八甲田山雪中行軍遭難事件

1名無しさん@お腹いっぱい。2012/11/19(月) 00:47:06.19ID:jiThM76N0
映画や小説のスレはあるが、「史実」を語る場がないので…

204名無しさん@お腹いっぱい。2015/02/13(金) 22:38:05.21ID:NJoebEXU0
八甲田山は腐女子大量釣りだな

205名無しさん@お腹いっぱい。2015/02/15(日) 13:01:34.91ID:f/M+42+K0
八甲田山萌えなんて聞いた事ない

206名無しさん@お腹いっぱい。2015/02/16(月) 03:06:50.15ID:/1gI27Xs0
公開当時の腐女子が通いつめたらしいね
ケツ掘ってアッー!!とかじゃなく、男同士の悲恋みたいな感じのロマンチックホモ萌えだったらしい

八甲田サイトや掲示板は女だらけだし、モロに腐臭がする
あいつらわかるよ、ホモホモ言わなくても
あの妙にはしゃいだコミケみたいな内輪ノリ

聞いたことないなんて、腐女子の言い訳としか

207名無しさん@お腹いっぱい。2015/02/16(月) 13:08:05.47ID:ujvda5c80
生協のwebサイト eフレンズ 暮らしの雑貨CD屋さんで
八甲田山特別愛蔵版DVD2枚組 税込 5054円が販売されていたので
注文しました

「 高倉健さんを偲ぶ壮大なスケールで描かれた感動作 」とのキャッチ

主婦層にはどうなんだろう?

208名無しさん@お腹いっぱい。2015/02/16(月) 17:16:59.37ID:/1gI27Xs0
もともと八甲田は女が泣きながらパンツ塗らしてた映画
リピート客も若いOLや主婦だった
男はヒット作につられてきたミーハーかウヨ
八甲田は女性向の萌え映画

ちなみに現代の萌えトレンドではないんで
歴女や軍萌えじゃないOLや主婦にはピンとこないだろう
BL漫画やジャニ好きやフリルのブラウスの羽生クン萌え〜(はぁと)には
むさくるしい映画でしかない

209名無しさん@お腹いっぱい。2015/02/16(月) 20:42:56.95ID:ujvda5c80
なるほど、
イケメン俳優が暴風雪の中で苦しみ悶え
かつ潔く壮絶な死を遂げるというのは
女性にとってはキャッチな要素なんですね

210名無しさん@お腹いっぱい。2015/02/18(水) 19:15:53.00ID:VMmsapZJ0
配給側は男性向きの映画のつもりだったけど、映画館につめかけた6割は女性だったらしい。
若き日の高倉健とお父さん犬との逢瀬はロミオとジュリエットの悲恋に見えたらしい。

211名無しさん@お腹いっぱい。2015/02/19(木) 15:04:11.58ID:uu6r7Neq0
>>210
すごいですね、現代にも通用するヒット作のロジックだ
美しい人達が或る不幸によって亡くなってゆく
思い当たる作品は多々ありますね

アラビアのロレンス
203地
ベルサイユのバラ

史実を描くより女性へのアピール度は高い
実に勉強になりました

亡くなられた勇敢かつ偉大な
199名の先人の方々には申し訳ないが
日本の女史は古来より美男の死に恍惚を禁じ得ず
果して1945年に参政権を取得し現在に至るも変節せず
映画にそれを投影したのですね

212名無しさん@お腹いっぱい。2015/02/22(日) 19:26:42.43ID:dHEN4UfJ0
中間管理職の課長さん二人(別の支店勤務)が難しいプロジェクトをつつがなく終えて
いやーどうもどうもと居酒屋で酒を酌み交わし、ではまた出張の折にでも、とタクシーで帰宅
それじゃロマンないですからね

女性向きにするならこうですね

社の合同勉強会で一緒になって、ちょっと意気投合して居酒屋で飲んだことがあった二人
「機会があればそのうちゴルフ」と約束してたのに
その後、欣也が上司の汚職の巻き添えになって、責任をおっかぶされ鬱病になって自殺
ゴルフ場に亡霊となって出てくる欣也、「確かにゴルフ場で・・・会いました!」と涙する健さん

213212訂正2015/02/22(日) 19:28:18.29ID:dHEN4UfJ0
「機会があればそのうちゴルフ」と約束してたのに ×
「機会があればそのうちゴルフでも」と約束してたのに ○

