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☆★☆★☆南京大虐殺を語ろう50☆★☆★☆ [無断転載禁止]©2ch.net
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0002名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/24(金) 05:52:52.50ID:pvnRhjTv0
===　太田供述の問題点まとめ　===

太田は、中国収容所内での供述で、「１５日に南京に到着」し、「１６日から１８日まで３日間、安達少佐と
分担して死体処理を行」ったと証言していた。

　◇私（太田少佐）は昭和１２年１２月１５日に南京に到着。１６日から１８日まで３日間、安達少佐と分担して
　死体処理を行い、私は１．９万人、安達少佐は１．６万人の死体をそれぞれ揚子江に投じた。
　http://home.att.ne.jp/blue/gendai-shi/yokuryu-sya-syogen/ota-hisao.html


だが、梶谷日記によれば、太田が南京に到着したのは「２５日」となっていた。

　◇梶谷日記　1937年12月25日
　朝来寒気殊に甚しきも快晴なり。正午頃常熟より太田少佐外来る。津倉、泉原来り久し振りにて歓談す・・・


梶谷日記により、「１５日に南京に到着」したと供述してた太田供述との食い違いが認められ、更に、「１６日
から１８日まで３日間、安達少佐と分担して死体処理を行」ったとする証言にも疑問符がついた。

　http://www.howitzer.jp/topics/box6/01.pdf
　◇『太田供述』と『梶谷日記』との相違点
　②　『供述書』によれば太田少佐は十五日に許甫鎮から貨物船で南京に到着したとあるが、『梶
　谷日記』によれば、太田少佐は常熱から二十五日に到着している。（P17）

　◇太田供述に対する大虐殺派江口教授のコメント。
　いずれにせよ、梶谷日記は『太田供述書』の信ぴょう性を疑わせるに足る内容を持っています。
　それだけに、梶谷日記にまったく触れない今回の記事は、はなはだ説得力に欠けると申上げざ
　るをえません。


おまけに太田供述の内容は、意味不明なものばかり。
下記【第十一軍】など存在しないし、焼却埋没作業にあたった約五〇〇名の部隊が【明らかならず】も意味不明。

　http://www.howitzer.jp/topics/box6/05.pdf
　◇2.　南京到着後に於ける罪行
　・・・配属陸上輸送隊　約八〇〇名（南京に碇泊場司令部が到着と共に【第十一軍】より配属せられしもの）

　・・・焼却埋没作業は攻略部隊の人員約五〇〇名を以て実施す。右人員は南京攻略の何れの部隊かは
　【明らかならず】、作業実施の地点に至る此の人員の運搬は小舟を以て行ふ。（P422）


地図に「死体焼却埋設位置」が記されていて、ここには「焼却、埋没位置に運搬せる数（二日間にて概ね終る）
約三万」の死体があることになるが、その死体が全く見つかってない。

　◇南京下関に於ける死体処理略図（第一）
　※浦口より揚子江沿い下流約4km、縦約500～600m、横約700～800m（P424-425）


更に、太田供述にある「南京市民の大虐殺」は存在しない！大量の南京市民が虐殺されたとする解釈は、連合
軍側の資料とも整合性がとれない。

　◇ハ　南京事件に於て死体処理総数　計十五万と推定す
　右の死体の種別は抗日軍捕虜（推定約三万）其の他は住民にして老若男女あり、要するに死体の内別は
　住民の方が多数なりしは明らかなり。（P426）
　↓
　http://oira0001.sitemix.jp/frame22.html
　http://oira0001.sitemix.jp/frame23.html
　http://oira0001.sitemix.jp/frame28.html
0003名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/24(金) 05:53:23.80ID:pvnRhjTv0
===　赤星証言の問題点まとめ　===

赤星が、「14日に獅子山にいた」とする下記は、明らかに史料と食い違っている。

　◇第六師団歩兵第十三連隊の二等兵であった赤星義雄もまた、そうした目撃者の一人である。赤星は十二月十
　四日、獅子山を下って揚子江岸に降りた時に、現場の惨状を目撃しているのである。

　揚子江岸は普通の波止場同様、船の発着場であったが、そこに立って揚子江の流れを見た時、何と、信じられな
　いような光景が広がっていた。


下記資料より、「14日」の南京城内における日本軍配置が確認できる。赤星がいた第十三連隊の区域は漢中路の手
前まで、獅子山方面は、第十六師団第三十三連隊の担当区域だった。

　http://www.howitzer.jp/topics/box4/05.pdf
　◇14日に、獅子山区域を担当していたのは、第16師団第33連隊（33i）。
　◇14日に、赤星がいた第13連隊（13i）は、城内南部「漢中路」手前（P238-239）


そして、14日夕方からは、赤星がいた第13連隊（13i）は、中華門すぐそばで警戒態勢となっている。

　http://www.howitzer.jp/topics/box4/05.pdf
　◇14日夕方は、赤星がいた第13連隊（13i）は、中華門すぐそばで警戒態勢
　◇この時、第六師団本部は、更に南方の「安徳門」で警戒態勢（P233）


また、赤星は、14日獅子山に行った際、「敵の姿はなかった」と証言しているが、実際には相当数の敗残兵が潜伏中で、
第十六師団第三十三連隊が掃討戦の最中だった。

　◇揚子江を埋めた屍　赤星義雄
　明けて十二月十四日、私たちは城内を通り、揚子江岸に向かって進んだ。ちょうど、中華門の反対側になるが、重砲
　陣地のある獅子山へ行った。山の岩盤をくり抜き、車一台が通れるような道路をつくり、約五十メートルごとに巨大な
　砲が据えつけてあった。日本海軍を阻止するために作るために作られたと聞いていた。もちろん、敵の姿はなかった。

　↓

　http://www.howitzer.jp/topics/box4/05.pdf
　2、歩兵第三十三連隊の下関付近の戦闘と城内外掃蕩
　十三日夜、この廃墟にひとしい町中に露営した連隊は、翌十四日から、第二大隊をもって城内の西北角一帯を、第
　一、第三大隊をもって下関地区の掃蕩を開始した。中国兵の大半は逃走したが、まだ相当数の敗残兵が潜伏してお
　り、獅子山砲台に立て籠って最後まで抗戦した中国兵は、この日武器を捨てて投降しはじめ、その数は約二百人に
　達した。（P156-157）


赤星が、「14日に獅子山にいた」ことを示す資料は皆無！赤星証言の信ぴょう性は、完全に崩れた。
0004名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/03/24(金) 05:54:07.06ID:pvnRhjTv0
===　鬼頭久二証言の問題点まとめ　===

松岡本に登場する「第十六師団歩兵第三十三連隊　鬼頭久二」証言は使い物にならない。下記の【光華門】が問題。

　http://www16.atwiki.jp/pipopipo555jp/pages/468.html
　・・・我々中隊は、有名な脇坂の後を引き継いで、ずっと【光華門】の警備にあたってたんや。詳しい時間は覚えてい
　ないけど、脇坂の後なんで十二月末ぐらいだったと思うな。

　・・・私がいた所は確かに南京城内で、【光華門】の近くにいたと思う。南京戦の時、、時の宮さん〔朝香宮〕から命令
　があって、その命令は中隊長か小隊長から聞いたけど、「犬も猫も含め生きている者は全部殺せ」ちゅう命令やった。
　天皇陛下の命令やと言ったな。当時のことを書いた日記帳は終戦の時に全部焼いた。


下地図を見ればわかるが、【光華門】の区域を担当していたのは第九師団。第十六師団第三十三連隊の担当は、下
関及び獅子山周辺。

　https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/a0/Battle_of_Nanking_1937.jpg
　http://www.howitzer.jp/topics/box4/05.pdf
　◇第16師団第33連隊（33i）の担当区域は下関-獅子山周辺（P238-239）


「南京戦史」でも、このように認識されていて、第十六師団が【光華門】を担当した記録はない。

　http://www.howitzer.jp/topics/box4/04.pdf
　二、第九師団と第十六師団との作戦地境が問題とされた。第九師団が戦場に早く到着したため歩三五の当初の攻
　撃目標は中山門であったが、のち両師団の面目を考慮して中山門の三つの門のうち中央の門を両師団の作戦地境
　と定められたのである。（P112）


その後の第十六師団の警備状況についても、鬼頭が所属してる第三十旅団は、こう報告されている。

　http://www.howitzer.jp/topics/box5/06.pdf
　○第十六師団「状況報告」　昭和十二年十二月二十四日
　・・・南京【地区西部】警備隊（歩兵第三十旅団、独立機関銃第二大隊）は主力を南京に、一部を江寧鎮・・・（P577）

　※南京【地区西部】は光華門の逆の地区（地図左下に方位）
　http://oira0001.sitemix.jp/


「第十六師団歩兵第三十三連隊　鬼頭久二」が【光華門】にいたとする証言は、資料と食い違ってる。鬼頭久二証言の
信ぴょう性を確認できる資料がない。

肯定派の根拠は、こんなものばかり。与太話ばかりで、すぐボロが出る。K-KのHPには、鬼頭証言の全文が掲載されて
なかった。【光華門】は不都合だから、全文掲載しなかったのだろう。
0005名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/24(金) 05:54:43.64ID:pvnRhjTv0
===　高城守一証言の問題点まとめ　===

【創価学会青年部反戦出版委員会】出版「揚子江は哭いている」に登場する第六師団輜重第六連隊高城守一証言も
その信ぴょう性に大いに疑問がある。

問題となるのは、下記の「翌十四日昼前頃・・・糧秣補給のため、揚子江を登ってきた輸送船が着く下関の兵站まで、
物資を取りに出発した。」の部分。

　◇高城守一証言（「揚子江は哭いている」より）
　翌十四日昼前頃、武器、糧秣補給の命が下り、糧秣補給のため、揚子江を登ってきた輸送船が着く下関の兵站まで、
　物資を取りに出発した。

　昨日までの砲声は絶え、揚子江には、数隻の輸送船が停泊し、護衛艦がゆるやかに、上下に航行していたが、この時、
　下関で目撃した惨状は、筆舌につくし難い。それは私の理解をはるかに越えたものであった。

　揚子江の流れの中に、川面に、民間人と思われる累々たる死体が浮かび、川の流れとともにゆっくりと流れていたのだ。

　そればかりか、波打ち際には、打ち寄せる波に、まるで流木のように死体がゆらぎ、河岸には折り重なった死体が見わ
　たす限り、累積していた。それらのほとんどが、南京からの難民のようであり、その数は、何千、何万というおびただしい
　数に思えた。


高城守一証言が真実なら、十四日の時点で輸送船が下関に来ていたことになるが、史実では、軍艦以外の貨物船が
南京までの運行を開始したのは、【十八日以降】のこと。

　http://www.howitzer.jp/topics/box6/01.pdf
　『太田供述』と『梶谷日記』との相違点
　②　『供述書』によれば太田少佐は十五日に許甫鎮から貨物船で南京に到着したとあるが、『梶谷日記』
　によれば、太田少佐は常熱から二十五日に到着している。海軍第十一戦隊の「保津」、「勢多」が揚子江
　の烏竜山閉塞線を強行突破して下関に突入したのは十三日午後三時四十分であった。その後、烏竜山
　閉塞線が排除され軍艦以外の貨物船が南京まで運行し始めたのは十八日以降のこととなる。（P17）


肯定派の拠り所となってる【証言モドキ】は、傍証がないものばかり。これが、無学歴集団肯定派の限界を示している。
0006名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/24(金) 05:55:08.92ID:pvnRhjTv0
===　太田供述の問題点まとめ その2　===

太田供述書によると太田少佐は10月30日に常熟に司令部を設置している。
業務の内容は「揚塔掛として許浦鎮方面からの糧秣の揚陸作業の指導」。
つまり許浦鎮から糧秣が揚陸されていた事を示している。
しかし史実によれば常熟の占領は11月19日。
「揚陸作業の指導」や「糧秣の揚陸」以前に常熟への接近そのものが不可能。
「司令部の設置」など論外なのは言うまでもない。

さらに太田供述書によると太田少佐は10月下旬に司令部と共に許浦鎮に上陸した事になっている。
http://tv.81.cn/2014/attachement/jpg/site294/20141214/1803732bdeef15f7689842.jpg
しかし梶谷日記から部隊長、副官太田少佐、安達少佐の司令部3名が同時に上陸したのは「１１月１７日」と判明。

また太田供述書では糧秣を積んだ大図丸で15日朝許浦鎮を出発し15日夕に南京の下関に到着した事になっている。
しかし許浦鎮から下関までの距離は約285km。
大図丸の最強速力(公試運転で最善の条件で出しうる最高の速力)は11.5ノット。

播磨造船所進水記念絵葉書写真集
http://furusatoaioi.com/pdf/d100_harimazousen.pdf

空荷の理想的な条件でも許浦鎮から下関までの航行時間は約13時間。
12月の上海の日の出はおよそ７時、南京の日没は１７時なので、例え大図丸が糧秣を積んでいなくても太田供述書に書かれた時間では到着は不可能な事が判明。

さらに史実では、軍艦以外の貨物船が
南京までの運行を開始したのは、【十八日以降】のこと。

　http://www.howitzer.jp/topics/box6/01.pdf
0007名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/24(金) 05:55:38.53ID:pvnRhjTv0
肯定派の珍論【便衣の敗残兵を処刑するなら裁判にかけなければならないキリ】の論理破綻が確定しました。
肯定派自身が便衣の敗残兵は【中支那方面軍軍律の適用対象ではないキリ】と認めました。↓

　★★2017年度！肯定派【中卒自爆】大賞最有力候補！★★

　123 返信：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2017/02/09(木) 00:33:37.71 ID:n32ZxVQM0
　便衣に着替えて安全区に逃げ込んでいた敗残兵は武器を捨て敵対行為をしてないが、それがハーグ陸戦法規の
　何条に違反してるんだ？議論は終わってるが、答えられるなら答えろ。
　ハーグ陸戦法規に違反してなければ、中支那方面軍軍律違反ではないから適用対象ではないとおれは思うが。

　129 返信：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2017/02/09(木) 00:38:04.06 ID:n32ZxVQM0
　便衣に着替えて安全区に逃げ込んでいた敗残中国兵は、武器を捨て敵対行為をしていないのに、
　ハーグ陸戦法規の何条に違反しているんだ？
　ハーグ陸戦法規違反でないなら、中支那方面軍軍律違反でないので適用対象ではない。


加えて、便衣の敗残中国兵は、戦時重罪人でもないそうです。↓

　http://www.geocities.jp/yu77799/twitter3.html
　なお、そもそもの話ですが、日本軍は彼らが「戦時重罪人」である、と考えて殺したわけではありません。
　これは戦後の否定派の「後付け論理」であるにすぎず、当時の日本軍にとって、この行動は、あくまでも「残敵掃討」でした。


便衣の敗残兵は、中支那方面軍軍律の適用対象でもないし、戦時重罪人でもないなら、そもそも裁判（軍律審判）にかける必要
はありません。軍律違反でない者（便衣の敗残兵）を処刑するなら裁判（軍律審判）にかけなければならないとは支離滅裂です。

正に珍論ですね。
0008名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/24(金) 08:23:01.54ID:EwgOLFZOO
スレ立て乙ですw

学問板最強の生き恥伝説！
無学歴気違い在日韓国人南京事件肯定派【光太郎】君の伝説の生き恥中卒英語をご覧くださいw
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=69020653&;comm_id=1502576&page=all

Some soldiers then went to 《 the next room 》 where were Mrs. Hsia's parents ,age 76 and 74,and her two daughters aged 16 and 14.
↓
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/history2/1292349404/114
だからそのnext roomは(位置・順序が)次の、隣の、いちばん近い部屋という意味で、物理的に隣の部屋ではないと書いたろーがw
《 　物理的に隣の部屋はneighborhood 　》だ低脳www
↓
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/asia/1342716854/211
俺の訳では「物理的に隣の部屋」は The next room physicalだ←※NEW！名詞の後に形容詞

哀れw
0009名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/24(金) 08:40:12.58ID:YgvKpG8/0
'
ここで粘着してるきちがい肯定派が【中卒】である証拠w

　中支那方面軍軍律第一条　本軍律は帝国軍作戦地域内に在る帝国臣民以外の人民に之を適用す
　＜但し中華民国軍隊又は之に準ず軍部隊に属する者に対しては陸戦の法規及慣例に干する【条約】の規定を【準用】す＞・・・①

①は【条約】の規定を【準用】するのだから、ジュネーブ【条約】の【準用】について説明している佐藤・立川の解釈を引用するのが正しい。

　『南京事件と戦時国際法』　佐藤和男
　準用とは「必要な変更を加えて適用する」との意味である。

　『日本の捕虜取扱いの背景と方針』　立川京一
　「準用」という言葉の意味は帝国政府においては自国の国内法規および現実の事態に即応するように
　壽府条約に定むるところに【【【必要なる修正を加えて適用する】】】という趣旨
　↓
　（正しい解釈）
　但し中華民国軍隊又は之に準ず軍部隊に属する者に対しては陸戦の法規及慣例に干する【条約】の規定を【必要な変更を加えて適用】す

だが、このきちがい肯定派は、【条約】の【準用】ではなく、【法令】用語から引用した「準用」を提示してドヤ顔してたwwwww↓

　（きちがい肯定派レス）
　354 返信：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2017/03/20(月) 01:23:43.80 ID:Zvqqjk4O
　佐藤和男氏と立川京一氏が書いてるのは、太平洋戦争開戦時、１９２９年ジュネーブ条約の規定に関する
　日本側の準用回答問題の「準用」の解釈だ。
　軍律の条文中にある「準用」の解釈は、法令用語「準用」の定義に基づく解釈のほうが正しい。
0010名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/24(金) 08:41:35.79ID:YgvKpG8/0
'
加えて、軍律は『法律でも命令でもない』のに、
【法令】用語から引用した「準用」を提示してドヤ顔してたというおまけ付きwwwww↓

　信夫淳平著『戦時国際法提要』
　然るに軍律は、憲法上に謂ふ所の【【【法律でも命令でもない。】】】

　デジタル大辞泉の解説
　ほう‐れい〔ハフ‐〕【法令】
　１ 法律と命令。また、条例や規則などを含めることもある。
0011名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/24(金) 08:42:00.38ID:YgvKpG8/0
'
マジでこんな馬鹿見たことあるのか？w　これが肯定派だぜ？wwwww

　　　　----★驚愕するきちがい中卒肯定派の阿呆ぶり★----

◆このきちがい中卒肯定派は、下記【準用】の意味を自分で調べてみたら、↓

　中支那方面軍軍律第一条　本軍律は帝国軍作戦地域内に在る帝国臣民以外の人民に之を適用す
　＜但し中華民国軍隊又は之に準ず軍部隊に属する者に対しては陸戦の法規及慣例に干する条約の規定を【準用】す＞・・・①

◆辞書に「ある法令を別の法令に借用して当てはめる」と書いてたから、↓

　（きちがい中卒肯定派レス）
　351 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2017/03/16(木) 23:09:58.20 ID:FIC5KFY80
　法令用語「準用」の意味は、端的に言えば、ある法令を別の法令に借用して当てはめる、ということだ

◆①は、「ある法令を別の法令に借用して当てはめる」との文に変えなければならないと勘違いして、↓

　（きちがい中卒肯定派レス）
　54 返信：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2017/02/03(金) 23:51:47.37 ID:dtWbs7750
　法令用語「準用」の意味は、端的に言えば、ある法令を別の法令に借用して当てはめる、ということである。
　つまり、ハーグ陸戦条約の規定を本軍律（中支那方面軍軍律）に準用する、ということだ。

◆こう書き換えて解釈してやがったwwww↓

　（きちがい脳内改竄軍律）
　但し中華民国軍隊又は之に準ず軍部隊に属する者に対しては陸戦の法規及慣例に干する条約の規定を【中支那方面軍軍律に】準用す

◆こんな馬鹿見たことがないわwwww　これが肯定派の真実wwww

　（肯定派サイトhttp://www.geocities.jp/yu77799/のお仲間とのこと。）　
0012名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/25(土) 01:14:48.81ID:gFjBi8wY0
【あほ丸出し蔑称：基地外くんの書き込み-永久保存版１】
～ 腰抜け宦官のアホバカレス集アーカイブ ～

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/15(日) 23:08:07.46 ID:2BfIKcaO0
中支那方面軍軍律は、
①、本軍律は帝国軍作戦地域内に在る帝国臣民以外の人民に之を適用する。
②、中華民国軍隊又は之に準ず軍部隊に属する者に対しては陸戦の法規及慣例に干する条約の規定を準用する。
と指示されてるのみで、中華民国軍隊又は之に準ず軍部隊に属する者に本軍律を適用・準用せよ、とは指示されていない。

※ 支離滅裂な文章だ。「適用・準用せよ」という表現も意味不明だ。

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/16(月) 03:39:30.24 ID:SPpmHqtI0
だから！「中国兵に軍律を準用せよ」とは書いてないってwww
中国兵には、「陸戦の法規及慣例に干する条約の規定を準用す」との規定になってるんだってwwww

※ 軍律に規定されているのに、あり得ない文章だ。

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/16(月) 20:18:55.44 ID:z5GR9FwD0
何がわからんの？↓馬鹿だから、何がわからないのかもわかってないんじゃねーの？

※ 基地外が意味不明の妄想を書いても、だれも理解できない。

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/17(火) 01:08:13.60 ID:A2a8q5pl0
お前、本物の無学歴だから、まだわかってないみたいだな。
>結局、軍律は制定されていたが軍司令官は軍律審判を行わなかった
↑ではなくて、中国兵を対象にした軍律自体が【制定されていなかった】だばーーか無学歴肯定派。
どんだけ読解力が弱いんだよw

※ 読解力どころか、おのれが意味不明な妄想を書いているという自覚がない。
0013名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/25(土) 01:15:26.63ID:gFjBi8wY0
【あほ丸出し蔑称：基地外くんの書き込み-永久保存版２】
～ 腰抜け宦官のアホバカレス集アーカイブ ～

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/17(火) 01:23:33.23 ID:A2a8q5pl0
根拠はこれ↓だバーーカ無学歴。お前が日本語を理解してないだけだw

※ 資料を自分の都合のいいように自己解釈したものは曲解で、根拠にはならない。

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/27(金) 01:11:57.42 ID:MzA4QsYm0
お前はまた無学歴勘違いをしてるけど、肯定派学者は、便衣の中国兵を処刑するなら【裁判にかけろ】と言ってるだけで、
便衣の中国兵を処刑するなら【中支那方面軍軍律で裁け】とは言ってないんだが？w
肯定派学者は日本人だから、お前と違って、中支那方面軍軍律が便衣の中国兵には適用できないことぐらい読み取って
ると思うけど？w
事実として、中支那方面軍軍律に言及してる肯定派学者は皆無w
無学歴に聞いても無駄かw

※ 事実無根の妄想である。レス主は無学歴どころか精神を病んでいるに違いない。

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/27(金) 00:46:39.67 ID:MzA4QsYm0
どこに準用するのかわからないのか？w　お前、本当にわかってないから失笑ものなんだよなw
【中華民国軍隊又は之に準ず軍部隊に属する者に】準用するんだよばーーか無学歴。そう書いてるわ

※ レス主は、「中支那方面軍軍律」を【中華民国軍隊又は之に準ず軍部隊に属する者に】準用する、と回答した。
　　支離滅裂な回答だ。
0014名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/25(土) 01:16:01.73ID:gFjBi8wY0
【あほ丸出し蔑称：基地外くんの書き込み-永久保存版３】
～ 腰抜け宦官のアホバカレス集アーカイブ ～

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/27(金) 01:11:57.42 ID:MzA4QsYm0
肯定派学者は日本人だから、お前と違って、中支那方面軍軍律が便衣の中国兵には適用できないことぐらい読み取って
ると思うけど？w
事実として、中支那方面軍軍律に言及してる肯定派学者は皆無w

※ 事実と違う。中支那方面軍軍律に言及している肯定派学者・研究者は、少なくとも３名はいる。

159 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2015/11/27(金) 21:06:03.74 ID:tMfKUXnv0
「中支那方面軍軍律を準用」　←　こんなものは【無い】んだよ！無学歴馬鹿！

※「こんなものは【無い】んだよ！」と書くぐらいなら、意味不明なことを書くな。
↓
650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/26(木) 23:27:02.52 ID:Ris+9TRe0
「中支那方面軍軍律を準用」なら、【中支那方面軍軍律を必要な変更を加えて当てはめる】だバーーカ無学歴肯定派。

161 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2015/11/27(金) 21:17:32.97 ID:tMfKUXnv0
間違いなく、無学歴の【お前】だけがわかってないw

※ 間違いなく、こいつだけがわかってない。その証拠に根拠が出せずに、自分勝手な思い込みや妄想がその後も続く。
0015名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/25(土) 01:16:41.39ID:gFjBi8wY0
【あほ丸出し蔑称：基地外くんの書き込み-永久保存版４】
～ 腰抜け宦官のアホバカレス集アーカイブ ～

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/04(金) 01:44:51.65 ID:qwfaBafT0
永遠に曝される無学歴の発狂崩壊日本語読解w　俺だったら自殺ものだわw

※ それじゃあ、自○するしかないな。成仏しろよｗ　世間の鼻摘み者は自○するそうですｗ

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/18(金) 18:02:18.12 ID:CYUYC/ln0
吉田も原も、中国兵を処刑するなら【軍事裁判・軍律会議で審判するべきだった】と書いてるだけ。
原は、「当時日本軍は、中支那方面軍、上海派遣軍、第十軍にそれぞれ軍律会議が設置されていた」と
書いてるだけで、「中支那方面軍軍律が中国兵を対象にしていた」とは述べてないわ。捏造すんな！

※ 「と書いてるだけ」、「とは述べてないわ」とお得意の曲解をしている。

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/09(土) 00:23:00.01 ID:FtxnBEzF0
その通りだよ！無学歴基地外！↓
「中国兵には中支那方面軍軍律第一条が適用されるが中支那方面軍軍律は適用されないｷﾘｯ」
中国兵には、第一条但し書きより、中支那方面軍軍律ではなく、陸戦の法規及慣例に干する条約の規定
に必要な変更を加えて適用する、と書いてるんだよ！無学歴馬鹿！

※ 支離滅裂だ。この一文で、こいつが超弩級の馬鹿だということが証明されている。
　条文の読み方を理解していない。それに法令用語「準用」の意味と用法を理解していない。
　社会生活に支障をきたすレベルの知能だ。引きこもりで学校に行けなかったのは、どうやら事実だろう。
0016名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/25(土) 05:31:12.98ID:Eyd0Nadf0
>>12>>13>>14>>15
何も間違ってねーわw　ばーーーかきちがい中卒肯定派w
もうただの声闘w　きちがい肯定派のやれることは所詮この程度。
0017名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/25(土) 05:31:37.58ID:Eyd0Nadf0
>>12>>13>>14>>15
下記は、陸戦の法規及慣例に干する【条約】の規定を【準用】すると書いてるのだから、【準用】の解釈は、
ジュネーブ【条約】の【準用】について説明した佐藤・立川の解釈が正しい。↓

　中支那方面軍軍律第一条　本軍律は帝国軍作戦地域内に在る帝国臣民以外の人民に之を適用す
　＜但し中華民国軍隊又は之に準ず軍部隊に属する者に対しては陸戦の法規及慣例に干する【条約】の規定を【準用】す＞

　『南京事件と戦時国際法』　佐藤和男
　準用とは「必要な変更を加えて適用する」との意味である。

　『日本の捕虜取扱いの背景と方針』　立川京一
　「準用」という言葉の意味は帝国政府においては自国の国内法規および現実の事態に即応するように
　壽府条約に定むるところに【【【必要なる修正を加えて適用する】】】という趣旨
　↓
　（正しい解釈）
　但し中華民国軍隊又は之に準ず軍部隊に属する者に対しては陸戦の法規及慣例に干する【条約】の規定を【必要な変更を加えて適用】す
0018名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/25(土) 05:32:07.29ID:Eyd0Nadf0
>>12>>13>>14>>15
だが、このきちがいは、【条約】の【準用】解釈ではなく、「法令」用語から引用した「準用」でドヤ顔してたwww↓

　（きちがい肯定派レス）
　354 返信：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2017/03/20(月) 01:23:43.80 ID:Zvqqjk4O
　佐藤和男氏と立川京一氏が書いてるのは、太平洋戦争開戦時、１９２９年ジュネーブ条約の規定に関する
　日本側の準用回答問題の「準用」の解釈だ。
　軍律の条文中にある「準用」の解釈は、法令用語「準用」の定義に基づく解釈のほうが正しい。


軍律は『法律でも命令でもない』という無学歴自爆のおまけ付きwwwwww↓

　信夫淳平著『戦時国際法提要』
　然るに軍律は、憲法上に謂ふ所の【【【法律でも命令でもない。】】】

　デジタル大辞泉の解説
　ほう‐れい〔ハフ‐〕【法令】
　１ 法律と命令。また、条例や規則などを含めることもある。
0019名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/25(土) 05:32:45.64ID:Eyd0Nadf0
>>12>>13>>14>>15
中支那方面軍軍律は、【帝国臣民以外の人民】に適用すると書いてるが、中国兵に対しては【陸戦法規慣例規定に必要な
変更を加えて適用する】としか書いていない。どこにも中国兵に対して【中支那方面軍軍律を適用する】とは書いていない。↓

　中支那方面軍軍律
　第一条　本軍律は帝国軍作戦地域内に在る帝国臣民以外の人民に之を適用す
　＜但し中華民国軍隊又は之に準ず軍部隊に属する者に対しては陸戦の法規及慣例に干する条約の規定を準用す＞

　>『南京事件と戦時国際法』　佐藤和男
　>準用とは「必要な変更を加えて適用する」との意味である。


書いてないから、このきちがいは捏造解釈を正当化するため、陸戦法規慣例を【中支那方面軍軍律に準用する】と脳内改竄しやがったw↓

　（きちがい中卒肯定派レス）
　482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2017/01/19(木) 19:55:22.02 ID:QBWyvbil0
　つまり、ハーグ陸戦条約の規定を【【【中支那方面軍軍律に】】】準用するということ。

　351 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2017/03/16(木) 23:09:58.20 ID:FIC5KFY80
　つまり、ハーグ陸戦条約の規定を【【【本軍律（中支那方面軍軍律）に】】】準用する、ということだ。


こう【改竄】しやがったw↓　きちがい改竄肯定派w

　（きちがい中卒肯定派改竄軍律）
　但し中華民国軍隊又は之に準ず軍部隊に属する者に対しては陸戦の法規及慣例に干する条約の規定を【中支那方面軍軍律に】準用す
0020名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/25(土) 05:37:17.96ID:Eyd0Nadf0
>>12>>13>>14>>15
マジでこんな馬鹿見たことあるのか？w　これが肯定派だぜ？wwwww

　　　　----★驚愕するきちがい中卒肯定派の阿呆ぶり★----

◆このきちがい中卒肯定派は、下記【準用】の意味を自分で調べてみたら、↓

　中支那方面軍軍律第一条　本軍律は帝国軍作戦地域内に在る帝国臣民以外の人民に之を適用す
　＜但し中華民国軍隊又は之に準ず軍部隊に属する者に対しては陸戦の法規及慣例に干する条約の規定を【準用】す＞・・・①

◆辞書に「ある法令を別の法令に借用して当てはめる」と書いてたから、↓

　（きちがい中卒肯定派レス）
　351 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2017/03/16(木) 23:09:58.20 ID:FIC5KFY80
　法令用語「準用」の意味は、端的に言えば、ある法令を別の法令に借用して当てはめる、ということだ

◆①は、「ある法令を別の法令に借用して当てはめる」との文に変えなければならないと勘違いして、↓

　（きちがい中卒肯定派レス）
　54 返信：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2017/02/03(金) 23:51:47.37 ID:dtWbs7750
　法令用語「準用」の意味は、端的に言えば、ある法令を別の法令に借用して当てはめる、ということである。
　つまり、ハーグ陸戦条約の規定を本軍律（中支那方面軍軍律）に準用する、ということだ。

◆こう書き換えて解釈してやがったwwww↓

　（きちがい脳内改竄軍律）
　但し中華民国軍隊又は之に準ず軍部隊に属する者に対しては陸戦の法規及慣例に干する条約の規定を【中支那方面軍軍律に】準用す

◆こんな馬鹿見たことがないわwwww　これが肯定派の真実wwww

　（肯定派サイトhttp://www.geocities.jp/yu77799/のお仲間とのこと。）　
0021名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/25(土) 05:38:14.03ID:Eyd0Nadf0
>>12>>13>>14>>15
平然と捏造をやるきちがい中卒肯定派。↓

　14 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2017/03/25(土) 01:16:01.73 ID:gFjBi8wY0
　※ 事実と違う。中支那方面軍軍律に言及している肯定派学者・研究者は、少なくとも３名はいる。

俺は、『中支那方面軍軍律に言及している』学者がいるかどうかは質問していない。

『中国兵に対しては中支那方面軍軍律が適用可能だった』と言ってる学者が皆無であることを何度も指摘している。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

コイツが引用した見解は、『軍律審判にかけるべきだった』と言ってるだけで、誰一人として
『中国兵に対しては中支那方面軍軍律が適用可能だった』と言っていない。↓

　「南京に本来の意味での『便衣兵』が存在したとしても、その処刑には軍事裁判（軍律法廷）の手続きが
　必要不可欠であり、裁判抜きの処刑は違法であるというのが、私の主張である」
　「南京事件論争と国際法」吉田裕 P77

　「当時日本軍は、中支那方面軍、上海派遣軍、第十軍にそれぞれ軍律会議が設置されていた。したがっ
　て、便衣兵は捕虜の資格がないとするのであれば、 それぞれ所管の軍律会議で審判し処断すべきであり、
　第一線部隊が自分の判断で処断すべきものではない」
　日中戦争再論所収 学術論文「いわゆる「南京事件」の不法殺害」原剛 P144


これが肯定派のやり口。イカサマ・インチキ・改竄・捏造なんでもあり。
0022名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/25(土) 05:44:37.62ID:Eyd0Nadf0
>>15
虚しいね～きちがい中卒肯定派w
お前が凄まじい中卒自爆をしでかして、他の肯定派からも【きちがい】呼ばわりされてるようになったのにまだ粘着してるわw
0023名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/25(土) 05:45:13.28ID:Eyd0Nadf0
>>15
お前のせいで肯定派の珍論【便衣の敗残兵を処刑するなら裁判にかけなければならないキリ】の論理破綻が確定したわw
【お前】が便衣の敗残兵は【中支那方面軍軍律の適用対象ではないキリ】と認めてしまった↓

　★★2017年度！肯定派【中卒自爆】大賞最有力候補！★★

　129 返信：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2017/02/09(木) 00:38:04.06 ID:n32ZxVQM0
　便衣に着替えて安全区に逃げ込んでいた敗残中国兵は、武器を捨て敵対行為をしていないのに、
　ハーグ陸戦法規の何条に違反しているんだ？
　ハーグ陸戦法規違反でないなら、中支那方面軍軍律違反でないので適用対象ではない。

加えて、便衣の敗残中国兵は、戦時重罪人でもないw↓

　http://www.geocities.jp/yu77799/twitter3.html
　なお、そもそもの話ですが、日本軍は彼らが「戦時重罪人」である、と考えて殺したわけではありません。
　これは戦後の否定派の「後付け論理」であるにすぎず、当時の日本軍にとって、この行動は、あくまでも「残敵掃討」でした。

便衣の敗残兵は、中支那方面軍軍律の適用対象でもないし、戦時重罪人でもないなら、そもそも裁判（軍律審判）にかける必要
はねーわw　軍律違反でない者（便衣の敗残兵）を処刑するなら裁判（軍律審判）にかけなければならないとは支離滅裂w
【お前】が肯定派の珍論にトドメを刺したwwwwww
0024名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/25(土) 05:49:32.45ID:Eyd0Nadf0
>>15
【口答え】程度のレスをダラダラ付けて【反論】になると思ってんのか？w　中卒w
0025名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/25(土) 08:20:39.27ID:85GHv9es0
悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した

理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから

女達は犯され
老人と子供は燃やされた

悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ

そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた


朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人虐殺
https://goo.gl/1ntWvZ
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ
0026名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/26(日) 00:39:41.90ID:mYgkmAF50
【あほ丸出し蔑称：基地外くんの書き込み-永久保存版５】
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542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/09(土) 20:24:04.69 ID:WVhmeQe+0
たしかに、中国兵は、下記の中支那方面軍軍律の第一条＜但し書き＞が該当するが、
その中身を見てみると、
中国兵には、陸戦の法規及慣例に干する条約の規定に、必要な変更を加えて適用する
となっているから、
中国兵に、中支那方面軍軍律を適用するということではない
と普通は解釈するのだが、

※ このような解釈はできない。条文中の「準用」の解釈は、法令用語「準用」の
　定義にしたがって解釈するほうが正しい。こいつの無学歴・無教養は明らかだ。

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/09(土) 20:24:04.69 ID:WVhmeQe+0
中国兵に、中支那方面軍軍律を適用するということではない
と普通は解釈するのだが

※ これこそが曲解だ。普通は、条文中の「準用」は、法令用語「準用」の定義に従って解釈
　するのだが。

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/03(水) 02:33:55.35 ID:O4yXvdgj0
仮に、中支那方面軍軍律が、このようになっていたとしても、
第一条　本軍律は帝国軍作戦地域内に在る帝国臣民以外の人民に之を適用す
＜但し中華民国軍隊又は之に準ず軍部隊に属する者に対しては本軍律は適用しない＞
中国兵には第一条＜但し書き＞が該当することになるから、
【第一条但し書きが該当するのだから中国兵には中支那方面軍々律が適用されたことになるキリ】
になるらしい。まさに無学歴の不憫が涙を誘うw

※ あり得ない設定をして自分で否定するという、いわゆる藁人形論法だ。
　意図的におこなっているから、これは詭弁だ。まさに詐欺師の不憫が涙を誘う。
0027名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/26(日) 00:40:22.31ID:mYgkmAF50
【あほ丸出し蔑称：基地外くんの書き込み-永久保存版６】
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563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/08(月) 08:42:48.14 ID:MUi8sT/g0
小学生でもわかるが、＜但し書き＞の中身は、
主語は　・・・・　中華民国軍隊又は之に準ず軍部隊に属する者
目的語は　・・・・　陸戦の法規及慣例に干する条約の規定
こんな簡単な、小学生レベルの、国語の常識を理解してない。

※ こいつの国語力・読解力は小学生レベルにも達していない。やはりハングルの方が得意なのか。

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/08(月) 08:42:48.14 ID:MUi8sT/g0
＜但し中国兵に対しては中支那方面軍軍律を適用しない＞と書いてたとしても、【中国兵には中支那方面軍々律が適用されたこと
になるキリ】なんだってさ～

※ これも藁人形論法を用いた詭弁だ。
　基地外の読解力は、間違いなく実生活に支障をきたすレベルだ。

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/14(日) 00:53:09.25 ID:x855neej0
デジタル大辞泉の解説　れい‐がい〔‐グワイ〕
通例にあてはまらないこと。【【【【一般原則の適用を受けないこと。】】】】
　↓
【【【【一般原則の適用を受けないこと。】】】】　→　つまり、一般原則から【【【【除外】】】】されるということ。

※ 「例外→一般原則の適用を受けないこと→一般原則から除外されるということ」、という一連の解釈は曲解だ。
0028名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/26(日) 00:40:56.07ID:mYgkmAF50
【あほ丸出し蔑称：基地外くんの書き込み-永久保存版７】
～ 腰抜け宦官のアホバカレス集アーカイブ ～

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/14(日) 01:20:28.25 ID:x855neej0
これが【例外】の意味ね。↓
デジタル大辞泉の解説　れい‐がい〔‐グワイ〕
通例にあてはまらないこと。【【【【一般原則の適用を受けないこと。】】】】
下記の場合の【但し＝例外＝適用を受けない】は、【【【本軍律の適用を受けない】】】という意味。

※ そもそも但し＝例外ではないので、イコールの前提が間違っている。
　「但し」の意味・定義は「前文や本文に対して、条件・例外・説明などを付け加える」とあるから、
　主張では「前文や本文に対して」という重要な文言が欠落している。
　つまり、下記の解釈は全く成立しない。
　×「【但し＝例外＝適用を受けない】は、【【【本軍律の適用を受けない】】】という意味」
　これは誤った前提から誤った結論を導き出すという、意図的な曲解だ。

66 : 名無しさん＠お腹いっぱい。2016/04/06(水) 01:24:04.27 ID:Z5E7+pQY0
その【但し書き】の中身を見てみると、
　本軍律（中支那方面軍軍律）は
　中華民国軍隊又は之に準ず軍部隊に属する者に対しては
　陸戦の法規及慣例に干する条約の規定を準用する
と書いてるのだから、中支那方面軍軍律適用されるわけではない。

※ 何度も「本軍律（中支那方面軍軍律）」を補足している。
　そのただし書の文章は、中支那方面軍軍律の第一条に規定されている。つまり、
　中国兵は中支那方面軍軍律第一条ただし書が該当するので、中支那方面軍軍律が適用される
　ことになる。
0029名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/26(日) 00:43:12.45ID:mYgkmAF50
【あほ丸出し蔑称：基地外くんの書き込み-永久保存版８】
～ 腰抜け宦官のアホバカレス集アーカイブ ～

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/03(日) 19:25:40.48 ID:kX6IAsXK0
こうなるじゃねーかよ？↓
本軍律(中支那方面軍軍律)は、
中華民国軍隊又は之に準ず軍部隊に属する者に対しては、
陸戦の法規及慣例に干する条約の規定を
準用する。
ってことだろうがきちがい肯定派？

※ 何度も「本軍律（中支那方面軍軍律）」を補足している。

571 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2016/04/04(月) 02:09:04.41 ID:ye4wUr8+0
本軍律（中支那方面軍軍律）は
中華民国軍隊又は之に準ず軍部隊に属する者に対しては
陸戦の法規及慣例に干する条約の規定を準用す
と書いてるだけ。
中支那方面軍軍律は、中国兵に対しては、
陸戦の法規及慣例に干する条約の規定を準用する
と書いてるだけ。
こっちの言い分そのもの。何度も指摘してきたこと。

※ 何度も「本軍律（中支那方面軍軍律）」を補足している。
　さらに「こっちの言い分そのもの。何度も指摘してきたこと。」と念を押している。
0030名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/26(日) 01:54:27.74ID:SdgO0IEP0
>>26>>27>>28>>29
きちがいきちがい。コイツは他の肯定派からも【きちがい】呼ばわりされてる。延々と声闘やってるだけ。
何度も破綻を指摘したのに、また振り出しにもどってら。

　29 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2017/03/26(日) 00:43:12.45 ID:mYgkmAF50
　※ 何度も「本軍律（中支那方面軍軍律）」を補足している。

　28 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2017/03/26(日) 00:40:56.07 ID:mYgkmAF50
　※ 何度も「本軍律（中支那方面軍軍律）」を補足している。

何処に「本軍律（中支那方面軍軍律）」を補足するんだよ？もう一度書いてみろ？お前の中卒ぶりを曝してやるからよw↓

　中支那方面軍軍律第一条　本軍律は帝国軍作戦地域内に在る帝国臣民以外の人民に之を適用す
　＜但し中華民国軍隊又は之に準ず軍部隊に属する者に対しては陸戦の法規及慣例に干する条約の規定を準用す＞
0031名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/26(日) 01:56:56.70ID:SdgO0IEP0
>>26>>27>>28>>29
コイツが他の肯定派からも【きちがい】呼ばわりされるのは【破綻】してるにもかかわらず声闘で粘着するから。

　26 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2017/03/26(日) 00:39:41.90 ID:mYgkmAF50
　※ これこそが曲解だ。普通は、条文中の「準用」は、法令用語「準用」の定義に従って解釈するのだが。

もう何度も何度も指摘してる。
軍律は、『法律でも命令でもない』。だから「法令」用語から引用するのが正しいとする証拠はどこにもない。↓

　信夫淳平著『戦時国際法提要』
　然るに軍律は、憲法上に謂ふ所の【【【法律でも命令でもない。】】】

　デジタル大辞泉の解説
　ほう‐れい〔ハフ‐〕【法令】
　１ 法律と命令。また、条例や規則などを含めることもある。
0032名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/26(日) 01:58:15.19ID:SdgO0IEP0
>>26>>27>>28>>29
それに、『陸戦の法規及慣例に干する【条約】の規定を【準用】す』と書いてるのだから、ジュネーブ【条約】の【準用】
を説明してる佐藤・立川の解釈を引用して何の問題もない。

　『南京事件と戦時国際法』　佐藤和男
　準用とは「必要な変更を加えて適用する」との意味である。

　『日本の捕虜取扱いの背景と方針』　立川京一
　「準用」という言葉の意味は帝国政府においては自国の国内法規および現実の事態に即応するように
　壽府条約に定むるところに【【【必要なる修正を加えて適用する】】】という趣旨
　↓
　（正しい解釈）
　但し中華民国軍隊又は之に準ず軍部隊に属する者に対しては陸戦の法規及慣例に干する【条約】の規定を【必要な変更を加えて適用】す

こっちは【専門家見解】を引用してるのに、まだきちがい声闘やってるわ。
0033名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/26(日) 02:00:41.64ID:SdgO0IEP0
>>29
口答えレスを続けて【反論】になるかよ中卒w
0034名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/26(日) 02:01:08.07ID:SdgO0IEP0
>>26>>27>>28>>29
マジでこんな馬鹿見たことあるのか？w　これが肯定派だぜ？wwwww

　　　　----★驚愕するきちがい中卒肯定派の阿呆ぶり★----

◆このきちがい中卒肯定派は、下記【準用】の意味を自分で調べてみたら、↓

　中支那方面軍軍律第一条　本軍律は帝国軍作戦地域内に在る帝国臣民以外の人民に之を適用す
　＜但し中華民国軍隊又は之に準ず軍部隊に属する者に対しては陸戦の法規及慣例に干する条約の規定を【準用】す＞・・・①

◆辞書に「ある法令を別の法令に借用して当てはめる」と書いてたから、↓

　（きちがい中卒肯定派レス）
　351 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2017/03/16(木) 23:09:58.20 ID:FIC5KFY80
　法令用語「準用」の意味は、端的に言えば、ある法令を別の法令に借用して当てはめる、ということだ

◆①は、「ある法令を別の法令に借用して当てはめる」との文に変えなければならないと勘違いして、↓

　（きちがい中卒肯定派レス）
　54 返信：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2017/02/03(金) 23:51:47.37 ID:dtWbs7750
　法令用語「準用」の意味は、端的に言えば、ある法令を別の法令に借用して当てはめる、ということである。
　つまり、ハーグ陸戦条約の規定を本軍律（中支那方面軍軍律）に準用する、ということだ。

◆こう書き換えて解釈してやがったwwww↓

　（きちがい脳内改竄軍律）
　但し中華民国軍隊又は之に準ず軍部隊に属する者に対しては陸戦の法規及慣例に干する条約の規定を【中支那方面軍軍律に】準用す

◆こんな馬鹿見たことがないわwwww　これが肯定派の真実wwww
0035名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/26(日) 02:02:03.79ID:SdgO0IEP0
>>26>>27>>28>>29
こんなきちがいの言うことが信じれるか？w　ここまでの【馬鹿】は確実に実生活に悪影響出してるわw

　★★「物理的に隣の部屋」ならnext roomではなくて【neighborhoodだキリ】とわめき続けたマジきち中卒肯定派★★
　-----------------------
　原文（マギーフィルムの解説文）
　Some soldiers then went to 【the next room】 where were Mrs. Hsia's parents, age 76 and 74, and her two daughters aged 16 and 14.

　↓　　↓　　↓
　（きちがい中卒肯定派レス）
　95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/22(水) 00:39:00 ID:LYgVwPeIO
　原文ではnext roomと書かれておりneighborhoodではありませんがｗｗｗ
　neighborhoodは物理的な近所，近辺，近隣，付近の意味だがnext roomはそういう意味ではない。

　103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/23(木) 01:16:15 ID:WKUu1ZPjO
　neighborhoodであれば物理的な近所，近辺，近隣，付近の意味だがnext roomはそういう意味ではない。
　next roomだから単純に客広間の後の次の部屋という意味しかないわ馬鹿ｗ　物理的に客広間の隣の部屋
　ではない。離れた部屋でも客広間の次に行けばnext roomだろバーカｗｗｗ

　114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 12:54:21 ID:z8Zn5pmbO
　だからそのnext roomは（位置・順序が）次の，隣の，いちばん近い部屋という意味で、物理的に隣の部屋ではないと
　書いたろーがｗ　物理的に隣の部屋はneighborhoodだ低脳ｗｗｗ　隣の部屋と訳す事はできるが、同時に次の部屋、
　いちばん近い部屋という意味も内包しているという事だｗ　否定派の知ったかぶりは救いようがないなｗｗｗｗｗ

　160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/02(日) 12:01:16 ID:Fjdp4yv/0
　だからそのnext roomは（位置・順序が）次の，隣の，いちばん近い部屋という意味で、物理的に隣の部屋ではないと
　書いたろーがｗ　物理的に隣の部屋はneighborhoodだ低脳ｗｗｗ

　201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/06(木) 23:21:04 ID:U2Ru2Sd30
　物理的に隣の部屋であればnext roomではなくneighborhoodという事を書いてるレスだろーが馬鹿ｗ

　（肯定派サイトhttp://www.geocities.jp/yu77799/のお仲間とのこと。）　
0036名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/26(日) 02:10:13.81ID:SdgO0IEP0
>>29
他の肯定派を激怒させたコイツのきちがい【自爆レス】がこれw

　★★2017年度！きちがい肯定派【中卒自爆】大賞最有力候補作品！★★

　123 返信：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2017/02/09(木) 00:33:37.71 ID:n32ZxVQM0
　便衣に着替えて安全区に逃げ込んでいた敗残兵は武器を捨て敵対行為をしてないが、それがハーグ陸戦法規の
　何条に違反してるんだ？議論は終わってるが、答えられるなら答えろ。
　ハーグ陸戦法規に違反してなければ、中支那方面軍軍律違反ではないから適用対象ではないとおれは思うが。

　129 返信：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2017/02/09(木) 00:38:04.06 ID:n32ZxVQM0
　便衣に着替えて安全区に逃げ込んでいた敗残中国兵は、武器を捨て敵対行為をしていないのに、
　ハーグ陸戦法規の何条に違反しているんだ？
　ハーグ陸戦法規違反でないなら、中支那方面軍軍律違反でないので適用対象ではない。

　152 返信：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2017/02/11(土) 20:37:24.49 ID:LqMLP4z80
　＞便衣の敗残中国兵は、陸戦法規違反に該当するわけではないし、中支那方面軍軍律の適用対象でもない。
　「中支那方面軍軍律の適用対象でもない」というより、中支那方面軍軍律違反ではないということ。


南京戦の便衣の敗残兵は【中支那方面軍軍律違反でないので適用対象ではない】んだとよw

南京戦では中支那方面軍軍律しか制定されていなかったんだから、この軍律の適用対象ではないのなら、
便衣の敗残兵を軍律審判にかけることはできない。【中支那方面軍軍律違反でない】んだからw

【便衣の敗残兵を処刑するなら裁判にかけなければならないキリ】の肯定派珍論が死んでしまったということw
この【きちがい】がトドメさしてくれたわw
0037名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/27(月) 05:10:30.67ID:g5rsMxXc0
月刊WiLL：2017年5月号
「南京“大”虐殺」……？
■北村 稔×松尾一郎
【実録映画が証明する】ありもしない南京大虐殺
■水間政憲
「南京事件」の死者数がわかった その数1793人
http://web-wac.co.jp/magazine/will/2017%E5%B9%B45%E6%9C%88%E5%8F%B7
0038名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/29(水) 00:15:24.04ID:EZwXKWO90
９～１２は省略。

【あほ丸出し蔑称：基地外くんの書き込み-永久保存版１３】
～ 腰抜け宦官のアホバカレス集アーカイブ ～

×
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/22(金) 19:10:25.41 ID:PdiOVDCF0
中支那方面軍軍律
第一条　本軍律は帝国軍作戦地域内に在る帝国臣民以外の人民に之を適用す
但し中華民国軍隊又は之に準ず軍部隊に属する者に対しては、【【【本軍律を適用せず】】】、陸戦法規慣例に関する条約を準用す
【本軍律を適用せず】となっていても、【中国兵に適用できる】のか？？？？？

※ 「本軍律を適用せず」と、あり得ない架空の設定をして自分で否定するという、いわゆる藁人形論法（ストローマン）だ。
　　意図的におこなっているから、これは詭弁だ。おまえは厚顔無恥にも詭弁を弄している。

×
194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/24(日) 19:23:35.43 ID:vl/M8xUH0
南京戦では、下記軍律しか制定されていなかったんだから、下記を検証せんでどーすんだよ？きちがい。
中支那方面軍軍律
第一条　本軍律は帝国軍作戦地域内に在る帝国臣民以外の人民に之を適用す
＜但し中華民国軍隊又は之に準ず軍部隊に属する者に対しては陸戦の法規及慣例に干する条約の規定を準用す＞
　↓
本軍律（中支那方面軍軍律）は
中華民国軍隊又は之に準ず軍部隊に属する者に対しては
陸戦の法規及慣例に干する条約の規定を準用する

※ こいつは確かに「本軍律（中支那方面軍軍律）」を補足し付け加えている。
　「本軍律（中支那方面軍軍律）」を補足してから自論を展開している。これは、消せない、過去の恥ずかしい書き込みだ。
0039名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/29(水) 00:16:09.71ID:POdRW7SS0
【あほ丸出し蔑称：基地外くんの書き込み-永久保存版１４】
～ 腰抜け宦官のアホバカレス集アーカイブ ～

×
195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/24(日) 19:25:04.65 ID:vl/M8xUH0
【【【仮に】】】、中支那方面軍軍律が、下記条文となっていた場合、↓
中支那方面軍軍律
第一条　本軍律は帝国軍作戦地域内に在る帝国臣民以外の人民に之を適用す
但し中華民国軍隊又は之に準ず軍部隊に属する者に対しては、【【本軍律を適用せず】】、陸戦法規慣例に関する条約を準用す
きちがいの回答は、こうなってしまう。↓
第一条の但し書きの規定を適用するということは、中支那方面軍軍律が適用するということであるキリ
つまり、きちがい肯定派の日本語解釈の仕方では、破綻があるということ。

※ 「本軍律を適用せず」と、あり得ない架空の設定をして自分で否定するという、いわゆる藁人形論法（ストローマン）だ。
　 意図的におこなっているから、これは詭弁だ。おまえは厚顔無恥にも詭弁を弄している。
　　論理破綻してるのは、おまえの方だ。おまえの解釈と同じ説を主張する歴史学者・研究者はいない。
0040名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/29(水) 00:16:42.67ID:POdRW7SS0
【あほ丸出し蔑称：基地外くんの書き込み-永久保存版１５】
～ 腰抜け宦官のアホバカレス集アーカイブ ～

×
195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/24(日) 19:25:04.65 ID:vl/M8xUH0
秦も原も吉田も佐藤も、誰一人として【中国兵に対しては、中支那方面軍軍律が適用可能だった】と言ってる阿呆はいない。
中支那方面軍軍律が、便衣の中国兵を審判にかけるように定められていたのなら、原や吉田がとっくに指摘してるわ！
【お前】だけなんだよ！【中国兵に対しては、中支那方面軍軍律が適用可能だった】と言ってるきちがい阿呆肯定派はw


※ 秦郁彦氏は「敵を裁く軍律裁判の条例などもきちんと整備していたにもかかわらず、実際にはほとんど開いていないん
　です」（「昭和史の論点」P96 から）と発言している。おまえの下記の書き込みは、間違いだ。
×「誰一人として【中国兵に対しては、中支那方面軍軍律が適用可能だった】と言ってる阿呆はいない」
×「中支那方面軍軍律が、便衣の中国兵を審判にかけるように定められていたのなら、原や吉田がとっくに指摘してるわ！」
　秦氏がちゃんと指摘している。おまえの主張は、おまえの嘘か無知からきた間違いだ。
0041名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/29(水) 00:17:25.13ID:POdRW7SS0
【あほ丸出し蔑称：基地外くんの書き込み-永久保存版１６】
～ 腰抜け宦官のアホバカレス集アーカイブ ～

×
214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/05(木) 00:07:44.61 ID:RYSTNg6r0
仮に、中支那方面軍軍律が、このような記載になっていた場合でも、↓
中支那方面軍軍律
第一条　本軍律は帝国軍作戦地域内に在る帝国臣民以外の人民に之を適用す
但し中華民国軍隊又は之に準ず軍部隊に属する者に対しては、【【本軍律を適用せず】】、陸戦法規慣例に関する条約を準用す
きちがいの解釈は、こうなってしまう。↓　この矛盾を突き付けている。このきちがいは、この矛盾から逃げまくってる。
第一条の但し書きの規定を適用するということは、中支那方面軍軍律が適用するということであるキリ

※ 「本軍律を適用せず」と、あり得ない架空の設定をして自分で否定するという、いわゆる藁人形論法（ストローマン）だ。
　 意図的におこなっているから、これは詭弁だ。おまえは厚顔無恥にも詭弁を弄している。
　 おまえの主張は論理破綻している。矛盾してるのは、おまえの方だ。

×
261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/10(火) 04:20:38.02 ID:kVCx36us0
原も吉田も、中国兵を処刑するなら「裁判にかけなければならない」と言ってるが、
その根拠は、国際法学者立博士見解文で、中支那方面軍軍律を根拠にしていない！

※ 「その根拠は、国際法学者立博士見解文」とは、意味不明だ。
　　軍律をまったく理解してない証拠だ。戦地で国際法違反した敵国兵を、いったい何に基づいて
　　処罰するというのか？ この疑問にコイツは答えられない。
0042名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/29(水) 00:17:56.57ID:POdRW7SS0
【あほ丸出し蔑称：基地外くんの書き込み-永久保存版１７】
～ 腰抜け宦官のアホバカレス集アーカイブ ～

×
261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/10(火) 04:20:38.02 ID:kVCx36us0
中支那方面軍軍律が、便衣の中国兵を裁くように規程されていたのなら、この軍律を使って
裁判をやらなかった日本軍を非難する絶好の口実になってるわ！

※ 秦郁彦氏は「敵を裁く軍律裁判の条例などもきちんと整備していたにもかかわらず、実際にはほとんど
　開いていないんです」（「昭和史の論点」から）と日本軍を批判している。

×
262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/10(火) 04:22:03.53 ID:kVCx36us0
お前が納得しようがしまいが、こっちは知ったことではない。
「中支那方面軍軍律は、便衣の中国兵を対象にしていたキリ」の珍論は、きちがいのお前の脳内だけのもの！
一般に認めてほしけりゃ、さっさと論文を発表してこい！きちがい肯定派！

※ おまえが理解しようがしまいが、納得しようがしまいが、こちらの知ったことではない。
　 以前、お仲間の否定派がおまえを馬鹿にしたように、おまえの間違いを指摘して永久に馬鹿にするだけだ。
　 秦郁彦氏は「敵を裁く軍律裁判の条例などもきちんと整備していたにもかかわらず、実際にはほとんど
　 開いていないんです」（「昭和史の論点」P96 から）と日本軍を批判している。
　 吉田裕氏も秦氏の意見を自著に引用して支持している。（「南京事件論争と国際法」吉田裕 P78 ）
0043名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/29(水) 00:18:50.00ID:POdRW7SS0
【あほ丸出し蔑称：基地外くんの書き込み-永久保存版１８】
～ 腰抜け宦官のアホバカレス集アーカイブ ～

×
262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/10(火) 04:22:03.53 ID:kVCx36us0
>197 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2016/04/25(月) 01:30:46.48 ID:Znl9OiOo0
>ハーグ陸戦条約には違反者を裁く罰則規定がないから、ハーグ陸戦法規違反をした中国兵がいたとしても
>裁くことができない。
中国兵に対して陸戦の法規慣例に関する条約の規定を準用するだけでは、陸戦法規違反者の中国兵を裁
くことはできない。だったら、こういうことw↓
中支那方面軍軍律は、中国兵を裁くようにはなっていなかった。
全部、【お前のレス】で証明可能なんだが？wwww

※ 証明になっていない。おまえが軍律をまったく理解していない証拠だ。

×
263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/10(火) 04:23:24.82 ID:kVCx36us0
中支那方面軍軍律で中国兵を裁けるようにするために、【お前】が勝手に、ハーグ陸戦法規を中支那方面軍
軍律に【準用】してどーーーーーすんの？

※ 「勝手に、ハーグ陸戦法規を中支那方面軍軍律に【準用】してどーーーーーすんの？」とは、意味不明だ。
　　これは、いわゆる「あほ丸出し」ということだ。
0044名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/29(水) 00:19:27.07ID:POdRW7SS0
【あほ丸出し蔑称：基地外くんの書き込み-永久保存版１９】
～ 腰抜け宦官のアホバカレス集アーカイブ ～

×
273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/14(土) 00:16:22.13 ID:JJLac2Fc0
だから、中国兵に対して【準用する】のは、【陸戦の法規及慣例に干する条約の規定】であって、
【中支那方面軍軍律を適用する】とは、どこにも書いてないから。

※ あほ丸出しの厚顔無恥とは、このことだ。
「中国兵に対しては陸戦の法規及慣例に干する条約の規定を準用する」とは、
　 中支那方面軍軍律第一条ただし書に規定している。

×
274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/14(土) 00:17:09.25 ID:JJLac2Fc0
【質問】
中国兵に対しては、中支那方面軍軍律第一条【但し書き】が該当したら、
何で、【中支那方面軍軍律を適用することになるキリ】になるの？

※ お仲間の否定派は「後は、他の否定派連中に迷惑かけないようにさっさと市ねｗｗｗｗｗｗ」と、
　 おまえに有り難い忠告をしていた。正にその通りだｗ
0045名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/29(水) 09:23:28.23ID:kFG8Aig+0
>>38
何度も何度も何度も指摘済み。
0046名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/29(水) 09:24:03.86ID:kFG8Aig+0
>>38
中支那方面軍軍律は、【中国兵に対しては陸戦法規を準用】しても、陸戦法規には罰則がないから裁けない。↓

　（きちがい中卒肯定派レス）
　207 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2016/05/04(水) 14:39:38.89 ID:nfK2RGwg0
　ハーグ陸戦法規には罰則規定がないので、ハーグ陸戦法規違反を判断することはできるが、処罰することはできない。

