、まだ東北多数居ることから
論理的に縄文人と弥生人の違いを噛み砕いて説明しても無駄に終わる
0161日本＠名無史さん垢版
2022/12/03(土) 13:11:39.82http://www.nihonkaigaku.org/library/lecture/4kaigakukouza.pdf
0162日本＠名無史さん垢版
2022/12/03(土) 13:13:39.574000 体程度発見されているだけで、遺伝子分析をしているわけでない。
だから、要は、よく分からんってことだ。 わははははは ＠阿波
0163日本＠名無史さん垢版
2022/12/03(土) 13:17:25.00それ、小竹貝塚出土人骨だけじゃないのか？ わははははは ＠阿波
0164日本＠名無史さん垢版
2022/12/03(土) 13:19:06.11現時点で縄文人から出ているYハプロはD1だけだ。
日本では遺伝子の保存状態が悪いので、遺伝子時計で議論している。
ゲルマン人のR1bでも同じ状況だ。
日本が世界に遅れをとることは許されない。
0165日本＠名無史さん垢版
2022/12/03(土) 13:22:30.61縄文人が灌漑稲作を始めた頃から、便宜上「弥生人」と呼ぶ。 それだけのこと。
あるいは、
貝塚遺跡が出る時期までを縄文時代、灌漑稲作を始めた頃を弥生時代の始まりと呼ぶのかもしれない。 それだけのこと。 ＠阿波
0166日本＠名無史さん垢版
2022/12/03(土) 13:23:31.19北海道礼文島の船泊遺跡（縄文時代後期前葉から中葉（約3,800～3,500年前））から
出土した人骨・船泊5号のY染色体ハプログループがD1a2a2a(D-CTS220)であることが
判明した。
0167日本＠名無史さん垢版
2022/12/03(土) 13:27:10.16水田稲作が始まる1000BCが弥生時代の始まりだ。
水田稲作の主体はまだ確定していない。
0168日本＠名無史さん垢版
2022/12/03(土) 13:27:28.43だから、縄文人の資料サンプル数が少なすぎ。
だから、要は、よく分からんってことだ。 わははははは ＠阿波
0169日本＠名無史さん垢版
2022/12/03(土) 13:29:10.88＞水田稲作の主体はまだ確定していない。
その「主体」ってなに？ ＠阿波
0170日本＠名無史さん垢版
2022/12/03(土) 13:29:43.51古代北海道の遺蹟の人骨を出すってｗそもそもアイヌ人だろｗ
専門用語を繰り出して知的ぶっても無能ぶりを露出するだけ
0171日本＠名無史さん垢版
2022/12/03(土) 13:35:58.97この人骨は縄文人だ。アイヌ人は縄文人とニブフとの混血で、アイヌ人が成立するのは
もっと後だ。
0172日本＠名無史さん垢版
2022/12/03(土) 13:40:53.40Yハプロのサンプルが少ないのは、ゲルマン人でも中国人でも同じだ。
サンプルの少なさを補うのが、遺伝子時計と核ゲノムだ。
いい加減に理解しないとと、アラシ認定するぞ。
0173日本＠名無史さん垢版
2022/12/03(土) 13:47:27.35だから縄文人の民族学的な民族名は教えてくれないかな？
ユダヤ民族や言語学な東スラブ民族とか
世界的にも通用する縄文人の民族名をはよ！東北縄文の擬似インテリさん
0174日本＠名無史さん垢版
2022/12/03(土) 13:48:21.20核ゲノムで見ると、アイヌ人は縄文人の列から少しずれる。
これはアイヌ人は縄文人と他の民族との混血だったことを示す。
0175日本＠名無史さん垢版
2022/12/03(土) 13:49:48.04縄文人の起源は南方のホアビン文化人だよ。
0176日本＠名無史さん垢版
2022/12/03(土) 13:52:32.79https://www.science.org/doi/10.1126/sciadv.abh2419
ほれ、ソースだ。
0177日本＠名無史さん垢版
2022/12/03(土) 13:53:00.74＞サンプルの少なさを補うのが、遺伝子時計と核ゲノムだ。
と煙に巻く詐欺師。 だから、いまだに、よく分からんのが現状だ。 わははははは ＠阿波
0178日本＠名無史さん垢版
2022/12/03(土) 13:55:09.88オマエはアラシだ。もう相手はしない。
0179日本＠名無史さん垢版
2022/12/03(土) 13:58:33.80じゃぁ縄文民族とはホアビン人のこと言うんですね
学会で発表すればセンセーショナルな研究成果になりますね！
0180日本＠名無史さん垢版
2022/12/03(土) 14:09:23.57だから、いまだに、よく分からんのが現状だ。 わははははは ＠阿波
0181日本＠名無史さん垢版
2022/12/03(土) 14:09:46.57縄文民族という概念はない。
オマエは日本人なのか？
0182日本＠名無史さん垢版
2022/12/03(土) 14:14:53.72ホアビン文化人とはK2系の大型石器ではなく、小型化した石器を持って、
狩猟生活をした人達で、漁労生活に特化した人々のことだよ。
0183日本＠名無史さん垢版
2022/12/03(土) 15:24:26.70南方系のD1と北方系の K2, P1, C1a1が混血した人々だ。
0184日本＠名無史さん垢版
2022/12/03(土) 15:26:27.13まだ生息していた。
マジか、ゲノム成分の割合が結構細かく推測出来るの？
YハプロD1とC1はもろに縄文人由来だよね？
具体的にはD1a2とC1a1なのか？日本人にしか居ない特有のハプログループは
すまんが自分がOだったんでそこら辺の理解がまだ不十分なんだ
アイヌ人てまだ日本語に関して理解が進まず発掘途上にある言語学的な知見からも、
割と時代に合わせた借用語、それも中世後期までのものも多いことが解って来ている
遺伝学的なアプローチからも縄文人と北方流入民との混血が示唆されている興味深い民族だね
0188日本＠名無史さん垢版
2022/12/03(土) 21:27:12.52だから、いまだに、よく分からんのが現状だ。 わははははは ＠阿波
俺も東北人だけど縄文・弥生成分100でYハプロは古墳人に近い複雑な構成をしてるらしいんだが
弥生人の種類が大きく3種類に別れている事は散々彼(@阿波と書いて阿波人を騙る者)に説明してるぞ
彼ってそもそも他スレで「阿波の詐欺師」と意味深な発言してるから@阿波本人じゃないのではないか？
それか本人を否定するレス避け目的か････
いずれにせよ彼が阿波を名前に出す理由は複雑なのかも知れない
他スレで揶揄する目的で阿呆電波と書いたけど、この場を借りて謝罪するよ
ムキになってすまなかった
阿波くん(仮)が遺伝学的な知見を得られるか判らんけどなるべく役に立つ情報を書くよ
だから意見が対立する場合以外はなるべくは荒らさないでくれ
0190日本＠名無史さん垢版
2022/12/03(土) 21:29:25.46＞遺伝学的なアプローチからも縄文人と北方流入民との混血が示唆されている興味深い民族だね
だから、いまだに、よく分からんのが現状だ。 わははははは ＠阿波
だが研究自体は前進、あるいは漸進し続ける
とにかく気分は悪いイメージが残ってるかも知れんがリンク辿って何が書いてあるか位は見てくれないか
それは過程中だからだね
0193日本＠名無史さん垢版
2022/12/03(土) 21:31:41.74＞俺も東北人だけど縄文・弥生成分100でYハプロは古墳人に近い複雑な構成をしてるらしいんだが
だから、いまだに、よく分からんのが現状だ。 わははははは ＠阿波
よく解らんのではなくて、ある程度の証拠が出揃ってる段階
はい か いいえ の段階じゃないんだよね
だからといって判った情報は共有される
「よく解らない」、というのは君の情報量が少ないからだよ
訂正
だからといってよくワカリマセンではなく
だからお互い様って事でもある
まったくおかしくはないし結局何も判らなかったなんて話でもない
むしろ逆
古墳時代で縄文弥生が混血し、そこに古代半島人までを範囲に入れた漢民族の古代中国王朝に関わるだろう小民族、
いわゆる渡来系古墳人(渡来人)が居る事が浮き彫りになっていて該当する者達が絞れるって話だ
東国に移り住んだ者達は合戦の度に東へ北へと進んで定住してきた流れがあるのでね
0198日本＠名無史さん垢版
2022/12/03(土) 21:45:22.77＞それは過程中だからだね
だから解明されて、さも結論が出たように言うから、異議を唱えている。
だから、いまだに、よく解らんのが現状だと。 ＠阿波
遺伝学的・言語学的な予測がおおまかに付いてるってのが見えないのか？
だから はい か いいえ で民族のルーツを語るなら自分から推測・予測出してみろってんだよ
0200日本＠名無史さん垢版
2022/12/03(土) 21:55:19.53＞だから はい か いいえ で民族のルーツを語るなら自分から推測・予測出してみろってんだよ
縄文時代の終わりに、遺伝子を変えるほどの、大量の別人種が日本列島になだれ込んだ事実は見当たらない。 ＠阿波
0202日本＠名無史さん垢版
2022/12/03(土) 23:05:28.68yfullで見ると、O系では、
O2の若いハプロ、多分秦氏や東漢氏だろ、
O2でも、少数だが南方系がいて、
O1b2系の水田稲作系がいる。
0203日本＠名無史さん垢版
2022/12/03(土) 23:21:12.25K2, P1の遺伝子は現代日本人でもう特定されているよ。
0204日本＠名無史さん垢版
2022/12/04(日) 00:06:27.37現代ヨーロッパ人のような容姿になる。
0205日本＠名無史さん垢版
2022/12/04(日) 08:03:14.05ヨーロッパ人でもないのに、鼻の高い日本人や朝鮮人や中国人がいる。
だから、いまだに、よく解らんのが現状。
にもかかわらず解明されて、さも結論が出たように言うから、異議を唱えている。
縄文時代の終わりに、遺伝子を変えるほどの、大量の別人種が日本列島になだれ込んだ事実は見当たらない。 ＠阿波
Pの移動ルート図を見ると北上して合流しベーリンジアを通ってネイティブアメリカンの祖となった者達の移動経路と重なるな
0207日本＠名無史さん垢版
2022/12/04(日) 10:01:12.59つまり、ネイティブアメリカンも、鼻が高く細い者がいるってことだな。
ヨーロッパ人でもないのに、鼻の高い日本人や朝鮮人や中国人がいる。
だから、いまだに、よく解らんのが現状。 ＠阿波
0208日本＠名無史さん垢版
2022/12/04(日) 11:54:41.49その遺伝子はもう特定されていて、日本人はその５つのうち２つを持っている。
オマエは朝鮮人だから何も知らない。
0209日本＠名無史さん垢版
2022/12/04(日) 11:59:23.01＞その遺伝子はもう特定されていて、日本人はその５つのうち２つを持っている。
で、解ったことは２つを持っていること、それだけか？ ＠阿波
0210日本＠名無史さん垢版
2022/12/04(日) 12:15:59.94それは北米のネイティブアメリカンね。
核ゲノムで見ると、南米のネイティブアメリカンはK2の田園洞人に最も近いそうだ。
0211日本＠名無史さん垢版
2022/12/04(日) 12:21:55.78だから、いまだに、さっぱり解らんのが現状。 ＠阿波
0212日本＠名無史さん垢版
2022/12/04(日) 12:24:25.98縄文文化を享受する人が縄文人と呼ばれ、その縄文人が、弥生文化を取り入れた時点で、弥生人と呼ばれる。
縄文人も弥生人も、人種は同じってこと。 ＠阿波
0213日本＠名無史さん垢版
2022/12/04(日) 12:33:46.54人種は同じではない。
日本人は４％ネアン人で、その他はホモサピエンスだ。
オマエは朝鮮人で、朝鮮人は３％ホモエレクトスだ。
0214日本＠名無史さん垢版
2022/12/04(日) 12:36:31.25そんなんどうでもえ～がな。
縄文文化を享受する人が縄文人と呼ばれ、その縄文人が、弥生文化を取り入れた時点で、弥生人と呼ばれる。
縄文人も弥生人も、人種は同じってこと。 ＠阿波
0215日本＠名無史さん垢版
2022/12/04(日) 12:41:07.54弥生人の遺伝子の70％は縄文系で、２５％はアムール川流域人だ。
まだ理解できないのか？
0216日本＠名無史さん垢版
2022/12/04(日) 12:45:59.61＞弥生人の遺伝子の70％は縄文系で、２５％はアムール川流域人だ。
そんなんどうでもえ～がな。 だからどうした？
縄文文化を享受する人が縄文人と呼ばれ、その縄文人が、弥生文化を取り入れた時点で、弥生人と呼ばれる。
縄文人も弥生人も、人種は同じってこと。 ＠阿波
0217日本＠名無史さん垢版
2022/12/04(日) 12:57:06.20オマエはまだグダグダ言うのか？
オマエの主張を支持する研究を出してみろよ。
0218日本＠名無史さん垢版
2022/12/04(日) 12:57:38.60オマエはまだグダグダ言うのか？
オマエの主張を支持する研究を出してみろよ。
海に境はなく弥生人もそれなりの規模の船を使って行き来してただろう
0220日本＠名無史さん垢版
2022/12/04(日) 13:07:06.61斉藤教授は弥生人を海の民と農耕民に分けるべきだと言っていて、
日本には最初海の民系の弥生人が来たと言っているね。
0221日本＠名無史さん垢版
2022/12/04(日) 13:09:07.69同業者だった。
0222日本＠名無史さん垢版
2022/12/04(日) 13:10:59.94さも、決定したように言うやつは、一種の詐欺師。 ＠阿波
0223日本＠名無史さん垢版
2022/12/04(日) 13:42:26.02だから、縄文人と弥生人が遺伝子的、骨格的に同一だったという研究を出して見ろ！
出せないだろ。そんな研究は存在しない。
0224日本＠名無史さん垢版
2022/12/04(日) 13:48:54.89＞だから、縄文人と弥生人が遺伝子的、骨格的に同一だったという研究を出して見ろ！
それがまさに、いまだに、さっぱり解らんゲノム解析の結果だ。 わははははは ＠阿波
五月蝿えから話題に関連しないだけの否定ならちょっと黙って
ここ遺伝学的な推論を語るスレだからそろそろ消えて欲しいな
興味深いねぇ
交易を通じて知り合ったのか
輸出入の文化が列島・大陸間で成り立っていたなら合点が行くけど、文献的な証拠が少ないのがネックだね
0227日本＠名無史さん垢版
2022/12/04(日) 14:05:32.81＞ここ遺伝学的な推論を語るスレだから
だったら、さも決定したように言うな！詐欺師。 ＠阿波
お前と俺達の決定的な差は学問的な理解と統計的なデータの蓄積量の差だ
悔しいならまずROMれ
あと弥生人の最近解った三型体は示唆されている
その中に縄文系弥生人も入ってるぞ
お前が否定するなら自説も否定する事になるぞ
0230日本＠名無史さん垢版
2022/12/04(日) 14:13:08.58＞お前と俺達の決定的な差は学問的な理解と統計的なデータの蓄積量の差だ
どうだか解らんデータを蓄積して自己満足してろ。
先日も、従来の人類の発祥地南アフリカ説と言い切れない説が出てたぞ。 ＠阿波
0231日本＠名無史さん垢版
2022/12/04(日) 14:14:46.08＞その中に縄文系弥生人も入ってるぞ
その「縄文系」が眉唾。 ＠阿波
ほう、聞こうか････アフリカ説ではない新説とやらを
0233日本＠名無史さん垢版
2022/12/04(日) 16:53:48.65アフリカ人の遺伝的多様性に関する広範な研究から、南西アフリカのナミビアとアンゴラの沿岸境界近くが現生人類の移動の起点だとされている[6][7]。父系最古の遺伝子であるハプログループA (Y染色体)の分布もそれを示唆している。
現在広範に支持されているのはアフリカ単一起源説である。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%BA%E3%81%AE%E7%A7%BB%E5%8B%95%E3%81%AE%E6%AD%B4%E5%8F%B2#%E8%84%9A%E6%B3%A8
とのこと。 ＠阿波
？アフリカじゃないという説のほうを聴いてるんだけど
それアフリカ起源説を支持する方じゃねえか
0235日本＠名無史さん垢版
2022/12/04(日) 16:58:56.56＞？アフリカじゃないという説のほうを聴いてるんだけど
南アフリカと違うとは書いたが。 ＠阿波
あーなるほどね、おそらく東アフリカの誤字？
今まで東アフリカまでしか辿れなかったけど南(南西)アフリカまで解明されて来てると
お、おう
0238日本＠名無史さん垢版
2022/12/04(日) 17:00:54.60だから、まだよく解らんということだ。 決め打ちすんな！ わははははは ＠阿波
0239日本＠名無史さん垢版
2022/12/04(日) 17:19:02.82＞あーなるほどね、おそらく東アフリカの誤字？
違う。 南アフリカ・ヨハネスブルグ近郊のステルクフォンテイン洞窟人骨だ。 ＠阿波
馬鹿か？支離滅裂だぞ
お前南アフリカって自分で書いてるよな？
>>230
＞従来の人類の発祥地南アフリカ説と言い切れない説が出てたぞ
>>239
＞違う。 南アフリカ・ヨハネスブルグ近郊のステルクフォンテイン洞窟人骨だ。
0241日本＠名無史さん垢版
2022/12/04(日) 19:11:58.60＞お前南アフリカって自分で書いてるよな？
落ち着け！
・従来の人類の発祥地南アフリカ説＝南アフリカ・ヨハネスブルグ近郊のステルクフォンテイン洞窟人骨
・新しい説＝南西アフリカのナミビアとアンゴラの沿岸境界近くが現生人類の移動の起点
お前はこれさえ理解できん読解力か？ わははははは ＠阿波
0242日本＠名無史さん垢版
2022/12/04(日) 20:05:32.72だから、まだよく解らんということだ。 決め打ちすんな！ わははははは ＠阿波
頭おかしいんじゃねえの？どちらにせよアフリカの南だろ馬鹿が
どうでもいい差だな
縄文人と弥生人の違いすら知らんのにアフリカ起源の南と南西に拘るあたり発達障害っぽい
お前がよく解ってねえだけだろ
南から南西に移動した、それがどうしたの？と
これで何が違うの？
0245日本＠名無史さん垢版
2022/12/04(日) 22:34:08.68＞どうでもいい差だな
縄文人と弥生人の違いも、どうでもいい差だな。 わははははは ＠阿波
じゃあこのスレから消えて猿人時代のスレでも立ててろ
ちなみに日本史関係無いから世界史でやれ
わかったか馬鹿が
からの
＞縄文人と弥生人の違いも、どうでもいい差だな
みっともねー
自説すら唱える癖にアホらしいわ
0248日本＠名無史さん垢版
2022/12/04(日) 22:43:18.89そんなんどうでもえ～がな。
縄文文化を享受する人が縄文人と呼ばれ、その縄文人が、弥生文化を取り入れた時点で、弥生人と呼ばれる。
縄文人も弥生人も、人種は同じってこと。 ＠阿波
ムキになってそのままコピペしてんだろうが、お前が書いてる内容って結局矛盾してるから楽しいね
0250日本＠名無史さん垢版
2022/12/05(月) 06:50:42.14＞お前が書いてる内容って結局矛盾してる
どこがや？ ＠阿波
＞縄文文化を享受する人が縄文人と呼ばれ
ここの対比の事だと内容を理解出来ない池沼
ぼくのかんがえたじょうもんじんとやよいじんのちがい にしかなっていない
コイツ何のためにここに出入りしてんの？
0254日本＠名無史さん垢版
2022/12/05(月) 08:36:42.60＞ここの対比の事
？？？ お前、人に分かるようにうまく表現できないのか？ どこがや？ ＠阿波
0256日本＠名無史さん垢版
2022/12/05(月) 09:16:24.84ごまかすな！ どこがや？ ＠阿波
誤魔化してんのお前だろクズ
どうでもいい縄文人の自説だけは熱心に唱えるけどいつになったら学術的な証拠が出せるの？
縄文人と弥生人の違いは全く無いんだろ？限定的な話でも無さそうだし
なんで日本語がまともに話せない&読めない？
お前マジで朝鮮人なのか？
0258日本＠名無史さん垢版
2022/12/05(月) 09:22:50.79＞縄文人と弥生人の違いは全く無いんだろ？
と言うよりも、縄文時代の終わりに、遺伝子を変えるほどの、
大量の別人種が日本列島になだれ込んだ事実は見当たらない。 ってことだ。 ＠阿波
0259日本＠名無史さん垢版
2022/12/05(月) 09:23:35.27＞お前が書いてる内容って結局矛盾してる
どこがや？ ＠阿波
0260日本＠名無史さん垢版
2022/12/05(月) 10:35:14.86もう少し歴史を勉強しなさい
どうでもいいらしいくせに縄文人と弥生人の違いを語り、
そして自説の基となる部分を誤魔化すヤツのセリフがコレ
>>258
ふーん頭悪いなお前
話してる内容をまったく理解していない
>>259
開き直ってんじゃねえぞ>>257を100万回読んどけアホ
そいつ何回書いてもまともに反応しないから荒らしだよ
コイツそろそろスルー案件だな
叩かれてて可哀想と思ったけど、まず日本語を介さないからな
話が出来ないなら仕方無い
0263日本＠名無史さん垢版
2022/12/05(月) 10:50:09.17遺伝子を変えるほどの別人種が渡来したと思う神経が分からない。
第一、現代ならいざ知らず、そんな交通手段などある訳がないものをww ＠阿波
気を使ってもいない、話を誤魔化した上で開き直る
相手にまず自分が言われるだろう単語を引用して予防線を張るけど何がしたいんだ阿呆電波は
興味無いのになんでここに居るんだコイツ
0265日本＠名無史さん垢版
2022/12/05(月) 10:52:55.33遺伝子を変えるほどの別人種が渡来したと思う神経が分からない。
第一、現代ならいざ知らず、そんな交通手段などある訳がないものをww ＠阿波
考古学すら否定するか、ホントアホらしい
0267日本＠名無史さん垢版
2022/12/05(月) 11:01:49.42逃げずに答えろ！
遺伝子を変えるほどの別人種がどうやって来たんだ？ ＠阿波
0268日本＠名無史さん垢版
2022/12/05(月) 11:02:33.38逃げずに答えろ！
縄文時代の終わりに、遺伝子を変えるほどの別人種がどうやって来たんだ？ ＠阿波
縄文・弥生人同種論の説明から早々に逃げたヤツがなに言ってんだ馬鹿が
お前は小学生の教科書でも買ってきて読んでろ
0270日本＠名無史さん垢版
2022/12/05(月) 11:30:12.92縄文・弥生人同種論の説明：物理的に縄文時代の終わりに、
遺伝子を変えるほどの別人種が来られないから。 以上。 ＠阿波
論拠は？
0272日本＠名無史さん垢版
2022/12/05(月) 11:36:20.76論拠は、縄文・弥生人が同種だから。 ＠阿波
両者間にコーカソイドとモンゴロイドのような差があると思ってるのか？
そうだとしたら、ゲノムを知らなすぎる。
https://www.kahaku.go.jp/exhibitions/ueno/special/2005/jomonvsyayoi/index.html
0275日本＠名無史さん垢版
2022/12/05(月) 11:44:11.48＞両者間にコーカソイドとモンゴロイドのような差があると思ってるのか？
思っていない。
物理的に縄文時代の終わりに、
遺伝子を変えるほどの別人種が来られないから。 以上。 ＠阿波
縄文人と弥生人がコーカソイドとモンゴロイドほどの違いになるだなんて誰も思ってないぞ無知
https://yousakana.jp/torai/amp/
だからなぜ？理由は？根拠が無いって何度も書いてるだろうが死ねや
0279日本＠名無史さん垢版
2022/12/05(月) 11:49:41.85物理的に物事を考えられないパッパラパー。 わははははは ＠阿波
苦しいねぇ
それとも既に何も言えないのか？なんでここに居るの？
「別人種」と言う解釈に問題がある単語を使っているのが問題。
無意識のうちに引っ掻き回している事を時間して欲しい。
お前は物理的な説明がなんも出来ない事が露呈してるけど早くしてくれ
縄文人・弥生人が同じとする根拠は？論拠は？ソースは？
はよしろよ
0283日本＠名無史さん垢版
2022/12/05(月) 11:52:25.05高句麗・新羅・百済にな。
＞善入寺島や舞中島のような中洲を砂洲と呼ぶケースは無い。
有ろうが無かろうが、間違いではない！ お前が「間違い」だと言い切ったのは、紛れもない事実だ。
勝手に勘違いしたのは、まさに詐欺師のお前だ！ わははははは ＠阿波
頓珍漢だな
俺に言うなよなんか勘違いしてる>>273コイツに言え
気を付けて。
0286日本＠名無史さん垢版
2022/12/05(月) 11:53:47.03＞だからなぜ？理由は？
物理的に縄文時代の終わりに、
遺伝子を変えるほどの別人種が来られないから。 以上。 ＠阿波
意味が解らないんだが
別人種って言葉自体そもそも前後関係でどんな意味を含んでるか変わるだろ
お前はそもそも弥生人と縄文人は同じだと思ってる側なの？違うだろ？
別人種って言葉を先に持ち出してきた奴に言うべきセリフだろアホか
はい根拠の提示から逃げたー
お前スレ汚しするならここから消えて欲しいんだが
そろそろスルーするぞ
0289日本＠名無史さん垢版
2022/12/05(月) 11:57:44.95逃げたくなったのか？ わははははは ＠阿波
お前は逃げてるけどな
馬鹿だねぇ
日本＠名無史さん(略)@阿波氏は正しい用語を使って簡潔に説明する事が出来ず、
何となく思いついた独自の解釈を繰り返すのみ。
学問板で有るこの板でマトモな議論をする能力日本欠けている。
この後も、スレに粘着してスレの進行を妨げる事になるであろう。
同郷のドアホが皆さんに迷惑かけてホント申し訳有りません。
出来れば相手にせずにスルーして下さい。
0292日本＠名無史さん垢版
2022/12/05(月) 12:06:48.12＞善入寺島や舞中島のような中洲を砂洲と呼ぶケースは無い。
有ろうが無かろうが、間違いではない！ お前が「間違い」だと言い切ったのは、紛れもない事実だ。
勝手に勘違いしたのは、まさに詐欺師のお前だ！ わははははは ＠阿波
0293日本＠名無史さん垢版
2022/12/05(月) 12:07:24.11北方モンゴロイドが古モンゴロイドを北方モンゴロイドに変えてしまうのは簡単な事なんだよ
元は古モンゴロイドなんだから
だから縄文末に沿海州南部から数人から数十人ほどの渡来定着があり、その人たちが
増えると同時に縄文人と混血して縄文人を北方モンゴロイドに変えていったんだよ
0294日本＠名無史さん垢版
2022/12/05(月) 12:10:13.49その「北方モンゴロイド」が稲作をしていたと言うのか？ アンポンタンよ。 ＠阿波
学会に慣習的に禁句とされている配慮以外は当然のように存在する言葉なのが判る
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%BA%E7%A8%AE
ソースがwikipediaだけども
民族との混同がある場合は適宜指摘して欲しい
ただ人種と書かれても、ソイツが元々アホな主張してると指摘がままならんからな
とりあえず興味深い説以外は見過ごすし
あとそれって本当に俺のせい？「他に言うべき奴居るだろ」ってのはそういう事ね
0296日本＠名無史さん垢版
2022/12/05(月) 12:14:13.87三貫地縄文人と他の人類集団SNPデータとの対立遺伝子共有度
https://www.nig.ac.jp/nig/images/research_highlights/RH20160901_03.jpg
https://www.nig.ac.jp/nig/ja/2016/page/3
とりあえず口が滑って(勢いで思わぬ事を口走って)アホとレスしてしまって申し訳無い
同郷なのか････やっぱりそういう事ね
@阿波とわざわざ書くのは何か裏があるなと思ってたんだわ
他スレでROMってて君のレスはとても興味深いなと思ってたよ
0298日本＠名無史さん垢版
2022/12/05(月) 12:18:53.25「阿波」の売郷奴は、畿内説信者だから。 ＠阿波
そこら辺は人種と民族が重なる変な部分だよなぁ
そもそも人種って割り切った閉鎖的な概念自体は西洋由来？
まぁ俺は対象をはっきりさせたい時はこれからも人種と民族は使い分けるようにするよ
0300日本＠名無史さん垢版
2022/12/05(月) 12:21:36.70その「北方モンゴロイド」が稲作をしていたと言うのか？ アンポンタンよ。 ＠阿波
0301日本＠名無史さん垢版
2022/12/05(月) 12:23:41.63稲作開始は渡来してから50〜200年くらいあとの時代の話で、彼らの子孫の時代に
なってからだよ
まだ60年前のと金関丈夫の「朝鮮南部から稲作を持った弥生人が渡来した」という
中卒ダマシに引っかかってるのか
最古稲作遺構には外来人が入植した痕跡はありませんよ
こちら側の縄文末に渡来入植した人々の子孫が朝鮮南部から稲作を取り入れただけですよ
0302日本＠名無史さん垢版
2022/12/05(月) 12:31:38.39＞稲作開始は渡来してから50～200年くらいあとの時代の話で
縄文時代に「北方モンゴロイド」は、物理的にどうやって来たんだ？ ＠阿波
0303日本＠名無史さん垢版
2022/12/05(月) 13:09:01.38物理的に物事を考えられないパッパラパー。 わははははは ＠阿波
渡来人=稲作だと主張してると勘違いしてる頭の悪い奴なんで気にするだけ無駄
スルーして消えるのを待った方が良い
少なくとも君の方がまだ信憑性がある
0305日本＠名無史さん垢版
2022/12/05(月) 13:46:12.71＞渡来人=稲作だと主張
そりゃ、朝鮮人だ。 稲作も「阿波」発祥！ わははははは ＠阿波
0306日本＠名無史さん垢版
2022/12/05(月) 14:25:14.85物理的に物事を考えられないパッパラパー。 わははははは ＠阿波
0307日本＠名無史さん垢版
2022/12/05(月) 15:38:38.57最古稲作遺構には半島や中国大陸から入植した痕跡はありません
半島や中国大陸から入植して稲作を始めたなら、最古稲作遺構の土器は
同期する朝鮮半島の孔列文土器や中国大陸の炊飯器である鼎や鬲と甑のセットや
竈と釜のセットが伝わっているはずです
鼎は単体で使えますが、鬲は甑とセットで、竈は釜とセットでないと使えないからです
ところが彼らは山ノ寺式弥生土器という刻目突帯文土器だけをもっぱら作っています
この刻目突帯文土器という土器は最初は縄文末に出雲地方あたりから始まった土器で、
それまでにない甕という炊飯器を備えている事から外来土器である事が分かります
同期する海外の土器を見渡していきますと特徴か一致する土器文化かあったのは
沿海州南部だけなのです
0308日本＠名無史さん垢版
2022/12/05(月) 16:20:28.63＞この刻目突帯文土器という土器は最初は縄文末に出雲地方あたりから始まった土器で、
＞それまでにない甕という炊飯器を備えている事から外来土器である事が分かります
「弧帯文土器」は？ ＠阿波
0309日本＠名無史さん垢版
2022/12/05(月) 16:23:45.92前池式と呼びます
0310日本＠名無史さん垢版
2022/12/05(月) 16:25:13.82「弧帯文土器」は？ ＠阿波
0311日本＠名無史さん垢版
2022/12/05(月) 16:26:19.22「突帯文土器」は？ ＠阿波
0312日本＠名無史さん垢版
2022/12/05(月) 17:14:05.01＞この刻目突帯文土器という土器は最初は縄文末に出雲地方あたりから始まった土器で、
「阿波」だよ。 ＠阿波
今北だけど、すみません。 教えて君です・・・
＞縄文末に沿海州南部から数人から数十人ほどの渡来定着があり、その人たちが
増えると同時に縄文人と混血して縄文人を北方モンゴロイドに変えていった
で良いなら、弥生開始がBC１０００じゃなくて、
BC２００～数百年で良いなら、青銅と一緒に、人さらいの倭海神は
人間も移入してるわけで、
いきなり銅鐸が製造できた理由が解決するし、
渡来人と言う概念よりは、倭海人＝縄文海神
は、人さらいだった、って話では？
BC２００年の銅鐸の普及より、縄文人から弥生人への
生物学的変化が先ですか？
0314日本＠名無史さん垢版
2022/12/06(火) 17:19:36.09＞で良いなら
良い訳なかろう！ ＠阿波
0315日本＠名無史さん垢版
2022/12/07(水) 00:31:37.76弥生開始から終焉まで半島人が入植したと断言できる痕跡遺構はありませんよ
朝鮮系土器がメインの生活遺構がほとんどないからです
朝鮮系土器が多い遺構でも1〜3割ほどで、そのほとんどが在来人がコピーした
弥生土器の要素を帯びた半弥生土器である朝鮮系土器、擬朝鮮土器です
朝鮮系土器のみが出土した遺構も数ヶ所ほどあるにはあるのですが、
やはりそのほとんど全てが在来人がコピーした弥生土器の要素を帯びた半弥生土器です
朝鮮土器が弥生期の土器文化なり土器型式になった事は一度もないのです
ところが縄文末に出雲地方から西日本一帯を席巻した沿海州南部と特徴が一致する
刻目突帯文土器は縄文末から250〜400年間近く西日本の土器文化であり土器型式で
あり続けました
外来人の入植があり、その集団が拡散したからです
それに日本で朝鮮青銅器が作られた事はありません
稲作同様、単に技術のみを取り入れて自分たちで作っていたからです
だから銅鐸が生まれたのです
朝鮮半島から入植して青銅器を作ったのなら最初くらいは朝鮮銅鈴を
作り続けているはずです
畑違いなのでまず、北方モンゴロイドと言うのは、
古代中国北方民族、いわゆる、粛慎、沃沮、?、貊、夫余
後には ?婁・勿吉・靺鞨・女真 になる民族で良いのかな？
中国北狄系馬賊で、沿海州には、行かないだろう民族も有るけど。
沿海州方面なら東夷、つまり、?貊以北、粛慎、沃沮のあたりの祖。
三国志時代でも、あんまり進化してないみたいだけどｗ
縄文から弥生へ人類学的アプローチには
DNA解析に期待しているわけですが、現在の所、
縄文人と弥生人を分化した場合に、弥生人自体の地域的な発生地が無い。
それって日本で発生している、と言う在り得そうもない現象でしょ？
縄文黒曜石は、伊豆諸島から来てるわけで、少人数の移動が起源
で、良いなら 九州南岸の倭人伝の小人島や伊豆沖の離島でも
漂流民の集落が発生していた、でも良い。
ま、アラ氏の 「良いわけ無いでしょ」 感覚は、理解する。
つまり、土器の変化に関しては、２万年の縄文文化に
変化が有ったという事実は確実な事実なんで
穀物生産の普及によって、原始共産制が終わり、
資産や土地、女子供、家族の私有化によって、
宗教性に権威がある、鬼道、占い、ばっかしじゃない、
資本家ｗ 領主や武人集団による法治？ 統治が始まった。
という事。 人種の変化理由は、まだ、判らない。 でしょ？
0317日本＠名無史さん垢版
2022/12/07(水) 11:36:37.08弥生前期末の甕棺墓時代になると甕棺墓から夥しい数の北方モンゴロイド形質の人骨が
出て参ります
つまりこの北方モンゴロイド形質の人骨の人々は弥生前期以前に入植した事に
なりますが、弥生前期以前に朝鮮半島から入植した痕跡がないのです
甕棺墓は甕という土器ですが、そこに朝鮮系土器はありません
最も古い北方モンゴロイド形質の人骨は弥生早期の新町遺跡のもので
縄文系弥生人骨の中に数体ほど北方モンゴロイド形質の人骨が混ざっていました
つまり北方モンゴロイド形質の人骨の人々は弥生早期以前には入植していた事になります
しかし朝鮮半島から入植した痕跡はありません
弥生早期以前の外来人の痕跡はただ一つ
出雲地方あたりから広がり、西日本一帯を席巻した刻目突帯文土器だけです
刻目突帯文土器はそれまでなかった甕という器種の炊飯器を伝えました
中国大陸の炊飯器は鼎か鬲と甑のセットか竈と釜のセットですから
中国大陸の集団ではない事が一目瞭然です
朝鮮半島は甕を炊飯器にしていましたが伝わっているのは朝鮮土器ではありません
＞弥生人は、弥生早期以前には入植していた
のは、人類学的に当たり前なんだけど、
縄文末の数百年間で、日本全土に浸透したと思われる
土器の変化は、採集文化の縄文から、
穀物貯蓄に伴う、生活形態、食に伴う宗教性の変化が原因であって、
縄文人から弥生人への形態やDNA変化への必然性が無い。
甕棺墓時代と刻目突帯文土器と甕が同時期の発生かは
？だけど、これに、北方モンゴロイド侵入の原因を求めるなら、
甕棺墓の墓制は、地域が限定するのであって
弥生変化の発生の起源地域を特定できる、
という事になるのかな？
弥生変化は、時系列の検証は待つとして、東西沿岸から
交通困難な内陸、高冷地まで全日本国的なんだけど？
人類学も考古学も門外漢なのだけれど、
DNA変化の時系列的拡散の証拠が必要だと思うけどね。
0319日本＠名無史さん垢版
2022/12/07(水) 13:33:24.38>>591
遺伝学のハプロタイプの発祥地と移動ルートも単に専門外の事はパッパラパーな
理系ヲタが勝手な判断で勝手に推測しただけのものだが何か？
だから中国大陸から入植したなんて中卒ギャグを飛ばしてしまう
現実世界に中国大陸から入植した考古痕跡など一切ありませんのでね
日本全国47万ヶ所も掘ってな
中卒パッパラパーは簡単にダマされてくれるかもしれんけど
おまけに現実世界がその理系ヲタの勝手なゴミカス推測が間違っていると
否定しているという事も分からないリアル中卒のようで（嘲笑
.
