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日本はどことどこを侵略したのか教えて [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん@お腹いっぱい。垢版2016/05/28(土) 04:20:03.79ID:22XlvqQu0
中国を侵略したの?
東南アジアは独立解放の進軍だよね?
0111名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/11/07(火) 00:17:26.99ID:4GlhKvqS0
西洋人は土下座なんかしないだろ
黙祷とかのはずだ
それとブラントは戦中から反ナチ
パンツの中にマルクスの資本論入れて逃げ回ってたんじゃなかったかな
ナチがやった事の謝罪って、本人も喜んでやったと思うよ
0112名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/11/07(火) 23:28:41.84ID:1I2MQSJP0
>>111
マジでブラントはやったよ、土下座。
あれで、ドイツの評価は鰻登りに上がった。
0114名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/11/08(水) 16:51:04.06ID:TE8ZyCNA0
>>112
土下座は日本や朝鮮など東アジアにしか見られない
西洋にはない作法
貴人に跪いて手を地面につけて頭を垂れるという、若干似たような行為はあるが
それは謝罪を意味しない。敬意や服従といった意味あい
0115名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/11/10(金) 16:04:35.98ID:4fd8pUy80
よし、村八分や
0117名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/01/25(木) 05:41:44.43ID:4CNPtSu70
シベリアは?

ロシア革命のどさくさ紛れに火事場泥棒しようとして欧米に大ひんしゅく買って未遂に終わったが

北方領土の事言えないわな
0118名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/01/31(水) 13:10:44.49ID:I/Y5AjPQ0
近代史の明治維新のように稼げるかもしれないブログ
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』

YA2JW
0119名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/02/28(水) 19:07:18.09ID:M1esZyYn0
パリ不戦条約以後が問題。

満州、中国、東南アジア、
米国(ハワイ、グアム、ミッドウェー、アリューシャン)、オーストラリア、インドを侵略した。
0121名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/18(金) 07:48:08.69ID:XwLfeckp0
2012年にどんなことがあったか忘れないようにね
中国で反日デモが起きて日本企業が襲撃された
似たようなことが昔もあっただけ
昔いたのは軍隊だったから戦争になっただけのこと
集団心理で何するかわからないのはむしろシナ人のほう
南京なんぞは自分たちのストーリーを被害者目線で語っている自己紹介に過ぎない
0122名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/18(金) 22:45:40.56ID:il+4MMb10
>>117
ほんこれ。
それどころか日ソ条約も破る気満々
0123名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/19(土) 03:48:23.38ID:3FjV2Dna0
ロシア革命の主力は日本軍だぞ
そもそも「革命」じゃないんだよな

欧米にひんしゅく買うなんてないだろ
その時は英米仏あたりもロシアに兵を侵入させていたのだから
中でも日本軍は桁違いに多く、そして長期に派兵していた
そして金塊12トンを盗み出した
兵力からしてロシア皇帝を殺害したのは日本かも知れないな

これって教科書には載って無いだろ
NHKスペシャルでは軽くやってたが
なんとも申し開きのできないことをやったもんだ
だからロシアが報復として下劣な朝鮮人天皇を●すことを許可しよう
日露友好のためだ
だってさ、それでロシアは寄生虫ユダヤ人に支配されてしまって
3000万人も殺される地獄を味わったんだぞ
0124名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/19(土) 04:27:13.78ID:3FjV2Dna0
中国侵略は酷いもんだ
英国がアヘン漬けにした後に
日本はそれより大規模に中国をヘロイン漬けにした
それで安倍の爺さんらは大儲けした

そして卑怯にも偽旗作戦で中国に攻撃を始める
100万の兵を投入して、殺戮と略奪をしまくった
ここは2ちゃんのネトウヨが言うことと食い違っているから各自調べるように
そして731部隊というのは、日本の大手製薬会社の社員が
生きたままの中国人を解剖するとか実験をするんだが
飛行機から細菌の散布までやった

そして日本軍は中国の国民党を攻撃して殲滅した、というのが歴史的には重要なポイントだ
日本軍は毛沢東の共産党を勝たせた
どうやら毛沢東は天皇の同族だ
日本は南京大虐殺のようなことを中国各地でやったが
毛沢東は南京一本に絞って他は不問にした
歴代の中国共産党主席が日本に厳しい態度をとらなかったのは
天皇の故郷の満州出身者で共産党が作られていたのではないのか
しかし習近平は違うぞ
安倍は日本を弱体化しているから、このままでは日本は中国に飲み込まれてしまう
各自、2ちゃんなんか見てないで正しい歴史認識を持っておくように
0126名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/20(日) 10:11:01.22ID:ieqLOsUu0
日米戦争はイカサマだから
GHQのやったこと=天皇のやったこと
と見るのが正しい

ただ、GHQ全体には天皇の意思は及ばず
要点だけマッカーサー経由で天皇が指示したと思う
天皇はNYに店を持っており、そこの取り引き先の部下がマッカーサーだ

マッカーサーの父親が日本軍とツルんでいたのも知られている
毛沢東と日本軍もツルんでいたシナ
ガチで戦争していたのは現場だけだった
0127名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/20(日) 13:22:07.67ID:UNMJNhSr0
>>97
まず小磯声明でインドネシアの将来の独立を認めてるね。