【結論】・・・ゆえに、中支那方面軍軍律は、陸戦法規違反者を判断するだけで、裁くようには規定されていなかった。

はい論破www　ばーーかw

中支那方面軍軍律は、中国兵に対して【中支那方面軍軍律を適用する】とはどこにも書いていないわw

　中支那方面軍軍律
　第一条　本軍律は帝国軍作戦地域内に在る帝国臣民以外の人民に之を適用す
　＜但し中華民国軍隊又は之に準ず軍部隊に属する者に対しては陸戦の法規及慣例に干する条約の規定を準用す＞

　※中支那方面軍軍律は【帝国臣民以外の人民に】に適用する。
　※中国兵に対しては【陸戦の法規及慣例に干する条約の規定を準用する】と書いてるだけ。
0047名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/29(水) 09:24:57.43ID:kFG8Aig+0
>>40
秦は、【軍律裁判の条例】をきちんと整備していたと言ってるだけ。どこにも【中国兵に対しては中支那方面軍軍律が適用可能
だった】とは言っていない。↓　インチキ・イカサマ・捏造解釈改竄ばーーか肯定派w

　40 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2017/03/29(水) 00:16:42.67 ID:POdRW7SS0
　※ 秦郁彦氏は「敵を裁く軍律裁判の条例などもきちんと整備していたにもかかわらず、実際にはほとんど開いていないん
　です」（「昭和史の論点」P96 から）と発言している。おまえの下記の書き込みは、間違いだ。


★これがきちがいw　軍律は法令ではないと自分で書いておきながら、↓

　（きちがい中卒肯定派レス）
　482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2017/01/19(木) 19:55:22.02 ID:QBWyvbil0
　（正確には、ハーグ陸戦条約の規定も【【【軍律も、法令ではない】】】が。）
　つまり、ハーグ陸戦条約の規定を中支那方面軍軍律に準用するということ。


★【法令用語の定義に基づく方が正しいキリ】と支離滅裂なレスを平然と書くきちがいアスペ中卒肯定派w↓

　（きちがい中卒肯定派レス）
　354 返信：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2017/03/20(月) 01:23:43.80 ID:Zvqqjk4O
　佐藤和男氏と立川京一氏が書いてるのは、太平洋戦争開戦時、１９２９年ジュネーブ条約の規定に関する
　日本側の準用回答問題の「準用」の解釈だ。
　軍律の条文中にある「準用」の解釈は、法令用語「準用」の定義に基づく解釈のほうが正しい。
0048名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/29(水) 09:25:39.60ID:kFG8Aig+0
>>38-44
このきちがい肯定派が粘着して何の意味があるのやら？w

南京戦で問題になってるのは、【便衣の敗残兵】を処刑するなら裁判が必要だったか？ということ。

だが、このきちがいは、便衣の敗残兵は【中支那方面軍軍律違反ではない】ことを認めてしまったw↓

　★★2017年度！きちがい肯定派【中卒自爆】大賞最有力候補作品！★★

　123 返信：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2017/02/09(木) 00:33:37.71 ID:n32ZxVQM0
　便衣に着替えて安全区に逃げ込んでいた敗残兵は武器を捨て敵対行為をしてないが、それがハーグ陸戦法規の
　何条に違反してるんだ？議論は終わってるが、答えられるなら答えろ。
　ハーグ陸戦法規に違反してなければ、中支那方面軍軍律違反ではないから適用対象ではないとおれは思うが。

　129 返信：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2017/02/09(木) 00:38:04.06 ID:n32ZxVQM0
　便衣に着替えて安全区に逃げ込んでいた敗残中国兵は、武器を捨て敵対行為をしていないのに、
　ハーグ陸戦法規の何条に違反しているんだ？
　ハーグ陸戦法規違反でないなら、中支那方面軍軍律違反でないので適用対象ではない。

　152 返信：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2017/02/11(土) 20:37:24.49 ID:LqMLP4z80
　＞便衣の敗残中国兵は、陸戦法規違反に該当するわけではないし、中支那方面軍軍律の適用対象でもない。
　「中支那方面軍軍律の適用対象でもない」というより、中支那方面軍軍律違反ではないということ。


南京戦の便衣の敗残兵は【中支那方面軍軍律違反でないので適用対象ではない】んだとよw

南京戦では中支那方面軍軍律しか制定されていなかったんだから、この軍律の適用対象ではないのなら、
便衣の敗残兵を軍律審判にかけることはできない。【中支那方面軍軍律違反でない】者を、軍律審判にかけ
るとか支離滅裂で無茶苦茶w

【便衣の敗残兵を処刑するなら裁判にかけなければならないキリ】の肯定派珍論が死んでしまったということw
この【きちがい】がトドメさしてくれたわw

この大醜態に激怒した他の肯定派から、コイツは【きちがい】呼ばわりされる羽目になったwwwwww
0049名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/29(水) 09:35:54.33ID:kFG8Aig+0
>>38-44
他の肯定派すら呆れてコイツを【きちがい】呼ばわりしてる証拠。↓

　（きちがい中卒肯定派レス）
　44 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2017/03/29(水) 00:19:27.07 ID:POdRW7SS0
　※ あほ丸出しの厚顔無恥とは、このことだ。
　「中国兵に対しては陸戦の法規及慣例に干する条約の規定を準用する」とは、
　中支那方面軍軍律第一条ただし書に規定している。


中国兵に対しては【陸戦の法規及慣例に干する条約の規定を準用する】としか書いてないことを何度も
何度も何度も何度も指摘してるのに、まだこのきちがいは声闘をやってる。↓

　中支那方面軍軍律
　第一条　本軍律は帝国軍作戦地域内に在る帝国臣民以外の人民に之を適用す
　＜但し中華民国軍隊又は之に準ず軍部隊に属する者に対しては陸戦の法規及慣例に干する条約の規定を準用す＞

　※中支那方面軍軍律は【帝国臣民以外の人民に】に適用する。
　※中国兵に対しては【陸戦の法規及慣例に干する条約の規定を準用する】と書いてるだけ。

書いてないから、このきちがいは、勝手に【中支那方面軍軍律に】を付け足して、捏造改竄解釈で声闘やってる。↓

　（きちがい中卒肯定派レス）
　351 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2017/03/16(木) 23:09:58.20 ID:FIC5KFY80
　つまり、ハーグ陸戦条約の規定を本軍律（中支那方面軍軍律）に準用する、ということだ。
0050名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/29(水) 15:48:13.81ID:68uH68mkO
>>44
まだ粘着してるんですか？w

支那兵に対しては【陸戦法規慣例に関する条約を準用する】ですよw

支那兵に対しては中支那方面軍軍律を適用するとは書いてませんがなw

日本語が読めてないくせに逆上発狂してる無学歴気違い肯定派w

この気違いは他の肯定派からも【気違い】扱いされてる在日韓国人肯定派【光太郎】ですw
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=69020653&;comm_id=1502576&page=all


この生き恥中卒無職無学歴気違い肯定派の伝説の生き恥中卒英語をご覧くださいw

Some soldiers then went to 《 the next room 》 where were Mrs. Hsia's parents ,age 76 and 74,and her two daughters aged 16 and 14.
↓
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/history2/1292349404/114
だからそのnext roomは(位置・順序が)次の、隣の、いちばん近い部屋という意味で、物理的に隣の部屋ではないと書いたろーがw
《 　物理的に隣の部屋はneighborhood 　》だ低脳www
↓
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/asia/1342716854/211
俺の訳では「物理的に隣の部屋」は The next room physicalだ←※NEW！名詞の後に形容詞


アホすw
0051名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/31(金) 00:14:07.77ID:1uJqgRgK0
>>47
＞秦は、【軍律裁判の条例】をきちんと整備していたと言ってるだけ。どこにも【中国兵に対しては中支那方面軍軍律が適用可能
＞だった】とは言っていない。↓　インチキ・イカサマ・捏造解釈改竄ばーーか肯定派w

でました！ 予想通りｗ　「～と言ってるだけ」「～と書いてるだけ」かｗ　馬鹿ｗ

全然論理的な反論になってない。
「秦は、【軍律裁判の条例】をきちんと整備していたと言ってるだけ」と、適用対象外であるかのように
強弁しても無駄だ。「中国兵は中支那方面軍軍律の適用対象だった」から、秦氏は「敵を裁く軍律裁判の
条例などもきちんと整備していた」と述べているのだ。

この発言で「中国兵は中支那方面軍軍律の適用対象ではない」というおまえの書き込みは、間違いか嘘である
ことが確実だ。
0052名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/31(金) 00:14:56.58ID:1uJqgRgK0
>>47
おまえの主張、「中国兵は中支那方面軍軍律の適用対象ではない」には根拠がない。歴史学者も研究者も、
誰も「中国兵は中支那方面軍軍律の適用対象ではない」とは主張してない。だから、論拠も存在しない。

おまえは何も有効な反論をできなかった。おまえは根拠資料も論拠も出せなかった。
おまえが根拠だとして出したものは、国際法学者の学説を曲解したものに過ぎない。
おまえは、嘘つきで、しかも馬鹿だ。おまえは嘘つきで馬鹿だと言われても、何も反論できない。真実だからｗ

「中国兵は中支那方面軍軍律の適用対象ではない」という主張は、間違いか嘘であることが確定している。
嘘つきの馬鹿は、二度と掲示板に書き込むな！　恥知らずめｗ　このインチキ捏造改竄派がｗ


【結論】
「中国兵は中支那方面軍軍律の適用対象ではない」という主張は、間違いである。
0053名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/31(金) 00:16:35.90ID:1uJqgRgK0
【再掲】

◆「中国兵は中支那方面軍軍律の適用対象ではない」という主張には、根拠がない◆

１．
中支那方面軍軍律第一条の本文は本軍律の適用範囲を記しているから、主語・主体が「本軍律」である
ことは明らかだ。
ただし書は本文の例外であるから（資料１）、主語・主体は本文と同じ「本軍律」だ。
このように、本文とただし書はつながっている（資料２）。実際に、本文とただし書の内容は対応している。
0054名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/31(金) 00:16:59.82ID:1uJqgRgK0
２．
法令用語「準用」の意味は、端的に言えば、ある法令を別の法令に借用して当てはめる、という
ことだ。（資料３）（資料４）
つまり、ハーグ陸戦条約の規定を本軍律（中支那方面軍軍律）に準用する、ということだ。（資料３）

これにより、ハーグ陸戦法規に違反して敵対行為した中国兵を、中支那方面軍軍律違反として、
中支那方面軍軍律の罰則規定で処罰することができる。（資料５）（資料６）（資料７）
これは軍律の目的、「作戦地・占領地の安寧保持、自軍の安全確保」に合致する。

反対に、ただし書を「中国兵はハーグ陸戦条約の規定を準用する」という解釈では、ハーグ陸戦法規違反して
敵対行為した中国兵を処罰することはできない。これは軍律の目的に反するので、中支那方面軍軍律に
敢えて規定するはずがない。

実際に、国際法学者や研究者の解説通りに、中支那方面軍軍律は実施されている。ただし、軍律は制定されて
いたが、軍律会議が実施される機会がほとんどなかったことは事実だ。（資料１０）
残っている資料からも、南京市外で民間人の便衣兵（遊撃隊）が３件処罰されただけだ。
（「続・現代史資料６軍事警察」、「ある軍法務官の日記」を参照 ）
0055名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/31(金) 00:17:44.32ID:1uJqgRgK0
３．
原剛氏は「便衣兵は捕虜の資格がないとするのであれば、 それぞれ所管の軍律会議で審判し処断すべきであり
（資料８）」、 吉田裕氏は「『便衣兵』が存在したとしても、その処刑には軍事裁判（軍律法廷）の手続きが
必要不可欠であり（資料９）」、 とそれぞれ書いている。
秦郁彦氏は「南京事件の場合、日本軍にもちゃんと法務官がいたのに、裁判をやらないで、捕虜を大量処刑した
のが いけないんです。捕虜のなかに便衣隊、つまり平服のゲリラがいたといいますが、どれが便衣隊かという
判定をきちんとやっていません。これが日本側の最大のウイークポイントなんです。
　日本は、敵を裁く軍律裁判の条例などもきちんと整備していたにもかかわらず、実際にはほとんど開いて
いないん です。（資料１０）」と発言している。

秦郁彦氏、原剛氏、吉田裕氏の三名共、「中国兵は中支那方面軍軍律の適用対象だった」という認識から
「便衣兵（正確には便衣兵容疑者）は軍律会議で審判し処断すべきだった」という見解で一致している。
0056名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/31(金) 00:18:14.75ID:1uJqgRgK0
特に、秦氏は「敵を裁く軍律裁判の条例などもきちんと整備していた」と発言している。これが「中国兵は
中支那方面軍軍律の適用対象だった」とする明確な証拠だ。
言うまでもないが、「敵」とは中国兵のこと、「軍律裁判」とは中支那方面軍軍律に基づく軍律会議のことだ。

反対に、「中国兵は中支那方面軍軍律の適用対象ではない」と主張する歴史学者・研究者はいない。

１．２．３．から、「中国兵は中支那方面軍軍律の適用対象だった」ことは明白である。

これが Final Answer だ。

【結論】
「中国兵は中支那方面軍軍律の適用対象ではない」という主張は、間違いである。
0057名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/31(金) 00:19:08.09ID:1uJqgRgK0
（資料１）
▽「ただし」
「ただし」は、主に①本文の内容に対する例外や制限を規定する場合に用いられるほか、
②本文の一部の内容についての追加的、説明的な規定をする場合、③解釈上の注意規定を置く
場合などに用いられます。
「条文の読み方」法制執務用語研究会 有斐閣

大辞林 第三版の解説
ただしがき【但し書き】
「但し」という語を書き出しに使い，前文や本文に対して，条件・例外・説明などを付け加えた文。

（資料２）
http://mbp-okayama.com/kikuchi/column/7499/
公用文用語　　　「ただし書」の書き方
「ただし書」を書く場合、次の２点に注意が要ります。
① 行を変えないこと・・・これは本文とつながっていることを表すためとされています。
② 逆接の接続詞として使うこと

http://mbp-okayama.com/kikuchi/column/7827/
公用文の書き方　１３　「但し」を「ただし」に，「但し書き」を「ただし書」にする理由
「ただし書」の「ただし」は，前の文に書かれた内容を補足する接続詞です。ですから，「ただし書」の後の文は，
前の文との一体性を失わせないようにするため，前の文の直後に「ただし，」と書き始めることになっているのです。
多くの接続詞が，前の文の後，改行して，段を一つ落として，書き始めることができるのと違っているのです。
0058名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/31(金) 00:19:36.19ID:1uJqgRgK0
（資料３）
▽「準用」
「準用」とは、ある事項(ａ)について定める法令の規定(Ａ)を、これと似た別の事項(ｂ)に
借用して当てはめることをいいます。本来ｂには適用されないＡをｂに当てはめるための
「準用規定」により、ｂについて定める法令の規定(Ｂ)が観念上成立します。
「条文の読み方」法制執務用語研究会 有斐閣

（資料４）
「準用」
「準用」というのは、本来は a という事項（又は人、事件等）について規定している
Ａという法令の規定を、多少 a に類似するが本質上これとは異なる b という事項に、
多少読替えを加えつつあてはめることをいう。その意味で、Ａという法令を、本来その
法令が規制の対象としている a という事項、事件等に対してあてはめ、働かせることを
あらわす「適用」と区別される。
「法令用語の常識」林修三 日本評論社
0059名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/31(金) 00:20:04.74ID:1uJqgRgK0
（資料５）
国際法学者・信夫淳平氏は、
「軍律に於て規定する罪科には種々あるも、その最も多く且制裁の重きは戦律罪及び敵軍幇助罪である」
「戦時国際法講義」 第二巻 P869
「戦律罪とは、簡単に云へば交戦の法規慣例の違反行為である。敵軍幇助罪とは、交戦国に於て
自国の作戦上に有害と認定する所の特定行為である」
と述べている。「戦時国際法講義」 第二巻 P869

（資料６）
佐藤和男氏は、
「各国軍隊は、軍律を制定して、戦争犯罪（一般的交戦法規違反とは特に区別して戦時反逆を
取り上げている場合もある）を処罰の対象として規定し、軍律違反者たる戦争犯罪人を、軍の
審判機関（軍律法廷）を通じて処罰するのが慣例であった」
と述べている。「南京事件と戦時国際法」／ 四、"南京事件"関連の重要法規 から抜粋

（資料７）
軍律研究の第一人者・北博昭氏は、
「戦争犯罪か戦時反逆罪、もしくはその両方を定める軍律に違反すると、そこに規定される罰則、つまり
軍罰をもって、その軍律を制定した軍の審判機関により、処断される。後述するように、審判し処断
することは国際法の認めるところである」
と述べている。「軍律法廷 戦時下の知られざる「裁判」」P13
0060名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/31(金) 00:20:38.44ID:1uJqgRgK0
（資料８）
「当時日本軍は、中支那方面軍、上海派遣軍、第十軍にそれぞれ軍律会議が設置されていた。したがって、
便衣兵は捕虜の資格がないとするのであれば、 それぞれ所管の軍律会議で審判し処断すべきであり、
第一線部隊が自分の判断で処断すべきものではない」
（ 日中戦争再論所収 学術論文「いわゆる「南京事件」の不法殺害」原剛 P144 ）

（資料９）
「南京に本来の意味での『便衣兵』が存在したとしても、その処刑には軍事裁判（軍律法廷）の手続きが
必要不可欠であり、裁判抜きの処刑は違法であるというのが、私の主張である」
（「南京事件論争と国際法」吉田裕 P77 ）

（資料１０）
「昭和史の論点」文藝春秋／秦郁彦
秦　南京事件の場合、日本軍にもちゃんと法務官がいたのに、裁判をやらないで、捕虜を大量処刑したのが
いけないんです。捕虜のなかに便衣隊、つまり平服のゲリラがいたといいますが、どれが便衣隊かという
判定をきちんとやっていません。これが日本側の最大のウイークポイントなんです。
　日本は、敵を裁く軍律裁判の条例などもきちんと整備していたにもかかわらず、実際にはほとんど開いて
いないんです。（略）
秦　捕虜の資格があるかないかはこの際関係ありません。その人間が、銃殺に値するかどうかを調べもせず、
面倒臭いから区別せずにやってしまったのが問題なんです。
　私が不思議でしょうがないのは、なぜ収容所に入れ、形ばかりでも取り調べをして軍律会議にかけてから
処分に しなかったのかということです。後にＢＣ級戦犯が裁かれたときも、軍律会議にかけていれば、
戦犯は死刑になりませんでした。
0061名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/03/31(金) 00:54:36.04ID:kJY92V1o0
>>51
これがきちがい中卒肯定派のやり口。
0062名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/03/31(金) 00:55:03.80ID:kJY92V1o0
>>51
秦は、「敵を裁く【【【軍律裁判の条例】】】などもきちんと整備していたにもかかわらず」と書いてるだけ。だけど、このきちがいは、この様にイカサマ脳内改竄をやってしまいます。↓

　51 返信：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2017/03/31(金) 00:14:07.77 ID:1uJqgRgK0
　「中国兵は中支那方面軍軍律の適用対象だった」から、秦氏は「敵を裁く軍律裁判の条例などもきちんと整備していた」
　と述べているのだ。
0063名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/31(金) 00:55:40.07ID:kJY92V1o0
>>52
日本語も読めずに発狂してるきちがい中卒肯定派。
中支那方面軍軍律は、中国兵に対して【中支那方面軍軍律を適用する】とはどこにも書いていない。

　中支那方面軍軍律
　第一条　本軍律は帝国軍作戦地域内に在る帝国臣民以外の人民に之を適用す
　＜但し中華民国軍隊又は之に準ず軍部隊に属する者に対しては陸戦の法規及慣例に干する条約の規定を準用す＞

　※中支那方面軍軍律は【帝国臣民以外の人民に】に適用する。
　※中国兵に対しては【陸戦の法規及慣例に干する条約の規定を準用する】と書いてるだけ。

中国兵に対して【中支那方面軍軍律が適用可能だった】と述べてる専門家は皆無。
0064名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/31(金) 00:56:08.65ID:kJY92V1o0
>>52>>53>>54
軍律は、そもそも【住民取締りの命令】で、敵兵士を対象にしたものではない。

　『戦時国際法講義　第二巻』　信夫淳平博士（※国際法学者）
　先づ適用の対象から云へば、【【【軍律は本来敵地たる占領地に於ける敵国人たる住民を主として対手とするもの】】】

　『上海戦と国際法』　信夫淳平博士（※国際法学者）
　軍律とは占領軍司令官に於て、軍の安全及び秩序の維持のため、軍事上及び行政上必要と認むる事項を己の裁量
　にて随時制定し、住民をして遵由せしめる所の布告である。

　『戦時国際法提要』　信夫淳平博士（※国際法学者）
　軍律は主として占領地（及び侵入地）の内外常人、殊に主として敵国人及び第三国人たる住民に適用すべきものとなってある。

　『戦時国際法提要』　信夫淳平博士（※国際法学者）
　軍律は軍司令官が軍事上の必要に鑑み、己の適当と認むる所に従って制定する住民取締の命令である。

ここまではっきり書いてるのに、まだこのきちがいは声闘を続けている。
0065名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/31(金) 00:57:13.19ID:kJY92V1o0
>>56
秦がマジで法学の【ど素人】の証拠がこれw

　56 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2017/03/31(金) 00:18:14.75 ID:1uJqgRgK0
　特に、秦氏は「敵を裁く軍律裁判の【【【条例】】】などもきちんと整備していた」と発言している。
　これが「中国兵は中支那方面軍軍律の適用対象だった」とする明確な証拠だ。

　デジタル大辞泉の解説
　じょう‐れい〔デウ‐〕【条令】
　箇条書きの形式をとる【【【法令】】】。条例。「軍隊の条令」


軍律は、【法令＝法律・命令】ではないのに、秦は一体何が言いたいのやら？wwwwwwwwww

　信夫淳平著『戦時国際法提要』
　然るに軍律は、憲法上に謂ふ所の【【【法律でも命令でもない。】】】

　デジタル大辞泉の解説
　ほう‐れい〔ハフ‐〕【法令】
　１ 法律と命令。また、条例や規則などを含めることもある。
0066名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/31(金) 00:57:54.21ID:kJY92V1o0
>>55>>56>>57>>58>>59>>60


新しいネタが投下されてるわwww　周回遅れのきちがい肯定派wwwwwwwwww

　第一　軍律制定の適否
　2. 水垣進講師（※国際法学者）
　従来の国際慣習法に依れば、【【【戦斗法規其の他の条約を犯したる敵国の人員】】】は、
　【【【其の捕らへられたる部隊に於て該指揮官の処罰を受ける事が規定】】】せられあり。
　http://oira0001.sitemix.jp/frame35.html


戦争法規違反の敵国兵士は、【捕らへられたる部隊に於て該指揮官の処罰を受ける事が規定】とあるので

敵国兵士を裁く軍律がなくても何も問題はないwwwwwwwwwwww


オイラ君のHP本当に助かるわwwwwwwwwwwwwwwwwwww


'
0067名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/31(金) 00:58:28.86ID:kJY92V1o0
>>60
必死に自爆をスルーしてるきちがい中卒肯定派w

★軍律は【法令ではない】と自分でレスしておきながら、↓

　（きちがい中卒肯定派レス）
　482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2017/01/19(木) 19:55:22.02 ID:QBWyvbil0
　（正確には、ハーグ陸戦条約の規定も【【【軍律も、法令ではない】】】が。）
　つまり、ハーグ陸戦条約の規定を中支那方面軍軍律に準用するということ。

★法令用語の解釈が正しいと支離滅裂なドヤ顔で無敵君と化すきちがい中卒肯定派w↓

　（きちがい中卒肯定派レス）
　354 返信：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2017/03/20(月) 01:23:43.80 ID:Zvqqjk4O
　軍律の条文中にある「準用」の解釈は、法令用語「準用」の定義に基づく解釈のほうが正しい。

失笑モノwwwwwwwwwwwwwww
0068名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/31(金) 00:59:22.60ID:kJY92V1o0
>>60
【自分】で便衣の敗残兵は【中支那方面軍軍律の適用対象ではない】と認めてしまったのに、
これ以上粘着して何の意味があるのやら？wwwww

　★★2017年度！きちがい肯定派【中卒自爆】大賞最有力候補作品！★★

　123 返信：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2017/02/09(木) 00:33:37.71 ID:n32ZxVQM0
　便衣に着替えて安全区に逃げ込んでいた敗残兵は武器を捨て敵対行為をしてないが、それがハーグ陸戦法規の
　何条に違反してるんだ？議論は終わってるが、答えられるなら答えろ。
　ハーグ陸戦法規に違反してなければ、中支那方面軍軍律違反ではないから適用対象ではないとおれは思うが。

　129 返信：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2017/02/09(木) 00:38:04.06 ID:n32ZxVQM0
　便衣に着替えて安全区に逃げ込んでいた敗残中国兵は、武器を捨て敵対行為をしていないのに、
　ハーグ陸戦法規の何条に違反しているんだ？
　ハーグ陸戦法規違反でないなら、中支那方面軍軍律違反でないので適用対象ではない。

　152 返信：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2017/02/11(土) 20:37:24.49 ID:LqMLP4z80
　＞便衣の敗残中国兵は、陸戦法規違反に該当するわけではないし、中支那方面軍軍律の適用対象でもない。
　「中支那方面軍軍律の適用対象でもない」というより、中支那方面軍軍律違反ではないということ。


中支那方面軍軍律違反ではないのなら、捕らえても【軍律審判】は必要ないw
制定されていたのは、中支那方面軍軍律だけだったんだからw

肯定派の珍論【便衣の敗残兵を処刑するなら裁判にかけなければならない】が完全に死んでしまったwww
軍律違反でない者を、軍律審判にかけられるわけがないw

他の肯定派を激怒させ、他の肯定派からも【きちがい】呼ばわりされてるのにまだ孤軍奮闘・声闘やってるよw
0069名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/31(金) 01:26:23.76ID:kJY92V1o0
>>54
コイツは、他の肯定派も呆れて【きちがい】呼ばわりしてるほどのマジきち。
0070名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/31(金) 01:27:01.78ID:kJY92V1o0
>>54
何度も何度も破綻を指摘してるのにスルーして声闘を続けてる。

　（きちがい肯定派レス）
　54 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2017/03/31(金) 00:16:59.82 ID:1uJqgRgK0
　２．【【【法令用語】】】「準用」の意味は、端的に言えば、ある法令を別の法令に借用して当てはめる、という
　ことだ。（資料３）（資料４）
　つまり、ハーグ陸戦条約の規定を本軍律（中支那方面軍軍律）に準用する、ということだ。（資料３）


お前、【自分】で軍律は【法令ではないキリ】と書いてるくせに、【法令用語】から引用してドヤ顔して何になるの？

　（きちがい中卒肯定派レス）
　482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2017/01/19(木) 19:55:22.02 ID:QBWyvbil0
　（正確には、ハーグ陸戦条約の規定も【【【軍律も、法令ではない】】】が。）
　つまり、ハーグ陸戦条約の規定を中支那方面軍軍律に準用するということ。


他の肯定派も呆れて【きちがい】呼ばわりするぐらいだもんなw

「物理的に隣の部屋」ならnext roomではなくて【neighborhoodだキリ】とわめき散らすなんざ常軌を逸してるわwww

　（このきちがい肯定派の過去レスwww）
　160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/02(日) 12:01:16 ID:Fjdp4yv/0
　だからそのnext roomは（位置・順序が）次の，隣の，いちばん近い部屋という意味で、物理的に隣の部屋ではないと
　書いたろーがｗ　物理的に隣の部屋はneighborhoodだ低脳ｗｗｗ
0071名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/31(金) 08:44:10.65ID:B3ZsmNqb0
相変わらずアホ否定派が荒らしているんだな。

以前にも書いたが、そもそも「中華民国軍隊又は之に準ず軍部隊に属する者」は、「陸戦の法規及慣例に干する条約」の国際法上の保護を受けている。
にも関わらず、なぜ、中支那方面軍軍律に下記の文言が記載されたのか？
「但し中華民国軍隊又は之に準ず軍部隊に属する者に対しては陸戦の法規及慣例に干する条約の規定を準用す」

その点をアホ否定派はちゃんと説明してみな。
0072名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/31(金) 11:58:47.26ID:9Fdw5vW70
>>71
パニックになってるきちがい肯定派が見当違いのレスしてるわwww

きちがい肯定派のオリジナル馬鹿屁理屈w↓

　54 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2017/03/31(金) 00:16:59.82 ID:1uJqgRgK0
　反対に、ただし書を「中国兵はハーグ陸戦条約の規定を準用する」という解釈では、ハーグ陸戦法規違反して
　敵対行為した中国兵を処罰することはできない。これは軍律の目的に反するので、中支那方面軍軍律に
　敢えて規定するはずがない。

戦争法規に違反した中国兵は、わざわざ軍律審判で裁かなくても、捕らえた部隊指揮官が処罰を下して問題なしwwww

　第一　軍律制定の適否
　2. 水垣進講師（※国際法学者）

　【【【従来の国際慣習法に依れば、戦斗法規其の他の条約を犯したる敵国の人員は、其の捕らへ
　られたる部隊に於て該指揮官の処罰を受ける事が規定せられあり。】】】

　此の際該法規は間諜の如き其の隠密性の為に犯罪事実の明確を欠く場合、特に裁判機関を通じて
　之が処罰に当るご可き旨を規定しありて、【【【其の他の行為に就ては、特に規定する所なし。】】】
　http://oira0001.sitemix.jp/frame35.html

水垣氏は、大学紀要でも論文を引用されるほどの人みたいだなwww
原や秦や波多野とは大違いwwwww　ばーーか肯定派w
0073名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/31(金) 12:08:54.80ID:9Fdw5vW70
>>71
これはどうした？w　破綻を指摘されてるのに、ずっとスルーしたまま声闘続ける気か？w

他の肯定派からも【きちがい】呼ばわりされた馬鹿で無学歴の中卒肯定派レスw

★【自分】で【軍律は法令ではないキリ】と書いてるくせに、↓

　（きちがい中卒肯定派レス）
　482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2017/01/19(木) 19:55:22.02 ID:QBWyvbil0
　（正確には、ハーグ陸戦条約の規定も【【【軍律も、法令ではない】】】が。）
　つまり、ハーグ陸戦条約の規定を中支那方面軍軍律に準用するということ。

★【法令用語「準用」の定義に基づく解釈のほうが正しいキリ】と支離滅裂なドヤ顔で声闘を続けるきちがい肯定派www↓

　（きちがい肯定派レス）
　354 返信：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2017/03/20(月) 01:23:43.80 ID:Zvqqjk4O
　佐藤和男氏と立川京一氏が書いてるのは、太平洋戦争開戦時、１９２９年ジュネーブ条約の規定に関する
　日本側の準用回答問題の「準用」の解釈だ。
　軍律の条文中にある「準用」の解釈は、法令用語「準用」の定義に基づく解釈のほうが正しい。
0074名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/31(金) 12:11:17.25ID:9Fdw5vW70
>>71
これが肯定派w　マジで驚愕するほどのきちがいぶりw

　　　　----★驚愕するきちがい中卒肯定派の阿呆ぶり★----

◆このきちがい中卒肯定派は、下記【準用】の意味を自分で調べてみたら、↓

　中支那方面軍軍律第一条　本軍律は帝国軍作戦地域内に在る帝国臣民以外の人民に之を適用す
　＜但し中華民国軍隊又は之に準ず軍部隊に属する者に対しては陸戦の法規及慣例に干する条約の規定を【準用】す＞・・・①

◆辞書に「ある法令を別の法令に借用して当てはめる」と書いてたから、↓

　（きちがい中卒肯定派レス）
　351 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2017/03/16(木) 23:09:58.20 ID:FIC5KFY80
　法令用語「準用」の意味は、端的に言えば、ある法令を別の法令に借用して当てはめる、ということだ

◆①は、「ある法令を別の法令に借用して当てはめる」との文に変えなければならないと勘違いして、↓

　（きちがい中卒肯定派レス）
　54 返信：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2017/02/03(金) 23:51:47.37 ID:dtWbs7750
　法令用語「準用」の意味は、端的に言えば、ある法令を別の法令に借用して当てはめる、ということである。
　つまり、ハーグ陸戦条約の規定を本軍律（中支那方面軍軍律）に準用する、ということだ。

◆こう書き換えて解釈してやがったwwww↓>>54

　（きちがい脳内改竄軍律）
　但し中華民国軍隊又は之に準ず軍部隊に属する者に対しては陸戦の法規及慣例に干する条約の規定を【中支那方面軍軍律に】準用す

◆こんな馬鹿見たことがないわwwww　これが肯定派の真実wwww

　（肯定派サイトhttp://www.geocities.jp/yu77799/のお仲間とのこと。）　
0075名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/31(金) 12:27:44.37ID:yJRquSTmO
>>71
支那兵に対しては【陸戦法規慣例に関する条約を準用する】としか書いてないのに、中支那方面軍軍律を【改造】して【支那兵にも適用できるｷﾘｯ】と強弁してる中卒無職無学歴気違い肯定派w


捏造とデタラメでっち上げで幕府山事件の責任を皇族に押し付けようとしてるのは
発狂無学歴気違い在日韓国人南京事件肯定派集団【ゆう】【Ｋ―Ｋ】【光太郎】です。
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=69020653&;comm_id=1502576&page=all
http://www.geocities.jp/yu77799

この気違い集団の拡散をお願いします。
0076名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/31(金) 14:12:25.59ID:B3ZsmNqb0
>>73

なにを胡麻化しているんだ、このアホ否定派は？

★結局、いまだにこれ↓に答えられないってことねｗｗｗ

以前にも書いたが、そもそも「中華民国軍隊又は之に準ず軍部隊に属する者」は、「陸戦の法規及慣例に干する条約」の国際法上の保護を受けている。
にも関わらず、なぜ、中支那方面軍軍律に下記の文言が記載されたのか？
「但し中華民国軍隊又は之に準ず軍部隊に属する者に対しては陸戦の法規及慣例に干する条約の規定を準用す」

その点をアホ否定派はちゃんと説明してみな。
0077名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/31(金) 14:42:39.32ID:9Fdw5vW70
>>76

【お前】は説明できるの？w

俺は憶測で勝手なことは書けんわw

説明してみろ？逃げるなよ？w　中卒肯定派w
0078名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/31(金) 14:42:58.46ID:s8pPHNr/0
>>76
> 以前にも書いたが、そもそも「中華民国軍隊又は之に準ず軍部隊に属する者」は、「陸戦の法規及慣例に干する条約」の国際法上の保護を受けている。

正規軍であろうが国際法の義務を果たしてる者だけが保護権利を受けられるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ
便衣の敗残兵にその保護権利の資格はないからｗｗｗｗｗ



> にも関わらず、なぜ、中支那方面軍軍律に下記の文言が記載されたのか？
> 「但し中華民国軍隊又は之に準ず軍部隊に属する者に対しては陸戦の法規及慣例に干する条約の規定を準用す」

国際法の義務を果たしている者なら国際法違反でないから裁くことは出来ないからだろｗｗｗｗｗｗ
0079名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/31(金) 14:44:32.07ID:9Fdw5vW70
>>76

さっさと説明してみろ？腰抜け中卒肯定派w

どーせ【自爆】するに決まってるけどなwww
0080名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/31(金) 14:53:46.26ID:9Fdw5vW70
>>76

早く説明してみろ腰抜けwww

自分で書いておきながら説明できないのか？w
0081名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/31(金) 15:13:40.81ID:B3ZsmNqb0
>>77

>俺は憶測で勝手なことは書けんわw

おやおや、論点となっている文章の意味が説明できないで、いったい何を議論していた（つもり）だったんだよｗｗｗ

さんざんコピペ荒らしをしていたわけだが、やはり単なる荒らしだったんだなぁ。

まぁ、これが否定派ってことだろう。
0082名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/31(金) 15:17:49.28ID:9Fdw5vW70
>>81

馬鹿じゃねーかコイツw
【自分】で質問しておきながら回答できないのかw

支離滅裂アスペ中卒肯定派w

【お前】だって説明できないんじゃねーかよw　馬鹿じゃねーのーw
0083名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/31(金) 15:18:20.59ID:B3ZsmNqb0
>>78
>正規軍であろうが国際法の義務を果たしてる者だけが保護権利を受けられるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ

その基準となるのが戦時国際法だということだな。


> にも関わらず、なぜ、中支那方面軍軍律に下記の文言が記載されたのか？
> 「但し中華民国軍隊又は之に準ず軍部隊に属する者に対しては陸戦の法規及慣例に干する条約の規定を準用す」

>国際法の義務を果たしている者なら国際法違反でないから裁くことは出来ないからだろｗｗｗｗｗｗ

ほー、なぜ「国際法の義務を果たしている者」を「裁く」必要があるというだ？
意味不明だぞ、否定派ｗ
0084名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/31(金) 15:19:31.45ID:9Fdw5vW70
>>81
冗談抜きにここまでの【馬鹿】は見たことないわwww

　　　　----★驚愕するきちがい中卒肯定派の阿呆ぶり★----

◆このきちがい中卒肯定派は、下記【準用】の意味を自分で調べてみたら、↓

　中支那方面軍軍律第一条　本軍律は帝国軍作戦地域内に在る帝国臣民以外の人民に之を適用す
　＜但し中華民国軍隊又は之に準ず軍部隊に属する者に対しては陸戦の法規及慣例に干する条約の規定を【準用】す＞・・・①

◆辞書に「ある法令を別の法令に借用して当てはめる」と書いてたから、↓

　（きちがい中卒肯定派レス）
　351 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2017/03/16(木) 23:09:58.20 ID:FIC5KFY80
　法令用語「準用」の意味は、端的に言えば、ある法令を別の法令に借用して当てはめる、ということだ

◆①は、「ある法令を別の法令に借用して当てはめる」との文に変えなければならないと勘違いして、↓

　（きちがい中卒肯定派レス）
　54 返信：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2017/02/03(金) 23:51:47.37 ID:dtWbs7750
　法令用語「準用」の意味は、端的に言えば、ある法令を別の法令に借用して当てはめる、ということである。
　つまり、ハーグ陸戦条約の規定を本軍律（中支那方面軍軍律）に準用する、ということだ。

◆こう書き換えて解釈してやがったwwww↓>>54

　（きちがい脳内改竄軍律）
　但し中華民国軍隊又は之に準ず軍部隊に属する者に対しては陸戦の法規及慣例に干する条約の規定を【中支那方面軍軍律に】準用す

◆こんな馬鹿見たことがないわwwww　これが肯定派の真実wwww
　（肯定派サイトhttp://www.geocities.jp/yu77799/のお仲間とのこと。）　
0085名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/31(金) 15:20:01.91ID:B3ZsmNqb0
>>82
>馬鹿じゃねーかコイツw
>【自分】で質問しておきながら回答できないのかw

お前が答えれば、それを添削してやるよｗｗｗ
しかし、答える能力無しなんだろう？

無能なアホ否定派ｸﾝ
0086名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/31(金) 15:20:59.52ID:9Fdw5vW70
>>83

【便衣の敗残兵】は国際法の義務を果たしてる者なのか？w
ここで問題となってるのは【便衣の敗残兵】なんだが？w

また自爆するわコイツw
0087名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/31(金) 15:24:15.84ID:9Fdw5vW70
>>85
【自分】の方こそ回答できないんじゃんwww　馬鹿かwww
>>71>>76←【自分】から聞いておきながら、【自分】も回答できないアスペ支離滅裂w

毎度毎度自爆するだけのことはあるわw
他の肯定派からも【きちがい】呼ばわりされてるもんなコイツw

他の肯定派に【応援】を頼んだみたいだが、コイツが【きちがい】すぎて同類に見られるのが
イヤだから、他の肯定派はみんなシカトしてるんだとよwwwwwwwww
0088名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/31(金) 15:25:00.82ID:B3ZsmNqb0
>>84
「馬鹿」だの「きちがい」だの「中卒」だの威勢がいいが、何故間違っているか、何が間違っているのかをまったく説明できない無能なアホ否定派だなｗｗｗ

自分の意見は怖くて言えないみたいだし↓
【【【俺は憶測で勝手なことは書けんわw 】】】
0089名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/31(金) 15:26:17.79ID:yJRquSTmO
>>85
【あなた】が説明してくださいなw できるんですか？w

また馬鹿な解釈曝して自爆するのがオチなのでは？www
0090名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/31(金) 15:26:22.39ID:B3ZsmNqb0
>>87
>【自分】の方こそ回答できないんじゃんwww　馬鹿かwww

↑自分の意見はいえまｼｪｰﾝ、って泣き言いうアホ否定派ですｗｗｗ」

【【【俺は憶測で勝手なことは書けんわw 】】】
0091名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/31(金) 15:26:28.81ID:s8pPHNr/0
>>83
> >国際法の義務を果たしている者なら国際法違反でないから裁くことは出来ないからだろｗｗｗｗｗｗ

> ほー、なぜ「国際法の義務を果たしている者」を「裁く」必要があるというだ？
> 意味不明だぞ、否定派ｗ


裁くことが出来ないから裁く【必要はない】んだろｗｗｗｗ
誰が【「国際法の義務を果たしている者」を「裁く」必要がある】と主張してるんだよｗｗｗｗｗ

またキチガイ肯定派の脳内妄想変換だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
常人にはお前の脳内妄想変換は意味不明すぎるからｗｗｗｗｗｗ
0092名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/31(金) 15:28:06.16ID:7FS+Dm200
>>88

>>71>>76←【自分】から質問してるくせに、【自分】は回答拒否する支離滅裂きちがい肯定派w

お前が【中卒】の証拠はこれだよwwwwww
「物理的に隣の部屋」ならnext roomではなくて【neighborhoodだキリ】とわめき散らすなんざ常軌を逸してるわwww

　↓
　（このきちがい肯定派の過去レスwww）
　160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/02(日) 12:01:16 ID:Fjdp4yv/0
　だからそのnext roomは（位置・順序が）次の，隣の，いちばん近い部屋という意味で、物理的に隣の部屋ではないと
　書いたろーがｗ　物理的に隣の部屋はneighborhoodだ低脳ｗｗｗ
0093名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/31(金) 15:29:21.03ID:B3ZsmNqb0
>>86
>【便衣の敗残兵】は国際法の義務を果たしてる者なのか？w
>ここで問題となってるのは【便衣の敗残兵】なんだが？w

はぁ？
何論点そらそうとしているんだよｗｗｗ
アホ否定派は終始「中支那方面軍軍律第一条」の解釈をコピペ荒らししているだろうが
分が悪くなると逃げるんだな、否定派ってｗｗｗ
0094名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/31(金) 15:29:28.97ID:7FS+Dm200
>>90

>>71>>76←【自分】から質問してるくせに、【自分】は回答拒否する支離滅裂きちがい肯定派w

コイツが【中卒】の証拠はこれw

　↓
　（このきちがい肯定派の過去レスwww）
　160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/02(日) 12:01:16 ID:Fjdp4yv/0
　だからそのnext roomは（位置・順序が）次の，隣の，いちばん近い部屋という意味で、物理的に隣の部屋ではないと
　書いたろーがｗ　物理的に隣の部屋はneighborhoodだ低脳ｗｗｗ

「物理的に隣の部屋」ならnext roomではなくて【neighborhoodだキリ】とわめき散らすなんざきちがいすぎwww
0095名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/31(金) 15:31:21.18ID:7FS+Dm200
>>93
ばーーーーーかw
南京戦で裁判が問題になってるのは、【便衣の敗残兵】に対してだろうがばーーーかw

そりゃ、【お前】にとっては都合が悪すぎるよなw　この自爆は悲惨だったもんなwwww

　★★2017年度！きちがい肯定派【中卒自爆】大賞最有力候補作品！★★

　123 返信：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2017/02/09(木) 00:33:37.71 ID:n32ZxVQM0
　便衣に着替えて安全区に逃げ込んでいた敗残兵は武器を捨て敵対行為をしてないが、それがハーグ陸戦法規の
　何条に違反してるんだ？議論は終わってるが、答えられるなら答えろ。
　ハーグ陸戦法規に違反してなければ、中支那方面軍軍律違反ではないから適用対象ではないとおれは思うが。

　129 返信：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2017/02/09(木) 00:38:04.06 ID:n32ZxVQM0
　便衣に着替えて安全区に逃げ込んでいた敗残中国兵は、武器を捨て敵対行為をしていないのに、
　ハーグ陸戦法規の何条に違反しているんだ？
　ハーグ陸戦法規違反でないなら、中支那方面軍軍律違反でないので適用対象ではない。

　152 返信：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2017/02/11(土) 20:37:24.49 ID:LqMLP4z80
　＞便衣の敗残中国兵は、陸戦法規違反に該当するわけではないし、中支那方面軍軍律の適用対象でもない。
　「中支那方面軍軍律の適用対象でもない」というより、中支那方面軍軍律違反ではないということ。


中支那方面軍軍律違反ではないのなら、捕らえても【軍律審判】は必要ないw
制定されていたのは、中支那方面軍軍律だけだったんだからw

肯定派の珍論【便衣の敗残兵を処刑するなら裁判にかけなければならない】が完全に死んでしまったwww
軍律違反でない者を、軍律審判にかけられるわけがないw

他の肯定派を激怒させ、他の肯定派からも【きちがい】呼ばわりされてるのにまだ孤軍奮闘・声闘やってるよw
0096名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/31(金) 15:32:23.79ID:B3ZsmNqb0
>>91
>裁くことが出来ないから裁く【必要はない】んだろｗｗｗｗ
>誰が【「国際法の義務を果たしている者」を「裁く」必要がある】と主張してるんだよｗｗｗｗｗ

なぜ、【必要はない】ものをわざわざ条文に書いているんだよｗｗｗ
お前、意味分かってかいている？
0097名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/31(金) 15:33:18.20ID:yJRquSTmO
>>93
【便衣の支那敗残兵】は中支那方面軍軍律の【適用対象ではないｷﾘｯ】んですってねw

【否定派】解釈にご協力いただきありがとうございましたwwwwwww
0098名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/31(金) 15:33:30.08ID:B3ZsmNqb0
>>94

>>71>>76←【自分】から質問してるくせに、【自分】は回答拒否する支離滅裂きちがい肯定派w


↑自分の意見はいえまｼｪｰﾝ、って泣き言いうアホ否定派ですｗｗｗ」

【【【俺は憶測で勝手なことは書けんわw 】】】
0099名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/31(金) 15:35:55.94ID:7FS+Dm200
>>96
きちがいが【自爆】を自覚してて【話反らし】に必死だわw

　★★2017年度！きちがい肯定派【中卒自爆】大賞最有力候補作品！★★

　123 返信：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2017/02/09(木) 00:33:37.71 ID:n32ZxVQM0
　便衣に着替えて安全区に逃げ込んでいた敗残兵は武器を捨て敵対行為をしてないが、それがハーグ陸戦法規の
　何条に違反してるんだ？議論は終わってるが、答えられるなら答えろ。
　ハーグ陸戦法規に違反してなければ、中支那方面軍軍律違反ではないから適用対象ではないとおれは思うが。

　129 返信：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2017/02/09(木) 00:38:04.06 ID:n32ZxVQM0
　便衣に着替えて安全区に逃げ込んでいた敗残中国兵は、武器を捨て敵対行為をしていないのに、
　ハーグ陸戦法規の何条に違反しているんだ？
　ハーグ陸戦法規違反でないなら、中支那方面軍軍律違反でないので適用対象ではない。

　152 返信：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2017/02/11(土) 20:37:24.49 ID:LqMLP4z80
　＞便衣の敗残中国兵は、陸戦法規違反に該当するわけではないし、中支那方面軍軍律の適用対象でもない。
　「中支那方面軍軍律の適用対象でもない」というより、中支那方面軍軍律違反ではないということ。


【お前】が便衣の中国兵は中支那方面軍軍律の適用対象ではないことを認めてるわw

軍律違反ではない者を軍律審判にかけるのか？w　無理だろそりゃww　きちがいすぎだぜ中卒肯定派www

これぞ他の肯定派を激怒させた中卒きちがい肯定派の悲惨な【自爆テロ】www　惨めなもんだわwww
0100名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/31(金) 15:37:22.54ID:7FS+Dm200
>>98

>>71>>76←惨めな【質問返し】ww　【お前が回答してみろよ？】と返すとパニックになって発狂中w

情けない肯定派w
そりゃ、他の肯定派からも【きちがい】呼ばわりされるわwww
0101名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/31(金) 15:38:45.87ID:yJRquSTmO
>>98
ですから、【あなた】がお手本回答示せばいいじゃないですか？w

【あなた】が回答できなければ意味がないでしょうにw
0102名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/31(金) 15:39:54.00ID:B3ZsmNqb0
>>95
>ばーーーーーかw
>南京戦で裁判が問題になってるのは、【便衣の敗残兵】に対してだろうがばーーーかw

それを論じる前提で、軍律適用問題を議論しているのだろうが、バカ。
便衣兵問題にすり替えてて胡麻化すなよｗｗｗ
0103名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/31(金) 15:41:03.09ID:7FS+Dm200
>>98

>>71>>76　←自分から【二回】も質問しておきながら、【自分】も回答できないのかよ？w

　>以前にも書いたが、そもそも「中華民国軍隊又は之に準ず軍部隊に属する者」は、「陸戦の法規及慣例に干する条約」の国際法上の保護を受けている。
　>にも関わらず、なぜ、中支那方面軍軍律に下記の文言が記載されたのか？
　>「但し中華民国軍隊又は之に準ず軍部隊に属する者に対しては陸戦の法規及慣例に干する条約の規定を準用す」
　>その点をアホ否定派はちゃんと説明してみな。

何回【自爆】すれば気が済むんだコイツは？ww　学習能力が皆無だなwwwwww
0104名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/31(金) 15:43:17.48ID:7FS+Dm200
>>102
他の肯定派からも【きちがい】呼ばわりされたこの中卒肯定派の悲惨な自爆劇www

　★★2017年度！きちがい肯定派【中卒自爆】大賞最有力候補作品！★★

　129 返信：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2017/02/09(木) 00:38:04.06 ID:n32ZxVQM0
　便衣に着替えて安全区に逃げ込んでいた敗残中国兵は、武器を捨て敵対行為をしていないのに、
　ハーグ陸戦法規の何条に違反しているんだ？
　ハーグ陸戦法規違反でないなら、中支那方面軍軍律違反でないので適用対象ではない。

　152 返信：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2017/02/11(土) 20:37:24.49 ID:LqMLP4z80
　＞便衣の敗残中国兵は、陸戦法規違反に該当するわけではないし、中支那方面軍軍律の適用対象でもない。
　「中支那方面軍軍律の適用対象でもない」というより、中支那方面軍軍律違反ではないということ。


南京戦の便衣の敗残兵が【中支那方面軍軍律の適用対象ではない】ことを認めてしまったわw

だったら、捕らえた側の日本軍は、軍律審判にかける必要はないw
軍律違反でもない者を軍律審判にかけられるわけがないwwww

他の肯定派は頭を抱えて激怒してたわwwwwwwwwwwww
0105名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/31(金) 15:43:36.69ID:B3ZsmNqb0
ID:7FS+Dm200
ID:yJRquSTmO
で、結局、この２つのID↑↑↑はそろいもそろって、以下の質問に答えられないということね。

■ｗｗｗ　アホ否定派が逃げる質問です　ｗｗｗ■
そもそも「中華民国軍隊又は之に準ず軍部隊に属する者」は、「陸戦の法規及慣例に干する条約」の国際法上の保護を受けている。
にも関わらず、なぜ、中支那方面軍軍律に下記の文言が記載されたのか？
「但し中華民国軍隊又は之に準ず軍部隊に属する者に対しては陸戦の法規及慣例に干する条約の規定を準用す」

その点をアホ否定派はちゃんと説明してみな。
0106名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/31(金) 15:45:21.93ID:B3ZsmNqb0
>>84で一生懸命説明しようと頑張ってたんじゃないのなぁ。

「きちがい」とか「ばか」とか書きながら、結局、何も説明できないのが、否定派らしいｗｗｗ
0107名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/31(金) 15:45:52.48ID:7FS+Dm200
>>105

コイツが絶対わかってるわけないわwww　そんな専門家見解はないのだから、
このきちがいの【脳内解釈】があるだけwww

　>>71>>76
　>以前にも書いたが、そもそも「中華民国軍隊又は之に準ず軍部隊に属する者」は、
　>「陸戦の法規及慣例に干する条約」の国際法上の保護を受けている。
　>にも関わらず、なぜ、中支那方面軍軍律に下記の文言が記載されたのか？
　>「但し中華民国軍隊又は之に準ず軍部隊に属する者に対しては陸戦の法規及慣例に干する条約の規定を準用す」
　>その点をアホ否定派はちゃんと説明してみな。

質問したコイツこそ【永遠に回答拒否】w　これが肯定派のやり口www
0108名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/31(金) 15:46:45.38ID:7FS+Dm200
>>106
この解釈が正しいとまだ強弁する気か？w　いいぜ別にw　ずっと曝してやるだけだからwww

　　　　----★驚愕するきちがい中卒肯定派の阿呆ぶり★----

◆このきちがい中卒肯定派は、下記【準用】の意味を自分で調べてみたら、↓

　中支那方面軍軍律第一条　本軍律は帝国軍作戦地域内に在る帝国臣民以外の人民に之を適用す
　＜但し中華民国軍隊又は之に準ず軍部隊に属する者に対しては陸戦の法規及慣例に干する条約の規定を【準用】す＞・・・①

◆辞書に「ある法令を別の法令に借用して当てはめる」と書いてたから、↓

　（きちがい中卒肯定派レス）
　351 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2017/03/16(木) 23:09:58.20 ID:FIC5KFY80
　法令用語「準用」の意味は、端的に言えば、ある法令を別の法令に借用して当てはめる、ということだ

◆①は、「ある法令を別の法令に借用して当てはめる」との文に変えなければならないと勘違いして、↓

　（きちがい中卒肯定派レス）
　54 返信：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2017/02/03(金) 23:51:47.37 ID:dtWbs7750
　法令用語「準用」の意味は、端的に言えば、ある法令を別の法令に借用して当てはめる、ということである。
　つまり、ハーグ陸戦条約の規定を本軍律（中支那方面軍軍律）に準用する、ということだ。

◆こう書き換えて解釈してやがったwwww↓>>54

　（きちがい脳内改竄軍律）
　但し中華民国軍隊又は之に準ず軍部隊に属する者に対しては陸戦の法規及慣例に干する条約の規定を【中支那方面軍軍律に】準用す

◆こんな馬鹿見たことがないわwwww　これが肯定派の真実wwww
　（肯定派サイトhttp://www.geocities.jp/yu77799/のお仲間とのこと。）　
0109名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/31(金) 15:47:52.57ID:yJRquSTmO
>>105
ですから、【あなた】がお手本回答示せばいいでしょ？w

【あなた】が回答できなければ意味がないでしょうにw

もしかして【自信がない】から回答拒否してるのですか？w
0110名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/31(金) 15:49:55.52ID:s8pPHNr/0
>>96
どんどん意味不明になっていくｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
条文には規定内容が書いてあるからだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
「国際法の義務を果たしている者」なら「捕虜資格」があるから裁けないんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

お前こそ意味が分かってないから説明出来ずに質問返ししかできないじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

分かったふりして分からないので説明出来ない馬鹿キチガイ肯定派ｗｗｗｗｗｗｗｗ
説明出来ないので質問返ししか出来ない阿呆キチガイ肯定派ｗｗｗｗｗｗｗ
0111名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/31(金) 15:50:39.44ID:7FS+Dm200
>>105
>>106

結局自分は回答拒否して【逃亡】w　これが肯定派のやり口w　相変わらずの腰抜けっぷりwww

　>>71>>76
　>以前にも書いたが、そもそも「中華民国軍隊又は之に準ず軍部隊に属する者」は、
　>「陸戦の法規及慣例に干する条約」の国際法上の保護を受けている。
　>にも関わらず、なぜ、中支那方面軍軍律に下記の文言が記載されたのか？
　>「但し中華民国軍隊又は之に準ず軍部隊に属する者に対しては陸戦の法規及慣例に干する条約の規定を準用す」
　>その点をアホ否定派はちゃんと説明してみな。
0112名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/31(金) 18:15:21.62ID:s8pPHNr/0
さすが南京スレのギャク王・キチガイアスペ肯定派ｗｗｗｗｗｗｗ
今回は知ったかぶりをしてどんどん窮地に陥るギャグの王道パターンでしたねｗｗｗｗ
最後は安定の回答拒否して便衣化してトンズラｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
毎回毎回笑わせてくれますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0113名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/31(金) 19:28:11.00ID:qcqKojwk0
>>106
軍律は法令ではないと【自分】でレスしておきながら、↓

　（きちがい中卒肯定派レス）
　482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2017/01/19(木) 19:55:22.02 ID:QBWyvbil0
　（正確には、ハーグ陸戦条約の規定も【【【軍律も、法令ではない】】】が。）
　つまり、ハーグ陸戦条約の規定を中支那方面軍軍律に準用するということ。

【法令用語「準用」の定義に基づく解釈のほうが正しいキリ】と支離滅裂解釈でドヤ顔する中卒肯定派w↓

　（きちがい肯定派レス）
　354 返信：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2017/03/20(月) 01:23:43.80 ID:Zvqqjk4O
　佐藤和男氏と立川京一氏が書いてるのは、太平洋戦争開戦時、１９２９年ジュネーブ条約の規定に関する
　日本側の準用回答問題の「準用」の解釈だ。
　軍律の条文中にある「準用」の解釈は、法令用語「準用」の定義に基づく解釈のほうが正しい。


馬鹿wwwwwwwwwwwwさっさと自殺した方が他の肯定派のためだわwwwwwwwwww
0114名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/03(月) 00:24:01.16ID:qe271Dod0
【あほ丸出し蔑称：基地外くんの書き込み-永久保存版２０】未
～ 腰抜け宦官のアホバカレス集アーカイブ ～

×
214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/05(木) 00:07:44.61 ID:RYSTNg6r0
仮に、中支那方面軍軍律が、このような記載になっていた場合でも、↓
中支那方面軍軍律
第一条　本軍律は帝国軍作戦地域内に在る帝国臣民以外の人民に之を適用す
但し中華民国軍隊又は之に準ず軍部隊に属する者に対しては、【【本軍律を適用せず】】、陸戦法規慣例に関する条約を準用す
きちがいの解釈は、こうなってしまう。↓　この矛盾を突き付けている。このきちがいは、この矛盾から逃げまくってる。
第一条の但し書きの規定を適用するということは、中支那方面軍軍律が適用するということであるキリ

※ 「本軍律を適用せず」と、あり得ない架空の設定をして自分で批判するという、いわゆる藁人形論法（ストローマン）だ。
　　おまえは、藁人形の叩きすぎだ。

×
262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/10(火) 04:22:03.53 ID:kVCx36us0
【質問】
中国兵に対しては、中支那方面軍軍律第一条【但し書き】が該当したら、
何で、【中支那方面軍軍律を適用することになるキリ】になるの？

※ 当たり前のことがわからないのは、馬鹿の証拠だ。
　 自信を持って、こいつは馬鹿だと思っていい。
0115名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/03(月) 00:24:39.69ID:qe271Dod0
【あほ丸出し蔑称：基地外くんの書き込み-永久保存版２１】未
～ 腰抜け宦官のアホバカレス集アーカイブ ～

×
263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/10(火) 04:23:24.82 ID:kVCx36us0
こんなきちがい解釈↑をやらかしてるから、こう質問されると、↓
質問、中支那方面軍軍律が、『陸戦の法規及慣例に干する条約の規定』を借用してあてはまめるのは、
①中支那方面軍軍律【【【に対して】】】
②中華民国軍隊又は之に準ず軍部隊に属する者【【【に対して】】】
①と②のどっちか？
回答は【①】になってしまい、自爆を自覚して上記質問への回答拒否を続けてるwwwwwwwwwwwwwww

※ ただし書の文章＜但し中華民国軍隊又は之に準ず軍部隊に属する者に対しては陸戦の法規及慣例に
　 干する条約の規定を準用す＞を、語順を入れ替えて質問文にして、いったい何をしようというのか？　
　 基地外の考えることは意味不明だ。

×
265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/10(火) 05:14:00.99 ID:kVCx36us0
このきちがい、そのレス【だけ】は、自分が有利と勘違いしてそうだから、それも潰しとくか。

※ 阿呆ｗ 有利どころか、最初から完全勝利してるわｗ
　 おまえの主張には全く根拠がない。おまえと同じ主張をしている歴史学者もいない。
　 おまえが根拠だとして出したのは、国際法学者の学説を曲解したものだ。
0116名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/03(月) 00:25:16.68ID:qe271Dod0
【あほ丸出し蔑称：基地外くんの書き込み-永久保存版２２】
～ 腰抜け宦官のアホバカレス集アーカイブ ～

×
265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/10(火) 05:14:00.99 ID:kVCx36us0
つまり、
①本軍律は、中華民国軍隊又は之に準ず軍部隊に属する者に対しては、ハーグ陸戦条約の規定をを準用する
②本軍律は、中国兵は、ハーグ陸戦条約の規定を準用する
日本語では、上記は①＝②。どっちでも変わらない。

※ ①と②は同じではない。意味が全然違う。日本人ならこんな解釈はしない。
　 ①の「に対して」は、動作・行為・態度の対象や目標を表し、書き言葉の中でよく使われ、
　 ほぼ格助詞「に」に置き換えられるものとして教えられることが多い。
複合助詞「に対して」に「は」がつく「に対しては」は、特定の事柄を強調する用法である。
　②の「中国兵は」の「は」は、主語を示している。第二主語なら、「が」の方が適切だと思うが。

　それはそうと、おまえも「本軍律は」と付け加えてから自論を展開している。

×
273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/14(土) 00:16:22.13 ID:JJLac2Fc0
だから、中国兵に対して【準用する】のは、【陸戦の法規及慣例に干する条約の規定】であって、
【中支那方面軍軍律を適用する】とは、どこにも書いてないから。
＜但し中華民国軍隊又は之に準ず軍部隊に属する者に対しては陸戦の法規及慣例に干する条約の規定を準用す＞
真性のきちがいで無学歴の【お前】以外の普通の日本人なら、上記の説明で十分なんだよ。きちがい。

