満州国

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/28(土) 18:34:56.61

1932-1945

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/30(月) 13:14:52.53

https://youtu.be/xg7ssIBDiew

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/02(水) 16:37:34.37

終了

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/03(木) 20:34:10.19

https://youtu.be/7LAAM2JSnr4

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/04(金) 01:12:33.80

【悲報】ついに産経新聞すら改憲を諦める

本格論議は参院選後、発議は３２年夏の東京五輪以降とか参院選で確実に改憲勢力が２/３割れるから実質的に改憲が不可能ってことじゃん
安倍がやりたかった９条改憲は諦めて、立憲民主党や維新の片山代表も賛成する解散権の制限とかに変更するのか？

憲法改正　国会発議の道なお遠く　東京五輪後にずれ込む公算　首相に立ちはだかる「２つの壁」

5/3(木) 15:43配信産経新聞

　３日は憲法記念日。安倍晋三首相（自民党総裁）が平成３２（２０２０）年の新憲法施行の方針を掲げて１年を迎える。
自民党は今年３月の党大会で、９条での自衛隊明記など「改憲４項目」の条文素案を発表したが、
発議権を有する国会は参院が２月に憲法審査会を開いたきりで動こうとしない。
もはや年内発議は絶望的となり、本格論議は参院選後、発議は３２年夏の東京五輪以降にずれ込む公算が大きい。　　　　　　　　

■外れた思惑

　「この１年間で改憲議論は活発化した。議論はいよいよ煮詰まっている」

　首相は１日、訪問先のヨルダンで記者会見を開き、改憲機運が醸成されつつあるとの見方を示した。

　とはいえ、首相が１年前に思い描いたのは、今夏に衆参両院で改憲を発議し、
今秋に国民投票を実施するスケジュールだった。衆院選と国民投票のダブル投票も想定していたとされる。

　思惑は外れた。長引く「もり・かけ」疑惑に加え、財務省の公文書改竄（かいざん）などが次々に発覚し、国会は空転。
もはや今国会は憲法審査会での改憲４項目の審議入りは困難となった。
秋の臨時国会の２カ月程度の会期では、発議にこぎつけるのは絶望的だといえる。

■論議すら困難

　３１年は、４月の統一地方選、６月の２０カ国・地域（Ｇ２０）首脳会議、夏の参院選など政治日程がめじろ押し。
加えて４月末に天皇陛下が譲位され、５月１日の皇太子さまの即位・改元に伴う行事も相次ぎ、改憲発議どころか、国会の憲法論議さえ難しい。

　３２年も夏に東京五輪・パラリンピックがあり、通常国会の大幅延長はできない。
しかも国民投票法の規定では、国会で発議後「６０日以後１８０日以内」に国民投票を実施しなければならない。
この日程を考慮すると、改憲発議は早くとも３２年夏以降となる。

■党内にも異論

　自民党は、５月の連休後にも衆参の憲法審査会を開き、改憲４項目の審議入りを目指すが、
維新を除く６野党に応じる気配はない。特に立憲民主党や共産党などは「安倍政権の改憲論議には応じない」ととりつく島もない。

　連立与党の公明党も改憲論議に消極的だ。憲法審査会の開催には応じる意向を示すが、
議題を国民投票法改正に限定するよう求めており、改憲４項目の議論に踏み込もうとしない。

　自民党内でも異論はくすぶる。党条文素案は、首相の意向を受け、
憲法９条はそのまま残して自衛隊を明記する案だが、石破茂元幹事長らはなお憲法９条２項の削除を求めている。

　「憲法は最終的に国民が国民投票で決める。そのためには、しっかり国会で議論がなされ、理解が深まることが大切だ」

　首相は１日の会見でこうも語った。一向に動こうとしない国会へのいらだちの表れだといえなくもない。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180503-00000514-san-pol

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/20(日) 12:48:42.86

満州や東トルキスタン、チベットて支那なの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/20(日) 14:04:08.45

腐れ朝鮮人天皇の故郷を奪還するために戦争させられ
満州開発のために国富を注いでしまって国民は飢餓状態になった

明治からの日本は朝鮮人支配でメチャクチャだ
明治の近代化というのは日本の女の子を欧米に売りまくって
船で運んだ三井三菱が財閥になってしまうくらいに売りまくって
朝鮮人らが酒池肉林になって西洋風の建物が建ったというわけだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/20(日) 16:52:56.62

http://lyricdude.com/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/21(月) 00:46:17.30

満州にはかつて高句麗という国があり
そこから百済が生まれて
その百済の王族連中が民を置き去りにして日本に逃げてきた

その後で、新羅の連中も日本に逃げてきた
中国の攻撃が厳しかったようだ
逃げてきた新羅の連中が天皇を営業する
そして先行して日本に来ていた百済の連中もマネして天皇を始める

そういうわけで日本には下劣で凶暴な二匹の天皇がいるんだね
今の天皇は百済系であり、新羅系天皇は７０年前に朝鮮に帰っている
その帰った新羅系天皇の嫁としてめぐみちゃんを送っている

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/27(日) 22:24:35.96

旅行で訪れたい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/08(金) 15:46:36.84

USA

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/09(土) 09:09:56.41

悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した

理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから

女達は犯され
老人と子供は燃やされた

悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ

そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた

朝鮮進駐軍関東大震災日本人10万人大虐殺

https://youtu.be/iBIA45CrE30
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ
https://www.youtube.com/watch?v=sYsrzIjKJBc
https://www.youtube.com/watch?v=SiHp41uWo1I
https://www.youtube.com/watch?v=zYBCTRryFP8
https://youtu.be/-wF31xbwqPM

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/30(土) 13:58:32.63

日本から莫大な投資をして回収できなかったん？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/10(火) 22:37:22.06

愛新覚羅

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/13(金) 02:46:18.73

いろいろと役に立つ嘘みたいに金の生る木を作れる方法
念のためにのせておきます
検索してみよう『立木のボボトイテテレ』

SB2

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/04(土) 10:37:47.63

、

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/06(月) 09:18:49.17

>>13
回収するわけないじゃん
日本の神社朝鮮人の故郷なんだから

アジアの謎を解くカギはマン臭にあり！！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/14(金) 23:46:07.53

満州国生まれの人はいますか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/21(金) 07:48:25.49

中国共産党の正体は満州族だった
日本の神社朝鮮人も満州族だ
つまり満州族は日本から半島から中国までを支配してもた

しかし習近平が満州族を粛清して近代化を達成
それで日本の神社緒戦人は習近平が嫌いなんだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/30(日) 15:19:07.34

前九年の役・後三年の役
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1528440348/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/30(日) 17:54:18.05

高句麗
満州
瀋陽軍区

この中国の癌細胞が
まるで日本の癌細胞の山口県と似てるな
と思ったら

同じ連中だった
これは大発見だぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/14(日) 12:52:30.68

日本のパスポートが世界最強、シンガポール抜きトップに
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181010-35126762-cnn-int

トップ１０

１．日本　１９０カ国

２．シンガポール　１８９カ国

３．ドイツ、フランス、韓国　１８８カ国

４．デンマーク、フィンランド、イタリア、スウェーデン、スペイン　１８７カ国

５．ノルウェー、英国、オーストリア、ルクセンブルク、オランダ、ポルトガル、米国　１８６カ国

６．ベルギー、スイス、アイルランド、カナダ　１８５カ国

７．オーストラリア、ギリシャ、マルタ　１８３カ国

８．ニュージーランド、チェコ　１８２カ国

９．アイスランド　１８１カ国

１０．ハンガリー、スロベニア、マレーシア　１８０カ国

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/19(金) 16:49:30.07

>>22
韓国の順位が意外に高いのに驚いた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/11(日) 14:54:02.34

【第一次世界大戦終了２００年記念】第一次世界大戦でドイツが勝つ方法を教えて
http://headline.5ch.net/test/read.cgi/bbynews/1541891264/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/11(日) 15:41:23.17

そうか、第一次世界大戦が終わってから、もう２００年も経ったのか・・・
後半の１００年はほんの一瞬だったなあ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/12(月) 01:13:23.64

高句麗
満州
瀋陽軍区

ここに今の日本の保守派の秘密がある
てか故郷だ

ここは寒冷化で南下したツングースとモンゴル族が衝突した地域に違いない
そして古代イスラエルからシルクロードを通ってきた秦氏とも合流したはずだな

この秦氏というのはイスラエルの文化を持ち、日本に神社を広めたスファラディ・ユダヤ人だが
どうも日本の神社朝鮮人には目の吊り上がった連中が見受けられる
お前ら秦氏ぶっているがモンゴルやツングースちゃうんかという感じで
日本の保守派は三毛猫のような雑種だろ
もしかして三井三菱三星といった三は三位一体ではなく、ツングース・モンゴル・秦氏の三つ巴か

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/17(土) 00:27:41.62

このあと01:10～02:25は、NHK総合で、
特集ドラマどこにもない国(後編) 「命をかけた満州からの脱出」
があるぜ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/17(土) 11:54:03.29

【安倍のせいでメッチャクチャ】　「私は物じゃない」「日本が嫌いになった」「除染なんて聞いてない」
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1542420599/l50

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/17(土) 13:06:43.82

>>27
もう少し早くおしえてくれれば
前編も観たい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/08(土) 12:32:05.98

満州国を舞台にしたドラマって他にもなかったっけ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/15(土) 15:23:53.96

本宮ひろしの国が燃えるって漫画もいいぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/15(土) 20:31:07.21

あれ百人切りで大炎上して打ち切りになったんだろ。
だめだろそんな偏向漫画ｗノモンハンが中心だけど
虹色のトロツキは良作。村上もとかの龍-ＲＯＮも
後半は満州が舞台やね。ただ大半は架空の話しなので
歴史ものとして読めるわけではない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/23(日) 19:17:01.94

ねじまき鳥クロニクル

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/23(日) 23:53:10.24

高句麗＝満州＝瀋陽軍区
ここに安倍の爺さんや鮎川儀介らがユダヤ国を作ろうとしていた
それを「河豚計画」と言って、陰謀論でもなんでもなく国会でも話合われている

実は、その地は今の日本の保守層の故郷なのだ
そこのサイコパス馬賊であり、たぶん人肉も食っていたろう
日本人の聖なる山は富士山だが、日本の保守層にとっては白頭山だ
だから平気で自衛隊に富士山を荒らさせる
日本では白頭山を白山と言い、無数にある白山神社は白頭山信仰だ
朝鮮人天皇が先祖に生前退位を報告に行った埼玉の高麗神社の高麗は高句麗の後継国だ

満州は寒冷化で南下したツングースとモンゴル族が衝突した地域に違いない
そして古代イスラエルからシルクロードを通ってきた秦氏とも合流したはずだな
この秦氏というのはイスラエルの文化を持ち、
日本に神社を広めた黄色人種のスファラディ・ユダヤ人だ
だから伊勢神宮にはダビデの星である五芒星が見られる

どうも日本の神社朝鮮人には皇太子のように目の吊り上がった連中が見受けられる
お前ら秦氏ぶっているがモンゴルやツングースちゃうんかという感じで
日本の保守派は三毛猫のような雑種だろ
もしかして三井三菱三星といった三は三位一体ではなく、ツングース・モンゴル・秦氏の三つ巴か