小磯声明
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E7%A3%AF%E5%A3%B0%E6%98%8E

インドネシア独立準備委員会ができたのも、日本軍の占領下においてであるね。

独立準備委員会
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%8B%AC%E7%AB%8B%E6%BA%96%E5%82%99%E5%A7%94%E5%93%A1%E4%BC%9A

はい、ソースつきだよ、認めるね?
0130名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/05/20(日) 13:33:35.09ID:UNMJNhSr0
二年ぶりにレスがついてることを発見したが、40いくつしかレスが進んでないのか。
過疎板の時間の流れはとても遅いねえw
0132名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/07/13(金) 04:05:34.45ID:pegqJS3X0
いろいろと役に立つ嘘みたいに金の生る木を作れる方法
念のためにのせておきます
検索してみよう『立木のボボトイテテレ』

XDU
0133名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/05/25(土) 07:15:15.14ID:mLycZLYg0
■フィリピン 高等学校用「フィリピン国の歴史」(一九八一年版)
日本軍の残酷さとくに地方での女性に対する邪悪な扱いは、多くの市民がゲリラになる
要因の一つであった。多くのフィリピン人は、有罪無罪を問わず捕らえられ、サンディアゴ砦や、
日本軍が接収し刑務所とした他の施設に送られた。家に戻ることができた者にしても、不自由な身体となっていた。

■インドネシア 中学校用「社会科学・歴史科 第五分冊」(一九八八年版)
日本時代にインドネシアの民衆は、肉体的にも精神的にも、並はずれた苦痛を体験した。
日本は結局独立を与えるどころか、インドネシア民衆を圧迫し、搾取したのだ。

■ベトナム 十二年生用 「歴史 第一巻」(一九八四年版)
もう一つの非道な政策は、日本への供出用と戦争の備蓄用とのために、食料、とくに米の
強制かつ廉価な買いつけをしたことである。この非道な政策こそ、市場における深刻な食糧
不足をもたらし、一九四五年初頭の数ヶ月の間に、北部で、二〇〇万人以上のわが同胞が餓死した直接の原因となった。

■シンガポール 中学校初級用 「現代シンガポール社会経済史」(一九八五年版)
日本軍がシンガポールを攻撃したとき、人々は戦争の恐怖を体験しなければならなかった。
日本軍が島を占領した三年半の間は、さらに大きな被害と困難な状況が待ち受けていた。
この時期は、日本軍占領時代として知られている。

■マレーシア 中学校二年生用 「歴史のなかのマレーシア」(一九八八年版)
「日本は、マレー人の解放獲得への期待を裏切った。日本人はマラヤを、まるで自分たちの
植民地であるかのように支配した。今度は彼らがイギリス人の座を奪ったのだ。日本の支配はイギリスよりずっとひどかった。」
「日本がマラヤを占領したとき、彼らは中国人に対して、厳しく乱暴だった。彼らはすべての
中国人は反日であると疑っていた。シンガポールを占領したのち、日本は数万人の中国人を殺した。

■ミャンマー 八年生用 「ビルマ史」(一九八七年版)
日本時代にもっとも強大な権力を見せつけたのは、日本軍のキンペイタイン(憲兵隊)である。
一般の国民は、憲兵隊の思うがままに逮捕され、拷問され、さらには虐殺されたのである。
0135名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/06/26(金) 11:18:10.55ID:4/+OZV4y0
>日本はどことどこを侵略したのか教えて
ロシアとね、中国とね、東南アジアの方とかね

要は、韓国・北朝鮮以外全部って覚えておけばいい感じ?
0136名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/06/26(金) 19:47:21.50ID:7958+ugX0
日本が侵略した国

1.中華民国
2.フランス
3.オランダ
4.イギリス
5.アメリカ合衆国
0137名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/08/01(土) 08:29:24.66ID:O5XZlSVV0
 