※ ↑と、基地外は申していますｗ
　「どこにも書いてないから」って、ちゃんと中支那方面軍軍律に＜但し～を準用す＞と書いてありますがなｗ
　 な～んだ、「真性のきちがいで無学歴」って、おまえ自身のことだったのかｗ
0117名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/03(月) 00:25:48.15ID:qe271Dod0
【あほ丸出し蔑称：基地外くんの書き込み-永久保存版２３】
～ 腰抜け宦官のアホバカレス集アーカイブ ～

×
285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/18(水) 00:21:03.51 ID:VDu9TX+N0
中国兵に対してハーグ陸戦法規を準用しても、ハーグ陸戦法規には罰則規定がないw
だから、中支那方面軍軍律で、中国兵を裁くことはできない。
【きちがいのレス】で証明終了であることを指摘したら、顔を真っ赤にして逆上発狂中w

※ ただ「阿呆ｗ」と言うだけだ。阿呆は自分が何を書いてるのか理解していない。
　「顔を真っ赤にして逆上発狂中」なのは、声闘を続けている、おまえだ。過去レスを見れば、一目瞭然だ。

×
290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/19(木) 01:16:15.06 ID:AcmclSYZ0
馬鹿できちがいで無学歴で在日韓国人の【お前だけ】が理解できてない。まさに失笑ものw
これも曝しものにしてやるわw

※ 「失笑もの」とオイラの真似をしても、所詮、馬鹿は馬鹿だ。
　　声闘を続けても、おのれの馬鹿を広く世間に晒すだけだｗ 哀れｗ
0118名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/03(月) 00:27:07.43ID:qe271Dod0
【あほ丸出し蔑称：基地外くんの書き込み-永久保存版２４】
～ 腰抜け宦官のアホバカレス集アーカイブ ～

×
297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/21(土) 20:19:43.81 ID:6SZC/Tj20
仮に、中支那方面軍軍律が、このような条文だった場合でも、↓
中支那方面軍軍律
第一条　本軍律は帝国軍作戦地域内に在る帝国臣民以外の人民に之を適用す
但し中華民国軍隊又は之に準ず軍部隊に属する者に対しては、【【本軍律を適用せず】】、陸戦法規慣例に関する条約を準用す
きちがいの読解は、こうなってしまうw　↓
条文の一部でも該当したら、中支那方面軍軍律が適用するということであるキリ

※ 「本軍律を適用せず」と、あり得ない架空の設定をして自分で批判するという、いわゆる藁人形論法（ストローマン）だ。
　　おまえは、藁人形の叩きすぎだ。

×
298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/21(土) 20:20:40.13 ID:6SZC/Tj20
中国兵に対してハーグ陸戦法規を準用しても、ハーグ陸戦法規には罰則規定がないw↓
>ハーグ陸戦条約には違反者を裁く罰則規定がないから、ハーグ陸戦法規違反をした中国兵がいたとしても
>裁くことができない。
故に、中支那方面軍軍律で、中国兵を裁くことはできない。（証明終わり）

※ 馬鹿がよくやる曲解だ。「故に」ではないし、「証明終わり」にもならない。
0119名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/03(月) 00:28:40.66ID:qe271Dod0
【あほ丸出し蔑称：基地外くんの書き込み-永久保存版２５】
～ 腰抜け宦官のアホバカレス集アーカイブ ～

×
303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/23(月) 21:37:49.76 ID:GkSNi99S0
主語は「中華民国軍隊又は之に準ず軍部隊に属する者」として問題なし。
◆理由・・・下記の①と②の文意は同じになるから。
①中華民国軍隊又は之に準ず軍部隊に属する者に対しては、陸戦の法規及慣例に干する条約の規定を準用する。
②中華民国軍隊又は之に準ず軍部隊に属する者は、陸戦の法規及慣例に干する条約の規定を準用する。
上記①と②は、ともに、
中国兵に陸戦法規慣例に関する条約を準用する。
という意味になるから、主語を「中華民国軍隊又は之に準ず軍部隊に属する者」として問題なし。

※ おまえは日本語がぶっ壊れている。やはり、日本人ではないな。ハングルの方が得意か？

×
303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/23(月) 21:37:49.76 ID:GkSNi99S0
延々と曝してやるから感謝しろよw

※ おまえは自分の間違いを延々と晒して欲しいのか？ｗ おまえは自虐趣味か？ｗ
　 あ～気持ち悪うｗ

×
308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/23(月) 22:06:31.59 ID:GkSNi99S0
①中華民国軍隊又は之に準ず軍部隊に属する者に対しては、陸戦の法規及慣例に干する条約の規定を準用する。
②中華民国軍隊又は之に準ず軍部隊に属する者は、陸戦の法規及慣例に干する条約の規定を準用する。
③本軍律は、中華民国軍隊又は之に準ず軍部隊に属する者に対しては、陸戦の法規及慣例に干する条約の規定を準用す
①、②、③が同じ文意である以上、いちいち構う必要はない。

※ もう滅茶苦茶ｗ 一度法律の専門家に聞いてみろ。聞いたら最後、おまえは○○するしかないがｗ
0120名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/03(月) 00:56:21.08ID:vNJjFMmO0
>>114-119
きちがい肯定派がダラダラ粘着レスを続けてるが、誰か読んでるのか？俺は読んでないわw
破綻が確実なのに、それを認めようとせず発狂してるきちがいのレスとか誰が読むかよ？w
0121名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/03(月) 00:56:43.50ID:vNJjFMmO0
>>114-119
★このきちがい肯定派は、軍律は法令ではないと【自分】でレスしておきながら、↓

　（きちがい中卒肯定派レス）
　482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2017/01/19(木) 19:55:22.02 ID:QBWyvbil0
　（正確には、ハーグ陸戦条約の規定も【【【軍律も、法令ではない】】】が。）
　つまり、ハーグ陸戦条約の規定を中支那方面軍軍律に準用するということ。

★【法令用語「準用」の定義に基づく解釈のほうが正しいキリ】と支離滅裂解釈でドヤ顔してる。↓

　（きちがい肯定派レス）
　354 返信：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2017/03/20(月) 01:23:43.80 ID:Zvqqjk4O
　佐藤和男氏と立川京一氏が書いてるのは、太平洋戦争開戦時、１９２９年ジュネーブ条約の規定に関する
　日本側の準用回答問題の「準用」の解釈だ。
　軍律の条文中にある「準用」の解釈は、法令用語「準用」の定義に基づく解釈のほうが正しい。
0122名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/03(月) 00:57:42.28ID:vNJjFMmO0
>>114-119
★しかも、このきちがいは【準用】の意味を自分で調べてみたら「ある法令を別の法令に借用して当てはめる」と書いてたから、↓

　（きちがい中卒肯定派レス）
　54 返信：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2017/02/03(金) 23:51:47.37 ID:dtWbs7750
　法令用語「準用」の意味は、端的に言えば、ある法令を別の法令に借用して当てはめる、ということである。
　つまり、ハーグ陸戦条約の規定を本軍律（中支那方面軍軍律）に準用する、ということだ。

★下の①は、「ある法令を別の法令に借用して当てはめる」との文に変えなければならないと勘違いして、↓

　中支那方面軍軍律第一条　本軍律は帝国軍作戦地域内に在る帝国臣民以外の人民に之を適用す
　＜但し中華民国軍隊又は之に準ず軍部隊に属する者に対しては陸戦の法規及慣例に干する条約の規定を【準用】す＞・・・①

★こう改竄してわめき散らしてる。↓　こんな馬鹿見たことないわ。これが肯定派だよ。改竄やらかしてる自覚が持ててない。

　（きちがい脳内改竄軍律）
　但し中華民国軍隊又は之に準ず軍部隊に属する者に対しては陸戦の法規及慣例に干する条約の規定を【中支那方面軍軍律に】準用す

★他の肯定派のためにもさっさと自殺した方がいいのにまだ発狂してる。
0123名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/03(月) 00:58:08.22ID:vNJjFMmO0
>>114-119
おまけに、「物理的に隣の部屋」ならnext roomではなくて【neighborhoodだキリ】とわめき散らすなんざ常軌を逸してる。↓

　（このきちがい肯定派の過去レスwww）
　160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/02(日) 12:01:16 ID:Fjdp4yv/0
　だからそのnext roomは（位置・順序が）次の，隣の，いちばん近い部屋という意味で、物理的に隣の部屋ではないと
　書いたろーがｗ　物理的に隣の部屋はneighborhoodだ低脳ｗｗｗ

こんなきちがいの言うこと信じる馬鹿がいるか？
0124名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/03(月) 00:59:54.09ID:vNJjFMmO0
>>114-119
中支那方面軍軍律は、こう書いてるだけ。↓

　中支那方面軍軍律
　第一条　本軍律は帝国軍作戦地域内に在る帝国臣民以外の人民に之を適用す
　＜但し中華民国軍隊又は之に準ず軍部隊に属する者に対しては陸戦の法規及慣例に干する条約の規定を準用す＞

【中華民国軍隊又は之に準ず軍部隊に属する者】に対しては【陸戦法規慣例を準用する】としか書いていない。
【本軍律＝中支那方面軍軍律】を中華民国軍隊又は之に準ず軍部隊に属する者に対して適用するとはどこにも書いていない。

それを何度も何度も指摘してるのに、まだ理解できずに発狂してる。
書いていないから、このきちがいは常軌を逸した曲解・改竄をやらかして「適用できるキリ」と声闘を続けてる。

コイツは他の肯定派からも【きちがい】呼ばわりされてる。
どーでもいい些細な違いに異常な執着心を示し、コミュニケーショントラブルばかり起こしてるらしい。
アスペの典型的な症状で、おまけに【学校に行ってない】から日本語解釈の基礎が全くできていない。
0125名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/03(月) 01:10:21.15ID:qe271Dod0
>>95
＞肯定派の珍論【便衣の敗残兵を処刑するなら裁判にかけなければならない】が完全に死んでしまったwww
＞軍律違反でない者を、軍律審判にかけられるわけがないw

それなら、捕虜にして国際法の下で保護するだけだ。はい、論破とｗ　否定派（改竄派）死亡ｗ
否定派の珍論が破綻してしまったｗ やれやれｗ
0126名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/03(月) 01:13:11.69ID:qe271Dod0
はいはいｗ　結論は出てるよｗ

【結論】
「中国兵は中支那方面軍軍律の適用対象ではない」という主張は、間違いである。
0127名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/03(月) 01:24:29.34ID:vNJjFMmO0
>>125-126
何度も何度も指摘済み。破綻してるのにまだ声闘を続けてるきちがい中卒肯定派w

便衣の敗残中国兵には捕虜資格がない。捕虜資格がない者を「捕虜にして保護するだけキリ」とか
きちがいすぎ。

　『戦争と国際法』　城戸正彦著（※国際法学者）
　捕虜については、捕虜資格を認められる範囲と、捕虜に与えられる待遇が重要な問題とされるが、
　捕虜資格は交戦資格をもつ者が捕えられた場合に認められるもので、両者は不可分の関係にある。
0128名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/03(月) 01:25:49.07ID:vNJjFMmO0
>>126
つらいの～w　悲しいの～w　遺伝子が半島産だと日本語を理解するのは無理なんだなw

　中支那方面軍軍律
　第一条　本軍律は帝国軍作戦地域内に在る帝国臣民以外の人民に之を適用す
　＜但し中華民国軍隊又は之に準ず軍部隊に属する者に対しては陸戦の法規及慣例に干する条約の規定を準用す＞

【中華民国軍隊又は之に準ず軍部隊に属する者】に対しては【陸戦法規慣例を準用する】としか書いていない。
【本軍律＝中支那方面軍軍律】を中華民国軍隊又は之に準ず軍部隊に属する者に対して適用するとはどこにも書いていない。

何度でも指摘するだけw　こっちは楽なもんだわw
0129名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/03(月) 01:33:00.65ID:vNJjFMmO0
>>125
このきちがい肯定派が【自爆】してくれたおかげでこの議論には決着がついたよw↓

　★★肯定派支離滅裂論「便衣の敗残中国兵を処刑するなら裁判にかけなければならないキリ」が無事死亡w


便衣の敗残中国兵は【中支那方面軍軍律の適用対象ではないキリ】んだとよw↓

　★★2017年度！きちがい肯定派【中卒自爆】大賞最有力候補作品！

　129 返信：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2017/02/09(木) 00:38:04.06 ID:n32ZxVQM0
　便衣に着替えて安全区に逃げ込んでいた敗残中国兵は、武器を捨て敵対行為をしていないのに、
　ハーグ陸戦法規の何条に違反しているんだ？
　ハーグ陸戦法規違反でないなら、中支那方面軍軍律違反でないので適用対象ではない。

　152 返信：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2017/02/11(土) 20:37:24.49 ID:LqMLP4z80
　＞便衣の敗残中国兵は、陸戦法規違反に該当するわけではないし、中支那方面軍軍律の適用対象でもない。
　「中支那方面軍軍律の適用対象でもない」というより、中支那方面軍軍律違反ではないということ。

　88 返信：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2017/02/05(日) 19:59:53.03 ID:flzakyuV0
　敗残兵は便衣に着替えただけでは、中支那方面軍軍律の適用対象にならないｗ


中支那方面軍軍律の適用対象ではないのなら、捕らえても軍律審判にかける必要はないw
南京戦時に制定されていた軍律は、中支那方面軍軍律しかなかったのだからw

他のボンクラ肯定派ども見てるか？w
お前達ですら【きちがい】呼ばわりしてるコイツがやらかしてしまったぞw

肯定派の支離滅裂論「便衣の敗残中国兵を処刑するなら裁判にかけなければならないキリ」がご臨終だぞwwwww
0130名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/03(月) 11:55:50.47ID:iTjFt0O1O
>>125
支那兵に対しては【陸戦法規を準用する】と書いてるだけですよw

陸戦法規を準用したら中支那方面軍軍律を適用したことになるわけではないんですよw

馬鹿丸出し中卒無職肯定派w


捏造とデタラメでっち上げで幕府山事件の責任を皇族に押し付けようとしてるのは
発狂無学歴気違い在日韓国人南京事件肯定派集団【ゆう】【Ｋ―Ｋ】【光太郎】です。
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=69020653&;comm_id=1502576&page=all
http://www.geocities.jp/yu77799

この気違い集団の拡散をお願いします。
0131名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/03(月) 22:08:02.67ID:N1sR0q7N0
えええええええ
0132名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/03(月) 22:16:35.04ID:iTjFt0O1O
>>125
支那兵に対しては【陸戦法規を準用する】としか書いてないのに気違い曲解で【中支那方面軍軍律が適用されるｷﾘｯ】と強弁してる中卒無職肯定派【光太郎】w
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=69020653&;comm_id=1502576&page=all


この生き恥中卒無職無学歴気違い肯定派【光太郎】君の伝説の生き恥中卒英語をご覧くださいw


Some soldiers then went to 《 the next room 》 where were Mrs. Hsia's parents ,age 76 and 74,and her two daughters aged 16 and 14.
↓
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/history2/1292349404/114
だからそのnext roomは(位置・順序が)次の、隣の、いちばん近い部屋という意味で、物理的に隣の部屋ではないと書いたろーがw
《 　物理的に隣の部屋はneighborhood 　》だ低脳www
↓
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/asia/1342716854/211
俺の訳では「物理的に隣の部屋」は The next room physicalだ←※NEW！名詞の後に形容詞


アホすwww
0133名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/04(火) 01:24:10.97ID:tRsy8E/t0
>>125
破綻を放置したまま声闘を続けてるきちがい中卒肯定派w

コイツが中卒である証拠①

軍律は法令ではないと【自分】でレスしておきながら、↓

　（きちがい中卒肯定派レス）
　482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2017/01/19(木) 19:55:22.02 ID:QBWyvbil0
　（正確には、ハーグ陸戦条約の規定も【【【軍律も、法令ではない】】】が。）
　つまり、ハーグ陸戦条約の規定を中支那方面軍軍律に準用するということ。

【法令用語「準用」の定義に基づく解釈のほうが正しいキリ】と支離滅裂解釈でドヤ顔してるきちがい肯定派w↓

　（きちがい肯定派レス）
　354 返信：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2017/03/20(月) 01:23:43.80 ID:Zvqqjk4O
　佐藤和男氏と立川京一氏が書いてるのは、太平洋戦争開戦時、１９２９年ジュネーブ条約の規定に関する
　日本側の準用回答問題の「準用」の解釈だ。
　軍律の条文中にある「準用」の解釈は、法令用語「準用」の定義に基づく解釈のほうが正しい。
0134名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/04(火) 01:24:30.40ID:tRsy8E/t0
>>125
コイツが中卒である証拠②

このきちがいは【準用】の意味を自分で調べてみたら「ある法令を別の法令に借用して当てはめる」と書いてたから、↓

　（きちがい中卒肯定派レス）
　54 返信：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2017/02/03(金) 23:51:47.37 ID:dtWbs7750
　法令用語「準用」の意味は、端的に言えば、ある法令を別の法令に借用して当てはめる、ということである。
　つまり、ハーグ陸戦条約の規定を本軍律（中支那方面軍軍律）に準用する、ということだ。

下の①は、「ある法令を別の法令に借用して当てはめる」との文に変えなければならないと勘違いして、↓

　中支那方面軍軍律第一条　本軍律は帝国軍作戦地域内に在る帝国臣民以外の人民に之を適用す
　＜但し中華民国軍隊又は之に準ず軍部隊に属する者に対しては陸戦の法規及慣例に干する条約の規定を【準用】す＞・・・①

こう改竄して解釈しやがったwww↓　こんな馬鹿見たことあるか？wwww

　（きちがい脳内改竄軍律）
　但し中華民国軍隊又は之に準ず軍部隊に属する者に対しては陸戦の法規及慣例に干する条約の規定を【中支那方面軍軍律に】準用す
0135名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/04(火) 01:24:54.45ID:tRsy8E/t0
>>125
コイツが中卒である証拠③

「物理的に隣の部屋」ならnext roomではなくて【neighborhoodだキリ】とわめき散らしてたwww↓

　（きちがい肯定派の過去レスwww）
　160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/02(日) 12:01:16 ID:Fjdp4yv/0
　だからそのnext roomは（位置・順序が）次の，隣の，いちばん近い部屋という意味で、物理的に隣の部屋ではないと
　書いたろーがｗ　物理的に隣の部屋はneighborhoodだ低脳ｗｗｗ


しかも、上のきちがい英語で声闘やってるしwww↓　どんだけきちがいなんだよコイツ？www
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/history2/1292349404
0136名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/04(火) 01:25:19.22ID:tRsy8E/t0
>>125
コイツが中卒である証拠④

どこの朝鮮学校でこんなきちがい日本語を習ったんだ？www↓

　（きちがい肯定派の過去レスwww）
　378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2017/01/08(日) 00:32:22.39 ID:EogYJhfl0
　中国兵はハーグ陸戦条約の規定を準用す、ではなくて、
　中国兵はハーグ陸戦条約の規定を適用す、と書くのなら【【【文法的】】】には正しい。

　554 返信：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2015/11/08(日) 17:52:18.30 ID:KQXy+bFy0
　>大虐殺肯定派学者江口教授ですら、太田供述に疑問符をつけてるw
　おまえ、嘘をつくなよ。江口教授は「信ぴょう性を疑わせるに足る内容を持っています」というだけで、断定はしていない。

　608 返信：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2015/10/10(土) 08:13:12.83 ID:TCFZZYC50
　急ぐ必要があるから手間暇かけて埋葬した。放置すれば台風が来て勝手に流してくれた。
0137名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/04(火) 01:25:41.27ID:tRsy8E/t0
>>125
コイツが相当な学歴コンプレックスを持ってるのは間違いないwwww↓

　◆2015年までの粘着発狂【中卒】肯定派の脳内自己設定。

　78 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2015/11/16(月) 12:12:15.16 ID:UGMr9UF/0
　ハーグ陸戦条約から規定を持ってきたが長い条文を省略して、「準用す」としている。と、後から書き直している。
　それに、おまえは知的障害者で学校を出てないんだろう？　私はかなり有名な大学の卒だ。羨ましいか？ｗ

　903 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2015/09/15(火) 00:32:48.78 ID:5gDnRKzG0
　出たよ　日本ではトップクラスに入るのが大変な大学　東大京大より大変だと思うよ受験生には10浪とか珍しくないし

　912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/15(火) 09:41:31.68 ID:MGSAqIsC0
　俺は中学からエスカレーターで大学まで行ったから特に苦労らしい苦労はしたことないな。名前は全国区だし、
　響きもいいし、イメージ的に名門校だからうらやましがられるから学歴や偏差値を気にした事は一度もないｗ


　◆2016年はこのように変りました。

　184 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：2016/11/08(火) 11:30:58.63 ID:EGcrs6mj
　大学は卒業する前に仕事が決まったから中退したでｗ
　学歴なんて仕事を始めたらなんの役にも立たないからなｗ
0138名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/06(木) 00:41:21.99ID:b0lOuMZ30
【あほ丸出し蔑称：基地外くんの書き込み-永久保存版２６】
～ 腰抜け宦官のアホバカレス集アーカイブ ～

×
336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/25(水) 22:48:05.35 ID:iNwmnI4S0
中支那方面軍軍律（＝条文）が、ハーグ陸戦条約の規定（＝条文）を、準用する
と解釈してるわ！すげぇ！
中支那方面軍軍律（＝条文）が、【【人間のように思考して】】、ハーグ陸戦条約の規定（＝条文）を準用するのか？wwww

※ 「人間のように思考して」とか、訳のわからんことを書いているなｗ やはり基地外だｗ

×
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/25(水) 23:57:18.76 ID:iNwmnI4S0
このきちがい解釈だと、【【【軍律に】】】陸戦法規慣例を借用して当てはめるのだから、
【中支那方面軍軍律＝間接目的語】になってるじゃねーかよ？wwwww

※ これも、訳のわからんことを書いているｗ やはり基地外だｗ
　 主語の文言は常に主語のままだ、と思い込んでいるｗ 馬鹿の一つ覚え、かｗ
0139名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/06(木) 01:00:56.89ID:SQ6QYGo20
>>138
自分のレスすら忘れてる記憶障害のきちがい肯定派w
0140名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/06(木) 01:01:57.62ID:SQ6QYGo20
>>138
お前こう書いてるじゃねーかよ？↓

　54 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2017/03/31(金) 00:16:59.82 ID:1uJqgRgK0
　２．法令用語「準用」の意味は、端的に言えば、ある法令を別の法令に借用して当てはめる、という
　ことだ。（資料３）（資料４）
　つまり、ハーグ陸戦条約の規定を【【【本軍律（中支那方面軍軍律）に】】】準用する、ということだ。（資料３）


【【【本軍律（中支那方面軍軍律）に】】】　←これは主語なのか？w　答えられないだろうが？　きちがいw


【自分のレス】で回答不能に追い込まれてるのに、まだこのきちがいは粘着してるよw
他の肯定派からも【きちがい】呼ばわりされるのも当然だわw
0141名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/06(木) 01:02:58.08ID:SQ6QYGo20
>>138
このきちがいが中卒である証拠⑤w

中国兵に対しては、下記の但し書き①が該当するが、↓

　中支那方面軍軍律
　第一条　本軍律は帝国軍作戦地域内に在る帝国臣民以外の人民に之を適用す
　＜但し中華民国軍隊又は之に準ず軍部隊に属する者に対しては陸戦の法規及慣例に干する条約の規定を準用す＞・・・①

①が該当するなら、「中支那方面軍軍律が適用されることになるキリ」と解釈してやがったわww↓

　（きちがい中卒肯定派レスwww）
　600 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2016/02/12(金) 16:07:05.66 ID:lhE8SycA0
　中支那方面軍軍律は、但し書きに「中国兵にはハーグ陸戦規則を準用する」と規定しているから、中国兵に対しては
　中支那方面軍軍律第一条但し書きが該当し、中支那方面軍軍律を適用することになる。


マジで馬鹿だろコイツwwww　じゃあ、仮に①がこうなってたらどうするんだ？www↓

　但し中国兵に対しては、本軍律を適用せず、陸戦法規を準用する。

①が該当するから「中支那方面軍軍律が適用されることになるキリ」ということかよ？www

単なる【【【拡大解釈】】】www　中卒で読解力が崩壊してるから、平然とこんな【【【勘違い】】】を曝してるwwwww
0142名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/06(木) 01:17:02.73ID:SQ6QYGo20
>>138
ここで泣き叫びながら発狂する前に、いい加減に【お仲間（居たらの話だがw）の肯定派】に聞いてこい、カスw

お前のきちがい解釈を支持するヤツがいるのか？w
0143名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/06(木) 01:23:14.95ID:b0lOuMZ30
今夜も、声闘、ご苦労様。民族の血が騒ぐのかい？ｗ　半島北のｗ

残念ながら、もうとっくの昔に結論が出てるわｗ　国に帰れば強制収容所送りだなｗ


【結論】
「中国兵は中支那方面軍軍律の適用対象ではない」という主張は、間違いである。
0144名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/06(木) 01:25:27.42ID:b0lOuMZ30
【あほ丸出し蔑称：基地外くんの書き込み-永久保存版２７】
～ 腰抜け宦官のアホバカレス集アーカイブ ～

×
344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/26(木) 21:53:11.72 ID:HShBxe6k0
勝手に、【本軍律（中支那方面軍軍律）は】をくっつけて解釈して、↓
【本軍律（中支那方面軍軍律）は＝主語キリ】と強弁してたくせに、↓
脳内の解釈では、【中支那方面軍軍律＝間接目的語】になってしまってるwww

※ 主語の文言は常に主語のままだ、と思い込んでいるｗ 馬鹿の一つ覚え、だｗ　また自爆したｗ

×
449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/28(土) 00:42:36.34 ID:GffJqzvA0
中支那方面軍軍律が、【便衣の中国兵に適用可能だったキリ】とした珍論を認めて欲しければ、【お前】が
学会に、新説として論文発表してこい！w
（お前の往生際の悪い粘着きちがい質問に対しては、以後、このコピーしか貼らないw）

※ おまえのようなど素人が認めなくても、専門家が認めている。
　「中国兵は中支那方面軍軍律の適用対象ではない」という主張こそが珍論なんだけどねｗ
　 どうぞどうぞ、その恥ずかしい馬鹿コピーを永久に貼ってなさいｗ
0145名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/06(木) 01:26:07.47ID:b0lOuMZ30
【あほ丸出し蔑称：基地外くんの書き込み-永久保存版２８】
～ 腰抜け宦官のアホバカレス集アーカイブ ～

×
457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/29(日) 01:47:45.31 ID:VWgwcePA0
中国兵に対してハーグ陸戦法規を準用しても、ハーグ陸戦法規には罰則規定がない。↓
故に、中支那方面軍軍律で、中国兵を裁くことはできない。（全てこのきちがい肯定派のレスで証明終了）

※ だから中支那方面軍軍律は、ハーグ陸戦条約の規定を準用して規定している。これで中支那方面軍軍律は、
　ハーグ陸戦法規違反の中国兵を軍律違反として処罰できる。はい、論破とｗ

×
458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/29(日) 01:50:18.80 ID:VWgwcePA0
こんなデタラメな【改竄】を曝して、よくもまあ東中野教授や田中正明を非難できるものだわ！

※ ↑と、捏造改竄派の教祖とも言える田中正明と東中野修道を盲信する信者が申しております。哀れｗ
0146名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/06(木) 01:37:18.05ID:SQ6QYGo20
>>144
つまり、このきちがいの脳内では、↓

　144 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2017/04/06(木) 01:25:27.42 ID:b0lOuMZ30
　※ 主語の文言は常に主語のままだ、と思い込んでいるｗ 馬鹿の一つ覚え、だｗ　また自爆したｗ

下記の①が、↓

　中支那方面軍軍律
　第一条　本軍律は帝国軍作戦地域内に在る帝国臣民以外の人民に之を適用す
　＜但し中華民国軍隊又は之に準ず軍部隊に属する者に対しては陸戦の法規及慣例に干する条約の規定を準用す＞・・・①

こうなったりw↓

　（きちがい脳内改竄軍律その①）
　但し【本軍律は】中華民国軍隊又は之に準ず軍部隊に属する者に対しては陸戦の法規及慣例に干する条約の規定を準用す

こうなったりするんだとよw↓

　（きちがい脳内改竄軍律その②）
　但し中華民国軍隊又は之に準ず軍部隊に属する者に対しては陸戦の法規及慣例に干する条約の規定を【本軍律に】準用す

アホかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0147名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/06(木) 01:38:18.33ID:SQ6QYGo20
>>145
ただの声闘。延々と破綻した屁理屈で強弁してるわ。何度も指摘済み。
中支那方面軍軍律は、【陸戦法規違反した中国兵を軍罰に処す】とはどこにも書いていない。↓

　中支那方面軍軍律第二条　左記に掲ぐる行為を為したる者は軍罰に処す

　一、帝国軍に対する反逆行為　　　　（←これはハーグ陸戦条約違反ではない。）
　二、間諜行為　　　　　　　　　　　　　　（←これもハーグ陸戦条約違反ではない。）
　三、前二号の外帝国軍の安寧を害し又は其の軍事行動を妨害する行為　　　（←これもハーグ陸戦条約違反ではない。）

　※軍罰に処すのは【【【左記に掲ぐる行為を為したる者】】】としか書いてない。
　※しかも、その【【【左記に掲ぐる行為を為したる者】】】すべてがハーグ陸戦法規違反には該当しない。


【書いてないことを勝手に解釈】してるだけなのに、まだ粘着してるよ、このきちがいw

他の肯定派からも【きちがい】呼ばわりされてるのに、見返してやろうと必死になってるのか？w

他の肯定派に応援頼んだみたいだが、【総スルー】されたんだってなwwwwww
0148名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/06(木) 01:41:06.47ID:SQ6QYGo20
>>144-145
おい、中卒w

このきちがい解釈の根拠を提示してみろ？w↓　参照文献は何だよ？w

　144 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2017/04/06(木) 01:25:27.42 ID:b0lOuMZ30
　※ 主語の文言は常に主語のままだ、と思い込んでいるｗ 馬鹿の一つ覚え、だｗ　また自爆したｗ

参照文献を出せないなら、お前の【脳内きちがいウリジナル解釈】ってことだわw
0149名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/06(木) 01:42:17.29ID:SQ6QYGo20
>>144-145
【参照文献】出せなかったら、そのレスも徹底的に曝してやるからなwww
お前はどこに行ってもきちがい呼ばわりされ、【笑いモノ】になるのさwwww
0150名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/06(木) 09:22:08.93ID:vAIu+SWfO
>>145
一つの文の中で【本軍律は】とか【本軍律に】とか、ころころ変わるわけないでしょうがwww
馬鹿気違い中卒無職肯定派【光太郎】www
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=69020653&;comm_id=1502576&page=all


この中卒無職無学歴気違い肯定派【光太郎】は、かつてこんな気違い英語で発狂してましたw

Some soldiers then went to 《 the next room 》 where were Mrs. Hsia's parents ,age 76 and 74,and her two daughters aged 16 and 14.
↓
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/history2/1292349404/114
だからそのnext roomは(位置・順序が)次の、隣の、いちばん近い部屋という意味で、物理的に隣の部屋ではないと書いたろーがw
《 　物理的に隣の部屋はneighborhood 　》だ低脳www
↓
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/asia/1342716854/211
俺の訳では「物理的に隣の部屋」は The next room physicalだ←※NEW！名詞の後に形容詞


アホすwww
0151名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/08(土) 02:44:15.10ID:YqwZA2lX0
>>148

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/26(木) 21:53:11.72 ID:HShBxe6k0
勝手に、【本軍律（中支那方面軍軍律）は】をくっつけて解釈して、↓
【本軍律（中支那方面軍軍律）は＝主語キリ】と強弁してたくせに、↓
脳内の解釈では、【中支那方面軍軍律＝間接目的語】になってしまってるwww
228 返信：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2016/05/06(金) 20:34:29.72 ID:OaFiJpTS0
　逆に、中支那方面軍軍律がハーグ陸戦条約の規定を準用、つまり　【【【軍律に】】】　借用して当てはめないと、
207 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2016/05/04(水) 14:39:38.89 ID:nfK2RGwg0
　結局、ハーグ陸戦条約の規定を　【【【中支那方面軍軍律に】】】　借用してあてはめることで、

基地外ｗ「条文の読み方」に従って解説してるだろうが。>228で解説済みだ。いちゃもんを付けるな！
結論は既に出ているから、おまえの質問（単なるいちゃもん）に答える義務はない。
おまえのお粗末で滑稽なレスを晒して欲しければ晒すぞ。

ある事項(ａ)について定める法令の規定(Ａ)を → ハーグ陸戦条約の規定を
これと似た別の事項(ｂ)に → 中支那方面軍軍律に
借用して当てはめる → 準用する

・「準用」
「準用」とは、ある事項(ａ)について定める法令の規定(Ａ)を、これと似た別の事項(ｂ)に
借用して当てはめることをいいます。本来ｂには適用されないＡをｂに当てはめるための
「準用規定」により、ｂについて定める法令の規定(Ｂ)が観念上成立します。
「条文の読み方」法制執務用語研究会 有斐閣
0152名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/08(土) 02:44:41.06ID:YqwZA2lX0
>>148
＞【中支那方面軍軍律＝間接目的語】になってるじゃねーかよ？wwwww

おまえが勝手に「中支那方面軍軍律＝間接目的語」と思ってるだけだ。基地外ｗ
二度と出てくるな！
0153名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/08(土) 12:05:25.06ID:YN5CipPF0
学生時代からレイプを繰り返し現在は不倫している愛知医科大学卒の医師古川優樹
現在はYさんと不倫中
http://i.imgur.com/dh3JATd.jpg
0154名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/08(土) 17:41:34.50ID:UG89bbuy0
>>151
コイツが他の肯定派からも【きちがい】呼ばわりされて孤立してしまってるのは、
破綻を突き付けられても声闘で延々と粘着するから。だから他の肯定派からも呆れられている。

　>「条文の読み方」法制執務用語研究会 有斐閣

コイツは「【条文】の読み方」から引用してドヤ顔してるが、【条文】とはこの様な意味。↓

　デジタル大辞泉の解説
　じょう‐ぶん〔デウ‐〕【条文】
　【【【法令】】】・条約などを箇条書きにした文。「憲法の条文」

軍律は【法令ではないキリ】と自分で書いてるくせに「条文の読み方」から引用する支離滅裂きちがい肯定派。↓

　（きちがい中卒肯定派レス）
　482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2017/01/19(木) 19:55:22.02 ID:QBWyvbil0
　（正確には、ハーグ陸戦条約の規定も【【【軍律も、法令ではない】】】が。）
　つまり、ハーグ陸戦条約の規定を中支那方面軍軍律に準用するということ。
0155名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/08(土) 17:42:32.09ID:UG89bbuy0
>>152
これも何度も何度も指摘しているのに破綻をスルーして声闘を続けてる。

　（きちがい中卒肯定派レス）
　482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2017/01/19(木) 19:55:22.02 ID:QBWyvbil0
　つまり、ハーグ陸戦条約の規定を【【【中支那方面軍軍律に】】】準用するということ。

お前のきちがい脳内解釈では【【【中支那方面軍軍律に】】】準用するとなっているんだが？

【中支那方面軍軍律に】　←これは主語なのか？回答がないままなんだが？
0156名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/08(土) 17:43:12.62ID:UG89bbuy0
>>151-152
他の肯定派からも【きちがい】呼ばわりされて無視されてるコイツのきちがい捏造解釈。

コイツの脳内では、下記の①が、↓

　中支那方面軍軍律
　第一条　本軍律は帝国軍作戦地域内に在る帝国臣民以外の人民に之を適用す
　＜但し中華民国軍隊又は之に準ず軍部隊に属する者に対しては陸戦の法規及慣例に干する条約の規定を準用す＞・・・①

こうなったりw↓

　（きちがい脳内改竄軍律その①）
　但し【本軍律は】中華民国軍隊又は之に準ず軍部隊に属する者に対しては陸戦の法規及慣例に干する条約の規定を準用す

こうなったりするんだとよw↓

　（きちがい脳内改竄軍律その②）
　但し中華民国軍隊又は之に準ず軍部隊に属する者に対しては陸戦の法規及慣例に干する条約の規定を【本軍律に】準用す

マジのきちがいだわw


これも回答拒否か？どの参照文献に「時と場合により、文章により、主語になったり目的語になったりするキリ」と書いてたんだ？↓

　（きちがい肯定派レス）
　144 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2017/04/06(木) 01:25:27.42 ID:b0lOuMZ30
　※ 主語の文言は常に主語のままだ、と思い込んでいるｗ 馬鹿の一つ覚え、だｗ　また自爆したｗ

　486 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2017/01/25(水) 20:39:10.76 ID:Ke3dMDkF0
　馬鹿ｗ　時と場合により、文章により、主語になったり目的語になったりするのが、わからんのか？
0157名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/08(土) 17:43:43.69ID:UG89bbuy0
>>151-152
永遠に曝しものだな。これが肯定派の知能レベル。まぎれもない【証拠】だからな。


★このきちがいは【準用】の意味を自分で調べてみたら「ある法令を別の法令に借用して当てはめる」と書いてたから、↓

　（きちがい中卒肯定派レス）
　54 返信：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2017/02/03(金) 23:51:47.37 ID:dtWbs7750
　法令用語「準用」の意味は、端的に言えば、ある法令を別の法令に借用して当てはめる、ということである。
　つまり、ハーグ陸戦条約の規定を本軍律（中支那方面軍軍律）に準用する、ということだ。


★下の①は、「ある法令を別の法令に借用して当てはめる」との文に変えなければならないと勘違いして、↓

　中支那方面軍軍律第一条　本軍律は帝国軍作戦地域内に在る帝国臣民以外の人民に之を適用す
　＜但し中華民国軍隊又は之に準ず軍部隊に属する者に対しては陸戦の法規及慣例に干する条約の規定を【準用】す＞・・・①


★こう改竄してわめき散らしてる。↓　こんな馬鹿見たことないわ。これが肯定派だよ。改竄やらかしてる自覚が持ててない。

　（きちがい脳内改竄軍律）
　但し中華民国軍隊又は之に準ず軍部隊に属する者に対しては陸戦の法規及慣例に干する条約の規定を【中支那方面軍軍律に】準用す


★他の肯定派のためにもさっさと自殺した方がいいのにまだ発狂したまま粘着している。
0158名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/08(土) 18:11:24.09ID:UG89bbuy0
>>151-152
あ～あ、もうきちがいの声闘でしかない。こっちは何度も破綻を突き付けてるのに全てスルー。
これでわめき散らしてたマジキチの肯定派だもんな。↓

　★きちがい肯定派→「物理的に隣の部屋」ならnext roomではなくて【neighborhoodだキリ】

　（きちがい肯定派の過去レスwww）
　160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/02(日) 12:01:16 ID:Fjdp4yv/0
　だからそのnext roomは（位置・順序が）次の，隣の，いちばん近い部屋という意味で、物理的に隣の部屋ではないと
　書いたろーがｗ　物理的に隣の部屋はneighborhoodだ低脳ｗｗｗ
　http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/history2/1292349404


他の肯定派からも【きちがい】呼ばわりされて孤立無援。もう存在価値がないのにねぇ～
0159名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/08(土) 18:40:33.69ID:RUf+/t56O
>>151
発狂して粘着する前に、そろそろ【他の肯定派】にでも聞いてみたらどうですか？w

【他の肯定派】もあなたの中卒無職無学歴気違い解釈を支持してるのですか？

もしそうなら肯定派は終わりですねwww


捏造とデタラメでっち上げで幕府山事件の責任を皇族に押し付けようとしてるのは
発狂無学歴気違い在日韓国人南京事件肯定派集団【ゆう】【Ｋ―Ｋ】【光太郎】です。
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=69020653&;comm_id=1502576&page=all
http://www.geocities.jp/yu77799

この気違い集団の拡散をお願いします。
0160名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/09(日) 18:38:16.95ID:HS/B80VJ0
1937年8月14日　海軍が強行した中国に対する渡洋爆撃は侵略戦争だと指摘されるこれだけの根拠がある。


1937年9月中国政府は日本の中国侵略を連盟に提訴した。

連盟総会は9月28日にまず、「都市爆撃に対する国際連盟の対日非難決議」を全会一致で可決し、日本軍による上海、南京、広東爆撃を非難した。

さらに10月6日には日本の軍事行動が九カ国条約と不戦条約に違反していると判定し、連盟は中国を道義的に支援することを採択した。

そして同年11月3日から24日までブリュッセルで開催された九カ国条約会議では、日本の中国侵略を国際法違反であるとして非難、警告する宣言を採択した。
　
0161名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/10(月) 00:06:57.03ID:boRO5sqM0
>>152
だっはっはw　法律用語の「準用」にも「規定の条項を適用するに方り多少の変更を加へて適用する場合の準用」があるんだとよwww
0162名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/10(月) 00:07:15.89ID:boRO5sqM0
>>152
お前の確認不足決定だなwwwww

　一九二九年七月二十七日の俘虜待遇条約準用の意義及範囲の検討　俘虜関係調査部

　一　準用の意義及範囲に就て

　1.信夫淳平博士
　元来法律用語としての準用の語には、少くも二様の遣い方あり。一は法律に規定なき事項に対し規定ある条項を適用する謂ゆる
　類推準用にして、例へば刑事上の容疑者に対する訊問は被告に対する訊問の規定を準用するが如し（刑事訴訟法第一三九条）、
　二は【【【規定の条項を適用するに方り多少の変更を加へて適用する場合の準用】】】なりとす。・・・（※省略）
　http://oira0001.sitemix.jp/frame42.html


　http://www.cp-rm.jp/2015/09/24/428/
　法令には、法律、政令、省令、通達の4つの階層があります。
　↓
　http://worklifefun.net/explanation-of-laws-regulations/
　（法律は、法令の中の【最上位】w）
0163名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/10(月) 00:07:49.67ID:boRO5sqM0
>>152
中卒ゆえの恥ずかしい崩壊読解力w↓

　（きちがい中卒肯定派レス）
　54 返信：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2017/02/03(金) 23:51:47.37 ID:dtWbs7750
　法令用語「準用」の意味は、端的に言えば、ある法令を別の法令に借用して当てはめる、ということである。
　つまり、ハーグ陸戦条約の規定を【【【本軍律（中支那方面軍軍律）に】】】準用する、ということだ。


【【【中支那方面軍軍律に】】】　←これは主語なのか？w　回答がないんだが？w

お前は【【【【省略した主語を補足して考えないといけないキリ】】】と書いてるんだが？↓w

　（きちがい中卒肯定派レス）
　399 返信：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2017/01/08(日) 18:16:53.73 ID:93ulpo1N0
　但し書き文の主語は何だ？
　但し書き文には、【【【【省略した主語を補足して考えないといけない。】】】
　「準用す」という行為の主体・主語は、本文と同じ「本軍律」だ。「本軍律」を補足すると、
　「但し、本軍律は中国兵に対してはハーグ陸戦条約の規定を準用する」となる。
　おまえも、過去に「本軍律」を補足して書いている。引用したのではなく、おまえ自らが「本軍律」と書いている。


【【【中支那方面軍軍律に】】】　←いつまで回答拒否してんだよクズw　これは主語なのか？w　さっさと回答しろよ馬鹿チョンwww
0164名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/10(月) 00:08:14.99ID:boRO5sqM0
>>152
ここにも破綻があるわw　お前が引いた資料には、【【【これと似た別の事項(ｂ)に】】】に借用して当てはめると書いてるが、↓

　151 返信：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2017/04/08(土) 02:44:15.10 ID:YqwZA2lX0
　「準用」とは、ある事項(ａ)について定める法令の規定(Ａ)を、【【【これと似た別の事項(ｂ)に】】】借用して当てはめることをいいます。


陸戦法規と中支那方面軍軍律は【【【全く別もの】】】で、【【【これと似た別の事項(ｂ)に】】】はならねーよボケ！www

　（きちがい中卒肯定派レス）
　151 返信：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2017/04/08(土) 02:44:15.10 ID:YqwZA2lX0
　ある事項(ａ)について定める法令の規定(Ａ)を → ハーグ陸戦条約の規定を
　これと似た別の事項(ｂ)に → 中支那方面軍軍律に
　借用して当てはめる → 準用する


【【【全く別もの】】】なのに、借用して当てはめるとか無茶苦茶だろw　キチガイwwwww

　大辞林 第三版の解説
　じょうやく【条約】
　国家間または国家と国際機関との間で結ばれる文書による法的な合意。

　信夫淳平著『戦時国際法提要』
　軍律は軍司令官が軍事上の必要に鑑み、己の適当と認むる所に従って制定する住民取締の命令である。
0165名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/10(月) 00:08:39.30ID:boRO5sqM0
>>152
コイツが中卒である証拠w

このきちがいは【準用】の意味を自分で調べてみたら「ある法令を別の法令に借用して当てはめる」と書いてたから、↓

　（きちがい中卒肯定派レス）
　54 返信：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2017/02/03(金) 23:51:47.37 ID:dtWbs7750
　法令用語「準用」の意味は、端的に言えば、ある法令を別の法令に借用して当てはめる、ということである。
　つまり、ハーグ陸戦条約の規定を本軍律（中支那方面軍軍律）に準用する、ということだ。

下の①は、「ある法令を別の法令に借用して当てはめる」との文に変えなければならないと勘違いして、↓

　中支那方面軍軍律第一条　本軍律は帝国軍作戦地域内に在る帝国臣民以外の人民に之を適用す
　＜但し中華民国軍隊又は之に準ず軍部隊に属する者に対しては陸戦の法規及慣例に干する条約の規定を【準用】す＞・・・①

こう改竄して解釈しやがったwww↓　こんな馬鹿見たことあるか？wwww　これが肯定派の学力レベルwwww

　（きちがい脳内改竄軍律）
　但し中華民国軍隊又は之に準ず軍部隊に属する者に対しては陸戦の法規及慣例に干する条約の規定を【中支那方面軍軍律に】準用す
0166名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/14(金) 20:31:03.21ID:rEhPpP0bO
真偽や規模はともかく今後もゲリラを相手にすることになったら同様の事態が起こりうるから
できる限り真相を明らかにして今後の教訓とする必要はあるな
0168名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/18(火) 19:01:58.79ID:5kDN6fK4O
仮に>>167が真相とした場合、日本軍の行動が歪曲されるに至った経緯や情報戦の手口について明らかにしていく必要がある
0172名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/23(日) 23:33:05.92ID:ezl5Ixwt0
　
１９３１年（昭和６年）９月１８日の深夜でした。
当時「満州」と呼ばれた中国東北部の奉天（現在の瀋陽）近郊の柳条湖（りゅうじょうこ）で、南満州鉄道の線路を日本軍（「関東軍」）が爆破、中国軍の仕業だとでっち上げて軍事行動を始め、満州全土の制圧に乗り出したのです。

「満州事変」は、日中全面戦争やアジア・太平洋戦争につながる十五年戦争のきっかけであり、第２次世界大戦にも道を開く侵略戦争 でした。
　
0173名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/26(水) 08:41:15.27ID:5whB1sRjO
中卒無職無学歴気違い在日韓国人南京事件肯定派【光太郎】は「東中野スレ」にこっそり書き逃げしてましたよw
0174名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/26(水) 19:07:31.22ID:r/bxz1Rr0
>>173
＞「東中野スレ」にこっそり書き逃げしてましたよw

書き逃げ？ｗ　阿呆ｗ
おまえが精神病院に入ってるうちに、結論は出て終わってるぞｗ
後は、おまえの基地外仲間の恥ずかしい書き込みを晒してるだけさｗ

基地外の根拠のない嘘・デタラメ。
↓
241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/16(月) 04:21:21.07 ID:SPpmHqtI0
中国兵は、中支那方面軍軍律の適用対象ではないから、軍律審判にかける必要はない～wwww
325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/17(火) 00:59:43.02 ID:A2a8q5pl0
中国兵を対象にした軍律自体が【制定されていなかった】だ
0175名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/26(水) 19:42:53.86ID:8tdjswMn0
>>173

まだ言ってんのか？きちがい。

制定されてないじゃん。中国兵に対しては【陸戦法規慣例を準用する】としか書いていない。

　中支那方面軍軍律第一条　本軍律は帝国軍作戦地域内に在る帝国臣民以外の人民に之を適用す
　＜但し中華民国軍隊又は之に準ず軍部隊に属する者に対しては陸戦の法規及慣例に干する条約の規定を【準用】す＞・・・①


①の【準用】は、【規定の条項を適用するに方り多少の変更を加へて適用する】の意味。（こっちは専門家見解付きw）

　1.信夫淳平博士
　元来法律用語としての準用の語には、少くも二様の遣い方あり。一は法律に規定なき事項に対し規定ある条項を適用する謂ゆる
　類推準用にして、例へば刑事上の容疑者に対する訊問は被告に対する訊問の規定を準用するが如し（刑事訴訟法第一三九条）、
　二は【【【規定の条項を適用するに方り多少の変更を加へて適用する場合の準用】】】なりとす。・・・（※省略）
　http://oira0001.sitemix.jp/frame42.html

　『南京事件と戦時国際法』　佐藤和男
　準用とは「必要な変更を加えて適用する」との意味である。


だから、①は、こう書いてるだけ。

　但し中華民国軍隊又は之に準ず軍部隊に属する者に対しては陸戦の法規及慣例に干する条約の規定を
　【規定の条項を適用するに方り多少の変更を加へて適用】する。

お前はきちがいの【中卒】だから、勝手に文を改ざんして解釈してただけw

　（きちがい脳内改竄軍律）
　但し中華民国軍隊又は之に準ず軍部隊に属する者に対しては陸戦の法規及慣例に干する条約の規定を【中支那方面軍軍律に】準用す
0176名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/26(水) 19:43:24.31ID:8tdjswMn0
>>173→>>174

お前、まだ自分が間違ってることを認められないのか？他の肯定派に聞いてみたか？w
こんなバカみたことないわw

このきちがいは、自分で読んだ本に、
【【【ある事項(ａ)について定める法令の規定(Ａ)をこれと似た別の事項(ｂ)に借用して当てはめる】】】と書いてたから、

　（きちがい中卒肯定派レス）
　151 返信：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2017/04/08(土) 02:44:15.10 ID:YqwZA2lX0
　「準用」とは、ある事項(ａ)について定める法令の規定(Ａ)を、【【【これと似た別の事項(ｂ)に】】】借用して当てはめることをいいます。

　151 返信：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2017/04/08(土) 02:44:15.10 ID:YqwZA2lX0
　ある事項(ａ)について定める法令の規定(Ａ)を → ハーグ陸戦条約の規定を
　これと似た別の事項(ｂ)に → 中支那方面軍軍律に
　借用して当てはめる → 準用する


下の①を、

　中支那方面軍軍律第一条　本軍律は帝国軍作戦地域内に在る帝国臣民以外の人民に之を適用す
　＜但し中華民国軍隊又は之に準ず軍部隊に属する者に対しては陸戦の法規及慣例に干する条約の規定を【準用】す＞・・・①


こう改竄して解釈しやがったwww↓　こんな馬鹿見たことあるか？wwww　これが肯定派の学力レベルwwww

　（きちがい脳内改竄軍律）
　但し中華民国軍隊又は之に準ず軍部隊に属する者に対しては陸戦の法規及慣例に干する条約の規定を【中支那方面軍軍律に】準用す

　（肯定派サイトhttp://www.geocities.jp/yu77799/のお仲間とのこと。）　
0177名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/26(水) 19:46:44.31ID:8tdjswMn0
>>174

もうこっちは延々とお前の大恥レスを曝すだけさw　お前のお望み通りなwwww
0178名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/26(水) 19:49:25.98ID:8tdjswMn0
>>174
他の肯定派が怒り心頭だぞwwww　お前のせいで肯定派の【唯一】の拠り所が死んでしまったわw
無様な【中卒】自爆www　読解力が崩壊してるから、自爆レスになってたのがわかってないw


--肯定派の支離滅裂論【便衣の敗残兵を処刑するなら≪裁判≫にかけなければならないキリ】が無事脂肪--


このきちがい中卒肯定派が、便衣の敗残兵は【中支那方面軍軍律の適用対象ではないキリ】と認めてしまった。↓

　★★2017年度！きちがい肯定派【中卒自爆】大賞最有力候補作品！★★

　129 返信：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2017/02/09(木) 00:38:04.06 ID:n32ZxVQM0
　便衣に着替えて安全区に逃げ込んでいた敗残中国兵は、武器を捨て敵対行為をしていないのに、
　ハーグ陸戦法規の何条に違反しているんだ？
　ハーグ陸戦法規違反でないなら、中支那方面軍軍律違反でないので適用対象ではない。

　152 返信：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2017/02/11(土) 20:37:24.49 ID:LqMLP4z80
　＞便衣の敗残中国兵は、陸戦法規違反に該当するわけではないし、中支那方面軍軍律の適用対象でもない。
　「中支那方面軍軍律の適用対象でもない」というより、中支那方面軍軍律違反ではないということ。


加えて、日本軍は、便衣の敗残兵を戦時重罪人とは見なしてなかったことも認めてしまった。↓

　http://www.geocities.jp/yu77799/twitter3.html
　なお、そもそもの話ですが、日本軍は彼らが「戦時重罪人」である、と考えて殺したわけではありません。
　これは戦後の否定派の「後付け論理」であるにすぎず、当時の日本軍にとって、この行動は、あくまでも「残敵掃討」でした。


戦時重罪人ではないなら裁判にかける必要はない。中支那方面軍軍律の適用対象でもない、戦時重罪人でもない
便衣の敗残兵を処刑するのに【裁判にかけなければならないキリ】とか支離滅裂すぎ。

馬鹿肯定派どもは、軍律違反でないものを≪裁判＝軍律審判≫にかけろと言ってたことになる。正に珍論。
このきちがい中卒肯定派が粘着【自爆】したせいで、肯定派の支離滅裂論はもう使えなくなったw
0179名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/26(水) 20:48:52.52ID:hp451nM+0
＞侵略戦争 でした
＞戦時重罪人ではないなら

私は南京虐殺を肯定している。しかしここらでふつうに言われているような「肯定派」とは、ひと味もふた味も違う。
どう違うかと思うと、「敵国人を殺して当たり前だ」ということである。
そもそも私のような戦争主義者は、戦時国際法などという「ブルジョア法規」、
「平和」を基調とする規律、戦争を悪とする価値観、などはケツの毛ほども気にしていない。

戦時においては、殺した敵は多ければ多いほどよい。
平時においても、潜在的敵はなるべく多く死に追いやる方策が必要である。
ひるがえって、実際南京で、どれだけの敵国人を屠殺したか、その人数などはどうでもよい。一人かも知れないし、
数十万人だったかも知れない。問題は日本が敗戦した事実である。敗戦の原因や理由はいろいろに言えるだろうが、
上の観点からすれば敵国人の殺し方が少なすぎたのである。
もちろん当時、敵は支那人だけではなく鬼畜米英などもいた。むしろ主たる敵は米英だったといっていいだろう。
だがいずれにせよ、敵はこちらより相対的に多くの人員を殺した。だから勝った。それだけである。

ゆえに、ここで「論争」？をしている肯定派、否定派、双方とも、私に云わせればだだの売国奴、
敢えてゆるく言ってやっても軟弱者である。
0180名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/27(木) 09:28:31.76ID:woW49fQVO
辞書すらまともに引けない馬鹿丸出し中卒無職肯定派w
また一つ、学問板の生き恥伝説が追加されましたw


捏造とデタラメでっち上げで幕府山事件の責任を皇族に押し付けようとしてるのは
発狂無学歴気違い在日韓国人南京事件肯定派集団【ゆう】【Ｋ―Ｋ】【光太郎】です。
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=69020653&;comm_id=1502576&page=all
http://www.geocities.jp/yu77799

この気違い集団の拡散をお願いします。
0181名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/27(木) 15:15:23.37ID:Kv2SeCnk0
歴史とはすなわち人種、民族、国家間の生存競争を叙述したものである。その凄惨さにもかかわらず、
これは自然の摂理であり、文明発展の過程で突然変異としてあらわれたいわゆる人道的見解や戦争を悪とする価値観、
戦争による殺戮を嫌悪する価値観、ということにおいて、いわゆる肯定否定どちらの派も同類である。
私はそして本来人類は、いずれが生きるか死ぬかというこのうるわしき競技を「肯定」している。
自然の摂理を否定するものはだれであれ、いずれ滅びゆく運命にある。

戦争と、生存を賭けた闘争にともなう殺戮は絶対善であり賞賛さるべきものでこそあれ、決して、
否定されたり嫌悪されたりするすじあいのものではない。この天然の原理を拒否するものは、
まさにその拒む闘争のなかで、淘汰されるべき弱小種族である。
0182名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/27(木) 18:38:31.58ID:tj5sOMVi0
「日本軍は人道上の誓約を守り通して、一発の砲弾も打ち込まなかったため、抗日的態度をとるものもなかった。
私の永い支那生活中、今度くらい日本軍が正義の軍であることを痛感したことはありません」
（昭和１２年８月、上海の難民区で３０万人のシナ人を保護していたフランスのジャキノ神父）
0183名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/28(金) 11:54:02.57ID:zYlgZEOh0
自分の言葉で語れず、どこぞの本やブログの読みかじりをコピペしたり安直なURLをはり付けている時点で、
ここでいう「否定派」「肯定派」そのどちらも、アタマがヨワい証拠である。

ひるがえって、
我々戦争肯定主義者、換言すれば国家利益肯定派の常識はこうである。
すなわち、戦時における殺人はそれが敵国人に対するものである限り、全面的に肯定してよい。
軍人は手柄を立てれば叙勲されたり、階級および軍職上で昇進したりする。手柄とは戦闘に勝つことであり、
戦闘に勝つことは敵を一人でも多く殺害することによってもたらされる。そして戦闘に多く勝つことによって、
最終的に戦争に勝利することができるのである。

この過程を否定することにより戦争の正当性を否定するのがいわゆる「否定派」
「虐殺」があったと肯定することによりなにか戦争が悪であるかのように宣伝するものが「肯定派」

どちらも、生存競争を怖れる弱小動物といっていい。そして、
戦争という人類に課せられたうるわしき闘争をおそれるものに、
生きる資格はない。
0184名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/28(金) 12:00:00.20ID:zYlgZEOh0
もし、
「日本軍は人道上の誓約を守り通して、一発の砲弾も打ち込まなかった」
とすれば、それが日本の敗因である。戦争とは、甘えた人権意識をいかに迅速に自らのうちから消去できるか否かにより、
勝敗が決せられるといっても過言ではない。米国が、躊躇なき核攻撃により勝利を得た事実がこれにあたる。

種族間の生存競争において、
「人道」
などというきれいごとをいう種族は、いずれほろびるであろう。
0185名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/29(土) 07:25:14.08ID:hW6oufoi0
【スクープ！】北朝鮮「核開発」協力疑惑の研究者
京大［原子炉実験所］韓国籍准教授は
「拉致実行犯」の、韓国籍在日娘と結婚していた
http://www.shinchosha.co.jp/news/article/379/


生活保護制度を悪用して
裕福な生活を送るサムスンファンニートが急増…
年間1200億円に達し、うち6割強が朝鮮半島出身者
http://myjitsu.jp/archives/17506
0186名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/01(月) 00:47:00.16ID:Xhj4P6w80
■歴史に残る阿呆・馬鹿発言

×
370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/09(土) 00:23:00.01 ID:FtxnBEzF0
その通りだよ！無学歴基地外！↓
「中国兵には中支那方面軍軍律第一条が適用されるが中支那方面軍軍律は適用されないｷﾘｯ」
中国兵には、第一条但し書きより、中支那方面軍軍律ではなく、陸戦の法規及慣例に干する条約の規定
に必要な変更を加えて適用する、と書いてるんだよ！無学歴馬鹿！


※ 支離滅裂だ。準用規定を完全に無視している。
　 条文の読み方を理解していない。法令用語「準用」の意味と用法を全く理解していない。
　 この一文で、こいつが超弩級の馬鹿だということが証明されている。
　 社会生活に支障をきたすレベルの知能だ。引きこもりで学校に行けなかったのは、どうやら事実だろう。


【結論】
「中国兵は中支那方面軍軍律の適用対象ではない」という主張は、間違いである。
0187名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/01(月) 01:05:20.43ID:1bu2vKhp0
>>186
まだ声闘やってるのか？キチガイ。よほど悔しいんだなwww

中国兵に対しては【陸戦法規慣例を準用する】としか書いていない。

　中支那方面軍軍律第一条　本軍律は帝国軍作戦地域内に在る帝国臣民以外の人民に之を適用す
　＜但し中華民国軍隊又は之に準ず軍部隊に属する者に対しては陸戦の法規及慣例に干する条約の規定を【準用】す＞・・・①


①の【準用】は、【規定の条項を適用するに方り多少の変更を加へて適用する】の意味。（こっちは専門家見解付きw）

　1.信夫淳平博士
　元来法律用語としての準用の語には、少くも二様の遣い方あり。一は法律に規定なき事項に対し規定ある条項を適用する謂ゆる
　類推準用にして、例へば刑事上の容疑者に対する訊問は被告に対する訊問の規定を準用するが如し（刑事訴訟法第一三九条）、
　二は【【【規定の条項を適用するに方り多少の変更を加へて適用する場合の準用】】】なりとす。・・・（※省略）
　http://oira0001.sitemix.jp/frame42.html

　『南京事件と戦時国際法』　佐藤和男
　準用とは「必要な変更を加えて適用する」との意味である。


だから、①は、こう書いてるだけ。中国兵に対しては中支那方面軍軍律を適用するとはどこにも書いていない。

　但し中華民国軍隊又は之に準ず軍部隊に属する者に対しては陸戦の法規及慣例に干する条約の規定を
　【規定の条項を適用するに方り多少の変更を加へて適用】する。
0188名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/01(月) 01:05:43.43ID:1bu2vKhp0
>>186
このキチガイが【中卒】の証拠①wwww

「物理的に隣の部屋」ならnext roomではなくて【neighborhoodだキリ】とわめき続けてたwwwww

　原文（マギーフィルムの解説文）
　Some soldiers then went to 【the next room】 where were Mrs. Hsia's parents, age 76 and 74, and her two daughters aged 16 and 14.