こんなどうでもいい書き込みで誤字すいませんww

214名無しさん@お腹いっぱい。2015/10/03(土) 13:02:05.06ID:tha/zAEp0
実験行軍だから早く引きかえせば良かった。距離が進むとゴール目指す気持ちの方が強くなる。上官は冷静だったが部下は熱くなったな。

215sage2015/10/06(火) 18:16:32.26ID:k3WgsxjD0
来年1月より、可能ならば八甲田雪中行軍の実況を行います

私にとっての驚きは
筒井駅付近に実家を持つ同僚( 転勤者 )が登場したという点
当人はカヤヰド沢も知らぬ人物ですが
父上は幼少の彼を幸畑の墓地に同伴したという・・・・・・

十和田市が三本木だとか
筒井の青森5連隊が現在は進学校になっているとか
八甲田雪中行軍を深く知らない彼の情報は新鮮で面白い

216名無しさん@お腹いっぱい。2015/10/06(火) 18:18:10.21ID:k3WgsxjD0
テスト

明治35年 青森5連隊 八甲田雪中行軍予定行程まとめ

1月23日:青森〜田代
1月24日:田代〜増沢
1月25日:増沢〜三本木 ( 古間木駅から汽車で青森に帰営の予定だった )

上記は神成大尉の計画書による

古間木駅 現  三沢駅

217名無しさん@お腹いっぱい。2015/10/06(火) 21:50:07.65ID:q0KkqaUu0

218名無しさん@お腹いっぱい。2015/11/08(日) 15:28:40.75ID:gS4w8yp00
今、Gyaoで無料配信やってるぞ!
神田大尉は自決したんだよなぁ・・

219名無しさん@お腹いっぱい。2015/12/26(土) 14:43:04.07ID:5MeexJRk0
今年の冬は暖冬だぞ・・・・・・・・・

220名無しさん@お腹いっぱい。2016/01/18(月) 08:23:23.82ID:gaOsVnWQ0
1月18日
青森5連隊は小峠まで予行行軍を実施
小峠の標高390メートル

ソリ1台は小隊編成(40名)
カンジキ隊20名が踏破路を踏み固め1台のソリ隊が続く
ソリ牽引には交替制で兵卒4名を配置した 

ソリ重量は112s( 30貫 )
小峠到達まで4時間、帰路は2時間

この日天気晴朗にして積雪三尺ないし五尺、表面やや堅硬にして良好の景情なりき
遭難始末 より

この報告を受け山口少佐は
予行軍の経験によれば屯営 田代間の行軍を1日に要するは出来なき事にあらず
もし途中、不慮の障害を受け田代に到達出来ない場合は、途中に露営を成すのみ
遭難始末 より

2212202016/01/18(月) 11:21:49.37ID:gaOsVnWQ0
山口少佐
>屯営〜田代間の行軍を1日で踏破するは不可能ではない

これが青森5連隊の雪中行軍の主眼とすれば田代という地が非常に重要になってきます
では田代とはいずれの田代を指すのか?
という事について今年の実況の前に考えてみました
過去スレから今に至るまで検証をおろそかにして来ましたが
書き起こした書物等を再検証し
田代=田代新湯という結論に到達しました

2222202016/01/18(月) 11:35:39.02ID:gaOsVnWQ0
田代には元湯と新湯の2つの温泉がありますが
青森5連隊が目指したのは田代新湯です

田代新湯は冬には小山文次郎という住民一家が山篭りをして 湯治場を守っていた
当時は冬場の交通は途絶えてしまうため 3ヶ月分の食料が蓄えられていたという記録があります

田代元湯の建物は4〜5軒との記録あり
しかしこちらは冬季も住人が住んでいたかどうかは記録がありません

青森5連隊では
>田代には番人の家族3人と炭焼き職人15人住居してありて米5〜6俵と
>濁酒5樽と酒 1本を貯えてある
と聞き取りによる調査済みで 
210人の仮泊する施設の能力も備えていたと都合よく上申していますが
聞き取りした人物が現地を実際に調査したという記録はありません

特に
番人の家族3人+炭焼き職人15人住居との情報が
210名が宿泊出来るかのような錯覚を生んでいるように思えます

しかし上記の炭焼き職人15人住居とは
夏季期の田代元湯の住居者であり青森5連隊の勘違いではないかと私は考えます

その理由は
@
2月2日、田代元湯で村松伍長1名生存・死者1名が発見救出されるが
この2名は村人の救護を一切うけていない件
A
同日、平沢の炭小屋で長谷川貞三特務曹長を含む4名が救助されていますが
無人の炭小屋で救助を待つ間、村人には一切出会っていない件