21 分

侵略例> 1894年7月23日、日本軍は朝鮮王宮景福宮を占領し朝鮮政府を転覆した。

「大鳥公使の指令を受け、漢城郊外の龍山にあった大島義昌陸軍少将率いる混成旅団が漢城に入りました・・・王宮は日本軍の占領下に置かれました」

jacar.go.jp/jacarbl-fsjwar… twitter.com/KawasakiUkyow3…

詳細を表示 ?
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0138名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/08/01(土) 17:38:12.83ID:Cm8Yv8Ok0
日本は実質どこも「侵略」してないよ
0139名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/08/02(日) 09:29:30.93ID:dWjHUi3z0
>>136
オーストラリアを忘れるな。
これだから、正しい歴史を知らない奴は・・・・
0140ごま垢版2020/08/02(日) 12:11:54.27ID:Xbypy7W10
そもそも大東亜戦争の総括の際に現代の価値観で推し量ろうとするから『侵略』などと定義する事になる。戦争を仕掛けることが『侵略』だというなら戦争の定義から学び直す必要がある。
戦争を仕掛ける方法は主に予防的先制攻撃(プリペンティブ/自衛)と覇権的先制攻撃(ヘゲモニック/侵略)にわかれる。
基本的には自国に不利益を成すものを排除する目的で戦争を起こすので、前者のスタイルとなる。しかし攻撃を受けた側は例外なく『敵の侵略』と呼称することになる。
日本の戦争を侵略と定義する場合、それはアメリカ(または連合軍)の定義であり、はっきり言えば戦争に敗れた日本に侵略の2文字を押し付けたアメリカの意見に過ぎない。
なお、1941年当時、侵略に対する明確な基準はないので侵略と呼ぶこと自体が誤りだと断言できる。
0141名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/08/03(月) 17:27:47.85ID:7KnA+oD10
>>140
>現代の価値観で推し量ろうとする
当時の価値観に当てはめても侵略だよ。
既にベルサイユ条約や不戦条約で原則として戦争は禁じられており、自衛のみ正当化されていた。

>戦争を仕掛ける方法は主に予防的先制攻撃(プリペンティブ/自衛)と覇権的先制攻撃(ヘゲモニック/侵略)にわかれる。
いいや。相手の先制攻撃を偽装しての欺瞞的防衛攻撃もある。
実際、日独が侵略を仕掛け正当化するために用いている。

>1941年当時、侵略に対する明確な基準はない
自衛に非ざれば侵略。
自衛の判定は、緊急避難的に判断し行動する権利は各国に委ねられたが、最終的には国際世論の判定を受ける事になる。
自衛の定義は、偽装するのが容易だからと定めず(実際、日本もドイツも相手の攻撃を偽装している)、
国際世論(実質的には国際連盟)の判定に委ねると言うアメリカの不戦条約解釈に各国も合意している。

日本は満州事変の時点で自衛に非ずとの判定を受け、42対1(日本のみ)の当事国を除く全会一致で採択された。
これにより、日本の中国への侵略は確定され、中国の反撃は自衛とされる事となった。
日中戦争勃発時にも、日本への経済制裁発動が決議され、重ねて侵略認定を受けている。
0142ごま垢版2020/08/04(火) 01:30:45.68ID:5D5D52+o0
>>141
相手の先制攻撃を偽装しての欺瞞的防衛攻撃→過剰な経済制裁はすでに侵略行為だと言える。
そもそもアメリカは日本側の先制攻撃を誘発した最大の理由はアジアの経済的利権である。
当時のルーズベルト大統領は戦争をしないという公約で大統領となったが、アジアの利権を手を拱いて見ているだけという
わけにはいかなかった。そこで『敵から侵略されたから報復(抵抗)する』という大義名分を得るために
日本を戦争へと導いていったのである。欺瞞的だというならアメリカ帝国こそ、その例に漏れない。

よって、自衛戦争であるというのが日本の見解となる。
少なくとも、『当時の』大日本帝国が『我が国は米英に対し侵略戦争を開始した』などと
世界にも国内にも公言していない。
また、自衛の定義を国際世論を味方になどという時点ですでにアメリカ帝国主義、
またはKKKの思想に取りつかれている。
当時は白人による列強社会。その白人が世界を牛耳り、有色人種の国を植民地としていた。
そんな中で国際世論は有色人種の国である日本の味方をするだろうか。
答えはしないのである。
なお、これらの問題点は極東国際軍事裁判において、パール判事が喝破されているので参照されたし。(了)
0143名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/08/04(火) 13:22:52.54ID:EwYNoaKn0
>>141
>当時の価値観に当てはめても侵略だよ。

そもそも、北満にいた中村震太郎大尉一行4名をシナ軍(張学良軍)の関玉衛
が拉致して凄惨な仕打ちを行なった上で焼いて殺害したのが、満州事変の発端。

中村大尉一行が泊まっていた旅館「昂栄館」の女将が日本人で(主人は満人)、
シナ軍に拉致されて行く中村大尉一行を目撃していたので、シナ軍は直ぐに
犯行を認めるかと思いきや、現在に続く尊大さと傲慢さとウソつきで
シナ軍は「知らん存ぜぬ」を押し通したので、まず朝日新聞・毎日新聞などの
日本の右翼新聞が「暴虐支那を膺懲せよ!」と狂ったように反シナキャンペーン
を実施して、それに煽られた満州在住の日本人達が関東軍本営に詰めかけて
「帝国の象徴たる軍人を殺戮されて何もできないとは、腰の刀は武光か!」と
応対した石原莞爾などの関東軍参謀を罵倒した。

日本軍は中村大尉一行がシナ軍に拉致された目撃はあるものの、シナ軍に
中村大尉が殺された証拠はなく、張学良に対して善処を求めたが、
張学良軍は相変わらず尊大に「知らぬ存ぜぬ」で真相解明の気は全くない。

現場である「昂栄館」の女将は身の危険を感じて関東軍に保護されていたが、
主人の満人はシナ軍に殺される。

業を煮やした関東軍は、奉天の張学良軍の拠点となっている北大営を攻撃する
と見せかけて恫喝することに決定し、北大営周辺に10サンチ砲を並べて
真相解明と犯人の関玉衛の引渡しを要求した。

