そもそも過去に侵略してて何が悪いの?

1名無しさん@お腹いっぱい。2013/07/03(水) NY:AN:NY.ANID:MUFv4Q1C0
そもそも世界を牽引する先進国で侵略したことない国なんてないしそれは置いといて
なんで当事者の曾孫世代の俺らやその子孫までが南京事件はあったなかったとか右左で
何世代にもわたっていがみあわなきゃならないの?一万歩譲って日本がすべて悪いと仮定して
だからなんなの?それで?としかいいようがないんだが・・・

2名無しさん@お腹いっぱい。2013/07/03(水) NY:AN:NY.ANID:BHlT8eEu0
条約結んで、「これからは、侵略しませんよー」って約束してから侵略した?からなー。

当然避難されるわな。

3名無しさん@お腹いっぱい。2013/07/03(水) NY:AN:NY.ANID:MUFv4Q1C0
じゃあ21世紀に現在進行形でチベット侵略する中国とイラクを侵略するアメリカを
もっと大々的に非難しましょう。

4名無しさん@お腹いっぱい。2013/07/03(水) NY:AN:NY.ANID:ZqmGbggP0
チベット侵略=満州事変

国際的に非難はされるが、容認される。

ここらでやめておけばよかったのに強欲軍部のせいであんなことに。

5名無しさん@お腹いっぱい。2013/07/04(木) NY:AN:NY.ANID:TVixhNPzI
第ニ次日韓協約の時の伊藤博文の脅しっぷりは凶悪やで

6名無しさん@お腹いっぱい。2013/07/04(木) NY:AN:NY.ANID:kjmCsRpT0
>>3
チベットは内戦。
イラクは先にイラクのクウェート侵略があり、侵略に対する反撃行為として正当化される。

>>4
>チベット侵略=満州事変
全然違う。

7名無しさん@お腹いっぱい。2013/07/04(木) NY:AN:NY.ANID:P1RObv0m0
反日野郎ってうだうだ屁理屈つけて言い訳ばかりするなw
チベットだって元は独立国だしクウェートはアメリカ合衆国の領土ではない
よって侵略は侵略

8名無しさん@お腹いっぱい。2013/07/04(木) NY:AN:NY.ANID:iZGxrSys0
結果的に勝ったか負けたかだよ。

9名無しさん@お腹いっぱい。2013/07/04(木) NY:AN:NY.ANID:C4KjzeIdO
湾岸戦争は百歩譲るとしても
有りもしない大量破壊兵器を口実にしたイラク戦争は侵略だろう

10名無しさん@お腹いっぱい。2013/07/04(木) NY:AN:NY.ANID:kjmCsRpT0
>>7
>チベットだって元は独立国
清帝国領だったが?
清帝国が政変で中華民国に国名と政体が変わった際に、独立を主張したが、中華民国もさらに国名と政体が変わった中華人民共和国も承認しておらず、国際承認もされてない。
よって、あれは中国の一部が独立を主張した結果生じた内戦であり、侵略ではない。

>クウェートはアメリカ合衆国の領土ではない
クウェートの要請により、国連の決議を受けて参戦している。
米の立場は侵略されたクェートへの援軍なんだよ。
侵略されたクウェートを助けて戦っている。
ゆえに侵略ではない。

>>9
>湾岸戦争は百歩譲るとしても
いや、百歩も譲らずとも明らかに侵略じゃないだろ。侵略者はイラクの方。

>イラク戦争は侵略だろう
イラク戦争の勃発原因は、公式には大量破壊兵器の有無ではなく、イラクの査察拒否による停戦協定違反。
あれは実は湾岸戦争の再開なんだよ。
侵略者(イラク)、被侵略者(クウェート及びそれを支援する米含む多国籍軍)の構図は引き継がれている。

11名無しさん@お腹いっぱい。2013/07/04(木) NY:AN:NY.ANID:P1RObv0m0
アホかw清が侵略した結果清国領土なんだろがw
うだうだ口実をこねくり回してるが先制攻撃をさせてから10倍返しにするのは
昔からのアメリカのお家芸、大義名分を立てるのが巧妙なだけ。
そんな事繰り返してりゃよく思われないのも仕方ない、まあ国の成り立ちからして侵略なんだがね。