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/06(日) 04:13:13.45

かつて一部分ではあるものの大陸を支配した実績

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/13(日) 19:47:05.02

任那(日本府) 加羅 20
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1386416772/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/18(金) 06:22:03.11

【ロシア】日ロは「パートナーには程遠い」、ラブロフ外相が発言
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1547661610/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/02(土) 00:11:12.11

経営難の小さなホテルを経営する知人に、何とか話題になる方法はないかと訊かれたので、
「名前をヤマトホテルに変えて、インテリアをレトロモダンに改装し、バーでアジア・カクテルを出したら
絶対に受けるよ」と言ってみたが、全く通じなかった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/04(月) 00:41:33.42

文化芸術的には白系ロシア人（＋ユダヤ系）に負う所が大。
当時の日本人にとって「最も近い西洋」だった。本当の欧羅巴に行くより金も時間も節約。
そこに気付いてロシア語オンリーの映画を作ったりしたのが甘粕。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/04(木) 14:03:49.49

鄧小平

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/06/02(日) 14:07:29.32

清の本拠地
広すぎる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/06/04(火) 21:50:21.83

満州国は平和で支那戦線は非道だったの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/07/08(月) 02:25:44.46

【日本モンゴル文化経済交流協会】ノモンハンの慰霊碑を訪問　事件から８０年　８日追悼[7/7]
http://headline.5ch.net/test/read.cgi/bbynews/1562508224/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/07/08(月) 08:31:36.65

ノモンハンの生還者なんかもはや１００歳近いだろうし遺族も高齢化する
一方だからゆくゆくはこのような交流は消えてしまうのだろうね。あるいは
歴史オタが細々と維持しつづけるのだろうか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/05(土) 14:39:35.84

ビルとテッド【キアヌ・リーブス】Bill & Ted Face the Music
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1564322688/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/07(月) 02:11:58.50

白人国家の寄生虫はハザール（偽ユダヤ）
アジアの寄生虫は満州族（高句麗）
日本に神社を広めた連中だ

どちらも元遊牧民の獰猛な人食い馬賊
人食いは現在でも密かに行われている

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/07(月) 11:01:37.39

すべての日本軍兵士の先達に感謝と敬意

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/01/09(木) 08:00:09.53

戦後、GHQに封印された天才外交官の遺言が復活

松岡洋右の著書「東亜全局の動揺」
https://riseupjapan.jp/KJBURN01/ad/adw/lp01/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/01/15(水) 07:39:06.94

白人国家の寄生虫はハザール（偽ユダヤ）
アジアの寄生虫は満州族（高句麗）

例えば、ソビエト赤軍の正体は、ウクライナのハザール
アメリカのユダ金は、ハザール
中国共産党は、満州族
皇室は、満州族

これで気付いたろうか
皇軍が中国国民党を倒した理由が
毛沢東と天皇は同族だったのだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/01/16(木) 19:26:11.54

満洲國

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/01/31(金) 00:50:21.63

石原莞爾の日記に見えた「満洲鉄道への攻撃構想」
https://shuchi.php.co.jp/voice/detail/7183
満洲事変は「誰が、何人で」起こしたのか
https://shuchi.php.co.jp/voice/detail/7262

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/02/05(水) 21:26:51.24

https://i.imgur.com/j1FS3NB.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/05/06(水) 21:54:27.74

小説　高橋是清　第９０話　我らの仲間＝板谷敏彦
https://weekly-economist.mainichi.jp/articles/20200428/se1/00m/020/007000c
日露戦争時の戦費の調達において、日本に協力的だったクーン・ローブ商会に対し、
当時、金子堅太郎の話によると、モルガン商会は逆にロシアに協力する動きを見せていたそうだ。
にもかかわらず、戦勝後の満鉄共同経営ではモルガンと組もうとした小村。

2011-09-15
https://altairposeidon.hate▼nablog.com/entry/2011/09/15/124202
https://altairposeidon.ha▼tenablog.com/archive/2011/09/15
満鉄投資について
http://kumando.no.coocan.jp/mj/mj080111.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/05/07(木) 08:21:47.76

満州は高句麗だ

北朝鮮の脱北者は、中国にいる朝鮮族が面倒を見てくれる
だから中国にいる朝鮮族というのは、みな北朝鮮から逃げてきた連中なのだと思ってた
しかしそうではなかった
中国東北部は、かつて高句麗と呼ばれる朝鮮族の国だったのだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/05/10(日) 16:54:16.73

中華に８０００ｋｍもの万里の長城を作られるほど嫌われた満族

中国は満州族じゃなくて満族だと言う
中国の州じゃないと言うのだが
それは中国には色々な民族がいるものの、
満族は中国人じゃない「よそ者」だという意味だらうか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/05/16(土) 14:05:03.94

「日本の植民地支配、得失を評価しなさい」…香港の大学入試問題に中国が反発
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1589601929/
https://japanese.joins.com/JArticle/266008
１５日（現地時間）のＡＦＰ通信によると、１４日に行われた香港大学入学試験（ＤＳＥ）の歴史の試験で、
１９００－４５年の日本の植民地統治が中国に損害より利益を多く与えたということに同意するかを問う
問題が出された。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/05/16(土) 14:07:18.80

【溥儀】満州事変と満州国17【皇帝】　
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1563723837/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/05/16(土) 15:39:45.84

白人国家の寄生虫はハザール・ユダヤ人
アジアの寄生虫は満州族（高句麗）

例えば、ソビエト赤軍の正体は、ウクライナのユダヤ人
アメリカのユダ金は、ユダヤ人
中国共産党は、満州族
皇室は、満州族

これで気付いたろうか
皇軍が中国国民党を倒した理由が
毛沢東と天皇は同族だったのだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/05/17(日) 03:26:42.89

>>56
「１９００～４５年、日本は中国に弊害よりも恩恵をもたらした」香港、大学入試問題で物議　中国反発「日本の侵略美化」 [アルヨ★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1589618724/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/05/17(日) 11:57:25.67

>>59
香港の入試問題　「日本の侵略美化」と中国が取り消し要求
https://www.sankei.com/world/news/200516/wor2005160019-n1.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/05/21(木) 09:33:12.49

満州
つまり万里の長城の外
そこはけがれの地
人食いたちの居住地
アジアの癌細胞

中国人がもっと東まで万里の長城を伸ばしてくれれば良かったのに
まるで人食いたちを半島に向かわせるように万里の長城を作ったね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/05/21(木) 11:51:32.77

>>61
いや、万里の長城は本来は満州南部(遼東、遼西)を囲い朝鮮半島(楽浪郡etc)を囲むように伸びていた。
それは明代でも同じ。
満州内の長城を破棄し、満州を含まない現在の形に長城をしたのは清。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/05/21(木) 13:45:36.84

満州は満州人の土地、中華民族は出てゆきなさい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/05/21(木) 15:42:46.16

その満州人が長期間居住している土着民と言う意味なら中華民族も含まれるんだが。
遼東半島付近までは2000年以上前から漢族が住んでる。
満州族(女真族)が遼東まで進出したのって12世紀ごろからだろ。
満州族の方が後から来た征服者なんだよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/05/22(金) 07:17:49.84

と侵略者が自己弁護しています

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/21(日) 22:39:57.33

日本はなぜ大慶油田を発見できなかったのか
http://agora-web.jp/archives/1671827.html
https://honz.jp/articles/-/42421
満洲における日本の石油探鉱
https://www.jstage.jst.go.jp/article/japt/70/3/70_3_250/_pdf
李四光（中国の地質力学学者:大慶・勝利・遼河油田発見者）について
http://qyj00653.cocolog-nifty.com/blog/2011/02/post-cbbe.html

http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1487499523/159
大慶油田の油質に関する問題
https://ameblo.jp/houzankai/entry-12462026272.html

陸軍「秋丸機関」が戦後に果たした役割
摂南大学・牧野邦昭准教授に聞く（下）
https://bizgate.nikkei.co.jp/article/DGXMZO3419874015082018000000?channel=DF200320183519&;page=3

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/21(日) 22:40:31.94

鮎川義介は日本が危ういと思ったなら、石油・屑鉄禁輸による開戦・敗戦の可能性に気付いて、
それを避けるために油田探査に全力を投じるとか、もっと別の選択をすべきだった。
日産コンツェルンには技術があった。

ゴーン事件の出発点と日産コンツェルンの教訓
ttps://business.nikkei.com/atcl/NBD/19/00107/00014/
　感心するのはエグジット（出口戦略）の巧みさ。ヒトラーと会った訪独中に日独は敗戦すると察知、満業に見切りをつけると、
42年に日本軍がシンガポールを攻め落として意気揚がるタイミングを見計らって手を引きます。第1次世界大戦時にも戦後の
不況を見越して活況の最中に建設中の製鉄所を売却、戦後恐慌の危機を回避しています。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/22(月) 03:49:21.76

満州
つまり万里の長城の外
そこはけがれの地
人食いたちの居住地
アジアの癌細胞

中国人がもっと東まで万里の長城を伸ばしてくれれば良かったのに
まるで人食いたちを半島に向かわせるように万里の長城を作ったね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/25(木) 16:07:37.17

デカ乳首友の会
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1590037040/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/03(金) 12:15:56.95

戦後の国共内戦で長春（新京）が共産軍によって独ソ戦のレニングラードさながらに
長期包囲されて三十万を超える餓死者を出した（南京はダメでこれは良いのか？ｗ）が、
新京時代の住人の大半が死んだんだろうな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/05(日) 08:33:44.13

満州
つまり万里の長城の外
そこはけがれの地
人食いレプティリアンたちの居住地
アジアの癌細胞

中国人がもっと東まで万里の長城を伸ばしてくれれば良かったのに
まるで人食いたちを半島に向かわせるように万里の長城を作っただね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/05(日) 14:42:03.84

小説　高橋是清　第９９話　謁見＝板谷敏彦
https://weekly-economist.mainichi.jp/articles/20200707/se1/00m/020/007000c
https://www.zasshi.jp/pc/action.php?qmode=5&;qword=%E9%80%B1%E5%88%8A%E3%82%A8%E3%82%B3%E3%83%8E%E3%83%9F%E3%82%B9%E3%83%88&qosdate=2020-06-30&qpage=4

日本海海戦が終わって和平交渉が始まってからの話だが、シフの盟友のハリマンは日本の戦時公債を
引き受けていたそうだ。講和条約でもし東清鉄道を日本が得た場合について既に伊藤博文が動いていて、
満鉄共同経営交渉をめぐるハリマンの訪日は、極東戦略をにらんだ駐日米公使の招きによるよるものだった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/08(水) 17:39:55.18

♪ぎょうざ～の満州

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/09(木) 20:52:00.52

>>70
> 戦後の国共内戦で
国共内戦って戦後までしてたんだ。知らんかった
> 長期包囲されて三十万を超える餓死者を出した
マジ？エグい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/09(木) 22:47:43.12

長春包囲戦で検索。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/09(木) 22:50:57.37

日本降伏で戦争再開。
日本との戦争で主力精鋭を消耗しきっていたので国民党政府軍は総崩れ
であれよあれよと要衝おさえられ、台湾撤退。
地主排除というのが、当時の膨大な農民層に受け入れられ
支持されたってのもあるな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/18(土) 10:26:51.28

>>75
満州国や新京のページに情報無いのな
でも餓死者ってやっぱり日本人も相当いたんだろうな
解放軍やボリシェヴィキはエグい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/18(土) 22:31:41.68