　↓　　↓　　↓
　（きちがい中卒肯定派レス）
　95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/22(水) 00:39:00 ID:LYgVwPeIO
　原文ではnext roomと書かれておりneighborhoodではありませんがｗｗｗ
　neighborhoodは物理的な近所，近辺，近隣，付近の意味だがnext roomはそういう意味ではない。

　103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/23(木) 01:16:15 ID:WKUu1ZPjO
　neighborhoodであれば物理的な近所，近辺，近隣，付近の意味だがnext roomはそういう意味ではない。
　next roomだから単純に客広間の後の次の部屋という意味しかないわ馬鹿ｗ　物理的に客広間の隣の部屋
　ではない。離れた部屋でも客広間の次に行けばnext roomだろバーカｗｗｗ

　114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 12:54:21 ID:z8Zn5pmbO
　だからそのnext roomは（位置・順序が）次の，隣の，いちばん近い部屋という意味で、物理的に隣の部屋ではないと
　書いたろーがｗ　物理的に隣の部屋はneighborhoodだ低脳ｗｗｗ　隣の部屋と訳す事はできるが、同時に次の部屋、
　いちばん近い部屋という意味も内包しているという事だｗ　否定派の知ったかぶりは救いようがないなｗｗｗｗｗ
0189名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/01(月) 01:06:01.91ID:1bu2vKhp0
>>186
このキチガイが【中卒】の証拠②wwww

こいつは、下の①を読んで、自分で【準用】の意味を調べてみたら、

　中支那方面軍軍律第一条　本軍律は帝国軍作戦地域内に在る帝国臣民以外の人民に之を適用す
　＜但し中華民国軍隊又は之に準ず軍部隊に属する者に対しては陸戦の法規及慣例に干する条約の規定を【準用】す＞・・・①


【ある事項(ａ)について定める法令の規定(Ａ)をこれと似た別の事項(ｂ)に借用して当てはめる】と書いてたから、

　（きちがい中卒肯定派レス）
　151 返信：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2017/04/08(土) 02:44:15.10 ID:YqwZA2lX0
　「準用」とは、ある事項(ａ)について定める法令の規定(Ａ)を、これと似た別の事項(ｂ)に借用して当てはめることをいいます。

　151 返信：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2017/04/08(土) 02:44:15.10 ID:YqwZA2lX0
　ある事項(ａ)について定める法令の規定(Ａ)を → ハーグ陸戦条約の規定を
　これと似た別の事項(ｂ)に → 中支那方面軍軍律に
　借用して当てはめる → 準用する


こう改竄して解釈しやがったwww↓　こんな馬鹿見たことあるか？wwwwwwwww　これが肯定派の学力レベルwwww

　（きちがい脳内改竄軍律）
　但し中華民国軍隊又は之に準ず軍部隊に属する者に対しては陸戦の法規及慣例に干する条約の規定を【中支那方面軍軍律に】準用す

　（肯定派サイトhttp://www.geocities.jp/yu77799/のお仲間とのこと。）　
0190名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/05/01(月) 01:07:30.88ID:Xhj4P6w80
おれが間違ってるなら、依拠している歴史学者は皆間違ってるということに
なるなｗ
ど素人のおまえが正しくて、専門家が皆間違ってるというのか？ｗ　面白いｗ
おまえの書き込みは、すべてオイラの過去の書き込みやＨＰから引用してるだけだ。
オイラの見解が正しくて、専門家は皆間違っているのか？ｗ　ばかばかしいｗ
基地外の妄想は滑稽だが、怖ろしいｗ

結論は、とっくの昔に出ている。おまえの間違いだ。それとも根拠のない嘘かｗ
0191名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/01(月) 01:19:18.48ID:1bu2vKhp0
>>190

まだ声闘やってるの？w　マジのキチガイだな、こりゃw


どこに中国兵に対して「中支那方面軍軍律を適用する」って書いてるんだよ？

　中支那方面軍軍律第一条　本軍律は帝国軍作戦地域内に在る帝国臣民以外の人民に之を適用す
　＜但し中華民国軍隊又は之に準ず軍部隊に属する者に対しては陸戦の法規及慣例に干する条約の規定を【準用】す＞


他の肯定派からも【きちがい】呼ばわりされるのもわかるわ。

他の肯定派のためにも、さっさと自殺すればいいのに。
0192名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/05/01(月) 01:22:23.65ID:1bu2vKhp0
>>190

お仲間の肯定派に聞いてみたか？w

この解釈が正しいかどうかを？w↓

　（きちがい脳内改竄軍律）
　但し中華民国軍隊又は之に準ず軍部隊に属する者に対しては陸戦の法規及慣例に干する条約の規定を【中支那方面軍軍律に】準用す


まあ、いいわw　取り消さなかったんだから、延々と曝すだけだわwwwwwwwwwwwww
0193名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/05/01(月) 01:44:49.12ID:Xhj4P6w80
>>192
味方であるはずの否定派からも「他の否定派連中に迷惑かけないようにさっさと市ね」とか
「さっさと詩ね」とか、馬鹿にされているくせにｗ

おまえの滑稽な書き込みは、今後も晒すだけさｗ　おまえ自身が希望してるんだからｗ　基地外ｗｗｗ
0194名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/01(月) 01:52:07.05ID:Xhj4P6w80
>>192
誰がそんなことを書いた？　おれは書いていないぞ。
「本軍律」を補足すると以下のようになる、というだけだ。

但し（本軍律は）中華民国軍隊又は之に準ず軍部隊に属する者に対しては陸戦の法規及慣例に干する条約の規定を
準用す
0195名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/01(月) 01:57:34.25ID:Xhj4P6w80
>>191
＞どこに中国兵に対して「中支那方面軍軍律を適用する」って書いてるんだよ？

今になっても、準用規定を知らないのか？　馬鹿ｗ　本当に「さっさと詩ね」だｗ
0196名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/05/01(月) 02:08:37.34ID:1bu2vKhp0
>>194

だから、これなら、

　但し（本軍律は）中華民国軍隊又は之に準ず軍部隊に属する者に対しては陸戦の法規及慣例に干する条約の規定を準用す


こうなるだけだが？www

　但し（本軍律は）中華民国軍隊又は之に準ず軍部隊に属する者に対しては陸戦の法規及慣例に干する条約の規定を
　【【規定の条項を適用するに方り多少の変更を加へて適用】する

　1.信夫淳平博士
　元来法律用語としての準用の語には、少くも二様の遣い方あり。一は法律に規定なき事項に対し規定ある条項を適用する謂ゆる
　類推準用にして、例へば刑事上の容疑者に対する訊問は被告に対する訊問の規定を準用するが如し（刑事訴訟法第一三九条）、
　二は【【【規定の条項を適用するに方り多少の変更を加へて適用する場合の準用】】】なりとす。・・・（※省略）


結局、【中国兵に対しては規定の条項を適用するに方り多少の変更を加へて適用する】にしかならないw

どこにも【中国兵に対しては中支那方面軍軍律を適用する】とは書いてないんだが？www


他の肯定派のためにも、さっさと自殺すればいいのにw
0197名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/01(月) 02:12:05.05ID:1bu2vKhp0
>>195

ばーーかw

準用規定は「ある法令を別の法令に借用して当てはめる」ときだばーーかw

　（きちがい中卒肯定派レス）
　54 返信：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2017/02/03(金) 23:51:47.37 ID:dtWbs7750
　法令用語「準用」の意味は、端的に言えば、ある法令を別の法令に借用して当てはめる、ということである。


軍律は「法令」じゃねーよw

早く自殺しろよ、他の肯定派からも【きちがい】呼ばわりされるのに、お前に存在価値があるのかよ？www
0198名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/01(月) 03:11:13.94ID:1bu2vKhp0
>>196
おっと。

　結局、【中国兵に対しては規定の条項を適用するに方り多少の変更を加へて適用する】にしかならないw

　↓
　結局、【中国兵に対しては陸戦の法規及慣例に干する条約の規定の条項を適用するに方り多少の変更を加へて適用する】にしかならないw

>>195

他の肯定派のためにもさっさと自殺しとけ。
0199名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/01(月) 06:28:14.01ID:9IOci0KmO
>>193-195
まだ粘着してるのですか？
あなたの気違い解釈を支持するとか絶対無理ですよw

どう読んでも【支那兵に対しては陸戦法規慣例に関する規定に必要な変更を加えて適用する】と書いてるとしか読めませんw


この肯定派は、他の肯定派からも気違い扱いされた中卒無職【光太郎】ですw
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=69020653&;comm_id=1502576&page=all


この肯定派が気違いである証拠は、このレスを見れば一目瞭然ですw
こんな気違い英語で発狂してたんですよww

Some soldiers then went to 《 the next room 》 where were Mrs. Hsia's parents ,age 76 and 74,and her two daughters aged 16 and 14.
↓
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/history2/1292349404/114
だからそのnext roomは(位置・順序が)次の、隣の、いちばん近い部屋という意味で、物理的に隣の部屋ではないと書いたろーがw
《 　物理的に隣の部屋はneighborhood 　》だ低脳www
↓
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/asia/1342716854/211
俺の訳では「物理的に隣の部屋」は The next room physicalだ←※NEW！名詞の後に形容詞


本物気違いwwwwwww
0200名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/01(月) 19:16:21.43ID:Xhj4P6w80
>>196
＞どこにも【中国兵に対しては中支那方面軍軍律を適用する】とは書いてないんだが？www

阿呆ｗ　その「但し書き」以下の文章は何処に書いてあるんだ？　何回も質問してるぞ。
おまえは準用規定を理解してるのか？　
理解してないのなら、今後もおまえの滑稽な書き込みを晒すだけだ。

＞他の肯定派のためにも、さっさと自殺すればいいのにw

他の否定派から「他の否定派連中に迷惑かけないようにさっさと市ね」と罵倒されているくせにｗ
本当に、さっさと市んだらどうだ？　市んでもおまえの馬鹿が治る訳ではないがｗ


>>197
＞軍律は「法令」じゃねーよw

馬鹿ｗ　そんなのは前にも書いたが、当たり前のことだ。
軍律は実際に誰が作成しているのか、おまえは知ってるのか？　
法の専門家である法務部将校だ。

＞他の肯定派からも【きちがい】呼ばわりされるのに、

他の肯定派がおれを基地外呼ばわりした書き込みがあるのか？　ここにコピペしてみろ。
コピペできないのなら、おまえは何回も嘘をついていたという証拠になる。

おまえの場合は、他の否定派がおまえを罵倒した証拠がある。おまえに対する妥当な評価だが。
↓
・「他の否定派連中に迷惑かけないようにさっさと市ねｗｗｗｗｗｗ」
・「自分が正真正銘のトリミングキチガイだと認識しろｗｗｗｗ 」
・「そしてさっさと詩ねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
0201名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/01(月) 19:17:20.43ID:Xhj4P6w80
>>198
＞結局、【中国兵に対しては陸戦の法規及慣例に干する条約の規定の条項を適用するに方り多少の変更を加へて適用する】にしかならないw

その「但し書き」以下の文章は何処に書いてあるんだ？
おまえは準用規定を理解してるのか？
中国兵に対しては、中支那方面軍軍律ではなくてハーグ陸戦条約の規定を多少の変更を加へて適用する、
という解釈はできない。
おまえは本物の馬鹿だから、そこのところを理解できないだろうがｗ

＞肯定派のためにもさっさと自殺しとけ。

悪いことは言わん。おまえは他の否定派のためにさっさと自○しとけ。実際に、ある否定派も、おまえに「市ね」と勧告しているしｗ
残念ながら、おまえの基地外は治らない。不治の病だｗ　おまえが基地外だったという評価は永遠に残る。
0202名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/01(月) 19:19:23.06ID:Xhj4P6w80
>>198
「中国兵は中支那方面軍軍律の適用対象ではない」という主張には、根拠がない。

これは >>53-60 で、既に結論が出て決着済みだ。

何やら反論もどきを書き込んでいたようだが、何ら有効な反論になっていないので、読む価値はない。
反論するなら、証拠と専門家による見解を提示してみろ、と何度も請求したが、回答はない。
証拠は全く出せなかったし、「中国兵は中支那方面軍軍律の適用対象ではない」と主張する
専門家名を挙げることもできなかった。

よって、「中国兵は中支那方面軍軍律の適用対象だった」ことは明白である。

これが Final Answer だ。

【結論】
「中国兵は中支那方面軍軍律の適用対象ではない」という主張は、間違いである。根拠のない口から出任せである。
0203名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/01(月) 19:20:17.60ID:Xhj4P6w80
>>199
＞まだ粘着してるのですか？
＞あなたの気違い解釈を支持するとか絶対無理ですよw

あ、そう。　おまえら基地外を説得しようという気は全くないがｗ
おまえは、このお仲間をさそって、早く精神病院に戻れ。基地外は治らんから、今後世の中に出てくるなよｗ
看護師さんに注射してもらって薬殺してもらえｗ
0204名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/01(月) 20:11:58.14ID:lM4Gdq6e0
>>200-203

コイツが他の肯定派からも【きちがい】呼ばわりされるのは、ソースを出しても脳内解釈だけで粘着するから。

　201 返信：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2017/05/01(月) 19:17:20.43 ID:Xhj4P6w80
　おまえは準用規定を理解してるのか？中国兵に対しては、中支那方面軍軍律ではなくて
　ハーグ陸戦条約の規定を多少の変更を加へて適用する、という解釈はできない。

ソース出してるだろうが？【専門家見解】なんだが？

　1.信夫淳平博士
　元来法律用語としての準用の語には、少くも二様の遣い方あり。一は法律に規定なき事項に対し規定ある条項を適用する謂ゆる
　類推準用にして、例へば刑事上の容疑者に対する訊問は被告に対する訊問の規定を準用するが如し（刑事訴訟法第一三九条）、
　二は【【【規定の条項を適用するに方り多少の変更を加へて適用する場合の準用】】】なりとす。・・・（※省略）

　『南京事件と戦時国際法』　佐藤和男
　準用とは「必要な変更を加えて適用する」との意味である。


だから、①は、

　中支那方面軍軍律第一条　本軍律は帝国軍作戦地域内に在る帝国臣民以外の人民に之を適用す
　＜但し中華民国軍隊又は之に準ず軍部隊に属する者に対しては陸戦の法規及慣例に干する条約の規定を【準用】す＞・・・①

こういう意味。↓

　但し中華民国軍隊又は之に準ず軍部隊に属する者に対しては陸戦の法規及慣例に干する条約の規定を
　【適用するに方り多少の変更を加へて適用】する。　（信夫見解引用）
0205名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/01(月) 20:13:54.24ID:lM4Gdq6e0
>>200-203

中国兵に対しては、「中支那方面軍軍律が適用可能だった」と言ってる専門家は【一人もいない】。
大嘘がバレてるのに、平然と声闘を続けるきちがい肯定派。だから、他の肯定派からも【きちがい】呼ばわりされてる。


「準用」の意味を引用して、①のお前のきちがい解釈を書いてみろ？


　中支那方面軍軍律第一条　本軍律は帝国軍作戦地域内に在る帝国臣民以外の人民に之を適用す
　＜但し中華民国軍隊又は之に準ず軍部隊に属する者に対しては陸戦の法規及慣例に干する条約の規定を【準用】す＞・・・①


さっさとやれ。
0206名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/01(月) 20:17:38.07ID:lM4Gdq6e0
>>200-203

下記軍律は、中国兵に対しては、中支那方面軍軍律ではなくて、【陸戦条約の規定を適用するに方り多少の変更を加へて適用】
すると書いている。↓


　中支那方面軍軍律第一条　本軍律は帝国軍作戦地域内に在る帝国臣民以外の人民に之を適用す
　＜但し中華民国軍隊又は之に準ず軍部隊に属する者に対しては陸戦の法規及慣例に干する条約の規定を【準用】す＞・・・①

　1.信夫淳平博士
　元来法律用語としての準用の語には、少くも二様の遣い方あり。一は法律に規定なき事項に対し規定ある条項を適用する謂ゆる
　類推準用にして、例へば刑事上の容疑者に対する訊問は被告に対する訊問の規定を準用するが如し（刑事訴訟法第一三九条）、
　二は【【【規定の条項を適用するに方り多少の変更を加へて適用する場合の準用】】】なりとす。・・・（※省略）

　『南京事件と戦時国際法』　佐藤和男
　準用とは「必要な変更を加えて適用する」との意味である。


コイツは、それが読み取れずに発狂している。↓


　（きちがい肯定派レス）
　201 返信：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2017/05/01(月) 19:17:20.43 ID:Xhj4P6w80
　おまえは準用規定を理解してるのか？中国兵に対しては、中支那方面軍軍律ではなくて
　ハーグ陸戦条約の規定を多少の変更を加へて適用する、という解釈はできない。


コイツはマジのきちがい。

他の肯定派からも【きちがい】呼ばわりされてハブられている。
0207名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/01(月) 20:35:34.71ID:lM4Gdq6e0
>>200-203

「準用」の意味を引用して、もう一度、①のお前のきちがい解釈を書いてみろ？


　中支那方面軍軍律第一条　本軍律は帝国軍作戦地域内に在る帝国臣民以外の人民に之を適用す
　＜但し中華民国軍隊又は之に準ず軍部隊に属する者に対しては陸戦の法規及慣例に干する条約の規定を【準用】す＞・・・①


さっさとやれきちがい。できないなら、他の肯定派のためにも、もう自殺しとけw
0208名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/01(月) 22:46:27.08ID:9IOci0KmO
>>203
inti-soul氏やゆう氏からもダメ出しくらったくせにw

他の肯定派からも無視されてるから誰もあなたの手助けをしないんですよw


こんな気違い英語で発狂する在日韓国人の解釈が正しいわけないでしよwww

↓
Some soldiers then went to 《 the next room 》 where were Mrs. Hsia's parents ,age 76 and 74,and her two daughters aged 16 and 14.
↓
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/history2/1292349404/114
だからそのnext roomは(位置・順序が)次の、隣の、いちばん近い部屋という意味で、物理的に隣の部屋ではないと書いたろーがw
《 　物理的に隣の部屋はneighborhood 　》だ低脳www
↓
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/asia/1342716854/211
俺の訳では「物理的に隣の部屋」は The next room physicalだ←※NEW！名詞の後に形容詞


この中卒無職無学歴気違い在日韓国人南京事件肯定派は【光太郎】ですw
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=69020653&;comm_id=1502576&page=all
0209名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/02(火) 12:45:47.23ID:wac/DBpTO
>>203
「準用」には二通りの意味があることを散々指摘されているのに、【ある法令を別の法令に当てはめる】の意味のみに固執して、強引な曲解で発狂してる中卒無職無学歴気違い在日韓国人肯定派【光太郎】w
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=69020653&;comm_id=1502576&page=all


この人は、他の肯定派からも気違い扱いされて無視されている孤独な肯定派ですw
0213名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/04(木) 10:25:32.69ID:hCdSoWEj0
ヘイトスピーチを受けた自称韓国人俳優、日本人女性のナンパ動画を生配信して収益を上げていた
http://kaikai.ch/board/17361/


頻繁に日本に来ては、路上の女性に声をかけて「私は韓国の俳優です。今ネット生番組配信してる」と言って
抱き寄せたり、後で「寿司女」と侮辱したり、「日本征服ガイド」と題した動画を配信してる有名な人。
　　
手法としては、日本人女性のナンパ動画を生配信→興奮した韓国人男性視聴者は視聴料を支払い「もっと綺麗な日本女性を探せ」
「酒に誘え」「キスしろ」など様々な命令をリアルタイムで下す→この刺激的な方法でアクセス数を増やし、多くの収益を上げている”営利目的のナンパ動画配信者”。
　　
一部の韓国人からは「日本女性を侮辱して、結果的に嫌韓を助長してる。日本政府はコイツを入国禁止にしろ！」とまで言われている。
0214名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/05(金) 02:08:29.80ID:OpU4fKbl0
悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した

理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから

女達は犯され
老人と子供は燃やされた

悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ

そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた


朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人虐殺
https://goo.gl/1ntWvZ
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ
0215名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/05(金) 13:15:52.32ID:k9sZlaQ/0
「南京大虐殺はでっち上げだと思う」「太平洋戦争を侵略戦争というのは 間違っている」

永野 茂門


この発言を覚えてる人はいる？
0216名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/05(金) 20:39:26.20ID:F01LbLRp0
児玉機関て知ってるか
中国で金とかダイヤとかを、かき集めていた
中国では笹川と児玉、東南アジアでは塚本だ
飛行機もある、一応民間にしてある略奪部隊だよ
ダイヤを集めるって、購入したと思うか？
ダイヤを購入する理由なんかないわな
中国人を拷問して、金品のありかを吐かせて殺して奪った
ダイヤについては布袋１つ半の量になったそうだ

笹川と児玉らの略奪部隊を指揮していたのが安部総理の祖父の岸信介で
その上が天皇・皇族だ
皇族は一丸となって略奪品の搬送の指揮をしていた
骨董品はアメリカに売ってしまった

中国の皆さん、返還請求は宮内チョンにお願いしますよ
早い者勝ちですよ
応じないようなら人民解放軍を１億人くらいで皇居を囲んでみたら良い
腐れ朝鮮天皇には日本人も辟易としてます
日本人を助けてください
0217名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/05(金) 22:49:42.61ID:2PhBuqdSO
>>216

捏造とデタラメでっち上げで幕府山事件の責任を皇族に押し付けようとしてるのは
発狂無学歴気違い在日韓国人南京事件肯定派集団【ゆう】【Ｋ―Ｋ】【光太郎】です。
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=69020653&;comm_id=1502576&page=all
http://www.geocities.jp/yu77799

この気違い集団の拡散をお願いします。
0219名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/06(土) 12:46:53.62ID:mp548KaX0
質問なんだけど証言とかで結構残虐な回りくどい処刑してるのが多いけど
そんなやり方してるから40万人片付けるのに3ヶ月も掛かったの？
効率悪いし3ヶ月間順番くるまで食事を与え続けなくちゃいけないし
それだけの人民を一定期間拘束し続けるのは兵の負担も大きいし
そこまでコスト掛けてこの方法にこだわったのは当時として何か意味があったの？
0220名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/19(金) 05:01:20.61ID:DqufPrLy0
新潮45　2017年5月号
【独占手記】
　中国のアパホテル攻撃に私はいかに対処したか／元谷外志雄
　「南京大虐殺」否定本騒動だけではなかった中国からの攪乱工作。
http://www.shinchosha.co.jp/shincho45/backnumber/20170418/
0221K-K
垢版 |
2017/05/20(土) 06:14:40.38ID:0Rf755030
http://www.labornetjp.org/EventItem/1494706390061staff01

■―――――――――――――――――――――――
史実を守る大講演会
「百人斬り事件」と「山田支隊事件」
―――――――――――――――――――――――■

【講演内容】
南京事件「百人斬り」訴訟の顛末
穂積剛さん（南京事件「百人斬り」訴訟弁護団）
山田支隊と草鞋峡の虐殺・「○○人斬り」報道
小野賢二さん（元労働者）

【日時】５月２９日（月） 開場１８時 開会１８時３０分
【場所】文京区民センター ２Ａ会議室
【資料代】 ５００円
【主催】南京への道・史実を守る会
0222名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/20(土) 08:39:10.58ID:Jd2GVj3qO
>>221
この老害在日韓国人共産党員はまだ生きてたのですか？w


捏造とデタラメでっち上げで幕府山事件の責任を皇族に押し付けようとしてるのは
発狂無学歴気違い在日韓国人南京事件肯定派集団【ゆう】【Ｋ―Ｋ】【光太郎】です。
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=69020653&;comm_id=1502576&page=all
http://www.geocities.jp/yu77799

この気違い集団の拡散をお願いします。
0224名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/20(土) 09:14:20.99ID:IBrsLZ/40
>>221
つーか、資料代(どーせ、A4のコピーだろ？w)程度で500円もぼったくるなよwww
南京屋どもがwww
0225名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/20(土) 21:24:40.68ID:OCosMJt40
>>221
東京裁判によれば南京事件は南京が陥落した１２月１３日以降の出来事ｗ
いつから「百人斬り事件」が１２月１３日以降の出来事になったんでしょうｗ
肯定派の脳内ではこの矛盾をどうやって脳内補完しているんですかねえｗ

全く無関係な出来事で金儲けしようなんてつくづく性根が卑しいよなあｗ
0227K-K
垢版 |
2017/05/24(水) 20:58:25.54ID:34L47+vk0
史実を守る大講演会
「百人斬り事件」と「山田支隊事件」

【講演内容】
「百人斬り」訴訟の顛末
　穂積剛さん（弁護団）
南京大虐殺・山田支隊×「〇〇斬り」・草鞋峡
　小野賢二さん（元労働者）

【日時】５月２９日（月） 開場１８時 開会１８時３０分
【場所】文京区民センター　２Ａ会議室
http://www.city.bunkyo.lg.jp/shisetsu/kumin/shukai/kumincente
【資料代】　５００円
【主催】南京への道・史実を守る会 info@jijitu.com
0228名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/25(木) 21:06:08.71ID:m+15HAF+0
悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した

理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから

女達は犯され
老人と子供は燃やされた

悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ

そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた


朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人虐殺
https://goo.gl/1ntWvZ
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ
0229名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/30(火) 15:34:58.93ID:1sQV6gmx0
>>227

せこい宣伝やったんだから、結果ぐらい報告しろよ？　タコ助w

チョンパヨブログ【レイパーネット】しか取り上げてないみたいだから、どんだけ人が来たのかもわからんわ。
0233219
垢版 |
2017/06/05(月) 23:52:18.43ID:QsYKFhJH0
つまりこの部分の謎はまだ誰もわかってないんだね　ありがとう
0235名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/06(火) 23:17:23.68ID:ZOkbzZ3P0
【朗報】 村上春樹の「騎士団長殺し」、全国の書店で大量に売れ残り　新潮社に数億円の負債発生か？ [無断転載禁止]©2ch.net･
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1496756773/
0236名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/08(木) 17:24:54.15ID:iMFbnG7c0
>>203
こっちに書き込めw　腰抜けが。違うスレに【こっそり】書き逃げして何がしたいんだよ朝鮮土人w

このキチガイ肯定派が、マジもんの【中卒＋無職＋似非日本人】である証拠。

何度読み返しても、下記の中支那方面軍軍律は、中国兵に対しては、中支那方面軍軍律ではなくて、
陸戦条約の規定を適用するに方り多少の変更を加へて適用する、と書いてるようにしか読めないんだが？
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

　---------------------------------------------------------------------------------------------------
　中支那方面軍軍律第一条　本軍律は帝国軍作戦地域内に在る帝国臣民以外の人民に之を適用す
　＜但し中華民国軍隊又は之に準ず軍部隊に属する者に対しては陸戦の法規及慣例に干する条約の規定を【準用】す＞
　---------------------------------------------------------------------------------------------------

　1.信夫淳平博士
　元来法律用語としての準用の語には、少くも二様の遣い方あり。一は法律に規定なき事項に対し規定ある条項を適用する謂ゆる
　類推準用にして、例へば刑事上の容疑者に対する訊問は被告に対する訊問の規定を準用するが如し（刑事訴訟法第一三九条）、
　二は【【【規定の条項を適用するに方り多少の変更を加へて適用する場合の準用】】】なりとす。・・・（※省略）

　『南京事件と戦時国際法』　佐藤和男
　準用とは「必要な変更を加えて適用する」との意味である。


どーなってんだ？コイツの読解は？他の肯定派からも【キチガイ】呼ばわりされるだけのことはあるわ。

　（きちがい肯定派レス）
　201 返信：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2017/05/01(月) 19:17:20.43 ID:Xhj4P6w80
　おまえは準用規定を理解してるのか？中国兵に対しては、中支那方面軍軍律ではなくて
　ハーグ陸戦条約の規定を多少の変更を加へて適用する、という解釈はできない。
0237名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/08(木) 17:25:17.74ID:iMFbnG7c0
>>203
肯定派の恥部！w　他の肯定派からも【キチガイ】呼ばわりされた似非日本人中卒肯定派の英解釈w

　★「物理的に隣の部屋」ならnext roomではなくて【neighborhoodだキリ】と延々とわめき続けてたwwwww

　原文（マギーフィルムの解説文）
　Some soldiers then went to 【the next room】 where were Mrs. Hsia's parents, age 76 and 74, and her two daughters aged 16 and 14.

　↓　　↓　　↓
　（きちがい中卒肯定派レス）
　95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/22(水) 00:39:00 ID:LYgVwPeIO
　原文ではnext roomと書かれておりneighborhoodではありませんがｗｗｗ
　neighborhoodは物理的な近所，近辺，近隣，付近の意味だがnext roomはそういう意味ではない。

　103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/23(木) 01:16:15 ID:WKUu1ZPjO
　neighborhoodであれば物理的な近所，近辺，近隣，付近の意味だがnext roomはそういう意味ではない。
　next roomだから単純に客広間の後の次の部屋という意味しかないわ馬鹿ｗ　物理的に客広間の隣の部屋
　ではない。離れた部屋でも客広間の次に行けばnext roomだろバーカｗｗｗ

　114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 12:54:21 ID:z8Zn5pmbO
　だからそのnext roomは（位置・順序が）次の，隣の，いちばん近い部屋という意味で、物理的に隣の部屋ではないと
　書いたろーがｗ　物理的に隣の部屋はneighborhoodだ低脳ｗｗｗ　隣の部屋と訳す事はできるが、同時に次の部屋、
　いちばん近い部屋という意味も内包しているという事だｗ　否定派の知ったかぶりは救いようがないなｗｗｗｗｗ


マジキチwwwwwwwww
0238名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/08(木) 17:26:32.49ID:iMFbnG7c0
>>203

便衣の敗残兵は、中支那方面軍の適用対象ではないと【お前】も認めてるんだからなw
これは取り消し効かないぜw


他の肯定派が怒り心頭！w　キチガイ中卒肯定派が、肯定派唯一の【拠り所】解釈にトドメを刺した！
--肯定派の支離滅裂論【便衣の敗残兵を処刑するなら≪裁判≫にかけなければならないキリ】が無事脂肪--

このきちがい中卒肯定派が、便衣の敗残兵は【中支那方面軍軍律の適用対象ではないキリ】と認めてしまった。↓

　★★2017年度！きちがい肯定派【中卒自爆】大賞最有力候補作品！★★

　129 返信：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2017/02/09(木) 00:38:04.06 ID:n32ZxVQM0
　便衣に着替えて安全区に逃げ込んでいた敗残中国兵は、武器を捨て敵対行為をしていないのに、
　ハーグ陸戦法規の何条に違反しているんだ？
　ハーグ陸戦法規違反でないなら、中支那方面軍軍律違反でないので適用対象ではない。

　152 返信：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2017/02/11(土) 20:37:24.49 ID:LqMLP4z80
　＞便衣の敗残中国兵は、陸戦法規違反に該当するわけではないし、中支那方面軍軍律の適用対象でもない。
　「中支那方面軍軍律の適用対象でもない」というより、中支那方面軍軍律違反ではないということ。


加えて、日本軍は、便衣の敗残兵を戦時重罪人とは見なしてなかったことも認めてしまった。↓

　http://www.geocities.jp/yu77799/twitter3.html
　なお、そもそもの話ですが、日本軍は彼らが「戦時重罪人」である、と考えて殺したわけではありません。
　これは戦後の否定派の「後付け論理」であるにすぎず、当時の日本軍にとって、この行動は、あくまでも「残敵掃討」でした。


中支那方面軍軍律の適用対象でもない、戦時重罪人でもない便衣の敗残兵を処刑するのに
【裁判にかけなければならないキリ】とか支離滅裂すぎ。

馬鹿肯定派どもは、軍律違反でないものを≪裁判＝軍律審判≫にかけろと言ってたことになる。正に珍論w
このきちがい中卒肯定派が粘着【自爆】したせいで、肯定派の支離滅裂論はもう使えなくなったw
0239名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/09(金) 20:31:46.46ID:sZMHZgAF0
>>236
＞何度読み返しても、下記の中支那方面軍軍律は、中国兵に対しては、中支那方面軍軍律ではなくて、
＞陸戦条約の規定を適用するに方り多少の変更を加へて適用する、と書いてるようにしか読めないんだが？

それはね、おまえは馬鹿だからわからないのさｗ　だから、馬鹿は「南京事件掲示板」に書き込んでは
いけない、と親切に何度も忠告してるのにｗ

「中国兵に対して、陸戦条約の規定を適用するに方り多少の変更を加へて適用する」と読んで、
どうやって捕えた陸戦条約の規定違反の中国兵を処罰するんだろうね？ｗ
裁判なしで殺害すれば、日本軍は虐殺したと非難されるし。

軍律にわざわざ処罰できないものをただし書で付け加えて、いったいどうするんだろうね？ｗ

おまえは軍律の目的は何か、わかってるのか？ｗ

どうせ答えられないから、何も書かなくていいぞ。読まないから。


>>237
それは、おれの書き込みではないからｗ　残念でしたｗ
0240名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/09(金) 20:33:32.21ID:sZMHZgAF0
>>238
＞他の肯定派が怒り心頭！w　キチガイ中卒肯定派が、肯定派唯一の【拠り所】解釈にトドメを刺した！

「 他の肯定派が怒り心頭」なんて、事実はない。また、デタラメを書いて印象操作か？ｗ


＞--肯定派の支離滅裂論【便衣の敗残兵を処刑するなら≪裁判≫にかけなければならないキリ】が無事脂肪--

便衣の敗残兵に便衣兵容疑があるのなら、処罰するには軍律会議にかけて審判しなければならない。
軍律会議の結果、容疑が晴れたなら、捕虜にして国際法の下で保護するだけだ。
それだけのこと。はい、論破とｗ　捏造改竄派の基地外くん、豆腐の角に頭をぶつけて脂肪ｗｗｗ


＞馬鹿肯定派どもは、軍律違反でないものを≪裁判＝軍律審判≫にかけろと言ってたことになる。正に珍論w
＞このきちがい中卒肯定派が粘着【自爆】したせいで、肯定派の支離滅裂論はもう使えなくなったw

軍律違反でないのなら、捕虜にして国際法の下で保護するだけ。
容疑があるのなら、処罰するには軍律会議にかけて審判しなければならない。
それだけのこと。「珍論」を垂れ流してるのは、おまえ。はい、論破とｗ　げらげらげら。

基地外、また自爆ｗ　おまえの祖国ではミサイル発射試験は成功してるようだが、馬鹿で惨めなおまえは
帰国すれば強制収容所送りか。お気の毒さま。もう書き込むなよ！　迷惑だから。
0241名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/09(金) 21:02:30.45ID:sZMHZgAF0
これが Final Answer だ。
【結論】
「中国兵は中支那方面軍軍律の適用対象ではない」という主張は、間違いである。
0242名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/09(金) 21:26:34.19ID:jXekpPpf0
>>239>>240
> どうやって捕えた陸戦条約の規定違反の中国兵を処罰するんだろうね？ｗ
> 裁判なしで殺害すれば、日本軍は虐殺したと非難されるし。

ハーグに規定されているのは間諜のみ裁判義務があるだけｗｗｗ
それ以外の条約違反の敵兵はその場で殺害しても違法ではないし虐殺でもないｗｗｗ


> 便衣の敗残兵に便衣兵容疑があるのなら、処罰するには軍律会議にかけて審判しなければならない。
> 軍律会議の結果、容疑が晴れたなら、捕虜にして国際法の下で保護するだけだ。

ハーグにも裁判義務はないし、捕虜にして保護する義務もないｗｗｗ


ハーグ陸戦条約も読めない理解出来ないし、国際法学者の引用もなく
ひたすら俺様理論で語るキチガイアスペ君は肯定派からも相手にされてないぞｗｗｗ
0243名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/09(金) 21:36:55.34ID:jXekpPpf0
>>241
> 「中国兵は中支那方面軍軍律の適用対象ではない」という主張は、間違いである。

もともと中国兵は陸戦法規を準用するので適用対象ではないし
中支那方面軍軍律の発令命令者の松井大将が便衣兵の掃討命令を出しているので
完全に適用するつもりも適用対象でもありませんｗｗｗｗｗｗｗｗ


【結論】
「南京の便衣の中国兵は中支那方面軍軍律の適用対象ではない」が正解ｗｗｗｗｗｗｗ
0244名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/09(金) 22:30:36.91ID:AsmmfmML0
>>239

まだ分かってないわ、コイツ。どんだけキチガイなんだよ？何回も指摘してるのに、またループかよ？

　>「中国兵に対して、陸戦条約の規定を適用するに方り多少の変更を加へて適用する」と読んで、
　>どうやって捕えた陸戦条約の規定違反の中国兵を処罰するんだろうね？ｗ
　>裁判なしで殺害すれば、日本軍は虐殺したと非難されるし。


そもそも、軍律は【住民取締令】であって、中国軍兵士を対象としたものではない。だから、中支那方面軍軍律も、
陸戦法規違反した中国兵を適用対象とはしていない。

　『戦時国際法講義　第二巻』　信夫淳平博士（※国際法学者）
　先づ適用の対象から云へば、軍律は本来敵地たる占領地に於ける敵国人たる住民を主として対手とするものである

　『戦時国際法提要』　信夫淳平博士（※国際法学者）
　軍律は軍司令官が軍事上の必要に鑑み、己の適当と認むる所に従って制定する住民取締の命令である。

　『戦時国際法提要』　信夫淳平博士（※国際法学者）
　軍律は主として占領地（及び侵入地）の内外常人、殊に主として敵国人及び第三国人たる住民に適用すべ
　きものとなってある。


中支那方面軍軍律は、「中国兵に対して、陸戦条約の規定を適用するに方り多少の変更を加へて適用する」としか
書いてないのだから、陸戦法規違反した中国兵を適用対象にしていない。

　---------------------------------------------------------------------------------------------------
　中支那方面軍軍律第一条　本軍律は帝国軍作戦地域内に在る帝国臣民以外の人民に之を適用す
　＜但し中華民国軍隊又は之に準ず軍部隊に属する者に対しては陸戦の法規及慣例に干する条約の規定を【準用】す＞
　---------------------------------------------------------------------------------------------------


だから、陸戦法規違反した中国兵は、捕えた指揮官の処罰を受ければいいだけw

　第一　軍律制定の適否　2. 水垣進講師（※国際法学者）
　従来の国際慣習法に依れば、戦斗法規其の他の条約を犯したる敵国の人員は、其の捕らへられたる部隊に於て
　該指揮官の処罰を受ける事が規定せられあり。
　http://oira0001.sitemix.jp/frame43.html
0245名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/09(金) 22:31:21.68ID:AsmmfmML0
>>240

お前は、「便衣の敗残兵は、陸戦法規違反ではない、中支那方面軍軍律の適用対象ではない」と明言してるw

　★★2017年度！きちがい肯定派【中卒自爆】大賞最有力候補作品！★★

　129 返信：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2017/02/09(木) 00:38:04.06 ID:n32ZxVQM0
　便衣に着替えて安全区に逃げ込んでいた敗残中国兵は、武器を捨て敵対行為をしていないのに、
　ハーグ陸戦法規の何条に違反しているんだ？
　ハーグ陸戦法規違反でないなら、中支那方面軍軍律違反でないので適用対象ではない。


なんで【便衣兵容疑】なんて解釈が出てくるんだ？w
日本軍は、便衣の敗残兵を【便衣兵容疑者】と見なしていたのか？証拠出してみろ？w

陸戦法規に違反してない、中支那方面軍軍律の適用対象でもない、だが、便衣の敗残兵は【捕虜資格が無い】w
だから、日本軍は、捕えても捕虜待遇を与える必要はない。

何度も何度も破綻を指摘してるのに、またコイツ、ループしてやがるわ。どんだけキチガイなんだよ？w
0246名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/09(金) 22:32:16.80ID:AsmmfmML0
>>241
お前のキチガイウリジナルファイナルアンサーには興味ないw

コイツは絶対日本人ではない。これが【証拠】。日本人がこんな読解するかよ？


　◆何度読み返しても、下記の中支那方面軍軍律は、中国兵に対しては、中支那方面軍軍律ではなくて、
　陸戦条約の規定を適用するに方り多少の変更を加へて適用する、と書いてるようにしか読めないんだが？
　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
　↓　　↓　　↓
　---------------------------------------------------------------------------------------------------
　中支那方面軍軍律第一条　本軍律は帝国軍作戦地域内に在る帝国臣民以外の人民に之を適用す
　＜但し中華民国軍隊又は之に準ず軍部隊に属する者に対しては陸戦の法規及慣例に干する条約の規定を【準用】す＞
　---------------------------------------------------------------------------------------------------

　1.信夫淳平博士
　元来法律用語としての準用の語には、少くも二様の遣い方あり。一は法律に規定なき事項に対し規定ある条項を適用する謂ゆる
　類推準用にして、例へば刑事上の容疑者に対する訊問は被告に対する訊問の規定を準用するが如し（刑事訴訟法第一三九条）、
　二は【【【規定の条項を適用するに方り多少の変更を加へて適用する場合の準用】】】なりとす。・・・（※省略）

　『南京事件と戦時国際法』　佐藤和男
　準用とは「必要な変更を加えて適用する」との意味である。


どーなってんだ？コイツの読解は？他の肯定派からも【キチガイ】呼ばわりされるだけのことはあるわ。

　（きちがい肯定派レス）
　201 返信：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2017/05/01(月) 19:17:20.43 ID:Xhj4P6w80
　おまえは準用規定を理解してるのか？中国兵に対しては、中支那方面軍軍律ではなくて
　ハーグ陸戦条約の規定を多少の変更を加へて適用する、という解釈はできない。
0247名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/09(金) 22:32:34.73ID:AsmmfmML0
>>239-241

マジキチだろ、コイツw　このキチガイ英解釈で喚き散らしてたんだとよw


　★「物理的に隣の部屋」ならnext roomではなくて【neighborhoodだキリ】と延々とわめき続けてたwwwww

　原文（マギーフィルムの解説文）
　Some soldiers then went to 【the next room】 where were Mrs. Hsia's parents, age 76 and 74, and her two daughters aged 16 and 14.

　↓　　↓　　↓
　（きちがい中卒肯定派レス）
　95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/22(水) 00:39:00 ID:LYgVwPeIO
　原文ではnext roomと書かれておりneighborhoodではありませんがｗｗｗ
　neighborhoodは物理的な近所，近辺，近隣，付近の意味だがnext roomはそういう意味ではない。

　103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/23(木) 01:16:15 ID:WKUu1ZPjO
　neighborhoodであれば物理的な近所，近辺，近隣，付近の意味だがnext roomはそういう意味ではない。
　next roomだから単純に客広間の後の次の部屋という意味しかないわ馬鹿ｗ　物理的に客広間の隣の部屋
　ではない。離れた部屋でも客広間の次に行けばnext roomだろバーカｗｗｗ

　114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 12:54:21 ID:z8Zn5pmbO
　だからそのnext roomは（位置・順序が）次の，隣の，いちばん近い部屋という意味で、物理的に隣の部屋ではないと
　書いたろーがｗ　物理的に隣の部屋はneighborhoodだ低脳ｗｗｗ　隣の部屋と訳す事はできるが、同時に次の部屋、
　いちばん近い部屋という意味も内包しているという事だｗ　否定派の知ったかぶりは救いようがないなｗｗｗｗｗ
0248名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/09(金) 23:06:36.15ID:AsmmfmML0
>>240

　★★ここ重要！★★
　捕えた戦時重罪犯を処罰するなら【裁判にかけなければならない】とした珍論は存在しません。
　これは、キチガイ集団【南京事件肯定派のでっち上げ】ですから注意してください！


便衣の敗残兵に、【便衣兵の容疑】があったとしても、【審問】すればいいだけであって、【軍律会議にかけて
審判しなければならないキリ】とした珍論は存在しません。

　240 返信：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2017/06/09(金) 20:33:32.21 ID:sZMHZgAF0
　便衣の敗残兵に便衣兵容疑があるのなら、処罰するには軍律会議にかけて審判しなければならない。
　軍律会議の結果、容疑が晴れたなら、捕虜にして国際法の下で保護するだけだ。

　『戦時国際法論』　立作太郎博士（※国際法学者）
　凡そ戦時犯罪人は、軍事裁判所又は交戦国の任意に定むる裁判所に於て審問すべきものである。
　然れども全然審問を行はずして処罰を為すことは、現時の国際慣習法規上禁ぜらるる所と認めねばならぬ。
　http://oira0001.sitemix.jp/frame43.html


【審問】と【裁判】は別物で、【審問】は、【宣告の効力】には関係がありません。

　『戦時国際法講義（二）』　信夫淳平博士（※国際法学者）
　審問には特定の手続法とては無く、従って手続法に違ふたるの故を以て被告を免訴するといふ普通の裁判
　とは異なる。又審問に記録を取るも取らざるも可なりで、宣告の効力には関係が無い。


【審問】の結果、【便衣兵】と判明すれば、陸戦法規違反に該当してるのだから、【捕えた部隊の指揮官の処罰】
に処すればいいだけです。

　第一　軍律制定の適否　2. 水垣進講師（※国際法学者）
　従来の国際慣習法に依れば、戦斗法規其の他の条約を犯したる敵国の人員は、其の捕らへられたる部隊に於て
　該指揮官の処罰を受ける事が規定せられあり。


以上、論破完了w　「珍論」を垂れ流してるのは、おまえ。はい、論破とｗ　げらげらげら。
0249名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/11(日) 19:18:20.10ID:RTG0x3oBO
>>240
【便衣兵容疑があるのなら処罰するには軍律会議にかけて審判しなければならないｷﾘｯ】←誰ですか？このデマを吹聴した犯人は？w

お馬鹿ゆう氏ですかね？w
0251名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/14(水) 12:29:01.26ID:CCgFIV6W0
軍律裁判も行わず証拠もなく銃殺された一般人がいたからねえ。
0252名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/14(水) 23:07:53.98ID:gVffQWjK0
>>251

「便衣の敗残兵に便衣兵容疑があるのなら、処罰するには軍律会議にかけて審判しなければならないキリ」
この【デマ】を垂れ流したのは誰だよ？w

　240 返信：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2017/06/09(金) 20:33:32.21 ID:sZMHZgAF0
　便衣の敗残兵に便衣兵容疑があるのなら、処罰するには軍律会議にかけて審判しなければならない。
　軍律会議の結果、容疑が晴れたなら、捕虜にして国際法の下で保護するだけだ。


お前らキチガイ肯定派は、まだこんな【大嘘】を吹聴してるのか？w
0253名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/16(金) 00:56:06.55ID:QkaF1YzV0
◆「中国兵は中支那方面軍軍律の適用対象ではない」という主張には、根拠がない◆

１．
中支那方面軍軍律第一条の本文は本軍律の適用範囲を記しているから、主語・主体が「本軍律」である
ことは明らかだ。
ただし書は本文の例外であるから（資料１）、主語・主体は本文と同じ「本軍律」だ。
このように、本文とただし書はつながっている（資料２）。実際に、本文とただし書の内容は対応している。

２．
法令用語「準用」の意味は、端的に言えば、ある法令を別の法令に借用して当てはめる、という
ことだ。（資料３）（資料４）
つまり、ハーグ陸戦条約の規定を本軍律（中支那方面軍軍律）に準用する、ということだ。これを「準用規定」
という。（資料３）

これにより、ハーグ陸戦法規に違反して敵対行為した中国兵を、中支那方面軍軍律違反として、
中支那方面軍軍律の罰則規定で処罰することができる。（資料５）（資料６）（資料７）
これは軍律の目的、「作戦地・占領地の安寧保持、自軍の安全確保」に合致する。

反対に、ただし書を「中国兵はハーグ陸戦条約の規定を準用する」という解釈では、ハーグ陸戦法規違反して
敵対行為した中国兵を処罰することはできない。これは軍律の目的に反するので、中支那方面軍軍律に
敢えて規定するはずがない。

実際に、国際法学者や研究者の解説通りに、中支那方面軍軍律は実施されている。ただし、軍律は制定されて
いたが、軍律会議が実施される機会がほとんどなかったことは事実だ。（資料１０）
残っている資料からも、南京市外で民間人の便衣兵（遊撃隊）が３件処罰されただけだ。
（「続・現代史資料６軍事警察」、「ある軍法務官の日記」を参照 ）
0254名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/16(金) 00:56:51.93ID:QkaF1YzV0
３．
原剛氏は「便衣兵は捕虜の資格がないとするのであれば、 それぞれ所管の軍律会議で審判し処断すべきであり
（資料８）」、 吉田裕氏は「『便衣兵』が存在したとしても、その処刑には軍事裁判（軍律法廷）の手続きが
必要不可欠であり（資料９）」、 とそれぞれ書いている。
秦郁彦氏は「南京事件の場合、日本軍にもちゃんと法務官がいたのに、裁判をやらないで、捕虜を大量処刑した
のが いけないんです。捕虜のなかに便衣隊、つまり平服のゲリラがいたといいますが、どれが便衣隊かという
判定をきちんとやっていません。これが日本側の最大のウイークポイントなんです。
　日本は、敵を裁く軍律裁判の条例などもきちんと整備していたにもかかわらず、実際にはほとんど開いて
いないんです。（資料１０）」と発言している。

秦郁彦氏、原剛氏、吉田裕氏の三名共、「中国兵は中支那方面軍軍律の適用対象だった」という認識から
「便衣兵（正確には便衣兵容疑者）は軍律会議で審判し処断すべきだった」という見解で一致している。

特に、秦氏は「敵を裁く軍律裁判の条例などもきちんと整備していた」と発言している。これが「中国兵は
中支那方面軍軍律の適用対象だった」とする明確な証拠だ。
言うまでもないが、「敵」とは中国兵のこと、「軍律裁判」とは中支那方面軍軍律に基づく軍律会議のことだ。

反対に、「中国兵は中支那方面軍軍律の適用対象ではない」と主張する歴史学者・研究者はいない。

１．２．３．から、「中国兵は中支那方面軍軍律の適用対象だった」ことは明白である。

これが Final Answer だ。

【結論】
「中国兵は中支那方面軍軍律の適用対象ではない」という主張は、間違いである。
0255名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/16(金) 01:07:14.74ID:QkaF1YzV0
歴史学者等３名が、「中国兵は中支那方面軍軍律の適用対象だった」と認めている。（資料８）（資料９）（資料１０）
反対に、、「中国兵は中支那方面軍軍律の適用対象ではない」と主張する歴史学者・研究者はいない。
これが結論だ。残念でしたｗ　
悔しかったら、歴史学者・研究者名を出してみろ。いるはずないけどｗ 根拠も論拠もないということだｗ

ということで、この掲示板での結論は既に出たので終了だ。おまえらの完敗だｗ　というか、こちらは最初から勝ってるけどｗ
0256名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/16(金) 01:20:13.42ID:QkaF1YzV0
（参考）　一部だけ再掲

（資料８）
「当時日本軍は、中支那方面軍、上海派遣軍、第十軍にそれぞれ軍律会議が設置されていた。したがって、
便衣兵は捕虜の資格がないとするのであれば、 それぞれ所管の軍律会議で審判し処断すべきであり、
第一線部隊が自分の判断で処断すべきものではない」
（ 日中戦争再論所収 学術論文「いわゆる「南京事件」の不法殺害」原剛 P144 ）

（資料９）
「南京に本来の意味での『便衣兵』が存在したとしても、その処刑には軍事裁判（軍律法廷）の手続きが
必要不可欠であり、裁判抜きの処刑は違法であるというのが、私の主張である」
（「南京事件論争と国際法」吉田裕 P77 ）

（資料１０）
「昭和史の論点」文藝春秋／秦郁彦 P96
秦　南京事件の場合、日本軍にもちゃんと法務官がいたのに、裁判をやらないで、捕虜を大量処刑したのが
いけないんです。捕虜のなかに便衣隊、つまり平服のゲリラがいたといいますが、どれが便衣隊かという
判定をきちんとやっていません。これが日本側の最大のウイークポイントなんです。
　日本は、敵を裁く軍律裁判の条例などもきちんと整備していたにもかかわらず、実際にはほとんど開いて
いないんです。（略）
秦　捕虜の資格があるかないかはこの際関係ありません。その人間が、銃殺に値するかどうかを調べもせず、
面倒臭いから区別せずにやってしまったのが問題なんです。
　私が不思議でしょうがないのは、なぜ収容所に入れ、形ばかりでも取り調べをして軍律会議にかけてから
処分にしなかったのかということです。後にＢＣ級戦犯が裁かれたときも、軍律会議にかけていれば、戦犯は
死刑になりませんでした。
0257名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/16(金) 07:20:03.18ID:O4EKbhvx0
>>253-256

まだデマ吹聴してるのか？キチガイが。


これ、出してみろ？


　お前の糞キチガイでっち上げレス↓

　240 返信：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2017/06/09(金) 20:33:32.21 ID:sZMHZgAF0
　便衣の敗残兵に便衣兵容疑があるのなら、処罰するには軍律会議にかけて審判しなければならない。
　軍律会議の結果、容疑が晴れたなら、捕虜にして国際法の下で保護するだけだ。


　質問、「便衣の敗残兵に便衣兵容疑があるのなら、処罰するには軍律会議にかけて審判しなければならない」
　　　　　【誰】がこんなこと言ってるんだよ？その専門家見解を引用してみろ？


こういう【専門家見解】を出してみろ？↓

　第一　軍律制定の適否　2. 水垣進講師（※国際法学者）
　従来の国際慣習法に依れば、戦斗法規其の他の条約を犯したる敵国の人員は、其の捕らへられたる部隊に於て
　該指揮官の処罰を受ける事が規定せられあり。
　http://oira0001.sitemix.jp/frame43.html
0258名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/16(金) 07:21:47.70ID:O4EKbhvx0
>>255
なんで【歴史学者】が認定してるんだよ？w　大嘘吐きのクズ在日韓国人肯定派w

絶対日本人じゃないわ、コイツw　【日本人の証拠】も出せなかったもんなw


　◆何度読み返しても、下記の中支那方面軍軍律は、中国兵に対しては、中支那方面軍軍律ではなくて、
　陸戦条約の規定を適用するに方り多少の変更を加へて適用する、と書いてるようにしか読めないんだが？
　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
　↓　　↓　　↓
　---------------------------------------------------------------------------------------------------
　中支那方面軍軍律第一条　本軍律は帝国軍作戦地域内に在る帝国臣民以外の人民に之を適用す
　＜但し中華民国軍隊又は之に準ず軍部隊に属する者に対しては陸戦の法規及慣例に干する条約の規定を【準用】す＞
　---------------------------------------------------------------------------------------------------

　1.信夫淳平博士
　元来法律用語としての準用の語には、少くも二様の遣い方あり。一は法律に規定なき事項に対し規定ある条項を適用する謂ゆる
　類推準用にして、例へば刑事上の容疑者に対する訊問は被告に対する訊問の規定を準用するが如し（刑事訴訟法第一三九条）、
　二は【【【規定の条項を適用するに方り多少の変更を加へて適用する場合の準用】】】なりとす。・・・（※省略）

　『南京事件と戦時国際法』　佐藤和男
　準用とは「必要な変更を加えて適用する」との意味である。


どーなってんだ？コイツの読解は？他の肯定派からも【キチガイ】呼ばわりされるだけのことはあるわ。

　（きちがい肯定派レス）
　201 返信：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2017/05/01(月) 19:17:20.43 ID:Xhj4P6w80
　おまえは準用規定を理解してるのか？中国兵に対しては、中支那方面軍軍律ではなくて
　ハーグ陸戦条約の規定を多少の変更を加へて適用する、という解釈はできない。
0259名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/16(金) 07:24:14.57ID:O4EKbhvx0
>>253-256

そもそも【お前】が便衣の中国兵は【中支那方面軍軍律の適用対象ではないキリ】と認めてしまってるのに、
どーやって軍律審判にかけるんだよ？罪状はでっち上げるのか？　←これにも回答拒否したまま。


--肯定派の支離滅裂論【便衣の敗残兵を処刑するなら≪裁判≫にかけなければならないキリ】が無事脂肪--
このきちがい中卒肯定派が、便衣の敗残兵は【中支那方面軍軍律の適用対象ではないキリ】と認めてしまった。↓

　★★2017年度！きちがい肯定派【中卒自爆】大賞最有力候補作品！★★

　129 返信：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2017/02/09(木) 00:38:04.06 ID:n32ZxVQM0
　便衣に着替えて安全区に逃げ込んでいた敗残中国兵は、武器を捨て敵対行為をしていないのに、
　ハーグ陸戦法規の何条に違反しているんだ？
　ハーグ陸戦法規違反でないなら、中支那方面軍軍律違反でないので適用対象ではない。

　152 返信：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2017/02/11(土) 20:37:24.49 ID:LqMLP4z80
　＞便衣の敗残中国兵は、陸戦法規違反に該当するわけではないし、中支那方面軍軍律の適用対象でもない。
　「中支那方面軍軍律の適用対象でもない」というより、中支那方面軍軍律違反ではないということ。


加えて、日本軍は、便衣の敗残兵を戦時重罪人とは見なしてなかったことも認めてしまった。↓

　http://www.geocities.jp/yu77799/twitter3.html
　なお、そもそもの話ですが、日本軍は彼らが「戦時重罪人」である、と考えて殺したわけではありません。
　これは戦後の否定派の「後付け論理」であるにすぎず、当時の日本軍にとって、この行動は、あくまでも「残敵掃討」でした。


中支那方面軍軍律の適用対象でもない、戦時重罪人でもない便衣の敗残兵を処刑するのに
【裁判にかけなければならないキリ】とか支離滅裂すぎ。

馬鹿肯定派どもは、軍律違反でないものを≪裁判＝軍律審判≫にかけろと言ってたことになる。正に珍論w
このきちがい中卒肯定派が粘着【自爆】したせいで、肯定派の支離滅裂論はもう使えなくなったw
0260名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/16(金) 07:33:33.15ID:O4EKbhvx0
>>256

何度も何度も指摘済み。
このキチガイは、破綻を指摘されてる資料を何度も引用してる。


原も吉田も秦も、国際法学者立作太郎の見解を【勘違い】してるだけ。


　『南京大虐殺否定論13のウソ』　吉田裕著（※歴史学者）
　…しかし、ここで決定的に重要なのは、立の次の指摘である。

　『凡そ戦時重罪人は、軍事裁判所又は交戦国の任意に定める裁判所において審問すべきものである。然れども
　全然【【【審問】】】を行なわずして処罰をなすことは、現時点の国際慣習法上禁じらるる所と認めねばならぬ。』

　つまり、たとえ国際法違反の行為があったとしても、その処罰については軍事裁判（軍律法廷）の手続きが必要不
　可欠だった。南京事件の場合、軍事裁判の手続きをまったく省略したままで、日本側が戦時重罪人と一方的にみ
　なした中国将兵の処刑・殺害を強行したところにこそ大きな問題があったのである。
　http://oira0001.sitemix.jp/frame35.html


立は、【審問】をせずに処罰することは慣習法上禁じられると述べてるだけで、【軍律審判】にかけなければならない
とは一言も言ってない。審問と裁判は別物。


　『戦時国際法講義（二）』　信夫淳平博士（※国際法学者）
　審問には特定の手続法とては無く、従って手続法に違ふたるの故を以て被告を免訴するといふ
　普通の【【【裁判とは異なる。】】】　又審問に記録を取るも取らざるも可なりで、宣告の効力には関係が無い。
　http://oira0001.sitemix.jp/frame35.html


引用してるのが【国際法の門外漢>>256】なんだから、当然【勘違い】もあるわw
0261名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/16(金) 08:31:04.58ID:gPwIYxn5O
>>255
軍律に関する見解を【国際法学者】でなくて【歴史学者】から引用する気違い中卒無職在日韓国人肯定派【光太郎】w
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=69020653&;comm_id=1502576&page=all


この人は他の肯定派からも【気違い】呼ばわりされた真正ですw

かつて、こんな中卒無職気違い英語で発狂してましたw

↓
Some soldiers then went to 《 the next room 》 where were Mrs. Hsia's parents ,age 76 and 74,and her two daughters aged 16 and 14.
↓
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/history2/1292349404/114
だからそのnext roomは(位置・順序が)次の、隣の、いちばん近い部屋という意味で、物理的に隣の部屋ではないと書いたろーがw
《 　物理的に隣の部屋はneighborhood 　》だ低脳www
↓
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/asia/1342716854/211
俺の訳では「物理的に隣の部屋」は The next room physicalだ←※NEW！名詞の後に形容詞


気違いすぎw
0263名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/17(土) 21:57:58.18ID:FmViO9zT0
>>253
>◆「中国兵は中支那方面軍軍律の適用対象ではない」という主張には、根拠がない◆

「降伏していない中国兵に対して、攻撃を中止してでも中支那方面軍軍律を適用しなければならない」という主張には根拠がないw
0264名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/17(土) 22:25:29.28ID:TeBrVkJf0
本当は怖い　被曝汚染キムチ　の不都合な真実


【韓国】古里(コリ)原発、放射性物質排出量世界最多
　　　　他の原発に較べ最大3000万倍多く排出
https://goo.gl/mGktT9

【被曝】韓国ソウル市内の放射線量が福島緊急避難区域より高いことが判明！
https://goo.gl/fxY2cY

韓国の新生児の1割に先天性異常…5年で発生率2倍に
https://goo.gl/DfyO7h

韓国Samsung スパイウェア
https://goo.gl/Z8GoRh

南朝鮮の半導体技術自体、日本から掠め取ったマガイモノ
https://goo.gl/H7KXas


韓国やめますか　それとも遺伝子異常になりますか（笑）
0265名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/20(火) 06:53:09.78ID:QZOpbUu60
この前中国人留学生と話したときに

南京虐殺の話になった時、最終的に　論争があるという結論になってある程度相手も納得したんだけど

そしたら話を変えてきて、でも日本は　中国から満州も奪ったし、日清戦争で戦争をしかけてきたんだから

中国人は日本人を恨んでいると言われて言い返せなかったんだけど

日清戦争をしかけたのは事実だから日本が悪いのか？

あと、満州は中国ではないだろっていったら、中国語を話してたんだから中国だろ？って言われた

日清戦争と満州を日本が占領したのは事実なんだからやっぱり中国人が日本人を恨むのは日本が悪いのか？

どうやって論破すればいいか教えてくれ
0271名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/29(木) 23:17:33.65ID:IKbdfUVu0
>>265
＞日清戦争をしかけたのは事実だから日本が悪いのか？