つまり、山深い多くの炭小屋は冬季は常に無人ではないかと想像するのです

いずれにせよ青森5連隊は明治23年1月23日
田代新湯を豊かな宿泊地と勘違いしたまま筒井の営舎を出発するのです・・・・・

223名無しさん@お腹いっぱい。2016/05/23(月) 01:28:49.81ID:0rfohHAy0
なにげない炭小屋でさえ発見できるのとできないのとでは
かなりのちがいだったんだろうな

224名無しさん@お腹いっぱい。2016/08/10(水) 16:56:03.47ID:QW9HMTvz0
やはり最初から、行軍計画そのものが
デタラメだった、という事かな?

酷え話だ。

225名無しさん@お腹いっぱい。2016/09/03(土) 22:00:39.17ID:o32qngpK0
>>84  本州のアイヌも
高い狩猟技能で、藩からは、人喰いオオカミ駆除の依頼など特別待遇だったし

 > 津軽アイヌの狩猟 江戸時代の藩日記から
http://www.frpac.or.jp/application/files/28seminar_yamagata.pdf

 > 江戸時代の津軽半島にはアイヌが住み、人喰い熊や人喰い狼が現れると
 > 津軽藩(弘前藩)の. 依頼を受けて駆除をしていました。

アイヌ・マタギの語彙に共通が多くて、マタギの祖先だとの説まであるね

226名無しさん@お腹いっぱい。2016/09/04(日) 08:35:49.28ID:6CQIMVKY0
山口少佐が馬鹿だった、でFA?

227名無しさん@お腹いっぱい。2016/09/08(木) 16:18:37.81ID:977DYzyt0
この事件のあと、どのよう装備が変化したのか気になる。
毛皮の導入と乾パンと金平糖かな?
また薪炭からガソリンコンロ・ガスコンロとか、、、

228名無しさん@お腹いっぱい。2016/09/15(木) 21:22:15.92ID:HRg5llFB0
エセ左翼の目的は、わざと突っ込みどころが多い主張をすることで自分たちへ注意を向けさせ、
カルトへ向かう非難の矛先を逸らすこと。
国益に反することを言ったり、主張が食い違うもの同士の対立を煽ろうとするので放置し難いが、
主義思想についての洗脳を受けているわけではなく、フリをしているだけなので、
言い負かされてもダメージを負った様子もなく、論点をすり替えられるかスルーされる。
まともに相手をしてはならない。

229名無しさん@お腹いっぱい。2016/09/19(月) 16:34:18.16ID:aKYkVeZZ0
このあたりに居た
津軽アイヌ・下北アイヌという能力高い狩猟民をもっと活用しておけばね

  本州アイヌと蝦夷錦にみる海峡往来
http://www.frpac.or.jp/about/files/sem1905.pdf

 > クマやオオカミ、特にオオカミは和人が獲るのは難しか. ったようです。
 > そこで、クマ退治、オオカミ退治をする. 時には、
 > アイヌの人たちを動員してクマ狩り、オオカミ. 狩りをしました。

230名無しさん@お腹いっぱい。2016/12/11(日) 23:58:35.40ID:an/Dw1uk0
北の黒船事件→津軽藩士殉難事件、という悲劇を踏まえての訓練がまた悲劇に

231名無しさん@お腹いっぱい。2017/01/19(木) 01:14:57.32ID:qwDl1Viq0
高倉健が何喋ってるんだが全然わからない

232名無しさん@お腹いっぱい。2017/01/21(土) 03:29:09.90ID:4iwwTKtO0
>>227
日露戦争の沙河での長い冬の対陣で、日本軍は一人の凍死者も出していないから
この遭難事件が酷寒への備えの必要性を陸軍上層部に認識させたのは間違いない。

で、具体的な防寒対策だが、各人が日本古来のわら靴をブーツの上に履き、
蓑を軍服の上から被っただけ。毛皮なんて兵士に支給されない。
しかし、わら靴と蓑があると暖かく、雨雪を弾くので、日本兵の生命を守ったのは
間違いない。燃料はもちろん木炭。

233名無しさん@お腹いっぱい。2017/02/12(日) 16:20:51.41ID:r3uVngcy0
>>173 日本ははるか昔から寒冷適応が弱点で、ロシアには苦戦してきたよ。