満州ちゅーかね

・万里の長城の中の中華
・万里の長城の外の人食い野蛮人

という見方が重要なのよ
中華は文化の中という意味

満州というか、
長城の外の人食い野蛮人は脳が壊れちゃって
最近は、レプティリアンとか言われちゃってる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/21(火) 13:39:11.78

『キメラ』読んでみようと思うんだけどわかりやすいかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/21(火) 15:17:23.59

満州国を作った日本が戦後は、アメリカの満州国のとして自主権を
奪われた真空国家になってしまったのは、歴史の皮肉か。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/21(火) 23:20:46.56

いや、日本は満州国よりマシ。
アメリカ人が税制や給与体系で優遇されてるわけでも、
高級官僚の8割以上がアメリカ人なわけでも、
在日米軍が官僚人事への干渉権を協定として持っているわけでもないから。
ああ、アメリカ人専用車両とかも無いしな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/21(火) 23:34:23.68

そりゃ満州国には、もとから官僚機構なんて存在しなかったからな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/23(木) 10:47:41.89

>>72
小説　高橋是清　第１００話　ポーツマス講和会議＝板谷敏彦
ttps://weekly-economist.mainichi.jp/articles/20200714/se1/00m/020/007000c
https://www.zasshi.jp/pc/action.php?qmode=5&;qword=%E9%80%B1%E5%88%8A%E3%82%A8%E3%82%B3%E3%83%8E%E3%83%9F%E3%82%B9%E3%83%88&qosdate=2020-07-06&qpage=4
　7月25日、後に第27代大統領になるウィリアム・タフト陸軍長官と議員団が大統領の娘、アリス・ルーズベルトとともに
横浜に上陸した。
　日本のメディアの目は「妙齢の処女アリス」の動向に釘付けで、タフトはそのすきに桂太郎首相との間でひそかに
「桂・タフト協定」を結んだ。

　米国は日本とロシアの講和を仲立ちする一方で、日露戦争の戦後処理、すなわち新しいアジアのパワーバランス
の中で早々と自身の権益確保に乗り出していたのだ。
　こうした中、南満州鉄道への資本参加を画策するシフの盟友エドワード・ハリマンは8月10日に家族を引きつれて
ニューヨークを離れて日本へと向かった。到着は8月の末になろう。
　是清はハリマン歓迎の手配を伊藤博文や井上馨をはじめとする政財界首脳にお願いしてある。伊藤から聞いて
いた満鉄経営における外資導入案と、シフが無理筋の日本公債を引き受けてくれた義理からいえば当然のことだった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/12(水) 23:21:12.46

麻山事件
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E9%BA%BB%E5%B1%B1%E4%BA%8B%E4%BB%B6

**神と天皇の違い** · 2020/09/11(金) 21:01:09.43

日本とイスラエルは兄弟である。（日ユ同祖論）
ダビデは天皇であり王であり権力者である。
イエス・キリストは神であり反権力主義者である。
熱心党だったユダはイエス・キリストを無理矢理に王にしようとしたが、
神であるイエス・キリストが世俗的な権力者になるわけがない。
イエス・キリストは究極の非暴力主義者である。
国家は必要悪である。
歴史とは権力と暴力による力ある犯罪者どもが作ってきたものであり愚民どもは
それに洗脳されている。
イエス・キリストこそ唯一の神である。
秩序と安寧という従属的な幸福を求めるものは洗脳支配されているバカな愚民である。
天皇はただの犯罪者であり滅びるべきである。
神道はただの邪教であり滅びるべきである。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/09/18(金) 22:23:29.15

小説　高橋是清　第１０２話　日比谷焼討事件＝板谷敏彦
ttps://weekly-economist.mainichi.jp/articles/20200728/se1/00m/020/005000c
https://www.zasshi.jp/pc/action.php?qmode=5&;qword=%E9%80%B1%E5%88%8A%E3%82%A8%E3%82%B3%E3%83%8E%E3%83%9F%E3%82%B9%E3%83%88&qosdate=2020-07-20&qpage=3
＜注目内容（引用ではない）＞
ハリマンは、調印を待つだけとなっていた「南満州鉄道に関する日米シンジケート」を小村外相抜きで
結ぼうとしていたが、桂太郎首相はぎりぎりで小村と相談の後ということ調印を繰り延べた。そのため
予備協定書は単なる覚書となってしまった。

小説　高橋是清　第１０４話　小村の巻き返し＝板谷敏彦
ttps://weekly-economist.mainichi.jp/articles/20200818/se1/00m/020/011000c
https://www.zasshi.jp/pc/action.php?qmode=5&;qword=%E9%80%B1%E5%88%8A%E3%82%A8%E3%82%B3%E3%83%8E%E3%83%9F%E3%82%B9%E3%83%88&qosdate=2020-08-03&qpage=4
＜注目内容（引用ではない）＞
ポーツマス条約調印後、賠償金を獲得できずに国民の非難を浴びた小村は帰国後、数少ない獲得物である
南満州鉄道権益を守ろうと心変わりしていた。
児玉源太郎も同じ意見で、鉄道を通じた植民地経営を計画し、台湾で部下であった後藤新平に委ねられて
「満州経営策梗概」としてまとめあげられ、児玉の意見として政府首脳に開陳された。
小村は児玉の計画を知り、元老ら政府首脳を説得して調印待ちになっていた「南満州鉄道に関する日米
シンジケート」の破棄に向けて動き出した。
その際、資金面についてはハリマンの盟友のヤコブ・シフのライバルのモルガン財閥がファイナンスして
くれるという眉唾の説明をした。
小村はその後、清国との満州前後条約に、南満州鉄道の所有は日清両国民以外には許さないという一項目
をしのばせた。この時点でハリマンの資本参加は潰れたのだが、この情報はこの時公開されなかった。
見過ごされやすい史実だが、実は満州権益とは租借権や鉄道敷設権であり、旅順・大連などは1923年まで、
南満州鉄道は1939年までの意外に短い期限付きだった。そのために民間投資は伸び悩み、後に「中国問題」
として日本外交に重くのしかかってきた。

小説　高橋是清　第１０６話　満鉄＝板谷敏彦
ttps://weekly-economist.mainichi.jp/articles/20200901/se1/00m/020/007000c
https://www.zasshi.jp/pc/action.php?qmode=5&;qword=%E9%80%B1%E5%88%8A%E3%82%A8%E3%82%B3%E3%83%8E%E3%83%9F%E3%82%B9%E3%83%88&qosdate=2020-08-24&qpage=3
＜注目内容（引用ではない）＞
日本は欧米からの日露戦争の戦費調達にあたって、満州からロシアの脅威を取り除いて門戸開放すると
喧伝したが、その対応は遅れており、英米から苦情が寄せられるようになった。
ウィルソン駐日米国代理公使から加藤高明外相に「帝国政府は門戸開放を実行すると米国は理解して
おりますが、現地の一部下級官僚からは差別的な扱いがあるようですのでお調べください」
林董駐英大使からは日本官憲による英国人の満州貿易に対する妨害が英国国会で問題になっているとの
報告も寄せられた。マクドナルド駐日英国大使は伊藤博文韓国統監に抗議の私信。「日露戦争に際し、
諸外国が日本に同情を寄せ軍費を供給したるは、日本が門戸開放主義を代表し、この主義のために戦う
を明知したるが為なり。（中略）今日のままにて進まば、日本は予国の同情を失い、将来開戦の場合に
おいて非常なる損害を蒙るに至るべし」
満鉄の新規公開株として株式が募集されたが、政府の優遇策などによって日本の個人投資家が殺到した。
しかし、「満鉄の株主は日本と清国の国民に限定された」としてハリマンを排除しておきながら、
清国人の投資は高倍率を理由に断られた。在清林権助公使から林董外相に清国からの抗議に関する
報告電報があるが、林権助は、清国は怒っているが、放置しておけばよいと報告。
満鉄は車両等を新調する必要があり外債発行に乗り出したが、添田寿一・日本興業銀行総裁はクーン・
ローブ商会に断られた。小村が、日米シンジケートを破棄する際、金子堅太郎の手配でモルガン商会から
融資を受けられると説明していたが、添田の記録に依頼の事実はない。結局、ロンドン市場で満鉄債発行
に成功したが、日本政府の保証が要求された。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/09/18(金) 22:24:05.05

小説　高橋是清　第１０７話　ハリマン＝板谷敏彦
ttps://weekly-economist.mainichi.jp/articles/20200908/se1/00m/020/007000c
https://www.zasshi.jp/pc/action.php?qmode=5&;qword=%E9%80%B1%E5%88%8A%E3%82%A8%E3%82%B3%E3%83%8E%E3%83%9F%E3%82%B9%E3%83%88&qosdate=2020-08-31&qpage=3
　しばらくして秘書がやってきてハリマンの部屋に通されると、そこにいたハリマンは是清を立たせたまま、
開口一番、「日本政府の南満州鉄道に対する処置は大失策である」と決めつけた。
「もし私に経営を任せていてくれれば、かねてより準備していた米国の最新の鉄道資材を使用して今ごろ
満鉄はすでに営業を開始していたはずだ。
　あなた方日本は、今後10年以内に、南満州鉄道の経営を米国人と行わなかったことをきっと後悔する
ことになる」

「私としては清国人と共同経営するよりも日本人と一緒にやりたかった。機会があればまた日本を訪問して
有力者と話をしてみるつもりだ」

　是清は電報で西園寺公望首相、阪谷芳郎大蔵大臣、林董外務大臣宛にこの一件を報告した。

「ハリマン氏としては国策や政治的な意図はなく、あくまでビジネスとして世界を1周する鉄道網を完成させた
いのであって、そのためには南満州鉄道を日本と共同経営することが一番の選択であったのだと思います。
　もし日本とこれ以上の交渉の余地がないのであれば、ハリマン氏は清国政府と協議し、上海を起点として
シベリア鉄道と連結するようなこともあるかもしれません。そうなれば、我が国の神戸港をはじめとして、
南満州鉄道や大連港にとって由々しき競争者となるでしょう。
　ハリマン氏の資本力は強大ですので、これと競争するのは得策ではありません。ハリマン氏は再び来日
して交渉するかもしれませんので、この点は是非ご一考願いたい。」

　この後南満州鉄道の株式募集では清国人が排斥され日本人だけに限られていたことも明るみになる。

　この22年後、張作霖爆殺事件の主犯と目される関東軍高級参謀であった河本大作は言った。
「日清、日露の役で将兵の血で購われた満州が、今や奉天軍閥のもとに一切を蹂躙されんとしている」
　日露戦後の日本は自らに大きなサンクコスト（埋没費用）をつくりあげてしまった。

小説　高橋是清　第１０８話　１９０７年恐慌＝板谷敏彦
ttps://weekly-economist.mainichi.jp/articles/20200915/se1/00m/020/007000c
https://www.zasshi.jp/pc/action.php?qmode=5&;qword=%E9%80%B1%E5%88%8A%E3%82%A8%E3%82%B3%E3%83%8E%E3%83%9F%E3%82%B9%E3%83%88&qosdate=2020-09-07&qpage=3
　シフには日本がハリマンの日米シンジケートを契約直前で破棄したことに対してさしてこだわりはなかった。
　シフトしては、もともとハリマンの世界を一周する鉄道網構想は採算面で疑問だった。そこにきて日本の
鉄道国有化、南満州鉄道新規公開株に熱狂する日本国民の感情などを考慮に入れるならば、むしろ日米
シンジケートは政治的リスクが高いと考えざるを得なかった。
　もちろん是清との個人的な友情にはいささかの陰りもない。
　しかしながらこの時のシフは米国の債券市場に対して弱気だった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/09/19(土) 19:41:42.28