関東軍の強硬姿勢にビビッた張学良はようやく交渉の場に臨んだが
「関玉衛は逃亡中でどうにもならない」と逃げ続けた。関東軍は「支那軍人が
やったことは認めるんだな、一体誰の命令だ」と自供を求めたが、また
「関玉衛は逃亡中で全くわからない」をくり返す。関東軍は奉天特務機関の
調査により、関玉衛らが残虐に中村大尉一行を殺戮したことを報告。
日本のマスコミと世論はさらに沸騰する。

シナ軍側が関玉衛の犯行であるとを認めたのは関東軍の北大営攻撃当日の
9月18日午後。しかも「中村大尉が逃げようとしたから後ろから撃った
だけで焼却や残虐行為などはしていない」という現場の証拠とは相容れない
もので、これで関東軍は北大営の攻撃を決定し、満州事変が始まり、日中戦争、
太平洋戦争へとつながる。まるで9.11テロからアフガン戦争・イラク戦争への
流れにそっくりだ。

「とにかく何でもかんでもウソをつく」「シラを切れるまで切り通す」という
現在の共産シナと全く同じシナ人のウソつき体質が、戦争の原因になっている
としか言いようがない。また日本の朝日新聞や毎日新聞などの全体主義新聞が
戦争開始と軍国主義の進展に大きく関わっている
0144名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/08/06(木) 10:57:12.88ID:256diYgT0
事件前から青島で領事館警察を展開したりとか、主権侵害論の前提的事象がなくはなかったから
誰かの連行うんぬんだけで事変の発端みたいに断言出来るもんでもなかろう…
0145名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/08/06(木) 11:02:14.11ID:256diYgT0
事件前から青島で領事館警察を展開したりとか、主権侵害論の前提的事象がなくはなかったから
誰かの連行うんぬんだけで事変の大義みたいに断言出来るもんでもなかろう…
0146名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/08/07(金) 07:55:25.23ID:G3O5CX7t0
ロシア革命の主力は日本軍だ
そもそも「革命」じゃないんだよな

日本は宣戦布告もしないでロシアに大量の軍隊を侵入させた
7年間に渡って、ロシア人を強姦し、殺し、村を焼いた

これって教科書には載って無いだろ
NHKスペシャルでは軽くやってたが
なんとも申し開きのできないことをやったもんだ

日本国民は何も知らされていないのに「自虐史観」だものなぁ
知らないんだから自虐しようがないだろアホか
だからロシアが報復として下劣な朝鮮人天皇を●すことを許可します
日露友好のため
0147名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/08/07(金) 09:26:22.85ID:FeSxbFQn0
かつての西欧の侵略のように自国を豊かにするための侵略は人間の行動としては悪いけどまだ筋は通ってるんだよ
許されることではないし、その分イタリアなど西欧諸国はかつての植民地に謝罪と援助もしている

日本人は頭おかしいから、戦争中でも民間人の死因ナンバーワンが本来友軍であるはずだった日本兵によって殺されたこと
日本人の敵は日本人だったというオチ
日本兵の許されざる蛮行は日本人こそ批判しなければならない
0148名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/08/07(金) 15:07:13.58ID:7BBFLfRd0
>>146
>ロシア革命の主力は日本軍だ

ロシア革命軍の主力はボリシェビキやトロツキストだな
トロツキストは、ボリシェビキによって全員粛清され殺されたが。

>日本は宣戦布告もしないでロシアに大量の軍隊を侵入させた

白軍の要請によってチェコ軍の救援のためだがら、宣戦布告は必要ない。
日本・米国・カナダ・中華民国・英国・フランス・イタリアの連合軍な。

>7年間に渡って、

ウソはいかんよ、ウソはwwwwwwwwwwww
シナチョンパヨクは息を吐くようにウソを言う(嘲笑
1918年に出兵して1922年に撤退しているから4年間だな
シナチョンパヨクは、ウソをつかずにいられないのか????????

>ロシア人を強姦し、殺し、村を焼いた

「鉄の軍紀」の日本軍は軍紀粛正だったが、ロシア・チョン・シナの
赤軍パルチザンや、本来連合軍側でありながらパルチザンが怖くて
赤軍側に寝返った卑屈で卑劣なシナ海軍は、罪もない一般の日本人を
領事一家も含めて殺しまくった。