0320日本＠名無史さん垢版
2022/12/07(水) 13:35:04.2847万ヶ所も掘った現実世界には中国大陸から入植した考古痕跡など一切存在しない
にもかかわらず中国大陸から入植したなんて中卒ギャグを飛ばしている
そんな低レヴェルの精度のものだぞ
トルコはまだ2000ヶ所ほどしか掘られていないからギョベクリ・テペのような
新発見もあるだろうが、日本はすでにその200倍以上も掘っているから、
おまえの故郷の南支那や東南アジアから入植したなんて日本考古学を
揺るがす大発見なんてまずあり得ませんのでね
見るだけでトラウマになる醜悪すぎる南支那ブタチック黒人形質インドシナピーノ中卒のおまえ
.
0321日本＠名無史さん垢版
2022/12/07(水) 16:05:42.16＞出雲地方あたりから広がり、西日本一帯を席巻した刻目突帯文土器だけです
「阿波」から西日本一帯へだ。 ＠阿波
いまだに、中卒の高校生なんで、
京大のキッドちゃんや、園児の阿波ちゃんにはｗ
何を言ってるのか判らない のは判る。
沿海州方面の古代文化の参照として
三国志東夷伝の 粛慎、沃沮 を取り上げたわけで
北沃狙は海洋民で、海が凍らない時期は
東夷南部の沿岸地方で略奪を働いていた。
多分東夷伝での報告が、高句麗追って東海に達した時に、
縄文人以下の文明なので、漢以前からでも文明の進化は無い。
海洋民の死滅回遊魚的な航路であるなら、
これが北沃狙ではなく、アイヌであっても、沿海州から
半島東岸、対馬、土井ヶ浜みたいな航路はある。
縄文弥生は、融合なわけで、土器なんて、
現地で作れるもんは持って来ないでも旅行者は飯が食えて、
現地人が受け入れれば、繁栄できんじゃないの？ 日本ならｗ
中凶と露、北朝鮮じゃ無理だけど、古代沿海州が、
狩猟文化の縄文共産制で南米みたいな旅行者好きな土地柄で
凍死しない夏ならカヌーで無銭旅行でも、試しにしてみたいかもな？
新しいスレ立ったんや。
盛り上がってんなぁ。
オレも混ぜて。
ホモロンギ爺、考古学君。
ちぃ～す！
0324日本＠名無史さん垢版
2022/12/08(木) 11:37:37.81＞出雲地方あたりから広がり、西日本一帯を席巻した刻目突帯文土器だけです
「阿波」から西日本一帯へだ。
稲作も「阿波」から西日本一帯へだ。 ＠阿波
阿波で菜畑遺跡より古い水田跡とか発見されたの？
いつの時代の何という遺跡なん？
四国は古代ではどうも微妙と言うか、話題に登らんというか、どっちつかずと言うか。
記紀じゃスサノオやツクヨミをもてなした女神が体中の穴という穴から食物を出してきて、それを見たスサノオやツクヨミが怒って斬り56した。
そしてその遺体から五穀が生まれたと言う記述があったけどね。
それは四国から稲作、畑作が始まった事を神話化したものと捉えることも出来ると思うけど、発掘物や遺跡が無いと実感できない。
0327日本＠名無史さん垢版
2022/12/08(木) 15:15:04.63刻目突帯文土器が出雲地方に登場するのがBC11〜BC12C頃
この最初の刻目突帯文土器の事を前池式と呼ぶ
その後、前池式は山陽から四国へと広がった
九州北部の刻目突帯土器は前池式の次の段階の土器で、山ノ寺式が最初で、
ここから稲作が始まるので公式にはここから弥生土器に分類されている
九州北部に刻目突帯文土器が登場するのと同時に近畿にも刻目突帯文土器が
登場するがこちらは滋賀里Ⅳ式と呼ばれる
このように刻目突帯文土器は出雲地方あたりからどんどん広がっていき、
最終的には浜松平野から西の西日本一帯を席巻した
ただ九州北部では刻目突帯文土器が使われたのは弥生早期までで弥生前期になると
列島オリジナルの弥生土器が作られていく
甕棺墓は弥生前期中頃の7C頃に朝鮮南部の壺棺墓を取り入れて九州北部独自に
発展した文化で、刻目突帯文土器の登場からは4〜500年以上あとの事である
0328日本＠名無史さん垢版
2022/12/08(木) 15:25:08.45日本の灌漑稲作は、「阿波」が発祥地。
「阿波」は、米の二期作が出来る温暖多雨の最適地。
根拠：弥生時代前期「国内最古級の畝跡」「庄・蔵本遺跡」・「南蔵本遺跡」の灌漑稲作跡遺跡。
日本のイネは、日本固有種。
倭国（阿波）→菜畑→朝鮮南部だね。 朝鮮南部でハプロｂが出てる筈。 ＠阿波
おー！
オレにも反応するんや！
オモロい！
日本の稲は日本固有種なんや。
じゃあ、長江文明で栽培されていた水稲とは無関係なんやね。
もしかして、「古史古伝」でよく出てくる
「現人類は日本で発生して、世界に拡がった。キリストも釈迦もムハンマドも日本に学びに来て、悟りを説かれて各々の宗教を設立した」
とかを信じてる？
ありがとう。 ごめんなさい、また教えて君なんだけど、
＞刻目突帯文土器が出雲地方に登場するのがBC１１～１２頃
で、
＞九州北部に刻目突帯文土器が登場するのと同時に近畿にも刻目突帯文土器
は、BCだと、それぞれ、何時頃ですか？
どーも考古学の編年、同じ土器が出たなら同年代、って発想なのかな？
地層にしても、地域差が大きければ、同定は難しいわけで、
っていうのが、歴史的時系列認識を壊しちゃうみたいで？
古代史の話ですが、銅鐸文化の広がりみたいに、土器伝達のスピードで
BC200年以前でも、地域間ネットワークが存在したかどうか？
が、判ると思うんです。
DNAの話で骨の素材は、
基本同じだから、弥生化の時系列が算定できる、
と 思いますが、
稲作文明移動の順序＝弥生開始？ で、
高冷地には弥生開始は無い、では困るんですがｗ
0331日本＠名無史さん垢版
2022/12/08(木) 17:51:06.30沿海州南部側から3500年くらい前の隠岐産の黒曜石が出土しているから、
その当時に出雲地方あたりと黒曜石交易があったのが明らか
交易を通じて、その一部が出雲地方あたりに定着して西日本一帯に拡散していったのが
渡来系弥生人だと考えられる
0332日本＠名無史さん垢版
2022/12/08(木) 17:53:29.31長江流域でアワとかヒエとか米が原産する環境があるなら、「阿波」でも原産する環境がある。
「阿波」は、米の二期作が出来る所。
日本のイネは、日本固有種。
日本のイネが日本固有種であることと、人が大陸からやってきたことは、別問題。
大陸のイネを持ってきた訳じゃない。
日本のアワとかヒエとか米は、「阿波」が原産地だと言って誰が否定できるというのか。
なぜなら「阿波」は、米の二期作が出来る所なのである。 ＠阿波
0333日本＠名無史さん垢版
2022/12/08(木) 17:58:41.09まぁ、縄文時代晩期末～７世紀末までは、「阿波」がすべての起源と思っていてくれてよいから。 わははははは ＠阿波
面白がってアラ氏 と知りつつ、
レスしちゃうけどｗｗｗ
知ってた。
お笑い芸人が、自分で笑って滑ってね？
それ、面白くないと思うぞ？
スレの話題に見合ってないし？
仏壇に向かって、唱え続けりゃ良いんじゃね？
0335日本＠名無史さん垢版
2022/12/08(木) 18:17:22.91くだらんこと言う前に、反論はないのか？ わははははは ＠阿波
0336日本＠名無史さん垢版
2022/12/08(木) 18:21:09.04九州北部に山ノ寺式が現れるのがBC10C中頃です
それまでは黒川式縄文土器を作る縄文人が住んでいました
ところがBC10Cに東から流れ込んできた刻目突帯文土器に押し退けられると
まもなく稲作が始まります
渡来系弥生人集団は九州北部に進出すると同時に朝鮮南部とも交流し始めたようで、
九州北部が刻目突帯文土器に塗り替えられるとすぐに稲作が始まるのです
0337日本＠名無史さん垢版
2022/12/08(木) 18:23:58.72＞ところがBC10Cに東から流れ込んできた刻目突帯文土器
東と言うより、「阿波」からだな。 ＠阿波
面白い話だと思います。 ありがとう。
交易か？ は、黒曜石の出土状況と量の問題だけど？
隠岐～出雲の縄文海人は、沿海州にも渡っている。
出雲は宗像対馬の半島ルートだと思うけど？
北回り？ 樺太まで行くか？ アイヌでも可の
日本海北回り、死滅回遊魚ルートってのも、有ると思うよ。
渡った先で、現地部落で繁殖して、一周１0年位を何回も？
で、出雲まで帰って来たのかいｗｗｗ
否、有ると思うよ。
0339日本＠名無史さん垢版
2022/12/08(木) 18:35:13.76くだらんこと言う前に、反論はないのか？ 出来んのか？ わははははは ＠阿波
スレのルールなんですが、破ってしまいました。
アタシはアラ氏のたわごとに、に反論はしてません。
仏門ですが、懺悔します。
くだらんことに反応してはいけません。
0341日本＠名無史さん垢版
2022/12/08(木) 18:47:30.93潔く、反論できんと言え。 ＠阿波
0342日本＠名無史さん垢版
2022/12/08(木) 18:51:04.01そんな科学的な航海ルートができたのは近世になってからですよ
渤海使の航海ルートを知りなさい
https://msp.c.yimg.jp/images/v2/FUTi93tXq405grZVGgDqGyqPZAayYuHzw6fFNhYzNCUdIzoRPFtz6Zb4jJOOtEnBIA9dN6eeqasZuCJ_rOhuyBsndv3gaR66UZMiWcONRixPnp-ZgSU8Z2dCDul2-iYXd0XRgvS1dkUzsTp1yDMALHRnadgH128TAXNSEu3NfbYH2gavkLZGySqDUMMgixxvNoH9GLvxDrCOxjZDfI15K-luxESM-mCKRMEVn0jlf074rXgi9WsrRYrV03WyZzJbfrHW7s8TeEWPW1CX056crQ==/d87ca6e8375a28e0e96c8f15eb7cdd77.jpg?errorImage=false
0343日本＠名無史さん垢版
2022/12/08(木) 19:08:46.09リンクを弾かれて貼れない上に、このスレッドにはもう書き込めませんと
アク禁にされてしまいます
5chは学術的なリンクも貼れない中卒サイトに落ちぶれました
あんまり中卒発言はしないで頂きたい
0344日本＠名無史さん垢版
2022/12/08(木) 19:09:30.43時系列の在る歴史の話なら
渤海が後世過ぎるんであって・・・
冬は凍結するから船が来ないんで、沃狙も安心な、
アムール川の樺太からのマンモス後継のアイヌでも、
海洋族の北沃狙が不可逆南進で、着脱も有り得る訳で
日本海の北回りルートは存在し得る。
って、話。
中原が有史の古代史の話
でありえる、と思いますよｗ
誤変換か？
何か判んないけど？
＞海洋族の北沃狙が不可逆南進で、着脱も有り得る
の 着脱は、日本への渡来かな？
自分で言うのも何だがｗ 早いのに、飲みすぎじゃね？
読み返す？ とか？ 有り得無いよねｗｗｗ
穀物のような農業生産による貯蓄
より、土器の普及が先、と言うのは
渡来人による、征服が有ったことを示唆します。
縄文から弥生の土器の変化には
渡来人の存在を必要としない
縄文原始共産制から、家族や食物は共有ではない
個人資本発生への生活様式の変化がある。
拡散した、地域的時系列は、
土器編年だが、九州と関東で何年足せば良いんだ？
考古学って、バカだろｗｗｗ
はい、神に誓って＠阿波には反論しません。
あら氏、にレスするのがアラシです。
懺悔です。 お許しを・・・
0349日本＠名無史さん垢版
2022/12/08(木) 20:42:40.66＞＠阿波には反論しません。 あら氏、にレスするのがアラシです。
潔く、反論できんと言え！ わははははは ＠阿波
で、阿波から日本の全てが始まったって事なん？
もしかして、阿波の土地から弥生人とやらが生えてきて日本中に広まったの？
阿波の何処に野生の水稲が自生していたん？
何ていう「古史古伝」に出てるの？
遺跡があるの？
てか？
渤海って、記紀とか遣唐使以降の話？
卑弥呼の250年以前の話として？
どころか？ 沃狙が半島経由で倭に至る可能性なら
青銅器導入と、同時代かそれ以前の話なんだけど？
沿海州で、シニガイ文明だっけ？
青銅器有ったのかな？
なら、BC1000でも日本の青銅器文明有るよｗ
訂正しようぜｗｗｗ
https://yousakana.jp/torai/
阿波も四国だし、DNAは渡来系優勢。
だから、日本人の祖先は朝鮮民族で韓国人は先祖格に当たるさか、
「チョッパリ共はウリ達に頭を垂れてつくばえ。平伏しろ！着の身着のままで日本列島から出ていって、韓国に日本を返還しろ！」
等、在コ共に好き勝手言われるハメになる。
https://nazology.net/archives/71445
沖縄県と遺伝的な最も近いのは鹿児島県で、次いで九州と東北も近く、最も遠いのは四国と近畿でした。また、四国・近畿地方は、地理的に近い九州北部よりも、中国・北京の漢民族と遺伝的に近縁であることが判明しています。
無理だろ？
逆は、ジョン万次郎は、ハワイから米国で
学校にも行けた。 帰れなかった。
瀬戸内海が九州から日本海に安易に出れない時代に
何で大阪や阿波が、広開土王碑の半島攻略の中心になる？
絶対、九州に防人が必要だろ？
歴史と言うのは、瀬戸内海諸国の制圧と
関門海峡開通技術以降の必然性の上に有る。
歴史と言うのは、瀬戸内海諸国の制圧と
関門海峡開通技術、以降の必然性の上に有る
同じことだが、
大和朝廷の歴史と言うのは、瀬戸内海諸国の制圧と
関門海峡開通以降の、半島外交成立の上に有る。
2４７年までは、卑弥呼の邪馬台国が
本州とは無関係な外交窓口国家だった。
青銅輸入が必至で、対岸に植民地が有った
韓とか辰韓の窓口国家には関係ないかもなｗ
0357日本＠名無史さん垢版
2022/12/08(木) 21:31:26.22＞で、阿波から日本の全てが始まったって事なん？
まぁ、縄文時代晩期末～７世紀末までは、「阿波」がすべての起源と思っていてくれてよいから。 わははははは ＠阿波
0358日本＠名無史さん垢版
2022/12/08(木) 21:33:21.23＞もしかして、阿波の土地から弥生人とやらが生えてきて日本中に広まったの？
縄文時代晩期末から、「倭人（阿波勢力）」が日本中に広まった。 ＠阿波
0359日本＠名無史さん垢版
2022/12/08(木) 21:35:01.52＞阿波の何処に野生の水稲が自生していたん？
米の二期作が出来る阿南市周辺に自生していたんだろう。 ＠阿波
0360日本＠名無史さん垢版
2022/12/08(木) 21:36:33.29＞何ていう「古史古伝」に出てるの？
「魏志倭人伝」や「記紀」に「阿波」の出来事が載っている。 ＠阿波
0361日本＠名無史さん垢版
2022/12/08(木) 21:40:14.26＞遺跡があるの？
名東遺跡、三谷遺跡、庄・蔵本遺跡、南蔵本遺跡など。 ＠阿波
0362日本＠名無史さん垢版
2022/12/08(木) 21:42:37.31＞四国・近畿がもっとも”渡来人”の遺伝子に近かった
当たり前。
倭国（阿波）王権は、百済人など朝鮮半島避難渡来人を倭国（阿波）や畿内に庇護のうえ住まわせ、
彼らの知識・技術を利用して、大和朝廷へと発展させた。 ＠阿波
0363日本＠名無史さん垢版
2022/12/08(木) 21:54:00.31逆に聞き返されると絶句するトンデモ。 わははははは ＠阿波
３５４もだけど、それって
定義できてない弥生人じゃなくって
青銅器時代のBC200から白村江700年古墳時代まで
の 渡来人の伝搬状況なんじゃないの？
予想通りと言うか、現代日本人って在コ含む？
かも知らんけど・・・ で、別件だけど、その図の
中国北京系って漢民族って言うか北方系じゃないの？
もとい、だとしても2000年かかっても、人間の交配の
可能性なんて、その程度の広がりなもんなのに？
件の謎の弥生人ってのは、道もろくにできてない
馬も無くて山越えも渡河も困難な、徒歩地域にも
BC1000～BC500 で、全国浸透したって言うんだろ？
良いのか？ ホントに、それで。
0365日本＠名無史さん垢版
2022/12/09(金) 11:35:49.72良い訳ない。 ＠阿波
0366日本＠名無史さん垢版
2022/12/09(金) 12:15:28.79>>現代日本人って在コ含む？
含むわけないじゃん
在日いてもいなくても
近畿四国の日本人は朝鮮人そっくりだよ
0367日本＠名無史さん垢版
2022/12/09(金) 12:17:48.87>>129
詭弁乙
47万ヶ所も掘って波及遺構の一つさえ見つからないなんて2万％あり得ないね
もっと必死こいてフルボッキ仕立て上げ偽証をしないとｗ
トラウマ級に醜悪すぎる、生きてる価値のない、さっさと死んだ方がましな、
南支那ブタ広鼻突顎巨大タラコ唇インドシナセロイピーノｗ
遺伝学 → Oは中国大陸から日本列島に入植したハプロタイプ
考古学 → 中国大陸から日本列島に入植した痕跡はゼロ、存在しない
ちなみに考古学の場合、この150年間で日本全国を約47万ヶ所をも掘った考古学結果だがな
ひと県に付き平均で約1万ヶ所も掘った計算だ
遺伝学を使った考古推測がいかに当たらない中卒ダマシの中卒ギャグなのか、
頭カラッポのパッパラパー中卒でもよく分かろうというもの
だいたいだ、古代中国大陸人の入植という周辺遺構への生活文化の波及効果が
極めて高いはずのものが日本全国47万ヶ所も掘ってその波及遺構の一つさえ
見つからねえなんてありねえんだよバカ南支那ブタニグロ（嘲笑
矢野遺跡なんか面白そう。
複合遺跡やけど、縄文時代から集落が造られていて、中世までずっと使われていたみたいやし。
西日本で最大の縄文集落跡ってのが、＠阿波君の誇りなんやろうな。
0370日本＠名無史さん垢版
2022/12/09(金) 12:48:56.57「矢野遺跡」は、「邪馬臺国」の拠点集落。
「狗奴国」の拠点集落は、「加茂宮ノ前遺跡」。
共に、中世まで続く複合遺跡。 ＠阿波
0371日本＠名無史さん垢版
2022/12/09(金) 14:12:48.68少なくとも中国大陸からは入植していない事くらいは分かりますよ
遺跡に行かなくても、論文を数百本以上読めば大体の事は分かるし、
遺跡のデータベースで中国系文物の出土を検索すれば良い事
列島内で中国系生活文物が出土した遺構もないし、出土した中国系生活文物に
ついて書かれた論文も一切ありません
中国側の炊飯器はヴァリエーションがあり、8500年前には鼎が、8000年前には竈と釜が、
7000年前には携帯竈と甑が、5000年前には鬲が開発されて混淆して使われていました
5000年前には原始機（げんしばた）が登場してズボンのある漢服が登場し、
3300年前の殷の時代にはすでに空引き機で今と変わらぬ絹織物を大量生産していました
8000年前から木骨泥墻（もっこつでいしょう）という土壁の住居の時代を迎え、
7000年前には高床式住居も登場しますが、先の木骨泥墻に吸収されて消滅し、
5000年前には再び木骨泥墻に一本化されすが4000前には戸建てが
登場して以後は戸建ての時代に入ります
平安時代頃の日本の生活水準がすでに3300年前の殷の時代にはあったのです
それらの中国系生活文物や住居が出土した遺構もその論文も見た事も聞いた事も
ありません
あるなら是非ご教授願いたい
縄文人骨にyハプロOは"全く居ない"んだよね？皆無？
１つでも見付かればニュースになって情報の節々に出てそうだもんなぁ
謎なのはISOGG改訂後のO2でありながら縄文弥生系と括られた人物が何故か居るって事だ････
弥生人の構成にO2も居た事が暗に示唆されてるけど、沿海州から来た連中に混じってたとでもいうのか
0373日本＠名無史さん垢版
2022/12/09(金) 16:50:27.10だから、結局ゲノム解析しても、よく解らんってこと。 ＠阿波
実在するなら、謎の弥生人もｗ 解決するのかも知らんよ。
呉の太伯と言うか、夏候小康だっけ？ 何でも良いけど
O2ｂ1だっけ？ が、
倭じゃなくて沿海州に移動して居りゃ良いんだろ？
出来れば青銅器も無い奴でｗ
漢時でも、沃狙はともかく粛慎は完全な土人なんで
ＢＣ４０００からのシニガイ文明はＢＣ３０００で、
消滅するって話で、消滅＝渡来なら、有るかもな？
むしろ、渡来説には、ムー大陸必要だろ？
無理筋だけど？ 記紀あわファンタジーみたいなｗｗｗ
あれ、ハンドパワー？ マジックハンドだっけ？
なんか、文明遺跡は出てるのかな？
＞しかし朝鮮半島から入植した痕跡はありません。
もちろん、江南人＝弥生人も有りません。
縄文人が弥生人の遺伝子に変化した 原因の渡来人が、
半島や江南からの遺民ではないことは考古学的に明らか。
豚鼻京大キッドと阿波とアタシは
阿波起源説以外では、
弥生渡来説は無理、という同じことを言っている。
アタシの気分は、アラシと話はしたくない。
です。
0376日本＠名無史さん垢版
2022/12/09(金) 19:23:51.20小学生並みの知能しかない人間未満です
さっさと人間を辞めましょう
その文言が、豚鼻アラシの
京大キッドだと言ってるのに・・・
もしかして、スレ主なの？
会話可能？
卑弥呼を祭神とした神社って徳島県やったっけ？
邪馬台国四国説にあったよな。
0379日本＠名無史さん垢版
2022/12/09(金) 20:28:49.22＞阿波起源説以外では、
まぁ、縄文時代晩期末～７世紀末までは、「阿波」がすべての起源と思っていてくれてよいから。
「刻目突帯文土器」「弧帯文土器」「東阿波型土器」「前方後円墳」「水銀朱」「勾玉」「銅鐸」
「三角縁神獣鏡」「紅簾片岩製石棒」「緑色片岩製柱状片刃石斧」「鯨面土製仮面」「稲作」「鉄器」
「木簡」「白鳳寺院」などなど。 ＠阿波
まぁ出土物から見たら、中国大陸からの移住は無かったって事なんやね。
じゃあ日本人のルーツってアフリカ起源のホモ・サピエンスじゃなくて、「竹内文書、宮下文書、九鬼文書」の古史古伝が記す通り日本列島内で発生した別の人類って事なん？
日本人の起源は超汚染半島か？
四国の阿波かの違いやけどwww
0382日本＠名無史さん垢版
2022/12/09(金) 20:39:35.51縄文時代晩期末～７世紀末までは、「阿波」がすべての起源は四国の阿波だ。 わははははは ＠阿波
0383日本＠名無史さん垢版
2022/12/09(金) 20:40:07.41縄文時代晩期末～７世紀末までは、すべての起源が四国の阿波だ。 わははははは ＠阿波
0384日本＠名無史さん垢版
2022/12/09(金) 21:04:44.02564出土地不明2022/11/26(土) 20:45:37.03ID:LyfOD+f2
>>460
南西諸島より北の九州以北には南方系石器遺構がないからだよ
九州以北には南方系の人類の生活痕跡がない
一方、南西諸島にはこれまでに30ヶ所ほど南方系石器遺構が発見されているのだが、
いずれも短命で滅んでしまっている
おそらく自然環境が変わって食料確保ができなかったためだと見られている
彼らは土器を持たなかったため、木の実を煮て食べる事もできなかった
最終的に南西諸島に定着できたのは九州系縄文土器を持った人類集団であった
そこから人類の痕跡遺構が途切れる事なく連続している
旧石器人はレヴァントからアルタイ地方経由で朝鮮半島から38000年くらい前に
日本列島に入植している
0385日本＠名無史さん垢版
2022/12/09(金) 21:05:26.12その2万年くらい後には樺太経由でも入植している
後者はアイヌの祖先だと考えられている
彼らは石刃技法を利用した石器を使っていた
石刃技法は55000年くらい前にレヴァントで開発されて47000年くらい前には
アルタイ地方に登場し、43000年くらい前にはバイカル湖周辺に登場し、
40000年くらい前には華北と朝鮮半島に登場し、38000年くらい前には日本列島に
登場し、それが日本列島最古の人類の足跡となるが、華南以南の東南アジアには
13000年くらい前まで存在しなかった
つまり旧石器人は東南アジアを経由していない事が分かる
無勉無学無知の三拍子そろった生きてる価値のない、さっさと死んだ方がましな
中卒パッパラパーはもっと勉強して、せめて基礎的な考古学力くらいは付けるように
0386日本＠名無史さん垢版
2022/12/09(金) 22:00:12.12＞彼らは石刃技法を利用した石器を使っていた
では、石斧は「阿波」発祥でいいな？ わははははは ＠阿波
お前まだいたのか
レス番飛んでてNGにしてるからわからんかったけど
お前は遺伝学的知識としてはその前段階どころか前々段階にすら辿り着いていないんで気安く話し掛けんじゃねえよ猿が
0388日本＠名無史さん垢版
2022/12/10(土) 06:23:38.26お前は猿にも劣るゲノムかぶれのアンポンタン。 わははははは ＠阿波
じゃあ、新石器時代の縄文人となった人々は何処からどうやって来たの？
0390日本＠名無史さん垢版
2022/12/10(土) 08:29:41.35来てません
土器技術が樺太経由で伝わって縄文時代になっています
青森のものが列島最古ですが、北海道ではその痕跡がまだ見つかってません
アムール川下流域でも青森と同じ年代の世界最古の土器が出土しているので、
樺太からアムール川下流域あたりで土器は開発されたと見られています
つまり、旧石器時代にやって来てから、そのまま新石器時代に縄文文化が始まったって事？
0392日本＠名無史さん垢版
2022/12/10(土) 12:30:42.26縄文土器は北方系だが、初期縄文人は南方系のホアビン文化人ということだ。
日本に来たYハプロを古い順に並べると、
K2 大型の石器をもたらした。
D1 小型の石器をもたらした。
P1 Yana人
C1a1 縄文土器をもたらした。
だな。
0393日本＠名無史さん垢版
2022/12/10(土) 12:37:17.20そいつらは日本に逃げて来た在日だろ。
オレの関西の知り合いで朝鮮人に似ている人間はいない。
平井堅のような人間は朝鮮にいないだろ。
0394日本＠名無史さん垢版
2022/12/10(土) 12:45:01.17そいつはオレじゃないよ。