>>86-87
まあ、出典が歴史小説だと確証性は十分に担保出来ない。　対比になる史料さえあれば…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/09/22(火) 06:58:08.43

>>53 >>72
＜注目内容（引用ではない）＞

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/09/29(火) 23:09:18.64

>>83 >>86
日本への原爆投下をめぐる議論が米政府内会議で行われていたとき、F・ルーズベルト大統領は
「日本人は信義を守らない」と言い残して席を立ったというエピソードがあった。
どういう意味なのかよくわからなかったが、満鉄共同経営をはじめとする満州の門戸開放のこと
ではないか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/09/29(火) 23:09:46.71

”満州”の巨人　満鉄
図説　満鉄　西沢泰彦（名大工学部）著　河出書房新社より
http://ktymtskz.my.coocan.jp/agia/mantetu.htm

満鉄をめぐるハリマンと小村寿太郎の対決
（「小村寿太郎」　黒木勇吉著　昭和43年刊の抜粋）
http://ktymtskz.my.coocan.jp/cabinet/hariman.htm

この回顧文から児玉源太郎大将は既に満州経営をイギリスの東インド会社によるインド植民
地経営をモデルとして求めていることが窺える。

「満州問題に関する協議会」の中でアメリカ，イギリスが日本による満州支配は門戸開放主義
に反すると批判し，とりわけその軍政支配を問題として取り上げるイギリス大使マクドーナル
ドの見解を伊藤博文は次のように紹介する。
http://hokuga.hgu.jp/dspace/bitstream/123456789/3714/1/p097-139_%E5%A4%A7%E5%A0%B4%E5%9B%9B%E5%8D%83%E7%94%B7%E5%85%88%E7%94%9F.pdf

エドワード・ヘンリー・ハリマン
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%83%89%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%83%89%E3%83%BB%E3%83%98%E3%83%B3%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%83%8F%E3%83%AA%E3%83%9E%E3%83%B3

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/09/29(火) 23:10:14.74

大日本帝国の滅亡は小村の外交上の失政に起因するが、ひいては児玉の責任だったかもな。
児玉は日露戦争でも実際には大した役割を果たしていない。
乃木の貢献の方が大きかったし、乃木の作戦意見を取り入れていたら奉天会戦の展開も
講和条約の結果も違っていたかもしれない。

https://kamome.5ch.net/test/read.cgi/history2/1284389299/422

歴史街道 2011年3月号
【総力特集】百年先を見据えた国家指導者　児玉源太郎　明治日本の危機を救ったもの
http://www.php.co.jp/magazine/rekishikaido/?unique_issue_id=84275

これを読んだら、大日本帝国滅亡の一因になった戦時大本営条例改訂による陸海軍対等化は、
児玉によるものだったようだ。
そして、ハリマンの満鉄共同経営を潰した小村外相の判断と児玉の考えは同じだった。
満州権益の期限切れは21か条要求へとつながっていく。
つまり、日露戦争勝利の時点で、日本には既に破滅へのレールが敷かれていたということになる。

https://toki.5ch.net/test/read.cgi/army/1279415062/266-268n
https://toki.5ch.net/test/read.cgi/army/1279415062/275

ここを読めば、当時の日本の指導者たちが、満州権益を巡る日中対立も予測できていたことが判る。
　　　↓
http://www.furuyatetuo.com/bunken/b/15_nitirosenso/6/01.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/09/29(火) 23:10:47.24

「二十一カ条要求」とは何だったのか
http://www.seisaku-center.net/node/198

◆有名無実の「日本の権益」

　それでは、ここにいう日露戦争以後の未解決の問題とは具体的にはどのような問題だったのだろうか。
ここはもう少し詳細に見ておく必要があるだろう。
　周知のように、日露戦争は日本の勝利に終わった。しかし、その戦後処理の方は残念ながらいかにも
不十分なままに終わっていた、というのがそもそもの出発点であった。たしかにポーツマスにおける
日露講和条約により、わが国は南満州鉄道と旅順・大連をロシアから引き継いだ。しかし、その期間は
ロシアが中国から得た租借期限の残余期間に過ぎず、八年後には早くも期間満了になる性格のもの
だったのである。一方、これと密接な関係に立つ南満州及び東部内蒙古（現在の中国東北部）における
わが国の地位については、むしろ日中間には何ら具体的な取り決めすらなされていなかった。

満州と日本 ④　～遼東半島と南満州鉄道の租借期限～
https://social-studies33.com/%E6%AD%B4%E5%8F%B2/%E6%BA%80%E5%B7%9E%E3%81%A8%E6%97%A5%E6%9C%AC-%E2%91%A3%E3%80%80%EF%BD%9E-%E9%81%BC%E6%9D%B1%E5%8D%8A%E5%B3%B6%E3%81%A8%E6%BA%80%E9%89%84%E3%81%AE%E7%A7%9F%E5%80%9F%E6%9C%9F%E9%99%90-%EF%BD%9E/
＜関連資料＞　２１ヶ条条約　１９１５年５月
http://www.inaco.co.jp/isaac/shiryo/china/21kajyo_191505.htm
東京日日新聞 1931.10.27 (昭和6)
守れ満蒙帝国の生命線
http://www.lib.kobe-u.ac.jp/das/jsp/ja/ContentViewM.jsp?METAID=10164943&;TYPE=IMAGE_FILE&POS=1
京城日報 1923.3.17-1923.3.22(大正12)
二十一箇条要求交渉の解剖 (上・中・下)
旅、大租借期限及び南満、安奉鉄道に関する顛末
早大教授青柳篤恒
http://www.lib.kobe-u.ac.jp/das/ContentViewServlet?METAID=10155740&;TYPE=HTML_FILE&POS=1&LANG=JA

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/09/29(火) 23:11:11.49

児玉や小村より伊藤博文の方が優れた洞察力、大局観を持っていた。
https://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/history2/1400485484/528-529n
https://mint.5ch.net/test/read.cgi/history2/1426082645/709

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/09/29(火) 23:12:18.67

黄禍論百年の系譜（講談社選書メチエ）新刊
著者廣部泉（著）
https://honto.jp/netstore/pd-book_30448156.html
日本と中国が同盟し、西洋が征服される－。日露戦争を契機に生まれ、アメリカの根底に刻まれた強迫観念。
政治・外交に影を落とし続ける「人種主義的思考」とは何か。１００年以上にわたる「黄色い禍」という
言説の系譜を辿る。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/10/02(金) 16:55:04.69

日本は南満州鉄道の利権をアメリカに売ってしまえば
良かったと思う。
あれが無ければ日本はその後の中国政策が自由にできた。
日露戦争はあんなものが欲しいからやったわけじゃない。
乃木将軍の愚策により無駄な戦死者をだした。
その犠牲のおとしまえをとるなど馬鹿馬鹿しい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/10/05(月) 10:52:09.69

>>96
ロシア人がウクライナを独立国としてより、特殊権益地帯とみなすようなもんで、
戦前の日本人からしたら多くの日本兵（ｗｗⅡを知る戦後日本人からしたら僅かだが）を
流して得た権益なんで気軽に売り買いできるモノではないという了解があった。

それから、乃木将軍無能説は、司馬遼太郎の影響した見方で特別無能
見なすことは出来ないと思う。すくなくとも航空兵力が発達する以前での要塞攻略は、
膨大な出血を伴った。これは第一次大戦の欧州地域でも再現されている。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/10/10(土) 23:20:12.62

アメリカのアジア政策が85年前を想起させる訳
いまなぜ｢マクマリー･モーメント｣が必要か
https://toyokeizai.net/articles/-/373417
　これが歴史家の間で有名な、「マクマリー・メモランダム」である。すなわち、東アジア通の外交官であったマクマリーは、
アメリカの強硬な対日政策がいずれ日米戦争に帰結することを懸念していた。そして、それによりアメリカが勝利した後の
この地域で、新たな「力の真空」が生まれると予言し、それを深刻に懸念したのだ。そうなれば、その「力の真空」を埋めよう
とするのは巨大な大陸国家であるソ連である。日米戦争でのアメリカの勝利が、米ソ対立に帰結することが必然だと、
マクマリーは早くも1935年の時点で予言していたのだ。

中国を過剰に信頼したアジア政策はいずれ行き詰まる

　戦後、ケナンが国務省政策企画室長として対日政策をより穏健な方向に転換しようとしたときに参考にしたのが、
このマクマリーの見解であった。東アジア情勢にあまり精通していないケナンは、1948年2月の訪日の前に、最も優れた
アジア専門家の外交官と見なしていた外交官引退後のマクマリーに連絡を取って、助言を求めている。そして両者が
共通に認識したのは、アジアにおける最大の大国は日本であり、アメリカにとっては日本との協力が不可欠であることと、
そして中国を過剰に信頼したアジア政策はいずれ行き詰まるであろうことであった。
　いわば、現在のトランプ政権において、ポッティンジャー副補佐官、そしてポンペオ国務長官は、この忘れ去られた
マクマリーのアジア政策を復活させようとしているように感じられる。ここではそれを「マクマリー・モーメント」と呼んで、
マクマリーの提唱したアジア政策が85年の時を隔てて復活することの意味を考えたい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/10/17(土) 08:30:14.96

一貫して極東畑を歩んできたマクマリーは、1929年に48歳と外交官としてはこれからの年代に中国公使を退任。
1933年にバルト3国公使を兼任し36年に退任。続いてトルコ大使に任命され60歳までの5年ほど勤めた後1941年に退任。
その後起用される事なく1960年に死去した。1929年以降、極東から遠ざけられ関与していないのである。
これを「最も優れたアジア専門家」と見なしたのであればケナンの見識を疑わざるを得ない。
そもそもケナンの日本重視策は結果として国民党切捨て、中国共産党放置であり、現在の中共の横暴に繋がっている。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/10/18(日) 09:15:37.49

>>99
米国の誤った極東政策が日本を孤立させ日中戦争激化と中国の共産化を招いたという話だろ。
歴史的に中国市場に異常な執着心を見せてきた米国内でも中国の共産化後、「誰が中国を失わせたのか？」
という視点から「我々は戦う相手を間違えていた」という見方が広まったんだよ。
つまり、マクマリーのアジア政策が採用されていたら中国の共産化はなかったということだ。
米国の力で、台湾に逃れた国民党に再び中国大陸の天下を取らせられたとでも言うのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/10/19(月) 15:11:04.48

満州国が公認されたらされたで日本人官僚もいずれ満州国人官僚として生きるか満州国人となった五族の出の者から後継官僚を育成してかにゃならんわけだけどな。

日本からの入植した民間人もいずれは在外日本人として満州の法制に遵うか、帰化して満州国公民として生きてかざるをえないことに

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/10/19(月) 15:38:25.14

満州国の国王でも国務院総理でも各省大臣でもなく、総務庁が実質的決定権を握っていたとな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/10/20(火) 22:46:25.82