日清戦争は長崎事件から始まる一連の開戦まで日本が攻撃された側なんだが。

＞あと、満州は中国ではないだろっていったら、中国語を話してたんだから中国だろ？って言われた

現在は少数になったが当時はツングース語(満州語)で中国語じゃないよ。
0272名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/30(金) 11:45:38.03ID:HkK8ij+K0
>>271
それまじで？
ソースある？

ツングース語だったとしたら中国人じゃないって言えるし、

長崎事件で最初日本が攻撃されたの？それだったら反論しまくってあいつらぼこぼこにしてやるわ
0273名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/30(金) 13:29:23.94ID:4usEFOzU0
>>265
辛亥革命の合言葉は「反清復明」（清朝に反対して明朝を復元する）「滅満興漢」（漢民族を支配していた満洲族を滅ぼして漢民族を復興する）。
当時は中国と満州は地理的にも民族的にも別個の存在です。
現在の満人が中国語を話すのは歴代清朝の満人によって中華化が進んだことと、中国共産党による強制的な同化政策の結果です。
満人は2010年の中国の国勢調査では1,038万人。
完全に少数民族です。
満州語だけで記されている清朝前期の公文書や民間史料を読める人は現在の中国にはほとんどいません。
2013年現在中国国内で満州語を解し、古文献も読めるレベルの学者は10名ほどにすぎません。

支那が満州を支配したのは太平洋戦争後です。
それも敗戦により日本が撤退した後の話です。
歴史的に満州が支那を支配した事はありますが(清)、支那が満州を支配した事はありません。
満州は清帝国の故地です。
しかし清は満州を台湾と同様の「化外の地」とみなしていて領土扱いしていませんでした。
当然、中華民国も台湾や満州は同じ扱いでした。
それなのに日本は台湾や満州に莫大な投資を行い、その結果台湾や満州は爆発的に発展。
太平洋戦争後、中国本土とは比較にならないほど発展した台湾や満州を見た中国は「日本に侵略されていたが、ここは昔から中国の領土だったんだ?！」と言い出しただけです。
昔からの領土だったら「化外の地」呼ばわりしていたのはなんだったのかと。

尖閣諸島も昔から日本の領土だったのに石油が出るとわかったとたんに「昔から中国の領土だ?！」と言い始めましたからね。
それと同じように、戦前は「化外の地」だったのが、戦後は「昔からの領土だった」と言うことがコロコロ変わってるだけです。
0274名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/30(金) 15:00:27.51ID:2xtVQHn20
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0275名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/30(金) 16:06:15.35ID:mI56iAmz0
>>272
日本国内でも満洲語辞典(河内良弘)、満洲語文語入門(河内良弘・清瀬義三郎)があるよ。
http://www.japan-acad.go.jp/japanese/news/2016/031401.html
2番目の「2. 日本学士院賞」を参考に提示しておきます。

中国語はシナ・チベット語族なのにたいして満州語はツングース語族で全然違うんだよ。


長崎事件なんか、軍艦4隻で長崎へ乗り付けて、
現地の警察との交戦で中国側にも被害が出たとかイチャモンつけて
日本政府を謝罪させて賠償も払わせた、中国の外交的勝利で
あったとか教えているｗ

明治時代の警官隊(武器は警棒のみ)なのに侍風の警官？が
抜刀して攻撃してきたようなイメージの絵付きで説明しているしｗ
そんなのと会話になるのか？
0276名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/30(金) 16:09:02.37ID:mI56iAmz0
>>273
清王朝が終わってからは中国人の憎悪対象とされジェノサイドが起こったからね。

それにリットン調査団のハインリッヒ・シュネー(ドイツ)はジェノサイドを同行紀に残しているが
「もう少数民族なんだから」と中国によるジェノサイドや侵略を正当化しているからな。

少数民族だからジェノサイドの対象になるので、それは駄目なんじゃないのか？と思うが、
リットン調査団の見解だと逆なんだよな。
0277名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/01(土) 20:58:07.53ID:yrTvRgVV0
>>265
日清戦争は属国だった朝鮮の近代化を清が拒否したのが原因。
日本は朝鮮を安定化する為に甲申政変後に天津条約を締結し、以後の朝鮮出兵は「日清同等」となった。
その後東学党の乱が起こって朝鮮が清に鎮圧のために出兵を要請。
結果として日本も朝鮮に出兵せざるを得なくなった。
しかし出兵後、朝鮮政府と東学農民軍が停戦。
天津条約上派兵理由がなくなったものの日清両国は撤兵せず。
日本は朝鮮の内政改革を日清共同で進めるよう提案するもそれを清が拒否。
日清戦争は朝鮮を近代化させず属国のままにして影響下に置いておきたい清と、朝鮮を近代化し安定化させたい日本の利害の対立の結果。

朝鮮の近代化を邪魔した中国人に恨まれる筋合いは無い。
そもそも清が１０００年前の時代遅れの冊封体制を維持しようとしたのが間違い。
中国人が日本を恨んでいるのは日清戦争云々ではなく「伝統的な冊封体制は近代国家に対しては何の役にも立たない」と証明されたから。
中華思想という自分達の歴史的価値観を、蛮族と見下していた東夷である日本によって否定されたという現実を認めたくないだけ。
まあ、自分達がやっていた事が何の役にも立たなかったという事実を認めたくはない気持ちは理解できるしその反動で日本を恨むのも理解できるｗ
しかし日本人が中国人の自己憐稟に付き合ってやる理由はないなｗ
0280名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/12(水) 17:47:13.15ID:LjOEy4pK0
>>278
日清戦争の原因が清の方にあることは揺るぎようがないからね。

しかし第二次世界大戦の日中間の戦闘開始は、盧溝橋事件からである。
日本軍は北京議定書に基づいて駐兵しており、通告してあった演習中の日本軍に
中国軍が武装を禁止された地域で武装して夜間に接近し交戦したことが発端。

その後、停戦協定が結ばれたが、郎坊事件や広安門事件などで破られ
第二次上海事変と続いて戦線が拡大した。
0281名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/14(金) 10:48:59.23ID:08qLfBvM0
>日本軍は北京議定書に基づいて駐兵しており
盧溝橋で問題をおこした日本軍部隊が駐留していた豊台は、北京議定書で規定された駐留可能地ではない。
日本自身、豊台に駐留する法的根拠がないと言う報告書を作っていた。

>中国軍が武装を禁止された地域
盧溝橋付近は武装禁止地域ではない。
0282名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/15(土) 06:02:33.00ID:qjarptMI0
「敗走千里」という中国側の兵士（強制徴募）が書いた本がGHQによって封印されていたという
記事があったけど、GHQはいったい何を隠したかったんだ？
督戦隊による自国兵の殺害等、事実であっても日本側に有利になるようなものは絶対にタブーだったのか？
0284名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/17(月) 00:53:49.96ID:DewbLvxK0
>>281
蘆溝橋事件の起こった盧溝橋のある宛平県は、外国軍の駐屯が認められた１２ヶ所には入っていなかったが、列強の協議によって駐兵個所は増減させることができた。
宛平県はイギリスが一度駐兵したことがあったので、日本軍はその前例を利用して駐留していた。
それ以前に北京議定書によって外国の軍隊が演習するために北京西の丘陵を占領することは自由。

北京議定書の附記『天津還附ニ関スル日清交換書』
「15 天津行政清国へ還付1件 313」 P592
【第16】　外国軍隊は必要の時に際し北戴河及北京西方の丘陵上に夏期舎営地を占領するの自由あるべき事。
0285名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/19(水) 01:14:05.42ID:p7kUmZhV0
日本軍の確認にたいしても秦徳純副軍長、金振中営長は「蘆溝橋城外ニ配兵セス」と回答。
中国軍は賊のふりをして攻撃してきた。
0288名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/01(火) 09:14:48.72ID:U0ktfNYa0
>>282
占領政策は日本を犯罪国家と規定し、無差別爆撃や原爆投下を正当化するところから始まってる
東京裁判はそれを法律で偽装したもので、
裁判では日本が証拠申請した重要資料がことごとく却下されてる
通州事件もその一つ


2015/06/14
【歴史戦】ＧＨＱ工作　贖罪意識植え付け　中共の日本捕虜「洗脳」が原点　英公文書館所蔵の秘密文書で判明[06/14] [転載禁止](c)2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1434255275/

2016/12/02
【情報統制】「戦後」縛る占領体制（1）　ＧＨＱの『洗脳工作』　検閲で日本人改造 [11/28]©2ch.net
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1480660664/
2016/12/02
【情報統制】「戦後」縛る占領体制（2）　日本の戦意形成期の歴史を奪う「焚書」 [11/28]©2ch.net
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1480670413/
0289名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/08/09(水) 10:52:34.85ID:wYvqRitM0
中国戦線行ってた爺さまが、当時は日本軍はシナ人に酷いことをしていたと言ってたわ
占領した街では道を歩いてる中国人を日本兵がぶん殴って「シナ人は端を歩け！」とかやってたって
0290名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/08/09(水) 20:42:07.23ID:wk+mOwoy0
>>289
敵国人のそれくらいの差別なんてどこでも今でも当たり前だろｗ
それだったら欧米の植民地や米の自国民の黒人差別を平然とやってる時代だろｗ
0291名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/08/10(木) 04:49:20.59ID:4SEwASiE0
日本の同盟国であるはずの南京国民政府（汪兆銘政権）でもそういうことやっているから
中国人の支持をなくして、反発され線での支配しかできなるなるわけで…。
0293名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/08/10(木) 23:25:47.82ID:I1AQzaDt0
俺は大東亜戦争の理想は素晴らしいと思う
しかしその実態は欧米の支配と変わらない植民地だったわけで
もし真に亜細亜の解放を目指した戦いだったなら現地住民の支持を得られて
勝つことは無理でも痛み分けぐらいには持っていけたのではないかと
0294名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/08/10(木) 23:29:20.34ID:I1AQzaDt0
きっと今でもかつての占領国から尊敬を集めていただろう
中韓も反日活動なんてやってないはずだ
0295名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/08/10(木) 23:33:36.27ID:I1AQzaDt0
大義名分を貫くというのは大変なことだ、失敗もするだろう
決して自身の利益のためにやったことではないのだと、誰の目にもそう映る行動をしなきゃならない
しかしその大義は歴史に評価される
0296名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/08/10(木) 23:51:14.57ID:I1AQzaDt0
愛国心を持つのは大事なことだ
だが他国を見下す免罪符に愛国心を利用してはならない、それは愛国無罪だ
国のために嘘をついた、奪った、殺した
今日愛国心が胡散臭い言葉に成り下がってしまっているのはこういう輩のせいだ
0297名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/08/10(木) 23:56:01.65ID:I1AQzaDt0
自分たちだけで国を愛して他国から憎まれては自己満足のオナニーじゃないか
他国からも愛される国であるよう心がけることが真の愛国心だと思う
0298名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/08/11(金) 03:52:08.58ID:DMtQ+L9Z0
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0300名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/08/30(水) 11:16:54.30ID:A+dpDus80
この人も南京大虐殺を否定してるね
http://i.imgur.com/cnmoXaN.png


https://twitter.com/simonwiesenthal/status/902302866118918144
SimonWiesenthalCntr @simonwiesenthal
#Hitler-Praising Plastic Surgeon Under Investigation, Leading American Academy Tells #SWC @katsuyatakasu
http://www.wiesenthal.com/site/apps/nlnet/content.aspx?c=lsKWLbPJLnF&;b=8776547&ct=15003641&notoc=1
https://pbs.twimg.com/media/DIWfhh-UQAAZAV4?format=jpg
0301名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/08/30(水) 16:09:13.85ID:eI2x9C+r0
南京問題の認識に関していえばアイリスチャンを支持しているサイモンヴィーゼンタールセンターは
問題があるといわざるをえない
0303名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/03(日) 21:54:37.66ID:l/SJWJSP0
中国側が主張している被害者の数は性格かどうかはさておいて不当に虐待されたり殺されたりした人間はかなりいる筈
祖父が軍人時代に一時大陸に派遣され大隊長？とかの職にあったらしいが酒飲むと当時の事を良く話していたからね
いつも最後に今思えば随分と可哀想なことしたなぁ...って言っていた
0304名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/04(月) 00:13:32.00ID:C4LnVdRP0
爺さまも言ってた。当時はシナ人を見下してたって
そういう教育を受けてたから。それが当たり前だったと
教育ってのは恐ろしいもんだよって
0305名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/04(月) 15:34:52.85ID:1ywWhjt90
>>303
>>304
日本人のふりをした糞ゴキブ李キチガイパヨクw
0306名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/05(火) 08:49:08.31ID:G4AbTi0D0
婆ちゃんは当時奉天にいて、日本が降伏したって聞いて「嘘やろ？」と思ってたら
中国人が襲撃してくると噂が流れて、「ほんまやんけ！」って急いで逃げ出したそうな。
0309名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/12(火) 02:29:01.56ID:4LNJFKvy0
>>284
亀レス失礼

>列強の協議によって駐兵個所は増減させることができた
そんな条約はどこにも無いが。
確かに中国と交渉して了承を得れば駐兵箇所を増やす事は可能だよ。
これは北京議定書で認められた権利ではなく、それとは別個の外交交渉となる。
列強の協議とはその際、摩擦を避けるため他列強にも話を通しておく必要があるという話。
中国を無視して勝手に駐兵箇所を増やす権利なんかないよ。

イギリスは中国と交渉して了承を得ていた。日本を含む列強にも話を通していた。
しかし、日本は中国の了承を得ていない。

合法だというなら日本陸軍が法的根拠無しという言う報告書を作るわけがない。
臨時措置と言う名目で駐兵した後、居座って既成事実化するという方策でいたんだ。

>北京西方の丘陵上に夏期舎営地を占領するの自由あるべき
豊台も盧溝橋も丘陵地ではないし、夏季に限らず、前年からずっと居座ってるんだが。

君の持ち出している話は正当化条件を満たしていない。

繰り返すが、正当化できる法的根拠が無い事は、陸軍自身が認めているんだ。
0310名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/12(火) 08:52:14.42ID:oxx77aO00
了承を得ようが得まいが、武力を背景に無理やり駐屯させてることには変わりない
他所様を脅して言うこときかせて。威張ることかっつーの
0311名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/14(木) 08:09:08.97ID:I+N0Zd210
虐殺の証拠がないっていうけど南京は日本軍がずっと占領してたからね
そりゃ証拠隠滅するでしょうよ…
0312名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/14(木) 20:04:02.96ID:CD7h3ack0
20万、30万大虐殺など起きてないから証拠がないのは当たり前
盛りに盛りすぎたため信用を失ってしまった
0313名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/15(金) 01:45:33.75ID:v08XwFwf0
かなり昔の朝まで生TVで大陸で酷い事した発言した爺さんが戦時中将校だった別の爺さんにあなたはそれでも帝国軍人か？と怒鳴られて納得したw
虐殺は間違いなく事実だろうね
0314名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/15(金) 23:20:18.21ID:3DBQmQaF0
>>309
>そんな条約はどこにも無いが。

つ>北京議定書／辛丑和約
>http://www.y-history.net/appendix/wh1403-034.html
>川島真『中国近現代史②　近代国家への模索1864-1925』2010　岩波新書　p.51-54

出典を明記しているんだからあなたも「自分はこう思う」という口先だけでなく具体的な根拠に基づいて反論すれば。

つ>284
>北京議定書の附記『天津還附ニ関スル日清交換書』
>「15 天津行政清国へ還付1件 313」 P592
>【第16】　外国軍隊は必要の時に際し北戴河及北京西方の丘陵上に夏期舎営地を占領するの自由あるべき事。
0315名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/16(土) 00:09:49.94ID:o2cgm3aq0
>>309
法的根拠がないのは「駐留」であって、「派遣」には問題なしと判断しただけです。
事実陸軍は「法的根拠はなくても慣習として部隊を派遣することは認められていて条約上は問題なし」と判断していましたが？
同じ事はすでに英国等が行っており、ただ日本も他国との軍事バランスの為に実行したにすぎません。

https://www.jacar.archives.go.jp/aj/meta/MetSearch.cgi?IS_KEY_S1=C01004192300&;SUM_KIND=SimpleSummary&IS_KIND=detail&IS_SCH=
META&IS_STYLE=default&IS_START=1&IS_EXTSCH=&DEF_XSL=default&IS_SORT_KND=ASC&IS_SORT_FLD=&IS_TAG_S1=InD&IS_LYD_DIV=&LIST_VIEW=&ON_LYD=on
条約上の根拠
北清事変に関する最終議定書（1901年）
（中略）
豊台は北志那人の往復頻繁北平邦人の増加及び同地にも邦人の発展を見つつある今日、之の保護の為北京歩兵隊の一部を派遣すること必要にして条約上差支えなし。
0316名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/16(土) 17:57:25.09ID:pO+TbbgJO
久々にmixiの南京コミュに書き込みがあったと思ったら、今頃笠原の南京戦史をドヤ顔で貼り付けてる周回遅れだしｗ
タラリも顔出さなくなったなぁ
0317名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/18(月) 00:07:07.16ID:6GGAkC580
30万という数字は誇張があるな
だが数万単位の虐殺や略奪があったのは間違いない
亜細亜の解放を大義名分とする皇軍がこんな野党の如き真似をしでかすとはね
0318名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/18(月) 00:15:34.62ID:Q6pvauJ80
　　　　　　　　　同じ日本人として
　　　　　　　＼　　　恥ずかしい　　／
　　　？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　∧＿∧　　　　 ∧＿∧　　　　　　　　　 　　　　
　（　´・ω・）　　　<｀Д´ #>　　
0320名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/18(月) 00:27:33.23ID:Q6pvauJ80
　　＼从/　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　Λ＿Λﾊｯ!　＜ こ、これは違うニダ！
　 < ｀Д´ >　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（￣ ⊃・∀･))
　｜ ｜￣|￣
　〈＿フ__フ
0321名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/18(月) 00:34:44.43ID:6GGAkC580
頭の悪いネトウヨは日本に不都合な主張にはすぐ国籍透視したり左翼認定するが
自分は保守だからな
当時日本が大陸に権益を持っていたのは国際的に認められていたし
日米開戦に踏み切ったのも追いつめられた故の国益を守る行動だと思ってる
だがそれはそれとして、虐殺や略奪などの悪事はきちんと反省すべき
0322名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/18(月) 00:38:27.05ID:6GGAkC580
それからネトウヨ。おまえらは愛国無罪の中国人や朝鮮人と同じレベルのクズだ。
日本人の恥だから、少しでも良心が残ってるなら今すぐ吊って祖先の霊に詫びろ。
0323名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/18(月) 00:45:35.48ID:Q6pvauJ80
　　　　　　　　 ゛ （⌒）　ヽ
　　　　　　　　 (（、´゛）)
　　　　　　　　　　|||||
　　　　　　　　 　|||||||　　　　ファビョーン！！

　　　　　 　 |ヽ、　　| ヽ
　　　　　　 / 　ヽ─┴　ヽ　 　　　　
. 　　　　　／（;;ﾟ＼）ll（;;／ﾟ）＼　　ウリハサヨクデモチョンデモナクニホンジンニダ
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒　＼　　デモソセンノハカハナイカラハカマイリトカハデキナイニダ
　　　 <　　ノ（　　|r┬- |　u　　 >　　コンチキショオオオオオオオ！！！！！
　　　　 ＼ ⌒　　|r l |　　 　 ／
　　　　ノ　　u　　 `ー'　　　 ＼
0324名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/18(月) 00:53:28.56ID:6GGAkC580
虐殺や略奪を正当化するわけではないが、
前線では補給もままならない苦しい戦いを続けていた
そういう状況では理性をふっとんで多少なりとも犯罪も犯してしまうだろう
だから最前線で戦ってた爺さんや曾祖父さんたちを非難するつもりはない
しかし誰かが、どこかが責任を負うべきである
つまり「日本国」全体でだ
0325名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/18(月) 01:05:23.59ID:Q6pvauJ80
　|￣￣|　　|￣|　　　　　　＿|￣|__|￣|＿□□ 　 |￣|
　 ￣￣　　|　 |　　 __　　 |＿　　__　　＿_|　　　／ ／
　|￣￣|　 |　 |　＿|　|＿_　　|＿|　|　 |　　　 ／ 　|
　 ￣￣_／　/　|　　 ＿　| 　　　 /　/　　 ／／|　|
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　　　　　　∧　∧　　　　　　∧　∧
　　 　 ○<｀∀´ｨ> ∧ ∧ <ヽ｀∀´>○
　　　　 ＼　　　 ○<｀∀´>○　　　／
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0326名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/18(月) 01:06:34.22ID:6GGAkC580
大日本帝国が悪者と印象づけてしまったのはナチスドイツと手を組んでしまったことだ
悪の枢軸と言われる所以だ、これはもう言い訳できない
せめて連中と組んでなければ、自衛のための戦争であったという主張にも説得力が出るのに
0327名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/18(月) 12:43:24.93ID:lY/KodBw0
国際法的な判断は置いとくと日本では右も左も規模は数万でほぼ決着している
世界はいまだに20万、30万　歴史事実を重視するならばまずはこれに反論していかないとだな
0328名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/18(月) 15:01:42.94ID:PZ6Bor1a0
三回刺したというけど一回しか刺してないし！みたいな主張は厳しいなあ
刺したことには変わりないし
0330名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/18(月) 17:01:21.21ID:otwWxM6V0
>>329

　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　Λ＿Λ　　＜ ふぅー、今日も自演疲れたニダ・・・
　 <丶｀∀´>　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 （￣ ⊃・∀･))
　 ｜ ｜￣|￣
　 〈＿フ__フ

　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　Λ＿Λ　　＜ な、何見てるニダ！
　< ｀∀´ ；>　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（￣ ⊃・∀･))
　｜ ｜￣|￣
　〈＿フ__フ
0331名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/18(月) 17:07:40.14ID:otwWxM6V0
>>321
>>322
>>324
>>326
>>329

　　〃〃∩ 　　　_, ,_
　　　　　⊂⌒<　`Д´>　＜　ナンキンジケンハアッタニダ！
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ　　　＜　ゼッタイアッタニダヨ！

　　　　　　　　　　ジタバタ


　　　　　　_, ,_
　　　　　<`Д´ ∩　＜　チョッパリハミトメルニダ！
　　　　　⊂　　　（　　　＜　ナンキンジケンガアッタトミトメルニダァ！
　　　　　　　ヽ∩　つ
　　　　　　　　　〃〃　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ


　　　　　 ∩
　　　　⊂⌒< _,,_ >　＜　ウリハニホンジンニダ…
　　　　　＼_つ⊂ノ　　　＜　ウミヲワタッテキタキッスイノニホンジンニダヨ…

　　　　　　　　ﾋｯｸ ﾋｯｸ
0332名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/18(月) 18:19:51.85ID:lY/KodBw0
>>328
淡々と歴史事実の追求をすればいいだけなのに、いわれていることに対して反論となると
とたんに感情論に走るのが左陣営の特徴だね
たとえばアイリスチャンの「レイプオブ南京」がでたときも日本の左陣営はその内容のおかしさに
とまどいながらも、反論するのは心理的抵抗があると週間金曜日などに書いていたのを読んだ事がある
結果同じ事実認識を持っていても反論するのは右陣営だけとなるおかしな構図になる　
左陣営が自分らを「史実派」と自称しているのも滑稽ににうつっている
0333名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/18(月) 21:47:50.09ID:z7NIuD3O0
日本軍自身が記録を隠滅しちゃったからね、しょうがないね
ちゃんと残しとけば30万殺したなんて言われることもなかったのに
自業自得だ
0334名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/19(火) 01:11:12.34ID:0Q9sXbRz0
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　　　　　　　　　 /　　　　　　 l　　…と思う真正包茎9cmチンポコポンであった
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　　　　　半島出身共産パヨク　　　　
0335名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/19(火) 01:12:53.08ID:sOCE29Ks0
日本軍が記録を隠蔽しちゃったと言いながら、日本軍による数万の虐殺はあったと言い張るとはこれ如何に？
0340名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/19(火) 02:47:04.52ID:0RjUlOOG0
くだらないAAを連投した挙句に草も生やす
ネトウヨが馬鹿にされるのはこういった己の行動の結果だ
少しは自分を客観的に見る癖をつけろよ
0341名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/19(火) 02:49:32.98ID:0RjUlOOG0
そんなだから右翼にも日本会議にも嫌われるんだぞ
ネトウヨと一緒にされるのは心外だってな
0342名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/19(火) 02:51:00.27ID:sOCE29Ks0
>>340
日本軍が記録を隠蔽したと言ってるくせに日本軍による数万の虐殺があったと言い張るパヨ肯定派w
草不可避でしょう、これはw
0343名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/19(火) 02:51:51.91ID:sOCE29Ks0
>>341
お粗末様でしたw　学校行ってなさそうだな、この人w
0344名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/19(火) 12:18:12.94ID:2fRwrMMf0
ネトウヨと議論するなんてナンセンスだよ…
嘘でも百回言えば真実になる。と思ってる奴らだよ？
最初っからまともに議論するつもりなんかないぞい
0345名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/20(水) 01:50:52.17ID:R5CirsAtO
>>344
つ【鏡】
0346名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/20(水) 10:49:53.90ID:6wQ/g+sm0
　　　　 )､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人
　　　　)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(
　　　＜´ 南京事件はあったんだよぉ！　＞
　　　　)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(
　　　　⌒ v'⌒ヽr -､＿　 ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // //／::　<　　 ＿,ノ｀' 、ヽ､＿　ノ 　;;;ヽ　 //
///// /::::　　　（y○'）｀ヽ) ( ´（y○'）　 　　;;|　　/
// //,|:::　　　　　（ (　/　　　　ヽ) ）+　　　 　;| /
/ // |:::　 　　　+　 ) ）|~￣￣~.|（ (　　 　 　 ;;;|// ////
/// :|::　　　　 　　（ (||||! i: |||! !| |) ）　 　 　 ;;;|// ///
////|::::　　　　+　　 U | |||| !! !!||| :U　　　;;; ;;;|　///
////|:::::　　　　　　　| |!!||l ll|| !! !!| | 　　　;;;;;;|　////
// / ヽ:::::　　 　 　　| !　|| |　||!!|　　　　;;;;;;/// //
// // ゝ::::::::　:　　　| ｀ー----－'　|＿_／///
0347名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/20(水) 12:50:04.66ID:SfqtUBF70
>>346
はい。 いつものように、工作活動、御苦労様ですｗ

＜´ 南京事件はあったんだよぉ！　＞ → その通り。結論は出ている。

いくら根拠のないデタラメ、（「南京事件はないんだよぉ！」）と喚いても無駄です。
歴史学者はあったことを認めています。あったことを認める学術論文もあります。

反対に「南京事件はなかった」と主張している歴史学者はいますか？
「南京事件はなかった」と述べている学術論文はありますか？

反論するなら、まず「南京事件はなかった」と主張する歴史学者名と学術論文のタイトル名を
挙げてからにして下さい。
0348名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/20(水) 18:05:27.33ID:MEwnPLWW0
＼
　 ￣ヽ、　　　_ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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　　　　　　　　　 /　　　　　　 l　　…と思う真正包茎9cmチンポコポンであった
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　　　　 ヽ、　　丶　　　　　 .ノ .　　　　
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　　　　　　　　凵　　　　　 .凵　

　　　　　半島出身共産パヨク　　　　
0349名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/20(水) 18:46:19.06ID:SfqtUBF70
>>348

おまえさんは証拠も根拠も無しに、ただ、いちゃもんをつけていただけだと。

よ～～く、わかりました。おまえさんは、まともな日本人じゃないことだ。

日本人なら国賊で、または、日本に敵対するどこかの国の工作員ということか。
0350名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/20(水) 19:00:25.92ID:MEwnPLWW0
＼
　 ￣ヽ、　　　_ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　　　｀'ｰ '´
　　　　　　○
　　　　　　　Ｏ

　　　　　ネトパヨ国籍透視中
　　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　／　売★国 ＼
.　　 　 　 ／　　 ─　 　─. ＼
.　　　　／　 ((＼.))　 ((.／,)).＼
　　　 <　　　　　 ,ﾉ(､_, )ヽ　　　 .>
　　　　 ＼ 　　　　-=ﾆ=-　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　　　～⌒ ⌒￣⌒ ⌒￣ ⌒⌒～

　ｳﾘﾊｳﾐｦﾜﾀｯﾃｷﾀｷｯｽｲﾉﾆﾎﾝｼﾞﾝﾆﾀﾞ
　ｱｲﾂﾊｾﾝｿﾞﾀﾞｲﾀﾞｲﾆﾎﾝﾆｽﾝﾃﾞｲﾙｶﾞｲｺｸｼﾞﾝﾆﾀﾞ
0351名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/20(水) 21:29:57.39ID:KuamN0Rb0
そういえばネトウヨが４chで暴れて外人に叩かれてさ
ネトウヨが、そいつは朝鮮人の自演だ！って言ってたな
ネトウヨ自身がネトウヨの正体は反日朝鮮人だと認めたってことよね
0353名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/20(水) 21:37:06.93ID:MEwnPLWW0
＼
　 ￣ヽ、　　　_ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　　　｀'ｰ '´
　　　　　　○
　　　　　　　Ｏ

　　　　　　　　 ゛ （⌒）　ヽ
　　　　　　　　 (（、´゛）)
　　　　　　　　　　|||||
　　　　　　　　 　|||||||　　　　ファビョーン！！

　　　　　 　 |ヽ、　　| ヽ
　　　　　　 / 　ヽ─┴　ヽ　 　　　　
. 　　　　　／（;;ﾟ＼）ll（;;／ﾟ）＼　　ウリハウミヲワタッテキタキッスイノニホンジンニダ
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒　＼　　コンチキショオオオオオオオ！！！！！
　　　 <　　ノ（　　|r┬- |　u　　 >　　
　　　　 ＼ ⌒　　|r l |　　 　 ／
　　　　ノ　　u　　 `ー'　　　 ＼
0355名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/20(水) 21:44:40.63ID:MEwnPLWW0
　　　　　　　　　同じ日本人として
　　　　　　　＼　　　恥ずかしい　　／
　　　？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　∧＿∧　　　　 ∧＿∧　　　　　　　　　 　　　　
　（　´・ω・）　　　<｀Д´ #>　　
0356名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/20(水) 21:46:21.94ID:WViq0Fo3O
>>354
ＡＡ相手に張り合ってる馬鹿丸出し低脳肯定派w
0357名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/20(水) 21:48:20.96ID:KuamN0Rb0
ヤフコメも複垢禁止にしたらネトウヨの書き込みが激減したんだってね
ネトウヨ一人でがんばりすぎw
0358名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/20(水) 21:54:15.03ID:WViq0Fo3O
>>357
民団の幹部から「ネトウヨがいなくなったからそろそろ工作活動を再開しる！」と命令されたのですか？

壮絶な日本語崩壊さらして発狂 → しばらく息を潜めて様子見 → 否定派が来なくなったら振り出しに戻して書き込み開始w


全然成長してませんね。そもそも【中卒無職】の頭ですから、どんな資料読んでも誤読だらけでお話になりませんよw
0359名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/20(水) 21:57:13.81ID:MEwnPLWW0
　　　　 ﾅﾝｷﾝｼﾞｹﾝｶﾞｱｯﾀﾄﾀﾞﾚﾓｼﾝｼﾞﾃｸﾚﾅｲﾆﾀﾞ…
　　　　::::::::::::::::::::::::::::　　 ＿＿＿_ 　　 :::::::::::::::::::::::::::::::::::::
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　::::::::::::::::::::::::::　 ＼　　　　｀⌒´　　　　／ 　:::::::::::::::::::::::::::
0360名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/22(金) 10:47:38.34ID:CTWBxjHs0
俺も南京事件はなかったと思ってた時期があったが全部ネトウヨの捏造だったわ
南京事件にかかわらずネトウヨはデマ流しすぎ
だから俺はネトウヨ卒業したんだ
これだけネトウヨの嘘がバレて、未だにネトウヨやってる連中は
自分が見たいものしか見ない、情報の検証ができない池沼
0361名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/22(金) 12:22:47.89ID:161Do+n2O
>自分が見たいものしか見ない、情報の検証ができない池沼
自己紹介乙
0362名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/22(金) 17:41:47.86ID:JZI24PsR0
て言うかさ、なんでこれって問題になってるの？
あろうが無かろうが責任者である松井岩根は処刑されているんでしょ？
東条英機も処刑されているんだから
もうグダグダ言われる必要は無いと思うけど。
0363名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/22(金) 17:49:31.85ID:yRurnL8O0
仮にあったとしても日本は責任をとってる訳だ。
松井と東條は処刑されてるし
グダグダ言われる必要はもう無い。
0365名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/22(金) 18:55:12.31ID:yRurnL8O0
別にあったとしても責任はとったから
責任を取らされるって事は無いと思うけどな。

否定論者は何が嫌で否定しているんだ？
別に責任を取らされると言う訳じゃないぞ。
0366名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/22(金) 19:06:03.82ID:5p2s+K7C0
南京だけの問題じゃない
そもそもが否定論者は大東亜戦争は正義の戦争であるという主張ありきだから
南京含め731部隊とかバターンとかの戦争犯罪は存在しないというスタンス
0367名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/22(金) 20:08:58.45ID:CecrHU2q0
ネトウヨでも否定論者とレッテル貼るのも結構だけど
言われている20万、30万の大虐殺が事実ではないから否定している
ただそれだけ　歴史事実を追求すれば誰でもそうなるのが普通　20万、30万が事実だというほうが
異常だよ
0368名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/22(金) 20:49:55.82ID:CTWBxjHs0
>>367
じゃあ南京大虐殺は全て捏造だって言う連中のことはどう思ってるんだい？
それに対して、
「いや20万 30万は嘘だが虐殺行為はたしかにあった。捏造ではない。おまえらこそ捏造するな！」
って叩いてる？叩いてないよね？
つまり君は歴史的事実の追求とか中立を装ってはいるけど、
すきあらばなかった事にしたいと考える側の人間だってことだ
歴史的事実を無視する左派を叩くなら同じく歴史的事実を無視する右派も叩くべきだろう
それをせずに歴史的事実の追求なんて詭弁だね
0369名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/22(金) 21:54:45.94ID:yRurnL8O0
南京大虐殺ってヒトラーのユダヤ人虐殺やトルーマンによる原爆投下とはちょっと性質が違うんだよな。
まず松井岩根は虐殺の指示を降してない。
松井は責任者として殺されるが、
松井は虐殺に関与してない。
じゃあ誰が南京市民を殺したのか。
それは末端の兵士たちだ。
この虐殺の特徴は将軍や政治家は
関与してない点だ。
これだけでも日本軍の名誉は守れると
思うがな。
ドイツとかアメリカは個人が
何万と言う人々を殺したが
日本は個人が何万という人々を
殺した訳じゃない。
日本に大量虐殺を犯した汚名はないと
思うけど。
0370名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/22(金) 21:59:18.50ID:yRurnL8O0
松井は管理不届きを理由に殺されただけで、
虐殺の指示は出してない。

末端の兵士がやっただけだと思うが、
一人当たり数十程度の虐殺しか
してないんじゃないか？

まあこれだけでも
日本は汚名から逃れられると思うけどね。

ヒトラーなんて何百万とユダヤ人を
殺してるし。
0371名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/23(土) 04:19:38.53ID:JYgpmIjU0
>>368
歴史事実の追求は中立でもなんでもない　ごくごく普通の事だ
この書き込みに噛み付いてきたということはどうやらネトウヨ認定されたようだね
君の言うデマ、嘘とはどの部分だい？

いままで読んだいわゆる否定派と呼ばれる研究者の本で
日本軍による不祥事が1件もなかったなんていってる人は誰一人として存在しない
あたかも「すべて捏造　なんにもなかった」みたいな言い方で印象操作をして
それを批判しかできない君の程度が低いとしか思えない

何度でも言うけど東京裁判、南京裁判で言われ、現在も中国が主張し、世界でも流布されている
20万、30万は歴史事実ではない
30万が実数だと言って来た左陣営と、事実ではないと言って来た右陣営でみれば
右のほうがよっぽど正しいことを言い続けてきたと判定している　左右の本を読み比べた結果だ
0372名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/23(土) 04:36:10.96ID:JYgpmIjU0
左は歴史学者が多く、右は在野の研究者が多いから、本に関しては読みやすさでいえば左のほうが読みやすい。
右の本を読んでいて「その文章のソースは？」と思うことがあったり、
板倉氏が批判しているように田中氏の松井大将の日記の「翻訳」がずさんだ。
その田中氏自身も洞氏の歴史学者としての資料の発掘などを賞賛している。

しかし左が言う右への反論は研究者ですらたいていずれてる
具体例をあげよう
笠原氏が「南京事件論争史」の中で東中野氏の写真検証を批判しているが、
「誤った写真が使われている　よって南京大虐殺はなかったというのはトリックだ」と
いうようなことを言っているが、その東中野氏は「誤った写真が使われてきたということと、
南京大虐殺があったかなかったかという事は別次元の話」とはっきり言っている。
この批判がいかにずれているかよくわかるだろう
0373名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/23(土) 10:16:20.39ID:uRMMVd/40
>日本軍による不祥事が1件もなかったなんていってる人は誰一人として存在しない

そんなことは当たり前だろう、戦争なんだから
それをいったら軍による不祥事が一件もない戦争なんて存在しない
大規模な虐殺行為のことを言ってるんだよ
虐殺を不祥事なんて曖昧な言葉に言い換えて論点をずらそうとするんじゃないよ
これだからネトウヨとはまともな話ができないんだ
0374名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/23(土) 10:19:34.83ID:uRMMVd/40
ネトウヨとの議論は終始こういう論点ずらしや詭弁の指摘に明け暮れて本当に疲れる
これだけネトウヨが増えて政治に影響まで与えているのにまともな論客が現れないのは
ネトウヨのこういう性質のせいだよ
ネトウヨはどこまでいっても”ネット”の右翼にすぎない
0375名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/23(土) 10:46:41.97ID:uRMMVd/40
南京大虐殺はなかったと主張するネトウヨの星、百田尚樹が朝生に出てたが酷いもんだったよ
同じ右派の人からも叩かれる始末
なぜこういういい加減な人物が支持されるのか、原因はやはりネットの普及にあると思う
0376名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/23(土) 11:00:43.16ID:uRMMVd/40
２ちゃんを作ったひろゆきが言ってたよ
ネットが出来た頃はPCも通信環境揃えるのも金がかかった。
つまり収入が多い＝知能が高い人間が多かった。
だから議論するのも楽しかったが、ネットが普及するとバカが増えておもしろくなくなった。と
0377名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/23(土) 11:11:36.56ID:uRMMVd/40
ネットの普及によるバカの増大、このバカの中にネトウヨが多く含まれてると思う
ネトウヨの素質を持った人間は昔から一定数いて、それがネットの普及によって顕在化して増えてように見える
昔はバカの声なんて誰も取り上げなかったが、ネットは誰でも声を発信することができるからね
ネトウヨは全国に100万人はいるらしい、日本全体から見ると少ないが一つの勢力と見るとかなりの数だ
リアルでは相手にされない彼らが日々ネットで発言してるわけなんだな
0378名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/23(土) 11:17:30.49ID:uRMMVd/40
この一定数いるネトウヨの素質をもった人間（バカ）はこれからも増えもせず減りもしないと思う
つまりこれからもネトウヨは一定数存在しつづけるはず
桜井誠が都議選で10万票とったり、ネトウヨビジネスで稼いでる連中をみると
政治にも経済にも影響力を持ち続けるだろう

どうかな、ネトウヨ論で一本書けるかな？w
0379名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/23(土) 11:55:07.61ID:NT+uJBLf0
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0380名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/23(土) 15:30:58.78ID:KOP0DwbF0
＞30万が実数だと言って来た左陣営と、事実ではないと言って来た右陣営でみれば
＞右のほうがよっぽど正しいことを言い続けてきたと判定している　左右の本を読み比べた結果だ
いや、そんな左右の本を読んだことがない人しかいえないこといわれてもｗ
30年前の本多勝一ですら12万（うち中国兵8万）の推定で出してるぞ？
なんで否定する人はネットで拾ってきたような寝言しかいわないんだ？

中華民国の1947年判決でも読んだのかい？
0381名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/23(土) 16:29:20.96ID:JYgpmIjU0
>>373
>東京裁判、南京裁判で言われ、現在も中国が主張し、世界でも流布されている
>20万、30万は歴史事実ではない

自分含め「ネトウヨ」が言い続けているこの部分に対する反論は？
あと中身のない、南京問題にも関係ない「ネトウヨ論」はどうでもいい

呼称問題

板倉由明氏の「本当はこうだった南京事件」で「東京裁判や南京裁判が言う20万や30万の大虐殺」をいわゆる「南京大虐殺」と定義し、
自身が判定した「数万の違法な処刑」を「南京事件」と呼び明確に区別した。
いわゆるまぼろし派の中ではこれら数万の処断を国際法的に違法ではないと判定しているから大虐殺とはいわず、
いわゆる南京事件、あるいは事件ではなく戦闘の中での話しだから単に南京戦だと言う人もいる。
笠原十九司氏は「南京事件」＝「南京大虐殺の略称」だと定義しイコールで結んでいる。
ここで左右のいう南京事件の意味がかわってくる。単に南京事件と言っても人によって中身がまったくちがうものとなり
話がずれていくのが南京スレでもよく見るパターンとなっている

ただし現在の日本の研究者の間では国際法的な判定は置いておくと左右ともに規模は20万、30万で歴史事実ではなく、数万だという点ではほぼ一致している。
それらが違法（すなわち虐殺）と判定する人の中では南京事件と呼んだり、大虐殺という人もいる。
それらが合法（すなわち虐殺ではない）と判定する人はこれらを大虐殺とは呼ばない。

この辺を理解したうえで南京スレの「南京事件」「大虐殺」などのワードを注意深く見ていくと左右どっちが
どのような判定、あるいは印象操作をしているのか見えてくる。
0382名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/23(土) 16:30:46.34ID:JYgpmIjU0
>>380
南京事件調査研究会の会長で左陣営の中心人物である早稲田の歴史学者、洞富雄氏の本を
読んだことがあるかないかだけ教えて　そこに書いてあるから
0383名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/23(土) 23:20:54.48ID:KOP0DwbF0
>>382
洞だと20万はくだらなかったというのが
1982年の決定版・南京大虐殺だね。

70年代のは中京のいってることもありうるって言葉は研究の結果というわけでもなし
30万が実数だと言って来た左陣営とはいわんよなあ。

いったいほんとに誰の話をしてるんだ？？
0385名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/23(土) 23:45:38.05ID:JYgpmIjU0
>>380
＞左右の本を読んだことがない人しかいえない
＞ネットで拾ってきたような寝言

ちなみに洞氏に関してこちらが読んだ事あるもの　

『南京事件』（新人物往来社、1972年）
『南京大虐殺 「まぼろし」化工作批判』（現代史出版会、1975年）
『南京大虐殺 決定版』（現代史出版会、1982年）
『南京大虐殺の証明』（朝日新聞社、1986年）
『日中戦争資料 南京事件』第1巻・第2巻（河出書房新社、1973年）
『日中戦争 南京大残虐事件資料集』第1巻・第2巻（青木書店、1985年）
『南京事件を考える』（藤原彰・本多勝一と共同編集、大月書店、1987年）
『南京大虐殺の現場へ』（藤原彰・本多勝一と共同編集、朝日新聞社、1988年）
『南京大虐殺の研究』（藤原彰・本多勝一と共同編集、晩聲社、1992年）

それぞれの本に70年代の在野の研究者の反論本や関連本がありいわゆる南京論争がはじまっているが、
当然そちらも読んだ上で書いている
0386名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/24(日) 00:38:18.94ID:7lpgvJTk0
>>373
>大規模な虐殺行為のことを言ってるんだよ
>虐殺を不祥事なんて曖昧な言葉に言い換えて論点をずらそうとするんじゃないよ

肯定派が「大規模な虐殺行為」の根拠を出してきたことがありましたっけ？
肯定派が出すのはたいてい「日本軍の軍紀が乱れていた（だから虐殺があったに決まっている！）」とか「強姦事件があった（だから虐殺があったに決まっている！）」とかだったと記憶していますがｗ
関連性が皆無の出来事が、なぜか肯定派の脳内補完によって全て虐殺と関連付けされているようですがｗ
しかも最近は民間人の大量虐殺が証明不可能だとやっと理解したのか「捕虜（軍人）の殺害」しか出せなくなったようですがｗ

どちらが論点をずらしているんだかｗ
0387名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/24(日) 09:38:57.36ID:srgl9NN50
>>384-385
そんだけ読んでなぜ
30万が実数だと言って来た左陣営なんて結論が出てくるんだ？
比較的新しい本多勝一らと共著でもいってないと思ったが。
逆に聞きたいんだがその本のどこに30万が実数ってあるんだ？？

あと、とりあえず当方が読んだのを2冊あげたんだが
質問に答えてとはどういうこと？
0388名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/24(日) 09:57:37.32ID:WOxtNHp/0
ネトウヨ論おおいに関係あるよ
ネトウヨがいかに頭が悪くて建設的な議論が出来ないか、ネトウヨ自身が客観視し反省してもらうことが目的
論点ずらし、ダブスタ、詭弁等々、まずこれら議論する上でのタブーをやめること
議論するのはそれからだよ
0389名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/24(日) 10:01:18.81ID:eKXVM1Z6O
>>388
南京事件を否定する専門家はいないと言う一方で、支那兵捕虜処断を違法と述べてる国際法の専門家を出せないダブスタ馬鹿丸出し中卒肯定派w

復帰早々ボコボコにされててワロタw


●肯定派【光太郎】も東京裁判では捕虜殺害に対して【犯罪的責任】が認定されなかったことを認めましたw
ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/history2/1363145570/818
>>【東京裁判では支那兵捕虜殺害の犯罪的責任を問われた者はいなかった】でよろしいですよね？w
ぜんぜんかまわないよw
ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/history2/1365911216/742
だからその通りだって言ってんじゃんw 松井には「自分の軍隊を統制し、南京の不幸な市民を保護する
義務を怠ったことについて、かれは犯罪的責任がある」ってのが【【【裁判所の結論】】】。
0390名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/24(日) 16:26:58.80ID:nuMscsWb0
て言うか俺は虐殺があったとしても何とも思わない。
例え規律が維持されてても弱い軍隊なら
名誉も何もないと思うけど。
善か悪かではなくて
強いか弱いかで考えた方がいいと思うけどな。

米軍に敗れた日本軍はそれだけで惨め。
0391名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/24(日) 19:00:29.85ID:NF7KBwd10
>>389
あれっ？　東中野信奉者だった、うんこさんではないかえ？　今では先生を見捨てて、コロッと変節したらしいが。
東中野先生、おかわいそうに・・・　グスッ（涙）


＞ご健在だったのですねwあの裁判は何だったのでしょうかwwwwwwwwwwwwww
＞私も授業受けたいですwwwwwwwwwwwwww
＞東中野先生すごいwwwwwwwwwwww
＞たくさんの論文だしてたのですねwwwwwwwwwwww

↓

＞私は東中野先生本を読んだことないから聞いてるんですがなw
＞糞舐めうんこリアン《瀬と山》も東中野先生本を読んでないでしょうがwwwwwwww
＞読む必要があるのですかば～かwwww
＞私は信者ではありませんので、本を持ってもいないし読んだこともありませんが何か？wwwwwwwwwwww
0392名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/25(月) 06:41:13.54ID:dhH0HPwYO
>>391
そう言えば今したね、【瀬と山】と名乗ってたキチガイパヨク肯定派がw
<さんにボコボコにされてmixiのアカ削除して逃亡してしまいましたがw

中卒無職無学歴在日韓国人肯定派【光太郎】のホモ仲間だったんですってwww


学問板最強の生き恥w
中卒無職無学歴在日韓国人肯定派【光太郎】の伝説の生き恥中卒英語をご覧くださいw

Some soldiers then went to 《 the next room 》 where were Mrs. Hsia's parents ,age 76 and 74,and her two daughters aged 16 and 14.
↓
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/history2/1292349404/114
だからそのnext roomは(位置・順序が)次の、隣の、いちばん近い部屋という意味で、物理的に隣の部屋ではないと書いたろーがw
《 　物理的に隣の部屋はneighborhood 　》だ低脳www
↓
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/asia/1342716854/211
俺の訳では「物理的に隣の部屋」は The next room physicalだ←※NEW！名詞の後に形容詞


ホモ哀れwww
0394名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/25(月) 11:01:58.43ID:dhH0HPwYO
>>393
人によりますw
瀬と山と光太郎のホモカップルは最悪でしょうwww


●肯定派【光太郎】も東京裁判では捕虜殺害に対して【犯罪的責任】が認定されなかったことを認めましたw
ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/history2/1363145570/818
>>【東京裁判では支那兵捕虜殺害の犯罪的責任を問われた者はいなかった】でよろしいですよね？w
ぜんぜんかまわないよw
ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/history2/1365911216/742
だからその通りだって言ってんじゃんw 松井には「自分の軍隊を統制し、南京の不幸な市民を保護する
義務を怠ったことについて、かれは犯罪的責任がある」ってのが【【【裁判所の結論】】】。
0395名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/25(月) 23:18:54.88ID:0e7TcvwT0
>>387
読んだ事あるなら洞氏がそう書いている箇所ぐらいわかるでしょ
>>383での書きぶりをみるとどうやら君は洞氏が中国の言う埋葬数や個別殺害の積み上げを
無批判に受け取り「30万、34万が実数だと思われる」というように書いた箇所を知っているようにも見えるが、
あえて引用していないところや、「研究の結果でもない」と勝手に決め付けて切り捨てているところを
みると左陣営の権威がそう言ってたら都合がわるいのか？

南京を専門的に研究した歴史学者が書いた本を「中国はそういっているが～」と紹介するだけとかならともかく、
それが「実数だ」と根拠をあげて言ってることが「研究ではない」の意味がわからない。
「中国がそういっているから」のみを根拠にあげる人がほかにも大勢いるがそれとも次元が別だよね。
たとえば東大の史学会会長が「南京100万」と書いた根拠も「中国がそういっていたから」で、中村あきら氏に厳しく批判された。
板倉由明氏が抗議していたが毎日新聞のデスクも大田供述書を無批判に受け入れた理由を問われ「中国がそういっているから」と返答。

鈴木明氏や田中正明氏、その後の「南京戦史」などが「中国や東京裁判のいう20万、30万は事実ではない」と反論をしはじめたことに危機感を覚え、
「老骨に鞭打って」とその後も本を書いていった理由も洞氏の本を読んでいればわかることだ。

すでに何度も書いたけど結果的に左陣営も反論を受けて30万からどんどん数を減らし
現在では、国際法的な議論をおいとけば規模に関しては数万と右とかわらないところまできた。
君のようにあえて完全無視するというテクを使わなければどう読み比べても「中国や東京裁判の言う20万、30万は歴史事実ではないと」言って来た右陣営のほうが正しかった。
0396名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/26(火) 10:01:09.35ID:ENkX9MYb0
日本「数万しか虐殺してないし！」

中国「ほーん、で？」

欧州「ほーん、で？」

アメリカ「ほーん、で？」
0397名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/26(火) 10:27:51.63ID:FTS8hNvHO
>>396
中国や欧州や米国の【誰】がそんな反応を示したのですか？
具体的にその【高官の名前】をソース付きで出してくださいな。
どうせ出せないのでしょうけどwww


●肯定派【光太郎】も東京裁判では捕虜殺害に対して【犯罪的責任】が認定されなかったことを認めましたw
ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/history2/1363145570/818
>>【東京裁判では支那兵捕虜殺害の犯罪的責任を問われた者はいなかった】でよろしいですよね？w
ぜんぜんかまわないよw
ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/history2/1365911216/742
だからその通りだって言ってんじゃんw 松井には「自分の軍隊を統制し、南京の不幸な市民を保護する
義務を怠ったことについて、かれは犯罪的責任がある」ってのが【【【裁判所の結論】】】。
0398名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/26(火) 11:36:21.53ID:ENkX9MYb0
日本政府「南京大虐殺があったことは否定できない。ただその数はわからない」

中国「30万やな」

欧州「30万やな」

アメリカ「30万やな」
0399名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/26(火) 11:44:09.03ID:ENkX9MYb0
日本政府はなんで南京大虐殺の犠牲者は数万であるって言わないんやろ…
ウヨさんが数万て言ってるのに…
もしかしてウヨさん嘘ついてるんちゃうやろか…
0400名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/26(火) 11:50:16.90ID:ENkX9MYb0
それに、数万であるって言ったら東京裁判にケチつけることになってしまうわ
そしたらアメリカさんが怒ってしまうやん
てことはアメリカさんが日本を悪者にしてるってことか
だから中国は大手を振って30万と言ってるわけやな
なるほど…日本ひとりぼっちやん…こわいわぁ
0401名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/26(火) 12:38:29.33ID:FTS8hNvHO
>>400

おお嘘つき気違い発狂在日韓国人肯定派さん。再度お尋ねします。

中国や欧州や米国の【誰】がそんな反応を示したのですか？→>>396

具体的にその【高官の名前】をソース付きで出してくださいな。

それとも脳内欧州米国だったのですか？www
0403名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/27(水) 21:42:40.15ID:8CV2gvKaO
日本政府は、南京で民間人に多大な犠牲者が出たとは言ってますが、
｢誰が｣やったとは言ってないんですよねぇｗ
勝手に脳内で犯人を日本軍にしてる肯定派哀れｗ
0404名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/27(水) 22:46:50.54ID:pkJM3orR0
【中国側が主張する南京事件】１カ月後の姿を写した写真　平穏な市内…混乱続いたとする東京裁判と矛盾[9/27] [無断転載禁止]&#169;2ch.net
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1506506756/
0405名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/27(水) 23:26:19.15ID:M1oo0x5U0
>>396
君は「虐殺」（すなわち違法）と国際法的な判定をしていることを前提にしているわけだよね

◆編集部　：　「ＳＷＣ」は『ザ・レイプ・オブ・南京』を書いたアイリス・チャンをサポートしていると報じられています。
けれど、彼女の本には多くの間違いがあることが指摘されています。
◆クーパー：　アイリス・チャンだけではなく、本多勝一氏を招いてフォーラムを開きました。
多くのアジア系アメリカ人の活動家がこのフォーラムに参加してくれました。
◆編集部　：　アイリス・チャンと本多勝一という人選はあまりに偏っています。否定派は招かないのですか？
◆クーパー：　センターとして色々オープンな形で受け入れるけれども、
「犠牲者はわずかに３、４万人」というようなことを口にする人を講師として招くことは、絶対にしません。
http://inri.client.jp/hexagon/floorA4F_ha/a4fhc600.html#05

例えば秦氏も「4万を大幅に下回る」と判定してる人だけれども、これが世界の現実
秦氏でなくても日本軍の処遇問題として「規模は数万　根拠は「南京戦史」など　その中での国際法の判断により
違法、合法もありえる」などと言ったところでこんな状態では聞く耳もちそうにないね。

ゾマホンも書いてたが、ベナンですら教科書に南京大量虐殺を書かれているらしいぞ
そんな国が世界的にも成長しているのが不思議で日本に興味をもったと言っていた。

「東京裁判、南京裁判などでいわれた20万、30万虐殺は事実」ではないという現在の左右一致した意見は世界に向けてのべていくべき
だと思うけどな
0409名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/03(火) 18:19:23.17ID:/fMcIluU0
軍隊は官僚組織だから、必ず被害の実態を調べて記録はとってあるはず。
当時の南京が平穏だったというなら、なおさら記録がないとおかしい。
日本政府の公式見解の、「被害者には諸説ある」ということ自体が疑惑を生んでるんだよ。
0411名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/04(水) 18:57:32.96ID:mkfGH4X70
ナチスのアウシュビッツも、記録がない。
撤退する時に全ての記録を隠滅してる。だから被害者数は諸説あるんだな。
記録がないからアウシュビッツでの虐殺もなかった、とでも言うつもりかねえ。
0412名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/04(水) 19:25:19.60ID:9biVlwXq0
日本軍は南京どころか大陸中で大暴れしたからな
今度は中国が日本中で大暴れする番やろ

　震　え　て　眠　れ　
0413名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/04(水) 19:36:37.20ID:9biVlwXq0
まず沖縄の独立を支援するためと称して
人民解放軍を送り込んで占領
琉球国を建国して傀儡政権を作る

その後に琉球国を認めない日本に対して
琉球国を守るために仕方なく日本に攻め込む

どや
大日本帝国の満州国ゲットの真似やぞ
0414名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/04(水) 23:13:09.14ID:rl2QARCL0
平穏時のなかった記録など存在しないということと、
証拠隠滅がうんぬんはまったくつながらない。

具体的にどこでどの部隊が何をし何があったか、あるいはなかったかという検証は
「南京戦史」がしてる
0415名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/04(水) 23:20:47.88ID:rl2QARCL0
田辺敏雄氏のHP　　１６　　　南　京　虐　殺　
http://home.att.ne.jp/blue/gendai-shi/mokuji.html

これだけ詳細に資料を読み込み検討している南京関係のHPはみかけない
田辺氏自身は第7連隊などの難民区の掃討と処刑を違法だと言ってる人だから
サヨクの人にとっても読みやすいんじゃない？
0416名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/05(木) 23:44:47.23ID:f31y5VOu0
南京戦史は身内にしては頑張ったほうだが
編集中の話でも黒になるような証言は外してたが無視できなくなったと吐露しているところからして
公平な取捨選択したとはいえない
実際、南京戦史にある山田旅団の顛末は、小野賢二研究によって確度高く否定されてる
0417名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/05(木) 23:57:16.09ID:LmoAGiyL0
難民区の掃討は「成年男子のみ」を選別し、その中からさらに「市民と認められる者」は直ぐ帰している。
その結果、歩兵第七連隊第一中隊では十二月十三日に夥しい若者を狩り出し、色々の角度から調べて敵の軍人らしい者二十一名を残し後は全部放免。
十二月十六日は百数十名を連行し、その内の三六名を銃殺。
「成年男子のみ」を選別した段階で無差別ではないし、その中から「市民と認められる者」は釈放し、軍人らしき者のみを残した結果、人数は百数十名から三六名へと激減している。
これを違法行為と主張するのはかなり無理があるな。
そもそも掃討を行わなければならなくなった原因は便衣に着替えた支那兵のハーグ条約違反。
0423名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/07(土) 15:37:11.67ID:GjLvrkCe0
日中歴史共同研究により完全敗北した哀れな否定派
ここで死ぬまで愚痴るだけの存在に成り下がった否定派
0424名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/07(土) 19:29:45.23ID:FPrDknPo0
>>423

http://oira0001.sitemix.jp/frame21.html
政府参考人　石兼公博
この日中歴史共同研究報告書に収められた論文は学術研究の結果として執筆者【個人の責任】に基づき作成さ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　^^^^^^^^^^^^^
れたものでございまして、政府として個々の論文の具体的記述についてコメントはしないとの立場でございます。
0425名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/07(土) 19:32:19.91ID:FPrDknPo0
>>423

『「日中歴史共同研究」を振り返る』　北岡伸一教授（※政治・歴史学者）
http://oira0001.sitemix.jp/frame35.html
先述した通り、共同研究では南京事件にとくに時間をさいて議論してはいない。よく報告書を読んでもらえれば
わかるが、日本側は、日本側には犠牲者数について諸説あるということを紹介しているだけである。
0426名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/08(日) 10:46:28.59ID:Pap4+Bfy0
客観的な証拠は皆無であり、中国共産党のプロパガンダである。南京大虐殺の史実は無く死者数はゼロであった
と明言する必要がある。ここまで言い切って初めてアメリカの研究者も興味を示す。中国共産党といくら議論しても意味は無く、唯一の戦勝国で同盟国のアメリカを説得し信じてもらう必要がある。
0427名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/08(日) 12:23:48.84ID:QdE0IHU10
歴史認識はアメリカが決定すると言わんばかりのアメポチ肯定派w
0428名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/08(日) 15:44:22.04ID:MCn3Yrb/0
アメリカを説得するなんてムリムリムリムリかたつむり
信じてもらうもクソもない。日本の戦争犯罪に関してアメリカはむしろ反日的といっていいスタンス
竹島だって北方領土だって知らん顔
いったいこれのどこが同盟国なのか、親米保守はバカタレだ
反米保守こそ真の愛国
0429名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/08(日) 15:50:59.80ID:MCn3Yrb/0
鬼畜米英と戦うことが国のためだと信じて散っていった英霊たちが
アメポチが愛国者面してる今の日本をみてどう思うか
本当にうかばれんよ
0430名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/08(日) 15:58:36.62ID:xi7wX4HK0
>>428
>>429
反米で北チョン問題にどう対処するんだよ？w　似非保守面のキチガイ肯定派ばーかw
0433名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/08(日) 16:09:40.63ID:xi7wX4HK0
>>431
>>432
答えられなくて発狂してるのか？w

反米アホ丸出しでどうやって北チョンの核問題を解決するの？w
中卒に自己破綻と向き合えと言っても無理かな？www
0434名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/08(日) 16:14:10.78ID:MCn3Yrb/0
三島由紀夫は、このままでは自衛隊はアメリカの軍隊になってしまうと訴えて自決した
それが現実になりつつある
真の愛国者だった三島がキチガイ扱いされて死んでいったなんて本当に日本の保守は終わってる
今こそ三島由紀夫が見直される時期だろ
0435名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/08(日) 16:15:44.54ID:xi7wX4HK0
>>434

反米むき出しにして、北チョンの核問題をどうやって解決するのか？

答えられないのか？馬鹿チョンパヨク肯定派w
0436名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/08(日) 16:17:50.30ID:MCn3Yrb/0
ん？レス番とんだな
まだ精神病患者がレスしてるのか？
すまんがとっくにNGにしてるから見えないぞ
0437名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/08(日) 16:23:36.18ID:MCn3Yrb/0
真珠湾攻撃の数年後に「憧れのハワイ航路」が大ヒットだからな
日本人自身が自分たちの手のひら返しをみて唖然としてただろうな
戦後に自虐史観が広まったのも分かる気がするよ
まさに自虐だ
0438名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/08(日) 16:24:06.40ID:xi7wX4HK0
あれ？アンカーがずれてら。まあいい。

反米をむき出しにしてどうやって北チョンの核問題を解決するのか？　←答えられない似非保守面のアホ肯定派www
0439名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/08(日) 16:56:50.26ID:ftlmo1XKO
私の前レスが消えてるような…w