O1a, O1b1, 南方系のO2は江南から日本に来ているというのがスレ主の主張。
0395日本＠名無史さん垢版
2022/12/10(土) 13:20:15.23ほれ、最新研究だ。
関西で平井堅のような顔が一般的なら
お前が今ここで名前上げたりしないから
自己矛盾してるぞ
0397日本＠名無史さん垢版
2022/12/10(土) 13:30:36.52に到達した(大型礫器+小型剥片石器群)が、その直後北回りルートでやはり朝鮮半島から現生人
類が拡散した(石刃石器群、35,000 年前)と考えられる。同じ頃古琉球諸島に現生人類が、何ら
かの方法で本格的な海洋渡航によって到達した(35,000 年前)。
この説に従えば、D1, K2, の順番に日本に来た。
0398日本＠名無史さん垢版
2022/12/10(土) 13:32:55.39オレの関西の知り合いは鼻が高い日本系で、
四角い下駄顔の朝鮮系は全くいない。
0399日本＠名無史さん垢版
2022/12/10(土) 13:40:10.65オマエは在日で、周りが全員在日なだけだろ。
このレスは考古学君？
ホモロンギ爺？
0401日本＠名無史さん垢版
2022/12/10(土) 13:43:14.50ホモロンギ爺だよ。
芸人やとザブングル加藤とかになるんかな？
JR四日市の駅前や近鉄四日市駅北側は在コが多いと聞いた。
0403日本＠名無史さん垢版
2022/12/10(土) 13:51:12.94朝鮮顔はむしろ北関東に多いような気がする。
そうなんや。
考古学君はゲノムから日本人ルーツを探る事を否定して、飽くまで考古学の観点でしかモノを語らない。
ならば、考古学から日本人のルーツは何なのかを聞いてみたい。
現生人類がアフリカ大陸発祥のホモ・サピエンスで、オレ達もホモ・サピエンスなんなら、考古学君や＠阿波君の発言は凄く矛盾を感じる。
まるで「古史古伝」が伝えてるみたいに現生人類が日本列島で発生して世界に散らばった様なニューアンスを感じる。
超汚染人らが「現生人類は超汚染半島で誕生した」って言うてるのと同意義に感じるんや。
0405日本＠名無史さん垢版
2022/12/10(土) 14:01:28.42考古学君は典型的な北回り学派で、２０年前までの学説を披露している。
その当時の学説を真面目に説明しているが、研究費をもらえられないので、
５ｃｈで憂さ晴らしをしていると思うよ。
オレが若い頃四日市で働いていたんやけど、職場や顧客にすんごく感じが悪くて、デマばかり流して、マウント取りまくってくる人が何人か居たんやけど、同じ職場の人等が
「あの人超汚染人やから、気をつけなあかんで」
って言われた経験がある。
また、アイツラはものを買う時
「大阪では『損して得取れ』」
って説教をかましてきたんやけど、大阪出身の元嫁に聞いたら
「そんな言葉は大阪に無い」
って言うてた。
今に思えば「得」じゃなくて「徳」なんやろな。
李朝では改悪朱子学で身分の者が下の者から搾取しまくっていた。
しかし、それを受け入れる事を「徳を積む」と見做されてたんやさか、大坂商人の言葉やと嘘をついて、安く買い叩こうとしてたんやろな。
0407日本＠名無史さん垢版
2022/12/10(土) 14:07:48.45現代日本人にはO1a, O1b1, 南方系のO2がいるので、この人達が
全員北回りとは考えられない。
O1a, O1b1, 南方系のO2は２５０００BCに中国大陸を南下して、農耕文化を
発展させた後で、５０００BC以降日本に北上したのだろ。
せなんや。
まぁオレ等が学生時代は日本人は半島から南下してきたのが一般的やったやかね。
ただ、オレの様に南方民族の遺伝子を持っているD1が居るんやさか、辻褄は合わなくなると思うけど。
仕事行ってくるわ。
0409日本＠名無史さん垢版
2022/12/10(土) 14:25:18.92考古学君はもうちょっと学術的で縄文人も弥生人の北方起源で、
沿海州から直接日本に来たと主張している学派だね。
土器だけ見るとそう結論するしかないよ。
鼻が高い？関西人のどこが？ おまえ目おかしいよ
0411日本＠名無史さん垢版
2022/12/10(土) 15:07:00.63オレの知り合いの関西人は鼻が高い。
オレの妹の旦那は大阪人だ。
友人には京都出身が多い。
0412日本＠名無史さん垢版
2022/12/10(土) 15:08:01.40はっきり言え。オマエは在日だろ。
オレは清和源氏だ。
0413日本＠名無史さん垢版
2022/12/10(土) 17:00:09.00貴様は婿養子の家系だろ
YDNAはとっくに途切れている
清和源氏という名にもはや意味は無い
0414日本＠名無史さん垢版
2022/12/10(土) 17:03:03.15日本人の多くは鼻がデカいネアン人の遺伝子を持っていて、
しかし日本人は混血が多いので、鼻が低い人もいる。
朝鮮人の起源はホモエレクトスだ。
政治家の顔を比較すると明らかだ。
0415日本＠名無史さん垢版
2022/12/10(土) 17:07:37.04清和源氏が無縁の男を養子にはしない。
仮にオレがO系であっても、清和源氏系であることには変わりはない。
英国王室にもG2がいただろ。
聞いた事は無いんやけどね。
0417日本＠名無史さん垢版
2022/12/10(土) 17:54:02.22結局、ゲノム解析したところで、さっぱり解らんってこった。 わははははは ＠阿波
0418日本＠名無史さん垢版
2022/12/10(土) 18:01:55.30総合的に考えて、日本人の最古層はK2かD1だな。
0419日本＠名無史さん垢版
2022/12/10(土) 18:05:49.50結局、ゲノム解析したところで、さっぱり解らんってこった。 わははははは ＠阿波
BC1000年からBC500年程度までの間で、
日本列島内くまなく変化した、縄文～弥生遺伝子変異の話だよ？
で、これが日本で、 >>364 みたいな話
1000年以内で拡散する可能性は無いだろ？
モンゴル帝国は、世界を席巻したけど、遺伝子がどうたら？
そう言う侵略は無い。
アメリカ大陸でも、いまだに遺民始祖を信仰？
てか、何々系が、人種的価値観になっている。
百済、新羅、任那は、四国や九州同様
日本の中だったんだろｗ
縄文土器の祭祀の始まりから、15000年程度は
母系で部落で採取食や子供を共有する原始共産制社会が存在した。
縄文農地の米生産が1万年前から有っても良いけど、
それは、胡桃やどんぐりでも個人資産で有り得るけど？
採取であって、水路作る資本家に奴隷や賃金が必要で
開拓農地を私有する？共産制が終わる銅鐸水稲耕作とは違う。
いいはるだけの、幼稚園児級の阿倭師と
DNAの話は反り合うわけがない位、無理筋ってこと。
0421日本＠名無史さん垢版
2022/12/10(土) 18:31:12.75オマエは共産主義の唯物史観主義者か？
そうなら、もう出てこなくていいよ。
別のスレに行けよ。
スレ主より。
0422日本＠名無史さん垢版
2022/12/10(土) 18:35:06.07オマエの生まれは北朝鮮か？
0423日本＠名無史さん垢版
2022/12/10(土) 18:38:36.03原始共産制社会は存在しない。
朝鮮半島では４００００BCにホモエレクトスがホモサピエンスを
襲って全滅して、ホモサピエンスを食っていた。
アホか？ アラシ手法で
話を反らすのか？ アラシは無視。
共産主義は速攻崩壊して、中凶が迷惑千万で、
プーチンが発狂して、キンペ―は馬鹿なんだろ？
まあ、落し何処は、
カリアゲが日本と戦争始めるのかな？
アタシは、ネトウヨと言われる覚悟で
歴史の話にお参加してるだけ。
縄文の原始共産制は1万5千～2万年だろ？
0425日本＠名無史さん垢版
2022/12/10(土) 18:49:58.39>縄文の原始共産制は1万5千～2万年だろ？
このようなことを主張している研究は存在しない。
オマエの妄想だろ。
縄文時代でも殺傷人骨はあるよ。
0426日本＠名無史さん垢版
2022/12/10(土) 18:52:56.83オマエは日本共産党員だろ。
日本共産党はソ連と中国を否定する。
0427日本＠名無史さん垢版
2022/12/10(土) 18:55:12.63自分のスレに帰れよ。
日本列島で、縄文の原始共産制は王が無く数万年続いたが
弥生異変によって、現代は3千年の発展を遂げた。
大和朝廷、戦国、江戸、明治、世界大戦。
縄文文化の十分の一、たったの2千年なのである。
縄文の原始共産制は、何故滅びたか？
続かなかったか？ 資産の私有化だろ？
日本の国土は朝廷＝神のものである。
戦国武将が納得したのは、記紀神話に参加できたから。
喜捨は神道でも仏道でもキリスト？
あれって朝鮮の？文鮮明政権？とか？
今どきでも、あるよね。
だから、アタシは
仏教系幼稚園卒の高校生だよ。
0430日本＠名無史さん垢版
2022/12/10(土) 19:25:04.70仏教系が縄文時代を理想化するのか？
朝鮮人の仏教系は縄文時代を野蛮時代と言っているぞ。
0431日本＠名無史さん垢版
2022/12/10(土) 19:27:17.50縄文時代が理想的ならば、仏教など必要ないだろ。
仏教系幼稚園卒の意義は、以降
経典を読んだり書写したりであって、
数年前に陳寿に弟子入りした。
縄文弥生変化には、成文化、有史の文献で、
仏典の地域性は西域なので、
中国語漢字になって無いと門外漢ではある。
ただし、変な漢字や句読点が有るのは凄く嫌。
倭人伝はスレのどっかで挙げた奴が良いけど、
毎日のお勤めのついでに、100日位読めば、解読できると思うよ。
だから、門外漢の文献や考古学から
別の見方から、何でも取り付いてるわけで
貴方が、遺伝子の、話をしてください。
記紀のような偽書で無いなら
考古学は絶対に文献の後から付いてくる。
0434日本＠名無史さん垢版
2022/12/10(土) 20:15:13.57>考古学は絶対に文献の後から付いてくる。
オマエはアホか？
考古学と遺伝子研究は文献のない有史以前の時期が研究対象だ。
あまりにも幼稚すぎる。
0435日本＠名無史さん垢版
2022/12/10(土) 20:17:08.45あるなら、出せよ。
0436日本＠名無史さん垢版
2022/12/10(土) 20:20:00.73で、ホアビン文化から入植した縄文遺構はどこ？どこ？どこ？どこ？
で、ホアビン文化から縄文時代に入植したなんて中卒ギャグ飛ばしてる頭の中が
365日エレクトリカルパレードしたウハウハ考古学専攻学者の中卒ギャグ論文は？
ほら言ってみろ視界に入るだけでトラウマになる醜悪すぎる南支那ブタチック黒人形質ボルネオロプス
0437日本＠名無史さん垢版
2022/12/10(土) 20:27:38.36だから、オレじゃなくて、kakenの研究報告を批判しろ。
オレは最新研究を紹介しているだけだ。
0438日本＠名無史さん垢版
2022/12/10(土) 20:35:07.31んなコト聞いてねえんだ南支那ブタチックボルネオチック汚物
で、ホアビン文化から入植した縄文遺構はどこ？どこ？どこ？どこ？
で、ホアビン文化から縄文時代に入植したなんて中卒ギャグ飛ばしてる頭の中が
365日エレクトリカルパレードしたウハウハ考古学専攻学者の中卒ギャグ論文は？
早く言えよ視界に入るだけでトラウマになる醜悪すぎる南支那ブタチック黒人形質ボルネオロプス
石器時代が共産制やったって事？
マルクスは原始時代は共産で皆平等で貧富の差は無かったって唱えたみたいやけど、果たして本当にそうやったのかは誰にも分からんのじゃね？
いやーそうとも言い切れんのや。
考古学って昔、実証史学って言われてた時期もあって、口伝とか古文書で伝われていたモノを掘り出すって面もあったんやで。
考古学を専攻する人達は蔑称だと嫌ったけど、弥生時代の大規模な集落なんかが発掘されると記紀や風土記や魏志とかと照らし合わせて
「ここは〇〇の遺構だ！〇〇の跡だ！」
って話になるのはいつもの事やね。
また、様々なY染色体、ミトコンドリアDNAハプログループが狭い国土が住んでいるんやさか、何処からかやって来てきたと考えるのが自然やろう。
稲作が長江文明発祥なら、どのルートでどうやって日本で始まったのか？
それが民族の移動と関係あるのか？
土器や衣服や信仰が伝わらなかったのはどうしてなのか？
疑問は一杯で、それを妄想するのが楽しい。
0442日本＠名無史さん垢版
2022/12/11(日) 10:29:03.69なるほど、そういう意味か。
0443日本＠名無史さん垢版
2022/12/11(日) 10:39:16.86日系のブラジル移民が現地人から食器を借りて生活し始めたように、
移民は100％自国の文化を異国で再構築は出来ないでしょ。
コメの語源はベトナム語のcom, イネの語源が古フィリピン語のiyoneである
可能性が高いので、弥生時代に弥生人は長江文明人とコンタクトがあったか、
長江文明人が少数日本に来たことは確実だ。
朝鮮語で米はpyoと言うので、長江文明の影響は少ないと見るべき。
0444日本＠名無史さん垢版
2022/12/11(日) 10:46:12.99縄文人は北ユーラシア狩猟民ANE由来の遺伝子を持っていて、核ゲノムでは
ANEで、YハプロがP1のYana人の遺伝子を持っている。
よって弥生人が来る前に北方系狩猟民が日本に到達したことは確実。
0445日本＠名無史さん垢版
2022/12/11(日) 10:59:50.80最新の核ゲノム研究では、縄文人は北方の遺伝子を持っているが、
主要部は南方系のホアビン文化人由来だそうだ。
同じD1であるアマンダン人は東南アジアからインド洋の島に移動したようだ。
0446日本＠名無史さん垢版
2022/12/11(日) 11:12:09.43黒曜石等の広がりから判断すると、縄文時代は物々交換が盛んで、
原始交易主義だったろ。自分に有利と思われるものを求めて交易して、地域で分業が
成立していた。
0447日本＠名無史さん垢版
2022/12/11(日) 11:22:17.40＞疑問は一杯で、それを妄想するのが楽しい。
結局、様々なY染色体、ミトコンドリアDNAハプログループを調べても、よく解らんってことだ。 ＠阿波
0448日本＠名無史さん垢版
2022/12/11(日) 11:24:11.75最新研究では、300000BCのプロト朝鮮人は純血のホモエレクトスで、
40000BCのプロト朝鮮人は混血のホモエレクトスだそうで、Ryongokk人と言う。
アシュール石器の担い手で、ホモエレクトスを襲って、食っていたようだ。
0449日本＠名無史さん垢版
2022/12/11(日) 11:27:34.60オマエは在日で、遺伝子研究を進めると朝鮮人は人間ではないことが
明らかになるので、止めようとしているのか？
無駄な努力だな。
0450日本＠名無史さん垢版
2022/12/11(日) 11:37:39.92要は、弥生人は渡来していないってこと。 ＠阿波
よく判らんさか、皆で議論しあって答えを探る事に意義があるんやない？
人は有史以前からそうやって複数人寄り合って相談して、力を合わせてきた。
そやさか文化を生んで、技術を進化させて、文明を築いてきて、現在の生活があるんやろ？
じゃなかったら、人類は未だに狩猟採集生活を送っていたのかも知れへんので？
0452日本＠名無史さん垢版
2022/12/11(日) 12:20:00.21で、ホアビン文化から入植した縄文遺構はどこ？どこ？どこ？どこ？
で、ホアビン文化から縄文時代に入植したなんて中卒ギャグ飛ばしてる頭の中が
365日エレクトリカルパレードしたウハウハ考古学専攻学者の中卒ギャグ論文は？
早く言えよ視界に入るだけでトラウマになる醜悪すぎる南支那ブタチック黒人形質ボルネオロプス
もしそうなら、下記の遺伝子分布をうまく説明できなくなるんだが。
古墳時代以降の半島系渡来人の流入だけではうまく説明できない。
https://yousakana.jp/torai/
0454日本＠名無史さん垢版
2022/12/11(日) 12:33:59.41＞よく判らんさか、皆で議論しあって答えを探る事に意義があるんやない？
しかし、さも確定したかのように言う輩がいる。 ＠阿波
稲作に関しては、春秋時代の呉越からの難民が黒潮に乗って日本列島に辿り着いたのと、考古学君の主張する縄文文化人が半島南部や渤海沿岸との交易の際に栽培方法を持ち帰ったのと二つ考えられるな。
戦争難民なら荷物なんてそんなに持てないやろうさか、大陸製の土器や機織り機なんて持ってこれないやろね。
当時黒潮が蛇行して四国や紀伊半島の近くに海流が流れてたら、阿波君の故郷にも流れ着いた可能性も否定できない。
それに龍神信仰は日本では水神として崇められたんやない？
地元の水神様はオロチ、ミズチと呼ばれる龍の姿をしているで。
0456日本＠名無史さん垢版
2022/12/11(日) 12:40:24.27＞古墳時代以降の半島系渡来人の流入だけではうまく説明できない。
簡単なことだ。
倭国（阿波）王権は、百済人など朝鮮半島避難渡来人を倭国（阿波）や畿内に庇護のうえ住まわせたから。 ＠阿波
あ～あの人は前からそうや。
再三注意をして改善を促したけど、どうもあの口調は治らん。
でも、超汚染人のろう便行為は動物園でのストレスフルになっとるゴリラやチンパンジーと似とる様に感じる。
だからあなたのその説がうまく説明できないと言っておる。
0459日本＠名無史さん垢版
2022/12/11(日) 12:46:11.06＞縄文文化人が半島南部や渤海沿岸との交易の際に栽培方法を持ち帰ったのと二つ考えられるな。
そんな長時間を要する旅では、呉越からの種籾は、もはや発芽しない。
稲作も「阿波」発祥だ。 ＠阿波
0460日本＠名無史さん垢版
2022/12/11(日) 12:47:45.77＞だからあなたのその説がうまく説明できないと言っておる。
朝鮮半島避難渡来人を否定するのかな？ ＠阿波
種籾ってそんなやわなもんじゃ無いぞｗ
https://www.naro.go.jp/project/results/laboratory/karc/2001/konarc01-02.html
＞百済滅亡によって亡命してきた百済人（半島居住の大和民族や現在の朝鮮人とは異なる民族）や、大和民族から招かれた仏教の僧侶や技術者など、
大なり小なりユーラシア大陸から海を渡ってきた人々（渡来人または帰化人）もいた。
ただし、彼ら移住者はそれぞれ少数であり、速やかに大和民族に統合・同化されたため、国内での大和民族の数的な優位性は変わらなかった。
https://www.kahaku.go.jp/exhibitions/ueno/special/2005/jomonvsyayoi/index.html
0464日本＠名無史さん垢版
2022/12/11(日) 12:56:59.78種籾にも寿命がある。 当時、呉越からどれだけ年月がかかるんだ？ ＠阿波
種籾の寿命は外気にさらされた状態で約3年な。
0466日本＠名無史さん垢版
2022/12/11(日) 13:04:14.33＞ただし、彼ら移住者はそれぞれ少数であり、速やかに大和民族に統合・同化されたため、国内での大和民族の数的な優位性は変わらなかった。
勿論だ。 その遺伝子分布は半島系渡来人の遺伝子が混入したため。 ＠阿波
0467日本＠名無史さん垢版
2022/12/11(日) 13:05:58.76発芽率は極端に下がる。 ＠阿波
少数の半島渡来人の流入だけでは下記のような分布にならんよ。
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC18CCA0Y1A610C2000000/
0469日本＠名無史さん垢版
2022/12/11(日) 13:08:59.46日本のアワとかヒエとか米は、「阿波」が原産地だと言って誰が否定できるというのか。
なぜなら「阿波」は、米の二期作が出来る所なのである。 ＠阿波
阿波南部限定な。
0471日本＠名無史さん垢版
2022/12/11(日) 13:10:32.82大勢だったんだろう。 ＠阿波
0472日本＠名無史さん垢版
2022/12/11(日) 13:11:38.91発祥は勿論だ。 ＠阿波
0474日本＠名無史さん垢版
2022/12/11(日) 13:13:13.99弥生人はそれほど醜くない。
0476日本＠名無史さん垢版
2022/12/11(日) 13:17:36.34＞阿波南部で九州北部と同等な。
気候は緯度だけで決まるものではない。
阿波南部は、黒潮沿岸の温暖多雨地域。
長江流域でアワとかヒエとか米が原産する環境があるなら、「阿波」でも原産する環境がある。
日本のアワとかヒエとか米は、「阿波」が原産地だと言って誰が否定できるというのか。
なぜなら「阿波」は、米の二期作が出来る所なのである。 ＠阿波
つまり、阿波南部より九州南部のほうがより条件は良いってことよ。
0478日本＠名無史さん垢版
2022/12/11(日) 13:25:24.65それは古い研究だ。
渡来系弥生人はアムール川流域が起源で、弥生人の遺伝子は７０％縄文系で、
３０％が渡来系だよ。
古墳期の渡来人は北部中国、中部中国、南部中国が起源だよ。
せやろか？
最近じゃ直播きなんかせえへんし、育苗なんか長年見た事ないさかな。
それにもし日本から交易に来てた人が居たなら、一ヶ月も掛からんやろ。
バブル期に日本に密入国しようとした福建省からの中国人の小型漁船でも、漂流して約一週間で高知沖まで来たらしいさかね。
0480日本＠名無史さん垢版
2022/12/11(日) 13:28:06.22>>455
で、長江文明人やら呉越からの難民が日本に入植して稲作を伝えた痕跡遺構はどこ？どこ？どこ？どこ？
で、長江文明人やら呉越からの難民が日本に入植して稲作を伝えたなんて中卒ギャグ飛ばしてる
頭の中がダイアナエクストラバガンザでドリアンロロブリジータなウハウハ考古学専攻学者の中卒ギャグ論文は？
ほら言ってみろ視界に入るだけで目が腐る醜悪すぎる南支那ボルネオチックブタピーノ
0481日本＠名無史さん垢版
2022/12/11(日) 13:30:06.81半島系渡来人とは百済、高句麗、新羅の遺民のことで、
それ以外は大陸系渡来人という。
キミはホモエレクトスの朝鮮人が日本に来たと主張するのか？
0482日本＠名無史さん垢版
2022/12/11(日) 13:32:00.34＞最近じゃ直播きなんかせえへんし、育苗なんか長年見た事ないさかな。
直播も育苗もせずに、どうやって米作りすると言うんだ？ わははははは ＠阿波
0483日本＠名無史さん垢版
2022/12/11(日) 13:32:59.45＞それにもし日本から交易に来てた人が居たなら、一ヶ月も掛からんやろ。
縄文時代に高速船でもあったのか？ わははははは ＠阿波
水稲に関しては、九州南部の方が条件は悪い。
九州南部のシラス台地は稲作には不向きで有名やで。
近年は土壌改良で作れる様になったけど、それまでは果樹栽培が中心やった。
明から甘藷が持ち込まれてサツマイモとして一大産地になるまでは、飢饉がよく起きたようやし。
苗作りはJAの育苗センターに任せとる。
あ、JAから来年の苗の注文書が届いとるさか、明日書いて出しに行こ。
あったかも知れへんねwww
阿波王国がヤマト王権の大元やった世界なら。
阿波って崇徳上皇がﾀﾋんだ後、怨霊に進化した場所じゃなかったっけ？
崇徳上皇は讃岐な、隣の国。
最新に近い研究なんだと思うが・・・。
＞東京大学の大橋順教授らは、ヤフーが2020年まで実施していた遺伝子検査サービスに集まったデータのうち、許諾の得られたものを解析した。
1都道府県あたり50人のデータを解析したところ、沖縄県で縄文人由来のゲノム成分比率が非常に高く、逆に渡来人由来のゲノム成分が最も高かったのは滋賀県だった。
沖縄県の次に縄文人由来のゲノム成分が高かったのは九州や東北だ。一方、渡来人由来のゲノム成分が高かったのは近畿と北陸、四国だった。
特に四国は島全体で渡来人由来の比率が高い。なお、北海道は今回のデータにアイヌの人々が含まれておらず、関東の各県と近い比率だった。
以上の結果は、渡来人が朝鮮半島経由で九州北部に上陸したとする一般的な考え方とは一見食い違うように思える。
上陸地点である九州北部よりも、列島中央部の近畿などの方が渡来人由来の成分が高いからだ。
大橋教授は「九州北部では上陸後も渡来人の人口があまり増えず、むしろ四国や近畿などの地域で人口が拡大したのではないか」と話す。
だから、現代人のゲノム調べても中国系遺伝子ってのは
BC200の青銅器交流～白村江以降までのただの渡来人の話であって
畿内朝廷に使われてた高句麗百済の渡来人が中国系だった事にはなっても
正体不明のBC1000～BC500までの、弥生人の遺伝子拡散は、
既に全国に拡散してんだから、関係ないでしょ？
だとしても、畿内周辺に入った渡来人の交配拡散で、
2000年かかっても、たった、それだけの広がりなのに
どうして、BC1000～BC500の日本の交通状況で
弥生人が全国に浸透出来たと言えるのか？
縄文人の元が5万年前ご到着とかじゃなくて、
中国が既に成文化接前で、江南方面で
史記の呉の太伯なら3000年、夏后少康なら4000年前、
そんなもんが500年間で来たら、日本の古代文明が変わっちゃうでしょ？
そっか。
サンガツ。
四国や関西で多いってよりは、紀伊水道の両岸が多い様にも見える。
古代の海運は日本海が注目されるけど、それは古墳時代以降の話であって、縄文～弥生時代は太平洋側が主力なんかも知れへんね。
漁師とかやと、潮の流れや季節による風向きなんか熟知してへんと直ぐに遭難に繋がりかねへんやさか、交易船と共に航海技術なんかは結構高かったのかも知れんな。
そっちのシニガイ文化調べるのに、
史記と漢書読んでたんだけど、上でも書いた
３～４千年前に、江南から半島以北に
移動する文明なんて無理筋でしょ？
沿海州って、漢どころか三国志でも
粛慎、沃狙でとんでもない土人文明なんですけど？
多分、上陸で殺し合いになる系統。
遺伝子的な変化の可能性ってのは、
渡来で考えるのは？な感じ。 阿波並みじゃねｗｗｗ