>>99-100
アメリカの戦後台湾政策
http://www.law.osaka-u.ac.jp/~c-forum/box5/takahashi.pdf

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/10/25(日) 20:51:11.63

イスラエルが建国され、ゴラン高原やヨルダン川西岸占領が既成事実化されてきたのは、
国際社会の主導的国家群を味方につけているからで、満鉄をハリマンと共同経営していれば、
満州国が今も存在していたかもしれない。ハリマンやシフの背後にいる勢力が、米国内の
親中派を抑え込んで極東政策を牛耳れるか否かが鍵となるが。
米国が満鉄を基盤に満州開発に大規模に参加してくれば、やがて大慶、遼河油田を発見し、
それらを手に入れるために、租借権の期限切れも視野に入れて、満州国の建国、ソ連からの
北満州鉄道買収の方向に日本をけしかけただろう。
そして満鉄は英蘭ロイヤル・ダッチ・シェルのような存在となり、コンツェルン形式でさまざまな
工業を傘下で運営していれば、そこを通じて米国の先端技術が日本経済にもたらされた。
日中戦争も日独伊三国同盟も独ソ戦時の日本軍北進もありえなかった。

日露協約
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E9%9C%B2%E5%8D%94%E7%B4%84
高平・ルート協定
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%AB%98%E5%B9%B3%E3%83%BB%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%88%E5%8D%94%E5%AE%9A
石井・ランシング協定
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9F%B3%E4%BA%95%E3%83%BB%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%B3%E3%82%B0%E5%8D%94%E5%AE%9A

石油産業の歴史第1章
第2節　国際石油会社の誕生と発展
https://www.eneos.co.jp/binran/document/part01/chapter01/section02.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/10/31(土) 14:52:17.77

>満鉄をハリマンと共同経営していれば、満州国が今も存在していたかもしれない。
ないよ。その場合、満州建国が最初からなかっただろうから。
日本による満州占有が一夕会らの目的なんだから、アメリカ資本が導入されていればやる意味が無い。
アメリカを排除しようものなら史実より先に日米大戦が起きてボロ負けする事に変わりは無い。

>日中戦争も日独伊三国同盟も独ソ戦時の日本軍北進もありえなかった。
これにはほぼ同意。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/10/31(土) 15:08:55.13

>>100
>米国の誤った極東政策
誤ったとしたら、もっと早く日本を押さえ込むべきだったと言う事だ。
ナチスドイツをラインラント進駐か、ズデーデン割譲要求の段階で抑え込んでおくべきだったように。

>マクマリーのアジア政策が採用されていたら中国の共産化はなかったということだ
いや、逆に早まったろうさ。
日本には中国全土を占領支配する意図も力も無く、ゆえに中国共産党を本気で討伐するつもりも、その力も無かったのだから。

>米国の力で、台湾に逃れた国民党に再び中国大陸の天下を取らせられたとでも言うのか？
その前の段階で中国共産党を潰せたと言う事だ。
現に1933年、国民党は一度共産党政権を壊滅させている。
逃げ延びた毛沢東を叩けなかったのは、日本が満州を占拠した上で、国民党の華北での軍事行動に制限をかけていたからだ。
二つの敵を抱え、国民党は国共合作の道を選ばざるを得なかった。
日本が満州事変を起こさねば、中国共産党は滅んでいたかもしれない。
むしろ、国民党で中国統一される事を恐れ、足を引っ張って共産党を生き延びさせる意図が日本にあったのかも知れない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/11/03(火) 08:13:15.84

>>105-106
お前には読解力も歴史の知識もなく、国際政治や軍事、歴史を理解する能力もない。
だからお前とは議論するだけ無駄。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/11/03(火) 16:46:36.90

反論は、、それだけ、、

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/11/03(火) 19:38:03.89

【写真特集】「消滅国家、満洲国の痕跡を求めて」
戦後75年・蘇る満洲国
https://jbpress.ismedia.jp/search/author/%E8%88%B9%E5%B0%BE%20%E4%BF%AE

戦後75年・蘇る満洲国（1）旅順、建国への助走
https://news.livedoor.com/article/detail/18679147/
戦後75年・蘇る満洲国（2）奉天、満洲事変の舞台
https://news.livedoor.com/article/detail/18715006/
戦後75年・蘇る満洲国（3）瀋陽で出会った「東京駅」
https://news.livedoor.com/article/detail/18750064/
戦後75年・蘇る満洲国（4）新京、満洲国の首都を歩く
https://news.livedoor.com/article/detail/18785943/
戦後75年・蘇る満洲国（5）溥儀が信じた偽りの復辟
https://news.livedoor.com/article/detail/18823693/
戦後75年・蘇る満洲国（6）満鉄本社が置かれた大連
https://news.livedoor.com/article/detail/18860958/
戦後75年・蘇る満洲国（7）大連は夢の都だったのか
https://news.livedoor.com/article/detail/18898675/
戦後75年・蘇る満洲国（8）悪魔の誘惑と七三一部隊
https://news.livedoor.com/article/detail/18935309/
戦後75年・蘇る満洲国（9）「極東のパリ」ハルビン
https://news.livedoor.com/article/detail/18971462/
戦後75年・蘇る満洲国（10）北朝鮮国境の街、安東
https://news.livedoor.com/article/detail/19009688/
戦後75年・蘇る満洲国（11）残存建築物が物語るもの
https://news.livedoor.com/article/detail/19046563/
戦後75年・蘇る満洲国（12）近代国家の誕生と終焉
https://news.livedoor.com/article/detail/19084143/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/11/10(火) 21:58:59.85

　
フランシスコ・フランコ（Wikipedia）

■スペイン統一
総統たるフランコの紋章

その後、フランコはドイツやイタリア、ポルトガル[5]の支援を受けて、共和派勢力と戦った。反乱は陸軍主体で行なわれ、空・海軍の大部分は共和国側についたため、モロッコ軍を本土に送れず、ドイツの輸送機が活躍した。
また日本はドイツとイタリアに次いでフランコ政権を承認した列強であり、フランコ政権が満州国を承認したのはその見返りであるとされている。

ヒトラーがバルバロッサ作戦を発動すると、国中の熱狂的なファシスト1万人近くを集めて青師団を創設し、ドイツ国防軍の義勇部隊として東部戦線に送り込んでいる
（国内には、ドイツ・イタリアに共感する参戦推進派も存在し、それはフランコから見れば中立政策や国内の安定を危うくしかねない不穏分子とも言えた。

その為、両国の好感を得、かつそうした反動分子を一掃する方法として、青の師団創設・派遣は一石二鳥であった[10]）。

1941年12月の真珠湾攻撃に際して日本に祝電を送り、アメリカの不興を買った[11]。一方で旧植民地で権益が存在したフィリピンに日本軍が侵攻すると、同地に残る利権の扱いを巡り、両国間で軋轢が生まれた[12]。

■連合国への傾斜

1943年頃よりヨーロッパおよびアフリカ戦線において完全に連合国が優勢になると、再び中立を固持するという日和見な姿勢に終始した。

1944年頃になると、青師団について連合国側各国から非難が集まったためフランコは撤兵を約束、国内に対して反対する者は厳罰に処する、と声明した。
さらに太平洋戦線においても日本軍が完全に劣勢となった1945年に起きたマニラの戦いにおいては、在留スペイン人の損害問題を理由に日本と断交した[13]。

フランコは第二次世界大戦を次のように見ていた。「世界では全く別の二つの戦争が戦われている。第一にヨーロッパではソ連に対する戦争であり、第二に太平洋では日本に対する戦争である」とし、
独米英を含む「全キリスト教世界」は、野蛮で東洋的・共産主義的なロシアを共通の敵として戦うべきであるとした。彼はこの考えに沿って連合国とドイツの講和調停を行った[14]。

〔サン・セバスティアンを視察するフランコ（1941年）〕

フランコとカルメン夫人（1968年）
なお、この工作において「アジアにおけるヨーロッパの権益は完全に回復するべきものである」としており、非キリスト教国である日本の要求は考慮に入れていなかった[15]。

また、枢軸国の劣勢が明らかとなった1943年7月28日、アメリカに和平調停を申し出たが、その際には駐スペインアメリカ大使カールトン・J・H・ヘイズ（英語版）に対して「彼ら（日本人）は基本的に蛮族である。
彼らは最悪の帝国主義者であり、中国および極東全域の支配をもくろんでいる。フィリピンに独立を保証するという彼らの最近の約束は全く信頼できない。

スペインは日本に何らのシンパシーを抱いておらず、もし軍事的に弱体でなければ太平洋戦争において喜んでアメリカと協力したいところである」と述べている[16]。しかし、連合国もドイツもスペインの調停には耳を貸さなかった[17][18]。
　

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/11/17(火) 21:22:20.78

＜明治から大正へ＞第３回　帝国形成へ権益確保
「桂・ハリマン協定」破棄
https://www.yomiuri.co.jp/column/history/20201028-OYT8T50065/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/11/21(土) 01:39:02.69

極東アジアの開発って
ウクライナ人？に主導権があったんかね？
いろいろ説があるけどな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/11/26(木) 21:02:01.20

>>86-87
日露戦争、資金調達の戦い―高橋是清と欧米バンカーたち―
板谷敏彦／著
https://www.shinchosha.co.jp/book/603699/
http://www.tsugami-workshop.jp/blog/index.php?id=1331482731

ハリマンとの満鉄共同経営破談やモルガンの融資話の真贋など、この本により詳しく描かれている。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/12/03(木) 23:14:21.19

桂・ハリマン協定
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A1%82%E3%83%BB%E3%83%8F%E3%83%AA%E3%83%9E%E3%83%B3%E5%8D%94%E5%AE%9A

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/12/11(金) 18:49:46.57

良スレ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/12/15(火) 23:12:13.86

>>94
逆説の日本史／ルーズベルト大統領がきわめて的確に予言していた日米対立
週刊ポスト(2020-11-20), 頁：68
https://www.zasshi.jp/pc/action.php?qmode=5&;qword=%E9%80%B1%E5%88%8A%E3%83%9D%E3%82%B9%E3%83%88&qosdate=2020-11-06&qpage=4
（１３４）日露戦争時のアメリカ
　司馬遼太郎著『坂の上の雲』から引用します。
https://ameblo.jp/yorkshare/entry-11818751490.html

日米対立を予測できなかった児玉源太郎と小村寿太郎。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/12/16(水) 17:27:53.45

　
井沢元彦の逆説の日本史をガチで語る
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1599347255/

3 名前：日本＠名無史さん[sage] 投稿日：2020/09/06(日) 11:30:24.16

またいらないスレを

4 名前：日本＠名無史さん[sage] 投稿日：2020/09/06(日) 15:44:16.83

いらんいらん
こいつは自分の思い通りに論破することを「議論」と呼んでいるだけだから。

そもそも論争でも何でもなくて、単に着目点が違うだけなのに、どうしても「井沢が悪うございました。すみません」とひれ伏してほしいものだから、何度も何度も同じ書き込みを繰り返してスレを潰した挙句、さらにはまた新しいスレを作って被害者を増やそうとする。
前スレの最後がどう終わったか見てきたらいい。