帝政ロシア(毛皮輸出が重要財源)は、毛皮商人の支援で装備充実のコサック兵が
領土拡張して、アイヌも制圧し毛皮・女などを取立てた。

 1711〜13年 ロシア囚人兵が北千島に侵攻し、アイヌに圧勝
 http://www.k3.dion.ne.jp/~karafuto/karafutosi1.html

 コサック百人長:イワン・チョールヌイ
http://www.ne.jp/asahi/cccp/camera/HoppouRyoudo/Hoppounenpyou.htm

> 1766〜69年 イワン・チョールヌイ、ウルップ島・択捉島に到達。
> 周辺のアイヌから毛皮を取り立て、さらに、過酷な労働を強いた。
> さらに、ウルップ島で多数の女性を集めてハーレムを作った。

1806-1807 「露寇事件」 
毛皮商人と癒着したレザノフが択捉島・樺太など襲撃して焼き討ち・略奪し、
幕府側の警備兵を火力で圧倒。

〔津軽藩士殉難事件〕
1807 北方防備で斜里に配置した津軽藩兵100名のうち72名が極寒で大量死。

※ただしロシアは、ナポレオン戦争による兵力引上げやレザノフ病死で侵攻せず。
日本は戦わずして寒さで大損害。北海道はナポレオンに救われたようなもの。

234名無しさん@お腹いっぱい。2017/02/12(日) 17:39:39.14ID:+zVCfWg20
>〔津軽藩士殉難事件〕
>1807 北方防備で斜里に配置した津軽藩兵100名のうち72名が極寒で大量死。

こいつの最大の死因は「脚気」だ。
米ばかり食べるからこの病気にかかる。

そして、日露戦争でも脚気は猛威をふるった!

235名無しさん@お腹いっぱい。2017/02/16(木) 18:05:08.64ID:bcJkpGyF0
この当時、陸軍少尉として極地探検に執念を燃やしていた白瀬であれば
どのような装備で挑んだだろうか

千島越冬の経験から、寒地装備はずっと重要視しただろうし
同探検には、犬を連れて行ったそうだから犬を活用したかもしれない

当時の日本軍に軍用犬がいたかはわからないが、犬を随伴させていれば
危急の際に手紙を付けて駐屯地に救援を求めることもできるだろうし
帰巣本能を利用し帰路を見つけることもできたかもしれん

236名無しさん@お腹いっぱい。2017/02/21(火) 09:34:05.99ID:HP1yIm900
よく見かけるこの画像って
映画のスナップショットですか?
リアルですか?

http://i.imgur.com/pbNB00H.png

237名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/04(土) 20:16:10.87ID:H8PNj4SX0
>>235
>千島越冬の経験から

占守島でブリザード吹きすさぶ間は小屋にいるだけだから、
食料(特にビタミン)や燃料が問題で、装備は大して問題ではない。

>犬を活用したかもしれない

イヌぞりは平坦地では非常に役に立つが
山岳部ではほとんど役に立たない
山岳走破なら、各人が荷物を背負って走破する31連隊のやり方が正解

31連隊も5連隊も遭難する事は想定外だから
イヌで遭難を知らせるという発想はない

>>236
もちろん映画

238名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/08(水) 21:55:41.51ID:tTLBLgzR0
>>237
>31連隊も5連隊も遭難する事は想定外だから

軍隊でも演習だとそんなものなのか
まああの天気じゃ伝書バトも無理だし、連絡手段は伝令だけか

239名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/03(水) 21:08:44.62ID:NjgxEjag0
>>210
お花畑の中で少年兵が緒形拳に膝枕させてもらうシーンがあったな
そして微笑む緒形拳
腐女子にもおすすめの名画だったんだなw

240名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/26(水) 16:49:33.06ID:9e7bg3PN0
☆ 日本人の婚姻数と出生数を増やしましょう。そのためには、公的年金と
生活保護を段階的に廃止して、満18歳以上の日本人に、ベーシックインカムの
導入は必須です。月額約60000円位ならば、廃止すれば財源的には可能です。
ベーシックインカム、でぜひググってみてください。お願い致します。☆☆