0494日本＠名無史さん垢版
2022/12/11(日) 15:03:26.75縄文人 ｖｓ 渡来人 の２分法では話がおかしくなる。
日本には
縄文人
弥生人
古代中国鉄器人
百済、高句麗、新羅の遺民、
の順番で来ている。
これに従って遺伝子分析しないと無意味だよ。
要するに、弥生、古墳、古墳以降に分けないとダメだ。
0495日本＠名無史さん垢版
2022/12/11(日) 15:06:53.30日本には少数だが、O1a, O1b1, 南方系のＯ２がいるので、
江南から来たことは確実だ。
あの人って誰？
0497日本＠名無史さん垢版
2022/12/11(日) 15:10:24.13弥生人が沿海州から直接来たのか、遼東半島、山東半島を経由してきのかは
まだ確定していない。
沿海州人が、弥生人になれるかは確定しないけれど？
沿海州の粛慎が夏には舟で沃狙に略奪に来るので手に負えない。
と言う話が有るんだが？
少数民族の土人が、馬賊の巣を抜けて
遼東半島、山東半島みたいな文明地域に達して
逆走で、日本に来るってのは、
舟の都合としても無理なのではないかな？
漂流民みたいのが弥生人にはならんでしょ？
0499日本＠名無史さん垢版
2022/12/11(日) 15:42:29.100500日本＠名無史さん垢版
2022/12/11(日) 15:52:13.19九州沖縄、高知、徳島、新潟福井香川、島根鳥取、奈良滋賀、三重岐阜愛知、東北富山石川和歌山
畿内の京都大阪が一番近いのは和歌山と同じ東北グループ
0501日本＠名無史さん垢版
2022/12/11(日) 15:54:47.54地理的に近い北関東や東北からの移住が多い東京は混血の傾向が強いが東北グループから離れた位置だった
>>501
ミトコンドリアDNAの分布は九州沖縄にM7aが多い事以外あまり語る事無いな
0503日本＠名無史さん垢版
2022/12/11(日) 16:01:35.49興味深いグループやね
0504日本＠名無史さん垢版
2022/12/11(日) 16:33:23.14要するに、様々なY染色体、ミトコンドリアDNAハプログループを調べても、よく解らんってことだ。 ＠阿波
その人
ネトサヨ、パヨクが不快に感じたならそれは良き事。
おまエラがオレ達の平穏な日常を侵害する権利など初めから無いんやさか。
おまえら縄文数万年の理由を原始共産制って認めないの？
日本の弥生化は、採集分配の縄文文化から穀物資産の私有化で、
開拓荘園、土地水路の私有、領土の私有と軍事力の私有から始まった。
中国共産党が、軍事力私有化したら共産じゃ無いだろｗｗｗ 馬～鹿。
弥生化した日本は1000年で、地域領主国が漢時100国？
三国志でも九州北部の21国が、卑弥呼を擁立してたんだよ？
日本の国土を天地創造で私有化できるのか？
1万年続く文化ってのは、
一万年進化しちゃいけないんだよ？
今、凄いよねｗ
数学系の馬鹿には、記紀の価値が判って居ない。
あれ？ スレチか？ 日本史だろ？
30万年前の人類のDNA移動は、
倭人伝以降の渡来人と 縄文弥生変化が一緒の遺伝子厨や
土器青銅器、稲作を基準に土器変化主張の考古学厨？
そんなもんは縄文弥生の変化とは、何の関係もないね。
では何か？ 知らんし、阿波に聞けｗｗｗ
0508日本＠名無史さん垢版
2022/12/11(日) 19:28:06.14縄文文化を享受する人が縄文人と呼ばれ、その縄文人が、弥生文化を取り入れた時点で、弥生人と呼ばれる。
縄文人も弥生人も、在地の日本人ってこと。 ＠阿波
0509日本＠名無史さん垢版
2022/12/11(日) 19:32:48.01あるいは、
貝塚遺跡が出る時期までを縄文時代、灌漑稲作を始めた頃を弥生時代の始まりと呼ぶのかもしれない。
それだけのこと。 ＠阿波
必然は、縄文遺伝子単独での存続可能性が無かった。でしょ？
例えば縄文人の住居内の焚火でダイオキシン発生で男児が生まれない。
滅びるだろ？
日本の縄文人と言うのは、
数万年どころじゃなくて
ホモサピエンスで良いのかな？
宇宙戦艦ヤマトが帰った時が、つまり
タイムマシンで間違って弥生開始なら良いんだろｗｗｗ
おまえらのおつむは、所詮記紀ファンタジ なんだよ。
＞＞「左翼と戦うには統一教会しかない」と信じた 今も献金を続ける男性
＞＞取材の待ち合わせ場所にやってきたのは、日焼けした70代の男性だった。
＞＞世界平和統一家庭連合（旧統一教会）で40年以上、信仰にもとづいて献金を続けてきたという。
＞＞「人生を否定するのが怖くて、後悔しているとは言えません」
＞＞30代で会社を経営していた1980年ごろ、先に信者になっていた妻の影響で入会した。
＞＞今も、屋外での週3回のアルバイトで献金を続け、約40年間の総額は1億円近い。
＞＞信仰のきっかけは、教団や友好団体の政治姿勢への共鳴だった。当時、世界は旧ソ連や中国など共産主義勢力が拡大を続け、日本までも共産主義に乗っ取られるという危機感が男性にはあった。
＞＞そんなとき、共産主義と対峙（たいじ）するという「勝共運動」を訴えた教団日本教会の久保木修己・初代会長の演説に心打たれた。
＞＞「左翼と戦うには統一教会しかない」
＞＞教団の問題をきっかけに被害者救済新法が成立しました。今後は解散命令請求をめぐる政府の動きが注目されます。そんな中、教団の現役信者が朝日新聞の取材に応じました。
＞＞教団への不信感と信仰心のはざまで揺れる思いを聞きました。
＞＞この記事は有料記事です。残り1221文字有料会員になると続きをお読みいただけます。
https://www.asahi.com/articles/ASQDB4TSHQCJUTIL02J.html
あの～何か解らんけど、先ずは深呼吸して落ち着いてな。
まぁ100人位の集落なら、皆で狩猟や漁労、採集をして分配した社会であったかも知れない。
田舎の農村、漁村の様な近所でおすそ分けし合ったり、冠婚葬祭や祭りや普請とかを助け合ってやってたかも知れない。
でも、人間社会なんやさか取り分で揉めたり、虐めなんかがあった可能性も捨て切れない。
縄文時代や弥生時代は土器で分類してきた面もある。
だから、農耕が始まった時期が現在500年位前倒しされる雰囲気もある。
つまり共産社会とそうで無い社会の違いは、支配して統治する権力者が生まれた事じゃないかな？
集落の代表に過ぎなかった人に色んな決定権を集約させて、他の皆がそれに従ったら階級社会の誕生やで。
元来共産思想は階級社会の解体にあるんやないの？
そんなんがネトウヨなん？
てっきりオレは現在の生活を守ろうとする人々を指すのやと思ってた。
だから、防衛力の増強に賛成するし、立憲君主制を支持している。
周辺国が「日本には領海、領空、領土を主張する権利は無い！ましてEEZなんて論外！」
ってズカズカ入ってこられて、食料や資源を根こそぎ取られて、有害物質を勝手に棄てられたら困らないか？
石垣島や与那国島の漁民は仕事を妨害されて困っているし、嘗て島根県や北海道の漁師は日本のEEZや領海内で韓国やソ連に拿捕され銃殺されてきた。
ネトウヨはそれに憤慨して、サヨクは拍手喝采しとる。
サヨクがしたいのは、日本人の抹殺なんか？
文化自体は進化してるだろ
土器に凝るようになってきて食料自給の形態は多様化して局所的な産業になっていってる
交易は様々な物品が巡っていたようだな
焚き火によるダイオキシンはそこまで際立った毒性は指摘されていないのでは
0516日本＠名無史さん垢版
2022/12/11(日) 22:47:15.87砂糖も醤油も大量に摂取すれば、みんな毒性物質。
ダイオキシンもその程度。 ＠阿波
ダイオキシンは石油を原料とするモノを1000℃未満で焼却していたんで、大量に発生して環境問題になった。
草木を燃やしただけでは、発生する濃度は知れている。
寧ろ、一酸化炭素中毒や酸欠の方が起こる危険性は高くない？
0518日本＠名無史さん垢版
2022/12/12(月) 08:54:05.91嫌なら、自分で別スレを立てて、そっちに行け。
ホモロンギ爺がスレ主だ。
オマエは頭が悪い。
0519日本＠名無史さん垢版
2022/12/12(月) 08:58:17.86初期弥生人は中国文明のレベルから見れば漂流民だろうな。
青銅器等の技術を持っていない。
斉藤教授は弥生人を海の民と言っているよ。
0520日本＠名無史さん垢版
2022/12/12(月) 09:06:54.55確定しているのは、弥生人の起源はアムール川流域で、そこから日本に
どのように来たかはまだ確定していないということだ。
もうちょっと意味ある発言をしろよ。
0521日本＠名無史さん垢版
2022/12/12(月) 09:10:50.48縄文人はホモサピエンスだ。
プロト朝鮮人がホモエレクトスで、おそらくデニソワ人との混血だ。
0522日本＠名無史さん垢版
2022/12/12(月) 10:19:24.70＞どのように来たかはまだ確定していないということだ
来れる訳ないからな。 わははははは ＠阿波
土器の分布もそれに沿っているんやろ？
0525日本＠名無史さん垢版
2022/12/12(月) 11:41:26.760526日本＠名無史さん垢版
2022/12/12(月) 11:52:38.79具体的な説明をどうぞ。
ここで議論している初期弥生人は１０００BC頃に来た人々で、
２００BC頃に来た古代中国鉄器人は古墳人と定義している。
百済、高句麗、新羅の遺民は別枠で議論している。
0527日本＠名無史さん垢版
2022/12/12(月) 12:05:35.84その定義が眉唾。
要するに、様々なY染色体、ミトコンドリアDNAハプログループを調べても、よく解らんってことだ。 ＠阿波
0528日本＠名無史さん垢版
2022/12/12(月) 12:13:36.72青銅器どころか中国土器の技術も持ってないが
3000年前の中国土器の技術は素焼きじゃなくて穴窯による高温焼成された
灰色をした硬質な陶質土器が主流の粗製土器で、炊飯器は鼎、鬲と甑のセット、
竈と釜のセットと3種類のヴァリエーションがあるの
しかも彼らは朝鮮土器も作らなかった
彼らが伝えたのは中国大陸では炊飯器としては使われていない
甕という炊飯器を持った朝鮮土器ではない新しい土器であった
0529日本＠名無史さん垢版
2022/12/12(月) 12:21:54.32渡来人と稲作は何にも関係がないの
稲作よりもずっと前に渡来人は入植済みで、彼らの子孫たちの
時代に稲作を半島南部から取り入れただけの話
0530日本＠名無史さん垢版
2022/12/12(月) 12:29:52.55弥生時代を通して新たな渡来人が入植したと断言できる考古痕跡はない
あるのは縄文末だよ
縄文末から弥生早期にかけて沿海州南部と一致する
土器型式の土器文化が西日本一帯に広がったという事だけ
0531日本＠名無史さん垢版
2022/12/12(月) 12:33:19.28＞稲作を半島南部から取り入れただけの話
半島南部は任那忌部の国だ。 任那忌部が半島南部に米作を持ち込んだ。 ＠阿波
0532日本＠名無史さん垢版
2022/12/12(月) 12:38:17.50古代エトルリア人の核ゲノムがヤムナ人系と出たので、
エトルリア社会は王族がアナトリアからの農耕民G2で、被支配層が新しく入植した
ヤムナ系R1bだったことが確実になった。
ラテン人が最初エトルリア王に支配されていたことを伝える歴史書と一致する。
0533日本＠名無史さん垢版
2022/12/12(月) 12:38:28.65「刻目突帯文土器」も「遠賀川式土器」も「阿波」から西日本一帯に広がったという事だけ。 ＠阿波
「刻目突帯文土器」
晩期後半には、名東遺跡（図 1-11）で刻目突帯文土器単独の組成であるのに対し、
三谷遺跡（図 1-3）では刻目突帯文土器と遠賀川式土器が共伴する状況が認められる。
http://tokudaimaibun.jp/pdf/rist/syo/syou30watarirouka.pdf
0534日本＠名無史さん垢版
2022/12/12(月) 12:44:54.06朝鮮の王族は先住のホモエレクトスで、この支配構造が崩れるのが、
鉄器を装備した古代中国人の侵入だろ。
２００BC以降朝鮮で初期農村が崩壊することに対応している。
0535日本＠名無史さん垢版
2022/12/12(月) 12:51:45.50その朝鮮南岸の稲作はどこから来たの？
0536日本＠名無史さん垢版
2022/12/12(月) 13:12:01.044000年くらい前の半島最古の稲籾が漢江下流域の一山と金浦から出土してるから
漢江下流域から半島南部まで広がってきたのは間違いないだろうね
問題はその前で、山東半島から直接、漢江下流域に入ったのか、山東半島から
遼東半島経由で漢江下流域に入ったのかが争点
0537日本＠名無史さん垢版
2022/12/12(月) 13:20:49.32朝鮮半島に中国大陸人が入植した痕跡がないの
だから山東半島から直接、漢江下流域に稲作伝播説は弱いの
遼東半島の南端で鬲が出土しているから稲作遼東半島経由説は根強いの
キミの支持する学説では、稲作技術を持つ人が半島南部や北九州に移住して稲作を始めたんじゃなくて、その地に住んでいた在地人が交易とかに遼東半島に行った際にそこで技術を学んで持ち帰ったって事なんやね。
モヤモヤしていたのはそれか
遺伝子でルートの同定までは不可能だからね
ただ同じか違うかの判別に関しては強力な証拠となる
戦火や重い夫役から逃れた人々が偶然に縄文人と出会って日本にやって来た可能性は無いやろか？
助けた難民から色んな情報を聞き出して、自分達であるものを工夫をしながら稲作栽培や機織り技術を高めていった可能性だってあるかも知れない。
魏志に辰韓は秦の夫役から逃れてきた者が住まうと記されているんやさか、そういった偶然も否定できない。
0541日本＠名無史さん垢版
2022/12/12(月) 14:13:43.58そういう事
日本の最古稲作遺構にも半島の最古イネ出土遺構にも外来人の入植痕跡はない
朝鮮半島の文化というのは6000年前の朝鮮櫛目文土器の時代から
ほとんど全ての文化が遼東半島の影響を受けて成立している
土器も農具も住居も衣服も織機も金属器も何もかも
それなのに稲作だけ山東半島から取り入れたというのはあり得なくはないが
それまでの流れから見ると違和感を感じる
やはり鬲が出土している遼東半島南端に稲作が入って、それを遼東半島を
訪れていた漢江下流域の古代半島人か取り入れて半島で稲作が始まり、
半島南部まで広がった稲作を半島南部を訪れていた弥生人が取り入れて九州北部で
稲作が始まったのである
それまでの生活を否定するために文化を象徴するものを捨てた可能性すらあるね
ただはっきりしないのはそれまでの生活の代用品が何で賄われていたのかという事か
0543日本＠名無史さん垢版
2022/12/12(月) 14:47:07.86中卒妄想もほどほどに
0544日本＠名無史さん垢版
2022/12/12(月) 14:48:18.16日本のイネは、日本固有種。
日本のイネが日本固有種であることと、人が大陸からやってきたことは、別問題。
大陸のイネを持ってきた訳じゃない。
長江流域でアワとかヒエとか米が原産する環境があるなら、「阿波」でも原産する環境がある。
日本のアワとかヒエとか米は、「阿波」が原産地だと言って誰が否定できるというのか。
なぜなら「阿波」は、米の二期作が出来る所なのである。 ＠阿波
O2(ISOGG最新)はつまり弥生時代以前には来ていない？
遺伝子検査項目でYハプロがO2で縄文・弥生成分100と出てた人物が居たんだけど先祖はいつ頃に土着したんだろうか
0547日本＠名無史さん垢版
2022/12/12(月) 19:32:16.20で、ホアビン文化から入植した縄文遺構はどこ？どこ？どこ？どこ？
で、ホアビン文化から縄文時代に入植したなんて中卒ギャグ飛ばしてる頭の中が
365日エレクトリカルパレードしたウハウハ考古学専攻学者の中卒ギャグ論文は？
早く言えよ視界に入るだけでトラウマになる醜悪すぎる南支那ブタチック黒人形質ボルネオロプス
0548日本＠名無史さん垢版
2022/12/12(月) 19:33:25.20>>455
で、長江文明人やら呉越からの難民が日本に入植して稲作を伝えた痕跡遺構はどこ？どこ？どこ？どこ？
で、長江文明人やら呉越からの難民が日本に入植して稲作を伝えたなんて中卒ギャグ飛ばしてる
頭の中がダイアナエクストラバガンザでドリアンロロブリジータなウハウハ考古学専攻学者の中卒ギャグ論文は？
ほら言ってみろ視界に入るだけで目が腐る醜悪すぎる南支那ボルネオチックブタピーノ
0549日本＠名無史さん垢版
2022/12/12(月) 20:08:01.36ワープしてきたのか
0550日本＠名無史さん垢版
2022/12/12(月) 20:27:23.71日本最古稲作遺構に伝わらず、長江にない木クワがメイン耕作用農具になってんのか
よく考えろ中卒
日本最古稲作遺構には長江の石刃もなきゃスキもねえ
1000BC以前の縄文人には弥生人が含まれない事
500BC～200ADまでで、本当に弥生化が成立してるのか？
この、遺伝子研究の成果がなければならない。
倭人伝九州北部の農業化国は領主国化しているし
銅鐸地域に関しても領主の発生と横の連携が有る。
農業生産と人的移動と言うのは、相当縁の遠い関係であって
九州薩摩人が本州から嫁をとる、みたいなことは起こりにくい。
外人だし？ 九州は攘夷でｗ 銅鐸文化が入れなかったと・・・
もちろん、古墳時代までの、弥生人の話であって
韓王の後宮に日本豪族の姫が入る、または逆のような
支配階級の王族、藩主の親戚作りは別である。
500年は、時系列のスケールとして
信長、家康程度の御先祖から、現代までだが、
1000BC には、こんな移動力は無いのである。
1000BC以前の数万年で変化した
というのなら、弥生化とは別の話。
0552日本＠名無史さん垢版
2022/12/13(火) 14:27:49.95https://www.biorxiv.org/content/10.1101/748178v1.full
ほらよ、米遺伝子の最新研究だ。Figure 4がルートで、日本のコメは温帯ジャポニカと
熱帯ジャポニカのミックスで、起源は台湾だとよ。
朝鮮のコメとはまったく起源が異なっていると出ている。
今時朝鮮から日本に米が来たと主張するのは在日だけだろ。
韓国の研究者も主張しないはずだ。
0553日本＠名無史さん垢版
2022/12/13(火) 14:34:55.33遼東半島と北朝鮮から水田跡は見つかっていない。
コメの北回り説には考古学的な根拠が全くない。
0554日本＠名無史さん垢版
2022/12/13(火) 14:40:18.60木製農具の起源は山東半島だろ。山東半島の水田農耕民が南朝鮮に来た。
朝鮮のコメの起源もその辺りだ。
その農具の使い勝手が良かったので、日本人が輸入しただけだな。
日本のコメの遺伝子と朝鮮のコメの遺伝子が異なっている以上、
両者の起源は異なっている。これはもう国際的な定説だ。
この事実は変わらない
0556日本＠名無史さん垢版
2022/12/13(火) 15:25:14.66その変わらない事実は、高句麗・新羅・百済時代の話な。 ＠阿波
0557日本＠名無史さん垢版
2022/12/13(火) 15:25:17.86population of local lowland temperate rice and upland tropical rice from the Malay
Archipelago which may have moved northwards through Taiwan and perhaps
the Ryukyu Islands ∼1,200 yBP (46).
日本のコメには熱帯ジャポニカの遺伝子が入っている。
0558日本＠名無史さん垢版
2022/12/13(火) 15:33:34.74で、台湾から稲作が伝わったなんて中卒ギャグ飛ばしてる
マンガチックでむぱ頭脳のウハウハ考古学専攻学者の中卒ギャグ論文は？
ほら言ってみろ視界に入るだけでトラウマになる醜悪すぎる南支那ブタ広鼻 突顎 巨大タラコ唇ベトナピーノ
0559日本＠名無史さん垢版
2022/12/13(火) 15:36:44.33BioRxivに集められた論文をキミは論文と認めないのか？
もしかして、英語が読めないとか？
0560日本＠名無史さん垢版
2022/12/13(火) 15:37:15.67それには賛成！
0561日本＠名無史さん垢版
2022/12/13(火) 15:39:03.12コメの遺伝子研究から、水田稲作は縄文人が南方から取り入れた可能性が出て来た。
0562日本＠名無史さん垢版
2022/12/13(火) 15:46:16.48で、山東半島の水田農耕民が南朝鮮に入植した痕跡遺構はどこ？どこ？どこ？どこ？
で、稲作朝鮮伝来説以外の中卒ギャグ説飛ばしてる頭の中がランボルギーニで
デトマソパンテーラなウハウハ考古学専攻学者の中卒ギャグ論文は？
ほら言ってみろ視界に入ると目が腐る醜悪すぎる南支那ボルネオチックブタカントロプス
0563日本＠名無史さん垢版
2022/12/13(火) 15:52:17.00山東半島の水田農耕民が遼東半島に入植した痕跡遺構もないだろ。
0564日本＠名無史さん垢版
2022/12/13(火) 15:53:32.70激辛遺伝子等の遺伝子異常を持つプロト朝鮮人は日本に来ていない。
0565日本＠名無史さん垢版
2022/12/13(火) 16:02:22.30北朝鮮には食人種のプロト朝鮮人がいたので、水田稲作文化等朝鮮半島を南下できない。
国際的な認識だよ。
0566日本＠名無史さん垢版
2022/12/13(火) 16:07:37.00日本のイネは、日本固有種。
「阿波」は、米の二期作が出来る所。
日本のイネが日本固有種であることと、人が大陸からやってきたことは、別問題。
大陸のイネを持ってきた訳じゃない。
長江流域でアワとかヒエとか米が原産する環境があるなら、「阿波」でも原産する環境がある。
日本のアワとかヒエとか米は、「阿波」が原産地だと言って誰が否定できるというのか。
なぜなら「阿波」は、米の二期作が出来る所なのである。 ＠阿波
0567日本＠名無史さん垢版
2022/12/13(火) 16:10:05.91朝鮮人や在日を笑い物にしているのではない。
0568日本＠名無史さん垢版
2022/12/13(火) 16:14:05.74>日本のイネは、日本固有種。
固有種という意味は、日本のコメは熱帯ジャポニカと温帯ジャポニカが
ミックスしたタイプで、この混成種は日本以外に存在しないということだ。
混成種だから二期作が出来る。
0569日本＠名無史さん垢版
2022/12/13(火) 16:17:07.08残念ながら遼東半島南端には鬲が出土した痕跡遺構があるんだな
山東半島から入植した痕跡遺構か、山東半島と交流していた在地人の痕跡遺構か、
そのいずれかなんだろうけど
だから稲作遼東半島経由説は根強いんだよ
0570日本＠名無史さん垢版
2022/12/13(火) 16:20:29.19＞日本のコメは熱帯ジャポニカと温帯ジャポニカがミックスしたタイプで
その真意はともかく、
「阿波」に稗や黍などの雑穀が自生し栽培されるのであれば、
「阿波」に米が自生し、栽培されることになんの不思議もない筈。 ＠阿波
0571日本＠名無史さん垢版
2022/12/13(火) 16:20:44.69鬲を痕跡遺構とは言わない。
鬲はただの食器だ。
遼東半島から水田痕も何も出ていない。
出て来たのは米が備蓄された土器だけだ。
0572日本＠名無史さん垢版
2022/12/13(火) 16:32:04.23だから「鬲が出土した痕跡遺構」だと言ってるだろ
それに鬲は食器ではないぞ中卒
鬲は上に穀物や餃子や饅頭などを入れた甑をセットして蒸し炊く炊飯器だぞ
イネが備蓄された甕が出土したのは稲作をしていたからに他ならない
だから稲作遼東半島経由説は根強いんだよ
0573日本＠名無史さん垢版
2022/12/13(火) 16:35:25.31遼東半島で水田稲作は不可能だ。
0574日本＠名無史さん垢版
2022/12/13(火) 16:44:36.20キミは九州大学学派なのか？
kakenが研究費を止めたので、5ｃｈで憂さ晴らしをしているのか？
土器は重要だが、遺伝子研究を取り込まないと研究費は出ないな。
0575日本＠名無史さん垢版
2022/12/13(火) 16:59:56.50不可能なら何でもっと北の満州で稲作してんだよボケナス
遼東半島から古代の稲籾はガンガン出てるぞ
ただBC10Cよりも前の稲籾が見つかってないというだけで
0576日本＠名無史さん垢版
2022/12/13(火) 17:02:31.92それは日帝が耐寒性がある米を導入したからだ。
満州の米作普及についてはちゃんと研究があるよ。
0577日本＠名無史さん垢版
2022/12/13(火) 17:04:02.72ガンガンは出てこない。
微小のレベルだ。
オマエは在日だな。
0578日本＠名無史さん垢版
2022/12/13(火) 17:10:15.92確かに在日だな
日本人種で大和民族に属する在日日本人だからな
おまえはクッサイ汚らしい醜悪すぎる在日南支那ブタニグロ汚物だけど
0579日本＠名無史さん垢版
2022/12/13(火) 17:15:30.69投馬国（ダウマコク）は岡山にあった「たまのくに」
都は倉敷市と岡山市の中間あたりに位置する上東遺跡あたり
当時はヤマトに奈良という呼称がまだなかったように吉備という呼称もまだない
玉や玉島など、当時の「たまのくに」という呼称の名残というか残骸が周辺に
残っている
投馬国の場合、当時は穴海になっていて海岸線が今よりもはるかに内陸にあったため、
都である中心港の遺構がかなり内陸にあったのだ
今の倉敷市と岡山市の大部分は当時はまだ海の底だったのである
郡使は今の岡山の玉に寄港したのではなく、今では内陸になってしまった当時の
たまのくにの中心港だった上東遺跡に寄港したのである
.