https://ja.wikipedia.org/wiki/尼港事件
港が冬期に氷結して交通が遮断され孤立した状況のニコラエフスクを、
パルチザン部隊4,300名(ロシア人3,000名[4]、朝鮮人1,000名[4][5]、
中国人300名[4])(参謀本部編『西伯利出兵史』によれば朝鮮人400 -
500名、中国人900名[6])が占領し、ニコラエフスク住民に対する略奪・
処刑を行うとともに日本軍守備隊に武器引渡を要求し、これに対して
決起した日本軍守備隊を中国海軍と共同で殲滅すると[4][7]、
老若男女の別なく数千人の市民を虐殺した。殺された住人は総人口の
およそ半分、6,000名を超えるともいわれ、日本人居留民、日本領事
一家、駐留日本軍守備隊を含んでいたため、国際的批判を浴びた[8]。
0149名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/08/07(金) 17:59:12.53ID:G35CmQ810
元来の英米法は杓子定規な罪刑法定主義でもないから一般的な先制武力攻撃が侵略と解されたは仕方無くはないかも >>140
0150名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/08/08(土) 11:29:22.05ID:e7hGSDOL0
>>142
>過剰な経済制裁はすでに侵略行為だと言える。
アメリカの経済制裁以前に、日本は軍事力で中国侵略を実行している。
侵略者に対する経済制裁はベルサイユ条約16条にもあるように、国際的には合法行為であり、過剰でもなんでもない。
石油、くず鉄以外は規制していなかったし、日本からの輸入規制も行なっていなかったので、16条規定よりマイルドでさえある。
侵略は中国に対するものでアメリカに対するものでは無いという言い逃れも通用しない。
侵略や戦争は当事国のみならず、全ての国の利害関係事項であるとの国際合意も既に形成されていた。

>敵から侵略されたから報復(抵抗)する』という大義名分
その大義名分はアメリカの国内問題であって、対外的な大義名分とは関係ない。
日本は既に軍事力で中国を侵略しており、中国側に立ち、日本と敵対する事には国際的には大義名分が成立している。
しかも、日独のように、自作自演で相手の攻撃を偽装したわけでもなく、正論と合法的行為の範囲内で追い詰めた結果、日本が自爆的に激発しただけの事だ。

>日本を戦争へと導いていった
日本の激発は予想しての事であっても、激発したのはあくまで日本の責任。
アメリカの要求はお互いに合意していたベルサイユ・ワシントン体制に戻れと言うもので、理不尽なものでは無かったのだから。

>自衛戦争であるというのが日本の見解となる
いいや。世界制服を目的としていた事、侵略であると言う判決をポツダム宣言やサンフランシスコ条約で受容しているので、
日本の公式見解としては自衛であるとの主張はしていない。

>『当時の』大日本帝国が『我が国は米英に対し侵略戦争を開始した』などと世界にも国内にも公言していない。
そりゃ、犯罪行為を公言するほど阿呆ではなかっただけの事。
現在では、柳条湖事件の自作自演も明らかになっているのに、なんで犯罪者の自己弁護を鵜呑みにするのやら。
オウムの麻原が「私はやってない潔白だ」と歌っていたからやってないと言ってるようなもの。

>そんな中で国際世論は有色人種の国である日本の味方をするだろうか。
人種問題にすり替える悪質な詭弁だね。
国際連盟は、白人国家のイタリア、ソ連に対し、当時有色人種扱いだったフィンランド、エチオピアの味方をした。
日本に対しても、支配者たる英仏は日本に融和的だったのに対し、厳粛な対応を求めたのは侵略される側の小国だった。

>パール判事が喝破
パール判事も日本の侵略を否定などしていない。
あきらかに侵略であるが、彼の法律観からすれば、侵略であっても罪に問えない、被告達の責任に帰することは出来ない、と言っているだけ。
ちなみに、パール判事の論の支離滅裂さは「東京裁判神話の解体」などに示されているので参照されたし。
0151名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/08/08(土) 12:09:45.11ID:e7hGSDOL0
>>143
>北満にいた中村震太郎大尉
まず、中村大尉が北満の、外国人立ち入り禁止地域にいたのがおかしいのだが?
日本の権益は南満州で北満州はソ連の権益地。
しかも、農業技師と身分を偽りつつ、軍用地誌調査と言う軍事情報収集を行なっていたわけで、はっきり言ってスパイ。

リットン報告書にある中国側の主張によれば、職務質問と所持品検査の結果、麻薬所持やスパイ行為が発覚、
逃走を図ったためやむなく射殺したとしている。

スパイが捕まり殺害されただけの事件であるのに、既に計画されていた満州事変の正当化と日本国民の支持を得るため、
不当な殺害と宣伝して国内の反中国感情を煽るのに利用されたにすぎない。
満州事変が勃発したら、用済みとばかりに追加調査も行なわれずに終わってしまった。
以前の調査は中華民国統治下において覆面捜査員=これまたスパイによるものでしかなかったので、
満州事変の結果、支配下に置いたなら再調査してしかるべきであるのに。
また、関玉衛の引渡し要求なども行なわれず放置された。(関玉衛は1965年まで生存している)

また、満州の軍用地誌調査などは現地に詳しい関東軍の仕事であろうに、
中村大尉は参謀本部からわざわざ派遣されている。
中村大尉は参謀であって、間諜の専門家では無い。敵性地域の調査に適任だったとも思えない。
失敗を期待された生贄であった可能性すら疑われる。