●肯定派【光太郎】も東京裁判では捕虜殺害に対して【犯罪的責任】が認定されなかったことを認めましたw
ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/history2/1363145570/818
>>【東京裁判では支那兵捕虜殺害の犯罪的責任を問われた者はいなかった】でよろしいですよね？w
ぜんぜんかまわないよw
ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/history2/1365911216/742
だからその通りだって言ってんじゃんw 松井には「自分の軍隊を統制し、南京の不幸な市民を保護する
義務を怠ったことについて、かれは犯罪的責任がある」ってのが【【【裁判所の結論】】】。
0441名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/20(金) 08:31:32.78ID:Ofb3MEvV0
>>437
今は中国を叩いてる連中も、もし日本が中国に占領されたら口を拭って
「中国共産党に従うことが国益！反対する奴は売国奴！」と言うだろうね
なんせ前科があるからw
0442名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/30(月) 20:51:07.50ID:A6xAtIXD0
時期にもよるが
基本的にまともな保守派は現在は親米保守派

反米保守派は、
あたまのおかしな連中だな
戦時中、対米戦争を煽ってたアホと同類
0443名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/30(月) 20:58:31.28ID:A6xAtIXD0
>>437
真珠湾奇襲は一部のバカによる暴走で
当事の日本軍の総意ではない。

当事日本が戦うべき相手はソ連であったが
しかしマスコミによっておかしな連中が増えて
間違った対米戦争になってしまった
0444名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/30(月) 21:03:08.89ID:A6xAtIXD0
>>411
>記録がないからアウシュビッツでの虐殺もなかった、とでも言うつもりかねえ。


アウシュビッツで虐殺なんか無いだろ。
管理できなくなって死者が続出しただけで
ガス室があったとか大嘘じゃないか。
なにか反論あるか？
0445名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/31(火) 17:29:02.31ID:n4GrZtmX0
てことはあの戦争は間違ってたってことじゃん
右派のいう大東亜戦争は正義の戦争で日本は悪くない！なんてのは嘘っぱちで
左派のいう大日本帝国は侵略戦争を起こした悪の帝国！ってのが合ってるわけじゃん

それじゃ日本が悪者にされてもしょうがないよなあ？
右派のいう自虐史観なんてのも嘘っぱちで、間違った戦争を起こした日本は悪者なわけだ
中国韓国が日本叩くのも頷ける話だねw
0446名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/31(火) 17:35:15.83ID:n4GrZtmX0
ねえねえ、このスレで南京大虐殺はなかった！って言ってる国士様たち
日本は侵略戦争起こした悪の帝国って言ってる売国奴がいるよ

ほら、叩いて叩いてw
0447名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/31(火) 20:34:04.99ID:WRqg8rLy0
＼
　 ￣ヽ、　　　_ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　　　｀'ｰ '´
　　　　　　○
　　　　　　　Ｏ
　　　　　　　　　　　　　_i⌒r-.、
　　　　　　　　　　　,,-'´　　　ノ
　　　　　　　　　　./　　　　　.l　
　　　　　　　　　 /　　　　　　 l　　…と主張する真正包茎9cmチンポコポンであった
　　　((　 ◯　　.ｌ　　　　　　　 l　　　　
　　　　　 .ヽヽ、l　 i　　　　　 .l 　　　　
　　　　　　　＼ヽ　l　　　　　　l　
　　　　　 ,-'´￣｀ゝ´￣｀ヽ　 ﾉl　　　
　　　　 .,'　　　 .,'　　　◯ニ.ンl.
　　　　 i　　　　i　　　　　　　 .i 　　
　　　　 ヽ、　　丶　　　　　 .ノ .　　　　
　　　　　　｀'ー-.'´｀'ー- ''´i .|　　　　　
　　　　　　　　凵　　　　　 .凵　

　　　　　半島出身共産パヨク　　　　
0448Dosok-3
垢版 |
2017/10/31(火) 22:03:11.28ID:ejfrHGla0
>>446
第二次上海事変以降のシナ事変と
真珠湾奇襲で始まった対米戦争は
侵略戦争で間違いない。
どちらも海軍・山本五十六の身勝手な暴走

満州防衛に関わる戦いと、アジアでの対英戦争に関しては
日本はなんら不正は無い。
自衛、アジア解放の正当な理のある戦い。

ようするに陸軍の戦いは正当だが
バカ海軍は暴走で侵略戦争。

なお南京虐殺は戦後の捏造だが、罪を逃れた海軍関係者が
陸軍に戦争責任をなすりつける目的で宣伝した捏造


とういこと。
少しは歴史を勉強してくれ
0449名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/01(水) 15:31:35.33ID:vlwjAsMf0
>>448
山本五十六は開戦反対派だよ、アメリカとやれば負けると分かってたから。
「開戦すれば最初の半年は優勢だろう、だがその後は駄目だ」と言ってた。

開戦を主張したのは陸軍。
国際連盟から満州を国際的な管理下に置くこと。
ハル・ノートでは日本軍は中国から撤退すること。
これは陸軍は絶対に受け入れられなかった。

ということ。
嘘つきはネトウヨの始まりだよ？
0450名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/01(水) 16:00:30.03ID:vlwjAsMf0
暴走したのは関東軍（陸軍）だろう。
自作自演で満州鉄道爆破して、それを中国の仕業にして満州全土を制圧。
そして満州国を建国。

だから国際連盟やアメリカから怒られたんだよ。
陸軍にしてみれば10年かけて作った大陸での権益を、ハイそうですかと手放せるわけがない。
そりゃ戦うしかないのは分かるよ。

やりすぎたんだよ。ここまでならやっても怒られないかな？っていう見極めを誤った。
0451名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/01(水) 16:05:05.97ID:vlwjAsMf0
そもそも陸軍も海軍も日本の軍隊なんだよ。
海軍が勝手にやったことだから日本は悪くありませーん、なんて理屈が通ると思ってる？
常識で物を考えなよ。
0452名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/01(水) 18:19:36.13ID:VtawrEmR0
>>448
＞なお南京虐殺は戦後の捏造だが、罪を逃れた海軍関係者が
＞陸軍に戦争責任をなすりつける目的で宣伝した捏造

根拠なし。嘘つきがｗ
0453名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/01(水) 18:39:06.91ID:5nICibUS0
山本五十六は対米戦争には反対だったけど、
やるからには最善を尽くすという軍人の分を弁えた軍人の鑑
海軍が対米戦争を主導したなんてのは恣意的すぎるやろ
0454名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/01(水) 18:42:28.04ID:5nICibUS0
てかここ南京事件のスレやろ

犠牲者の遺体は出てきてないのか？
万単位の遺体なら全て灰にして証拠隠滅するのは難しいはず
0455真実の歴史
垢版 |
2017/11/01(水) 20:06:19.30ID:eurNCyMl0
陸軍に主導権を握られたくない海軍は
つねに陸軍側の提案の逆の行動を取り、マスコミ（海軍省記者クラブ）がそれに加担し、
その結果が日中戦争、対米戦争の勃発の原因です。


■日本人が知らない海軍の暴走

第二次上海事変では陸軍側の船津和平交渉を妨害し
大山事件を起こし（海軍の自作自演）中国都市爆撃を強行
海軍省記者クラブが海軍の宣伝に加担
シナ事変勃発に対し、国際連盟は対日非難決議を採択
（日本側の不戦条約違反、9ヶ国条約違反、不法な都市無差別爆撃）

米内海相は陸軍主導のトラウトマン交渉を破綻させ日中戦争を泥沼化

豊田海軍次官は海軍が三国同盟を認める交換条件として
南進を要求。以後、海軍はアメリカを仮想敵国だと宣伝し
対米軍事予算を拡大要求。
それが後のアメリカとの対立を決定的にさせる。

陸軍側は日米諒解案によってアメリカと交渉を進めたが
それに危機感を持った海軍側は、豊田外相が南部仏印進駐を強行。
（南部仏印に対米戦争を想定した強力な海軍航空艦隊を配備する計画）
アメリカとの対立を決定的にさせる。

陸軍側は、もし開戦となってもアメリカを戦争に引き込まない米英可分論を提案。
しかし海軍側は、米英不可分論で対抗。海軍はまずアメリカを叩くべきだと主張。

日米交渉は野村大使と東郷外相が主導したが、どちらも海軍と裏で結託し
真珠湾奇襲を成功させるべく、アメリカと偽りの外交をやっていた。
はじめから破綻させる腹積もりで。
政府と陸軍は海軍と外務省にだまされていた。


政府、陸海軍は「対米英蘭蒋戦争終末促進に関する腹案」によって
開戦にあたり、アメリカとは極力戦争を避けて停戦へ導く方針を決定したが、
海軍は独断で真珠湾奇襲を計画しそれを独断強行。
アメリカとの全面戦争を勃発させた。

以後、海軍は各地で捕虜を不法に処刑しているが、
その数は相当な数になると思われる。

終戦後、米内海相はマッカーサーの側近のフェラーズ准将と裏で交渉し
東京裁判ではすべての戦争責任を陸軍側になすりつける茶番裁判で
幕を引くことを密約する
0456真実の歴史
垢版 |
2017/11/01(水) 20:21:00.58ID:eurNCyMl0
日本を泥沼の戦争に引きずり込んだ張本人は
陸軍ではない。

海軍の山本五十六が日本を
泥沼の戦争に引きずり込んでいる。

みなさんこれが真実です
マスコミにだまされてはいけません
0457名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/02(木) 08:07:55.40ID:D5PPSL0z0
日本の英雄、山本五十六を悪者にしてまでアメリカを擁護とは。こいつのアメポチっぷりには恐れ入ったわ
共産党と同じレベルの売国野郎やな
0458名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/02(木) 20:03:18.47ID:tg70DH5S0
>>457
山本五十六のせいで日本は対米全面戦争に引きずり込まれ
大損害を出し原爆まで落とされたんだが？

こんなやつがなぜ日本の英雄なのか？
山本五十六が英雄だとかふざけるな

おまえの方こそが売国奴
0459名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/02(木) 20:09:37.65ID:tg70DH5S0
それに日中戦争が満州事変だとか関東軍が悪いとか
まったく歴史を理解して無いバカの言い分。

日中戦争は山本五十六ら海軍が
中国無差別爆撃を強行したために
世界中から避難を浴びて泥沼化した戦争。

日本ではいまだにこの事実が隠蔽されている。
0460名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/02(木) 20:55:22.38ID:UwknWtDz0
>>459
＞日本ではいまだにこの事実が隠蔽されている。

それじゃあ、あんたがその事実とやらを公式に発表してくれ。
具体的には、歴史学会発行の学術雑誌に投稿して、専門家の批評を受けたらどうだ？
0461名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/02(木) 21:02:27.33ID:tg70DH5S0
>>460
現実に山本五十六らが強行した中国無差別爆撃は
国際連盟からもアメリカ大統領からも
猛批判されたじゃないか。

しかし日本の歴史教育では
このもっとも重要な歴史的事実が消されている
だれもそのことに触れようともしない。
おれもずっと知らなかった。

なんでだ？
おかしいじゃないか？
0462名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/02(木) 21:11:13.15ID:UwknWtDz0
>>461
だから、あんたがおかしいと思うのなら、文章にして専門家の批判をうけろと言っている。
素人同士が議論しても埒が明かない 。
0463名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/02(木) 21:20:57.21ID:tg70DH5S0
>>462
そういう問題じゃないんだが？
歴史学者以外は、歴史を評価や検証してはならないと？

歴史学者がどうとか学会がどうだとか
そんなの関係無い話しなんだが？

歴史の学会では、日中戦争を真剣に検証してはならないとか
そういう決まりごとでもあるの？
0464名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/02(木) 21:51:31.48ID:aLEtuHec0
だから言ってるじゃん。ネトウヨは反日だって。
皇室に楯突く朝敵だしね。そこも共産党と同じw
0465名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/02(木) 21:54:58.65ID:tg70DH5S0
日中戦争の真実の原因を指摘すると
なぜかこのように、変なのが湧いてきて
妨害する。

みなさん、こいうい狂った連中に
だまされないようにしましょう。

日中戦争は山本五十六が
引き起こした戦争です。
0466名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/02(木) 22:05:16.33ID:aLEtuHec0
それをツイッターで言ってみなよ。
山本五十六は太平洋戦争を引き起こした売国奴だって。
あんたの言う狂った連中がわんさと押し寄せてきて炎上するよ。
まとめられて有名人になれるぞw
0467名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/02(木) 22:14:01.07ID:aLEtuHec0
自分がニュー速にでもこのスレのリンク貼ってスレ立てしようか？
スレタイは、【国賊】山本五十六が太平洋戦争を引き起こした【売国奴】
あんたもちゃんとスレに来てその妄想を垂れ流しなよ？
明日から連休だから盛り上がると思うよw
0468名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/02(木) 22:24:17.53ID:oq0Vdh9A0
>>467
ではお願いします。
わたしと論戦できる相手が居るところへ
わたしを連れて行ってください。
0469名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/02(木) 22:26:59.96ID:oq0Vdh9A0
なおIDが変わってますが
私はID:tg70DH5S0です。

山本五十六は日本を破壊した売国奴です。
ちがうという人間と、徹底してやりあいたいと思います。
0470名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/02(木) 22:30:15.47ID:oq0Vdh9A0
>>467
それから山本五十六は対米戦争を引き起こしましたが
そんなの常識で
日中戦争を勃発させ泥沼化させたのも山本五十六です。
売国奴もいいとこです

違うと言う人間がいるなら
その人を連れてきてください。
0471名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/02(木) 23:24:03.63ID:3DaIlxAh0
残念！スマホじゃ立てられなかったよ。
ID:aLEtuHec0だよ、今外だからPC使えない。
悪いけど立ててくれないかな？ダメ？
0473名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/02(木) 23:35:44.24ID:VEMLJyNT0
またID変わってごめん。
無理なら明日にでも自分が立てるよ。
まずあなたの主張に説得力を持たせるには根拠が必要だよ。
いくら口で真実と言ってもソースがなければね。
本でも信頼性の高いサイトでもいいから用意しててください。
0474名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/03(金) 00:54:55.63ID:hfHCXhwY0
なんでニュー速にスレ立てる話になってんだよw
おまえらこんなクソスレの喧嘩で他所様に迷惑かけるなよ
0475名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/03(金) 11:41:00.54ID:tlaSi7Cl0
>>473

海軍の日中戦争

日中戦争は航空兵力拡大を目論む海軍が
大山事件を起こし計画的に勃発させた戦争だと
断定している
0476名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/03(金) 17:46:28.63ID:0BFygUtt0
>>475
だからそのソースはあるの？
いくら口で真実だと言っても根拠がなければ妄想にすぎないよ

そして関東軍自作自演の満鉄爆破、その後の満州国建国
国際連盟からの満州国を国際的管理下におく勧告、ハル・ノートの中国からの日本軍撤退要求
これらが日中戦争の原因ではないという根拠

信頼性の高いソースは用意できた？
0477名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/03(金) 18:55:13.45ID:is9Wwhem0
また出先で失礼。
あんたは独自で研究して、山本五十六は戦争を引き起こした売国奴だって結論づけたんでしょ？
なら研究に使った資料、根拠を示してよ
まさか根拠もないのに、議論は受けて立つ。論客を連れてこい。なんて言ってないよね？
0478名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/03(金) 19:19:13.60ID:begTf3C40
>>475
次々と責められてるな。

根拠になる一次史料や研究書はあるのかい？
ないのなら、単なるおまえさんの妄想にすぎない、が結論だ。
0479名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/03(金) 20:05:34.87ID:tlaSi7Cl0
>>476
なにいってんだおまえは？
こっちは出典の書籍を出している。
そしてそこには非常に多くの一次資料が
示されている。

それらの状況証拠から
海軍は事前に計画的に大山事件を起こして
中国空爆を強行したと、そのような結論に至っている。
日中戦争をおjこしたのは陸軍ではない。海軍だという結論。
そして戦後は海軍は不正行為で責任逃れをしたという内容。

この書籍は、論文としても出されているので
すべて出典資料も示されている。

だれが読んでも納得がいく、異論のありえない内容。
それでなにかこれに反論でもあっるのか？
0480名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/03(金) 20:10:11.34ID:tlaSi7Cl0
日本海軍の知られざる実像／『海軍の日中戦争：アジア太平洋戦争への自滅のシナリオ』

　一九三七（昭和十二）年八月九日、上海海軍特別陸戦隊の大山勇夫中尉が虹橋飛行場に車で突入、
運転手共々、中国の保安隊によって射殺された。

この「大山事件」に乗じて海軍軍令部は十一日、宣戦布告に等しい要求を中国側につきつけ、
十四日には大規模な渡洋爆撃を開始した。

近衛文麿内閣は「暴支膺懲」声明を発表し、支那事変に対する方針を不拡大から拡大へと一変。
当時の山本五十六海軍次官は、連日の渡洋爆撃を対米戦に向けての準備期間と捉え
、海軍航空隊の充実、錬成に莫大な臨時軍事費を注ぎ込んだ。

本書はこの「大山事件」が現地海軍が仕組んだ謀略だったことを種々の資料や証言から論証し、
事件を機に動き始めた日本海軍の「自滅のシナリオ」の展開を跡づける。

更には、戦後、軍令部の参謀たちが偽証の口裏合わせをし東京裁判に臨み、
「海軍は、陸軍に引きずられて太平洋戦争に突入した」という「海軍善玉論」を意図的に創作、
流布、宣伝したことに言及する。

著者は、日本海軍全体が「国の命運や国家利益さらには国防よりも組織的利益を優先させた
強いセクショナリズム集団」であり、膨大な戦時予算を獲得するために海軍の縄張りであった華中、
華南で謀略を仕掛け、「自滅のシナリオ」を発動させたと結論づける

https://www.dailyshincho.jp/article/2015/10191600/?all=1
0481名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/03(金) 20:24:59.20ID:tlaSi7Cl0
陸軍に主導権を握られたくない海軍は
つねに陸軍側の提案の逆の行動を取り、マスコミ（海軍省記者クラブ）がそれに加担し、
その結果が日中戦争、対米戦争の勃発の原因です。その謀略の海軍の中心人物は山本五十六。


■日本人が知らない海軍の戦争犯罪と暴走

第二次上海事変では陸軍側の船津和平交渉を妨害し
大山事件を起こし（海軍の自作自演）中国都市爆撃を強行
海軍省記者クラブが海軍の宣伝に加担

シナ事変勃発に対し、国際連盟は対日非難決議を採択
（日本側の不戦条約違反、9ヶ国条約違反、不法な都市無差別爆撃）

ルーズベルト大統領が対日非難演説（隔離演説）

その後、米内海相は陸軍主導のトラウトマン交渉を破綻させ日中戦争を泥沼化

豊田海軍次官は海軍が三国同盟を認める交換条件として
南進を要求。以後、海軍はアメリカを仮想敵国だと宣伝し
対米軍事予算を拡大要求。
それが後のアメリカとの対立を決定的にさせる。

陸軍側は日米諒解案によってアメリカと交渉を進めたが
それに危機感を持った海軍側は、豊田外相が南部仏印進駐を強行。
（南部仏印に対米戦争を想定した強力な海軍航空艦隊を配備する計画）
アメリカとの対立を決定的にさせる。

陸軍側は、もし開戦となってもアメリカを戦争に引き込まない米英可分論を提案。
しかし海軍側は、米英不可分論で対抗。海軍はまずアメリカを叩くべきだと主張。

日米交渉は野村大使と東郷外相が主導したが、どちらも海軍と裏で結託し
真珠湾奇襲を成功させるべく、アメリカと偽りの外交をやっていた。
はじめから破綻させる腹積もりで。
政府と陸軍は海軍と外務省にだまされていた。


政府、陸海軍は「対米英蘭蒋戦争終末促進に関する腹案」によって
開戦にあたり、アメリカとは極力戦争を避けて停戦へ導く方針を決定したが、
海軍は独断で真珠湾奇襲を計画しそれを独断強行。
アメリカとの全面戦争を勃発させた。

以後、海軍は各地で捕虜を不法に処刑しているが、
その数は相当な数になると思われる。

終戦後、米内海相はマッカーサーの側近のフェラーズ准将と裏で交渉し
東京裁判ではすべての戦争責任を陸軍側になすりつける茶番裁判で
幕を引くことを密約する
0482名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/03(金) 20:25:04.58ID:KEo5SJGR0
大山事件のwikiをちょこっとみてみた

＞事件現場も飛行場から300メートルの地点であることから飛行場に向う意志の
＞なかったことも明らかであった[6]。

日本側報道
＞上海共同租界越界路のモニュメント路（碑坊路）通行中、道路上にて多数の保安隊に包囲せられ

中国側報道
＞日本海軍将兵2名が自動車に乗り虹橋飛行場に来て、場内に進入しようとした

これを前提に
>>480の書き込みをみてみる

＞上海海軍特別陸戦隊の大山勇夫中尉が虹橋飛行場に車で突入、

>>480は中国側の報道のみを根拠にしていることが分かった

ちょっと調べただけでこの違いよう
0483名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/03(金) 20:29:56.25ID:tlaSi7Cl0
>>482
大山は前日に死を覚悟した日記を残している
明らかな遺書と受け取られる内容。
部下の証言もある。

これは資料として残っており
それも示されている。
大山は死を覚悟して突入したのは明らかで
中国側の言い分が正しい。
0484名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/03(金) 20:30:45.85ID:KEo5SJGR0
>>480
『海軍の日中戦争：アジア太平洋戦争への自滅のシナリオ』

誰が書いてる本かと思ったら笠原 十九司氏かよ　あいかわらずひどいな
0485名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/03(金) 20:36:21.78ID:KEo5SJGR0
少数の海軍陸戦隊を大軍の中国軍が包囲しつつある緊迫した状況だったわけだよね
実際すぐ戦闘に突入してるわけだし
遺書を書いた人はたくさんいるんじゃないの？
0486名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/03(金) 20:45:37.29ID:KEo5SJGR0
上海共同租界越界路とか飛行場の位置関係とか詳しく調べてみないとわからないけど
笠原氏が陰謀論を唱えていることだけはわかった
0487名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/03(金) 21:43:58.12ID:tlaSi7Cl0
日本が世界から批判されたのは
満州事変や盧溝橋事件や、ましてや南京虐殺ではありません。

第二次上海事変で突然海軍が行った
中国都市爆撃が世界から避難されました。

それは国連で対日非難決議が採択され
ルーズベルト大統領は対日非難演説（隔離演説）をやった
ことから間違いない歴史的事実です。

しかし戦後の日本ではこの海軍の不法攻撃を隠蔽し
満州事変、盧溝橋事件、南京虐殺、慰安婦問題で騒ぎ立てて
世界から避難された肝心要の海軍の都市無差別爆撃を
誤魔化そうとしてきた。
0488名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/03(金) 21:48:56.35ID:tlaSi7Cl0
このことは専門家には以前より指摘されていたが
まさか大山事件が海軍による謀略だとは
だれも考えていなかった。

しかし近年、笠原氏が多くの資料を検証し、その結果大山事件は
海軍が起こさせたことはほぼ間違い事実だと判明した。
これではもう予算目当てに侵略戦争をしかけた
海軍には弁護の余地は無い
0489名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/03(金) 22:52:19.25ID:KEo5SJGR0
南京問題で左右からも支持されなくなってきている笠原氏の中国擁護本を1冊持ち出して
「ほぼ間違い事実だと判明した」と言ったところで説得力はないな
0490名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/03(金) 23:16:53.02ID:tlaSi7Cl0
>>489
海軍による中国とし爆撃で始まった第二次上海事変以降の日本の武力行使を
日本側の侵略行為だという中国側の主張を
国連は全面的に認め、対日非難決議を採択している。

またアメリカ大統領も隔離演説で日本の空爆を非難した。
満州事変とはぜんぜん次元の違う激しい対日非難

この事実をどう説明するんだ？
日本だけがおかしなことを言っても
世界は相手にしない。
0491名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/03(金) 23:19:57.40ID:tlaSi7Cl0
1937年9月中国政府は日本の中国侵略を連盟に提訴した。

連盟総会は9月28日にまず、「都市爆撃に対する国際連盟の対日非難決議」を全会一致で可決し、
日本軍による上海、南京、広東爆撃を非難した。

さらに10月6日には日本の軍事行動が九カ国条約と不戦条約に違反（侵略戦争）していると判定し、
連盟は中国を道義的に支援することを採択した。

そして同年11月3日から24日までブリュッセルで開催された九カ国条約会議では、
日本の中国侵略を国際法違反であるとして非難、警告する宣言を採択した。

また｢ルーズベルト大統領もシカゴで日本を
無法国家だと非難した。（有名な隔離演説）
0492名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/03(金) 23:20:43.00ID:tlaSi7Cl0
少しは反論とか書いたらどうだ？

ぜんぜん議論にならないんだが？
0493名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/03(金) 23:32:06.43ID:KEo5SJGR0
自分は大山事件についてしか書いていない

>>480の「大山勇夫中尉が虹橋飛行場に車で突入」
という断定的な表現から陰謀論につなげてる文章に疑問を感じ、
>>482でちょこっと検索したら早速その断定がおかしなことに気づいた

しかもそれを行っていたのが新中派で有名な笠原氏だった
議論もなにも中国側のいっている事が正しいと勝手に勝利宣言してるだけの構図は
南京論争で「中国の言っている30万が正しい」と言っているのと同じで怪しいという印象しか受けない
新中派がよく使う「中国がそう言っているから～論法」は事実とはほぼ遠いよ
0494名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/04(土) 00:57:04.29
Boots - Kesha | Brian Friedman Choreography | #DancingForPuertoRico
https://www.youtube.com/wat★ch?v=p2JjW1★PUuyY

Chris Brown - Strip - WilldaBeast Adams Choreography - Filmed by @TimMilgram #immaBeast
https://www.youtube.com/wat★ch?v=0RF★5CCAJZr4

#SoloShowcase | SONNY - Wrongest Way | Choreography by @NikaKljun
https://www.youtube.com/wat★ch?v=wWyU★ei_sWNo
SOLO SHOWCASE | SONNY - Do It | Choreography by @NikaKljun
https://www.youtube.com/wat★ch?v=00Epi★we3BB4

Love Galore | @MightyMykell | @DanceMillennium
https://www.youtube.com/wat★ch?v=MnaGU★yNeDXc

#SoundMoovz USHER - Love in this Club - Alexander Chung
https://www.youtube.com/wat★ch?v=_CNwQD★PkgTY

THEY. "U-RITE" Choreography by Kenny Wormald - #TMillyTV - #Dance
https://www.youtube.com/wat★ch?v=A9pW★h0u6rv0

Christina Milian - "Am to PM" - JR Taylor Choreography
https://www.youtube.com/wat★ch?v=qoquQ★KN5uDE

G Eazy Ft. Cardi B & ASAP Rocky - No Limit | Choreography With Phil Wright
https://www.youtube.com/wat★ch?v=KFfw★khaS17A

G-Eazy (feat. A$AP Rocky & Cardi B) - "No Limit" | IMMASPACE EDITION | Nicole Kirkland Choreography
https://www.youtube.com/wat★ch?v=Y0oI★SNfFqig

Jhene Aiko - Overstimulated | Choreography With Karon Lynn
https://www.youtube.com/wat★ch?v=ybY4★cp6Nu20

SG Lewis - Smart Aleck Kill - Choreography by Jake Kodish - #TMillyTV
https://www.youtube.com/wat★ch?v=9Z4o★fsGDP_Y

Kid Ink ft. Chris Brown - Hotel - Choreography by Nika Kljun - @NikaKljun | Filmed by @TimMilgram
https://www.youtube.com/wat★ch?v=3nTQk★70vwXQ


YANIS MARSHALL HEELS CHOREOGRAPHY "IN THE MIX" MIX MASTERS. LOS ANGELES MILLENNIUM DANCE COMPLEX
https://www.youtube.com/wat★ch?v=Zh6F★BlFSxIk
YANIS MARSHALL HEELS CHOREOGRAPHY "SHOW ME LOVE" ROBIN S. FEATURING STEVIE DORE.
https://www.youtube.com/wat★ch?v=qi2PJ★r2cWjM
0495名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/04(土) 20:04:31.58ID:BqCafqVZ0
>>463
以前はどちらが正しいのかよくわからなかったが
笠原氏は

・大山中尉の事件前日の死を覚悟した日記、

・それを伺わせる大山中尉の前日の通常ではない行動や発言の証言記録、

・元軍人が上官から聞いた話しとして、大山中尉はお国のために死んでくれと
密令を受けていたのだ聞いたとの証言、

・海軍大臣から大山中尉の実家へ送られた見舞いの電報や大尉昇進が
翌日午後の現場検証より早い、翌日午前にすでに行われた電報記録など

これらの多数の資料の検証の結果から、笠原氏は海軍の計画的謀略で間違いないと
結論付けている。


一方、これに異を唱える側からは
なんの具体的反論も無い
妄想だ、妄想だとわめくだけで、論理的な反証がなにもされない。
0496名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/05(日) 00:54:53.03ID:9cYpSd2y0
反対してたのは陸軍も海軍もお互い様やで
提督の決断でも陸軍はひたすら「陸軍としては海軍の提案に反対である」しか言わん
0497名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/05(日) 08:33:31.50ID:XNyT1VWf0
陸軍か海軍か真相は分からんけど、
とりあえず日本が悪いのは間違いないんだろ？
ネトウヨがよく言ってる中国が最初に攻めてきたってのは嘘じゃあないか

ていうか舞台は中国なのに、攻めてきたっておかしな話だ
0498名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/05(日) 08:38:24.00ID:XNyT1VWf0
東京裁判のドラマみたけど、連合国の判事がこう言ってたな

「我々も他国を侵略してきた。そして最後にやったのが日本だっただけ。」って

ようするに、日本はみんながもう侵略戦争はやめようって言ってる時に、
空気読まずにやっちゃったんだな
0499名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/05(日) 22:28:20.76ID:oSgH2Vst0
>>495
海軍五十六悪玉キチガイの元ネタは笠原だったのかよｗｗｗｗｗ
査読論文もまともに書けず新書でトンデモ論しか書けない笠原ｗｗｗｗ

大山事件なんて単にスパイ行為の結果でしかないだろｗ
http://scopedog.hatenablog.com/entry/20140812/1407850756


> ・大山中尉の事件前日の死を覚悟した日記、
> ・それを伺わせる大山中尉の前日の通常ではない行動や発言の証言記録、

スパイ行為の失敗＝死なんだから当たり前だ


> ・元軍人が上官から聞いた話しとして、大山中尉はお国のために死んでくれと
> 密令を受けていたのだ聞いたとの証言、

伝聞かｗ
まあ密令はスパイ命令だろｗ


> ・海軍大臣から大山中尉の実家へ送られた見舞いの電報や大尉昇進が
> 翌日午後の現場検証より早い、翌日午前にすでに行われた電報記録など

定時に連絡帰還がなければ「死」なんだから別に不思議でもない


大体殺したのは中国軍だしスパイ行為も軍事的には当たり前の話ｗ
なにが海軍の計画的謀略なんだよｗｗ
ほんと頭が膿んでるとしか思えんわｗｗｗ
0500名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/05(日) 23:12:25.61ID:JSpVVVYh0
日本軍が政府の言うことを聞かず暴走したのは統帥権が独立してたからだな
軍人が軍人をコントロールするんだからそりゃ止められないわ
0501名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/07(火) 03:00:24.47ID:NhQjmiO90
映画「南京の真実－支那事変と中国共産党」上映会＆パネル展「南京・慰安婦の真実」 （11/25）

期日

平成29年11月25日（土）

場所

横浜市開港記念会館 講堂＆1号室
http://www.city.yokohama.lg.jp/naka/kaikou/acces.html

内容

・ 映画「南京の真実－支那事変と中国共産党」上映
　　　第1回　10時00分～12時30分
　　　第2回　13時30分～16時30分
・ パネル展「南京・慰安婦の真実」
　　　11時00分～20時00分
　　　提供：捏造慰安婦問題を糺す日本有志の会
　　　http://true-history.jugem.jp/

入場料

無料（カンパ歓迎）

主催

映画「南京の真実」上映会＆パネル展「南京・慰安婦の真実」実行委員会
0505名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/08(水) 00:57:26.55ID:HvqrkcWk0
国民のためによりよい国づくりをしたいという思いはたぶんあるんだろうけど、
中国や北朝鮮を見ている限り、大躍進という名で国民を数千万ころしてみたり、
やたら処刑したり言論の自由のなかったりと、とてもいい国にはみえないんだけど
それでもサヨクの人はああいう国がいいと思ってるの？ここでネトウヨネトウヨ
言ってる人たちに対して疑問で仕方ない
0506名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/09(木) 09:12:53.83ID:ArD40JzY0
中国や北朝鮮が理想の国なのはネトウヨのほうでしょ。

ネトウヨの主張
・国家主権、国民は愚かなので国家主権にすべき
・国家に文句を言う人間は売国奴なので処刑すべき
・老人や障害者は国家のお荷物なので処刑すべき
・男尊女卑、女は男より劣っているので権利を制限すべき
・大和民族以外は差別すべき

ほらね？
ネトウヨの主張をみると現在の中国、北朝鮮がもっとも近い国家だよ。
0507名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/09(木) 09:17:48.39ID:ArD40JzY0
ネトウヨにとって民主国家日本はとっても住みにくい国なんだよ
だから中国か北朝鮮に亡命すればいいと思う。
きっといい住み心地だよ。
0508名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/09(木) 19:52:51.28ID:wRevdYpY0
ネトウヨの特徴（ネット掲示板限定）

・差別主義者である
　自分に都合の悪いことを書き込む者は、サヨク、反日、あるいは在日朝鮮人だと決めつける
　シナ、チャンコロ、チョンなど、差別用語とされるものを好んで使う

・情弱や無知である
　ネットの書き込みを確認せずに無批判に信じ込む
　根拠がなくても、自分に都合のいいことは書き込む
　根拠を尋ねると、逃げるか開き直って逆ギレする

・粘着質でしつこい
　自分の気に入らない者には、何度も同じ文章のコピペを繰り返してつきまとう
0509名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/09(木) 22:44:40.38ID:3LeIFCKd0
だからネトウヨは朝鮮人中国人にそっくりと言われるんやで
ネトウヨは鏡に映った自分の姿に、チョン死ね！チャンコロ死ね！と罵ってることに気づけw
0510名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/09(木) 23:17:28.50ID:iOu5NMdK0
君らが思うネトウヨの主張とやらはわかったけど>>505については？
実は日本の左も中国、北朝鮮をいい国だとは思ってないということ？
0511名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/10(金) 00:43:26.56ID:sqj1mPAP0
ネトウヨって韓国大嫌いやろ？
韓国に関わる人間はすべて反日朝鮮人と認定するくせに
安倍の親韓だけは擁護するよな

マルハンの会長に勲章やったり、お友達の加計学園が韓国で学生募集したり
これ民主政権がやってたら鬼の首を取ったかの如く、
そら見ろ！反日朝鮮人が！売国奴が！って喚き散らしてるやろ

どういう脳みそしてるんやろ？
0512名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/10(金) 00:49:14.43ID:sqj1mPAP0
日本のこころに、ネトウヨの皆さん応援よろしくお願いします！って言われてキレてたのは笑ったな
その後に、ネトウヨってそんなに悪い意味だったんですか？？と言われてさらに草

これ個人的には今年の、ネトウヨ・オブ・ジ・イヤーでいいわw
0513名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/10(金) 00:54:23.15ID:sqj1mPAP0
そもそもネトウヨという言葉自体には悪い意味なんかないしな
ネトウヨの素行が悪いから悪い意味をなってしまっただけで日本のこころを責めるのは筋違いや
ネトウヨがネトウヨと言われて頭にきてるのは自業自得やで
馬鹿にされたくなければネトウヨが自らの行いを悔い改めればいいだけの話や
0514名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/10(金) 01:49:00.48ID:DDAcVjuf0
南京論破されてもう議論出来なくなって「ネトウヨガー！」で憂さを晴らしてる惨めなパヨクの図かｗ
こういう低脳な連中だからネトウヨやパヨクと馬鹿にされるんだよなｗｗｗｗｗｗ
0515名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/10(金) 10:20:20.19ID:CEYgVuri0
中国人韓国人とひとくくりにするのはよろしくない。
彼らも大多数はまともな人間で、日本のネトウヨのように一部がイカれてるだけだ。

嫌韓流読んだけどあれも、例えるならネトウヨが一般的な日本人であると言ってるようなもんで
韓国でも過激な愛国者はクッポンと呼ばれて侮蔑の対象だ。
つまりネトウヨやクッポン、それぞれ一部の愛国無罪の異常者同士で憎しみ合ってるだけ。

じゃなきゃお互いの交流なんてないよ。
日本の観光地も中国人韓国人でいっぱいだしね。
若い人たちは日本アニメ見るために日本語学んでるくらいだ。
0516名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/10(金) 14:14:22.74ID:LfYZInCF0
中国、北朝鮮を擁護するサヨクの問題提起にたいして
「ネトウヨは～」と口をそろえてはじめるからまったく会話にならないことだけ分かった
0521名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/10(金) 20:14:23.51ID:lnnTTS3PO
>>519
そのお馬鹿サイトを全部読んでも南京事件が何なのか全く【結論】がないところですw

>>520
そのサイトが一番纏まってるのでは？w

<さんに八つ裂きにされて発狂失神した生き恥中卒無職無学歴気違い在日韓国人肯定派【光太郎】君の伝説の生き恥中卒英語をご覧くださいw
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=69020653&;comm_id=1502576&page=all


Some soldiers then went to 《 the next room 》 where were Mrs. Hsia's parents ,age 76 and 74,and her two daughters aged 16 and 14.
↓
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/history2/1292349404/114
だからそのnext roomは(位置・順序が)次の、隣の、いちばん近い部屋という意味で、物理的に隣の部屋ではないと書いたろーがw
《 　物理的に隣の部屋はneighborhood 　》だ低脳www
↓
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/asia/1342716854/211
俺の訳では「物理的に隣の部屋」は The next room physicalだ←※NEW！名詞の後に形容詞


アホすwww
0522名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/10(金) 22:26:58.58ID:VqtIhEmG0
>>521
なるほど。ゆうさんは「オイラ」氏と勘違いしてますが、このアホレスはあの頭の悪い「うんこ」さんのものですねｗ

http://www.geocities.jp/yu77799/twitter3.html から一部抜粋

＞ネットで見かけたトンデモ議論
＞うんこさん編(2)

＞本稿に関して、２ちゃんねるでとんでもない難癖を見かけましたので、晒しておきます（笑）

（略）

＞「壮絶」「自爆」「論理破綻」「曝し上げ」など、自分の頭の悪さを宣伝したいとしか思えないエキセントリックな文体、
＞明らかにあの「オイラ」氏です。彼はどうやら、２ちゃんねるのあちこちに、こんなしょうもないレスを貼りまくっているようです。

http://oira0001.sitemix.jp/omake_frame05.html から一部抜粋

＞はっきり言いまして、2chに書かれているレスは、
＞私が書いたものではありませんw

当のオイラ氏は、うんこさんの名前もうんこさんのことも知らないようですｗ
0523名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/10(金) 22:42:47.56ID:lnnTTS3PO
>>522
私はコテ無しですから2ちゃんの名前はありませんがなw


でもまぁ、お馬鹿肯定派達がそこまで<さんのＨＰに過剰反応するのを見ると
この否定派ＨＰは肯定派にとって相当脅威を与えているようですねw
http://oira0001.sitemix.jp　←否定派最強のＨＰでオススメですw
0524名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/11(土) 00:45:19.33ID:2YOSLiyl0
嫌韓流の作者って、ネトウヨと一緒にされたくないと思ったのか
最近は韓国擁護してるよな
ネトウヨからサヨク呼ばわりされててワロタ
0525名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/11(土) 10:31:31.74ID:q9glLSc60
小林よしのりもそうだけどネトウヨの生みの親たちは反ネトウヨになってきてるね。
鬼子を生み出した責任を感じてるのかな。
0526名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/11(土) 19:46:16.51ID:qK3nmxMA0
このスレにはどうせアホしかいないだろうが
まともな保守派としての意見を言わせてもらう。

まともな保守派としては
南京虐殺や従軍慰安婦問題なんぞ
もはやどうでもいい。

中国や韓国がどんだけ騒ぎ立てようが
そんなものに反応する気はサラサラない。
どうせ特殊な組織が商売で騒いでるんだろうから
そんなものにいちいち反応してたらバカだな。
今後はそんなもの永遠に無視でよい。

いちいち反応するから向こうは喜んでエスカレートするわけで
無視すれば、いい加減向こうもアホらしくなり
さぞやる気がうせるだろう。

真の保守派は、こういったスタンスだが
なにか文句でもあるやるいるなら出てこい
0527名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/11(土) 21:11:54.70ID:3Ow2qrJv0
>>526
数年前までこういうスレで否定派と散々やりあってきた肯定派だが
こういう保守派の人が出てきてくれた事は素直に嬉しい

南京事件のような日本が必敗になるリングで抵抗しようとする否定派は日本の足を引っ張ってるバカだと心底思ってるので
0528名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/11(土) 22:25:32.46ID:HQOiG1KW0
>>527
それで挑発してるつもりか？ｗ

南京虐殺でも北京原人虐殺でも
かってに騒いでろｗ

架空の話しにバカバカしくて
付き合う気は無い
0529名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/11(土) 23:17:29.06ID:fShc60vY0
>>527
肯定派の言っている南京事件とは「戦争で捕虜が殺された（かもしれない）」という程度の出来事なんですけどｗ
0530名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/12(日) 00:33:33.61ID:0GJCW5uJ0
無視することは認めたことになる
実際中国は最近でも30万大虐殺があったといっている
それが歴史的事実ではないと指摘することはネトウヨでもなんでもない
中国に反論したらネトウヨという理屈こそ異常
0531名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/12(日) 00:38:38.61ID:0GJCW5uJ0
「ネトウヨ」だの「ネトウヨの親玉」だの「ネトウヨのバイブル」だの全部ネトサヨが勝手に
言ってるだけで実態がない　大声でレッテル貼りを繰り返すだけの戦術は
ネットができて終わったよ　言論の自由のある日本では比較検討ができるネットが
あって残念だったね
0533名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/12(日) 02:24:50.20ID:4kfl3TF50
こういう連中が政府から金貰って政権擁護したりデマ流したりしてるんやな
ネトウヨは無職っていうけどちゃんと働いてたんやな、嘘つくのも仕事だったのか
このスレのネトウヨは1書き込みあたり幾ら貰ってるんや？
0534名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/12(日) 07:59:09.62ID:l0mS0k4d0
ネトサポを率いてるのは自民党ネット局長の菅原一秀だよ。
こいつはガチガチの日本会議で、蓮舫が帰化したことを悔やんで泣いたとかデマを流したのもこいつ。

日本会議はネトウヨとは関係ない、とか言ってるけどネトウヨを使って安倍政権を擁護させてデマを流してる。
本当に汚い連中だよ、中国共産党と同じ穴の狢だ。
0536名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/12(日) 12:15:03.80ID:5w0/mLOk0
>>533
とりあえず、おまえは自作自演やってるやつで
間違いない

その語尾だけの不自然な関西弁はなんだ？
一目ででおかしいとわかる。

こういう奴は自作自演だと相場は決まっている
0537名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/12(日) 14:31:48.43ID:e7pT09iT0
>>536
＞その語尾だけの不自然な関西弁はなんだ？

暇なんで、うちの言葉で添削してみたわｗ　書いた人とはちゃうで。

>こういう連中が政府から金もろうて政権擁護したりデマ流したりしとんやな
>ネトウヨは無職っちゅうけどちゃんと働いてたんやな、嘘つくんも仕事やったんか
>このスレのネトウヨは1書き込みあたりなんぼもろとんや？


＞一目ででおかしいとわかる。

「一目でで」って、いったい何処の方言や？ｗ　まだ日本に来てから日が浅いんか？
0540名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/13(月) 23:47:31.08ID:ADopxMGS0
クローズアップ現代でネットリンチの特集やってたで

スマイリーが、「ヘイトスピーチやデマを流すことは表現の自由ではない」ってさ

ネトウヨ聞いてるかー？おまえらのことやぞw
0541名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/14(火) 07:32:44.10ID:MTVvO9Sz0
【神奈川県横浜市】 映画「南京の真実－支那事変と中国共産党」上映会＆パネル展「南京・慰安婦の真実」 （11/25）

期日

平成29年11月25日（土）

場所

横浜市開港記念会館 講堂＆1号室
http://www.city.yokohama.lg.jp/naka/kaikou/acces.html

内容

・ 映画「南京の真実－支那事変と中国共産党」上映
　　　第1回　10時00分～12時30分
　　　第2回　13時30分～16時30分
・ パネル展「南京・慰安婦の真実」
　　　11時00分～20時00分
　　　提供：捏造慰安婦問題を糺す日本有志の会
　　　http://true-history.jugem.jp/

入場料

無料（カンパ歓迎）

主催

映画「南京の真実」上映会＆パネル展「南京・慰安婦の真実」実行委員会

ご連絡先

TEL 0467-43-2895

http://www.ch-sakura.jp/events.html
0542名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/14(火) 20:22:41.01ID:ELQ6ejjQ0
南京問題におけるデマとは中国のいう30万規模の大虐殺が起きたということだから、
それに反論していくことは当然のこと
中国と連携してありとあらゆる方法でそれを封じようとしてくるのがネトサヨ勢力

彼らはこれに反論できないから「ネトウヨは～」系のレスを連投するしかできないのが特徴　
では恒例の「ネトウヨは～」レスの連投をどうぞ
0543名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/15(水) 02:54:32.26ID:WESrldYG0
>>１
５ちゃん(２ちゃん)の書き込みのほとんど９９％は５ちゃん管理人によるものです


管理人は４００人くらいいて、文系の才能のない売れないライターがバイトで５ちゃんに書き込んでいます


だから詳しい書き込みができるんです


５ちゃんは管理人がIDを変えながら書き込んでる掲示板です


５ちゃんは管理人はハッキング、ストーカーをしてきます


５ちゃんは管理人はユーザーのパソコンをハッキングして個人情報を覗き見しています


５ちゃん掲示板を見てるだけでもどこを見てるかリアルタイムで分かるようになっています
(管理人が監視してるスレを見ただけでハッキングされる恐れがあります)
0544名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/15(水) 14:39:28.97ID:1YWbF4mp0
>>542
＞南京問題におけるデマとは中国のいう30万規模の大虐殺が起きたということだから、
＞それに反論していくことは当然のこと

それじゃあ、中国のいう30万規模の大虐殺に対する反論をここに出して（コピペして）ください。
反論には証拠とする資料も一緒に添付してください。


＞中国のいう30万規模の大虐殺が起きたということだから

日本では、現在30万説を主張している研究者がいるのですか？　誰ですか？


＞中国と連携してありとあらゆる方法でそれを封じようとしてくるのがネトサヨ勢力

中国と日本のネット左翼が連携しているのですか？　証拠はありますか？
「ありとあらゆる方法」とは、具体的に何でしょうか？


＞彼らはこれに反論できないから「ネトウヨは～」系のレスを連投するしかできないのが特徴

意味がわかりませんが、何のことを言ってるのでしょうか？　
「「ネトウヨは～」系のレス」というものを、ここに幾つかコピペしてください。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:68f2ed3dc652fce4c9169aaf2a727f10)
0545名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/16(木) 00:26:28.43ID:CHhYpxCY0
>>１
５ちゃん(２ちゃん)の書き込みのほとんど９９％は５ちゃん管理人によるものです


管理人は４００人くらいいて、文系の才能のない売れないライターがバイトで５ちゃんに書き込んでいます


だから詳しい書き込みができるんです


５ちゃんは管理人がIDを変えながら書き込んでる掲示板です


５ちゃんは管理人はハッキング、ストーカーをしてきます


５ちゃんは管理人はユーザーのパソコンをハッキングして個人情報を覗き見しています


５ちゃん掲示板を見てるだけでもどこを見てるかリアルタイムで分かるようになっています
(管理人が監視してるスレを見ただけでハッキングされる恐れがあります)
0546名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/16(木) 07:54:20.81ID:dWGtYe3o0
>>541
”真実”とうたってる時点で胡散臭いことに気づけっつーの。
なんで日本政府ですら分からないことがこいつらに分かるのよ。
自分たちに都合の良いソースだけ集めて”真実”とのたまってるんでしょ。
だからネトウヨは頭が悪いって言われるんだよ。
0547名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/16(木) 13:28:35.54ID:sCykLugl0
>541
http://www.ch-sakura.jp/events.html

　　↓

日本文化チャンネル桜

　　↓

>日本文化チャンネル桜は、日本の伝統文化の復興と保持を目指し 日本人本来の「心」を
>取り戻すべく設立された日本最初の歴史文化衛星放送局です。


な～るほどｗ　あほくさ。
0548名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/16(木) 18:41:51.86ID:3Jwe8H7V0
この手の主張をしてる奴らは総じて、
南京大虐殺の犠牲者は30万より少ない！だから日本は悪くない！
って思ってるんだよなあ

南京事件の犠牲者に対し日本人として本当に申し訳なく思い心よりの哀悼の意を捧げます。
と言ってる奴を見たことない　

ただただ日本の責任を回避する為に活動してる恥知らず共だ
こういう奴らのせいでいつまでも、日本は反省してない！とか言われるんだよ
0549名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/16(木) 21:59:40.75ID:oVgRyu980
チャンネル桜みたいなデマ発生装置のURLを、よくもまあ臆面もなく貼ったもんやな
まさに恥を知らない民族ネトウヨ
0550名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/17(金) 00:01:20.32ID:onnAzpny0
そのチャンネル桜で中村あきら氏がやっていた南京講座に
反論できるサヨクが一人でもいるのか？
ちなみに氏の結論は1，2万の不法殺害　中国の言う30万は嘘な
キャスターをしていた潮まさと氏も南京について別冊正論で書いてたが
しごくまともな意見　どうせネットのコピペ程度で読んだことないやつしかいないだろうけど。
ついでに水島社長も日本にある南京関係の全資料を第三国のアメリカに
渡して公正に判断してもらうのも手だといってたことがある　いたってまともな発想だな
0551名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/17(金) 05:39:35.95ID:DTemky/t0
2017年のネトウヨのやらかしで打線組んだwwwww

１(二) 共産党本部が飾った日本伝統の門松を「朝鮮門松」と勘違いし大騒ぎ

２(三) 京都ヘイト被害の韓国人は「日本征服」「寿司女」という動画をupしていたというアフィの記事を全力で拡散→デマでした→そもそも「寿司女」は日本人女性を褒めるネットスラングでした

３(捕) 「イギリス火災の原因は韓国製冷蔵庫」と大騒ぎ→アメリカ製でした→「例えアメリカ製でも中国工場製造に違いない」と大騒ぎ→ポーランド製でした

４(一) 「私日本人でよかった」の広告に中国人モデルを使ってしまう
５(右) 淫夢新聞に釣られる

６(遊) 「藤井四段が豚キムチうどん食べたから"法則発動"で負けるw」→29連勝の大記録

７(左) アイドルのお辞儀を「朝鮮式」と批判→日本伝統のお辞儀でした

８(中) 「韓国で日本人が性暴行された」という記事を全力で拡散→デマサイトでした

９(投) 「籠池は愛国者！」→籠池のボロが出はじめたら在日認定を始める
0553名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/17(金) 05:50:25.43ID:DTemky/t0
ネトウヨだって分かってるだろ？
最近は、嘘つきは朝鮮人の始まりって言わなくなったよな？
それ言ったら自分が朝鮮人てことになってしまうからなあ？
嘘つきはネトウヨの始まりw
0554名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/17(金) 15:44:47.31ID:6OMrcIG10
>>550
＞そのチャンネル桜で中村あきら氏がやっていた南京講座に
＞反論できるサヨクが一人でもいるのか？

さあ、わしゃ知らんな。特に興味もないし。
中村粲氏が「南京事件の数的研究」という論文を発表してるのは知ってるが、獨協大学の
紀要はちょっと手に入らん。

ところで、サヨクがどうかしたか？　わしゃサヨクではないし、ネットで暴れている極右でもないし。


＞ちなみに氏の結論は1，2万の不法殺害　中国の言う30万は嘘な

ということは、中村粲氏は南京事件肯定少数虐殺説か。板倉氏の説に近いな。
中村粲氏が「中国の言う30万は嘘」と書いてるそうだが、証拠を挙げて論理的に証明したのか？
御苦労だが、ここにコピペしてくれ。

ま、30万以上でも30万未満でも、わしゃ興味がないので、どうでもいいが。


＞キャスターをしていた潮まさと氏も南京について別冊正論で書いてたが

潮 匡人は一般雑誌に何か書いてるだけで研究発表はしてないが、それがどうかしたか？
当然、学会の発行する学術雑誌に学術論文を書いてるわけはないし。


＞ついでに水島社長も日本にある南京関係の全資料を第三国のアメリカに
＞渡して公正に判断してもらうのも手だといってたことがある

それじゃあ、やったらどうだ？　結果は後で発表してくれ。期待しないで、待ってるよ。
0555名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/17(金) 23:10:36.07ID:onnAzpny0
興味がないやつがネットのコピペ知識レベルでいちゃもんつけてみたレス
番組を見たことも、本も読んだことないけど噛み付かずにはいられない
ネトサヨの条件反射みたいなものか
0556名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/17(金) 23:40:48.33ID:wjcOmW1V0
チャンネル桜は沖縄関係にもデマ流しまくってるよ。

・沖縄で自殺した小学生を、自衛隊の息子だからいじめられて自殺したとデマを流す。
・沖縄の県知事、翁長の娘は中国共産党の幹部と結婚してるとデマを流す。
・沖縄の米軍基地は米軍が土地を強制的に接収したのに住民が誘致したとデマを流す。
・沖縄の辺野古で建設中の米軍基地に抗議する反対派は金で雇われてるとデマを流す。

酷いね。これまで沖縄は日本の防衛のために、過重な米軍基地の負担に耐えてきてくれたのに、
自称愛国者の嘘つきたちはデマを流して沖縄を貶めてるんだよ。

沖縄戦では沖縄県民の4人に1人が死亡した。
日本海軍沖縄守備隊の司令官太田中将は、「沖縄県民は武器も食料もない状況で、老人も女子供まで
戦っている。後世県民にたいし特別の計らいをお願いする。」と電文して自決した。

これが「特別な計らい」なのか？自称愛国者のチャンネル桜さん？
0558名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/18(土) 00:22:14.66ID:vR2CCNok0
無知なネトウヨは沖縄を有史以来日本の領土だと思ってるだろうけど、
沖縄は元々は琉球王国という独立国だったからね。
明治に日本に併合されてまだ100年ちょっとしか経ってない。

それなのに日本のために戦後70年も米軍基地の負担に耐えてくれて、沖縄戦では本土のための捨て石になったんだよ。
その沖縄を反日だとか売国だとか罵ってるチャンネル桜やネトウヨは日本のために何をしてるの？
愛国を口にしながら自分は何もせず他人には御国への奉公を強要するお前たちに沖縄を批判する資格はないよ。
0559名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/18(土) 00:36:51.58ID:vR2CCNok0
関係なくないよ。大アリ。
チャンネル桜を引き合いに出して、南京大虐殺をなかったことにしようとするネトウヨにたいして、
嘘つきのチャンネル桜の主張など引き合いに出しても全く説得力がない、ということを言ってる。

こんなこと言わずとも分かるだろうと思ってたけど、いちいち言わないと分からないか。
わざと分からないフリをしているのか本当に分からないのか知らないけど、
ネトウヨの相手をするのは本当に面倒だね。
0560名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/18(土) 00:51:21.30ID:o4mr4nLc0
デマデマ連呼するネトサヨに対して、チャンネル桜での中村あきら氏の南京講座、
元キャスターの潮まさと氏が書いた南京に関して書いた本を具体的に
あげてるんだからそれに反論してくれない？
読まずに批判のネトサヨ君には絶対無理そうだけど。早速あれもあるこれもある論法で
煙に巻こうとしてるだけだし
0561名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/18(土) 00:53:01.41ID:vR2CCNok0
最近、沖縄では独立を議論するための研究会も作られてるそうだよ。
国に虐げられてる者たちがどうして国の為に尽くしてくれると思う？
そう考える沖縄県民が増えてきてるということだよ。

沖縄を反日だとか売国だとか叩いてる連中はそのことをよく考えたほうがいい。
世界的にも民族の独立の気運が高まっているしね、冗談ごとじゃ済まないよ。

まあこれは南京には関係ない話だね。閑話休題。
0562名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/18(土) 00:54:02.41ID:o4mr4nLc0
とりあえず上で「逃げ腰の興味ない君」があげてる中村あきら氏の
「Numerical Study of Nanking Incident」の英語論文に対してでもいいぞ

勝手に「南京大虐殺をなかったことにしようとするネトウヨ」とかあいまいに認定して
逃げようとせずに具体的にいこうぜ
0563名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/18(土) 00:59:39.26ID:o4mr4nLc0
あと潮匡人は、別冊正論だけでなく、「司馬史観と太平洋戦争 (PHP新書)」でも
南京問題について書いている　どちらを見ても、各派の南京本を読み込んで
比較検討しているのがよくわかるぞ
0564名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/18(土) 12:53:43.56ID:qwQMluLy0
>>561
沖縄で騒いでいるのはプロ市民や中韓の反日連中だけですがw
戦後沖縄は独立も可能だったのに選挙によって日本への復帰を決定しました。
つまり沖縄は民意として日本人である事を選択しました。
沖縄が民意として「独立」=「日本人ではない事」を選択した事がありますか？
火の無いところに煙を立てようと、必死に存在しない民族問題に熱中する人がいるようですねw
0565名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/18(土) 16:55:00.23ID:Ws1hYdM/0
>>562
＞中村あきら氏の「Numerical Study of Nanking Incident」の英語論文に対してでもいいぞ

田舎なんで獨協大学の紀要は、ちょっと手に入らんと書いておる。図書館にも置いてない。
おまえさんが南京事件肯定少数虐殺説の学者を支持するなら、南京事件はあったという
見解か？

潮匡人は南京事件に関して研究発表はしてないが、それがどうかしたか？　歴史学者でもないし。


日中歴史共同研究の日本側論文に南京事件関連の参考文献として挙げられているのは、
原氏（学術論文）と秦氏、それに笠原十九司氏の著作物だけですが。
中村粲氏が獨協大学の紀要に発表した論文「A Numerical Study of the Nanking Incident
（日本語題名：南京事件の数的研究）」は、参考文献に入っていない。
つまり否定論を主張する著作物と同様に、二万人未満を主張する少数説も取り上げられていない。
この事実は大きい。

不満があれば、「日中歴史共同研究　日本側事務局」までどうぞ。
我々素人に不満をぶちまけられても答えようがない。
0567名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/18(土) 19:19:32.99ID:VDDIh9VQ0
従軍御用記者によるプロパガンダ写真
改めて見るといかにもアピールの為のカットですよって感じだな

まあ戦争中だからプロパガンダ用の写真撮って宣撫工作するのは当たり前だし
それじたいは悪い事ではないが
0568名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/18(土) 20:31:28.60ID:o4mr4nLc0
今のところネトサヨがデマデマ言ってきたチャンネル桜に関して
具体的にあげた中村あきら氏、潮まさと氏に関しての
南京関係の記述に関して反論一つもなし

残念ながら「読まずに批判のネトサヨ　ちゃんと勉強した上で書き込むネトウヨ」の構図になってるぞ
デマはどっちかな
それから興味ないなら最初から首つっこまなければいいんじゃない？
ネトサヨ丸出しのテンプレ書き込みしておいて興味ないと逃げ腰のやつ
0569名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/18(土) 20:36:49.34ID:VDDIh9VQ0
無尽蔵にデマを生み出すチャンネル桜に対していちいち反応してたら
人生が1万年あっても足りんわバカｗ
0571名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/18(土) 20:44:49.24ID:o4mr4nLc0
その無尽蔵のデマとやらの内「たった2例」に反論もできない不勉強ネトサヨの言い訳はどうでもいい
批判するならちゃんと「敵」を知れよ　「レッテル貼り」や「他の人が言っていたから～」程度じゃ
「勉強してるネトウヨ」には勝てないぞ

追い詰められたネトサヨのテンプレ
「学会に発表」「学術論文のみ」「歴史学者のみ」と限定して逃げる論法

だったら日本兵の処断に関しての国際法の判断ができるのは歴史学者ではなく
国際法学者に限定されるだろとブーメランがつきささってぐぬぬとなってるのをよく見るね

テンプレ逃げも使い古されて情けなくなってるな
0573名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/18(土) 20:56:44.07ID:VDDIh9VQ0
だからさっさと学会に認めてもらっておいで
素人の俺らがやる気無い時にしかオラつけない否定派さんｗ
0574名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/18(土) 21:09:05.15ID:o4mr4nLc0
＞素人の俺らがやる気無い時

「探したけどテンプレになかった」の間違いだろ
テンプレにあればいつものようにどや顔で即レスできるもんな

で、逃げ方はいつものネトサヨテンプレどおりと。
0575名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/18(土) 21:18:47.37ID:VDDIh9VQ0
それ俺がよくわからんと答えたらどうなるんだい？
学者でもない俺がわからないとその説が事実になるのかい？ｗ
0576名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/18(土) 21:24:03.64ID:VDDIh9VQ0
学者の書いた書籍等から南京事件の有無については日中歴史共同研究を支持している
お前らや否定派デマサイトの戯言は、そういった書籍で知りうる範囲の情報と比較して
「ああこれはいつもの否定派のデマだな」とわかるヤツにはまあ時間があれば答えるが
なんだかよくわからんものはもう「学会にでも発表して審議してもらって」としか言えねえわｗ

で、俺らがよくわからなかったりするとどうなるんだい？
それで否定説が事実と確定するのかい？ｗ
そんなにオラついてるからには余程の事なんだよなあ？
0577名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/18(土) 21:36:17.40ID:o4mr4nLc0
単に「チャンネル桜がデマ製造機」といってきたネトサヨ陣営のほうがうさんくさくなってしまった
ということになるだけ　それでいいなら別にいいんじゃない？しかし見てる人は見てると思うぞ
0579名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/18(土) 22:16:00.36ID:M/9RLJMc0
チャンネル桜がデマ製造器だと思ってないのはチャンネル桜だけだろ
同じウヨ陣営とも喧嘩してデマ流してるもんな
在特会とか田母神とか
0580名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/18(土) 22:21:06.08ID:M/9RLJMc0
在特会も田母神もデマ製造器だしお互いデマ流しあって喧嘩してるのはウケるわ
クソウヨ同士もっと仲良くしろよ
0581名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/18(土) 22:24:40.79ID:M/9RLJMc0
クソウヨにも分かるように説明するとだな
たとえば、新聞赤旗には真実が書いてあるから読めって言われて読むか？読まないよな？
誰かあんなキチガイデマ記事なんぞ読むかハゲ！って思うだろ？
それと同じだよ、わかったかクソウヨ
0583名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/18(土) 22:59:34.22ID:o4mr4nLc0
>>581
悪いけど自分は南京問題に興味あるからどんな陣営だろうが読むわ　
それで批判すべきものがあったら批判する　というかそれが普通だと思っていた