5 名前：日本＠名無史さん[sage] 投稿日：2020/09/06(日) 16:10:10.80

信者が逃走して終わりだったな

7 名前：日本＠名無史さん[sage] 投稿日：2020/09/06(日) 17:20:22.53

前レスの最後の異常者(1人？)を見ても、「信者逃走」と思えるポジティブさは感心する。日本語が通じないのは、本当に日本人なんだろうか。

お隣の国だと言うつもりはない。小中高と国語でろくな成績が取れず、大学でも卒論書かずに叱られたんだろうな、その読解力は。

お互い平行線だから、それぞれ自分の共感できるレスだけに反応したらいい。
アンチもストーカーみたいに張り付かないように。評価点が違うだけなんだから。
　

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/12/25(金) 22:57:14.61

文藝春秋 2013年1月号
対中外交はなぜ失敗するのか－状況は1930年代に酷似してきた。戦火は避けられないのか－
　　　　　山内昌之×井上寿一×宮家邦彦×川村雄介×田久保忠衛×佐藤優
http://emiyosiki.hate▼nablog.com/entry/20121213/1355415686

　アメリカの戦略を見誤った

　【山内】　戦前の日本外交の失敗は、戦争を避けようとしたにもかかわらず、どんどん中国あるいは英米との対立を深め、
国際的にも孤立していったことですね。当初、協調外交を重視し陸軍の独走に異議を唱えたのに、なぜそうなったのか、
それを論じることは今日でも重要な意義があるでしょう。
　【田久保】　その大きなターニング・ポイントとなったのは、ちょっと時間を遡りますが、04年（明治37年）の日露戦争でしょう。
　よく知られているように、日露講和の仲介者となったのはアメリカのセオドア・ルーズベルト大統領でした。そこで日本人は
彼を親日的と考えがちですが、実は、この時点で、アメリカは、日本を太平洋・アジア地域の覇権を脅かす仮想敵国と考える
ようになった。米陸海軍統合会議による対日戦略「オレンジ計画」の策定が始まったのも04年のことです。
　【佐藤】　02年、アメリカは米比戦争にケリをつけ、フィリピン支配を確立していますね。れっきとした帝国主義国家だった
わけです。
　【田久保】　そんな中、日中関係において決定的だったのは、日露戦争後の小村寿太郎外相と袁世凱の交渉だったと思い
ます。あまり知られていませんが、二十回に及ぶ稀に見る難交渉となった。日本が満鉄を保護するための軍の常駐権や
日本人居留地の設置を求めたのに対し、袁世凱はなかなか納得しない。最後はもうほとんど中国側に押し付ける形で認め
させた。この交渉で、中国側の対日感情は極めて悪化し、米中が接近するきっかけとなります。
　【山内】　小村は優れた明治人だが、外交官としての判断に問題がなくもない。日露戦争後の対米関係においては、決定的
なミスを犯している。それは、アメリカの鉄道王、エドワード・ハリマンが満鉄の共同経営を持ちかけてきたのを、にべもなく
撥ねつけたことです。…（略）…また、ノックス米国務長官からの、満鉄を欧米諸国と共同運営しようという提案も拒否してしまう。
　…（略）…より大局的にアジア・太平洋情勢を見た時、アメリカの影響力がいよいよ増すことは明らかだった。ロシアの脅威も
消えていない状況で、対中国・満州政策でアメリカと共同戦線を組む重要性にもっと意識的であるべきだったと思います。
　【田久保】　アメリカの対日政策には人種問題もからんでいます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/12/29(火) 00:21:26.83

旅行で行きたい国はどこですかってきいてみて

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/02(土) 19:10:30.34

「お人よし日本」は今に始まったことではない。
2ndシリーズ②「平和ボケ」日本の幕開け
https://www.kk-bestsellers.com/articles/-/9079/2

満鉄と関東軍
（満鉄興亡史　竹森一男著　1970刊より抜粋）
http://ktymtskz.my.coocan.jp/agia/mantetu3.htm

大阪朝日新聞 1930.12.13 (昭和5)
重大視すべき満鉄包囲線
支那側の用意周到な計画
交渉はスラスラ運ぶまい
http://www.lib.kobe-u.ac.jp/das/jsp/ja/ContentViewM.jsp?METAID=00102383&;TYPE=IMAGE_FILE&POS=1
東京日日新聞 1931.10.27 (昭和6)
守れ満蒙帝国の生命線
http://www.lib.kobe-u.ac.jp/das/jsp/ja/ContentViewM.jsp?METAID=10164943&;TYPE=IMAGE_FILE&POS=1

東アジア鉄道国際関係史―日英同盟の成立および変質過程の研究 (日本語) 単行本 - 1989/1/1
井上勇一 (著)
https://www.ama▼zon.co.jp/dp/4766404165
https://core.ac.uk/download/pdf/145788216.pdf
https://core.ac.uk/download/pdf/145789843.pdf
https://core.ac.uk/download/pdf/145790981.pdf
https://core.ac.uk/download/pdf/145801546.pdf

満鉄１併行線禁止規定をめぐって
https://www.nagaokauniv.ac.jp/wordpress/wp-content/uploads/2013/06/sn16-001-kojima.pdf
満鉄併行線禁止規定の存否と法的効力について
https://www.nagaokauniv.ac.jp/wordpress/wp-content/uploads/2013/10/11paper01.pdf

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/11(月) 22:49:59.74

ソ連軍が満州やドイツで行なった強姦、輪姦【７】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/whis/1291120614/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/11(月) 22:51:03.64

母は目の前で撃たれた　満蒙開拓「本当の地獄は戦後」
https://www.asahi.com/articles/ASN805TVRN8DUHNB00W.html
http://www.asahi.com/area/gunma/articles/MTW20200826101270001.html
　「本当の地獄が始まったのは、敗戦後だった」。海倫群馬村に進駐したソ連軍は金目のものを
根こそぎ奪い取った。自衛の銃などすべての武器も取り上げた。
　９月１１日朝。丸裸になった開拓団に千人を超える匪賊が襲いかかる。

谷底目がけ、おれは妹の死体を投げた　孤児だった父の詩
https://www.asahi.com/articles/ASN8Z4275N8JUHNB001.html
http://www.asahi.com/area/gunma/articles/MTW20200827101270002.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/11(月) 22:51:42.29

「終戦の日」を過ぎても続いた日ソ戦争　両国の公文書が隠し続ける「不都合な真実」とは
井上卓弥が『日ソ戦争 1945年8月』（富田武著）を読む
https://bunshun.jp/articles/-/40455
徹底解明「終戦」ではなかった8・15―富田武『日ソ戦争 1945年8月――棄てられた兵士と居留民』沼野充義による書評
https://allreviews.jp/review/5102

日ソ戦争 1945年8月
棄てられた兵士と居留民
著者:富田武
ttps://www.msz.co.jp/book/detail/08928/

第二章　日ソ八月戦争
第二節　ソ連軍による満洲での蛮行
3　ソ連軍部隊による大量殺戮

　ソ連軍の報復戦は8月27日早朝から始まった。まず大砲を前後に打ち込み、一発ごとに宿舎の内外に伏せていた
婦女子が土煙とともに吹っ飛び、消えた。続いて、豪雨のような掃射。見る見る死体の山ができた。泣き叫ぶ子供や
負傷者はひとつの建物に集められ、射殺された。最後の生存者と負傷者約50人も焼け残った建物に収容され、
外からカギを閉め、ソ連兵が手榴弾を投げ込み、火をつけて立ち去った。戦闘開始から3時間、大半が婦女子と
老人の日本人開拓団約2000人が殺害された（元朝日新聞記者）（高橋、2008、175－176）。

　当時8歳で折り重なる死体の下で生き延びた少年は、こう証言している。「開拓団の家に火が放たれた。その中には
人がいっぱいいる。戦果確認が終わったソ連兵たちの「祝宴」は、人間の魔性をむき出しにした狂気の光景だった。
集落のほぼ中央にあった汲み上げ式の共同井戸は、投げ込まれた幼児、身投げした婦人で埋まり、家屋の焼け跡
には性別もわからない焼死体が丸太のように重なっていた」「赤ちゃんを連れた若い奥さんが生き残っていた。奥さん
が三人のソ連兵に次々と強姦された。獣欲を治めたソ連兵は奥さんの息の根を止めると、泣き続ける嬰児をそのまま
にしてそこを去った」（高橋、2008、212）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/11(月) 22:53:55.63

満洲引揚哀史
http://www.keibunsha.jp/books/9784863300309.html

ソ連兵、満人（シナ人）による強姦についての生々しい証言が多数掲載されている。
平和祈念事業特別基金が編集発行した「平和の礎」をベースにしている。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/11(月) 22:55:26.91

>>124
労苦体験手記 – 平和祈念展示資料館(総務省委託)
https://www.heiwakinen.go.jp/library/shiryokan-heiwa/
旧独立行政法人平和祈念事業特別基金が、兵士、戦後強制抑留者、海外からの引揚者の労苦の手記を
「平和の礎」としてとりまとめました。各巻をクリックすると、それぞれの手記全文をご覧いただけます。

生き地獄体験記　大野しづ江　
https://www.heiwakinen.go.jp/wp-content/uploads/archive/library/roukunote/hikiage/11/H_11_099_1.pdf

　県庁の総務課長付だった美人の職員が、ソ連兵に暴行、凌辱されて、　
井戸に身を投げて自殺をした、痛ましくも悲しい事件もありました。
「井戸を汚して申し訳ございません」と、井戸のふたに書いて飛び込んだのです。

　敗戦になってからは、安心して食事もろくろくできない有様でした。　
ソ連兵と満人がぐるになって、まだ明るいうちに、夜に押し入る家に目印を
付けているのです。
　ある日突然に、「女性は独身寮に行くように」という話がきましたので、
私と奥さんの二人は夜になるのを待って、真っ暗い中をはうようにしながら独身寮に
行きました。開拓課の柴田さんが、自分の部屋に私たちを入れてくれました。
ほっとして手、足を伸ばして休むことができました。
　夜になっても電灯もつかないので、早く横になりました。しかし、何となく心配で
寝付かれず、うとうとしていると、多分夜中の十二時過ぎだったと思いますが、
暗やみの中で突然に、「きゃあー。きゃあー」という女の人の悲鳴が聞こえてきました。
しばらくすると今度は、「いや！　助けて！」と、連呼して助けをいう女の人の悲鳴が
聞こえてきました。　
　ソ連兵に連れていかれたのです。満人のスパイがいて、その夜に寮に女性が集まる
という情報をソ連兵に流したようです。
　
　夕方近くになると、駅でもない野っ原の真ん中で列車は止まってしまいました。
急な停車なので、みんなは不安な気持ちになって荷物の陰に隠れる人もいました。
外が暗くなり何も見えなくなるころに、ソ連兵と満人による車内での略奪、暴行が
始まりました。
　車内に入ってきて、一人ずつ身体検査を始めました。ソ連兵の指図で、満人が
めぼしい物を見付けては取り上げました。そのうちに取る物が無くなると、今度は
「女を出せ」と言い出して、連れて行かれた人も幾人もいました。最初は大声で
助けを呼んでいましたが、だれも助ける人はなく、そのうちに声も出ずに失神状態
となってしまったようです。

白い墓標　渋谷恭子　
https://www.heiwakinen.go.jp/wp-content/uploads/archive/library/roukunote/hikiage/13/H_13_249_1.pdf
　小学校六年生の女の子が、下半身を血に染めて、留守番をしていた家で一人死んでいたとか、
赤ちゃんを背負った母親が、赤ちゃんと共にソ連兵に連れ去られたとか、また、線路端で石炭を
拾っていた人たちの群れに、急停車した貨車から四、五人のソ連兵が飛び降りてきて、若い女性
数人を貨車に引きずり込んでそのまま行ってしまったとか、一切の報道機関がその機能を停止して
いて、まともに読める新聞一つないときに、いろいろと悲惨な話ばかりが、口伝えに流れてきた。
　敗戦という状況のもとで、悲惨な役目を担うのは、いつの時代でも女性である。母たちは、
女の人が集まるところでは強姦という言葉を、よく口にしていた。日常のおしゃべりの中でも
よく出てきた。小学生だった私は、強姦とは、女だけに襲いかかるドラキュラだと想像していた。