12名無しさん@お腹いっぱい。2013/07/04(木) NY:AN:NY.ANID:vGjlwOZOO
勝てば官軍
負ければ賊軍

負ければ「悪党」の烙印が押され、加害を責め立てられ、被害の事実は闇に葬られる。
満州や樺太や朝鮮で日本人女性が多数強姦された事実も闇に葬られている。
ベルリン陥落時にはベルリンのドイツ人女性の40%が強姦されたが闇に葬られている。
負ければ全て終わりって事さ。

13名無しさん@お腹いっぱい。2013/07/05(金) NY:AN:NY.ANID:qtuGoONx0
で結局のところ過去の日本をこれでもかと攻め立てる連中は何がしたいの?最終的に何をどうすればゴールなの?
中国や韓国は国としては外交カードとして少しでも日本から金を引き出したり政治的な駆け引きの場で譲歩させたいとか目的がはっきりしてる。←まあ分からなくもない
中国人韓国人個人としては、まあ単純にナショナリズムの観点から日本を叩いてる。←これも分からなくはない
上二つはまあ理解できなくはないとして、
同じ日本人で政治家や記者や教師をはじめその他一般人でもこと過去の日本に対して目くじら立ててる連中はいったい何をどうすればゴールなの?

14名無しさん@お腹いっぱい。2013/07/05(金) NY:AN:NY.ANID:aVnmc6JF0
>>11
ああ、縄文人の原住民がたくさんいる日本を攻めて縄文人を部落民として
奴隷にした弥生人の天皇家とか最低の侵略者だね。

15名無しさん@お腹いっぱい。2013/07/06(土) NY:AN:NY.ANID:2nDRkUVS0
>>13
だから、学問的にあった蓋然性が高いコトはそれなりに認めて、よほどの証拠がないかぎりひっくり返さない状況が欲しいんだよ。
日本人として都合が良いコトを歴史的事実にするとか、そんなコトはなしにして欲しい。

都合が良いか悪いか <<< 学問的・歴史的事実  だ。

あったことはあったコトとして、認める態度が欲しいね。

16名無しさん@お腹いっぱい。2013/07/06(土) NY:AN:NY.ANID:1RB9cvHM0
日本は褒められないこと数多くしてきました






で?としか言いようがないwだから?それで?
曽祖父世代は戦犯として処刑されたり米軍の無差別爆撃で殺されまくり戦後も地獄のような生活を強いられ
祖父世代は貧しさの中育ち大人になれば戦後賠償を払わされ親世代になってもODAとか払わされ学校で罪悪感を植えつけられ
事あるごとに中韓の反日的行動や言動に晒されてきた。
いつまで続けるんだこんな事?

17名無しさん@お腹いっぱい。2013/07/06(土) NY:AN:NY.ANID:2nDRkUVS0
事実は事実で認める態度が必要だろ。それから目を背けてなんとする。

その上で、こういう凄いコトもありましたって言えば良い。

18名無しさん@お腹いっぱい。2013/07/07(日) NY:AN:NY.ANID:Db7QdWzd0
南京で三十万虐殺したとか強制連行したから認めて謝罪と賠償しろとかヤクザかよ

19名無しさん@お腹いっぱい。2014/07/24(木) 02:19:39.00ID:3w43YjB40
力の強いものが弱いものを侵略するのは当然の世界だった

中国「日本に侵略された」←お前らが弱かったからじゃん

20名無しさん@お腹いっぱい。2014/07/24(木) 03:48:37.10ID:5S3tXV+E0
日本の戦いによって有色人種が解放されたという真実が明らかになると
都合が悪いから、いつまでも日本の戦争は侵略だっていいつづける必要が
あるんだねw しかしいくら侵略だと言い続けようと、永遠に真実を抑圧することは
不可能だねw

21名無しさん@お腹いっぱい。2014/07/24(木) 10:44:54.39ID:2INVfrS30
>>19
だから、その事実をキチンと歴史書に残せってだけ。

22名無しさん@お腹いっぱい。2014/07/24(木) 15:35:58.67ID:CBCzVVuf0
アメリカってフィリピンを侵略するとき20万人くらい殺したよね。