0580日本＠名無史さん垢版
2022/12/13(火) 17:32:41.30普通の日本人にキミのような強烈な東南アジア人に対する嫌悪はないよ。
麻生氏のように東南アジア人っぽい日本はたくさんいる。
0581日本＠名無史さん垢版
2022/12/13(火) 17:39:29.72南支那は醜悪すぎるブタニグロだし
鼻の穴がよく見える
0582日本＠名無史さん垢版
2022/12/13(火) 17:40:35.66例えば、野球の井口選手は東南アジア系のように見えるが、
キミは彼を嫌悪するのか？
0583日本＠名無史さん垢版
2022/12/13(火) 17:45:39.440584日本＠名無史さん垢版
2022/12/13(火) 17:52:07.23東南アジア半ニグロが好きだとか聞いた事がない
変質者だけ
0585日本＠名無史さん垢版
2022/12/13(火) 17:56:30.31だから、オマエは日本人ではなくて、在日だろ。
0586日本＠名無史さん垢版
2022/12/13(火) 17:59:33.90日本人は物凄い混血とわかっているので、外見からは人間性を判断しない。
キミの人種差別はキミが日本人ではない証拠だ。
0587日本＠名無史さん垢版
2022/12/13(火) 18:04:59.67ただ最新研究が朝鮮人はホモエレクトス、ホモロンギと言っていることを、
紹介しているだけだ。
いやホモロンギ男は人種差別しまくってるやん
0589日本＠名無史さん垢版
2022/12/13(火) 18:18:05.62現代朝鮮人はホモサピエンスだ。
プロト朝鮮人がホモエレクトスだと言っている。
これはもはや国際的な定説だ。北朝鮮も韓国も認めている。
これは人種差別ではない。
現代の米は交配技術で、何でもミックスしてるわけだけど？
古代米と言うか、弥生渡来人の話なわけで、
ま～た、教えて君の中卒で済みません、
米なら、温帯ジャポニカと熱帯ジャポニカの違いは何？
で、この二つが台湾で交配して出来た米が、日本の弥生米なの？
台湾が豚鼻ブラック日本の起源なんじゃね？
0591日本＠名無史さん垢版
2022/12/13(火) 18:37:50.18オレは考古学君ではない。スレ主のホモロンギ爺だ。
キミを中卒と罵倒したことはない。
どれだけ嘘を付き、騙し、損害を与えて来たんや？
19世紀に難破したオランダ船の船員に行った仕打ち。
日帝統治下で自ら希望して働いて、賃金を貰っていたのに、強制労働させられたと何時までも被害者ぶる面の皮。
他国でインフラ工事を請け負い、ずさんな施工して被害を出しても知らん顔。
ベトナム戦争で非武装の民間人を虐殺して、人権問題になれば逆ギレ。
自分が不利になれば直ぐに日本人か中共国人に成りすます。
そのクセ自尊心だけ病的に高く、高圧的でマウントを取りまくる。
他国のルールやマナーはガン無視で歴史的建造物や美術品を汚したり、傷をつけたりしても謝罪もしない。
何で好意を持てると言うんや？
資料提供ありがとね。
ごめん。 で、教えて君なんだけど
BC1000の。、弥生米は台湾起源で良いのかな？
0594日本＠名無史さん垢版
2022/12/13(火) 18:47:06.48>BC1000の。、弥生米は台湾起源で良いのかな？
そうらしい。
日本米の起源は台湾
縄文弥生の遺伝子変異は関係ない？
そんなもん無きゃ、良いのになｗｗｗ
でも、遺伝子で調査可能なんだけど、
縄文人しか居なかった日本では
BC1000年から、BC500 から、BC200 年の間に
全て、縄文人から弥生人に変わった。
現代日本の500年てのは、戦国から現世であって
なんで、古代に遺伝子変異が有り得るよ？
0596日本＠名無史さん垢版
2022/12/13(火) 19:47:28.90＞日本人は物凄い混血とわかっているので、
日本は海に囲まれてるので、むしろ混血が少なかったというのが定説ですんで
視界に入っただけでトラウマになる、クッサイ汚らしい醜悪すぎる
南支那ウンコ色ブタチックボルネオチック短顔ブタ広鼻 突顎 巨大タラコ唇汚物ロピテクス
混血に関しては氷河期以降と弥生頃で緩急があるんだよね
日本人に居る、たまに顔が濃くなる形質は由来がヤンガードリアス前後の狩猟民由来だと判ってきたらしいけど、これはさすがに場所は大陸だとは思う
しかし東アジア系統の中でも北上してベーリンジアでNAの祖成分となったグループと南下していったグループが居るっぽくて
その一部が列島に入り縄文人として生活していたと妄想に近いが考えることも出来る
いずれにせよ旧人由来も濃く縄文系の血はかなりエキゾチックらしい
0598日本＠名無史さん垢版
2022/12/13(火) 20:01:36.37おまえどんだけ無勉無学無知のパッパラパーなんだよ
台湾から稲作が伝わってたら、日本の最古稲作遺構のイネは
中粒種、耕作用農具は石スキのはずだろ
ところが最古稲作遺構に伝わっているイネは短粒種のみ、耕作用農具は石刃もなけりゃスキもねえ
それどころか中国大陸にはないクワとエブリという耕作用農具が伝わってんだよ
木刃のな
パッパラパーなのをもっともっと自覚して図書館行って、とりあえず考古本100冊読め
0599日本＠名無史さん垢版
2022/12/13(火) 20:22:38.88で、ホアビン文化から入植した縄文遺構はどこ？どこ？どこ？どこ？
で、ホアビン文化から縄文時代に入植したなんて中卒ギャグ飛ばしてる頭の中が
365日エレクトリカルパレードしたウハウハ考古学専攻学者の中卒ギャグ論文は？
早く言えよ視界に入るだけでトラウマになる醜悪すぎる南支那ブタチック黒人形質ボルネオロプス
0600日本＠名無史さん垢版
2022/12/13(火) 20:24:00.81で、長江文明人やら呉越からの難民が日本に入植して稲作を伝えた痕跡遺構はどこ？どこ？どこ？どこ？
で、長江文明人やら呉越からの難民が日本に入植して稲作を伝えたなんて中卒ギャグ飛ばしてる
頭の中がダイアナエクストラバガンザでドリアンロロブリジータなウハウハ考古学専攻学者の中卒ギャグ論文は？
早く言えよ視界に入るだけで目が腐る醜悪すぎる南支那ボルネオチックブタピーノ
0601日本＠名無史さん垢版
2022/12/13(火) 20:25:16.24で、台湾から稲作が伝わったなんて中卒ギャグ飛ばしてる
マンガチックでむぱ頭脳のウハウハ考古学専攻学者の中卒ギャグ論文は？
早く言えよ視界に入るだけでトラウマになる醜悪すぎる南支那ブタ広鼻 突顎 巨大タラコ唇ベトナピーノ
0602日本＠名無史さん垢版
2022/12/13(火) 20:36:14.53で、山東半島の水田農耕民が南朝鮮に入植した痕跡遺構はどこ？どこ？どこ？どこ？
で、稲作朝鮮伝来説以外の中卒ギャグ説飛ばしてる頭の中がブリアナ・ギガンテで
山田ホアニータなウハウハ考古学専攻学者の中卒ギャグ論文は？
早く言えよ視界に入ると目が腐る醜悪すぎる南支那ボルネオチックブタカントロプス
キレ散らかして、全てあぽーんになって終了。
全く、全然学習でけへんのやな。
交易に行った縄文人が栽培方法を学んで、種籾を持ち帰って始めた可能性だってあるやろう。
しかし、長江文明の河姆渡文化が弥生時代の登呂遺跡の物と酷似しているのが凄く気になる。
オレ達の学生時代の弥生遺跡の代表で、高床式倉庫とかが特徴やもんな。
弥生時代の生活様式の文献は「魏志倭人伝」やけど、吉野ヶ里遺跡が発掘されるまでは登呂遺跡が一番有名やった。
そこんとこの出土品との比較はどうなんやろ？
0605日本＠名無史さん垢版
2022/12/13(火) 21:39:18.36んなもん全て記憶からの再現に決まっとろうがスットボケブタニグロ
それともおまえ脳障害と違うか
0606日本＠名無史さん垢版
2022/12/13(火) 21:54:38.6747zは沿海州から弥生土器を持ってきて、O1a, Ｏ1b1, 南方O2が
D1に誘致されて、水田稲作を持ってきた可能性が一番高い。
木製農具は朝鮮南岸から来た。
0607日本＠名無史さん垢版
2022/12/13(火) 21:59:02.05佐藤洋一郎がしていたが、アメリカの核ゲノム研究でも確認された。
日本のコメは朝鮮からは来ていない。
そんなもんなんか？
しかし、アンタ民度ひっっっっくいよな。
小学生時代の知人で自己愛性人格障害の奴おるけど、そいつと言動そっくりやな。
精神科受診をお勧めするわ。
後、カウンセリングも。
0609日本＠名無史さん垢版
2022/12/13(火) 22:03:01.31間違いはしないと思う。
日本のコメと朝鮮のコメは起源が違う。
起源は台湾だの
ネトウヨの論点ぶれぶれやな
0611日本＠名無史さん垢版
2022/12/13(火) 22:23:29.06おまえ1万×1万が分からねえ馬鹿がいたらイラつかねえか？
俺にとっておまえはそのレベル
0612日本＠名無史さん垢版
2022/12/13(火) 22:24:26.18オマエは知能が低い。
オレは土井が浜人のミトコンドリアは山東半島の古集団と一致するという
研究を紹介しただけだ。
論点等問題ではない。
0614日本＠名無史さん垢版
2022/12/13(火) 22:26:09.23考古学君はそっとしておいた方がいい。
まじで患者さんだよ。
0615日本＠名無史さん垢版
2022/12/13(火) 22:28:05.85朝鮮半島ルートはずっと前から否定されている。
オマエは在日だから知らないだけだ。
0616日本＠名無史さん垢版
2022/12/13(火) 22:33:31.34だから遺伝学は渡来人の故郷特定ではそんだけ当たらねえ精度の低い
ゴミクズインジケーターだという事を紹介してくれてるんだろ（嘲笑
0617日本＠名無史さん垢版
2022/12/13(火) 22:37:39.33なら早く言えよ南支那ブタチックホッテントット
で、山東半島の水田農耕民が南朝鮮に入植した痕跡遺構はどこ？どこ？どこ？どこ？
で、稲作朝鮮伝来説以外の中卒ギャグ説飛ばしてる頭の中がブリアナ・ギガンテで
山田ホアニータなウハウハ考古学専攻学者の中卒ギャグ論文は？
早く言えよ視界に入ると目が腐る醜悪すぎる南支那ボルネオチックブタカントロプス
0618日本＠名無史さん垢版
2022/12/13(火) 22:39:16.10ヤムナ人の故郷はポントスということはYハプロ分析で確定された。
考古遺物によってではない。
別に？
何でそんな事でイチイチ苛つかなあかんの？
アホらしい。
う～ん。
そうかも知れんけど、彼も正体の解らんイラつきで苦しんどるんじゃないかと感じているんや。
自分も社畜時代に色々あって、今じゃ病院にお世話になってるさかね。
何かの縁やし、しょうもない事で折角学んだ事が無駄にされるのも可哀想やん。
彼の知識や体験は貴重なもんやと思う。
勿体ないように感じるわ。
0621日本＠名無史さん垢版
2022/12/13(火) 23:54:23.02俺にとってはおまえみたいな頭カラッポのパッパラパーが意見してる事の方が
アホらしいんだわ
まさに1の思う壺の詐欺られるだけのカモネギだから（嘲笑
発掘現場で見つかった古人骨や動植物はDNA解析するのは現代じゃ当たり前にしてるんやし、青谷上寺遺跡で見つかった古人骨もDNA解析にかけたやん。
古代米も熱帯ジャポニカ種と温帯ジャポニカ種のミックスって解析されたんやし、熱帯ジャポニカ種が日本列島外からもたらされたのは確実やんか？
だったらいつ、誰が、どうやって熱帯ジャポニカ種を日本列島に持ち込んだのかを考える事がこのスレタイに沿っているんやないか？
じゃなんで、日本人のルーツを語るスレに参加しとるん？
キミの専攻分野に日本人のルーツは重要なんか？
それとも、誰かまわずマウントを取ることに快楽を感じ取るん？
それってホンマに自己愛性人格障害の特徴やで。
0624日本＠名無史さん垢版
2022/12/14(水) 00:14:19.94あのな中卒
稲作がどこから伝わったとかなんて、もう論じてる時代じゃないの
もう何十年も前から稲作朝鮮伝来説以外の考古学専攻学者の中卒ギャグ論文がないの
あるなら是非教えてくれたまえよ
海版北斗の拳のじいさん状態だったのかな＞種籾
10億だと思ってたが何か？
何か文句あんのか？あ？
ほぼ朝鮮と日本だけじゃねーか
https://i.imgur.com/3vUnnv2.jpg
0628日本＠名無史さん垢版
2022/12/14(水) 06:26:35.57「阿波」は、米の二期作が出来る所。
日本のイネが日本固有種であることと、人が大陸からやってきたことは、まったく別問題。
大陸のイネを日本に持ってきた訳じゃない。
長江流域でアワとかヒエとか米が原産する環境があるなら、「阿波」でも原産する環境がある。
日本のアワとかヒエとか米は、「阿波」が原産地だと言って誰が否定できるというのか。
なぜなら「阿波」は、米の二期作が出来る温暖多雨地域なのである。 ＠阿波
どゆこと？
どこ行った？
台湾から伝来説言ってたアホは
0631日本＠名無史さん垢版
2022/12/14(水) 06:50:31.29日本の考古学が学会として機能していないだけだ。日本のコメと朝鮮のコメが
遺伝子上で別物だから、コメは朝鮮から来ていないことは小学生も理解できる。
日本の考古学は小学生以下ということだ。
欧州の考古学は遺伝子分析の成果を取り入れて、欧州文化は欧州系狩猟民、
中東系農耕民、ポントス系遊牧民のミックスという認識に変わったよ。
日本の考古学はアジア的な停滞をしているだけだ。
0632日本＠名無史さん垢版
2022/12/14(水) 06:53:08.67それはGutakerの説だ。
日本の考古学者は欧米人より知能が低いことが示されたな。
0633日本＠名無史さん垢版
2022/12/14(水) 06:59:10.56本来熱帯ジャポニカだった地域がほとんどインディカに変わった。
例えばベトナムね。
0634日本＠名無史さん垢版
2022/12/14(水) 07:05:28.67考えているのかな？ アホ過ぎだな。
朝鮮人の主張はまず間違っていると考えた方がいいな。
なお、Gutaker説への反論は出ていないよ。
0635日本＠名無史さん垢版
2022/12/14(水) 07:08:51.55ポントス系牧畜民
ヤムナ人は純粋な遊牧民にはならなかった。遊牧民になったのはイラン系のR1aだ。
0636日本＠名無史さん垢版
2022/12/14(水) 07:55:13.05単なる南支那ブタニグロの詐欺師の分際が超ウケるｗｗｗｗ
都合が悪くなりゃ朝鮮人レッテル貼り（嘲笑
あのな中卒
稲作ルートなんてもう
山東半島→遼東半島南端（4400年前）→漢江下流域（4000年前）→半島南岸（3050年前）→九州北部（2950年前）
で終わったよ
10年くらい前に遼東半島で4400年くらい前の時代の土器からイネの圧痕が見つかって
無事最有力説で終了致しました
長らくのご愛顧、誠に有難う御座いました
統一新羅になるまでは、百済経由で中華文明を取り入れていたのは史実やし。
だけど、李朝時代からは民族も何もかも別や。
だから、現代超汚染民族が日本人に恩を押し付けようなんて滑稽で片腹痛し！水虫痒し！
この種籾を村の者に渡して来ますみたいな
なんかすまん
0639日本＠名無史さん垢版
2022/12/14(水) 11:28:06.46温帯ジャポニカの朝鮮米が日本に来て急に突然変異を起こして、
熱帯ジャポニカの遺伝子を獲得するということは起きない。
いい加減理解しろよ。
0640日本＠名無史さん垢版
2022/12/14(水) 11:33:03.66いつまで九州大の宮本説を盲信しているのか？
Gutakerの図をよく見ろ。山東半島の南から朝鮮半島南岸に米が来ている。
オレが言った通りだろ。遺伝子で分析するとそうなる。
コメは半島を南下していない。北上したのだ。
0642日本＠名無史さん垢版
2022/12/14(水) 11:39:58.20可能性としては、渡り鳥がミックス種を台湾から日本に運んで、
阿波に自生したことはあり得る。
ただ、温帯ジャポニカと熱帯ジャポニカがミックスしたのは日本の外だよ。佐藤は
日本に熱帯ジャポニカが来ていたと言っていたが、Gutakerの話では純正の熱帯
ジャポニカは確認できなかったようだ。
0643日本＠名無史さん垢版
2022/12/14(水) 11:41:32.06Gutakerはネトウヨなのか？
0644日本＠名無史さん垢版
2022/12/14(水) 12:01:11.03いや、違うと思う。
朝鮮半島の主民族は１００万年前から継続してホモエレクトスで、
O1b2-P49*と初期農耕民O2と若干混血した。
古代中国鉄器人、扶余系騎馬民族は上層階級を形成して、プロト朝鮮人と
混血しなかったグループが日本に避難してきた。残ったグループがプロト朝鮮人と
混血した。
よって現代朝鮮人は３％のホモエレクトスの遺伝子をもつホモサピエンスだ。
古代ルーマニア人は６％ネアン人の遺伝子を持っていたが、ホモサピエンス認定された。
よって、現代朝鮮人もかろうじてホモサピエンス認定されるだろ。
BC1000 以前での遼東経由は照合可能だよ。
漢書地理志より
燕地 尾 箕 分野 也
武王 定 殷 封 召公 於 燕 其 後 三十六世 與 六國 ? 稱王
（地理説明10行略）
玄菟 樂浪 武帝 時 置 皆 朝鮮 ?貉 句驪 蠻夷
殷 道 衰 箕子 去之 朝鮮 教 其 民 以 禮義 田 蚕織 作
箕氏は殷の候王で名君。 周武帝は、朝鮮候（遼東遼西北朝鮮周辺）に封じた。
後に燕が起こり、東に縮小してゆくが、衛満の1043BCで韓に退いた。
＞殷道 衰 箕子 去之 朝鮮 教 其 民 以 禮義 田 蚕織 作
殷周時の遼東遼西の名君、箕氏は衰えたが、
朝鮮、韓でも、その民を儒教的に教化し
禮義 田 蚕織 作 を伝えた。
ちなみに、キッドちゃん用にｗ 箕氏は殷の青銅器について
そんなものを使えば、人間が贅沢になってしまって良くない。
と言って、嫌ったという伝承がある。
この地理志の、結語が有名な
然 東夷 天性 柔順 異 於 三方之外
故 孔子 悼 道 不行 設 浮 於 海 欲居 九夷 有 以也夫
樂浪 海中 有 倭人 分 為 百餘國 以 ?時 來 獻見 云
漢書地理志的、儒教書の側面を持つ逸話だが、
孔子が朝鮮を見たら、入れ歯がぶっ飛ぶと思うｗｗｗ
箕氏は朝鮮では歴史上抹殺されてて、北朝鮮は平壌の箕氏陵を破壊した。
0646日本＠名無史さん垢版
2022/12/14(水) 12:11:26.82サンキュー。漢民族系は断続的に朝鮮に来て、上層階級を形成していたことは
事実であろう。
しかしプロト朝鮮人は平城付近の洞窟に隠れ住んでいて、農耕民を
支配していたそうだ。
0647日本＠名無史さん垢版
2022/12/14(水) 12:14:21.41問題は韓国右翼が遼東文化人は朝鮮人だと主張していることだ。
北朝鮮は遼東文化人は中国人で、朝鮮人はホモエレクトスの直系の子孫と
言っている。
0648日本＠名無史さん垢版
2022/12/14(水) 12:24:58.17キミは中国語が得意なの？
鉄は現代中国語では tie 古代中国語では tet と言うが、
朝鮮語では、cheol と言う。この変化を説明できる？
日本語のtetsuへの変化は一般言語学の変化で説明できるよ。
成る程。
こちらもスマン。
だから、爺の説を借りると高麗まではプロト朝鮮人の子孫は支配階級に居なかった。
李朝からプロト朝鮮人の子孫が支配階級になった。
って考えなんやけど。
高麗までは技術、文化共に発展しているけど、李朝から停滞又は衰退している。
水車も高麗時代にはあったと言いながら、李朝では作れなかった。
これって、壊すだけ壊して学ばなかった証拠やないか？
0651日本＠名無史さん垢版
2022/12/14(水) 13:25:02.68成程、プロト朝鮮人が支配階級になって、朝鮮は停滞し始めたのか？
0652日本＠名無史さん垢版
2022/12/14(水) 13:31:06.64ないない
朝鮮半島からは鬲の一つすら出土しないよ
中国大陸人が入植した痕跡がないの
単なる後世の創作です
0653日本＠名無史さん垢版
2022/12/14(水) 13:36:21.53キミは遼東文化人が朝鮮人だと言うのか？
まさに韓国右翼だな。
松菊里で遼寧系の青銅剣？が出てたと思うけど、
石の剣に後退してんのな。 それだろ？
これ半島人には内緒なｗｗｗ
すいません。 だなｗ
0657日本＠名無史さん垢版
2022/12/14(水) 14:00:33.53古代遼東人のYハプロは初期はNで、その後はC2とO2だった。
超古代朝鮮人はホモエレクトスでYハプロは判定不可能だ。
しかし現代朝鮮人の６０％はＯ２とＣ２だ。
これは遼東人が朝鮮に移動してきたとしか説明できない。
百済人と現代韓国人は遺伝子的に継続してない
って話は、ガセだったんですか？ 信じてたよ。
文系脳以前に、中卒だもんで、騙されたか？
0659日本＠名無史さん垢版
2022/12/14(水) 14:08:58.35半島の文化は6000年前の朝鮮櫛目文土器時代からほとんど全ての
文化が遼東半島の影響を受けて成立している
衣食住に関する生活文化は何もかも
朝鮮人とは何らの関係もないので悪しからず
>>654
琵琶型銅剣？
0660日本＠名無史さん垢版
2022/12/14(水) 14:11:41.56>百済人と現代韓国人は遺伝子的に継続してない
yfullで見ると百済人と現代韓国人は継続しないね。
日本にいる百済系はＣ２とＯ２なはずで、日本のＣ２とＯ２は
韓国のＣ２とＯ２と直接的な親戚関係にはない。
韓国人と直接的な親戚関係はO1b2-L682だけに認められるが、
O1b2-L682は若いハプロしかいないので、朝鮮土着ではない。
0661日本＠名無史さん垢版
2022/12/14(水) 14:15:17.54だから、そいつらは遼東の初期農耕民だ。
プロト朝鮮人ではない。
ご教示、ありがとうございます。
半島にも、縄文弥生並みの
消えた百済人と言う謎がある。
ってのは、文献判断上、結構重要なんで
間違って無くて良かったです。
ネトウヨのホモ爺の発作だから鵜呑みにしなくていい
0664日本＠名無史さん垢版
2022/12/14(水) 14:28:41.46歴史書では百済系は扶余系の北方騎馬民族ということで、
yfullでもそれが明らかに出ていて、現代朝鮮人とは違う。
おなじO2、Ｃ２だが、下位グループを見ると５000年ぐらい離れている。
0665日本＠名無史さん垢版
2022/12/14(水) 14:30:10.10オレは発作を起こして、Gutakerの論文を代筆してないよ。
何にも知らんのに質問したら
だんだん難しくなっちゃいますけど
教えて君で、すみません。
＞5000年ぐらい離れている
と言うのは、現代韓国人と百済系の
遺伝子構造が分化したのは、
今から5000年前と言う意味で良いですか？
箕氏は殷王家から周成立からの冊封で北に配流
なんで、3～4千年遡っても中原人ですが
領地の民を教化したという事なので、
配下の遼東人兵士等と韓に移動して韓王を名乗った。
かな？
4千年で夏后以前は史記の有史でもない？です。
この遼東人たちは、高句麗とか、わりと扶余系だと思いますが
さらに千年前に分化だと、東の穢百とか粛慎かも？ ですね。
百済の前は馬韓になるけど、馬氏か？ と思ったけど
実は箕韓だった、のかもしれません。
実は、史記の箕氏を読みに行ったらリンク有りません。
こいつは中卒で配慮に欠けてるのでｗ
ホントの事を知ってはいけない先生は、
これにレスしないでください。
0667日本＠名無史さん垢版
2022/12/14(水) 15:47:56.68質問だが、キミが言っている百済人とは、
北方騎馬民族の扶余族、もしくは
韓人系の農耕民のことなの？
歴史書では扶余系が韓人系を征服したことになっているよね。
0668日本＠名無史さん垢版
2022/12/14(水) 15:54:40.86中国の歴史書は百済人は朝鮮で全滅したと報告しているので、
百済人の生き残りは日本にしかいないわけ。
それで、日本にはＣ２とＯ２がいて、その一部は確実に扶余系だよ。
この日本にはＣ２とＯ２と朝鮮のＣ２とＯ２が離れているってことだよ。
漢民族系のＯ２には遼東系と中国中原系がいるが、遼東系のＯ２は
日本にはいないようだ。
それは支配層の扶余系の話しかい？
だとしたらありえるかもね。
被支配層の馬韓人はそのまま全羅道・京畿道人の祖先だろ。
0670日本＠名無史さん垢版
2022/12/14(水) 16:42:54.71百済の王侯貴族が全滅しただけで人民はふつうに生活してるだろ
人民は戦利品なんだから殺す訳がない
遺伝子なんて1350年も経てば余裕で淘汰消滅するし新しいものになってたりする
神出鬼没な世界
さっぱり当てにならない
百済人は朝鮮で全滅した
なんですか？ その歴史書？
偽志韓人伝ｗｗｗ
0672日本＠名無史さん垢版
2022/12/14(水) 16:52:37.49そう感じるな。
あの時代に陶器以外に何か発展したモンがあるんか？
ざっくり言えばこの様な歴史やろ？
https://m.youtube.com/watch?v=iZX7aSJY8bQ
まあ、そうだけど・・・ そのあとの話では？
百済王族は何代も倭人豪族の姫を王妃にして
王子も日本で養育して、日本貴族化している。
百済 禰軍 墓誌
去 顕慶五年 官軍 平 本藩 日 見 機
識 変 杖剣 知 帰 似 由余 之 出 戎 如 金?子 之 入漢
聖上 嘉嘆 擢 以 榮班 授右 武衛 ? 川府折沖 都尉
于時 日本 餘焦 拠 扶桑 以 逋誅 風谷 遺? 負 盤桃 而 阻固
萬騎 亘野 與 蓋馬 以 驚塵 千艘 横波 援 原? 而 縦濔 以 公格 謨海 左 亀 鏡瀛
東 特在 簡 帝 往尸 招 慰
公旬 臣 節 而 投命 歌 皇 華 以 載馳 飛 汎 海 之 蒼鷹
? 凌山 之 赤雀 決 河眦 而 天 呉静 鑑風 隧 而 雲路 通 驚鳧 失 侶 済 不終 夕 遂 能
説暢 天威 喩 以 禍福 千秋 僭帝 一旦 称 臣 仍 領 大首 望 数十人 将 入 朝謁
特蒙 恩詔 授 左戎衛郎将 少 選 遷 右領軍衛 中郎将 兼 検校 熊津 都督府 司馬
意訳＝660年百済滅亡の時、
日本の残党は扶桑＝日本本土に逃げ帰り補足と懲罰を逃れた。
風谷となった百済の遺民は、盤桃の国土に残り固く抵抗を続けた。
これが、白村江の2～3年前。百済滅亡時の様子である。
百済建国以来、開拓と高句麗戦で牛馬の移入などの成果を上げていた
日本移民や進駐軍は、百済滅亡によって、ほとんどが引き揚げていった。
百済王族や日本将校などは逋誅され唐に送られている。
白村江はこの後で、日本国内の在日百済人や百済貴族など遺民の送還と、
多分九州豪族などの残留民の回収のために送られた。
他に日本が、楽浪方面に上陸を目論む理由は無い。
遣唐使時代の日本には、唐と戦争の意図はなく、
新羅との戦争が目的なら釜山上陸が当然なのである。
自己紹介は、そんなに読まんで良いｗ やり直し。
百済 禰軍は、白村江で新羅の捕虜となり
唐新羅戦後に唐に送還されて、唐で仕官した百済人。
百済 禰軍 墓誌より。
于時 日本 餘焦 拠 扶桑 以 逋誅 風谷 遺亡 負 盤桃 而 阻固
萬騎 亘野 與 蓋馬 以 驚塵 千艘 横波 援 原? 而 縦濔 以 公格 謨海 左 亀 鏡瀛
東 特在 簡 帝 往尸 招 慰
意訳
660年百済滅亡の時、
日本の残党は扶桑＝日本本土に逃げ帰り補足と懲罰を逃れた。
風谷となった百済の遺民は、盤桃の国土に残り固く抵抗を続けた。
これが、白村江の2～3年前。百済滅亡時の様子である。
百済建国以来、開拓と高句麗戦で牛馬の移入などの成果を上げていた
日本移民や進駐軍は、百済滅亡によって、ほとんどが引き揚げていった。
百済王族や日本将校などは逋誅され唐に送られている。
白村江はこの後で、日本国内の在日百済人や百済貴族など遺民の送還と、
多分九州豪族などの残留民の回収のために送られた。
他に日本が、楽浪方面に上陸を目論む理由は無い。
遣唐使時代の日本には、唐と戦争の意図はなく、
新羅との戦争が目的なら釜山上陸が当然なのである
0676日本＠名無史さん垢版
2022/12/14(水) 17:20:00.50旧唐書
0677日本＠名無史さん垢版
2022/12/14(水) 17:32:23.23近江商人や忍者になっていった
0678日本＠名無史さん垢版
2022/12/14(水) 17:32:42.82「東夷傳百済」其地自此為新羅及渤海靺鞨所分、百済之種遂絶。
0679日本＠名無史さん垢版
2022/12/14(水) 17:43:42.30百済の被支配層は百済人ではない。それは水田稲作の韓人だ。
0680日本＠名無史さん垢版
2022/12/14(水) 17:47:43.33プロト朝鮮人は平城付近の洞窟に隠れて、兵力を温存していた。
漢人、百済、高句麗、新羅、唐人が疲弊した後に朝鮮半島の支配者になった。
0681日本＠名無史さん垢版
2022/12/14(水) 17:52:05.40最終的にプロト朝鮮人が勝利した。
プロト朝鮮人の子孫はこれまた朝鮮戦争の時に逃げてきて、これが在日の正体だ。
0682日本＠名無史さん垢版
2022/12/14(水) 17:57:33.60それは百済の王族と貴族層で、一般民衆の多くは西日本に土着して、
その子孫が宇喜多氏等だろ。
百済騎兵と王族は軍事貴族として優遇されたが、蝦夷との戦いに敗北して、
没落した。
0683日本＠名無史さん垢版
2022/12/14(水) 18:11:46.80そして人知れず異国の地で果てた
0684日本＠名無史さん垢版
2022/12/14(水) 18:14:08.96そうだけど、百済王は天皇直属の騎兵隊の将軍に３回なっている。
縄文時代のほぼ無人島だった日本なら遺伝子がガラっと変わると思うが
0686日本＠名無史さん垢版
2022/12/14(水) 18:22:12.22日本人の核ゲノムががらっと変わるのは古墳期だよ。
0687日本＠名無史さん垢版
2022/12/14(水) 18:27:19.54キミはフルボッキ君だよね
考古板で南支那ブタニグロから俺がキミだという偽証を執拗にされ続けて迷惑千万だよ
だいたい縄文時代末の人口最少期でも縄文人口は5万人くらいあり、無人ではないよ
無人なら西日本の土器型式は途絶えているはずだろ
ちゃんと連続してますんで無人ではありません
0688日本＠名無史さん垢版
2022/12/14(水) 18:37:17.34それでも、当時日本に来た渡来系はまともなホモサピエンスだったろ。
現代朝鮮人は違っていて、６万か所の遺伝子異常を持つホモエレクトスの
直系の子孫だろ。
ご教示、ありがとう。
光祿大夫 太常員 外卿 兼 熊津 都督 帶方郡 王 令 歸本蕃安輯餘衆
時 百済 本地 荒毀 漸為 新羅 所 據隆 竟 不敢還
舊國 而卒 其 孫敬 則 天朝 襲封 帶方郡 王 授 衛尉卿
其 地 自此 為 新羅 及 渤海 靺鞨 所分 百濟 之 種 遂 ?