大正生まれの我が青春　神吉一夫　
https://www.heiwakinen.go.jp/wp-content/uploads/archive/library/roukunote/hikiage/13/H_13_230_1.pdf
　駅前の満鉄新京支社の裏手に「カラスの森」という木立がありカラスが真っ黒になるほど止まって
一日中鳴き騒ぐので有名だったが、その木立はあっても、あほどいたカラスは一羽もいなくなっていた。
羽のある鳥は自由に飛び去るが、羽を持たない身が悲しくて哀れを感じたものだった。異様な叫び声に
振り向き、がく然とした。凌辱された日本女性が、真っ裸でふらふらと歩いている。すでに気が振れて
いるらしかったが、叫び声は中国人の子供たちで、石を投げては、「わあっ」とはやし立てている声だった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/11(月) 22:57:44.82

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/11(月) 22:59:21.83

三重県戦争資料館 > 体験文集 > 引揚げ・抑留
https://www.pref.mie.lg.jp/FUKUSHI/heiwa/17463018287.htm

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/11(月) 22:59:57.94

堀喜美子著「従軍看護婦の集団自殺」より
http://mid.parfe.jp/siryou/H19-6-30-aobajizou/top.htm

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/11(月) 23:00:34.40

封印された記憶　岐阜・満州黒川開拓団の悲劇
https://www.gifu-np.co.jp/tokusyu/kurokawa/20190821-165116.html

【75年目の告白】岐阜・黒川開拓団　満州で性的な接待を強いられた女性たち [みの★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1608586521/
【75年目の告白】満州・性的な接待を強いられた女性たち　“覚悟の告白”で“タブー”打ち破る「しゃべって残していくのが、人間の社会の歴史」
https://news.yahoo.co.jp/articles/89bde67c25214682bb83f1b61b3dbfe2a75c8c52

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/11(月) 23:01:08.81

戦後引揚げの記録（若槻泰雄）
http://blog.livedoor.jp/nanka_youkai/archives/7114864.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/11(月) 23:11:12.08

『みみずくの夜メール』五木寛之
http://jhfk1413.b▼log.fc2.com/blog-entry-4289.html?sp

みみずくの夜メール幻冬舎文庫
五木寛之
https://www.hmv.co.jp/artist_%E4%BA%94%E6%9C%A8%E5%AF%9B%E4%B9%8B_000000000254246/item_%E3%81%BF%E3%81%BF%E3%81%9A%E3%81%8F%E3%81%AE%E5%A4%9C%E3%83%A1%E3%83%BC%E3%83%AB-%E5%B9%BB%E5%86%AC%E8%88%8E%E6%96%87%E5%BA%AB_3187737
花に嵐と言うけれど
https://blog.goo.ne.jp/tomoko-h7772000/e/928d65f42587617bedd429c92e48291a
戦争より戦後が大変
https://academy2.5ch.net/test/read.cgi/gogaku/1040823067/202-209n

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/11(月) 23:12:02.49

竹林はるか遠く-日本人少女ヨーコの戦争体験記
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E7%AB%B9%E6%9E%97%E3%81%AF%E3%82%8B%E3%81%8B%E9%81%A0%E3%81%8F-%E6%97%A5%E6%9C%AC%E4%BA%BA%E5%B0%91%E5%A5%B3%E3%83%A8%E3%83%BC%E3%82%B3%E3%81%AE%E6%88%A6%E4%BA%89%E4%BD%93%E9%A8%93%E8%A8%98
【韓国の本性】終戦時の女性への暴虐行為　４６年には１割近くが被害、自殺者も…
http://www.zakzak.co.jp/society/foreign/news/20140827/frn1408271140001-n1.htm

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/12(火) 14:57:28.71

戦争の記憶～寄せられた手記から～
https://www2.nhk.or.jp/archives/shogenarchives/kioku/

ソ連兵から身を隠す日々
森川　梅さん（市民、女性）
https://www2.nhk.or.jp/archives/shogenarchives/kioku/detail.cgi?das_id=D0001800187_00000
引き揚げまでの断片的な思い出
篠原　典子さん（市民、女性）
https://www2.nhk.or.jp/archives/shogenarchives/kioku/detail.cgi?das_id=D0001800199_00000
列車が止まった地での１年間
宇野　修平さん（市民、男性）
https://www2.nhk.or.jp/archives/shogenarchives/kioku/detail.cgi?das_id=D0001800173_00000

**NHKスペ？？** · 2021/01/16(土) 18:19:59.78

　
NHKスペシャル『村人は満州へ送られた』

//　open.mixi.jp/user/3341406/diary/1955162112

2016年08月31日09:001151
　

**NHKスペ？？** · 2021/01/16(土) 18:22:53.55

　
2016年08月31日09:001151view

…昭和18年のタイミングでは、日本は既に制海権も制空権も失いつつあった。
同年10月、開拓民を運んだ連絡船が潜水艦によって撃沈されるという事件も起こった。
安全を確保できなくなっているにも関わらず、昭和18年以降終戦直前迄、開拓民は尚6万人以上も送り込まれ続けた。一体何故か？

結果、8万人以上の開拓民が満州の地で犠牲になった。これだけ多くの民間人が海外で死んだ例は、他にない。最近になって、多くの新資料が発見され、いろんな事が見えてきた。

長野県下伊那郡旧河野村の村長胡桃澤盛(くるみざわもり/1905-46)の1万ページにも及ぶ日記もその1つだ。当時の村の人口は約2,900人。急峻な山地で田畑が少なく、恒常的な食糧不足に悩む貧しい村だった。

ここにも、お上から開拓民選出の指示は下りてきた。当初、胡桃澤はこれに懐疑的だった。曰く、「突如武力で支配した他国の土地に、村単位で移り住み、うまく馴染んでいけるのか疑問だ」。

また、「自分の仲間だけでブロックを作って割拠している様で、果たして中国人と共に生きて行く様な事ができるだろうか」。満蒙開拓のスローガンは「五族協和、王道楽土」だった。

満州へ行けば、1戸当り20haは与えられる、と。しかし、それらの土地の多くは、実は中国人達の農地で、関東軍が無理やり没収したものだった。その事を、送り込まれた開拓民達は知らされなかった。
中国人達はこれに対してものも言えず、憎しみをもって日本から来た開拓民達を見ていた。

これが日本の大本営が言う「五族協和」であった。そういう意味では、胡桃澤の懐疑は当っていた。開拓民の年次推移を見ると、それ迄増え続けてきた人数が、昭和16年にガクッと落ちている。

これは、太平洋戦争に突入した事が原因である。戦線は東南アジアから、太平洋全域へ一挙に拡大した。
召集され戦地へ送られる者、銃後で軍需工場へ行かされる者が増え、開拓民確保は困難になった。当たり前と言えば当たり前である。パイは1つしかないのだから。
しかし、この当然の変化を国策を決め実行する本部(大本営と政府)は全うに評価できなかかった。
　

**NHKスペ？？** · 2021/01/16(土) 18:30:04.12

　
…昭和17年、本部は「満州国第2期5ヶ年計画」を策定した。戦線拡大に対応した食糧増産の為である。開拓民が予定通り進捗しないのは締め付けが足りないからだとし、この仕事に農林省を参画させる事とした。

農林省は、本部をトップとし、県経済部、町村長という強力な三角形の権力構造を持っていた。地方の農民を動かすのにこれ程都合のいい組織はない。農林省は上意下達の組織力を使い、町村長にごり押しをし、具体的な割り当て数値迄設定していった。

同時に補助金をちらつかせた。まさにムチとアメである。補助金は、農道や水路建設、共同設備建築などに回せば、町村は潤う。このアメは、特に貧しい町村の長には麻薬であった。
河野村村長の胡桃澤も、村人の生活の改善に繋がるならばと、補助金という麻薬に負ける事となる。しかし、補助金には要件が付いていた、開拓民の送出である。

貧しい河野村の人口は、517戸2,900人である。そして、そこから召集令状によって若者60人は既に取られ、軍需工場に送られる者も出て、人口は減っている。
にも関わらず、下伊那郡の町村長会議の場で、農林省幹部からは50戸の開拓民割り当てが下りてきた。有無を言わさぬ圧力である。

胡桃澤は村の一戸々々を回り、教え込まれた開拓民送出の理想を訴えた。(*2)
結果、昭和19年8月、27戸95人を胡桃澤は満州に送り出した。その中には、親と離されて単独で行く事になる14歳の少年Kもいた。数字稼ぎの為の遣り繰りである。

こうした数値の積み上げが、上表の昭和19年23,650人、昭和20年13,545人である。
　

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/24(日) 21:15:26.99

【編集部が薦める一冊】
『したたか　総理大臣・菅義偉の野望と人生』（松田賢弥著、講談社文庫）
ttp://gekkan-nippon.com/?p=14669
　和三郎は引き揚げ当時の悲惨な記憶を口にすることはほとんどなかった。菅氏は「母は父を『満州であの人は燃焼した』
と言うことがあった。引き揚げに際し、現地の中国人から『女の子（菅の姉）を置いていけ』と言われ、辛い思いをしたらしい」
と述べている（同52～53頁）。
　菅氏が沖縄に対して非常に冷たい理由も、ここにあるのかもしれない。「自分たちもこれだけ苦労したのに、沖縄だけ苦労
しているように言うのはおかしい」というのが、菅氏の本音なのではないか。

（戦後７０年　秋田から伝える）２．開拓と引き揚げ：３　高橋三男さん
https://ameblo.jp/kosu11/entry-12066648288.html
満州開拓団の記録／２　義姉らも集団自決に　畑山陣一郎さん（６７）＝羽後町　／秋田
https://mainichi.jp/articles/20160816/ddl/k05/040/022000c
語り継ぐ難しさ　／秋田
https://mainichi.jp/articles/20160821/ddl/k05/070/036000c
【総理の影・菅義偉の正体】（03）　父・和三郎が満州で見た開拓団“集団自決事件”
http://mmtdayon.blo▼g.fc2.com/blog-entry-767.html
【総理の影・菅義偉の正体】（04）　菅の姉が明かした父・和三郎と満州
http://mmtdayon.bl▼og.fc2.com/blog-entry-897.html
【中国（旧満州）】　語られなかった悲劇　満州開拓団雄勝郷　集団自決の残像　[08/15]
https://news21.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1187164674/

"苦労人"菅氏の生い立ちから見える｢菅義偉政権｣の危険な兆候
https://president.jp/articles/-/38611

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/24(日) 21:15:46.96

満州開拓団の悲劇　集団自決を生き延びて　山下幸雄さん①
https://www.nhk.or.jp/radio/magazine/detail/shinyabin20190813.html
満州開拓団の悲劇　集団自決を生き延びて　山下幸雄さん②
https://www.nhk.or.jp/radio/magazine/detail/shinyabin20190813_02.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/26(火) 15:21:29.18