いずれにせよ、日本側の「大本営発表」を鵜呑みにしてはおかしかろう。

>「とにかく何でもかんでもウソをつく」「シラを切れるまで切り通す」
それは当時の日本軍人も同じだが。
満州事変を起こした石原莞爾など、自作自演の柳条湖事件を中国側の攻撃とシラを切り通したあげく、
軍事行動は本庄司令官の命令に従って行なったに過ぎないと、自決した上司に責任をおっ被せている。
中国共産党も北朝鮮も大日本帝国の忠実な弟子なのである。
0152ごま垢版2020/08/09(日) 01:43:13.21ID:7bnRAAXT0
>>150
@盧溝橋事件より端を発した支那事変はそもそも支那共産党の威嚇射撃が発端である。
そもそも毛沢東は清滅亡後の支那大陸の覇権を握るために蒋介石率いる国民党を抱き込んで
日本を泥沼の戦いに引き込んだ。(なお、双方ともに宣戦布告をしていないので一般的には
『事変』と呼称するのが正しい)当然ながら正当防衛であり、自衛だとしか言いようがない。
当然のことながら、これを自作自演だのと言うのは支那共産党のプロパガンダである。
また、日支の影でコミンテルンが暗躍していたという話もある。こちらは後にロシアが情報を公開した。

A当時の世界情勢を鑑みれば、WW1(第一次世界大戦)で敗戦後のドイツが賠償金による借金漬け及び、
白人たちによる不当な搾取を見て経済制裁(または獲得した土地の放棄)を受けることは
ドイツのような落日の日を見るのは明らかであった。これを見れば大東亜戦争自体は次代の潮流である事は
明らかである。

B日本の戦争を『侵略』と断定するのはあくまでも米英ら『連合国』側であり、
日本側がわざわざ『侵略』と認める必要はない。米英の顔を窺う隷属根性など
サンフランシスコ講和条約で主権を回復した時代に捨ててくるべきであろう。

Cパル判事は極東国際軍事裁判を勝者によるリンチであることを指摘しているのであって、
支離滅裂なことを言っているのではない。そのように見えるのはアメリカの『日本絶対悪論』に
インスパイアされているからである。

結論から言えば、貴殿の指摘は『お勉強のできる生徒』の意見でしかなく、
そのような生徒は左翼街道を爆進した教諭の格好の餌食でしかない。
このように日本を『加害者』などと嘯いて英霊の名誉を著しく傷つけるために
先人は散ったわけではなく、我々の未来を守るために命を散らしたことは記憶されたし(了)
0153ごま垢版2020/08/09(日) 01:52:58.27ID:7bnRAAXT0
>>149
>>英米法は杓子定規な罪刑法定主義でもないから一般的な先制武力攻撃が侵略と解された

これはあくまでも米英が『戦勝国』だから通用する理屈であって、米英が敗戦国であれば有無を言わさず
『米英の侵略』と断じられた。
戦争の善悪は勝者が決めることであり、敗者は勝者の決定に従うことになるからである。
しかし戦争に敗れたからと言って、戦争の大義を否定するのは誤りであり、命を散らした英霊に対する裏切りである。
また、戦争には敗れたが目的は達成できたので、やはり胸を張って敗戦の事実を受け入れるのが正しい。
実際にそうして、復興した。
重要なのは勝者に対して卑屈になるのではなく、誇り高き敗者として振舞うことが
信頼につながるという事である(了)
0154名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/08/09(日) 02:24:25.05ID:ozUPldG90
>>151
>まず、中村大尉が北満の、外国人立ち入り禁止地域にいたのがおかしいのだが?

当時の北満は「無主の地」と言われた場所で、匪賊や緑林が多い場所で
もちろん外国人立ち入り禁止区域でも何でもない。ただ日韓合併後、満洲に
朝鮮人が大量に入植に来て「俺たちは大日本国臣民だ!満州の支配者だ!」と
シナ人に威張り散らして、シナ人の土地を奪い、1930年5月30日には朝鮮民族
に対する激しい虐殺、暴行、略奪が行われた間島暴動が起き、同年9月には
朝鮮民族15名の銃殺事件と中国官憲による日本警官2名の射殺事件が発生した。

このほか満州のいたるところで入植してきた朝鮮人農民は襲撃され、
1931年7月には万宝山事件が起こった。日本人官警や関東軍は、シナ人と
朝鮮人の入植者の争いの仲裁に奔走し、シナ側では朝鮮人・日本人に対する
憎悪が燃え上がった。

南京の国民党政府では張学良は旅順、大連租借地の返還、満鉄の回収、関東軍
の撤退を公言し、日本人、朝鮮人に対する居住権、営業権を圧迫するなど、
排日運動と排日教育を推進し、嫌がらせの一環として「北満に日本人・朝鮮人
は立ち入り禁止」と、露骨に差別的な嫌がらせを言っていて、
もちろんそれに従うものなどいなかった。シナ人側はどんどん南満州の
満鉄付属地にやってくるのに、シナ側による勝手な嫌がらせだ。

まあ「俺たちは大日本国臣民だ!」と威張って、シナ人を徹底的にバカに
していた屑チョンどもが一番悪いんだけどな
0155名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/08/09(日) 04:25:11.81ID:GAzZeBds0
そりゃ併合した韓人を統治しきれんかった日本帝国の問題じゃね?
0156名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/08/09(日) 07:28:34.95ID:8ND5GqYZ0
>>154
>当時の北満は「無主の地」と言われた場所
そんな事実は無いよ。
と言うか、中国領と認めているから、事件の責任を中国に問うたわけなんだが?