この表現は、百済の種遂?で、
必ずしも中凶のチベットやウイグルの民族浄化
と同等の虐殺を意味しないと思うけどね？
有り得無いだろｗ 中凶の所作。
0691日本＠名無史さん垢版
2022/12/14(水) 18:44:21.02百済之種遂絶 だよ。最後に 絶 と書いてある。
これは全滅したという意味だろ。当然王族や貴族層のことだろ。
？は絶 フォントがね。
ちなみに、引用は句読点が有って読めないので
改竄してから、書いてるよ。
原文の解説であって、5ちゃん用の
文字の変換が正しいとは限らない。
学者さんは、気を付けてね。
つまり、5ちゃんから、引用って、書くなよｗｗｗ
0693日本＠名無史さん垢版
2022/12/14(水) 18:50:33.44後、現生朝鮮人の３％のミトコンドリアのハプロタイプは判定不可能と出ている。
アメリカ人の研究報告だ。
この３％はホモサピエンスではないことは確実だ。
0694日本＠名無史さん垢版
2022/12/14(水) 18:53:15.43その縄文末に出雲地方に渡来したホモサピエンスは中国土器も朝鮮土器も作らず、
甕という中国大陸では炊飯器として使われていない新しい炊飯器を備えた薄手の
新しい土器を伝えた北方モンゴロイド形質の人骨をした集団だったがな
0695日本＠名無史さん垢版
2022/12/14(水) 18:58:06.88アムール流域ではアシュール石器は見つかっていない。
弥生人は純血のホモサピエンスだ。
朝鮮半島のみがアシュール石器の集積地だった。
白村江で高句麗に逃げた王子とか
日本に帰れたか？ は知らんけど
日本に残った百済王は存続してたよ？
倭人伝スレで、日本神話とか伝承の
天の日槍＝ヒボコとか、新羅王らしいけどｗ
知ってる？
倭人伝や隋唐書、読めば、判るけど
中原から見たんじゃ、半島や日本は判んないんだよ。
まあ、DNA研究に文献は関係ないね。
方法論で、証明してください。
京大キッド先生、
教えて君ですまない。
考古学の時系列整理は、
どうにかならんのかね？
弥生土器が出たら弥生時代ってｗ
一瞬で日本中の遺伝子が弥生化しないよね。
まあ、縄文弥生って概念は、阿波にまかそうよ。↓アラシ
縄文人由来の遺伝子の成分って細やかに判明してんの？
縄文人の遺伝子がどう変化したのかを知るのは至難じゃね
0698日本＠名無史さん垢版
2022/12/14(水) 19:04:13.34判明していて公開されている。アメリカの研究者がそれを使って、
縄文人の遺伝子の大部分がホアビン文化人だと言っている。
0699日本＠名無史さん垢版
2022/12/14(水) 19:07:18.72公開されているから、ロシア人研究者が縄文人の遺伝子から、
ブリアート人の遺伝子を特定したと主張している。
なるほど
しかしエレクトス以外の東アジアに居た連中の混血ではあるが
「ガラッと変わった」訳ではないよね？
弥生時代までの三構造(縄文人グループ・縄文弥生の混血人グループ・弥生人グループ)に間違いは無いと
要は縄文時代から弥生時代までで大きな遺伝的変化は弥生人の渡来帰化以外は見当たらない訳だ
だから10万年単位で起源を辿れば
縄文人の祖先はアフリカのアダムとイブだろ？
科学者なら、ピサの斜塔からリンゴが落ちた時、
持っていたイブの姿と、光や音の速度を感じなければならない。
縄文弥生変化の謎は、いまだに文学的だ。
未来の宇宙戦艦ヤマトが原因の方が納得がいく。
１、全縄文人のDNAワクチン接種
２、中凶による民族浄化
どっちを選ぶ？
てか、過去の話なんだが？
ゲノム解析によるDNA研究に文献や考古痕跡は密接に関係してるんだが
「どれか１つが真実を語ってる」なんて考えてるなら大間違いだぞ
全て判断材料だ
0703日本＠名無史さん垢版
2022/12/14(水) 19:19:04.66>要は縄文時代から弥生時代までで大きな遺伝的変化は弥生人の渡来帰化以外は見当たらない訳だ
そうだよ。
しかし場合によっては、O1a、Ｏ１b１, 南方O2が少数縄文末期に
日本に来たことになるかもしれない。
なるほど、把握
0705日本＠名無史さん垢版
2022/12/14(水) 19:20:29.39賛成！ ホモロンギ爺より。
ただ目的と手段を逆にしてはいないか逐一自制する必要があるのかも知れないね
だから、
文献に考古学も遺伝子検証も付いてくる。
と言っているわけで、やるべきことが、判るか？
文献の韓、百済が滅びた？
人間の家族は、戦争ごときで消滅しません。
縄文数万年の持続可能性が有った
原始共産制の存在を否定した
おまえらって、戦争至上主義なの？
現代人は、ゲイツやマスクの
数10年程度の繁栄で一生暮らせるんだよ。
日本なら、中学生でも、判る話だ。
もう一度、言っておくが
真実を語れない、半島人はレス、禁止。
0708日本＠名無史さん垢版
2022/12/14(水) 20:33:08.99で、ホアビン文化から入植した縄文遺構はどこ？どこ？どこ？どこ？
で、ホアビン文化から縄文時代に入植したなんて中卒ギャグ飛ばしてる頭の中が
365日エレクトリカルパレードしたウハウハ考古学専攻学者の中卒ギャグ論文は？
早く言えよ視界に入るだけでトラウマになる醜悪すぎる南支那ブタチック黒人形質ボルネオロプス
0709日本＠名無史さん垢版
2022/12/14(水) 20:33:53.79で、長江文明人やら呉越からの難民が日本に入植して稲作を伝えた痕跡遺構はどこ？どこ？どこ？どこ？
で、長江文明人やら呉越からの難民が日本に入植して稲作を伝えたなんて中卒ギャグ飛ばしてる
頭の中がダイアナエクストラバガンザでドリアンロロブリジータなウハウハ考古学専攻学者の中卒ギャグ論文は？
早く言えよ視界に入るだけで目が腐る醜悪すぎる南支那ボルネオチックブタピーノ
0710日本＠名無史さん垢版
2022/12/14(水) 20:34:35.12で、台湾から稲作が伝わったなんて中卒ギャグ飛ばしてる
マンガチックでむぱ頭脳のウハウハ考古学専攻学者の中卒ギャグ論文は？
早く言えよ視界に入るだけでトラウマになる醜悪すぎる南支那ブタ広鼻 突顎 巨大タラコ唇ベトナピーノ
0711日本＠名無史さん垢版
2022/12/14(水) 20:35:18.15で、山東半島の水田農耕民が南朝鮮に入植した痕跡遺構はどこ？どこ？どこ？どこ？
で、稲作朝鮮伝来説以外の中卒ギャグ説飛ばしてる頭の中がブリアナ・ギガンテで
山田ホアニータなウハウハ考古学専攻学者の中卒ギャグ論文は？
早く言えよ視界に入ると目が腐る醜悪すぎる南支那ボルネオチックブタカントロプス
ここで変なレスバが起こるのもそういった背景が有るんじゃないかと思う。
文献、考古学、分子生物学等色んな分野がそれぞれの研究結果を持ち寄って照合していく事で、真実が見えてくるんやろね。
誰かコイツが何を言ってるのか解るか？
俺には百済人の展望について語ってるのは理解出来るが、その後の話に脈絡が無いように見える
百済人とか常識的に考えて誰も見た事ないし
妄想膨らませすしかないから その過程で頭壊れる人間が多い
0715日本＠名無史さん垢版
2022/12/14(水) 21:19:43.83刻目突帯文土器の伝播シュプールは最初の50〜200年くらいで
出雲地方から中国地方全域と四国北を広がっている
この初期段階の刻目突帯文土器を前池式と呼んでいる
次に九州北部と近畿地方西部に広がる
前者は山ノ寺式、後者は滋賀里Ⅳ式と呼んでいる
この時代に弥生人の子孫たちは朝鮮南部から稲作を取り入れている
最終的に浜松平野以西の西日本一帯を刻目突帯文土器は席巻した
九州北部年表でBC6C頃の弥生前期終焉までに西日本は弥生人の遺伝子が
全員に広がっている
混血はさらに広がっていき、紀元後の1C頃には岩手県あたりの弥生遺構から
鼻骨は縄文人の隆い鼻骨で眼窩は丸く扁平な混血と思しき弥生人骨が
見つかっている
東山紀之のような目が一重で細く、鼻の隆い容貌だったのではないかと推測
おそらく弥生末までに北海道アイヌを除く日本全土に弥生人の遺伝子が
撒かれたものと推測
4C末になると秦氏や東漢氏などの半島帰化人が帰化し始めるが、
半島人は中央モンゴロイドなので縄文弥生混血人骨と形質的に大きな差が
見られず、拡散シュプールを追う事は困難
0716日本＠名無史さん垢版
2022/12/14(水) 21:30:21.51じゃあ9割方、中卒ギャグ確定じゃないか（嘲笑
海外の考古論文なんか20年以内に9割方、破たんする
日本の考古学専攻学者論文でさえ20年以内に半分近く破たんするのに
海外の論文というだけで中卒ギャグ
笑 っ て ポ ン ！
>>702じゃマトモな意見なんやけど、その後の意味がワカンネ。
一応国は滅んでも、人が全滅する訳じゃない位の解釈でええんかな？
0718日本＠名無史さん垢版
2022/12/14(水) 22:00:11.09東山紀之はロシア系で、クオーターだよ。
0719日本＠名無史さん垢版
2022/12/14(水) 22:02:23.14じゃー、キミは縄文人の起源はどこと考えているの？
0720日本＠名無史さん垢版
2022/12/14(水) 22:05:19.33その記述に賛同するが、あとはそれを遺伝子に結びつけるかだよ。
0721日本＠名無史さん垢版
2022/12/14(水) 22:08:29.68オレもわからない。
彼の思考は相当混乱している。
0722日本＠名無史さん垢版
2022/12/14(水) 22:11:40.100723日本＠名無史さん垢版
2022/12/14(水) 22:11:47.28浅間山の噴火の犠牲者が復元されたが、あの男は武装と入植状況から見て、
百済騎兵だよ。
0724日本＠名無史さん垢版
2022/12/14(水) 22:15:56.69金沢大学も縄文人の遺伝子的基盤は南方と言っているよ。
キミはどこの大学で勉強したの？ 九州大学？
0725日本＠名無史さん垢版
2022/12/14(水) 22:22:40.26遺伝子が入っていると言っているので、九州大学が日本のコメが朝鮮から来たと言っても、
もうアウトだ。むしろ九州大学の無能さを露呈するだけだよ。
九州大学も早く遺伝子研究を取り入れるべきだな。
0726日本＠名無史さん垢版
2022/12/14(水) 22:30:50.66もう幾多と書いて今日は書く気がしないので下のコピペで学習してくれ
0727日本＠名無史さん垢版
2022/12/14(水) 22:32:41.50>>460
南西諸島より北の九州以北には南方系石器遺構がないからだよ
九州以北には南方系の人類の生活痕跡がない
一方、南西諸島にはこれまでに30ヶ所ほど南方系石器遺構が発見されているのだが、
いずれも短命で滅んでしまっている
おそらく自然環境が変わって食料確保ができなかったためだと見られている
彼らは土器を持たなかったため、木の実を煮て食べる事もできなかった
最終的に南西諸島に定着できたのは九州系縄文土器を持った人類集団であった
そこから人類の痕跡遺構が途切れる事なく連続している
0728日本＠名無史さん垢版
2022/12/14(水) 22:33:28.18旧石器人はレヴァントからアルタイ地方経由で朝鮮半島から38000年くらい前に
日本列島に入植している
その2万年くらい後には樺太経由でも入植している
後者はアイヌの祖先だと考えられている
彼らは石刃技法を利用した石器を使っていた
石刃技法は55000年くらい前にレヴァントで開発されて47000年くらい前には
アルタイ地方に登場し、43000年くらい前にはバイカル湖周辺に登場し、
40000年くらい前には華北と朝鮮半島に登場し、38000年くらい前には日本列島に
登場し、それが日本列島最古の人類の足跡となるが、華南以南の東南アジアには
13000年くらい前まで存在しなかった
つまり旧石器人は東南アジアを経由していない事が分かる
無勉無学無知の三拍子そろった生きてる価値のない、さっさと死んだ方がましな
中卒パッパラパーはもっと勉強して、せめて基礎的な考古学力くらいは付けるように
0729日本＠名無史さん垢版
2022/12/14(水) 22:36:59.29kakenで東大の斉藤教授が南回りの研究を進めるといって研究費を取った。
キミは20年遅れている。
0730日本＠名無史さん垢版
2022/12/14(水) 22:39:06.89kakenで東大の佐藤教授が
0731日本＠名無史さん垢版
2022/12/14(水) 22:43:45.48ムダムダ
考古学の精度には遺伝学は永遠に勝てないよ
単に考古学の結果をトレースするだけ
0732日本＠名無史さん垢版
2022/12/14(水) 22:47:58.97考古学のコメ朝鮮由来説は死んでいる。
熱帯ジャポニカと温帯ジャポニカでどの遺伝子が変化したかもう判明している。
九州大学は遺伝子そのものを否定するのか？
0733日本＠名無史さん垢版
2022/12/14(水) 22:50:31.380734日本＠名無史さん垢版
2022/12/14(水) 22:52:13.66なら早く言えや南支那ブタチックサブニグリーデ
で、山東半島の水田農耕民が南朝鮮に入植した痕跡遺構はどこ？どこ？どこ？どこ？
で、稲作朝鮮伝来説以外の中卒ギャグ説飛ばしてる頭の中がブリアナ・ギガンテで
山田ホアニータなウハウハ考古学専攻学者の中卒ギャグ論文は？
早く言えよ視界に入ると目が腐る醜悪すぎる南支那ボルネオチックブタカントロプス
まあ百済人を日本の古墳人と捉えるのも間違いでは無いと思う
https://nazology.net/archives/110991
0737日本＠名無史さん垢版
2022/12/14(水) 23:20:45.66古墳人は北部中国人、中部中国人、南部中国人だ。
百済人は古墳時代の後の渡来人だ。
0738日本＠名無史さん垢版
2022/12/15(木) 00:27:18.87天地開闢で最初に生まれた葦の芽
最終氷期が終わった後スンダランドから来た集団はD1やね
北海道にはアイヌより前に旧石器時代の先住民がいたんじゃないか
0739日本＠名無史さん垢版
2022/12/15(木) 07:44:26.02そろそろ脳腫瘍の手術をしろよ南支那ブタニグロ（嘲笑
>>738
で、スンダランドから入植した痕跡遺構はどこ？どこ？どこ？どこ？
で、スンダランドから入植したという中卒ギャグ論文は？
仮にスンダランドから入植しても定着できないよ
南西諸島てさえ自然環境が変わって食料確保ができず短命で滅んでいる
九州以北はさらに自然環境が激変するからさらに食料確保ができず
極短期間しか生きられない
しかもスンダランド人は衣服を持たないから九州以北の冬を越せません
0740日本＠名無史さん垢版
2022/12/15(木) 08:21:31.01>南西諸島てさえ自然環境が変わって食料確保ができず短命で滅んでいる
これは誰の研究？
0741日本＠名無史さん垢版
2022/12/15(木) 08:31:43.80これには滅んだ話は書いてないよ。
47万箇所も発掘現場をまわり、半世紀も考古学に携わってきてもこの程度なんやね。
日本人のルーツを語るのに建設的な話が出来ると思ったのにガッカリや。
0743日本＠名無史さん垢版
2022/12/15(木) 08:36:46.52これは、
筆 者 は,4万 ～3
万年前以降の人類 は,彼 らが有 してい た当 時の技
術水準か ら考 えて,十 分 に海 を渡 る能 力 を備 えて
いたと推測 してい る。
と言っている。
0744日本＠名無史さん垢版
2022/12/15(木) 08:47:26.91考古学君は狩猟民の生活を理解していないな。
0745日本＠名無史さん垢版
2022/12/15(木) 08:56:27.83>47万箇所も発掘現場をまわり
毎日遺跡を一つ訪れたとして、１２８７年かかるぞ。
彼は狂っている。
0746日本＠名無史さん垢版
2022/12/15(木) 09:26:11.84小学生か
なぜ遺跡が連続してないのか考えましょう
どうして8000年前に九州縄文土器が登場すると遺跡が連続していくのか考えましょう
>>742
日本ではすでに47万ヶ所も発掘されているとは書いたが、それらを回ったなんて書いた事は
一度もありません
キミは日本語読解力が低いと言うか、総合的な理解力が低い
俺はキミの家庭教師じゃないんだから勝手にガッカリしててくれ
>>743
9000年以上前は舟がないんだからイカダで漂流するだけだぞ
南西諸島にイカダに乗った数人が無事漂着するのに何百人も海の藻屑になってるんだよ
下手したら何千人も
0747日本＠名無史さん垢版
2022/12/15(木) 09:44:25.54いいから、滅んだと言っている論文を見せてよ。
オレの憶測では、遺跡は放棄されたとなっているはずだ。
多分キミは定住化と狩猟民の移住の違いを理解していない。
0748日本＠名無史さん垢版
2022/12/15(木) 09:53:00.59これは何を言っているのか？ 妄想？
南西諸島に石器や貝が見つかっているから、イカダで渡ってきたことは確実だろ。
じゃあこれからもNGワードであぽーん陰キャに努めててくれやwww
0750日本＠名無史さん垢版
2022/12/15(木) 09:56:00.84放棄されたと言われている。
0751日本＠名無史さん垢版
2022/12/15(木) 10:00:54.77日本の旧石器人は縄文土器を手にして、定住化に成功して、
旧石器人は獲物を求めて、移動を繰り返していた。
だろ、違うのか？
0752日本＠名無史さん垢版
2022/12/15(木) 10:04:36.1818000年前の次に遺構が現れるのが12000年前、その次に遺跡が現れるのが
7000年前だぞ
7000年前に九州縄文土器が現れると遺構が途切れる事なく連続していく
18000年前と12000年前の間に人類の痕跡がなぜないのか考えましょう
12000年前と7000年前の間に人類の痕跡がなぜないのか考えましょう
筏と言っても、京都の保津川や和歌山の熊野川で切り出した木材を筏にして港まで運んでいた事を考えると、筏だって馬鹿に出来ない。
貝塚からマグロやカツオの骨が発見されている様に、縄文人は比較的遠洋にも対応出来る船を持っていた様やし。
発掘された木片から船の全体を正確に把握するのは無理なんじゃないか？
0754日本＠名無史さん垢版
2022/12/15(木) 10:07:03.06その資料に滅んだと書いてあるのか？
これまでオレは君にソースを全部示した。
キミはまったくソースを見せていない。
12000～7000年前辺りやと、縄文海進と言われる時期に当たるんじゃね？
半島南部に人が住んだ痕跡が途絶える空白の5000年間に当たる。
海面上昇によってその土地が海底になってたんなら、誰も住めへんやろ。
0756日本＠名無史さん垢版
2022/12/15(木) 10:11:51.12これは定説ですんで
18000年前の次に遺構が現れるのが12000年前、その次に遺跡が現れるのが
7000年前
7000年前に九州縄文土器が現れると遺構が途切れる事なく連続していく
18000年前と12000年前の間に人類の痕跡がなぜないのか考えましょう
12000年前と7000年前の間に人類の痕跡がなぜないのか考えましょう
0757日本＠名無史さん垢版
2022/12/15(木) 10:13:35.46定説ならソースはすぐに出せるだろ。
0758日本＠名無史さん垢版
2022/12/15(木) 10:18:00.13キミは「滅んだ」と言っているソースを出せばいいだけだ。
オレの憶測では、放棄された、移動した等、となっているはずだ。
考古学で「滅んだ」という表現は滅多に使わない。
0759日本＠名無史さん垢版
2022/12/15(木) 10:29:41.58定説というよりも事実ですんで
18000年前の次に遺構が現れるのが12000年前、その次に遺跡が現れるのが
7000年前
7000年前に九州縄文土器が現れると遺構が途切れる事なく連続していく
18000年前と12000年前の間に人類の痕跡がなぜないのか？
12000年前と7000年前の間に人類の痕跡がなぜないのか？
滅んだからに他なりません
D1が縄文人
O2とO1b2が渡来人
従来通りコレで間違いないです。
0761日本＠名無史さん垢版
2022/12/15(木) 11:42:48.13ヨーロッパの氷河時代になにも出てこない空白期があるが、
「滅んだ」という表現は使われない。
なぜならば、YハプロのＣ１ と I1, I2が 現代人にいるからだ。
0762日本＠名無史さん垢版
2022/12/15(木) 11:50:42.56ぜーんぶぜんぶレヴァントからアルタイ経由で朝鮮半島から入ってきたものですんで
残念ながら
0763日本＠名無史さん垢版
2022/12/15(木) 11:53:56.17この報告では
西南諸島人は縄文人と顔の形態が異なっていている。
上腕が発達した海洋民族
と言っている。
だから、D１ と K2系が日本で混血した可能性が高い。
0764日本＠名無史さん垢版
2022/12/15(木) 11:56:27.84それはK2系だ。
D系で最も古いのは、フィリピンで見つかった。
0765日本＠名無史さん垢版
2022/12/15(木) 12:10:24.74レヴァント経由ではない。
アラビア半島の南岸を東進してインド半島を通過して、
東南アジアで分化した可能性が最も高い。
0766日本＠名無史さん垢版
2022/12/15(木) 12:11:09.06それは本土人と混ざったからだろ
要は間接的に北方モンゴロイドの形質遺伝子から入ったから
九州北部弥生人は沖縄までゴホウラの交易に行ってたから
直接弥生人の遺伝子も撒かれてるよ
0767日本＠名無史さん垢版
2022/12/15(木) 12:17:28.46縄文人は北方モンゴロイドではない。
北方モンゴロイドは弥生人だ。
縄文人はANEのYana人と混血した。Yana人の遺伝子は特定されている。
後、核ゲノムで見ると、縄文人はK2系に近いと出ている。
0768日本＠名無史さん垢版
2022/12/15(木) 12:27:33.82これは分化したのではなく、別系統のD1と混血したからだ。
ＹハプロではD１とＫ２系は６５０００年前にすでに分化している。
0769日本＠名無史さん垢版
2022/12/15(木) 12:30:11.63Dの起源地はアフリカ東部あたりだろ
6万年前にアフリカから北上したんだから55000年前の
レヴァントにもあったに決まってるじゃねえか
>>767
本土人は北方モンゴロイドの遺伝子が入ってるだろ
本土人が混ざれば南西諸島人も間接的に北方モンゴロイドの形質遺伝子が入るじゃねえか
0770日本＠名無史さん垢版
2022/12/15(木) 12:35:16.21いや、違う。
Ｄは紅海を横断して、アラビア半島の南岸に来た。
Ｄ系はＫ２系の大型石器を持たないので、別グループだ。
0771日本＠名無史さん垢版
2022/12/15(木) 12:36:57.31>本土人が混ざれば南西諸島人も間接的に北方モンゴロイドの形質遺伝子が入るじゃねえか
それは弥生時代以降の話だ。
0772日本＠名無史さん垢版
2022/12/15(木) 12:48:17.78要するに、様々なY染色体、ミトコンドリアDNAハプログループを調べても、よく解らんってことだ。 ＠阿波
0773日本＠名無史さん垢版
2022/12/15(木) 12:50:11.47核ゲノム研究は認めるの？
0774日本＠名無史さん垢版
2022/12/15(木) 12:53:44.95アジア的な停滞現象かな？
0775日本＠名無史さん垢版
2022/12/15(木) 13:00:07.80レヴァントにも来てるじゃねえかホラ吹きブタニグロ
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/1a/Haplogroup_D_migration.png
>>771
現代南西諸島人は縄文人よりも著しく平坦な顔面になったと書いてあるじゃねえか
だから原因は間接的に本土人から北方モンゴロイドの形質遺伝子から入ったから、
若しくはゴホウラ交易の九州北部弥生人の遺伝子が直接撒かれたから
何が違うか言ってみろよクッサイ汚らしいブタニグロ汚物
そういや徳島県(阿波)では、Y染色体ハプログループの内訳とか解ってんの？
0777日本＠名無史さん垢版
2022/12/15(木) 13:05:07.20冷静になって、その図をよく見ろ。
Dはレヴァントの前で止まっている。
そしてそのグループはアジアには来ていない。
0778日本＠名無史さん垢版
2022/12/15(木) 13:11:33.82何の証拠も保証もない
単に南方人のおまえの願望で言い張ってるだけ
その図の通りDはレヴァントにもちゃんと入っている
で、アルタイ経由で朝鮮半島から列島入りしただけ
0779日本＠名無史さん垢版
2022/12/15(木) 13:13:28.09D系は元々鼻が低くて、K2とP1と混血した縄文人が鼻が高くなった。
ということだ。
0780日本＠名無史さん垢版
2022/12/15(木) 13:17:04.68その図ではDは朝鮮半島を経由していない。
その時代に朝鮮半島には食人種のプロト朝鮮人がいたのだから、
突破は不可能だ。
これが最新研究だよ。
0781日本＠名無史さん垢版
2022/12/15(木) 13:38:31.30骨や石器は粉々に砕かれていた。
これはプロト朝鮮人に襲撃された痕だね。これは暗黙の了解だよ。
そしてプロト朝鮮人は丁寧に埋葬されていて、頭蓋骨が見つかっている。
0782日本＠名無史さん垢版
2022/12/15(木) 13:44:14.79証拠なし
ただただナンポーブタニグロのおまえの願望で言い張っているだけ
>>780
おまえのナンポー人の願望ギャグを間に受けてる中卒っているの？
いたとしたなら知能指数80もないんじゃねえか（嘲笑
0783日本＠名無史さん垢版
2022/12/15(木) 13:48:52.60そろそろオカルト板に行った方がイイぞ南支那 半ブタ半ボルネオニグロ（嘲笑
0784日本＠名無史さん垢版
2022/12/15(木) 13:53:15.23https://scholarspace.manoa.hawaii.edu/server/api/core/bitstreams/91fcac50-7425-457c-99e5-31896887d0dc/content
ほれ、Baeの研究だ。
キミが考古学者でこの論文を知らないのか？
0785日本＠名無史さん垢版
2022/12/15(木) 13:58:56.700786日本＠名無史さん垢版
2022/12/15(木) 14:04:33.63海外の考古論文は9割以上破たんする中卒ギャグばかりな事が分かってるんで
歴博学者が取り上げた信用度が高いものしか見ませんね
むしろそれ以外は馬鹿馬鹿しい中卒ギャグばかりなのでお笑いネタに見るなら
良いかもしれません
0787日本＠名無史さん垢版
2022/12/15(木) 14:33:40.69キミが見せたDのルート図はNortonとBaeの研究を考慮している。
0788日本＠名無史さん垢版
2022/12/15(木) 14:36:19.21キミはハワイ大学の教授を中卒と言うのか？
ところで君は博士号を持っているの？
オレは持っているよ。
実際にアイヌの入植はかなり後だとされているね
プレアイヌとアイヌは縄文弥生くらいの違いがあるのかも知れない
彼等(アイヌ)の文化は言語学的な知見からも割と借用が多いらしい事が判ってきている
アイヌの父系継承はオホーツク系だ、とか北海道の擦文人等縄文変質文化人と交争し混血したとする者もいる
最新で13世紀頃の入植だとよ
情報の出所が不明だけど
>>87 アイヌに関しては、侵略してきたアイヌを負かして服従させた
まず、樺太は、ウィルタ・擦文・ニヴフらの先住民族がいた処
そこに
13世紀ごろ新登場したアイヌ（北方オホーツク系と交雑）が、他の先住民を駆逐し拡大したが
その拡大過程で、アイヌ（加害者）が樺太・大陸のニヴフ（被害者）を渡海侵略
→ アイヌに害された地元民が元に訴え
→ 訴えを聞き、元軍がアイヌ（侵略者）に何度も防衛出動
→ 負けたアイヌが元に服属
→ 以降、アイヌは歴代中国王朝に朝貢 （アイヌの山丹交易は、歴代中国への朝貢交易）
http://wpedia.mobile.goo.ne.jp/wiki/%83%82%83%93%83S%83%8B%82%CC%8A%92%91%BE%90N%8DU/5/
＞ 日本では鷲羽は､ｱｲﾇ交易の代表品として捉えられており[25]､
＞ ｱｲﾇは鷹羽･鷲羽流通の掌握を狙っていたと思われる[26]｡
アイヌの侵略に対して、船やソリ（犬やトナカイなど）で防衛出動したレベルの争いで
結局アイヌも服従した
https://www.city.asahikawa.hokkaido.jp/hakubutukan/education/d061522_d/fil/tatakai.pdf
「アイヌはサハリンに侵入するだけでなく、
大陸に渡って村々を襲い、略奪をおこなって. 元軍の手を焼かせていました」
0791日本＠名無史さん垢版
2022/12/15(木) 15:17:52.23>プレアイヌとアイヌ
この指摘は良いね。アイヌは２回来たかもね。