批判はするけど、相手がどんな主張しているかも知らない、調べもしない、
ただみんなが言っているからデマ製造機と声をそろえておけばいいなんていうスタンスがネトサヨのスタンダードなのか？

それに別に具体的に2例あげただけで中村氏や潮氏がチャンネル桜の代表的意見でもなんでもないぞ
むしろ中村氏とは反対の意見のある人なんかでも討論番組とかもしてるじゃないか
それだけ自由なんだよ　わざわざ自分と違う意見の中村氏に番組もってもらったのも社長だろ
左陣営にこんなことができるとは思えない。たとえば南京事件調査研究会のメンバー同士で違う意見を
戦わせたことが一度でもあるのか？右と左の違いを痛感するわ

「チャンネル桜にすがる」なんて新たな逃げ道を探してるようだけど、何か反対意見があるなら自分で調べてこい
調べない言い訳を探すなネトサヨ君たち
0584名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/18(土) 23:08:36.65ID:VDDIh9VQ0
すでにわからんと言ってるし
学者でもない俺らに学者でもない君がどこぞの右翼番組の情報片手にマウントとってそれ以上どうなるのさｗ
最終的には然るべきところに審議してもらうしかないんだよ
わからんと答えてるのに、然るべき場所へ持って行きもせず
学者でもない俺らにに「どんな問いでも必ず調べて反論しなければならない」と無理難題ふっかけてマウント取りたいだけでしょ君
0585名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/18(土) 23:10:14.62ID:VDDIh9VQ0
人間誰しも限界があるし、本来時間をかけなければいけない人生の時間もある
こっちはわからないと答えてるんだから後は専門家に審議してもらいな
そこへ持っていかずにいつまでも素人相手にマウント取るだけのネタなら所詮その程度のネタだったってことだよ
0586名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/18(土) 23:10:45.65ID:57Hl5Mzt0
内容でまともに議論出来ないからレッテル貼りするのは
低脳ネトウヨパヨクのワンパターンだろｗ
0587名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/18(土) 23:18:24.77ID:VDDIh9VQ0
だいたいそのなんたら言うヤツは今までに歴史学会に何か認められるようなもの発表した事あんのかよ
そんなもんまで素人なりに苦労して調査して反論しないと否定派が勝ち誇るっておかしくね
学会に認められた実績もないものならまずは否定派が苦労してわかるように説明するのが先じゃねえの
実績ない方がなんでそのへん放棄してさあお前らが反論してみせろ、なんだよ
まず歴史学会に審議してもらって実績つんでこいよ

有象無象の話題まで時間かけて調査なんてしてらんねーぞ
こっちは神様じゃねえぞバカｗ
0588名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/18(土) 23:21:06.52ID:VDDIh9VQ0
別に急がねえし2年でも3年でも待っててやるから
否定派は学会に論文出して審議してもらうようにそのなんたら言うヤツにハッパかけてやんな
新材料なんて学者連中は喉から手がでるほど欲しいものだから
まともなネタなら誰かしら必ず食いついてくれるさ
0589名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/18(土) 23:26:10.70ID:o4mr4nLc0
でたー　得意の「学会逃げ」

中村氏は昭和史研究所をもって左陣営とたたかってきた人で有名だ。
潮氏も元自衛官としていまでも朝生にしょっちゅう出てるし有名なほうだろ
チャンネル桜という文字が入ったとたんに中身も調べずに拒否反応が異常だわ
自分たちのテンプレにないからといって自分で調べない言い訳を探すなと繰り返し言っておく
0591名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/18(土) 23:30:27.41ID:o4mr4nLc0
「学会」ついでに一言
東大の史学会会長が「南京１００万」と書いて、中村氏から抗議を受け根拠を問われていったことが、
「中国人が言ってたから」だ。東大、学会の権威などそんなものだという一例
0592名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/18(土) 23:32:30.85ID:VDDIh9VQ0
自称研究会でいいなら東中野なんたら言うずっと戦ってた研究会もあったな
最終的には「学問研究の成果に値しない」って断じられてたがｗｗｗｗ

あれも肯定派は反論の為に大変苦労して調査していたが
またデマに対してそれだけの苦労を相手に強要する気かこいつら
もう自分から学会にかけて審議してもらえよ
学会から逃げてここでマウントとりたいだけの負け犬否定派さんｗｗ

そんなんだから日中歴史共同研究で完全無視されるんだよ！
0593名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/18(土) 23:56:41.41ID:57Hl5Mzt0
学会学会言ってる奴は南京事件研究で有名な笠原や秦は南京事件の学会論文なんて
書いてないだが知ってるのかな？ｗ
歴史学会の査読論文を書いてるのは原、板倉あたりだけど、
まあ彼等に共通するのは歴史事実として主張するはいいんだけど
何故か歴史論文で国際法の素人なのに国際法論を語り、
南京事件の主体は捕虜便衣兵の国際法違法殺害であると主張してるとこなんだよねｗ

国際法から見れば捕虜便衣兵の殺害なんてあの東京裁判ですら違法認定してなし
日本政府も南京事件の犠牲者とは認めてないんだよねｗ

結局、歴史論文では捕虜便衣兵殺害は認めているけど国際法的には違法でもなんでもないわけで
南京事件で違法に殺害された者はいないってことになんるんだけどそれでＯＫかな？ｗｗｗ
0594名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/19(日) 00:00:08.69ID:blNkfJT90
はいはい笠原氏の書籍は歴史学会の執筆者によって
日中歴史共同研究に文献として載ってるその一点だけでも格が違いますからね
否定派はほんとバカだな
0595名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/19(日) 00:23:14.28ID:vmIJr8NN0
>>594
日中歴史共同研究と名前に騙されてか妙にありたがってるけどｗ
この論文て南京事件を研究してきたわけでもない奴が書いた適当な論文だからなｗｗｗ

書いた北岡本人が『「日中歴史共同研究」を振り返る』で
「共同研究では【　南京事件にとくに時間をさいて議論してはいない。　】
よく報告書を読んでもらえればわかるが、
【 日本側は、日本側には犠牲者数について諸説あるということを紹介しているだけである。 】」
と自白してるからなｗｗｗｗ
＊ちなみに紹介している諸説の元は秦の著作で「正論」誌の犠牲者数アンケートで皆無説も含まれてますｗ

つーか南京研究で有名な笠原や秦、学会論文の原あたりの受け売りを書いてるだけの代物だぞｗｗｗ
しかも>>593同様に国際法違法論を主張しているトンデモ論なわけｗｗ
0597名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/19(日) 00:27:50.15ID:sJqoPQjP0
>>583
読むのか？なんで？嘘吐きが書いた本だぞ？
時間の無駄だろ。ニートかヒキコモリで暇なのか？
あいにく俺には嘘吐きが書いた本を読む余裕はなくてな
本を読ませたかったらまず嘘をつくのを止めろってチャンネル桜に言っとけ
0598名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/19(日) 00:53:29.27ID:vmIJr8NN0
>>596
歴史的認識としては学会論文書いてる中間派の原とからへんあたりとかわらんぞｗｗｗ

つーか逃げてるはお前じゃんｗｗｗｗ
国際法の根拠なく違法殺害と言ってる歴史学者をどう思ってるんだよ？ｗ
南京事件で違法殺害は無いってのが国際法的結論だぞｗｗｗ
0599名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/19(日) 00:58:48.33ID:blNkfJT90
学会できちんと取り上げてもらえない否定派内だけで通じる俗論
これでマウントとるオナニーしかできない連中は哀れだなｗ
0600名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/19(日) 01:15:18.58ID:vmIJr8NN0
>>599
国際法学会の南京論文なんてあるの？ｗ
国際法議論で逃げてるのは虐殺派だろｗｗｗ

つーか東京裁判で違法認定されてない時点で終わってるけどなｗｗｗ

学会がー！俗論がー！で事実から目を背けて現実逃避をする憐れな虐殺派であったｗｗ
0601名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/19(日) 01:26:52.21ID:blNkfJT90
おまえら否定派がやることは
あるの？じゃなくて学会でこう認められた！という実績だよ
何一つ認められてないお前らは他人に要求する前に
自分たちで一つくらい実績とってらっしゃい
0603名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/19(日) 02:01:38.78ID:vmIJr8NN0
>>601>>602
国際法議論に全く答えられずにディスる姿は惨めだねｗｗｗｗ
大体、否定派も中間派も【　歴史認識　】ではほとんどかわらんぞｗｗｗ
問題なのは【　国際法の観点　】だぞｗ

学会がー！違法殺害がー！というのなら【　国際法学会　】の南京論文を出すことだ！ｗ
国際法的に何一つ認められてないお前ら虐殺派は他人に要求する前に
自分たちで一つくらい実績とってらっしゃいｗ
2年でも3年でも待っててやるから
さあ行っておいでｗｗｗ
0604名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/19(日) 02:17:42.78ID:blNkfJT90
ないない
国際法学会でそのような合意がとれていれば日中歴史共同研究にきちんと文献紹介される
実際、自称国際法学者の右翼である佐藤は「正論」という右翼雑誌に持論を展開しただけで
ちっとも学会に論文拠出していなければ佐藤を引用する学者もいない
孤立無援で全く支持されている形跡が見えない佐藤見解なんぞ無いものとして扱って良い

もう何年もその佐藤説とやらをお前らは後生大事に掲げてるが
誰も追随する学者がいないし文献として引用する論文もなく取り入れる動きもない
佐藤説は全く支持されていないとしか言えない
0605名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/19(日) 02:30:38.39ID:vmIJr8NN0
>>604
全く根拠のないのはお前等虐殺派だろｗ
東京裁判でも違法認定されず、日本政府からも被害者扱いされず、
国際法学者の佐藤は合法としているが
おまえら虐殺派の国際法的根拠なんてどこにあるんだよ？ｗｗｗｗｗ
根拠も無く虐殺だー！と言っても滑稽だぞｗｗｗｗ
いいから虐殺派は【　国際法学会　】に認められた論文を持ってこいよｗｗｗ
グタグタここで空しい勝利宣言しててもなにも変わらないぞｗｗｗｗ
0606名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/19(日) 02:42:21.29ID:vmIJr8NN0
>>604
まだ日中歴史共同研究なんて言ってるよｗｗｗｗｗ
これの南京事件部分は南京研究もしてきたことも無い【　北村個人　】が
笠原や秦の受け売りで書いた適当な論文でしかねーよｗｗｗｗ

北岡本人が『「日中歴史共同研究」を振り返る』で
「共同研究では【　南京事件にとくに時間をさいて議論してはいない。　】
よく報告書を読んでもらえればわかるが、
【 日本側は、日本側には犠牲者数について諸説あるということを紹介しているだけである。 】」
と自白してるからなｗｗｗｗ
＊ちなみに紹介している諸説の元は秦の著作で「正論」誌の犠牲者数アンケートで皆無説も含まれてますｗ
0607名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/19(日) 15:37:52.25ID:LXZSBMOJ0
>>571
＞「勉強してるネトウヨ」には勝てないぞ

ほうｗ　勉強してるのなら、おまえら否定論者は何故南京事件否定の学術論文を一つも出せないんだ？　

一次史料を無視したり軽視したりしてる否定派に、学術論文を出すことは永久にできない。
そんなことも理解できないくせに、偉そうに「勉強してるネトウヨ」とか言うな、馬鹿ｗ

＞追い詰められたネトサヨのテンプレ
＞「学会に発表」「学術論文のみ」「歴史学者のみ」と限定して逃げる論法

当たり前だ。おまえらは何にも出せないくせにｗ　
追い詰められたのは、おまえらネトウヨ（否定派・捏造改竄派）の方だ。

>>589
＞でたー　得意の「学会逃げ」

馬鹿ｗ　南京事件のような歴史問題を研究して判断するのは専門家に任せておけばいい。
十分な資料も時間もない素人が、歴史問題なんて判断できるか？

どうしても口をはさみたかったら、素人研究家の板倉氏のように学術論文を書いて発表してみろ。
0608名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/19(日) 15:40:16.65ID:LXZSBMOJ0
>>600
＞国際法学会の南京論文なんてあるの？ｗ

馬鹿ｗ　南京虐殺問題は歴史学会の分野だろうがｗ
基本的に、南京事件は国際法の学会では扱わない。

＞国際法議論で逃げてるのは虐殺派だろｗｗｗ

佐藤和男が南京事件に関する学術論文を書いたか？　結論は書いてない。
佐藤和男の『南京事件と戦時国際法』は、一般雑誌に投稿した、ただの評論だ。
それに、歴史学者は誰も『南京事件と戦時国際法』を引用していない。相手にしていない。

＞つーか東京裁判で違法認定されてない時点で終わってるけどなｗｗｗ

馬鹿。訴因第５５で有罪判定されている。
違法認定されてないのなら、松井や広田は何故処刑されたんだ？

＞学会がー！俗論がー！で事実から目を背けて現実逃避をする憐れな虐殺派であったｗｗ

現実から目を背けて現実逃避をしてるのは、おまえら否定派（捏造改竄派）の方だがｗ

現実逃避してないのなら、南京事件否定を証明して学会に学術論文を投稿して、専門家の
批評を受けてみろ。
絶対にできるはずがないけどｗｗｗ
0609名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/19(日) 15:57:59.97ID:4+j829aZ0
>>608
歴史学的な出来事と国際法上合法な出来事は無関係ですw
歴史学者が引用しないのは国際法上合法な行為だと判明したら都合が悪いからw

東京裁判では松井大将は訴因第55で有罪になっていますが、同時に訴因第54で無罪ですので「陸戦法規違反を命令していない」と結論は出ていますw

南京事件が具体的にどのようなもので、どのような事が国際法違反なのか証明できた肯定派はいないw
0610名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/19(日) 16:26:07.27ID:LXZSBMOJ0
>>593
＞学会学会言ってる奴は南京事件研究で有名な笠原や秦は南京事件の学会論文なんて
＞書いてないだが知ってるのかな？ｗ

敢えて学術論文を書く必要がないから書いてないだけだが。
南京事件は、歴史学者が戦闘詳報や陣中日誌、兵士の日記、民間人の証言、外国人の証言、
公文書等から「あった」と判断している。敢えて南京事件があったという論文はいらない。

＞歴史学会の査読論文を書いてるのは原、板倉あたりだけど、

この二人は、南京事件肯定少数虐殺説を主張しているから、大虐殺を否定する目的で
学術論文を書いている。必要だから学術論文を発表しているのだ。

ところが、おまえら否定派は南京事件否定を主張しているのに学術論文を発表していない。
否定派こそ学術論文が絶対に必要なのに、今になっても一つも学術論文を出していない。

いったい、どういうことだ？　
まあ、一次史料を無視したり軽視したりしては、絶対に無理だけどｗ
0612名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/19(日) 17:46:39.21ID:WeEfYZuL0
>>597
読むよ　南京問題に興味あれば当たり前のことじゃない？
＞嘘吐きが書いた本
だから、具体的にあげた２例のどこに嘘があるのか　あるなら反論してみろと言ってる
だいたい読まずにどうやって嘘と断定できるんだ？

南京事件調査研究会のメンバーの誰かの本が嘘だと断定的に書かれたら
その根拠はなんだとなるのが普通じゃない？
たとえば名前があがっている「笠原氏の本の記述はでたらめだらけだ」というレスがあったとしたら
君は賛同してくれるのか？読まずにでたらめだと決め付ける君とまったく同じ手法だ

読まない言い訳を探すなと何度も何度も言っておく

確かに学者ですら誰かが書いた批判を読んだだけで、元の本を読んだつもりになってる人もいるね
潮匡人氏はまさにそれを「司馬史観と太平洋戦争」で指摘していて「南京戦史」に書いてもいないことを半藤一利、保阪正康氏らが
言っていることを批判している。昭和史に関しては二人はある意味権威だよね。権威にだまされてはいけないよ。

研究姿勢としてできる限り一次資料に当たるべしと北村稔氏も「南京事件の探求」で書いている　
まずなんと書いてあるかできる限り調べるというのが自分のスタイルだ　暇だからではない南京問題に興味あるからこそだ
0613名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/19(日) 18:17:54.76ID:WeEfYZuL0
どこのサイトかもう忘れてしまったけど、
ティンパーリの「What war means」を和訳つきであげてくれているＨＰがあった。
そのＨＰの人は左陣営らしく「もし南京大虐殺がなかったら全財産をさしあげる」みたいな
ことを書いていた。「中国の言う３０万大虐殺」じゃないところにしっかり予防線はってるんだなと
思いつつ、ありがたくティンパーリの現本を読ませてもらったことがあるわ
「まぼろし派」と洞富雄氏から命名された鈴木明氏も「What war means」を読むことから
まず研究をはじめたと書いている。

まず自分で調べる事が基本中の基本だとおもっていたがこのスレの大半は違う考えらしい　日本近代史板なのに
0614名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/19(日) 18:40:19.31ID:WeEfYZuL0
興味あっても時間がない、現在では入手困難、図書館にもない　いろいろ事情があるのは分かる。
それに中村氏はもう亡くなっていて昭和史研究所のＨＰも閉鎖されてしまっている

中村あきら氏の「A Numerical Study of Nanking Incident」のpartIとIIのpdfファイル
ttp://www.axfc.net/u/3864064
ttp://www.axfc.net/u/3864065

パスは1213　興味ある人は落とせばよいよ
0616名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/19(日) 19:57:47.19ID:4+j829aZ0
>>611
肯定派にとっては「松井大将が訴因第54で無罪」という事にまともに反論出来ないまま逃亡する事を「論破した」と言うのかw
0617名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/19(日) 20:21:47.08ID:4+j829aZ0
>>604
＞国際法学会でそのような合意がとれていれば日中歴史共同研究にきちんと文献紹介される

そんな根拠がどこにある？
日中歴史共同研究は国とは無関係に、単なる個人的意見を述べたものなんだがw

つ>423
http://oira0001.sitemix.jp/frame21.html
政府参考人　石兼公博
この日中歴史共同研究報告書に収められた論文は学術研究の結果として執筆者【個人の責任】に基づき作成さ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　^^^^^^^^^^^^^
れたものでございまして、政府として個々の論文の具体的記述についてコメントはしないとの立場でございます。
0619名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/19(日) 21:19:29.40ID:blNkfJT90
>>617
そのコメントからは学者がその責任に於いて学術研究の成果として報告したという事がはっきり述べられている
それも政府主導の研究会という大舞台で
そんな学者冥利に尽きる大仕事にて否定派共が後生大事にしている連中の文献がガン無視されたんだよ
このインパクトは特大だった
あれ以降、否定派の勢いが急速に衰えたからね
0620名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/19(日) 21:22:47.27ID:blNkfJT90
日中歴史共同研究が出るまでの90年代～00年代のネット黎明期と言われる時期は
否定派の自称研究者と呼ばれる方々が否定説に勤しんで
書籍をどんどん発表し学会の真似事までして否定説の流布に勤しんでいた
それが裁判で負け学術成果の大舞台でガン無視されるという結果に終わったんだからね

夢よもう一度は無いんだよ
否定派は終わったのさ
0621名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/19(日) 21:30:25.68ID:0WRtN5Sx0
>>619

>学者がその責任に於いて学術研究の成果として報告したという事がはっきり述べられている

うそつきw

http://oira0001.sitemix.jp/frame21.html
『「日中歴史共同研究」を振り返る』
北岡伸一教授
（※政治・歴史学者、日中歴史共同研究座長）

南京事件をめぐって
南京事件について、日本軍の虐殺を認めたのはけしからんという批判がある。先述した通り、共同研究
では南京事件にとくに時間をさいて議論してはいない。よく報告書を読んでもらえればわかるが、日本
側は、日本側には犠牲者数について諸説あるということを紹介しているだけである。
0622名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/19(日) 21:38:11.19ID:blNkfJT90
いいや？
個人が書いた事と言ってんだから
その執筆者である歴史学会の学者の責任に於いて纏められたものとしか読み取れないよ
議論するまでもないから否定説は弾かれて、諸説あるという「当たり前の」事を当たり前のように記載しただけ
それ以上でも以下でもないよ
あんなに90年代から否定派が活動したのに
学術の世界では「南京事件があったと認めるのは当たり前のこと（北岡談）」と断言するほど自明だったんだよ
それほど否定派の活動は歯牙にもかけられていないということ
0623名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/19(日) 21:44:53.19ID:0WRtN5Sx0
>>622
「日本側には犠牲者数について諸説あるということを【紹介しているだけ】である」

【紹介しているだけ】と書いてるように見えるんだが？w
0624名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/19(日) 21:50:17.97ID:4+j829aZ0
>>619
それのどこがあんたの言っている「国際法学会でそのような合意がとれていれば日中歴史共同研究にきちんと文献紹介される」という根拠になるんだ？
↓
>>604
＞国際法学会でそのような合意がとれていれば日中歴史共同研究にきちんと文献紹介される
0625名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/19(日) 22:58:53.00ID:blNkfJT90
そ、学問研究の成果を単に紹介しているだけ
田中も東中野も佐藤もまるで歯牙にもかけられなかった
何故なら「南京事件を認めるのは当然のこと（北岡談）」であり
議論するまでもなく学会で否定説は学問以前の問題だから

残念だったね
0626名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/19(日) 23:10:19.38ID:0WRtN5Sx0
なんかスケールダウンしててワロタw

>>619
そのコメントからは学者がその責任に於いて学術研究の成果として報告したという事がはっきり述べられている

↓
>>625
そ、学問研究の成果を単に紹介しているだけ
0627名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/19(日) 23:13:14.62ID:blNkfJT90
いや？全然してないが？
日本の学問研究の成果を日本政府の研究会という大舞台で報告していることにかわりないよ
その学者である執筆者の責任に於いてね

否定派はバカだから「単に学問研究の成果を紹介している」という字面が
どれほど重要な意味を持ってるかわかってないようでｗ

だから日中歴史共同研究でトドメを刺されたのも気づかずに
夢よもう一度といつまでたってもグチグチ言い続けてるんだな
0628名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/19(日) 23:15:22.15ID:0WRtN5Sx0
紹介→報告、になぜか脳内変換されてるw
これを妄信してるとか笑われるぞw

http://oira0001.sitemix.jp/frame21.html
『「日中歴史共同研究」を振り返る』
北岡伸一教授
（※政治・歴史学者、日中歴史共同研究座長）

南京事件をめぐって
南京事件について、日本軍の虐殺を認めたのはけしからんという批判がある。先述した通り、共同研究
では南京事件にとくに時間をさいて議論してはいない。よく報告書を読んでもらえればわかるが、日本
側は、日本側には犠牲者数について諸説あるということを紹介しているだけである。
0629名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/19(日) 23:15:38.90ID:blNkfJT90
単に学問研究の成果を紹介している
という言葉の意味が軽いものであるなら
座長の北岡がわざわざ読売新聞誌上で長文コメント発表する中に
「南京事件を認めるのは当然のこと」と個別のトピックスを名指しで言及しねえわ
0630名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/19(日) 23:19:28.38ID:blNkfJT90
南京事件をめぐって

南京事件について、日本軍の虐殺を認めたのはけしからんという批判がある。
先述した通り、共同研究では南京事件にとくに時間をさいて議論してはいない。よく報告書を読んでもらえればわかるが、
日本側は、日本側には犠牲音数について諸説あるということを紹介しているだけである。

ただ、虐殺がなかったという説は受け入れられない。

日本の近代史の研究者の中で、南京で相当数の不法な殺人・暴行があったということを認めない人はほとんどいない。
それは、戦前から日本の内部でも不祥事として割合知られていた。
中国国民党が宣伝に利用したことは確かだが、だから虐殺がなかったということにはならない。

実際、多くの部隊の記録に、捕虜の「処分」に関する記述がある。「処分」のすべてではないにせよ、相当部分は処刑である。
捕虜に対しては人道的な対応をするのが国際法の義務であって、軽微な不服従程度で殺してよいなどということはありえない。

便衣隊についても、本来は兵士は軍服を着たまま降伏すべきであるが、
軍服を脱いで民衆に紛れようとしたから殺してもよいというのは、とんでもない論理の飛躍である。

どの国でも最も愛国主義的な団体は、在郷軍人会など元軍人の組織である。日本陸軍では偕行社がそれであるが、
偕行社は南京で調査を行ない、周囲からの強烈な批判にもかかわらず、虐殺があったと認定している（『南京戦史』）。

こうした不快な事実を直視する知的勇気こそが、日本の誇りなのであって、過去の非行を認めないのは、恥ずかしいことだと思う。

また、われわれは報告書において、南京事件は主として日本に責任はあるが、中国側の対応にも問題があったことを指摘している。

蒋介石は勝てるはずがないと知りながら南京防衛を決意し、かつ、南京戦の前に南京を脱出している。
唐生智という南京防衛を担当した将軍も直前に脱出している。

ふつう軍隊は勝てなくなったら降伏する。そうすると指揮官は軍法会議で死刑になるかもしれないが、
兵士は助かる。それが戦闘のマナーなのであって、そういうことをしないで指揮官が脱出するという無責任な行動をとったことが
大きな虐殺を引き起こした一因であることを明記した。中国側がよく受け入れたと思う。

全体として中国側の出席者にはあまり柔軟な姿勢はみられなかったが、それでもこの点などは変化の兆しなのかもしれない。
歴史家の秦郁彦氏が新聞紙上で同様に中国側の柔軟化について言及しているが（「産経新聞」二〇一〇年二月一日）、
さすがは昭和史研究の第一人者だと感じた次第である。
0632名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/19(日) 23:24:20.04ID:blNkfJT90
この文脈をみれば分かる通り、冒頭に「犠牲者数については」
諸説あるという事を紹介しているだけだと言っている

しかし普通の読解力のある人間であれば、北岡が話したいことは冒頭のそんな部分ではないことは明々白々
要するに諸説ある犠牲者数の違いなど些細なことであるがゆえに
そんな部分は軽く最初に流しているだけだ

その後に

虐殺がなかったは受け入れられない
軽微な不服従程度で殺してよいなどということはありえない
民衆に紛れようとしたから殺してもよいというのは、とんでもない論理の飛躍
こうした不快な事実を直視する知的勇気こそが、日本の誇り

と強い口調で否定派を戒めている
0633名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/19(日) 23:27:27.31ID:0WRtN5Sx0
いや、北岡個人の解釈など知ったことではないし、
日中歴史共同研究を根拠にしたいならすればいいけど、
俺は、こんなものを根拠にするのは無理だと考えてるからw

http://oira0001.sitemix.jp/frame21.html
『「日中歴史共同研究」を振り返る』
北岡伸一教授
（※政治・歴史学者、日中歴史共同研究座長）

南京事件をめぐって
南京事件について、日本軍の虐殺を認めたのはけしからんという批判がある。先述した通り、共同研究
では南京事件にとくに時間をさいて議論してはいない。よく報告書を読んでもらえればわかるが、日本
側は、日本側には犠牲者数について諸説あるということを紹介しているだけである。
0634名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/19(日) 23:28:03.29ID:blNkfJT90
この文脈から、どうでもいい冒頭の言葉が軽そうな「紹介」の部分だけを抜き出して
必死に何かグチグチ言ってるのがここの否定派ねｗ

しかも「また、われわれは報告書において、南京事件は」と
きちんと北岡は「報告書」であると言及している

紛れもなく「学術研究の報告書」だ

バカの否定派はその部分をひた隠しにして冒頭のどうでもいい部分の「紹介」だけとってきて

「報告？紹介って言ってますがｗ」

なんて捻じ曲げる哀れな詭弁しか使えないのが現状

これが今の否定派の窮状をよくあらわしている
0635名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/19(日) 23:31:34.31ID:0WRtN5Sx0
だんだん癇癪起こしてるみたいだから効いてると確信したw
言い張るのは結構だが、「紹介してるだけ」のものにすがる
肯定派のみじめさも垣間見れるw
0637名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/19(日) 23:44:41.15ID:WeEfYZuL0
＞偕行社は南京で調査を行ない、周囲からの強烈な批判にもかかわらず、
＞虐殺があったと認定している（『南京戦史』）。

潮匡人氏が半藤、保阪両氏を批判してるのと同じく、共同研究に参加するほどの学者でも『南京戦史』を読んでないんだな。
「誰かの批判本」を読んで、元の本を読んだ気になっている典型だ。
『南京戦史』がわざわざ「当、不当に関する判断は避けた」と書いているにもかかわらず、
いったいどこに「虐殺があったと認定している」箇所があるというのか。

さいわい『南京戦史』をネットにあげてくれている人がいるので興味がある人ならすぐ調べられる
http://www.howitzer.jp/topics/box4/06.pdf
のp366を読むだけでも北岡氏の言ってることがいかに的はずれわかる

実際のテキストにあたることの重要性はこういうことがあるからだな
0638名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/19(日) 23:47:56.34ID:vmIJr8NN0
>>634
だからそれは北岡個人の感想だろｗｗｗ
北岡自身も「南京で相当数の不法な殺人」「国際法の義務」と【　国際法の問題　】と書いているだろｗ
で東京裁判で国際法を持って裁かれたが捕虜便衣兵殺害の違法性は認められなかったという結果じゃんｗｗｗｗｗｗｗｗ
だから虐殺派はこれを覆す法的根拠を出さなきゃいけないんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
でも法的論争では勝てないから

>>608
> 馬鹿ｗ　南京虐殺問題は歴史学会の分野だろうがｗ
> 基本的に、南京事件は国際法の学会では扱わない。

とか国際法の問題を歴史学会の分野とか小学生でもハア？となることを平気で言っちゃうｗｗｗｗｗｗｗ
お前の国じゃ法は歴史学者が判断するのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
裁判官は歴史学者か？ｗｗｗｗ
0639名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/19(日) 23:51:57.40ID:vmIJr8NN0
>>637
北岡はこれまで南京戦の研究なんかしてないし、ほとんど参考文献の笠原や秦の受け売りでしかないからねｗ
だから受け売りの間違いをそのままコピーしてるｗｗｗ
0640名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/20(月) 00:16:16.15ID:+qhmpu4A0
>>637
まあ元ネタは昔の加登川論文の謝罪だろｗ
勿論、共日中歴史同研究の時の見解は「当、不当に関する判断は避けた」なわけだがｗ
これを持ってしても北岡は南京研究はろくにしてないことが分かるけどなｗ
まあ本人も「南京事件にとくに時間をさいて議論してはいない」と白状してるしなｗｗｗ
0641名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/20(月) 00:20:00.15ID:SlU/xBJp0
>>632
受け入れようが受け入れまいが、北岡が個人的にどんな意見を言っても自由ですがw

普通の読解力があれば、北岡が言っているのはただの個人的考えであって学問とは全く無関係だと理解できますw

北岡こそ「虐殺を証明する法的根拠が存在しない事を認める知的勇気」が必要ですねw
0642名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/20(月) 00:27:51.08ID:SlU/xBJp0
結局、松井大将が訴因第54で無罪なのだから東京裁判では「陸戦法規に違反した《日本軍の命令》によって殺害された支那兵はいない」と証明されているw
0643名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/20(月) 00:29:33.94ID:Kxsh+iqf0
こんなものを根拠にしてるとか嗤えるw

http://oira0001.sitemix.jp/frame21.html
『「日中歴史共同研究」を振り返る』
北岡伸一教授
（※政治・歴史学者、日中歴史共同研究座長）

南京事件をめぐって
南京事件について、日本軍の虐殺を認めたのはけしからんという批判がある。先述した通り、共同研究
では南京事件にとくに時間をさいて議論してはいない。よく報告書を読んでもらえればわかるが、日本
側は、日本側には犠牲者数について諸説あるということを紹介しているだけである。
0644名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/20(月) 01:41:03.33ID:KcuGgob70
日本が実際に行った悪事以上に悪者扱いされてるのは世界大戦を起こした罰だな
それだけ恨みを買ったということだ
日本は判断を誤ったんだ
一か八かの賭けに出て負けた代償はデカイ
0646名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/20(月) 16:19:48.61ID:RkCVV6JB0
>>644
コイツやK-Kやゆうは間違いなく反日キチガイ日本人(もどき)。
支那豚に飼いならされた忠犬w

http://www.news-postseven.com/archives/20171120_626635.html?PAGE=3
…代わりに習近平政権が進めるのが、“反日日本人”を支援、育成し利用する工作だ。
…実際に近年、中国メディアに登場して中国寄りの発言をする日本人が目立つ。
…歴史学者の笠原十九司氏は今年9月、南京で開かれたシンポジウム「南京大虐殺と
日本の戦争犯罪」に出席。「安倍内閣は、大虐殺の歴史を否定する態度を取る者が少
なくありません」などと憂慮を示したという。中国の国営通信社が伝えた。
0647名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/20(月) 20:45:56.93ID:P+A+uUT40
>>646
↑
こいつは、間違いなく日本の利益や信頼を損なう、国賊。
でなければ、核開発をやってる某国の工作員か。
0649名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/20(月) 20:57:16.32ID:P+A+uUT40
>>642
＞結局、松井大将が訴因第54で無罪なのだから東京裁判では「陸戦法規に違反した《日本軍の命令》によって殺害された支那兵はいない」
＞と証明されているw
↑
馬鹿ｗ　松井石根は訴因第５５で有罪判定を受けている。訴因第５５の意味・内容がわからない馬鹿ｗ
0651名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/20(月) 21:12:17.39ID:P+A+uUT40
>>642
＞結局、松井大将が訴因第54で無罪なのだから東京裁判では「陸戦法規に違反した《日本軍の命令》によって
＞殺害された支那兵はいない」と証明されているw
↑
これでは、同じ訴因第５５で有罪判定を受けた広田弘毅が処刑された理由が不明だ。
こいつは広田が処刑された理由を説明できない。
0652名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/20(月) 21:21:37.18ID:ILbycbrd0
>>647
>>649
>>650
キチガイの反日日本人w
支那豚の反日工作員に成り下がった日本人モドキw

K-KやゆうはHPも添えて公安にメールしとくわw
その内身辺調査されるだろwwww
0655名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/20(月) 22:06:47.21ID:P+A+uUT40
>>653
ほら、さっさと南京事件否定の学術論文を出せ！

南京事件否定の学術論文なんて、一次史料を無視したり軽視したりする
馬鹿どもには絶対に不可能だけどｗ
0656名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/20(月) 22:07:05.90ID:kFgZbFjX0
>>649
訴因第54の意味・内容がわからない馬鹿ｗ

訴因第54
戦争法規慣例違反の命令・授権・許可
↓
「捕虜を殺せ」という命令を出していないから無罪w

訴因55
戦争法規慣例違反の防止義務の無視
↓
捕虜が殺されるのを止めなかったから有罪w

殺害された捕虜は存在しても、「捕虜を殺せ」という「命令」によって殺された捕虜は存在しませんw
0657名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/20(月) 22:18:14.53ID:kFgZbFjX0
>>649
日本語が不自由な非日本人にも理解できるように分かりやすく言うと、

「戦争法規違反で殺された捕虜はいても(訴因第55)、戦争法規違反の命令によって殺された捕虜は存在しませんw(訴因第54)」

訴因第54で無罪とはそういうことw
0658名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/20(月) 22:18:15.49ID:ILbycbrd0
>>654
>>655
支那豚の飼い犬になったキチガイ反日日本人肯定派w
公安に連絡しといてやるわw
身辺を徹底的に洗われるから覚悟しとけよw
0659名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/22(水) 03:36:33.09ID:o03LwbvA0
ネトウヨ「ネットに反日がいるんです！逮捕してください！」

公安「いるんだよなあ、こういうバカ」
0661名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/22(水) 21:07:26.64ID:BcycmLZ30
K-Kやゆうのキチガイどもは南京大虐殺記念館の館長と連絡取ってるじゃねーかよw
モロに調査対象だわw

まさにこれw

http://www.news-postseven.com/archives/20171120_626635.html?PAGE=3
…代わりに習近平政権が進めるのが、“反日日本人”を支援、育成し利用する工作だ。
…実際に近年、中国メディアに登場して中国寄りの発言をする日本人が目立つ。
…歴史学者の笠原十九司氏は今年9月、南京で開かれたシンポジウム「南京大虐殺と
日本の戦争犯罪」に出席。「安倍内閣は、大虐殺の歴史を否定する態度を取る者が少
なくありません」などと憂慮を示したという。中国の国営通信社が伝えた。
0662名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/22(水) 22:35:05.38ID:kisJOQc30
南京問題ではあったこと、なかったことをしっかりと主張できる研究者がまともな研究者
そういういわゆる中間派、まぼろし派の否定派陣営の研究者にしかいない

笠原氏なども中国のいう30万大虐殺が成立しえないことはわかっているにも
かかわらず、そこをあえて伏せて日本批判だけに終始するからまともだとみなされない
0663名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/22(水) 22:40:34.59ID:kisJOQc30
80周年の節目だから12月にあわせて今回も中国やアメリカの中国系反日団体と組んで何か
キャンペーンをしてくることが予想される
0664名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/22(水) 23:37:49.63ID:XupW/lF+0
>>662
「まぼろし派の否定派陣営の研究者にしかいない 」って、まぼろし派にまともな研究者が
いるかよ、バカｗ

っていうか、まぼろし派の否定派陣営の研究者って何だ？　
もぐりの研究者のことか？　世間には認められないので地下活動をやってるとかｗ
0665名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/22(水) 23:57:38.34ID:kisJOQc30
>>664
南京問題ではあったこと、なかったことをしっかりできるまともな研究者が
いわゆる中間派、まぼろし派にしかいない　切り取らずに反論してみ？
0666名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/23(木) 00:01:56.44ID:ROYVyBmQ0
だいたい世間にみとめられているのは中国の30万大虐殺などなかったと
しっかりと言ういわゆる中間派、まぼろし派の研究者のほうじゃないか

逆に中国に折れ合おうと30万大虐殺も含めるかのような表現をする大虐殺派が
世間にどれだけ認められてると思ってるんだ　圧倒的に前者だろ
0668名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/23(木) 02:21:18.10ID:Ckd6jsfM0
>>665
＞」南京問題ではあったこと、なかったことをしっかりできるまともな研究者が
＞いわゆる中間派、まぼろし派にしかいない　

いわゆる中間派 → 秦郁彦（歴史学者）、原剛（軍事史学会に論文を発表）ぐらいか。
まぼろし派 → 歴史学者も論文を発表した研究者も、誰もいない

これぐらいだがｗ

現在日本に30万人説を支持する学者・研究者がいるのか？　いないだろうが。
ただし、資料を使って正式に30万人説を完全論破した歴史学者や研究者を
見たことがない。
原氏の論文を読んでも、南京の人口や中国軍兵力数を推測で語っている。
おまけに、南京の人口に安全区外の数と南京城外の数を考慮に入れていない。
これでは、正式に30万人説を完全否定したとは言えない。
真正面から中国の30万人説に反論できないところが、日本の弱いところだ。
0669名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/23(木) 02:23:02.46ID:Ckd6jsfM0
>>666
「30万大虐殺も含めるかのような表現をする大虐殺派」とは、具体的に誰だ？
俺は30万人説はないと思うし、個人的には秦氏の説より少し多いぐらいだと
思うが、これも推測の域を出ない。
否定派の人は、何かと30万人説を否定するが、一度30万人説を資料を使って
正式に論駁してみたらどうだ？
0670名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/23(木) 19:21:30.67ID:ROYVyBmQ0
>>668
＞俺は30万人説はないと思うし、個人的には秦氏の説より少し多いぐらいだと
＞思うが、これも推測の域を出ない。

あったことなかったことをしっかりというのがまともな研究者であり、その中にはいわゆる
中間派、まぼろし派の研究者しかいないということを何度も言っている。
彼らの立論のベースは「南京戦史」で共通しており、南京戦史は一次資料や参戦者の証言が
ベースだ。「資料を使って」の中国への批判となると結局はこれが答えになる。
○○派とは他称だが、「諸君」の３派合同アンケートなどでもカテゴリーわけされている
石原慎太郎氏なども３０万大虐殺がなかった根拠として「南京戦史」をあげている。

秦郁彦氏の言ってることすなわち「４万を大幅に下回る規模」となると、中国のいう３０万の
１０分の１の規模だ。いわれていた何十万がなかったことになる。
秦氏は資料の不十分さなどからゲスワーク（推測）になってしまうということも述べているが
それをもってして「完全否定」にならないと言い張るのは暴論だな　あくまで１件１件の事実までは
「神のみぞ知る」領域になるといっているにすぎない。だいたいの規模に関しては日本として
「南京戦史」により反論がなされている

一方なかったことをしっかりと否定せず、中国のいう３０万に折れ合おうとしているのが日本の大虐殺派陣営だといえる。
笠原氏にしても「十数万それも二十万近いかあるいはそれ以上」と３０万を含めるかのような表現をしている。

面白いのはこのスレに登場する中間派、まぼろし派批判者たちも、支持しているのは秦氏などをあげることだ。
だったら同じようにあったことなかったことをしっかりと言えばいいだけ
0671名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/23(木) 20:44:58.97ID:Z8gSXiiZ0
秦をあげるのは最低限でもそこは絶対に固いから
曖昧だったりわからない部分も幅を持たせるという当たり前の推測方法は断固拒否するお前ら向けに秦を出してるだけ
そういう幅をもたせる部分を出しても「確定しない＝無い」しか言わないお前ら相手に出しても疲れるだけだからね
0672名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/23(木) 21:11:11.96ID:ROYVyBmQ0
左派活動家の本音部分だろうね

日本国内向け＝秦氏など　国外向け＝中国とそのサポーターである大虐殺派グループの主張
で使い分け

秦氏はアメリカの中国系反日団体が企画した討論会でも
しっかりとあったことなかったことを発表し「謝罪しろー」と大批判された事を
本に書いてる　そこが同席した笠原氏と違う点だ
>>661の記事でも笠原氏は同様の姿勢での発言だ。
あったことなかったことをしっかりと述べられるのはいわゆる中間派、まぼろし派の研究者のみ。
0675名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/24(金) 22:10:08.30ID:2HtXiYqd0
>>670
＞あったことなかったことをしっかりというのがまともな研究者であり、その中にはいわゆる
＞中間派、まぼろし派の研究者しかいないということを何度も言っている。

誤魔化すなよ。
南京事件はなかった、あるいは虐殺犠牲者はごく少数だった、というのが南京事件否定派だ。
南京事件はあった、というのがほとんどの歴史学者やその歴史学者見解を支持する南京事件肯定派だ。
決定的な証拠もないのに南京事件はなかったというのが、まともな研究者のとる態度か？

だから、まぼろし派（南京事件否定派）にはまともな研究者はいない。実際に否定論を主張する
歴史学者はいない。
秦氏も述べているが、南京事件は戦闘詳報、陣中日誌、その他公文書、兵士の日記、中国人の
証言、南京にいた外国人の証言、南京にいた日本人の証言等から、歴史学者は南京事件は
あったと判断している。犠牲者数に関しては、新史料の発掘等、今後の研究を待つしかない。

南京事件はなかったと主張するなら、全ての証拠を論駁して証明すればいいだけだ。
南京事件否定の学術論文を学術雑誌に投稿して、歴史学者の批判を受けてみろ。

なぜ南京事件否定の学術論文は今まで一つも出ていないのか？　
なぜ否定派は南京事件否定の学術論文を出せないのか？　なぜ学術論文を出さないのか？

答えは簡単だｗ
一次史料を無視したり軽視したりする否定派に、学術論文なんか書けるはずはないから。
東中野も、結局は学術論文を書いていない。
0676名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/24(金) 22:10:55.49ID:2HtXiYqd0
>>670
＞石原慎太郎氏なども３０万大虐殺がなかった根拠として「南京戦史」をあげている。

「南京戦史」は南京事件の見解を述べることを避けている。それでも貴重な「資料集」だ。

３０万大虐殺がなかったら、南京事件（または南京大虐殺）はなかったことになるのか？
では、２０万人では大虐殺じゃないのか？　１０万人では？　４万人では？
数万人の虐殺があれば一般に大虐殺と考えるだろう。
３０万人説を攻撃すれば、南京事件（南京大虐殺）はなかったことになると短絡的に
考えているのが、南京事件否定派という輩だ。


>>672
＞あったことなかったことをしっかりと述べられるのはいわゆる中間派、まぼろし派の研究者のみ。

あったことをなかったと述べているのは、まぼろし派の研究者（正確には素人研究者）だろう。

確実な根拠もなく「南京事件はなかった」と喚いているまぼろし派（否定派）と一緒に
せんといてくれるか。迷惑だから。
0677名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/24(金) 22:47:55.37ID:FYLpNgJ00
>>675>>676
いつまで国際法論から逃げてるんだよｗｗｗｗ
お前等の大好きな日中歴史共同研究の北岡も秦も国際法違反の殺害＝虐殺としてるだろｗ

中間派もまぼろし派も歴史的出来事の認識としてはほんんど変わらないｗ
国際法の解釈で違法殺害＝虐殺が数万（中間派）～皆無（まぼろし派）で分かれてるだけだｗ

南京戦での出来事や被害者数を認定するのは【　歴史学の仕事　】
それらの出来事を合法違法認定するのは　【　国際法の仕事ｗ　】
↑これは理解出来てるか？理解してるから歴史学の問題問題としか連呼しないんだろうなｗｗｗ

でお前の虐殺のうち国際法違反の殺害数は何人くらいなんだ？ｗｗｗｗ
でその違法とする法的根拠や判例をあげてみろよｗｗｗｗｗ
まあ、絶対に答えないだろうけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


中間派の歴史認識を国際法判断でみると違法殺害は認定されないと
東京裁判で出ちゃってるもんなｗｗｗｗ
南京事件での違法殺害（虐殺）の数は皆無（まぼろし）ってのが結論だもんなｗｗｗｗｗ
0678名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/25(土) 00:05:27.55ID:thhLGyRW0
>>671
秦氏が言ってることはまったく逆でしょ
幅をもたせた結論で２０年待ったが改めて４万は最高限であり、実数はそれを
大幅にしたまわると判断している（『南京事件　増補版』）
秦氏を利用して嘘ついちゃいけないよ
0679名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/25(土) 02:05:15.40ID:8RvDapiO0
>>677
おまえ、誰と議論してたんだ？　勝手にアンカーをつけるな。

＞南京事件での違法殺害（虐殺）の数は皆無（まぼろし）ってのが結論だもんなｗｗｗｗｗ

そんなことは何処にも書いてない。
昔、どこかの馬鹿が「極東国際軍事裁判所は松井大将に対して捕虜殺害に対する犯罪的責任を認定しなかった」
と書いていたな。だが、これは完全に間違いだ。

被告松井を訴因第五十五について有罪と判定する、と東京裁判の判決文に書いてある。
訴因第五十五とは、俘虜及び一般人に対する条約遵守の責任無視による戦争法規違反だ。
訴因第五十五で有罪となった理由は、第八章と第十章に書いてある。
まず第十章判定の前文を読め。

判決にはその基礎となっている理由を附すべきことを要求している

「これらの理由は、いま朗読を終わつた事実の叙述と認定の記録との中に述べられている。その中で、
本裁判所は、係争事項に関して、関係各被告の活動を詳細に検討した」 → 第八章

「従つて、本裁判所は、これから朗読する判定の中で、これらの判定の基礎となつている多数の個々の認定を
繰返そうとするものではない」 → 第八章で既に述べられている

「本裁判所は、各被告に関する認定については、その理由を一般的に説明することにする」 → 第十章 判定

松井石根の事実認定に関しては、第八章と第十章でそれぞれ記述するということが明記されている。
俘虜及び一般人に対する条約遵守の責任無視による戦争法規違反に該当する。
つまり、部下に対する不作為責任（指揮官責任）を問われたのだ。
東京裁判で、ちゃんと違法認定されている。はい、論破とｗｗｗｗｗ　　
反論したいのなら、東京裁判を論駁してみろｗｗｗｗｗ　　できるわけがないわなｗｗｗｗｗ
0680名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/25(土) 02:05:55.89ID:8RvDapiO0
>>677

（参照）
第十章　判定　前文
本裁判所は、これから、個々の被告の件について、判定を下すことにする。
裁判所条例第十七条は、判決にはその基礎となっている理由を附すべきことを要求している。
これらの理由は、 いま朗読を終った事実の叙述と認定の記録との中に述べられている。
その中で、本裁判所は、係争事項に関して、関係各被告の活動を詳細に検討した。
従って、本裁判所は、これから朗読する判定の中で、これらの判定の基礎となっている
多数の個々の認定を繰返そうとするものではない。
本裁判所は、各被告に関する認定については、その理由を一般的に説明することにする。
これらの一般的な理由は、すでに挙げた叙述の中における個々の記録と認定とに基いている
ものである。
0681名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/25(土) 02:48:52.35ID:nvEPCeAb0
>>679
お前こそちゃんと判決理由を読めよｗｗｗｗ
【その理由を一般的に説明することにする】として一般人は認めているが
【捕虜や便衣兵】なんてどこに書いてあるんだよ？ｗｗｗｗｗｗ
最終判定 第十章で除外されたんだよｗｗｗｗ

一般的な説明として【一般人に対してだけ】条約遵守の責任無視による戦争法規違反に該当する
として有罪になっただけｗ

そして便衣兵殲滅掃討戦を命じたことに対しては
訴因第五十四　違反行為を行なうことを命じ授権しまた許可しもって戦争法規に違反は
無罪判定ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

捕虜や便衣兵に対する違法性は認められていませんでしたｗｗｗｗｗｗｗ
日本政府の見解も同様に被害者は非戦闘員だけで兵士捕虜等はガン無視ｗｗｗｗｗ

反論にすらなってないし、お前がきちんと日本語を理解出来てないだけでしたｗｗｗｗ
0682名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/25(土) 09:07:58.04ID:rMs/mzCQ0
>>678
お前のその発言踏まえてもこっちとしては別に問題なくこう言える
「秦をあげるのは最低限でもそこは絶対に固いから
曖昧だったりわからない部分も幅を持たせるという当たり前の推測方法は断固拒否するお前ら向けに秦を出してるだけ」

そもそもお前らは秦の厳しい幅のもたせ方すらほぼ拒否って来てるくせに
都合よくそうやって利用してんのお前らだろがアホ

ああ、それから増補版より後の2015/11/12のBSフジの番組では
「犠牲者数は4万」とはっきり言っててそれより少ないと積極的に主張する気はなさそうだったよ
0683名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/25(土) 09:47:26.51ID:jcS2Of5t0
>>675
＞決定的な証拠もないのに南京事件はなかったというのが、まともな研究者のとる態度か？

「これが南京事件だ！」という決定的な証拠が存在するんだw
そんなもの肯定派や歴史学者がいつ出してきたんだw
存在するならその「決定的な証拠」とやらを出してみろよw


＞南京事件はなかったと主張するなら、全ての証拠を論駁して証明すればいいだけだ。

肯定派の言う「全ての証拠」とやらは「道端で犬が吠えたのが南京事件の証拠だ！」という言い掛かりレベルのシロモノなんですがw

それでも「あった」というなら、その「全ての証拠」とやらを出してみろw
0685名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/25(土) 20:37:03.86ID:jcS2Of5t0
>>684
その写真は「いつ」「どこで」「誰が」「どのような状態で」撮影されたものか一切不明なんですがw
当然、それらを証明できますよねw

笠原は日本軍が住民を警護している写真を「日本軍に連行されて殺害された写真」と主張しましたがw

その写真はせめて笠原と同程度の言い訳ができるシロモノなのでしょうねw
証明ヨロシクw
0687名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/25(土) 22:07:58.04ID:jcS2Of5t0
>>686
失礼しました。

しかしいつもの事ですが肯定派の言う「決定的な証拠」は全く出てきませんね。
「決定的な証拠」と言いながら、否定されれば自説が崩壊しますから当然ではありますがw
0688名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/25(土) 23:12:57.70ID:thhLGyRW0
>>682
秦氏とまったく逆のこと言ってて問題おおありだから。ばれたからって開きなおればなんとかなると
思ってる？
断固拒否だの、ぼぼ拒否だの勝手にきつめ付け連呼しないと何かかけないわけ？
こっちはいちいちソースだして発言してるんだからソースだしながらやってくれない？

テレビの限られた時間の中ですべてを説明しなかっただけでしょ。
幅をもたせたのが４万、実数は大幅に下回るが秦氏の最終的な判断

たとえばチャンネル桜での渡部昇一氏と東中野氏の討論番組で東中野氏が地図を
示しながら説明したのはまさに「南京戦史」が示すそれぞれの部隊、地域のソースだぞ　
で、国際法的に意見の異なる秦氏に反論していた。別の人もいうようにいわゆる中間派とまぼろし派は
規模はほぼ同じで国際法の判断が異なるだけだ　そこが中国と日本の大虐殺派と違う点だ。
さらにあったことをなかったことをはっきりいう点だということはすでに何度も述べた　
学歴、学者、学会、「世界」との連携、どんな権威にすがってみたところで、南京問題の規模に関してまともな研究者は
中間派、まぼろし派に分類される人たちだ
0689名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/25(土) 23:38:21.31ID:thhLGyRW0
このスレには権威にすがり左派勢が多いようだけど、たしか秦氏が日本の３大左翼歴史学会として
批判していた論考を書いてたきがしたんだけど、どの本だったかな

あと日本の早稲田の歴史学者が「中国の言う３０万が実数に近い」と書いて、それに反論しはじめた
在野の研究者（左派の言う素人）のほうが結果的に歴史事実を言っていたことに関してはどう判断するんだ？
0690名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/26(日) 00:13:28.94ID:lyRRLbjT0
まあ、いくら言っても否定派の歪んだ目は変えられないよねｗ
だから日中歴史共同研究でも無視されるんだけど
0691名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/26(日) 00:46:48.21ID:xuqKtjdG0
日本軍がちゃんと記録を残しておけばねえ
それを証拠に犠牲数はこの程度ですって言えたのに
隠蔽なんかするから水増し請求されたって否定できないんだよ
0692名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/26(日) 01:40:12.91ID:ELFJwyoO0
>>681
馬鹿ｗ　まともな反論をできないくせにしつこくレスをつけるな！

＞【捕虜や便衣兵】なんてどこに書いてあるんだよ？ｗｗｗｗｗｗ

第八章　通例の戦争犯罪　南京暴虐事件　（該当部分を抜粋）
「後日の見積りによれば、日本軍が占領してから最初の六週間に、南京とその周辺で殺害された一般人と捕虜の総数は、
二十万以上であったことが示されている」

上記の通り、一般人と捕虜の殺害は「第八章　通例の戦争犯罪　南京暴虐事件」に記載されている。
便衣兵？　陥落後の南京に便衣兵がいたのか？　
中国軍が便衣隊戦術をとって、南京陥落後に日本軍と交戦した証拠をだしてみろ。　だせるもんならｗｗｗ


＞捕虜や便衣兵に対する違法性は認められていませんでしたｗｗｗｗｗｗｗ

論破済みｗ　松井は訴因第５５で有罪判定されている。訴因第５４で無罪は何の証拠にもならないｗｗｗ


＞反論にすらなってないし、お前がきちんと日本語を理解出来てないだけでしたｗｗｗｗ

反論になってないのは、おまえの方だ。　きちんと日本語を理解できてないのは、おまえだ。
おまえは日本の利益・信頼を損なう国賊だ。
国賊でなかったら、何処かの国の工作員か？　板門店で亡命したのは、おまえのお仲間かｗｗｗ
0694名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/26(日) 08:33:12.49ID:JiXnxTQ10
>>691
日本軍の記録を確認した結果、中国の主張する30万という数が否定されたんですがw
それ以降、肯定派は犠牲者を市民から捕虜に変更して「あった」とわめき続けていますがw
戦場で軍人が死んだだけなのにどこが「事件」なのかとw
0695名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/26(日) 13:00:18.38ID:JiXnxTQ10
>>692
＞第八章　通例の戦争犯罪　南京暴虐事件　（該当部分を抜粋）
＞「後日の見積りによれば、日本軍が占領してから最初の六週間に、南京とその周辺で殺害された《一般人と捕虜》の総数は、
＞二十万以上であったことが示されている」

第八章は罪状を述べただけであって、第十章の判定で有罪理由が述べられて初めて有罪が確定するんですがw


極東国際軍事裁判所条例　
第十七条　判定及び審査
『判決は公開の法廷に於て宣告せらるべく、且つ之に判決理由を附すべし』


第八章の《一般人と捕虜》が第十章の判定では《南京の不幸な市民》になっていますw


第十章 判定
これらの出来事に対して責任を有する軍隊を、かれは指揮していた。
これらの出来事をかれは知っていた。
かれは自分の軍隊を統制し、《南京の不幸な市民》を保護する義務をもっていたとともに、その権限をももっていた。
この義務の履行を怠ったことについて、かれは犯罪的責任があると認めなければならない。


第十章のどこにも「捕虜」も「便衣兵」も書かれていませんねw
そして殺害されたのが《南京の不幸な市民》だと肯定派が証明できた事もありませんねw
0699名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/26(日) 20:40:20.54ID:lyRRLbjT0
否定派「俺がここで相手が何を出してきても認めなければ無敵無敵無敵ぃぃぃ！」

現実→日中歴史共同研究で完全無視された否定派

それから数年経っても相変わらず

否定派「俺がここで相手が何を出してきても認めなければ無敵無敵無敵ぃぃぃ！」

と進歩のない否定派ｗ

哀れｗ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
0700名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/26(日) 21:15:09.06ID:JiXnxTQ10
>>699
大口を叩いていたくせに「決定的な証拠」とやらは全く出してこないねえw

肯定派「俺がここで何も出さなければ無敵無敵無敵ぃぃぃ！」

現実→個人の責任で書かれて、政府は全く関知しない日中歴史共同研究にすがりつく事しかできない肯定派w

都合が悪くなれば負け犬の遠吠えの挙句逃げ出す癖に、肯定派は何年たっても全く進歩しないねえw
0701名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/26(日) 21:19:06.19ID:Q+r0+iQM0
肯定派は日中歴史共同研究で立ち止まってしまってるのにワロタw

http://oira0001.sitemix.jp/frame21.html
政府参考人　石兼公博
この日中歴史共同研究報告書に収められた論文は学術研究の結果として執筆者【個人の責任】
に基づき作成されたものでございまして、政府として個々の論文の具体的記述についてコメントは
しないとの立場でございます。
0702名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/26(日) 21:52:54.93ID:lyRRLbjT0
で、じゃねーよバカｗ
お前らは証拠を要求立場にないんだよ
お前らが理解してもらうために否定の為の「別の事実」を証拠提出しなきゃいけない立場なの
何様だよｗバカｗ
学術の世界から全く無視されたまんまで日中歴史共同研究で止まってんのはお前らだろバカｗ
0703名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/26(日) 22:14:41.55ID:Q+r0+iQM0
>>702
「諸説」から永遠に卒業できないのが南京事件肯定派論w

http://oira0001.sitemix.jp/frame21.html
『「日中歴史共同研究」を振り返る』
北岡伸一教授（※政治・歴史学者、日中歴史共同研究座長）
南京事件をめぐって
南京事件について、日本軍の虐殺を認めたのはけしからんという批判がある。先述した通り、共同研究
では南京事件にとくに時間をさいて議論してはいない。よく報告書を読んでもらえればわかるが、日本側
は、日本側には犠牲者数について諸説あるということを紹介しているだけである。
0704名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/27(月) 00:00:02.09ID:yqRbZ/di0
>>702
＞で、じゃねーよバカｗ
＞お前らは証拠を要求立場にないんだよ
＞お前らが理解してもらうために否定の為の「別の事実」を証拠提出しなきゃいけない立場なの

自分の立場が理解できていますか？w

「別の事実」どころか、それ以前の段階である肯定派の言う「決定的な証拠」そのものが提出されていませんがw

自分で「決定的な証拠」とまで言っているのだから、それを出せと言っているだけなのですがw

身の程を弁えて、自分の立場が理解できたらさっさと出せよw
0705名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/27(月) 01:48:30.36ID:r44PcDo80
>>704
＞自分の立場が理解できていますか？w

バ～カ。
おまえこそ、自分の立場が理解できているのか？ｗ
おまえらが生き残れる唯一の道は、学術論文を書いて学会で歴史学者の多数の支持を
受けることだけだ。

それなら、さっさと学術論文を学術雑誌に投稿して「南京事件はなかった」と証明してみろ。

何年もこんな掲示板にくすぶって、喚き散らしても世の中何にも変わらんぞ。
素人の肯定派に難癖をつけても、南京事件がなかったことには決してならんぞ。

・・・と、書いても否定派が学術論文を書くことは絶対にあり得ないけどｗ　
馬鹿は死ななきゃ治らない、という諺は否定派の為の言葉かｗ
0706名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/27(月) 02:01:23.39ID:r44PcDo80
>>703
＞日本側には犠牲者数について諸説あるということを紹介しているだけである。

否定論のバカ本は、一冊も参考文献に入ってないなｗ　
当然、「諸説」に否定論は入っていない。
日本側の研究では、犠牲者数は２万人～２０万人としている。
残念だったね。　今度は否定論も入れてもらえるように、せいぜい頑張ってねｗ
0707名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/27(月) 02:18:28.62ID:1urKOuuv0
>>705
＞おまえらが生き残れる唯一の道は、学術論文を書いて学会で歴史学者の多数の支持を
＞受けることだけだ。

中国や東京裁判の言う３０万、２０万大虐殺が歴史事実ではないということを日本、そして世界に
広めていけばいいだけ　日本側には「南京戦史」等の資料がすでにそろっている
0710名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/27(月) 19:59:41.51ID:1urKOuuv0
東京新聞2017年11月25日 18時43分
「東京裁判」記念館、上海に建設　「抗日」教育拠点認定の可能性も
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2017112501001525.html