23名無しさん@お腹いっぱい。2014/07/26(土) 23:47:08.41ID:9W3ZS2fT0
日本が中国を侵略したというより中国人が思想の違いで戦争をしていたんだよ
日本は、清の元皇帝溥儀を満州国の皇帝にしたり、中国を国民党親日派の汪兆銘に任せようとしていた
でも完全な米国型民主主義を考えている蒋介石や、共産主義革命を行いたい毛沢東
にとっては皇族特権階級主義を主張する日本とは合わなかった
アメリカもハワイ、フィリピンの次の植民地として日本、朝鮮、中国を考えるのは自然のなりゆきで
親米派の蒋介石を支持することでアジアの地盤を築きたかっただろう
結局、毛沢東が勝ったけどね
日本のアジア各国への侵略責任をどうとか言ってる政治家もいるけど笑ってしまうね
あの時代アジアの独立した国はタイぐらいで、あとは欧米の植民地だったんだから
朝鮮も日本が植民地にしなくてもロシアが植民地にしてただろう

24名無しさん@お腹いっぱい。2014/09/29(月) 15:29:10.88ID:5sQ7aaO20
第一次世界大戦とパリ不戦条約のせい。

25名無しさん@お腹いっぱい。2015/10/17(土) 19:12:50.56ID:8ChYudBe0
アメリカのアフガニスタンとの戦争がもう14年目
日中戦争の15年に匹敵するね

26名無しさん@お腹いっぱい。2015/10/18(日) 17:44:01.98ID:xOV92do10
負けたせいで、欧米の罪まで被せられた。
アメリカは原爆は落とすし、日本の一般市民の人命を狙った無差別爆撃をした。
これを戦争犯罪にしないためには、日本が極悪である必要がある。

重慶爆撃だけじゃ足りないから南京大虐殺。
更に慰安婦、細菌兵器、化学兵器とは、アメリカは朝日に感謝しているよ。
日本が悪ければ悪い程、自分の戦争犯罪は正当化される。

27名無しさん@お腹いっぱい。2015/10/31(土) 17:18:51.12ID:exS/SLvK0
うん、でも日本の普通の人は戦争指導者のことを尊敬してないし
正当な戦争だとか正義の戦争だと支那事変のころから
実は全然思ってない

28名無しさん@お腹いっぱい。2015/11/01(日) 16:45:44.67ID:UZEzvFahO
>>1
民族主義というかナショナリズムを煽ったのがよくなかったんだろうね。

29名無しさん@お腹いっぱい。2015/11/01(日) 23:05:50.69ID:7P2l1s+n0

30名無しさん@お腹いっぱい。2015/11/02(月) 01:10:04.18ID:+SSsn0Zs0
理不尽なパワー競争が戦争だからな その戦争に参加することすら出来なかった国も多くある
有色人種で唯一パワー競争に参加できた国が日本 そういう見方もできる

31名無しさん@お腹いっぱい。2015/11/02(月) 11:50:02.23ID:T4dGf/ig0
侵略したのが悪いんじゃなくて、戦争に負けたのが悪い
そしてもっと悪いのが、戦後の日本はそれを巻き返すことを怠っていること
だからウンコに糞蝿が集るが如く、意地汚い強請りたかりを引き寄せてる

日本はウンコでなくゴールドなんだということを思い出すべし
そして糞蝿どもを駆逐せよ

32名無しさん@お腹いっぱい。2015/11/02(月) 20:14:12.78ID:0XQWB+Ph0
巻き返そうとするなら過去の負けた戦争のことなんか
知らん顔するだけで正しかったとかほじくり返さないけどなw

33名無しさん@お腹いっぱい。2015/11/03(火) 09:27:58.33ID:lVq79mRQ0
>>32
何か言い返したかったんだろうが、意味不明過ぎw

34名無しさん@お腹いっぱい。2015/11/03(火) 09:56:30.46ID:1vVk/ICg0
>>32
え? 理解するのが難しいようなことだった?
あんまり現実社会に通じてないひとなのかな?