0792日本＠名無史さん垢版
2022/12/15(木) 15:22:55.42縄文人とアイヌは同じD1だが、２００００BC頃に分岐している。
縄文人は北海道に残って、アイヌはさらに北上したかもね。
ところでなんかキャラ崩壊してない？大丈夫？
0794日本＠名無史さん垢版
2022/12/15(木) 15:39:10.73Ryonggok人の頭蓋骨を見ただろう。
キミは考古学者としてRyonggok人をホモサピエンスと言うのか？
Cも居るぞ、というか数こそ少ないけど存在感ありまくりで忘れてはいけない
Cの場合はその縄文海進以前の少なくとも２度のイベントに関わってるね
出アフリカ後に初めて拡散したグループの子孫だけあって歴史は古い
0796日本＠名無史さん垢版
2022/12/15(木) 16:44:10.83縄文土器の主体はC系だったという説があるよね。
0797日本＠名無史さん垢版
2022/12/15(木) 16:52:38.06ほとんど全部破たんするんだからオクスフォードだろうがハーヴァードだろうが
ぜんぶ中卒ギャグだがな
>>792
アイヌの祖先は18000年前頃に樺太から無人だった北海道に南下してバイカル系細石刃を
伝えるんだから22000年前に縄文人と分岐とか訳が分からんすぎるじゃないか
だいたい22000年前は縄文人はまだいませんぜ中卒ギャグの南支那ブタニグロの旦那
16000年前に樺太経由で青森に土器技術が伝わって縄文土器時代か幕開けするんだから
>>794
それが生き残りの旧人の人骨だとしても我々ホモサピエンスがレヴァントから
石刃技法を携えてアルタイ経由で朝鮮半島から38000年くらい前に列島に
入植した事実は変わらんね
0798日本＠名無史さん垢版
2022/12/15(木) 17:15:04.04アイヌのYハプロは何だ？
0799日本＠名無史さん垢版
2022/12/15(木) 17:16:47.25>それが生き残りの旧人の人骨だとしても
旧人ではない。原人だ。
0800日本＠名無史さん垢版
2022/12/15(木) 17:21:05.33>石刃技法を携えてアルタイ経由で朝鮮半島から38000年くらい前に列島に
だからこれはK2系だと言っているだろ。
このK2系が朝鮮半島から来たことは確定していない。
韓国で３００００BCの地層からアシュール石器が見つかっている。
すなわち、ホモエレクトスがこの時期まで朝鮮で生息していた。
0801日本＠名無史さん垢版
2022/12/15(木) 20:27:05.29で、ホアビン文化から入植した縄文遺構はどこ？どこ？どこ？どこ？
で、ホアビン文化から縄文時代に入植したなんて中卒ギャグ飛ばしてる頭の中が
365日エレクトリカルパレードしたウハウハ考古学専攻学者の中卒ギャグ論文は？
早く言えよ視界に入るだけでトラウマになる醜悪すぎる南支那ブタチック黒人形質ボルネオロプス
0802日本＠名無史さん垢版
2022/12/15(木) 20:28:55.68で、長江文明人やら呉越からの難民が日本に入植して稲作を伝えた痕跡遺構はどこ？どこ？どこ？どこ？
で、長江文明人やら呉越からの難民が日本に入植して稲作を伝えたなんて中卒ギャグ飛ばしてる
頭の中がダイアナエクストラバガンザでドリアンロロブリジータなウハウハ考古学専攻学者の中卒ギャグ論文は？
早く言えよ視界に入るだけで目が腐る醜悪すぎる南支那ボルネオチックブタピーノ
0803日本＠名無史さん垢版
2022/12/15(木) 20:29:53.53で、台湾から稲作が伝わったなんて中卒ギャグ飛ばしてる
マンガチックでむぱ頭脳のウハウハ考古学専攻学者の中卒ギャグ論文は？
早く言えよ視界に入るだけでトラウマになる醜悪すぎる南支那ブタ広鼻 突顎 巨大タラコ唇ベトナピーノ
0804日本＠名無史さん垢版
2022/12/15(木) 20:30:50.03で、山東半島の水田農耕民が南朝鮮に入植した痕跡遺構はどこ？どこ？どこ？どこ？
で、稲作朝鮮伝来説以外の中卒ギャグ説飛ばしてる頭の中がブリアナ・ギガンテで
山田ホアニータなウハウハ考古学専攻学者の中卒ギャグ論文は？
早く言えよ視界に入ると目が腐る醜悪すぎる南支那ボルネオチックブタカントロプス
え？
オレってどんなキャラで見られてんの？
愛想尽かす時はあるやろ？
半島から入って来たんなら、海を知らない只の狩猟採集民族なんか？
だったら何で離島に黒曜石を取りに行ったり、沿海州や大陸と交易が出来たんや？
海洋民族とか言ってんのはネトウヨだけだぞ
縄文人が大陸を越える文化や技術を持ち合わせた優秀な民族なら大陸を支配できたはず
何故、優秀な民族＝支配者になるん？
選民思想なんか？
https://m.youtube.com/watch?v=k1om47QXay8
新しい文化や技術がある民族の遺伝子ほど生き残り増えていく
大陸もそうだし、
渡来系民族だった大和王朝が縄文先住民系の蝦夷より繁栄できたのも文化や技術が優れていたからです。
人類が国家を作り、戦争して領土を増やしていくのは、農耕と関係があるからでは？
基本狩猟採集生活をしていた縄文時代に狩り場とかの争奪戦はあっても、支配地とかの認識はあったんやろか？
だったら、最初に世界に広がったY染色体ハプログループC1が支配者として君臨した国家が過去にあっても良いんじゃね？
https://m.youtube.com/watch?v=39zOnQQMIpo
農耕も文化や技術なんで
0814日本＠名無史さん垢版
2022/12/16(金) 11:32:40.15ただのデタラメな詐欺動画をどうも
そんなものに騙されてくれる低知能がいるなら、
そいつは間違いなく無勉無学無知の三拍子そろったリアル中卒です
せやね。
でも、キミの縄文人が航海技術に優れていたなら、何故大陸を支配しなかったのか？って言う疑問が解らん。
衣食住が足りてて、交易で欲しい物が手に入るなら、侵略して手に入れようと言う発想に至るんかな？
食うに困って豊かな土地を奪うとか、覇権を目指すとかそんな理由が無いなら、大陸を支配地にとか考えるんか？
反対にD1は大陸の沿岸にも住んでいたけど、大陸の農耕民族が国家を作り戦争する様になったんで、日本列島に逃れてきたと考える事も出来るんとちゃう？
実は征服に走るという行動はかなり保守的で焦燥的な発想なんだ
>>816
現生人類の一部が絶滅危惧種に指定された事は無い
ネトウヨに話が通じないw
これは歴史的に何かとちらつく強力な状況証拠ではある
>>818
絶滅危惧種のくだりに関してはちと意地悪だったかな、すまん
Y染色体上での数の問題だよね？
Dの数が少ないのは早くに安定した環境に定住し始めた勝ち組だったからという考え方もあるけど、
大陸で一部に生き残ってるから何かしら同化傾向も強い民族の集団が祖に居たからなのかもしれん
東アジアに展開していたモンゴロイドは旧人と何らかの接近(和合？)しつつ混血していったのが遺伝子からも見てとれる
憶測だが環境的淘汰圧が高いのが理由と見える
優しくしてクレメンス。
0821日本＠名無史さん垢版
2022/12/16(金) 17:22:46.29で、ホアビン文化から入植した縄文遺構はどこ？どこ？どこ？どこ？
で、ホアビン文化から縄文時代に入植したなんて中卒ギャグ飛ばしてる頭の中が
365日エレクトリカルパレードしたウハウハ考古学専攻学者の中卒ギャグ論文は？
早く言えよ視界に入るだけでトラウマになる醜悪すぎる南支那ブタチック黒人形質ボルネオロプス
0822日本＠名無史さん垢版
2022/12/16(金) 17:25:15.10で、長江文明人やら呉越からの難民が日本に入植して稲作を伝えた痕跡遺構はどこ？どこ？どこ？どこ？
で、長江文明人やら呉越からの難民が日本に入植して稲作を伝えたなんて中卒ギャグ飛ばしてる
頭の中がダイアナエクストラバガンザでドリアンロロブリジータなウハウハ考古学専攻学者の中卒ギャグ論文は？
早く言えよ視界に入るだけで目が腐る醜悪すぎる南支那ブタチックボルネオピーノ
0823日本＠名無史さん垢版
2022/12/16(金) 17:26:41.73で、台湾から稲作が伝わったなんて中卒ギャグ飛ばしてる
マンガチックでむぱ頭脳のウハウハ考古学専攻学者の中卒ギャグ論文は？
早く言えよ視界に入るだけでトラウマになる醜悪すぎる南支那ブタ広鼻 突顎 巨大タラコ唇ベトナピーノ
0824日本＠名無史さん垢版
2022/12/16(金) 17:28:30.96で、山東半島の水田農耕民が南朝鮮に入植した痕跡遺構はどこ？どこ？どこ？どこ？
で、稲作朝鮮伝来説以外の中卒ギャグ説飛ばしてる頭の中がブリアナギガンテで
山田ホアニータなウハウハ考古学専攻学者の中卒ギャグ論文は？
早く言えよ視界に入ると目が腐る醜悪すぎる南支那ボルネオチックブタカントロプス
0825日本＠名無史さん垢版
2022/12/16(金) 18:36:09.93ハワイ大学のBaeは縄文人は海洋民族と言っている。
彼は韓国系だ。
否定するのは在日だけだ。
海洋民族が内陸に深く進攻することはない。
オマエはバカの在日だろ。
0826日本＠名無史さん垢版
2022/12/16(金) 18:42:34.09>渡来系民族だった大和王朝
弥生人も古墳人も縄文人の遺伝子を持っている。
オマエは真正のアホだ。
0827日本＠名無史さん垢版
2022/12/16(金) 18:49:57.63Dが大陸に少ないのは、Dは魚を取りつつ、沿岸を北上したからだ。
当時中国大陸は深い森だったので、森に入っていく意味はない。
0828日本＠名無史さん垢版
2022/12/16(金) 19:01:45.21自分で出したDのルート図をよく見て考えろ。
0829日本＠名無史さん垢版
2022/12/16(金) 19:09:07.77縄文人は南方系だが、北方の狩猟民と混血している。
欧米の研究者は北方的要素を評価して、縄文人はアジア人より
ヨーロッパ人に近いと言っている。
ここで疑問なのは、大陸の沿岸に沿って移動していたハプロDの集団がいつ狩猟採集民と混血したかなんだ
そして内陸部の山間部にのみDが現存しているのも、その沿岸部移動説という定説から些か逸脱している
遺伝的に特殊な者達が何故極東である日本を目指して行く事になるのかが実に興味深い
ワクワクが止まらんな！
0831日本＠名無史さん垢版
2022/12/16(金) 19:19:05.93決して東南アジアなんか経由してませんので悪しからず
南支那ブタチックサブボルネオニグロ殿
0832日本＠名無史さん垢版
2022/12/16(金) 20:33:44.67で、ホアビン文化から入植した縄文遺構はどこ？どこ？どこ？どこ？
で、ホアビン文化から縄文時代に入植したなんて中卒ギャグ飛ばしてる頭の中が
365日エレクトリカルパレードしたウハウハ考古学専攻学者の中卒ギャグ論文は？
早く言えよ視界に入るだけでトラウマになる醜悪すぎる南支那ブタチック黒人形質ボルネオロプス
0833日本＠名無史さん垢版
2022/12/16(金) 20:34:44.12で、長江文明人やら呉越からの難民が日本に入植して稲作を伝えた痕跡遺構はどこ？どこ？どこ？どこ？
で、長江文明人やら呉越からの難民が日本に入植して稲作を伝えたなんて中卒ギャグ飛ばしてる
頭の中がダイアナエクストラバガンザでドリアンロロブリジータなウハウハ考古学専攻学者の中卒ギャグ論文は？
早く言えよ視界に入るだけで目が腐る醜悪すぎる南支那ブタチックボルネオピーノ
0834日本＠名無史さん垢版
2022/12/16(金) 20:35:27.88で、台湾から稲作が伝わったなんて中卒ギャグ飛ばしてる
マンガチックでむぱ頭脳のウハウハ考古学専攻学者の中卒ギャグ論文は？
早く言えよ視界に入るだけでトラウマになる醜悪すぎる南支那ブタ広鼻 突顎 巨大タラコ唇ベトナピーノ
0835日本＠名無史さん垢版
2022/12/16(金) 20:36:22.19で、山東半島の水田農耕民が南朝鮮に入植した痕跡遺構はどこ？どこ？どこ？どこ？
で、稲作朝鮮伝来説以外の中卒ギャグ説飛ばしてる頭の中がブリアナギガンテで
山田ホアニータなウハウハ考古学専攻学者の中卒ギャグ論文は？
早く言えよ視界に入ると目が腐る醜悪すぎる南支那ボルネオチックブタカントロプス
0836日本＠名無史さん垢版
2022/12/16(金) 23:21:55.52チベット系のDはまた別の北方のK2系の民族と混血したと思う。
0837日本＠名無史さん垢版
2022/12/16(金) 23:25:18.91日本人は激しく混血しているので、O系やC系でもYana人の遺伝子を持って
いれば、ヨーロッパ人のような外見になる。
0838日本＠名無史さん垢版
2022/12/17(土) 07:28:47.11https://kaken.nii.ac.jp/ja/file/KAKENHI-PROJECT-15H03261/15H03261seika.pdf
ほれ、最新研究だ。
アシュール石器と南回り研究を知らない考古学者があるのかな？
0839日本＠名無史さん垢版
2022/12/17(土) 07:37:13.59半島経由(古北海道半島文化圏)、②氷期の海面低下によって幅は縮小していたが存在していた
朝鮮海峡経由(古本州島文化圏)、③陸域は拡大していたが基本的に島嶼のままであった古琉球
諸島経由(古琉球諸島文化圏)の 3 つのルートが存在した。3 つのルートによって大陸からの人
類の拡散が関係したと考えられる最古の遺跡は各々①25,000 年前(それ以前にも遺跡はあるが
本州系の石器群が出土している)、②38,000 年前、③35,000 年前となるので、朝鮮半島経由が
最も古い。
と言っているから、
①25,000 年前 P1系
②38,000 年前 K2系
③35,000 年前 D1系
が日本に来たことになる。
この報告当時はRyonggok人は知られていなかったので、朝鮮半島経由が
最も古いと言っているが、現在ではRyonggok人のために朝鮮半島は
通行不可能と考えられている。
0840日本＠名無史さん垢版
2022/12/17(土) 07:47:57.61自分達はコーカソイドだと言っていたら、ホモエレクトスと判明して、
馬鹿にしていた縄文人が欧米人からヨーロッパ人認定されている。
すべての主張が大間違いだ。
日本コメと朝鮮コメは別種であったことも判明したしな。
0841日本＠名無史さん垢版
2022/12/17(土) 08:23:23.05すぐ破たんする仮説論文だろ
被服を持たない東南アジアからどうやって氷点下になる華中以北に北上できたのかも
書いてないし、礫石器も石刃技法前の北回りの先発隊のものだろうね
氷河期でも本州と北海道は陸続きではなかったんだろうな
縄文人も北海道経由の北ルートは考えられんな
0843日本＠名無史さん垢版
2022/12/17(土) 11:12:00.96冬は津軽海峡が凍結するから渡れたんだよ
それならマンモスの化石が本州にもあるはずだが
北海道って近代までほぼ未開の地だったので東北人より縄文遺伝子は濃くないらしい
0845日本＠名無史さん垢版
2022/12/17(土) 11:38:18.22それぐらい知っとるわ
0847日本＠名無史さん垢版
2022/12/17(土) 12:06:48.25現在K2系がパプアニューギニア周辺にいるので、早期の南下したK2がいて、
このK2が北方文化をホアビン文化圏にもたらしたことが想定されている。
北方に残ったK2からO, N, Q, R が発生している。
0848日本＠名無史さん垢版
2022/12/17(土) 12:08:23.890849日本＠名無史さん垢版
2022/12/17(土) 12:11:31.38また在日のデマか？
アイヌの方が縄文遺伝子は濃い。
アイヌは８０％縄文で、２０％ニヴフだ。
東北人の縄文比率は３０％ぐらいだ。
いや、現在住んでる北海道県民より東北人の方が縄文遺伝子は濃い
アイヌとか限定的な事は言ってませんが
0851日本＠名無史さん垢版
2022/12/17(土) 12:39:23.42現代北海道人は日本中から入植しているから、縄文遺伝子は少なくなる。
三重県やさらに西からも入植している。
0852日本＠名無史さん垢版
2022/12/17(土) 12:44:51.21https://avgle.com/video/Nrx_d_hmA_j/
https://avgle.com/video/sLHR2RucBR4/
https://avgle.com/video/Zi_gLgVyNg0/
https://avgle.com/video/CGGlXl6tUlP/
https://avgle.com/video/r8qcxcIT9c0/
https://avgle.com/video/g2b8_84Sb8s/
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https://avgle.com/video/kesNjNGv9Nn/
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https://avgle.com/video/F0hCACHlLCe/
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https://avgle.com/video/oyaqFqz6cqw/
https://avgle.com/video/k2oYQYx78YM/
https://avgle.com/video/Tl8PxP99NPs/
https://avgle.com/video/QMM7d71YQ7t/
https://avgle.com/video/NRx_b_DWS_j/
0853日本＠名無史さん垢版
2022/12/17(土) 12:57:52.12欧米の研究者は縄文人の方がアイヌよりヨーロッパ人に近かったと言っている。
これはP1のYana人が本州に深く来ていたことを意味するよ。
0854日本＠名無史さん垢版
2022/12/17(土) 13:05:23.48よってYana人は朝鮮ルートではなく、樺太ルートで来たことは確実だ。
朝鮮には食人種のホモエレクトスがいたので、突破は不可能だったということだ。
北朝鮮はホモエレクトスが群れを成して生息していたと言っている。
0855日本＠名無史さん垢版
2022/12/17(土) 13:12:50.45走り回れたという研究がある。
朝鮮半島に近づいたホモサピエンスや動物は瞬時に狩られて食われたことは確実で、
そのような痕跡がある洞窟遺跡が複数あるよ。
それは縄文人か大陸で混血したコーカソイド由来の形質って事になるんだろうかね
縄文・弥生に関連する話では無さそうだな
では縄文人も弥生人もYハプロK2等の古代東アジア系統・古代北ユーラシア系統が先祖の一部に居るって事になるのか？
ではなぜK2の子孫である者達が一番コーカソイドとは駆け離れるのだろうか？
旧人との混血がまだ拡散し始めたあたりの古モンゴロイドと古コーカソイドを別けた筈だが、
この段階ではまだ形質は埋もれないほど成分にバラつきは無かったという事なんだろうか
時代が古いんで発生が1万年ほど遅れるOなどとは違う結果になる理由はつまり成分比率だろうか？
0859日本＠名無史さん垢版
2022/12/17(土) 13:30:57.15ネアン人と混血した古代コーカソイドはデカイ鼻を持つようになって、
こいつらがシベリアに来て寒冷地適応して、鼻が細くなって、
現代のコーカソイドのような顔になったそうで、その遺伝子はもう特定されている。
アイヌ人はこの遺伝子の５つのうち２つを持っていて、縄文人も持っていたことが
想定されている。
この遺伝子は現代中国人と現代朝鮮人からは出ていないそうだ。
0860日本＠名無史さん垢版
2022/12/17(土) 13:37:26.98K2系の中で、デニソワ人と強く混血したのが、O、N, Qで、Rはしなかったようだ。
現代のRはデニソワ人の遺伝子を持っていなくて、もっぱらネアン人だそうだ。
それにデニソワには少なくとも３系統居たらしいね
0862日本＠名無史さん垢版
2022/12/17(土) 16:39:35.92そうだよ、だから、Ｋ２系から３っ種の、Ｏ，Ｎ，Ｑが発生して、
ＤとＣもデニソワ人人と混血した。
0864日本＠名無史さん垢版
2022/12/17(土) 19:04:48.91そうだよ。
ただ、朝鮮半島にはデニソワ人ではなく、ホモエレクトスがいたようで、
アシュール石器が多く見つかっている。
ようするに、朝鮮人はホモサピエンスでも旧人でもなく、原人に近いということだ。
北朝鮮人は山葡萄原人と名付けた。
0865日本＠名無史さん垢版
2022/12/17(土) 19:40:38.12で、ホアビン文化から入植した縄文遺構はどこ？どこ？どこ？どこ？
で、ホアビン文化から縄文時代に入植したなんて中卒ギャグ飛ばしてる頭の中が
365日エレクトリカルパレードしたウハウハ考古学専攻学者の中卒ギャグ論文は？
早く言えよ視界に入るだけでトラウマになる醜悪すぎる南支那ブタチック黒人形質ボルネオロプス
0866日本＠名無史さん垢版
2022/12/17(土) 19:41:33.88で、長江文明人やら呉越からの難民が日本に入植して稲作を伝えた痕跡遺構はどこ？どこ？どこ？どこ？
で、長江文明人やら呉越からの難民が日本に入植して稲作を伝えたなんて中卒ギャグ飛ばしてる
頭の中がダイアナエクストラバガンザでドリアンロロブリジータなウハウハ考古学専攻学者の中卒ギャグ論文は？
早く言えよ視界に入るだけで目が腐る醜悪すぎる南支那ブタチックボルネオピーノ
0867日本＠名無史さん垢版
2022/12/17(土) 19:43:01.54で、台湾から稲作が伝わったなんて中卒ギャグ飛ばしてる
マンガチックでむぱ頭脳のウハウハ考古学専攻学者の中卒ギャグ論文は？
早く言えよ視界に入るだけでトラウマになる醜悪すぎる南支那ブタ広鼻 突顎 巨大タラコ唇ベトナピーノ
0868日本＠名無史さん垢版
2022/12/17(土) 19:44:23.67で、山東半島の水田農耕民が南朝鮮に入植した痕跡遺構はどこ？どこ？どこ？どこ？
で、稲作朝鮮伝来説以外の中卒ギャグ説飛ばしてる頭の中がブリアナギガンテで
山田ホアニータなウハウハ考古学専攻学者の中卒ギャグ論文は？
早く言えよ視界に入ると目が腐る醜悪すぎる南支那ボルネオチックブタカントロプス
0869日本＠名無史さん垢版
2022/12/17(土) 20:00:33.57なんでオマエは
朝鮮人 ＝ ホモエレクトス
の説に反応するのか？
これはNorton と Ｂaeの説だよ。
文句があるなら、反証論文を書いて出せよ。
0871日本＠名無史さん垢版
2022/12/17(土) 20:05:15.24チベット人はまずデニソワ人と混じって、その後デニソワ人と混じったOと
混血した。
0872日本＠名無史さん垢版
2022/12/17(土) 20:08:48.49んなコト聞いてねえ
で、ホアビン文化から入植した縄文遺構はどこ？どこ？どこ？どこ？
で、ホアビン文化から縄文時代に入植したなんて中卒ギャグ飛ばしてる頭の中が
365日エレクトリカルパレードしたウハウハ考古学専攻学者の中卒ギャグ論文は？
早く言えよ視界に入るだけでトラウマになる醜悪すぎる南支那ブタチック黒人形質ボルネオロプス
0873日本＠名無史さん垢版
2022/12/17(土) 20:09:41.89で、長江文明人やら呉越からの難民が日本に入植して稲作を伝えた痕跡遺構はどこ？どこ？どこ？どこ？
で、長江文明人やら呉越からの難民が日本に入植して稲作を伝えたなんて中卒ギャグ飛ばしてる
頭の中がダイアナエクストラバガンザでドリアンロロブリジータなウハウハ考古学専攻学者の中卒ギャグ論文は？
早く言えよ視界に入るだけで目が腐る醜悪すぎる南支那ブタチックボルネオピーノ
0874日本＠名無史さん垢版
2022/12/17(土) 20:10:25.11で、台湾から稲作が伝わったなんて中卒ギャグ飛ばしてる
マンガチックでむぱ頭脳のウハウハ考古学専攻学者の中卒ギャグ論文は？
早く言えよ視界に入るだけでトラウマになる醜悪すぎる南支那ブタ広鼻 突顎 巨大タラコ唇ベトナピーノ
0875日本＠名無史さん垢版
2022/12/17(土) 20:11:10.03で、山東半島の水田農耕民が南朝鮮に入植した痕跡遺構はどこ？どこ？どこ？どこ？
で、稲作朝鮮伝来説以外の中卒ギャグ説飛ばしてる頭の中がブリアナギガンテで
山田ホアニータなウハウハ考古学専攻学者の中卒ギャグ論文は？
早く言えよ視界に入ると目が腐る醜悪すぎる南支那ボルネオチックブタカントロプス
0876日本＠名無史さん垢版
2022/12/17(土) 20:31:02.18なんで、３回も投稿するんだ？
皆はオマエを怖がって、スルーしているぞ。
狂人扱いだよ。
0877日本＠名無史さん垢版
2022/12/17(土) 21:16:26.02んなコト聞いてねえ
皆、おまえの返答に一斉注目しているぞ
さあ、逃げず、誤魔化さず、さっさと答えなさい
南支那ブタチックボルネオトムヤムクン
スルッとスルーしましょう。
0879日本＠名無史さん垢版
2022/12/17(土) 21:42:36.91オレは最新研究を紹介しているだけだ。
突っみたいなら、論文の著者に直に質問しろ。
0880日本＠名無史さん垢版
2022/12/17(土) 21:53:04.41元々中国大陸にはデニソワ人、朝鮮半島にはホモエレクトスがいて、
この状況にネアン人と混血したホモサピエンスが来た。
ホモサピエンスとデニソワ人が混血して中国人が発生して、
ホモサピエンスとデニソワ人とホモエレクトスが混血して朝鮮人が発生した。
0881日本＠名無史さん垢版
2022/12/17(土) 22:16:10.43なら我々日本人にも入っている事になるじゃねえか（嘲笑
半島から入植したのは35000年前と38000年前だけじゃないぞ
1万年前の完新世になるまで断続的に半島から入植してるんだから
0882日本＠名無史さん垢版
2022/12/17(土) 22:28:34.60マックスプランクによると、
現代日本人は４％のネアン人遺伝子と若干のデニソワ遺伝子を持っていて、
全遺伝子が解析されている。
現代朝鮮人は３％起源不明の遺伝子を持っていて、朝鮮人以外持っていないそうだ。
また、朝鮮人の３％のミトコンドリアのハプロタイプが判定不可能と出ている。
この３％はホモサピエンスではないことは確実だ。
0883日本＠名無史さん垢版
2022/12/17(土) 22:33:03.46ネアン人の遺伝子は消えてしまったそうだ。
0884日本＠名無史さん垢版
2022/12/17(土) 23:03:25.26我々日本人にも入ってない訳がないだろ（嘲笑
混血してるにしてもアフリカから中央アジアまでに混血してるだろ
0885日本＠名無史さん垢版
2022/12/17(土) 23:07:11.15だから、プロト朝鮮人は日本に来ていない。
アシュール石器は日本では見つかっていない。アムール流域でも見つかっていない。
0886日本＠名無史さん垢版
2022/12/17(土) 23:11:40.23韓国人はホモエレクトスの子孫を自負していて、旧石器人祭りをやっていて、
全世界からホモエレクトスのファンが集まるよ。
0887日本＠名無史さん垢版
2022/12/17(土) 23:14:17.02いうことになった。
0888日本＠名無史さん垢版
2022/12/17(土) 23:15:16.41眉唾すぎる
1万年前の完新世になるまで断続的に半島から入植してるんだから
我々日本人にも入ってない訳がないの（嘲笑
0889日本＠名無史さん垢版
2022/12/17(土) 23:19:43.80日本で見つかっているのは、キミが言うK2系の大型石器と、D1系の小型石器だ。
もう一度言うとアシュール石器は日本では見つかっていない。
0890日本＠名無史さん垢版
2022/12/17(土) 23:25:48.21だから半島人は原人と混ざったんだろ？
その半島から1万年前の完新世になるまで断続的に列島に
入植してるんだから入ってない訳がないじゃないの
遺伝学は全然使えない中卒ダマシのゴミクズだと自ら暴露してどうすんの？（嘲笑
0891日本＠名無史さん垢版
2022/12/17(土) 23:27:27.91引用した研究は、
また西側では加担者はネアンデルタール人にほぼ収斂するが、
東側では原人〜新人の複数人種が並存する特異な世界が展開した。
と断言しているよ。
0892日本＠名無史さん垢版
2022/12/17(土) 23:29:44.87遺伝子でみると、プロト朝鮮人は日本に入植していない。
妄想もええ加減にしとけ
0894日本＠名無史さん垢版
2022/12/17(土) 23:38:56.16プロト朝鮮人は平城付近の洞窟に生息していて、移動しなかったようだ。
朝鮮半島から来たのはホモサピエンスだけだよ。
0895日本＠名無史さん垢版
2022/12/17(土) 23:40:29.85妄想ではない。最新研究を紹介しているだけだ。
キミが遅れているだけだ。
0896日本＠名無史さん垢版
2022/12/17(土) 23:44:06.96南支那ブタニグロでゲイとか、どんだけ汚物なんだよｗ
本当に生きてる価値の無い、さっさと死んだ方がましな（嘲笑