>匪賊や緑林が多い場所で
>もちろん外国人立ち入り禁止区域でも何でもない
匪賊が多くて危険だから、外国人旅行者は立ち入り禁止にしていたのだが。

>満宝山事件
いや、他人の土地に勝手に用水路作ったりするから。
日本でも水利権は殺し合いになる重大問題だぞ。
結局は死者ゼロだったんだけどね。

満州事変正当化のため、中国側の非としてよく挙げられるのが
中村大尉事件と満宝山事件であるが、実態を見ると、日本側がそもそもの問題だったりする。
こんなものしか出てこないのだから、日本の正当化は無理がありすぎるとしか言いようが無い。
0157名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/08/09(日) 12:08:49.09ID:ozUPldG90
>>156
>中国領と認めているから、事件の責任を中国に問うたわけなんだが?

中村大尉一行が泊まっていた旅館「昂栄館」の女将が日本人で(主人は満人)、
張学良軍の関玉衛らに拉致されて行く中村大尉一行を目撃していたので、
すぐに張学良軍は犯行を認めると思っていたのだが、例によって尊大なシナ人
どもは「知らぬ存ぜぬ」と言い出したから、日本の朝日新聞などマスコミが
一斉に右翼トーンが上がって「暴虐支那を膺懲せよ!」とキャンペーンを始め、
朝日新聞に先導された在満邦人が関東軍に押しかけて、対応した石原莞爾参謀
などに「帝国軍人が殺されていうのに何もできないとは、一般日本人が殺され
たら放置するのか、腰の刀は竹光か!」などと激しく罵倒した。

ちなみに旅館「昂栄館」の女将で、証言をして、身の危険を感じた日本女性は
関東軍に保護されたが、主人(満人)は張学良軍によってすぐに殺された。

>匪賊が多くて危険だから、外国人旅行者は立ち入り禁止にしていたのだが。

日本人と朝鮮人に対して、張学良が嫌がらせで「立ち入り禁止」と言っては
いたが、もちろんそれ以外の外国人は立ち入りOK。関東軍は「人種差別だ」と
反日姿勢を強めて「満鉄を返還せよ」などと言っている張学良に抗議していた。
さらに実際は日本人も朝鮮人も北満には普通に立ち入りしていた。中村大尉
一行も「日本の農業調査員」の名目で入国していた。「無主の地」だから
入管があるわけでもなく、別にチェックなどされない。

>いや、他人の土地に勝手に用水路作ったりするから。

台湾統治でも日本が最も力をいれたのが灌漑事業と衛生事業。
感慨施設が完成すると農業生産高は一気に3倍とかになるし、水を豊富に
使えて衛生環境が向上して幼児死亡率が劇的に下がる。
灌漑がほぼ行われていない満州で感慨事業に力を入れるのは当然のこと。

台湾では日本人が地元民に優しく懸命に灌漑について説得して成功したが
満州では「俺たちは大日本帝国臣民だ!」と威張り腐ったチョン移民どもが
地元の満人に偉そうに「その土地から出て行け!これから用水路作るんだ、
この野蛮人どもめ!天皇陛下に逆らうのか!」とやるから、すぐ騒動になる。

>日本側がそもそもの問題だったりする。

シナ人の傲慢さと人種差別意識と「病的なウソつき癖」が原因だったりする。
中村大尉一行4任を残虐に殺したのが、張学良軍の関玉衛の犯行だとすぐに
認めて、謝罪していれば、関東軍が北大営を攻撃する事もなかった。

現在でもそうだが、シナチョンは自分たち一方的にが悪くても、
徹底的にウソをつきシラを切り通して、日本側に謝罪する気など1ミリもなく
ウソついて日本のせいにすることが習慣になっている。
0158名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/08/11(火) 13:01:02.21ID:N62e695O0
>>157
まず前段だが意味不明。
154 北満は無主の地
156 そんな事実も認識もない。中国領だったから中国側に責任を問うたのだ。
で、今回のレス。
論点にかすりもしておらず、意味不明。

それと、そのコピペ、裏付けが全く取れてないんだよね。
まあ、それを紹介した記事には金で雇った身代わり証人のでっち上げとか、平然と書いてるし。
当時の日本人の順法意識がどの程度か良くわかるんだが。

>台湾統治でも
満州は日本領ではなく、日本領である台湾と同じには出来んよ。
他国領で勝手に海外事業なんか始めるのがおかしかろう。

>威張り腐ったチョン移民ども
責任転嫁しようとしているが、そいつらを日本人として扱い擁護した以上、日本の責任は免れんよ。
日本側が日本国民だからと無条件に保護しようとするから付け上がった面もあるんだが。
満宝山でも、朝鮮農民の言い分を一方的に鵜呑みにして、
後で、契約外の土地に勝手に用水を作ろうとしていたと判って、対処に苦慮している。