そうだな、たとえばここからダイエーがPBなんかで盛り返したと仮定しても、
高度成長時代に通用した中内路線はバブル時代でも正しかったなんていいださないでしょ。。
つか、巻き返すってなんだろね?
自作自演で傀儡国家つくるのが自衛って日本は認めます!って巻き返すのかな?
相手が経済制裁という合法行為を行っていても違法な武力行使は自衛って日本は認めま!って努力するのかい?
そんな一文にもならないどころか有害なことしてる暇が巻き返している間にあるとでも?

35名無しさん@お腹いっぱい。2015/11/03(火) 11:45:43.69ID:lVq79mRQ0
>>34
長文の言い訳ご苦労

36名無しさん@お腹いっぱい。2015/11/03(火) 12:12:15.80ID:1vVk/ICg0
説明と言い訳の区別がつかないのに
なんで学問板なんかにきてるの?
反論できないなら宗教板で自分の信仰告白してればいいじゃん?

37名無しさん@お腹いっぱい。2015/11/03(火) 12:14:36.86ID:lVq79mRQ0
>>36
妄想を前提とする屁理屈を学問と混同してはいけない
せいぜい神学だな

38名無しさん@お腹いっぱい。2015/11/13(金) 00:44:57.88ID:tmGVGEg20
パリ不戦条約の批准国だったから、いけないの

39名無しさん@お腹いっぱい。2015/11/13(金) 03:14:54.09ID:/hdnD9E60
侵略はやはり良くないよねw 欧米の何百年にわたる侵略にたいしてアジアを解放したということなら、それほど悪いこととは言えないわけだねw

40名無しさん@お腹いっぱい。2015/11/13(金) 09:22:14.39ID:rU815/M+0
まず、自分が侵略したところを解放してからならね。
自分が取ったところはそのままで、よそが取ったところの保持は許さんなんて通用しないよ。
しかも実態は解放と言いつつ、自分のものにしようとしてたわけだし。

41名無しさん@お腹いっぱい。2015/11/13(金) 10:39:10.32ID:Ht0JPw6y0
よくある戦時と平時をあえて無視するトリックだね

42名無しさん@お腹いっぱい。2015/11/13(金) 13:24:51.68ID:A3PSeuHy0
自分のとったところを先に解放しろなんて空論なわけだねw
そもそもアジアを侵略した欧米のほうが圧倒的に強大なわけだから
それに対抗してアジアを解放するためには、こちらも資源や生産力が必要で、自分から力を投げ棄てたら解放などできないわけだねw

43名無しさん@お腹いっぱい。2015/11/13(金) 13:31:46.09ID:p95S6ulL0
つまり大東亜共栄圏なるものがそもそも空理空論であり
単なる侵略だったということだね。
きれい事いうには日本の力が足りなさすぎて実行できず、
侵略でいいじゃんとしか思わないけど。

44名無しさん@お腹いっぱい。2015/11/13(金) 13:41:56.58ID:A3PSeuHy0
大東亜共栄圏は日本の敗戦で崩壊したが、解放されたアジア諸国は戦後次々に独立し、戦後のアジア諸国は高度に経済発展したわけだねw
戦後のアジア諸国の独立と経済発展は日本によるアジア解放なくしては理解できないといえるねw

45名無しさん@お腹いっぱい。2015/11/14(土) 12:35:18.85ID:56Qj+ILx0
>解放されたアジア諸国は戦後次々に独立
アジア諸国の独立は欧州大戦による本国の疲弊が大きい。
つまり、ナチスドイツの功績であり、それを大日本帝国の功績であるかのように語るのは、
恥知らずの功績泥棒に他ならない。

46名無しさん@お腹いっぱい。2015/11/15(日) 12:06:03.09ID:kaRX6IEY0
そうだな、日本が負けたおかげだな。
勝っていたら強大な欧米に対抗するためにアジアを解放しないんだから。
あれ〜、日本によるアジア解放っていつやりましたっけ?

47名無しさん@お腹いっぱい。2017/01/21(土) 22:22:54.55ID:9GntmAfT0
>>1
ほんと、中国人って糞だわw

当時の国際連盟なんて日本も脱退してて中国の言いたい放題

先制攻撃したのは上海事変における中国側、wikiにある通り
九か国条約も事情変更の原則による無効化され、蒋介石もとっくに違反しとる

不戦条約は自衛戦争を留保

48名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/31(水) 15:23:50.80ID:I/Y5AjPQ0
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