0897日本＠名無史さん垢版
2022/12/17(土) 23:45:14.50https://kaken.nii.ac.jp/ja/file/KAKENHI-PROJECT-15H03261/15H03261seika.pdf
オマエはオレがこの報告を書いたと言うのか？
0898日本＠名無史さん垢版
2022/12/17(土) 23:49:43.95専門はヨーロッパだ。
0899日本＠名無史さん垢版
2022/12/17(土) 23:52:08.42は12,900,000円だとよ。
もの凄い金額だな。Kakenは本気だな。
0900日本＠名無史さん垢版
2022/12/17(土) 23:57:02.64だから破たん率80%以上の仮説論文だろ
単にレヴァントあたりから石刃技法前の先発隊にサピエンス集団が38000年前に入って、
程なくレヴァントで石刃技法が開発されると35000年前から石刃技法集団が
入ってきたというだけの話だろ
豊かな東南アジアから北上する必要がないもんね
レヴァントは高温砂漠気候だから貧しいゆえ狩猟民族になって北方を
駆け回るしかなかったんだよ
その陰に被服の開発もあるし
0901日本＠名無史さん垢版
2022/12/18(日) 00:06:20.74それを言って、研究費を取ったのか？
0902日本＠名無史さん垢版
2022/12/18(日) 00:14:06.77オマエはそもそも大学の教員なのか？
高地適応が見られるらしいね
シェルパ等が多血症にならずに高い登山能力を持っている理由とか
三種のうち高地での有利な形質を獲得したデニソワ達が祖先に含まれているという事になるか
俺らは前スレか前々のスレで、朝鮮人のみに確認されるとする未確認遺伝子に関する説に対して
混入時期は朝鮮三国時代前後になるのではないかと推測していた
もちろんこの遺伝子に関する情報が正しければ、だけど
日本人の三国時代以降の避難民は飛鳥時代の渡来人だよね？この者達やその子孫の方々に同じ遺伝子が確認されないなら、
当時の古代朝鮮人はプロト朝鮮人の子孫達と混血していなかった事が決定的になると思われる
日本人のゲノム情報は豊富だからエレクトス由来因子だと判ればそういう情報が既に出ていてもおかしくは無いし、
よって李氏朝鮮以降のイベントだろうなと
ここまで書いといて何だけども
0906日本＠名無史さん垢版
2022/12/18(日) 00:58:15.71正しい分析だな。
0907日本＠名無史さん垢版
2022/12/18(日) 01:03:20.48激辛遺伝子がそれで、韓国人でも持っていない人もいるそうだ。
これは韓国の遺伝子研究者の報告だよ。
0908日本＠名無史さん垢版
2022/12/18(日) 01:08:15.67キチガイカルト扱いされていく運命だがな
考古学の方が100倍正しいし100倍健全だよ
0909日本＠名無史さん垢版
2022/12/18(日) 01:20:27.71ヨーロッパの考古学は遺伝子研究を取り入れている。
それでヨーロッパ人とは、古代欧州狩猟民のＩ系、中東農耕民のＧ２系、
ポントス牧畜民のＲ系、最古層のＣ系のミックスと判明した。
この研究結果に反論する考古学者はいないと思う。
0910日本＠名無史さん垢版
2022/12/18(日) 01:23:56.89Ｇ２と一緒だったグループがヨーロッパに到来したようだ。
安倍晋三や壺が朝鮮系だからといって日本人が考慮する必要はない
半ば「それな」、と言いたい
なぜか毎回朝鮮人の話になるからもう諦めてるけども
縄文人・弥生人・古墳人そして渡来人の順で後代入植者に行くほど取り得るルートが半島側に拠っていくのが原因だろうか
ルートって言葉が示すように日本定住への通過点でしか無いのにね
半島由来確定の飛鳥渡来人なんて三重構造に比べれば規模も圧倒的に小さい上に断絶確認された者達も居るのに
いずれにせよ古墳人の渡来帰化成分のルーツが謎なんでそこら辺の話題が欲しいね
0913日本＠名無史さん垢版
2022/12/18(日) 08:02:43.57一切ない訳ですよ
にも関わらず中国大陸から入植したなんて中卒ギャグを平気で飛ばしてしまう
遺伝学での起源地やルート捜査なんて所詮その程度の中卒ギャグを
飛ばすほどの精度しか出せないゴミクズです
Yハプロ的に日本人は中国人より朝鮮人に近いと結果が出ているので
0915日本＠名無史さん垢版
2022/12/18(日) 10:43:11.41核ゲノム研究では、古墳期の渡来人は北部中国人、中部中国人、南部中国人と
出ている。
0916日本＠名無史さん垢版
2022/12/18(日) 10:45:46.04その研究は古くて、サンプルが韓国人一人だった。
最新研究では朝鮮人は日本人と中国人が持っていない遺伝子を
６万か所に持っていることが判明した。
これは韓国の研究だよ。
0917日本＠名無史さん垢版
2022/12/18(日) 12:21:48.21さらに中卒ギャグの上塗りしてどうすんの（嘲笑
＞４９０でも、渡来人説の不可能性の話はしたけど、
その分布図を解析すれば、阿波ちゃん説の
弥生人は、日本から渡来してｗ 来た。 阿波じゃね～けんど。
という事を、証明出来てる と思うんだが？ 諏訪だなｗｗｗ
むしろ、海洋民族で、大陸往来可能だった
貝塚を形成する縄文人が
7～5千年前に渡来？ して来てるだろ？
考古学君が言うように、土器も稲作も無関係に
採取、移動型の内陸（弥生？）縄文以前の日本人起源その2が
温暖化以降で拡散発展出来た。
と言う方が、渡来説より可能性は有る。
稲作と土器の変化は、そのあとで良い。
遺伝子解析に期待するのはコレ。
つまり、縄文3千年から1万年前まででの変化。
特に5000～6000前後での変化。
考古学に期待するのは、土器変化の編年ではない
時系列として突帯紋土器が１０００BCの阿波発祥ではなく
諏訪ｗｗｗ から拡散した事実の証明。
阿波ちゃん相手にするなら、どこでも良いんだぜｗｗｗ
これが、今スレのまとめである。
ご苦労様でした。 学者先生には期待してます。
以上、頑張ってください。
古人骨に弥生型のハプログループが見られない
以上
貝塚人骨は、海洋民族の縄文人。
墓制も無い、移動採取の内陸石器人が居た。
縄文海進後退、農業優位で、混血弥生人として発展する。
弥生人骨データが、甕棺や古墳では
外国人と接さない、農民のような一般日本人とは違う。
のと同様、縄文人データは、足りない。
だからハプログループから判るって言ってるだろうに
明らかにO系統の入植が弥生時代からなんだよ
まぁ頭ごなしに否定もしたくないからフォローしたいけど、縄文時代に断続的にO系統が入植していた「可能性」は残されている
古いタイプのO2等が日本に見られるという意味が何なのか考えた場合、その入植時期がいつ頃なのかが問題になる
俺も縄文人骨にOが居る事を期待して待ってるんだけど、残念ながら今まで発掘された数万体にもなる縄文人骨の中に弥生人と同じものが見られた試しが無い
縄文人骨の中にOがいる場合、縄文時代末期のそれであって弥生人に他ならないんだ
BC1000年頃の入植というのが昨今の見解で、それ以前にOは全く見られない
もちろん覆る事があっても面白いけど、ここは妄想や想像を語るだけの場では無く古代氏族への言及に関わるからには学術的な裏付けが必要になる
日本でも海洋民族と山岳民族は違うという話であって
海洋縄文人は、集落で貝塚から骨が出ても
移動採取だけの、野人の骨は風化して終わる。
5～6000年前の縄文人以前から存在した
０２持ちの別の内陸型無土器石器人が継続していて、
温暖化と海進後退で、海洋縄文人と混血して発展した。
渡来人よりは、可能性が有る。
貝塚集落ではない広範な、
内陸縄文人のデータが必要。
待ってるよ。
0925日本＠名無史さん垢版
2022/12/18(日) 20:31:18.97で、何体分の縄文人骨のハプロタイプの調査結果でそう言ってるの？
何体分？
>>922
出土してる縄文人骨は4000体ほどなんですけど
知ったか、超ウケるｗｗｗｗｗｗｗｗ
マジか、どこ情報？ぜひソースをくれ
＞5～6000年前の縄文人以前から存在した
０２持ちの別の内陸型無土器石器人
それ国立科学博物館だけでの話だぞ＞4000体
知ったかはお前だったな、ドンマイ
0929日本＠名無史さん垢版
2022/12/19(月) 11:42:30.53じゃあ縄文人骨が数万体も発掘されているという証拠は？
0930日本＠名無史さん垢版
2022/12/19(月) 12:47:46.55いることだ。これは朝鮮右翼の主張だ。
核ゲノム研究では遼東人は北部中国人として扱われている。
0931日本＠名無史さん垢版
2022/12/19(月) 12:55:03.47長野で４００００BCの遺跡からK2系の大型石器が見つかっているので、
K2が来たことは確実で、この時O系はまだ発生していない。
日本ではK2のYハプロは消えたようだ。
0933日本＠名無史さん垢版
2022/12/19(月) 13:23:45.44で、縄文人骨が数万体も発掘されているという証拠は？証拠は？証拠は？証拠は？
早く出せよ、知ったかｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>931
それ一つだけだと単なる自然石だと全然言えてしまうね
複数ないと
ホントそれな
＞このスレの議論が混乱する理由は遼東文化が朝鮮系と誤解しているアホがいることだ
遼東地域でも住民の交代が頻繁に発生しているし、全てを同一視するのは甚だ強引かつ単調で間違った解釈だと思う
数万てのは誤変換だな、訂正しよう
一応1万を超えるとするソース
http://www.mitaka-iseki.jp/kikaku4/taiketu_03.htm
お前は全国47万箇所を回ったとされるが上であっさり否定されたなホラ吹きｗ
何の証拠もない、ヨタ話になっとるのに。
日本国籍を持ち、日本民族として日本の文化を享受し、先祖代々日本に定住しているなら日本民族なのは確実だろう
朝鮮民族にも遺伝的な構造の変化が見られるだろうから、
古代朝鮮人の、出自が古代中国由来の滅亡した王朝の人々と同じと見て良いのか、
またその示唆は遺伝学的に示唆されているのかが気になる
朝鮮人はそれまでの王朝の痕跡を破壊していたとされるから尚の事
日本にも一揆や戦乱から文献が焼かれたりして詳細不明となり空白となった期間が存在するけど、それが日常的に起きていたと聞いた
0938日本＠名無史さん垢版
2022/12/19(月) 16:33:24.81俺は全国47万ヶ所も掘ってと言った事はあるが、もちろん俺が掘ったとは言ってないし、
ましてや回ったなんて言った事もないが
この点でも知ったか、超ウケるｗｗｗｗｗｗｗｗ
0939日本＠名無史さん垢版
2022/12/19(月) 16:42:03.34で、何体分の縄文人骨のハプロタイプの調査結果でそう言ってるの？
何体分？
早く言えおまえ
そもそも遺伝子って知ってる？何塩基対あると思う？
一体から得られる分子情報の意味をお前は知らんだろ？
知ったかｗｗｗお前だろ雑魚が
お前掘ってないのか、偉そうに知ったかしてんじゃねえよｗ
ソース出したぞオラ、お前の4000体ってのはどこの情報なの？早く書けや
0942日本＠名無史さん垢版
2022/12/19(月) 17:58:47.57で、何体分の縄文人骨のハプロタイプの調査結果でそう言ってるの？
何体分？何体分？何体分？何体分？
早く言えよおまえ
お前上で少なくとも1割、強いて200体とか書いてるけどむしろそれについて知ってる癖になぜ聞く？
どこ情報なのか書いてみろよ？認知症が
あとお前の縄文人骨総数が4000体のソースが出せなければお前はただの間抜けだぞ？
分母と母数も混同してそうだなお前の場合
さっきも書いたがヒトゲノムは何塩基対なのかホントに知ってて書いてるのか？上の阿波に関しての反論はなんだったの？ｗ今更揺らいでるのか？
お前の見立てが少なくとも現実の6分の1に満たないのが露呈してるけど更に俺にソース要求して大丈夫？面目潰されても文句いうなよ
とりあえず考古学君だろ？君
阿波みたいな事今更言う所に驚いたよ
上の一万五千体は小片を含む可能性があるね
さすがに同一個体をカウントするほどザルでは無い筈だが
0946日本＠名無史さん垢版
2022/12/19(月) 18:51:35.45で、少なくとも1割、強いて200体の縄文人骨のハプロタイプを
調査したという証拠は？
>>945
完全体じゃなくて背骨の一部とか足の骨の一部とかまでも含めて
15000体ほどという意味だろうな
完全体あるいはそれに近いものが4000体ほどという事なんだろう
なんで俺が聞かれるんだよ
>>64て君じゃないのか？
いや上で書いたように、縄文人骨で4000体ってのはそんな小片含む国立科学博物館だけでの話では
検索掛けたら新潟大だけでも1800だと出てたが
0948日本＠名無史さん垢版
2022/12/19(月) 20:25:36.99で、ホアビン文化から入植した縄文遺構はどこ？どこ？どこ？どこ？
で、ホアビン文化から縄文時代に入植したなんて中卒ギャグ飛ばしてる頭の中が
365日エレクトリカルパレードしたウハウハ考古学専攻学者の中卒ギャグ論文は？
早く言えよ視界に入るだけでトラウマになる醜悪すぎる南支那ブタチック黒人形質ボルネオロプス
0949日本＠名無史さん垢版
2022/12/19(月) 20:26:13.55で、長江文明人やら呉越からの難民が日本に入植して稲作を伝えた痕跡遺構はどこ？どこ？どこ？どこ？
で、長江文明人やら呉越からの難民が日本に入植して稲作を伝えたなんて中卒ギャグ飛ばしてる
頭の中がダイアナエクストラバガンザでドリアンロロブリジータなウハウハ考古学専攻学者の中卒ギャグ論文は？
早く言えよ視界に入るだけで目が腐る醜悪すぎる南支那ボルネオチックブタピーノ
0950日本＠名無史さん垢版
2022/12/19(月) 20:26:44.79で、台湾から稲作が伝わったなんて中卒ギャグ飛ばしてる
マンガチックでむぱ頭脳のウハウハ考古学専攻学者の中卒ギャグ論文は？
早く言えよ視界に入るだけでトラウマになる醜悪すぎる南支那ブタ広鼻 突顎 巨大タラコ唇ベトナピーノ
0951日本＠名無史さん垢版
2022/12/19(月) 20:27:24.12で、山東半島の水田農耕民が南朝鮮に入植した痕跡遺構はどこ？どこ？どこ？どこ？
で、稲作朝鮮伝来説以外の中卒ギャグ説飛ばしてる頭の中がブリアナ・ギガンテで
山田ホアニータなウハウハ考古学専攻学者の中卒ギャグ論文は？
早く言えよ視界に入ると目が腐る醜悪すぎる南支那ボルネオチックブタカントロプス
もしかして、学会で自分を認めて貰えないのでここで承認欲求を満たそうとしているんかな？
又はさせないよう、出来ないように物理的行動に出るとかやね。
0954日本＠名無史さん垢版
2022/12/20(火) 10:02:04.81遺伝学のハプロタイプの発祥地と移動ルートも単に専門外の事はパッパラパーな
理系ヲタが勝手な判断で勝手に推測しただけのものだが何か？
だから中国大陸から入植したなんて中卒ギャグを飛ばしてしまう
現実世界に中国大陸から入植した考古痕跡など一切ありませんのでね
日本全国47万ヶ所も掘ってな
中卒パッパラパーは簡単にダマされてくれるかもしれんけど （嘲笑
.
最近なりすまし多いよな
成りすましなんかされるだけの低レベルな内容しか繰り返し書かへんさかね。
学術的な内容をキチンと筋道立てて書いているんなら、そうそう成りすましなんかでけへんやろ。
コピペばっかり繰り返して、嘲笑しかせえんさか、誰でも出来るわな。
0957日本＠名無史さん垢版
2022/12/20(火) 13:10:15.85誰でもできる？
俺しかできませんね
遺伝学での考古推測に同じ追求している俺と同レヴェルの方、
ここでは一度たりとも見た事ありませんので
無勉無学無知の三拍子そろった中卒パッパラパーにはできません（嘲笑
0958日本＠名無史さん垢版
2022/12/20(火) 14:55:16.34そうだね。中部中国、北部中国、西遼の構成員は黄河系、アムール系、中央アジア系で
同じだが、割合は時代で大きく変わる。
後、アムール系は黄河流域まで南下したことが認められるので、
弥生人はこの系統だったのかもしれない。
0959日本＠名無史さん垢版
2022/12/20(火) 15:01:37.73混血を度外視して、核ゲノムの近さのみで判断すると、
北方の田園洞人から南方のホアビン人の先祖が分化して、その後に
ホアビン人の先祖から縄文人の先祖が分化している。
よってホアビン系も北方文化を継承している。
0960日本＠名無史さん垢版
2022/12/20(火) 15:12:59.70https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%9D%E9%AE%AE%E3%81%AE%E5%85%88%E5%8F%B2%E6%99%82%E4%BB%A3
ほれ、wikiもプロト朝鮮人はホモエレクトスと言っている。
0961日本＠名無史さん垢版
2022/12/20(火) 15:24:32.07南回りのD系、C系と東南アジアで混血して、ホアビン人の先祖が発生した。
0962日本＠名無史さん垢版
2022/12/20(火) 15:32:35.84考古学君は以前、日本には縄文時代から全部のYハプロタイプが存在していて、
偶然Dが生き残ったと言っていたので、遺伝子のシステムを理解していないと思う。
＞学術的な内容をキチンと筋道立てて書いているんなら、そうそう成りすましなんかでけへん
たしかに
専門的知識でツッコミ入れられると、ただ成り済ましただけだと簡単に不信感持たれるだろうからね
その点で自分の書いただろう内容がいくつか符合してる部分については杞憂だったかな
真逆の事書いてたりするのは些か不自然ではあるが
0964日本＠名無史さん垢版
2022/12/20(火) 16:10:24.90だいぶ違うな
旧石器時代までに列島に入ってきた人類集団の遺伝子がたまたま列島の自然環境がDに
適していたのでDの頻度が増大した
とは言ったが
かなり淘汰されたハプロタイプがあったとは思うが
まさか遺伝子が永遠だと思ってるとか？
それやとまるで「竹内文書」みたいに「人類は日本列島で発生した」
説に近い感じがする。
現在のY染色体ハプログループの分化って、ざっくり分けたらアフリカ大陸に残ったAとB、最初の出アフリカを果たしたCT、Yap因子のDEの３つになると思う。
確かに遺伝子は生活環境と共に突然変異を起こすもので、不変じゃないのは理解してるけど、近縁だとか、共通祖先を持つと言う事を突き止める事は可能や。
だから日本人が他の東アジア人と異なるルーツを持つなんて言われているじゃないのか？
0966日本＠名無史さん垢版
2022/12/20(火) 16:39:32.80それなら賛同できるな
浙江省と福建省の境あたりまで南下していた石刃技法を使う人類集団が
13000年くらい前に華南以南にも南下するのでホアビン文化人が縄文人と
関係があるならホアビン文化人の方が南下した集団の影響を受けている訳で
決してホアビン文化人が北上して縄文期の列島に入植した訳ではない
そんな考古痕跡もないしな
だから成りすまし疑惑なんか持たれるんやろうね。
長年研究を重ねて持論を展開するのは結構なんやけど、京大の考古学研究が日本で唯一無二の研究機関、考古学の聖域じゃないよな。
そこを履き違えて、「自分が完璧優秀、それに異論を唱えるのは絶対的無能」
みたいな煽りレスを残すのが、彼の稚拙さで成りすましが出てくる原因となるんかな？
ホモロンギ爺も同じ文章を繰り返すんで、もう成りすましかも知れんけど。
0968日本＠名無史さん垢版
2022/12/20(火) 17:00:12.11オレは繰り返してないよ。
スレ主として正常な返答をしている。
遼東文化人には激しい民族交替があったことには賛同している。
0969日本＠名無史さん垢版
2022/12/20(火) 17:04:38.05欧米の研究者が縄文人はアイヌより古代ヨーロッパ人に近かったと
言っているのには笑った。
ただのネトウヨのオッサンだぞw
0971日本＠名無史さん垢版
2022/12/20(火) 17:06:44.69渡来するのか
考えれば考えるほどにおかしすぎる
北海道旭川：63.6％(Nonaka et al. 2007)
沖縄：55.6% （Hammer et al. 2006）
関東：48.1％(Nonaka et al. 2007)
この関東48％より高い数値を未だに他の地域で見かけたことが無い。
九州や東北より関東地方にD1a2aが集結しているという見解でいいのか？
0973日本＠名無史さん垢版
2022/12/20(火) 17:15:58.34オレは自説を言っていない。最新研究を紹介しているだけだ。
最新研究によるとプロト朝鮮人はホモエレクトスだそうだ。
0974日本＠名無史さん垢版
2022/12/20(火) 17:21:01.39Baeは南方系縄文人のD１は８０００BCに日本に来た説を唱えている。
それ以前には北方系が日本にいたと言っている。
0975日本＠名無史さん垢版
2022/12/20(火) 17:22:57.23いなかったと反論している。
まぁなんか不審に思ったのがただの勘違いした"だけ"なら良いけど、
「成り済まし疑惑を"持たれるほうが悪い"」というのはちと変な論理的解釈だと思う
どちらかというと個人を尊重する向きでのフェイルセーフ的な意味合いで書いたつもりだったが、誤解を招く表現だったかな
考古学君そのものには、たとえ悪感情があっても彼に対して悪戯があってはいけないと倫理的に思う
訂正 勘違いだったなら
二行目以降からホモエレクトス爺に触れる前までの内容には同意する
確かに朝鮮人のくだりは定型文化してるなｗ
0978日本＠名無史さん垢版
2022/12/20(火) 17:53:29.39海外の論文という時点で20年以内に9割方破たんする中卒ギャグなんで
ニヤニヤしながら見ときます
0979日本＠名無史さん垢版
2022/12/20(火) 17:53:53.19あながち間違いではないかもな
ヨーロッパのコーカソイドも我々モンゴロイドも55000年くらい前までは
レヴァントあたりにいた同じ原始コーカソイドなんだから
レヴァントからイラン高原あたりで被服が開発されて我々の祖先である原始コーカソイドの
氷点下の世界への北上が始まり、さらにレヴァントで石刃技法が開発されると
さらに北上を加速させた
まず50000年くらい前にレヴァントからアナトリア半島経由でバルカン半島に石刃技法を
持った人類集団が到達してヨーロッパ大陸中に拡散し、現ヨーロッパ人の祖先となった
一方、早くも47000年くらい前にはレヴァントから中央アジア経由でアルタイ地方に
石刃技法を持った人類集団が到達し、45000年くらい前には中央シベリア南部に到達し、
43000年くらい前にはバイカル湖周辺に到達し、40000年くらい前には華北と
朝鮮半島に到着し、38000年くらい前には我らが日本列島にも到達して、
これが日本列島最古の人類の足跡となるが、華南以南の東南アジアには
13000年くらい前まで石刃技法がなかった
つまり我々の祖先は東南アジア経由ではやって来ていない事が分かる
やがて石刃技法を持った人類集団は30000年くらい前には極北に到達し、
24000年くらい前にはベーリング海峡を越えてアメリカ大陸に渡って
ネイティブアメリカンの祖先になっていった
金髪のイギリス人も我々日本人も南米のインディオたちも容貌は違えど、
55000年くらい前まではレヴァントあたりにいた同じ原始コーカソイドの
集団だったのである
つまりK2系民族(仮)が縄文人のDよりも前の日本民族だと？
Cが最初の縄文人なのは確定的だけど、K2の古人骨は無いよね
0981日本＠名無史さん垢版
2022/12/20(火) 17:56:23.32この文化圏全部を朝鮮系と言ったら、諸民族が激高すると思うよ。
しかし何で朝鮮人は他民族の挑発することを言うのかね？
偏見だらけで議論にならん
0983日本＠名無史さん垢版
2022/12/20(火) 18:03:40.76そうだよ。
欧米系の研究者たちはそれで一致しているようだ。
日本には最初に北方系が来て、その後に海洋民族のD１が来て、
D1が海洋術に優れていたので、その他の民族を圧倒したという説だ。
0984日本＠名無史さん垢版
2022/12/20(火) 18:05:01.38オマエが言うネトウヨがスレ主だと何回言っているよ。
50000年前に西ヨーロッパに入植したホモサピエンス初の出アフリカ組は、イタリアの火山噴火により寒冷化した後ネアン共々絶滅したとされてる
等々ここら辺は様々な解釈があるね
日本への最初の到達者はつまりCの連中だろうか？
この時期に極東でC、DとANEとの混血が既に大陸であったのかが気になる
0986日本＠名無史さん垢版
2022/12/20(火) 18:26:04.25インディオのインカ帝国やアステカ帝国を滅ぼしてしまったが、
実は彼らは55000年ぶりに再会したのである
我々日本人も南蛮人や紅毛人と呼んでいた人々は55000年ぶりに
再会した人々だったのである
自分の事は主観的に見るとそう思うやろ？
でも、第三者からの客観的視点で見ると、起承転結のループに決まった単語と言い回しが有るんやで。
オレもそうやろうけど、癖ってモノは自分では気付かんモンや。
その古代ヨーロッパ人ってのがまた疑問なんやけどな。
クロマニョン人なんか？
ケルト人なんか？
ガリア人なんか？
クロマニョン人ならハプログループはC1bらしいんで、旧石器時代の日本人がC1aとしたら、２万年前迄は近い存在やったかもな。
ケルト人やガリア人のハプログループは知らんけど、Eやったなら、縄文時代のD1とは兄弟ハプログループになるんやし。
結局、東アジア人の殆どがO系なんやさか、それに比べれば縄文時代の日本人は東アジア人ぽく無いやろね。
考古学君がよく使う表現は謂わば「オウム返し煽り」って言えばいいかな？
中高生のヤンキーやギャルが教師や大人の言葉を戯けてオウム返ししてプギャーするやり方。
2chの「プリマ鬼男が一人で踊るスレ」みたいな所でよく使われた手法やな。
You Tubeのまとめ動画でよく目にする。
訂正
出アフリカ組で最初に西ヨーロッパに進出した者達だわ
中東で13万年前に初期ネアンと目される者達との交流跡が見付かってるんで最初では無いね
少なくとも確認出来る中では13万年前が最古だった
K2の古人骨は出土されてないけど、K2が使用したであろう石器は長野県の香坂山遺跡より出土している。
約４万年前のモノなんやて。
この石器はアルタイ、シベリア、朝鮮半島等で発見されている。
大型の打製石器で大型哺乳類を狩るためのモノと考えられている。
つまり、居た可能性は高いんやで。
0992日本＠名無史さん垢版
2022/12/20(火) 19:31:27.7313万年前のサピエンスは被服がないだろうからヨーロッパ大陸に進出しても南欧まで
だろうね
ローマは真冬でも最低気温が8℃もある温暖な地域
ヴェスヴィオ火山噴火で定着できなかったかもしれんな
このスレは朝鮮人嫌いのネトウヨのホモロンギ爺がスレ主や。
中韓好きのぱよぱよち～んは直ぐに往ね。
急急如律令！
0994日本＠名無史さん垢版
2022/12/20(火) 19:38:43.28「遺伝学DE中国大陸から来た来た詐欺」
にまともな反駁一つできねえ中卒パッパラパーは心の1番深いところから
思いっきり馬鹿にし、見下してますが何か？（嘲笑
0995日本＠名無史さん垢版
2022/12/20(火) 20:19:26.98日本に来たP１はRに近くて、ANEだということ。
アイヌは縄文人とモンゴロイドのC２と混血しているので、
よりアジア人的だという説だよ。
PはQ，Rの親ハプロ何で、親しいのは理解できる。
しかし、Pが発生したと推測されとるのはそんなに北部ユーラシアなんか？
QやRがコーカサス地方～中央アジア辺りで発生したと言われているんから、Pは雲南省辺りから南シナ海に進出したルートの方が自然に思う。
北方ユーラシア狩猟民族＝P1である定義が不思議。
旧世代時代にマンモスステップを通じてK2が日本海(日本湖)から渡って来て、太平洋側より渡ってきたC1やD1のグループと交わった可能性の方が高くないか？
大型哺乳類の絶滅は１万５千年前っていわれてるんやさか、時代的には合っているやろ？
旧世代時代☓
旧石器時代○
そもそもPって日本に居るの？
やはり古人骨で見付からないと妙だな
全て大陸に移動したにせよ痕跡が石器だけなのは変だ
俺のは当てにならない素人の直感でしか無いんだろうが、やはり大陸で交わって日本に来たほうが自然に感じるよ
0999日本＠名無史さん垢版
2022/12/21(水) 00:26:56.39少なくとも縄文開始から縄文晩期までの13000年分の縄文人骨を北海道から沖縄まで
日本全国10ヶ所以上の各地の縄文人骨に分けて1000年単位で調査しなければマトモな
調査結果なんか得られる訳がないの
ま、お遊び程度の調査結果だと言う事（嘲笑
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