＞習近平指導部は「日本の侵略戦争を断罪した」と東京裁判の意義を強調。
＞憲法改正論議など「戦後体制」見直しの動きが進む日本に対し、歴史問題でけん制を強める
＞狙いがありそうだ。完成すれば、江蘇省の南京大虐殺記念館などと同様に
＞「抗日」教育の重要拠点に認定される可能性が高い。

このように中国では現在も東京裁判、南京裁判の20万、30万説を世界に広めようとしている
0713名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/27(月) 23:22:33.69ID:r44PcDo80
>>708
否定派本が一冊も採用されていない。「諸説」にすら入れてもらえないｗ
悔しいか？　お馬鹿さんｗ


南京戦史編集委員会編『南京戦史』（増補改訂版）偕行社
笠原十九司『南京事件』岩波書店
臼井勝美『新版 日中戦争』中央公論社
秦郁彦『南京事件』中央公論社、2007 年増補版
原剛「いわゆる『南京事件』の不法殺害」軍事史学会編『日中戦争再論』錦正社
笠原十九司『南京難民区の百日』岩波書店
藤原彰ほか編著『南京事件を考える』大月書店
笠原十九司「南京防衛戦と中国軍」（洞富雄ほか編『南京大虐殺の研究』晩聲社
・・・
0714名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/27(月) 23:27:48.21ID:vEpZJL+70
>>713
対して肯定派の本は「諸説」でしかないんだとよw
肯定派の北岡がそういうのなら間違いないわw

デジタル大辞泉の解説
しょ‐せつ【諸説】
いろいろな説・意見。または、うわさ。「諸説が入り乱れる」「巷間(こうかん)に諸説が飛び交う」
0715名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/27(月) 23:28:52.50ID:vEpZJL+70
>>713
「諸説」の意味も知らなかったバカ中卒哀れ惨め在日韓国人肯定派w

デジタル大辞泉の解説
しょ‐せつ【諸説】
いろいろな説・意見。または、うわさ。「諸説が入り乱れる」「巷間(こうかん)に諸説が飛び交う」


「うわさ」←wwwwww
0716名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/28(火) 03:34:26.26ID:sbnoExbc0
言われている30万、20万を否定する参考文献を集めて、
否定論が1冊もないといっている姿が滑稽にしかみえない

いった否定論ってなんだ？
0717名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/28(火) 04:22:36.61ID:ReUs2QZF0
>>726
永遠に「諸説」から卒業できない肯定派本w　こんなものを有難がってる中卒肯定派w
「諸説」が根拠になるわけねーわw
0718名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/28(火) 11:06:35.50ID:CTDsUAH50
南京に日本軍が滞在した6週間の間に30万人を殺害するには、一日平均7142人を休日なしで殺害し続けなくてはなくてはならない。
最初の7,142人の殺害をしているとき、残りの292,858人を食糧・トイレなしにじっと順番待ちをしていたとか？
0719名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 07:54:47.51ID:kOnmuDDx0
ここで言う否定派の否定説とは「ほぼゼロかそれにかなり近い数字」のこと
なぜなら否定派に「じゃあ10数万や4万説ならあり得ると思うのかい」
と聞けば絶対に彼らは拒絶するから
0720名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 09:47:44.70ID:l7Dridp10
>>719
笠原氏の「十数万それも20万近いかあるいはそれ以上」と中国に折れ合う説と、
秦氏の「4万は最高限で実数はそれを大幅に下回る」と「南京戦史」に近い数字を
同列にならべるのは問題あるな。
それはともかく、「絶対に拒絶」どころか、規模でいうなら秦氏や「南京戦史」と
同じだと「否定派」は繰り返し言っていると思うが？
自分が攻撃しやすいように「否定派」像を作ってるね　

では肯定派とは？
0721名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 12:34:07.92ID:tGqcCg/Q0
>>720
それじゃあ、今後この掲示板に書き込む人は、自分の主張・信条を明らかにしてから書き込むようにしたらどうだ？
書き込む際に、まず１から１３の数字を記すこと。

まぼろし派・中間派・大虐殺派 三派合同大アンケート
１　南京事件で、日本軍が虐殺（不法殺害）した中国人の数は何人ぐらいと見るのが妥当でしょうか。

① 三十万人以上
② 約三十万人
③ 二十万～三十万人
④ 約二十万人
⑤ 十数万人
⑥ 約十万人
⑦ 七万～九万人
⑧ 五万人前後
⑨ 二万～三万人
⑩ 一万人前後
11 数千人
12 限りなくゼロに近い
13 その他（　　人ぐらい）
0722名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 18:39:47.29ID:kwMp1eYX0
>>721
虐殺（不法殺害）だけじゃなく総死者数も追加したほうがもっと分かりやすいｗ
これまでまぼろし派・中間派は合不法で分けてきたけど
大虐殺派は数を多くするため分けてきてないからなｗ
そしてそれらの根拠もねｗ


総死者数としては日本軍に唯一埋葬の許可援助を得て活動していた
卍会の４万人前後

不法殺害数は東京裁判日本政府も兵士の違法殺害は認めておらず
民間人の意図的な殺害の史料もほとんどないので
ほとんど無し（まあ数十人くらいはあっただろうが）


キチガイ虐殺派はちゃんと答えられるかな？ｗｗｗｗｗ
0723名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 18:51:27.99ID:kwMp1eYX0
>>721>>722
あと期間や範囲もかｗ
笠原みたいにインチキするからなｗ

基本的には南京城攻略時以後の近辺での出来事と限定したほうがいいなｗ
入城以後だと総死者数を分けるのは無理になるしな
0724名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 19:15:30.28ID:kOnmuDDx0
>>720
> それはともかく、「絶対に拒絶」どころか、規模でいうなら秦氏や「南京戦史」と
> 同じだと「否定派」は繰り返し言っていると思うが？
へえ、つまり君は数千から4万の虐殺があったという主張なんだな
秦氏はそれを中間派と呼ぶ、否定派ではない
君の勝手な否定派カテゴライズなんぞ知るかバカ
0725名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 19:24:55.04ID:kOnmuDDx0
学者や研究者の間で「否定派」と呼ぶ対象は田中や東中野のようなまぼろし派だけで
中間派をまともに「否定派」というカテゴライズで呼称している者は寡聞にして知らない

数千～4万説の人間が、自分を今まで「否定派」だと自認していたなら
今後は「俺は否定派ではなく中間派だ」と自称するように

多くの学者の見解に全くそぐわない派閥で名乗られても混乱するだけなんで
0726名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 19:39:43.93ID:kwMp1eYX0
>>724>>725
あいかわらず日本語が理解出来ないキチガイ虐殺派ｗｗｗｗ
>>720は秦氏は否定派だなんて書いてねーよｗｗｗｗ

史実や人数の認識はとしては秦氏中間派と否定派は同じだと書いてるんだよｗ
散々言っているがその殺害が国際法で合法違法かで中間派と否定派の見解が分かれているだけｗｗｗｗ

もう本当キチガイ虐殺派はどうしょもないし
絶対に国際法論には負けるから乗ってこないｗｗｗｗｗ
>>721にも答えないｗｗｗｗｗｗ
0727名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/29(水) 19:53:31.81ID:kOnmuDDx0
なんかはしゃいでるのがいるが
とりあえず中間派と史実派しか生き残って無くて
否定派は絶滅したって事でいいのかな？

こりゃめでたいねｗ
0728名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/29(水) 19:59:07.50ID:kwMp1eYX0
>>727
とうとう精神的勝利（現実逃避）を始めたぞｗｗｗｗ

自称史実派の笠原は中間派の秦や原から馬鹿にされてるじゃんｗｗｗｗｗ
しかも原はキチガイ虐殺派の大好きな学術査読論文でｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

であいかわらず国際法論には負けるから乗ってこないｗｗｗｗｗ
>>721にも答えないｗｗｗｗｗｗ
0730名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 20:34:08.46ID:kwMp1eYX0
>>729
本当ID:kOnmuDDx0がリアル精神障害だと分かるねｗ

ここじゃないけど嫌儲板で南京スレが立つとかならず
田中改竄事件（たまに東中野裁判も）を書き込むキチガイがいるｗ

田中改竄事件でまぼろし派は終わったよな（笑）と独り言のように呟くんだよねｗ
で俺が松井本人も日記も元から虐殺の認識はしてないんだから虐殺の根拠にならないとレスしても
田中改竄事件をまぼろし派は完全無視するよな（笑）　＜　だから元から松井日記は虐殺の根拠じゃないからだろ
田中が松井大将の秘書だったことも無視するよな（笑）　＜　全然虐殺の根拠じゃないんだがｗｗｗ

本当キチガイ虐殺派の斜め上の論理思考は意味不明ｗ
南京スレが立つたびに同じことを繰り返すんだよねｗｗｗ


とりあえずここのキチガイ虐殺派もそうだけどまぼろし派否定派を完全否定することが
精神的安定に繋がるみたいだなｗ
論破されても何度も同じことを繰り返す完全なリアル精神障害者だわｗｗ
0731名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 22:47:42.84ID:l7Dridp10
>>725
学者や研究者の間で長く使われてきたのはいわゆる「大虐殺派」（田中正明氏命名）、
「まぼろし派」（洞富雄氏命名）、「中間派」（秦郁彦氏自称）の３つ　これを「3派」として「諸君」が
アンケートしたわけだよね。北村稔氏も「南京事件の探求」で「非礼ではあるが～」とこれにならっている。
それ以外にもアスキューデイビッド氏などが「諸君」でそれぞれ「市民運動左派」、
「市民運動右派」「学術優先派」など呼んだことがある。
さらには笠原氏などが「南京事件論争史」で自称「史実派」など言ってるのもあるが、
基本は最初の３つが使われてきた。

君の言う「否定派」「肯定派」とやらはいったいどの学者、研究者がどの本で自称、他称としてそう呼んでいるんだ？
まずそこから確認したい

>>724については>>726が言ってくれているから繰り返さない

呼称問題の難しさは秦氏も「南京事件　増補版」書いているが、すべてがまぼろしだとは本の内容でまったく言っていないにも関わらず
鈴木明氏の「南京事件のまぼろし」をとりあげ洞富雄氏が「まぼろし化工作批判」で呼称ミスリードしたことからはじまっている例もあり
複雑になるのは最初から分かっているが、しっかりとどの著書で誰がどう呼称しているのか確認していこうじゃないか
0732名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 23:24:02.87ID:l7Dridp10
余談だけど、ネット上で「3派合同アンケート及び座談会」が話題になったきっかけは、
チャンネル桜で元キャスターの高森氏が2007年に番組内で「諸君」のこの記事を肯定的にとりあげたから。
そのあと左派陣営の人が書き起こしをしたようだからいまではネットで読めるんだけどね。
0733名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/30(木) 00:15:46.65ID:8VCSqTNH0
>>730
＞田中改竄事件でまぼろし派は終わったよな（笑）と独り言のように呟くんだよねｗ

田中正明の松井日記改竄事件で、田中の研究者としての信頼は脆くも崩れ去った。
東中野も裁判に敗れ失踪した今、否定論を論じる有力な研究者はいなくなった。
そういう意味で、まぼろし派は終わってしまったというのも頷ける。

松井岩根大将「陣中日記」改竄の怪
板倉由明
「以上のように芙蓉版を検討してみると、改竄の方向がすべて南京事件の否定に向かって
揃っていることがあらためてはっきりする。
まず考えるべきは、田中正明氏が何故このような改竄をやってまで南京事件を否定せねばならない
のか、ということである」P331


＞南京スレが立つたびに同じことを繰り返すんだよねｗｗｗ

そう。否定派は何回も証拠にもならない戯言を繰り返す。基地外は、ID:kwMp1eYX0 だ。
本当、ID:kwMp1eYX0 は リアル精神障害だと分かるｗ
0734名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/30(木) 00:16:40.86ID:cr4iGhuV0
中国現代史の歴史学者、北村稔氏は「南京事件の探求より」とその英語版である「Ｔhe Politcs of Nannking incident」）を出版している。
いまぐぐったらこれも一部読めるんだな
https://books.google.co.jp/books?id=UXk5BvYHx2wC&;printsec=frontcover&hl=ja#v=onepage&q&f=false

引用すると
＞「虐殺派」とは、第二次世界大戦後の南京と東京の軍事裁判の判決に準拠して「南京事件」を告発する人々をいう。
＞これに対し「まぼろし派」とは、南京と東京の軍事裁判の不当性を主張し、これらの裁判の判決文に
＞描かれるような南京での「大虐殺」の不在を主張する人々である。
＞そして「中間派」とは、必ずしも「虐殺派」か「まぼろし派」に区分できない人々をいう。

北村氏もまぼろし派とは「東京裁判２０万、中国の30万大虐殺の不在」を言っている人たちを指している
0735名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/30(木) 01:15:35.98ID:5wX9im3U0
>>733
あいかわらずキチガイ虐殺派は見当違いなレスばかりｗｗｗｗ

本質は田中の改竄関係なく松井日記は虐殺の根拠にならないのに
虐殺の根拠になると思ってまぼろし派が終わったと思ってるところだろｗｗｗｗｗｗ

とにかくキチガイ虐殺派は議論の本質や問題などどうでもよくて
まぼろし否定派を叩くことが目的になってるだけだもんなｗｗｗｗ
悔しかったら違法殺害数や国際法論でまともに答えてみろよｗｗｗｗ
まあ出来ないだろうけどｗｗｗ




>>731
ID:kOnmuDDx0 みたいなリアル精神障害者にまともな返答は無理だよ
キチガイ虐殺派は否定派を叩くことだけが目的だからｗｗｗ
まともに返答したら負け確定だからねｗｗｗ
声闘することしか出来ないよｗｗｗ
0736名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/30(木) 01:19:21.30ID:Wh9cM9+z0
>>731
確認したいじゃねえよ
お前が定義した否定派なんぞ知るかってさっきも言っただろ

否定派はまぼろし派の事で、肯定派は史実派と中間派の事だ
南京事件を否定、と言った言い回しを研究者が使う時はまぼろし派ほぼ一択だ
日中歴史共同研究でもまぼろし派は排除されており中間派と史実派だけがとりあげられている
そして日中歴史共同研究で事件の存在自体を肯定し認めて日本に主な責任があると明確に述べられている

元々そういう否定派学者と肯定派学者の論争というバックボーンがあってこっちは話してんだ
確認したいじゃなくてお前さんがそういうバックボーン無視してオレオレ定義で何か言ってるだけだろ

お前さんが中間派なら中間派でわかったよ
お前さんは否定派じゃない
否定派が秦を出す時に「秦ですらこのレベルでしか認めてないんだぞ」という意味で使ってるだけじゃなく
心底お前さんは秦の数字を支持してるんだな、わかったわかった

どうやらこのスレからは否定派は絶滅したようでなによりだよ
めでたいめでたい
0737名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/30(木) 01:31:17.63ID:Wh9cM9+z0
笠原ら史実派の「南京事件否定論のウソ」ってのもほぼまぼろし派への反論だ
彼らにとっても「否定論」とはまぼろし派のことだ

原剛は「虐殺否定論者は」と否定派への反論をしている
氏は捕虜・便衣兵の処刑を「不法殺害」としているからな
中間派の彼が反論相手を「否定論者」と表現してんだから自分は否定派とは思ってないだろ

こういう論争の文脈から「否定派」って呼ぶ時はたいてい「まぼろし派」のことを指すと思ってもらえばいい

そして心底、原や秦の数字を支持しているのに君が否定派よばわりされたのなら
これからは「いやいや俺は中間派だよ」と言ってくれればそれでいいよ
そしたら「そうかそりゃ悪かった、君は捕虜・便衣兵の処刑を「不法殺害」だと思ってるのだね」とこちらも詫びるさ
0739名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/30(木) 01:38:55.40ID:Wh9cM9+z0
念のため原と秦の捕虜や便衣兵の扱いについての見解を掲載しておく

「原剛氏特別講義(11月17日)レジュメ 社会教育学研究第15号2009年1月」p6

「虐殺否定派の論者は、捕虜や便衣兵を揚子江岸などに連行して射殺もしくは刺殺したのは、
虐殺ではなく交戦の延長としての戦闘行為であり、また軍服を脱ぎ民服に着替えて安全区などに潜んでいた便衣兵は、
ハーグ陸戦規則の第一条「交戦者の資格」規定に違反しており、捕虜となる資格がないとして殺害したのも
不法殺害にならない故、どちらの行為も虐殺に当たらないと主張している。

戦場で捕らえた捕虜や便衣兵を、武装解除して一旦自己の管理下に入れておきながら、
その後揚子江岸などへ連行して射殺もしくは刺殺するのは、戦闘の延長としての戦闘行為であるとは云えない。
捕虜など逃亡とか反乱を起こしたというのであれば別であるが、管理下で平穏にしている捕虜などを、
第一線の部隊がわざわざ連れ出して殺害するのは不法殺害である。」



○座談会「問題は「捕虜処断」をどう見るか」より

秦　捕虜としての権利がないから裁判抜きで殺していいということにはならない。自然法に照らしても不法でしょう。
古代の暴君ならともかく、こいつは悪い奴だから、その場で処刑していいというのは、文明国がやることではない。
捕虜の扱いはお互い様ですから、それなりに尊重し、労働をさせれば一定の給与を与え、自国の兵士と同程度の食料を与えるのは交戦国の義務でした。

（『諸君！』2001年2月号　P134）

○『南京事件　増補版』

　情状を考慮する余地はあるとしても、「全然審問を行はずして処罰をなすことは、現時の国際法規上禁ぜらるる所」
（立『戦時国際法論』）と解釈するのが妥当かと思われる。
0740名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/30(木) 01:41:48.07ID:Wh9cM9+z0
まさか「捕虜や便衣兵の無裁判処刑は違法だった」という主張に全然同意しないくせに
秦や原の数字を支持するなんてあべこべな主張してるヤツはいないよな？

「秦や原の数字を何度も出してるんだから中間派だろ！でも捕虜や便衣兵の無裁判処刑は問題ない！」
なんて主張してたんじゃないよな？

本当に中間派なのか、念のため確認だ
0741名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/30(木) 01:50:52.47ID:5wX9im3U0
>>736
ほらほら言ってるそばから予告通りの見当違いなレスだわｗｗｗｗ

お前の大好きな日中歴史共同研究の北岡も秦も国際法違法殺害を問題としてるのに
一向に国際法論に触れないなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まぼろし否定派と中間派の違いは国際法見解の違いだけだとさんざん書いてるだろうｗｗｗｗｗｗｗｗ




> 否定派はまぼろし派の事で、肯定派は史実派と中間派の事だ

またお前の妄想だけで語ってもなｗｗｗ

まぼろし派の東中野も中間派の秦にしても基本史料は南京戦史であり
基本的な史実としての見解はかわらないんだよｗｗｗｗｗｗｗ
違いは国際法見解だっつーのｗｗｗ

学会がー！のお前は自称史実派（笑）の笠原は原の学会論文で馬鹿にされてるんだけどどうするの？ｗｗｗｗｗ
まあ長年南京研究してるわりに自称史実派（笑）と名乗り南京の学会論文の一つもかけないポンコツ学者は
馬鹿にされて当然かｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0743名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/30(木) 02:04:33.27ID:5wX9im3U0
>>740
> まさか「捕虜や便衣兵の無裁判処刑は違法だった」という主張に全然同意しないくせに
> 秦や原の数字を支持するなんてあべこべな主張してるヤツはいないよな？

はあ？中間派の違法殺害数と否定派の殺害数は別に相反してなんかいないだろｗｗｗｗ
数千～数万の捕虜便衣兵の殺害があったのは史実としての否定派中間派の共通認識ｗｗｗｗ
中間派は国際法違法の虐殺として、否定派はただの戦死として扱ってるだけだｗｗｗｗ

で国際法的には東京裁判でも違法認定されず日本政府も被害者として扱わず
国際法違法（虐殺）の判例根拠はないわけだｗｗｗｗｗｗｗｗ


>>742
惨めだなｗｗｗ
見当違いな声闘しか出来ないんだからなｗｗｗｗｗ
0744名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/30(木) 02:07:08.17ID:cr4iGhuV0
>>736
＞お前が定義した否定派なんぞ知るかってさっきも言っただろ
そっくりそのまま返す　こちらは最初から肯定派、否定派の定義はなんだ？ときいてる側だぞ
そんなものはなく大虐殺派、中間派、まぼろし派の3派だろうといっている、。

＞否定派はまぼろし派の事で、肯定派は史実派と中間派の事だ

うんだからこれを学者、研究者のどの本でどういう風に使われているかを
提示してくれといっている。できないなら適当にレッテル貼りしてましたで決着がつくから次のレスで頼む

中村あきら氏のように中国のいう30万や東京裁判の20万を強力に否定する人は
この大きな否定という大前提があっても肯定派になるのか？奇妙なルールだな　そんなこと書いてる
著書があるならみたいから　よろしく　自分はどの陣営の本でも読むぞ。

＞秦の数字を支持してるんだな
いいや？一言も言ってないが？こちらが支持しているのは最初から「南京戦史」

下のほうを呼んでいくと「文脈から」だの「たいてい」だの「「指すと思ってもらえばいい」とかどんどんあいまいになってるけど
大丈夫か？君は研究者や学者が何かの著書で「否定派とはこうだと」言ってるから持ち出してきたんだよね？
それがいまのところないからきいてる
0745名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/30(木) 02:15:58.72ID:cr4iGhuV0
基本いわゆる大虐殺派、中間派、まぼろし派という論争の歴史の中での
つかわれてきた３つしか広く認知されていない

否定派、肯定派という呼び方は各派のいろいろな本を比較検討しながら読んだ自分としては、
ここでの使われかたを見ても奇妙にうつる　なんからの意図をもったレッテル貼りにしかみえない

とくに笠原氏の「史実派」など他の研究者からだれからも指示されていない。
同様に別冊正論で、潮匡人氏が「事実派」と自陣営を書いたことがあるが
それと同じだろう。
0746名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/30(木) 02:17:05.14ID:Wh9cM9+z0
>>744
>>737で既に提示したが？
史実派も中間派も　「　否　定　論　は　」　と挙げてその反論はまぼろし派がしてきたものに対してしている
だから彼らにとって否定論とはまぼろし派のことなんだよ
だから俺は否定派と呼んでいる

> ＞秦の数字を支持してるんだな
> いいや？一言も言ってないが？こちらが支持しているのは最初から「南京戦史」
はいはい、じゃあ改めて聞くけど、秦や原の捕虜・便衣兵の扱いは不当だった、という見解については同意するの？しないの？
0747名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/30(木) 02:19:14.91ID:Wh9cM9+z0
>>745
なんだかよくわからんが、ならお前は俺にお前を何と読んで欲しいんだよ
中間派か？まぼろし派か？
南京戦史派？それこそそんな派の呼び方誰もしてないだろ
0748名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/30(木) 02:21:38.92ID:Wh9cM9+z0
それとも笠原本の「南京事件否定論のウソ」や原の「否定論者」で反論されたようなネタを支持する場合は
彼ら研究者の著書のタイトルや呼び方に倣って否定派ではなく否定論者と呼べばお前は満足なのか？
0750名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/30(木) 02:28:58.28ID:cr4iGhuV0
>>764
その著書を具体的に頼む　引用しろなどせこいことは言わない
自分で読んで確認するから提示頼む　何冊でもＯＫ

いわゆる中間派、まぼろし派は中国のいう30万、東京裁判のいう20万を否定してるんだから、
著書内で否定という言葉や否定の根拠は当然飛び交うだろね　それをもってして「否定派と指すと思っていい」とか
とんちんかんな論法はやめてね　

「○○氏のような否定派は～」「否定派の定義については～」などしっかり書かれた著書があるんだろ？それを
具体的に提示してくれといっている

規模は中間派やまぼろし派がいうように「南京戦史」など。その規模内での
国際法に関しては素人である軍人、歴史学者の判断があったとしても
戦時国際法に照らしてどうだったかという精査は必要だろうね　20万30万のイメージが払拭されて
ここまで降りてきてようやく真の南京論争がはじまると思ってる論者だ
0751名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/30(木) 02:30:31.57ID:RV1EE47z0
もっと世界に向けてアピールしたほうがいいよ、墓から出たければ
4chに書き込んでくれば？あそこは色んな国の人間がいるよ
英語必須だけど
0752名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/30(木) 02:36:50.70ID:cr4iGhuV0
>>747
君にすでにで「肯定派は？」という定義に関する質問をなげてるが
その答えもあいまい　これも誰のどの著書での話だ？
これだけ空中戦がとびかっている以上徹底的にいきたい　「誰のどの著書のこの部分だ！」という
指摘頼む

「南京戦史」は規模の特定にフォーカスをあてて丹念に一次資料や参戦者の証言から
おおまかな規模をわりだした。その集計は戦時国際法に照らした不法殺害ではないと
あえてことわっている。つまり中間派でもない　ただ結果的に20万、30万への反論に見事に
成功しているところから3派には合致しない否定陣営だとは言えるだろうな　
0753名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/30(木) 02:38:49.03ID:Wh9cM9+z0
>>750>>752
俺　は　>>746　で書いた通り否定論や否定論者という呼び方をして
まぼろし派への反論を行っているから否定派と呼んでいると何度が言ってるんだが人の話聞けよｗ
いやわざと聞かないフリして「どこの著書に明示してるんだー！！！」と勝手に人が言ってもいない藁人形論法使おうって魂胆なんだろうけどさｗ
定義がー定義がーお前の定義がー！って詭弁の典型じゃねえかミエミエなんだよアホｗ

あとお前はちゃんと俺の問いに応えろ
0754名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/30(木) 02:41:12.89ID:cr4iGhuV0
>>751
同意権
>>710
だから今現在の中国のニュースを貼り、

>>709
秦氏や板倉氏の英語論文を英訳サイトの情報を提供し、

結論として
>>705
中国や東京裁判の言う３０万、２０万大虐殺が歴史事実ではないということを日本、そして世界に
広めていけばいいだけとかいている。

個人的には「南京戦史」の英訳が20万、30万に対する一番クリティカルヒットになるものだと思っている
0755名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/30(木) 02:43:49.51ID:Wh9cM9+z0
>>754
それでお前は俺になんて呼んで欲しいんだよ
それと秦や原の不法殺害の認識を支持するのかしないのか、どっちなんだ？
0756名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/30(木) 02:45:20.12ID:cr4iGhuV0
>>753
結局あれだけさわいでいた否定派、肯定派について何の著書も提示できないわけね
話終わりじゃん　ただのレッテル貼りだったと

あと「史実派」というのやめてくれる？「いわゆる大虐殺派ね」
君がそこの信者でひろめたいという気持ちはわかるけど、まったく認知されていないから
0757名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/30(木) 02:51:31.91ID:Wh9cM9+z0
>>756
騒いでんのはお前だけｗ
藁人形論法で俺に定義がー出せーとずっと言い続ける嫌がらせしたかっただけなんだろ？
君ね、そんなゲスな下心は俺以外の人にもバレバレだったと思うから止めた方がイイと思うよ？
「あーこいつ公平誠実なフリして嫌がらせしたいだけなんだな」ってさ

史実派についてはお前に従うつもりはないね
大虐殺派なんて30万説と紛らわしいし
日中歴史共同研究にも文献紹介されてる研究者の呼称をやめろなんて
それこそお前が個人的に「気に入らない」だけだろが
0758名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/30(木) 02:56:44.55ID:cr4iGhuV0
>>755
自分は「南京戦史」を立論のベースとして中国の20万、30万に反論している勢力である
中間派、まぼろし派のまともな研究者グループを支持者といえるだろうね。
好きな研究者、偕行社の「南京戦史」、中村 粲氏、秦郁彦氏、板倉由明氏、潮匡人氏、田辺敏雄氏あたりかな
ただし国際法の判断については議論がわかれる。

南京戦史のように規模は丹念に検証するが、合法不法については国際法の専門家に任せるという
変則中間派みたいな立ち位置だね
0760名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/30(木) 03:02:09.95ID:cr4iGhuV0
＞学者や研究者の間で「否定派」と呼ぶ対象は田中や東中野のようなまぼろし派だけで
＞中間派をまともに「否定派」というカテゴライズで呼称している者は寡聞にして知らない

しかし不思議だな　これだけ言い切ってそういってる著書が一冊も提示されたなｋった
こちらは具体的に○○派に関してできる限りの著書名をあげたりした。

思い込みもしくはキャパオーバーでレス不能？
0763名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/30(木) 03:05:52.26ID:cr4iGhuV0
>>762
まったく認知はされてないけど「史実派」と自称してる笠原氏を中心とした南京事件調査研究会グループ支持ってことだよね

本音をいってくれてありがとう
0764名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/30(木) 03:11:18.51ID:Wh9cM9+z0
>>760
> ＞学者や研究者の間で「否定派」と呼ぶ対象は田中や東中野のようなまぼろし派だけで
> ＞中間派をまともに「否定派」というカテゴライズで呼称している者は寡聞にして知らない
>
> しかし不思議だな　これだけ言い切ってそういってる著書が一冊も提示されたなｋった
> こちらは具体的に○○派に関してできる限りの著書名をあげたりした。
>
> 思い込みもしくはキャパオーバーでレス不能？

俺のその文から「著書で明確に定義している」と読みとるお前の方がおかしいわ
笠原らは「否定論のウソ」、原は「否定論者は」と呼称してまぼろし派に反論してるんだから
それを俺は否定派と呼んでると何度も言ってるだろが
中間派に対して「否定論者」と呼称して反論してるわけじゃねえだろ

それに「否定論のウソ」はれっきとした著書だバカ
お前は字が読めねえのか
本文内でも否定派と呼称してまぼろし派の論拠に反駁しているわ

お前ね、「知能障害起こしてわざと相手の話をありえないくらい限定的に捉えて、反論したことにさせない」
って手段も詭弁の典型だって普通の知能持ってる人にはバレバレよ？
嫌がらせして君は気分良いかもしれないけど
これ読んでる第3者からすれば日付変わる前から、君の下心丸見えで伝わってると思うよ？
自分のそういうゲスな下心がバレてないと思ったら大間違いよ？人間そんな頭悪い人ばっかりじゃないんだよ？
少しは恥を知ろう
0765名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/30(木) 03:21:52.86ID:cr4iGhuV0
「否定論の１３の嘘」だっけ　あのレッテル貼り本はもちろん読んだことあるけど
たとえば崇善道のありえない埋葬数に関して、否定的は主張をしている学者、研究者は大量にいるよね　
またしても中間派、まぼろし派だけに。

この論点に関して言えばその理屈でいけば中間派、まぼろし派全員否定派じゃないか
0766名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/30(木) 03:30:42.02ID:cr4iGhuV0
しかし秦氏ももう80過ぎとかだし、南京事件調査研究会のメンバーもそんなに若くないでしょ
次世代に向けてせめて両者データーベースでも作っておきたいぐらいだわ
田辺氏みたいに内容の濃い分ログをひたすら残して行くとかしかないのかね
0767名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/30(木) 03:35:44.63ID:Wh9cM9+z0
そこは別に笠原氏らも崇善堂の数は鵜呑みにはできないとしていて
それを大きく削れば中間派になるし可能性として幅をとれば史実派になるってだけ
１３もあってそんな「中間と史実派」の数の違いからくる削り方の差で「中間派とまぼろし派」をひとくくりにするのはさすがに苦しいわ
他もほとんどまぼろし派の主張してるネタへの反論だしね
0768名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/30(木) 03:50:12.08ID:cr4iGhuV0
残された資料（阿羅氏発掘）や当時の状況から15万埋葬はありえないとして
中村あきら氏は０判定にしてる。　中村氏は当時埋葬を指揮した丸山氏にも
いんたびュー取りに言ってる。そこでの証言ともあまりにもかけはなれてる。
さらに北村稔氏も書いているが、残された文書から弱小組織でありえないと判定。
この論点でも中間派とまぼろし派は同じ

これだけ反証がでている状況で笠原氏のように崇善堂のの埋葬数を根拠に
犠牲者数にうわのせしちゃうから「中国サポーター」としか言われていなくなってしまっている。

どの角度からみても対立構造は「中国とその日本人サポーター　ＶＳ　中間派、まぼろし派」にしかなっていない
0769名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/30(木) 03:50:28.32ID:Wh9cM9+z0
人の呼称には定義だのやたら求め、日中共同研究に文献紹介されてる研究者の呼称にまでケチつけるお人が
「変則中間派かな」なんて誰も聞いたことない単語使いだしたのはちょっと笑ったけど
藁人形論法や知能障害起こしてわざと理解せず質問し続ける嫌がらせはほんとうんざりするなあまったく
はー寝よ寝よ
0770名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/30(木) 03:55:02.32ID:Wh9cM9+z0
あら、なんかまだ言ってたｗ

　１３もあって他もほとんどまぼろし派の主張してるネタへの反論だしね

という意の話をした直後に「どの角度からみても～」とか言っちゃうのは寝る前最後の一笑いでした
１３のうちやっと何か言えそうな一点を見つけただけでも「どこ角度からみても」となる知能に乾杯


んじゃお休みー
0772名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/30(木) 23:21:29.85ID:cr4iGhuV0
>>769
規模に関する検証で数字を提示し、それは不法殺害の推計ではないとわざわざ断っている
南京戦史の立場そのまんまだよ　当、不当の考察は国際法学者の領域だ。
気に入らないというなら潮匡人氏が書いてる「事実派」やアスキュー氏が書いてる「学術優先派」でもかまわないけど？
こちらはあったことなかったことという歴史的事実を追求してるわけだし。
君のような中国のサポーター的立場で史実派と自称してるのとはまったく違う。

あと君と「否定派」というワードで話があわない理由はやはり大虐殺派の本をソースにしてるだけだったからということが
わかったわ。で、勝手にこのスレで20万、30万を否定する人たちを否定派とひとくくりにするやり方を
していると。

「１３の嘘」はもう何十年前にグース氏のＨＰでわら人形たたきのようなトリックがあばかれてるでしょ
虐殺派のバイブル、「南京大虐殺否定論１３のウソ」の解剖
http://www5b.biglobe.ne.jp/~nankin/page023.html
0774名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/01(金) 23:48:00.12ID:jEV8Dreq0
11/29　カナダで反日団体、カナダアルファ主催により松岡環氏が講演
http://blog.livedoor.jp/ichiromatsuo/archives/73860699.html

＞松岡環「下の兵士達は（中国人は）殺すものとして命令が出ておりました…上官の命令は天皇の命令…中隊長、小隊長から、
＞生きている者は皆殺せ！人間の顔をしているモノは皆殺せ！とそれぞれの部隊から命令が出ていました…。
＞どこの部隊も同じで中国人を皆殺せ！でした…。」

11月30日のニュースより
http://news.xinhuanet.com/english/2017-12/01/c_136793129.htm
＞"Eighty years ago, Imperial Japanese Army Forces raped an estimated 20,000 to 80,000 Chinese women and girls
＞and some 300,000 people were killed," Kwan, a Hong Kong-born member of the Canadian Parliament, said in
＞her statement in the House of Commons.

松尾一郎氏のツイッター情報より抜粋
このように現在も中国やそのサポーターは30万大虐殺が事実と世界中で吹聴している現状
0775名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/02(土) 00:20:25.43ID:E4bsBQeR0
当時、大日本帝国は中国人は犬以下だから人間扱いしなくていいと国民に教育してたからな
現代だってそう思ってる連中がいるんだから
だよなネトウヨ？
0776名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/02(土) 09:29:21.83ID:BYm9o/2+0
当時、米国は日本人は猿以下だから人間扱いしなくていいと国民に教育してたからな
現代だってそう思ってる連中がいるんだから
だよなバカサヨ？
0777名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/03(日) 04:17:56.30ID:DNiVEz7g0
そのとおり、日本人を貶めているのはアメリカだ

中国や韓国が日本を叩いているのは、アメリカが日本を敗戦国として扱っているからだ
その証拠に中国や韓国の反日にたいして、アメリカはまったく口を出さない
本当に同盟国であるなら庇ってくれても良いはずだ

アメポチネトウヨはサヨクと同じ反日であり、日本を貶めている売国奴だ
ネトウヨは天皇陛下にも唾を吐きかけ天皇制を廃止すべきと言っている
共産党と同じ国体を破壊しようとする売国クズだ

日本ファーストである反米保守こそ真の愛国である
親米保守ごとき似非保守が愛国者面をしてるなんて、日本の保守は終わってる
それも>>776が言うようにアメリカが日本人を洗脳したからだ

あの韓国でさえアメリカに対して国益に反することはNOと言っている
NOと言えない日本は韓国以下だ

今こそ真の愛国者である三島由紀夫が評価されるべき時代が来ている
0778名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/03(日) 08:09:31.00ID:PLAHiPeL0
アメポチはいいとしてもな、
ならそのアメリカ様に楯突いた大日本帝国を擁護するなよネトウヨは
アメポチするなら大日本帝国は侵略戦争を起こした悪の帝国だと叩けよ。
大日本帝国を擁護するならアメリカは悪い鬼畜米英だと叩けよ。
それが道理だろハゲ
0779名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/04(月) 00:52:00.22ID:shat9k4C0
>>774について自称「史実派」の人はどう思うの？
史実を重視するなら反論していかなければならないんじゃないの？
0780名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/04(月) 23:54:50.06ID:shat9k4C0
記事によると、同議員は「80年前、日本軍は2万から8万人の中国の女性に暴力を振るい、
およそ30万人を殺害した。当時南京にいた西側の証言者はその様子を『人間地獄』と
形容している」などと述べ、南京大虐殺に関する資料が国連教育科学文化機関（ユネスコ）の
「世界の記憶」（世界記憶遺産）に登録されたことを指摘した。
http://www.recordchina.co.jp/b163592-s0-c10.html
0783名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/08(金) 18:52:30.54ID:m3SZmwDX0
「南京事件」「南京虐殺」「南京大虐殺」を、自己流の定義づけしたのは板倉由明だ。
中国のいう「南京大屠殺」＝「南京大虐殺」と主張しているのも板倉だ。
「本当はこうだった、南京事件」　P47～51

簡単に言うなら、中国は３０万人としているが、日本には幾つかの学説があるというだけ。

ただ否定論とかいう学説は、ない。今まで発表されたことは、全くない。
0784名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/08(金) 19:04:30.42ID:m3SZmwDX0
>>772
＞「１３の嘘」はもう何十年前にグース氏のＨＰでわら人形たたきのようなトリックがあばかれてるでしょ

「南京大虐殺」＝３０万人だとして藁人形論法（詭弁の一種）を用いて藁人形叩きをしているのは、
グースの方だ。
0785名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/08(金) 19:51:19.53ID:82laxwvn0
上の記事を見ても、３０万を掲げる中国の記念館を見ても南京大虐殺＝３０万としているのは
板倉氏でもグース氏でもなく中国だとわかる。
いずれにしろ言われている大虐殺は歴史事実ではない、ではあったことは何か、という時の
呼称として南京事件と分けてつかっているだけにすぎない

今回はレイプのほうに着目してみよう　中国側は「２万から８万」だといっているわけだが、
その根拠はそれぞれラーベの言った２万、アイリスチャンが言った８万だろう。
ではその発言の根拠はというとなにもない。秦郁彦氏は８万について「サバイバーの証言とだけなっている」と
指摘している。「rape of nanking pdf」でぐぐれば該当箇所はすぐ確認できる。

田中正明氏などはこれらについて反論しているが、当時の外国人の提出した記録を見ても強姦は３００件ほどで、
２万の根拠などないとしている。潮匡人氏は田中氏のこれら反論方法は今でも通用するものとしている否定論だ。

上海派遣軍法務官塚本浩次氏の証言や第１０軍の憲兵の記録を見ると数十件の強姦はあったと思われるが、
この３００件をすべて正しいとしても２万～８万とはオーダーがあわない。
0786名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/09(土) 10:41:09.82ID:oNLHMsJC0
田中正明なんて捏造と曲解でもはや誰も相手にしてないだろ
お前が否定派だとしてもその名前出して語り出すなんて
私はバカで無知ですと宣言してるようなもんだ
0789名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/09(土) 16:20:56.39ID:oNLHMsJC0
板倉らから既に田中の改竄と不誠実な研究成果への批判は出ており
学問の世界でも完全に無視されている

何度でも田中をもってきてその度に反論しろと蒸し返して
結論の出ている問題に無駄な労力をかけさせるここの否定派のやり方には反吐が出るよ
理解してもらうために多大な努力と説明をするのはお前らの方だ
0791名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/09(土) 18:56:18.08ID:oukTKjMH0
最終確認
中国の言う「２万～８万のレイプ」に対しての批判、反論である>>785についての反論はなにもないということでＯＫか？

多くの資料を参考に書き込みをする自分にたいして、
一点突破型の印象操作書き込みしかできない無知はどちらか　毎回うんざりさせられる
0792名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/09(土) 19:15:04.83ID:oukTKjMH0
当時の外国人が日本側に抗議して出した記録や、法務官、憲兵の記録と、
中国側が現在提示する「２万～８万のレイプ」とその発言根拠を比較検討するというまっとうな反論方法
について何か批判があるという人いないのか？

ちなみに笠原氏は「当時言われいたのは２万であり８万ではないと」アイリスチャンを批判している。
その２万すら当時の記録との比較検討で批判されるべき対象だが、そのまま事実として
受け入れる笠原氏の姿勢は問題がおおいにある。

この状態で２万～８万が事実だと言い張れる大虐殺派はいるのか？そこを何度もきいている
0793名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/09(土) 19:31:13.98ID:RiSUzl220
>>789
田中が改竄した事は批判されて当然だが、それと「虐殺の記述が存在しない事」は別問題だが。
肯定派は「田中が改竄した」という一点だけを問題視して、「松井日記には虐殺の記述が存在しない」という事実を無視している。

語句の書き換え程度の枝葉末節を「捏造だ！」と言い張り続けて、「松井日記には虐殺の記述が存在しない」という根本的な事実を理解していないから何度でも蒸し返されるんだよ。

「決定的な証拠」とやらを出せれば相手は反論できなくなるのでは？
ツッコミどころしかないボロボロの妄想を「証拠だ！」と出されれば反論されて当然。
蒸し返されたくなければ「南京事件の決定的な証拠」とやらを出してみろよｗ
0794名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/09(土) 19:50:33.47ID:oukTKjMH0
ネットのテンプレを参考にキーワードにしか反応できない程度の
不勉強の肯定派、大虐殺派が内容についてレスできるとも思わない

「だれだれが言っているから～」の印象操作論ではなく、
あくまでこちらは資料の読み込みと内容を重視して書いている
当然まぼろし派、中間派、大虐殺派の資料も是々非々に使う
0795名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/09(土) 20:48:35.14ID:oNLHMsJC0
先日肯定派が負けた参ったと言ってたんだしもういいんじゃない？
いつまでも引きこもってないで今度は学問の世界でその主張を垂れ流しておいで
それともここで無敵君ごっこする以外に脳がないのかな？
0796名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/09(土) 21:26:12.73ID:RiSUzl220
>>795
国際法を無視した歴史学の視点だけの「学問の世界」で論じられているのがなにか？
逆に言えば肯定派の主張する「学問の世界」とは国際法を無視した前提でなければ成立しない。
どれだけ詭弁を弄そうと肯定派の称する「南京事件」は国際法上合法であり、これを違法とする国際法学者は存在しないｗ

そんなに肯定派の言うところの「学問の世界」を重視するなら、その「学問の世界」での「南京事件」がどのような内容なのか提示してみればｗ
どうせできないだろうけどｗ
0797名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/09(土) 21:36:22.75ID:oNLHMsJC0
そんなに学問の世界が大事か、って大事に決まってんじゃん
否定派はここで完全無欠に勝ったみたいだから
次はそっちへ堂々主張して理解してもらっておいで

まあどうせここで無敵君するために延々挑発し続けながら老いてくだけだろうけど
0798名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/09(土) 21:49:00.62ID:oukTKjMH0
誰でも自由に書き込める２ｃｈで何いってるんだか
知識がないから勝手に倒れてるだけなのに、相手を無敵とかくやしまぎれにいっちゃって。

書き込まれた否定的内容についていちゃもんつけるならそれなりに勉強してこい
分からないなら黙ってればいいのに中国を批判しようものなら即座にネトウヨだの
否定派だのわら人形コピペ連打してくるのが中国サポーター達だからたちがわるい
0800名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/09(土) 22:08:07.86ID:oukTKjMH0
２ｃｈ含めネットの書き込みは残る　後に調べたい人は参考にすればいい

上の記事で中国は現在も３０万大虐殺、２万～８万のレイプといっていることが確認できた。
すでにそれに対する日本側のまっとうな反論がなされてきた事も確認できた。
見ての通りそれに対しての再反論は何もなかった

それだけのことだ
0801名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/09(土) 22:21:16.15ID:oNLHMsJC0
まあ、このスレ南京関連の言葉でぐぐってもめったに出てこないから
正直google先生からは相当ランク低く査定されてると思うけどね
それこそスレタイで検索でもしない限りね

バカ否定派が無敵君ごっこしてるだけで全然価値がないってちゃんとわかんだね検索エンジンにもｗ
0802名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/09(土) 22:31:25.47ID:oukTKjMH0
残された資料の比較検討というアカデミックな手法にたいして
「バカ否定派の無敵君ごっこ」とレッテル貼るだけしかできてないよ君

こちらは多くの研究者の著書（マイナーな物含め）を参考に、ソースや資料を
提示し書き込みしているにすぎない
0803名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/09(土) 22:39:56.26ID:oNLHMsJC0
何度も同じ話を蒸し返して相手に永久に反論を強要して
で、反論するのも嫌になった相手に無敵君するだけで満足なのかい？
いつになったらお外にでるんだい？
どうせ学術研究の世界じゃ相手にされないからと
ここでずっと否定派研究ごっこかい？

少しは現実みようぜｗ
0804名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/09(土) 22:45:04.25ID:oNLHMsJC0
×こちらは多くの研究者の著書（マイナーな物含め）を参考に、ソースや資料を
　提示し書き込みしているにすぎない

◯過去に散々研究者たちが検討した資料を参考に
　また蒸し返してリセットするために書き込みしているにすぎない


新資料ならともかく、以前から知られた資料で検討済みなものを
ここで10年は繰り返し蒸し返して否定論ごっこしてるだけ
もう疲れた負けでいい反論しないからさっさと次のステージへ旅立てよ
お外が怖くてここから出られない否定派さん
0805名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/09(土) 22:48:25.67ID:oukTKjMH0
過去に反論が提示されているものに対してそれを無視して蒸し返しているというならば君のいうことも一理ある
しかし具体的な話が何もできないから中身のない内容で虚勢はるしかできていないのが君の今の姿

現在中国が主張している最新の記事を提示し、研究者のそれらへの反論を提示しただけで、
勝手に「マウントとられたー！」とひっくり返ってるだけ
0806名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/09(土) 22:52:27.87ID:oNLHMsJC0
あら、東中野裁判のスレって落ちてんのか残念
笠原先生は今年は「日中戦争全史」上下巻を出版したが
東中野は今年もまた何も出せなかったな
ざまあないが
0807名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/09(土) 23:03:48.79ID:oNLHMsJC0
10数万以上派の吉田裕先生や山田朗先生も2017年は書籍出してなかなか精力的だわ
いいね、実に
0808名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/10(日) 00:25:18.54ID:LTuTgLks0
>>796
＞「南京事件」は国際法上合法であり、これを違法とする国際法学者は存在しないｗ

へえｗ　初めて聞いた。知らなんだなあｗ
東京裁判後、改めて合法だとか違法だとか検証し発表した国際法学者は、いないはずだが。

「南京事件」は国際法上合法であると主張している国際法学者とは、誰だ？
研究書とか学術論文を発表しているのか？
まさか、嘘ではないよな。
0809名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/10(日) 00:31:34.65ID:z8heVn2B0
>>808
上にあげられてる本　君たちがいつもいう査読つきの学術論文じゃないじゃんと突っ込まれるんじゃないの
とおもったら「研究書」が加わっていた　お茶目だな君

じゃあいわゆる中間派、まぼろし派陣営の本も全部「研究書」で君たちの審査合格ね
0810名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/10(日) 00:41:16.04ID:LTuTgLks0
>>793
そんなに「南京事件の証拠」が知りたいのなら、代表的なものが南京戦史に載っているから、
まず以下（①～⑥）の戦闘詳報を論駁してみろ。
まだ誰も論駁して正式にに発表した者はいないから。
それに、国際法学者が以下の戦闘詳報を検証して戦時国際法違反でないと判断した事実もないし。

①　第九師団歩兵連隊による安全区掃討作戦において摘出した便衣兵六六七〇名の処断。
②　第十六師団歩兵第三三連隊の太平門、下関、獅子山付近で捉えた捕虜三〇九六人の処断。
③　第十六師団歩兵第三〇旅団が南京西部地区警備中に捕らえた敗残兵数千人の処断。
④　第百十四師団歩兵第六六連隊第一大隊が雨花門外で捕らえた捕虜一六五七人の処断。
⑤　山田支隊が幕府山付近で捕らえた捕虜数千人の処断。
＋
⑥　歩兵第２０連隊第４中隊陣中日誌　敗残兵３２８名ヲ銃殺シ埋葬ス
　　（「南京事件京都師団関係資料集」P407 ／「南京戦史資料集」P611）

これだけでも、全て論駁できたら立派なもんだ。できるもんならやってみな。
南京事件論争史の歴史が変るぞｗ
0811名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/10(日) 00:50:52.35ID:LTuTgLks0
>>793
＞蒸し返されたくなければ「南京事件の決定的な証拠」とやらを出してみろよｗ

「南京事件の決定的な証拠」って、何だ？　誰が「決定的な証拠」だと言ってるんだ？

南京事件は、歴史学者が戦闘詳報や陣中日誌、兵士の日記、南京にいた外国人の証言、
日本人の証言、中国人の証言、公文書等から、あったと判断している、と以前から書いてるが。
0812名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/10(日) 00:58:27.66ID:z8heVn2B0
>>811
その様々な角度から検討したものがまさに「南京戦史」だろう
他の研究者は「南京戦史」を立論のベースにしてはいるが。
肝心の「南京戦史」での>>810のような数字の積み上げについて「不法殺害」としての推計ではない。
当、不当の判断は避けた」とわざわざ断わっていることから、それをもってしてあったにつなげるのは飛躍していると
言わざるを得ない　「数字だけ借りパクあった」論ね
0813名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/10(日) 01:04:38.26ID:LTuTgLks0
>>812
「当、不当の判断は避けた」と書いてるのが、どうかしたか？
南京戦史は判断するのを避けたというだけだ。資料集としてみれば、非常に貴重だが。
後は、歴史学者が判断してる。それだけのこと。
0814名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/10(日) 01:09:56.34ID:z8heVn2B0
>>813
ここでは避けたと言っているにも関わらず、「「南京戦史」では１万６千の不法殺害推計でしたか～」と
書いてもいないことを前提に話をすすめるよくいる「数字借りパク研究者」を批判している。

それに国際法の領域の判断になるのだから歴史学者では専門外になるのでは？
0815名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/10(日) 01:51:07.98ID:LTuTgLks0
>>814
＞それに国際法の領域の判断になるのだから歴史学者では専門外になるのでは？

歴史学者は、南京戦当時の国際法学者の研究を参考にしている。

現代の国際法学者が何と書こうが、現に採用していない。それに、一般雑誌に書いた
個人的願望ではなおさら。

東京裁判後、改めて合法だとか違法だとか検証し発表した国際法学者はいない、
と前に書いた。
いたというのなら、その国際法学者の名前を挙げておくれ。
0816名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/10(日) 02:05:57.73ID:z8heVn2B0
>>815
＞歴史学者は、南京戦当時の国際法学者の研究を参考にしている。

それはわかるよ　現に「南京戦史」でも当時の国際法学者の意見を引用している。
その上で判断はしないというのはその分野では元軍人といえど素人だから賢明な選択だとおもえる。

南京研究について、もともとの専攻が歴史学や近代史でなければならないとこだわったのは大虐殺派陣営だよね。
わざわざ著書に東中野氏の専攻は政治思想史だと書いてみたり。そうするとジャーナリストの本多氏なんかもはずれることになるが。
元もとの専攻で排除しようとしたブーメランが帰ってきてしまっている状態ではある。

たしか色魔氏は国際法の専門家が少ないとなげいていたが、そういう自身もそうではないし戦争を研究している国際法学者の
力が必要なのかもしれないな　結構デリケートな問題だ
0817名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/10(日) 03:10:41.44ID:kJno7QiJ0
>>810
その①～⑥に書かれているのは全て「便衣兵」「捕虜」「敗残兵」ですがｗ
しかも「戦闘詳報」に書かれているのだから唯の「戦闘の結果」でしかありませんね
その上その①～⑥を国際法違反と判断した国際法学者が存在するとでも？
存在するなら名前を挙げてください。

それができれば南京事件論争史の歴史が変わりますねｗ

ちなみに南京戦史では犠牲者を「戦死者」「準戦死者」「不法行為」に分類している。
摘出された便衣兵は「戦死者」扱い、巻き添えを食った一般市民は「準戦死者」扱いで虐殺ではない。
虐殺に相当するのは「不法行為」のみｗ

http://www.history.gr.jp/~nanking/sougen_nanking11.pdf
「戦死者」
①南京防衛線で戦死した者
②退却、逃亡の際、射撃を受けて死亡した者
③敗残兵狩りで射殺された者
④便衣兵で摘出され処刑された者

「準戦死者」
①個別に投降したが、殺された者
②戦場に残留して中国軍に協力したため、あるいは巻き添えを食って死亡した一般市民
③便衣兵狩りのそば杖をくって死亡した者

「不法行為」
①集団投降捕虜、個別投降捕虜で収容後、殺された者
②無抵抗、善良な市民で殺された者
0818名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/10(日) 10:02:54.18ID:kJno7QiJ0
>>810
はあ？南京戦史には明確に虐殺と認定された記録は存在しませんが？
それなのに①～⑥が「南京事件の証拠」だとでも？
そもそも南京戦史では全て「戦闘行為の一環として処置されたもの」としていますが？
南京戦史が「戦闘行為の一環として処置されたもの」としているものが肯定派の「南京事件の証拠」なんだｗ

つまり「唯の戦闘行為を虐殺だと肯定派がイチャモンをつけているだけ」ｗ

偕行社『南京戦史』
　三、撃滅、処断約一万六千人、全体の二割一分について
　この一万六千という数字は、捕虜や敗残兵、便衣兵を撃滅もしくは処断した実数を推定したもので、戦時国際法に照らした不法殺害の実数を推定したものではない。
これら撃滅、処断は概して攻撃、掃蕩、捕虜暴動の鎮圧という戦闘行為の一環として処置されたものである。
しかし、これらを発令した指揮官の状況判断、決心の経緯は戦闘詳報、日記等にも記述がないので、これらの当、不当に対する考察は避けた。


さらに、国際法学者が戦闘詳報を検証して戦時国際法違反と判断した事実もないｗ
0819名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/10(日) 11:16:00.64ID:kJno7QiJ0
>>810
①「便衣兵」ｗｗｗ
さらに掃討時に抵抗するものは射殺され、投降の意思表示をした250人は捕虜として収容されているｗ

「南京戦史」329P　安全区の掃蕩より
　安全区内の掃蕩を担当した歩七は、十二月十四日より二十四日に居たる間、便衣兵六、六七〇名を処分した。
また戦車第一大隊大地中隊（歩七に配属）は戦闘により撃滅した七、八十名のほか二五〇人を捕虜として収容。
以上を含む第九師団の処分累計は約七、〇〇〇名である。
（第九師団作戦経過の概要、歩七戦闘詳報、戦車第一大隊第一中隊戦闘詳報、『伊佐（歩七聯隊長日記）』

②太平門付近で３００人程度の敗残兵が投降（東中野修道氏『再現　南京戦』第四章より第六中隊古山義規一等兵証言）
さらに紫金山から太平門の間でも５００人以上が投降（板倉由明氏『本当はこうだった南京事件』）。
この連中が何をやったかというとｗ

さらに後方から一団また一団と続々と続く状況から、師団本部にこの状況を通信するとともに、全員を武装解除し、その場に座らせて命令をまつことにした。捕虜の数は五百を越えている。
　「直ちに救援隊を送るから、その位置におれ」とのことで、夕方まで待ったが救援隊は到着しない。捕虜は動揺し始め、必死に静めることに努力したが、日本兵にも恐怖感が漂いだした。
　やむなく伝令を太平門に走らせ、増援を依頼したが、門の守備兵力（第六中隊）は僅少（二百名以下か）で、守備の中隊長からは「君等が此所迄引張ってくれば引受ける」とのこと。
　鹵獲した武器弾薬は後に残し、兵三名が手真似足真似で捕虜を引き連れ、残りが警戒と通信機材を担ぐ苦力を監督しつつ歩き、やっと守備隊長に引き渡したという。
　堀曹長は、この約一時間後、この敗敵は数発の手榴弾を投げ、警備兵に損害を与え、約二百名は遁走した、と記す。
　これが「太平門一千三百」の真相か否かはここで断定できないが、少数の兵士が数倍の捕虜を監視するその困難さ、恐ろしさ、危険性などが実感をもって如実に証言されている。
(「本当はこうだった南京事件」P382-P383)

下関、獅子山では掃討戦が行われただけｗ
そもそも歩兵第３３連隊の戦闘詳報には馬匹まで捕虜として記録されているｗ

③敗残兵ｗ

④過去スレで散々論破済みｗ

⑤同じく過去スレで散々論破済みｗ

⑥敗残兵ｗ

虐殺を証明するものがひとつもないなｗ
0822名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/10(日) 16:19:40.42ID:D5zk7uo+0
>>820>>821
国際法判断では東京裁判で最終判定で捕虜便衣兵は削除され
殺害の違法性は認定されなかったのだけどｗｗｗ
日本政府も捕虜便衣兵は南京大虐殺の被害者として扱ってないんだがｗｗｗｗ

キチガイ虐殺肯定派がこの現実を認められず声闘してるだけの話ｗｗｗｗ
0823名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/10(日) 17:36:49.82ID:xi+3fwpb0
南京戦史ではっきりと「戦時国際法に照らした不法殺害の実数を推定したものではない」「これらの当、不当に対する考察は避けた」と言ってるのに、
「南京事件の証拠」と言い出して持ち出してくるのが何ともｗ
で、実際に南京戦史の判断を覆す「不法殺害の実数を推定した根拠」や「これらの当、不当に対する考察が行われた根拠」が出てきたのかと思えば、そんなものはどこにも無く単にコピペを張り付けただけというｗ

こういう見当外れの事を何度も繰り返すのが肯定派なんだよなあｗ
0824名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/10(日) 19:05:33.97ID:LTuTgLks0
>>817
はい。予想通り。全く論駁できずに、今まで通り戯言を書いて誤魔化して、最後は苦し紛れの質問返しかｗ　

東京裁判で、捕虜及び一般人に関してハーグ陸戦法規違反が認定されている。
訴因５５の不作為責任で松井と広田は処刑されている。この事実は認めてるな。
それなら、国際法学者は誰も異議を唱えていないんだから、今さら国際法学者の名前なんて何で必要なんだ？


＞それができれば南京事件論争史の歴史が変わりますねｗ

そう。南京事件はなかったと言うんだったら、冤罪を証明して再審請求でもすれば？ｗｗｗ


＞ちなみに南京戦史では犠牲者を「戦死者」「準戦死者」「不法行為」に分類している。

南京戦史独自の犠牲者分類方法を出して、それがどうした？ｗ　
0825名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/10(日) 19:06:04.98ID:LTuTgLks0
>>818
＞はあ？南京戦史には明確に虐殺と認定された記録は存在しませんが？

それを判断するのが歴史学者の仕事だ。秦氏も原氏も笠原氏も、捕虜等の殺害と認めている。
その証拠に、３人共研究書や学術論文に採用している。


＞つまり「唯の戦闘行為を虐殺だと肯定派がイチャモンをつけているだけ」ｗ

あほらしｗ
歴史学者等の専門家が認めている。いちゃもんをつけてるのは、おまえら否定派だ。
おまえらのような素人が「俺は認めない」と言っても、何の証拠にもならん。支持してくれるのは、お仲間だけだｗ


＞さらに、国際法学者が戦闘詳報を検証して戦時国際法違反と判断した事実もないｗ

東京裁判以降、国際法学者が誰も異議を唱えていないんだから、仕方がない。
現代の国際法学者が改めて戦闘詳報を検証して、違反だとか合法だとか判断した事実もない。残念だったねｗ
0826名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/10(日) 19:06:38.55ID:LTuTgLks0
>>819
①　全く論駁になっていない。反論するに足る史料ではない。

②　全く論駁になっていない。反論するに足る史料ではない。

③　反論になっていない。

④　論破していない。

⑤　論破していない。

⑥　反論になっていない。


＞虐殺を証明するものがひとつもないなｗ

素人が「論破した」「証拠ではない」と叫んでも、何の証明にもならん。
悔しかったら、専門家の書籍からでも引用してみろ。
といっても、専門家で「南京事件はなかった」と主張する人はいないかｗ　まっ、確実に学者生命を閉じることになるわなｗ

はい、否定派は全く論駁・反論できませんでしたｗ
0827名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/10(日) 19:07:24.56ID:LTuTgLks0
>>822
＞国際法判断では東京裁判で最終判定で捕虜便衣兵は削除され
＞殺害の違法性は認定されなかったのだけどｗｗｗ

>>679 で論破済み。

（参照）
第十章　判定　
本裁判所は、これから、個々の被告の件について、判定を下すことにする。
裁判所条例第十七条は、判決にはその基礎となっている理由を附すべきことを要求している。
これらの理由は、 いま朗読を終った事実の叙述と認定の記録との中に述べられている。
その中で、本裁判所は、係争事項に関して、関係各被告の活動を詳細に検討した。
従って、本裁判所は、これから朗読する判定の中で、これらの判定の基礎となっている
多数の個々の認定を繰返そうとするものではない。
本裁判所は、各被告に関する認定については、その理由を一般的に説明することにする。
これらの一般的な理由は、すでに挙げた叙述の中における個々の記録と認定とに基いている
ものである。
0828名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/10(日) 19:07:40.20ID:gyNygnys0
>>824
嘘コケこの豚パヨク。この該当箇所抜粋してみろ？
>東京裁判で、捕虜及び一般人に関してハーグ陸戦法規違反が認定されている。
0829名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/10(日) 19:09:10.40ID:gyNygnys0
>>827
この部分を抜粋してみろ？嘘吐き豚パヨクw
>本裁判所は、各被告に関する認定については、その理由を一般的に説明することにする。
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