241名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/30(水) 19:47:34.36ID:WFzxxKpS0
     ___
    /     \      _________
   /   / \ \   /
  |    (゚) (゚)   | < クソスレにうんこしていきますね
  |     )●(  |   \_________
  \     ▽   ノ
    \__∪ /
  /     ̄ ̄ \
  | |        | |
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|⌒\|        |/⌒|
|   |    |    |   |
| \ (       ) / |
|  |\___人____/|   |
|  |   ヾ;;;;|    |   |
        ,lノl|
      人i ブバチュウ!!
     ノ:;;,ヒ=-;、
    (~´;;;;;;;゙'‐;;;)
  ,i`(;;;゙'―---‐'ヾ
  ヽ;;';ー--―-、'';;;;;゙)

242名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/30(水) 20:00:24.50ID:WFzxxKpS0
          ,,,,,..ー彡彡ミミ))))ミノ、、、、
        彡彡///ミミミ)))))))ノノ)))ヽ
      //////ゞゞヾノノノノ//ノヾヽ
     ////////////゙ヾ、ノノノノ"~///ミミミミミミ
    r////////////           ミミミヾ)))))
   ノノノ/////////            ミヾ)))))))))
   ノノノノ////////,,            _、 ミ)))))))))ノ
  ((//////////  `ヽ   i ;    ,/ ヾノノノノノノ
  ノノノ.((((/////ノ.;; __ \ ,,  ,; ./ __   ノノ((((((ノヾ
 ノノノ///////ノノ´、●ヽ,      /●`ゝ ((ヾヾヾヾ)
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 ((((ヾヾヾヾ .l   .f ,,,-===.v===-、ヽ  .iノノノノノノノ
 λヾヾヾヾヾヽ   l.`、.LlLlLlLlLl 7´.l  ./ノノノノノノノ この、ハゲーーーっ!
  ((ノノノノノノノノ.ヽ  ゝ ゝ 二二二ノ ./ ./ノノノノ
  λヾヾヾ|  ヽ\         /./ノノノノ
    \\.|   ヽ.ヽ、     ノ/   \
    / ヾヽ     \```ー.´´/      \

243名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/31(木) 06:50:12.91ID:exIk7+1W0
          ,,,,,..ー彡彡ミミ))))ミノ、、、、
        彡彡///ミミミ)))))))ノノ)))ヽ
      //////ゞゞヾノノノノ//ノヾヽ
     ////////////゙ヾ、ノノノノ"~///ミミミミミミ
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    \\.|   ヽ.ヽ、     ノ/   \
    / ヾヽ     \```ー.´´/      \

244名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/10(日) 21:40:14.80ID:C003of610
>>232
秋吉久美子が高倉健を先導して、大竹まことが発狂して死んだ理由は藁だったんですね。

245名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/11(月) 00:04:52.67ID:tqAU2VCv0
ユニクロで買えよ

246名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/11(月) 21:26:54.57ID:rhFLqXtc0

247名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/27(水) 18:40:13.44ID:sw2DX2qE0
寒かったろうに。
決められない、知識がないリーダーって怖いな

248 【鹿】 【194円】 2018/01/01(月) 14:39:52.33ID:I7B00OMn0
元日

249名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/25(木) 18:52:28.62ID:cREYvAML0
今日が遭難した日やで。
今頃めっちゃ焦ってるやろな。
暗くなったら、助に行こう思っても無理やで。

250名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/26(金) 21:20:06.19ID:p11rPn8q0
悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した

理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから

女達は犯され
老人と子供は燃やされた

悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ

そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた


朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人10万人大虐殺

https://youtu.be/iBIA45CrE30
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ
https://www.youtube.com/watch?v=sYsrzIjKJBc
https://www.youtube.com/watch?v=zYBCTRryFP8

251名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/29(月) 18:12:56.48ID:ju0okc6h0
雪山での戦はこの時代ですらまだ未知数だったのか

252名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/31(水) 12:49:44.05ID:I/Y5AjPQ0
近代史の明治維新のように稼げるかもしれないブログ
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』

ES5YL

253名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/05(月) 03:01:50.15ID:ab8mcM5B0
ノルウェー軍の冬季用レーションは一日7500キロカロリーなんだが、日本軍のレーションのカロリーはどれくらいだったのかな?
ちなみに、二郎三田本店の大ですら一食2300キロカロリーだそうです。これ3食でも軍用レーション以下。

254名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/05(月) 23:01:14.30ID:QEdWw8ZM0
>>253
一食で一日分か
凄いな
持ち歩いて軍用食にしよう
戦闘中はこぼさないように誰かに預けとくか

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