>シナ人の傲慢さと人種差別意識と「病的なウソつき癖」が原因だったりする。
>中村大尉一行4任を残虐に殺したのが、張学良軍の関玉衛の犯行だとすぐに
>認めて、謝罪していれば、関東軍が北大営を攻撃する事もなかった。
陸軍の満州領有計画は中村大尉事件とも満宝山事件とも無関係に計画されていた。
1928年3月に既に木曜会で満州を取ると言う方針が東条英機によって提案され、決議されている。
それは一夕会に引き継がれ、陸軍の実権を握る中堅将校らの既定方針だった。
中村大尉事件も、満宝山事件も、それに利用されたにすぎない。
日本国民に反中国感情を扇動し、満州支配の支持を得るために、実態を隠し、歪曲された宣伝でしかなかった。
0159名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/08/12(水) 07:27:23.43ID:V8KYxO9l0
>>152
>支那共産党の威嚇射撃が発端である
共産党の仕業との確たる証拠は無い。
威嚇射撃については同感である。
不法駐留部隊(駐留地の豊台は協定にない)が自国領で演習などしていれば、
威嚇射撃の一つもされてもおかしくは無い。
それに憤激する方がおかしいのである。

>正当防衛であり、自衛だとしか言いようがない。
法的根拠無く、他国領に駐留するのは歴然とした不法行為である。
不法侵入者が威嚇されたからと反撃しても、正当防衛になどならない。
それ以前に、満州を占領されている時点で、中国側には反撃する正当性が生じており、
日本は中国側が攻撃してきても正当防衛も自衛も主張できない。
君は、竹島を武力奪還するとして、韓国軍の抵抗を正当防衛、自衛と容認しろと言うのかね?
それは日本の竹島奪還が不法攻撃だと言うに等しいのだが。

>獲得した土地の放棄
ベルサイユーワシントン体制下で認められた土地や権益については誰も放棄を求めてなどいない。
新規の侵略禁止が合意された後に、武力で獲得した土地を元に戻せと言う、
至極真っ当な要求がされているに過ぎない。
そして、そのような真似をするから経済制裁が行なわれた。

>ドイツのような落日の日を見るのは明らか
経済制裁は予告されており、それを無視して仏印進駐を行なった日本の自業自得である。
また、ドイツは賠償金支払いを拒否するも、米英は融和的に対処している。
ドイツの状況など理由にならない。

>サンフランシスコ講和条約で主権を回復した時代に捨ててくるべき
日本の侵略と断じた判決を受け入れる内容の、サンフランシスコ条約に調印批准したのだから不可能である。

>勝者によるリンチ
リンチなどではない。
リンチであれば検察の訴追は100%通っていたであろう。
いくつかの訴追は却下されている。

>支離滅裂なことを言っているのではない
貴殿はパル判決書を読んだのかね? 私は読んだ。あの冗長で、同じ事を繰り返し述べつつあちこち矛盾し、最終的には彼の法律観が根拠になる判決文を。
読んだからこそ批判書に同意している。貴殿はそちらを参照したのかね?

結論から言えば、貴殿の指摘は事実に基づかない右派の宣伝に踊らされたものでしかない。
客観的であるべき事実認識、評価に、英霊だの名誉だのの感情論でしかない。
0160名無しさん@お腹いっぱい。垢版2020/09/16(水) 20:42:50.11ID:2hhvwNnZ0
 
4 名前:名無しさん[] 投稿日:2020/09/16(水) 20:33 ID:AfRH00

前スレ

>>> 986
>退位協定なんか結ばされるのはそれだけ四面楚歌だったからだろ
>多勢に無勢かつ軍事組織としては形骸化していたとはいえ満州旗人はそれなりの頭数いたんだからやる気さえあれば
>血路を開いて満州なりどこなりに撤退してそこから再起を試みることだってできたはず





お前「紫禁城の黄昏」とか読んでないだろ?
お前の主張を裏付ける資料はなんだ?出してみろよ。
お前みたいなただの妄想で語る奴となんか話しても意味はない。

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満州が革命に参加したがらなかったことは、リットン報告書でも完全に
認められている。その報告書によると

「革命が1911年に勃発したとき、満州の当局者らは共和国を支持しておらず、
後に満州とシナ北部の独裁者となる張作霖に革命軍の侵攻を阻止するように
命じて、これらの地方を内乱の混乱から救い出すことができた」 とある。
さらに報告書で述べてあるように、共和国が設立された後、満州が
「既成事実を受け入れて、自発的に袁世凱の指導者としての手腕に従った」
ことも事実である。

しかし、それも皇帝が退位の詔勅を発布し、優待条件を受け入れ、北京に留まったからである。
もし皇帝が、もっと正確に言えば、摂政王が皇帝になり代わって退位を拒み、宮廷を奉天に
移していたならば(張作霖が私に直接に話したことだが)、満州はまったく異なった道をたどっていただろう。


完訳 紫禁城の黄昏 祥伝社(下)R・F・ジョンストン 中山 理(訳) 渡部昇一(監修)
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