開拓団守るため『性接待』…ソ連兵に差し出された15人の未婚女性「犠牲になれ」封印された75年前の取引
https://www.tokai-tv.com/newsone/corner/20210122seisettai.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/26(火) 22:08:23.02

現代史は90年代から始まった
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1545315761/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/09(火) 21:32:34.34

戦前の日本で「輸出拡大が侵略戦争を招いた」とはいえない理由
https://diamond.jp/articles/-/257933

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/10(水) 01:39:39.71

>>141

・・・では、なぜ日本の輸出が急激に伸びて世界経済を苦境に陥らせていたというごとき言説が広まり、それが現在も残っているのだろうか。いくつかの理由が考えられる。

（1）戦前の日本はとにかく悪いという自虐史観かもしれない。しかし、（2）反マルクス主義の経済学者は日本の輸出伸長を誇っていた。（3）日本の輸出は綿糸、綿布などの軽工業品で、輸入は機械や原燃料であった。

　海外における日本の競合産業が日本を非難し、日本へ輸出して利益を得ている産業が誤解を解いてはくれなかった。日本のエリートがこの構造に気づかず、外交努力を怠った。

（4）海外における日本の競合産業の関係者が、日本は満州国を建国し、国際連盟から脱退するなど侵略的な国だから、経済においても侵略的だとのキャンペーンに成功したからだ。あるいは、
（5）日本は特異なほど発展を遂げていると自ら思いたかったのかもしれない。または、（6）発展する日本を押さえつけようとする欧米列強が悪いと、日本の軍国主義者がキャンペーンしたからかもしれない。

　事実は単純で、世界大恐慌期、日本の輸出は世界の大勢よりも少しだけ伸びていたにすぎない。日本は貿易赤字国なのだから世界の景気回復を助けていると、海外の保護主義的な政治家を容易に説得できた。
つまらない理屈や思い込みを捨てて単純に事実を見ることは平和にもつながることがあると私は思う。

（本稿のデータと文献の検索で近代史研究家の和田みき子氏の助力を得た）
　

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/07(日) 22:50:06.70

語り継ぐ
私の戦争体験
https://www.city.tsuyama.lg.jp/common/photo/free/files/8856/201610081403080141775.pdf

土居哲秋さん平成２８年２月１５日取材

　昭和２０年８月１５日終戦の当日は非番でした。音声が悪く、すぐには天皇陛
下が何をおっしゃっているのかわかりませんでした。終戦がわかると、無線電波
を発する送信所に向かい、軍事機密がたくさんあるので撤去しに行きました。送
信所のすぐ近くには満州国軍官学校（日本陸軍士官学校と同じ）があり、そこに
は日本人生徒と中国人生徒がいたのですが、中国人生徒だけが残って開拓団の日
本人に向け威嚇射撃をしていました。送信所には日本の兵隊がいる、と開拓団が
頼って来られましたが、どうすることもできず、そこで初めての撃ち合いをして
夜が明けるのを待ちました。
　翌日は連隊本部に戻ったのですが、連隊本部の近くに満州国警察学校があり、
そこでも日本人生徒は逃げた後で、中国人生徒が立てこもって撃ってくるので、
ここでも撃ち合いになりました。殺し合いには至りませんでしたが、混乱した精
神状態での撃ち合いでした。
　８月１７日には新京の駅に行きました。そこで見た悲惨な状況というのは言葉
に表せないほどでした。日本人はみな裸にされて、女性は強姦され、男性は暴行
され、殺害され、まさに地獄絵図のようでした。「日本が負けてこれだけの日本人
が…ここまでの悲惨な目にさらされて大変なことだ！」と思い、その光景が一番
初めのトラウマになったのです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/07(日) 22:50:42.83

NHK 戦争証言アーカイブス
［証言記録　市民たちの戦争］
“引き揚げ”の嵐の中で　～京城帝国大学　医学生の戦争～
https://www2.nhk.or.jp/archives/shogenarchives/bangumi/movie.cgi?das_id=D0001220035_00000&;seg_number=001
（19:00～）
その中に、医学生がとりわけ心を痛めた女性たちがいました。
終戦前後の混乱の中で外国兵などに暴行された女性たちです。

朝鮮
https://www.nhk.or.jp/archives/shogenarchives/search/map/#/main/area16/city9

引き揚げ体験
https://www2.nhk.or.jp/archives/shogenarchives/search/shozoku.cgi?cat=sbnp&;kw=%E5%BC%95%E3%81%8D%E6%8F%9A%E3%81%92%E4%BD%93%E9%A8%93

ソ連軍侵攻
https://www2.nhk.or.jp/archives/shogenarchives/kioku/?kw=%E3%82%BD%E9%80%A3%E8%BB%8D%E4%BE%B5%E6%94%BB
引き揚げ
https://www2.nhk.or.jp/archives/shogenarchives/kioku/?kw=%E5%BC%95%E3%81%8D%E6%8F%9A%E3%81%92

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/21(日) 21:06:47.84

フギは不細工すぎ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/01(木) 03:38:58.23

もともと、ロシア領だったんだろ？
極東アジア開発はウクライナ人だったらしいから
ウクライナ領か？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/01(木) 14:14:28.29

中国の歴史は万里の長城の内側だけだからな
周囲の蛮族はその時その時で離合集散していた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/06(火) 21:03:48.33

>>146
>もともと、ロシア領だったんだろ？
そんな事実はない。
義和団事件のどさくさにロシア軍が侵入してきたが、領有宣言などもなく、
撤退も約束する条約も結ばれていた。

>>147
>中国の歴史は万里の長城の内側だけだからな
間違い。
現在の長城の外側にも州が置かれていた。
そもそも万里の長城は時代によって位置が違うし、壊滅状態で実態がなかった時期も長かった。
現在のものは明代に既存の城砦を繋ぎ合わせて作った,もので、満州南部を囲む支線もあったが清に破棄されており、
ある意味清(満州族)が定めたもの。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/09(金) 06:40:27.93

　
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1617762605/127

Isonami@Isonami4

2月14日

シナ事変は、国民党軍の侵略(第二次上海事変)が原因ですからな。大日本帝国は被害者。

　　　　　　―――
えりし～@Elice_13

デマ野郎が。通報案件だな、コレも。「所説あります」で済む問題じゃねーぞ、これ。

　　　　　　―――
ベルはねこ（プロテスティア）@les_abeilles2

何がどうデマなのか具体的に指摘してみて下さい

蒋介石側が通州事件等の日本人居留民虐殺事件を起こし司令官の張治中が日本海軍軍人を虐殺した大山事件を起こして日本側を挑発した上盧溝橋事件後の停戦合意を破り攻撃を仕掛け日本の租借地に侵略してきたので応戦したのが第二次上海事変なんですが

午後6:25 2021年2月21日　for Android
　

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/12(月) 23:09:24.85

>>148
じゃ、今のモンゴルも中国理論だな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/27(火) 08:36:00.23

東宮鐵男について詳しく

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/05/02(日) 01:22:53.68

https://f.easyuploader.app/20210502012100_4c31505a.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/05/03(月) 17:29:37.09

満州国政府組織法滿洲帝國組織法
https://w.atwiki.jp/internetkyogakusys/sp/pages/338.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/05/04(火) 04:06:54.07

８０００ｋｍもの万里の長城が必要だった理由くらい考えろよ
文系というのは本を読むだけで思考しないから生きている意味が無い

東の満州（高句麗）、西のウクライナ
これが世界の悪の発祥の地

太田龍が言うところのトカゲ人間のルーツ
元遊牧民の人食い馬賊がいたところだ

万里の長城の内側（南側）を中華と言い、それは文化の中という意味だ
じゃあ、天皇ら日本の支配層がいた長城の北側は？

野蛮人の地だ
人間を食うから野蛮人だ、元遊牧民には文化もない
じゃあその定住していない人食い馬賊の秦氏はどこから神社の文化を日本に持ってきたのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/05/04(火) 04:27:50.08

万里の長城の内側が中華であり
宇宙から見えるほどの長城を築くほど嫌った満州族を招き入れるわけがない
でも今の国境では満州（高句麗）が中国になっている

なぜ中国は満州を取り込んだのか？
と思ったら逆だった

漢民族は国民党を、満州族は共産党を立ち上げ
そこに高句麗系である天皇一派が１００万の軍隊を送って国民党を倒した
満州族の毛沢東は同族である天皇に感謝の言葉を残している

ああ、明治時代からやってる意味不明な戦争は
朝鮮人天皇の立場でないと分からないものなのね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/05/14(金) 00:35:05.67

5/27まで
https://ebookjapan.yahoo.co.jp/books/597548/A002410205/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/05(土) 00:21:17.84

金魚の糞

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/12(土) 17:31:09.32

満洲国建国にあたっての理論武装が足りなすぎ
防ソ防共なのか帝国主義拡張なのか満州族の自主独立なのか
関東軍自身も私権私欲以外にビジョン無く

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/12(土) 17:31:09.53

満洲国建国にあたっての理論武装が足りなすぎ
防ソ防共なのか帝国主義拡張なのか満州族の自主独立なのか
関東軍自身も私権私欲以外にビジョン無く

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/13(日) 04:52:52.51

日本人はなぜ上級国民が満州に拘って
戦争までやったか分からない

満州＝高句麗は上級国民の故郷なのだ

だったら遠慮なく帰れよ寄生虫朝鮮人

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/19(土) 22:05:10.43

日本を守る会（代表・田母神俊雄）「満洲事変は侵略行為じゃない、せっかく支配してあげた満州人が反抗期を起こしただけ」
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1611222141/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/27(日) 14:54:25.18

https://i.imgur.com/85ZMjQs.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/27(日) 15:57:44.10

●母●って●島●発を爆破した一味であり
それが発覚して●衛●をクビになったわけだが

まぁとにかくあの頃の●母●の動きはおかしかった
イスラエルに行ってたし
その時にISISに捕まった日本人青年を送り込んだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/30(水) 13:41:19.53

https://i.imgur.com/XjgrwQ9.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/07/08(木) 06:14:58.55

Manchester に繋げてたんかな？
だからManchuria
やっぱ、イギリスの飛び地？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/07/08(木) 06:15:24.80

Munched

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/07/08(木) 06:16:19.47

マンチェンのマンチェリア

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/07/09(金) 16:16:33.06

>>159‐160
当時の日本は人口膨張圧力が半端なくて帝国の空間を拡大する
ことは、無条件に肯定されることだった。
これは、英米協調派をのぞく政府上層から一般庶民まで共有していたろう。
この切迫感は、今の日本人には分からない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/07/09(金) 16:18:49.99

日本の近代は、人口に振り回されているな。近代は安定した人口維持が難しい社会。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/07/10(土) 22:35:01.92

>>158
松岡洋右の国際連盟演説時点では「防共の必要上」という趣旨の直接的な文言は込められてなかったしな・・・

　　　　＿＿＿

https://worldjpn.grips.ac.jp/documents/texts/pw/19330224.S1J.html

日本政治・国際関係データベース
政策研究大学院大学・東京大学東洋文化研究所

[文書名]　國際聯盟總會に於ける松岡代表の演説（国際連盟総会に於ける松岡洋右代表の演説）
　

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/07/10(土) 22:44:29.19

緩衝地帯を開発して日本人を入植させていては、いずれさらなる緩衝地帯が必要になる・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/07/14(水) 14:07:48.11

かといって緩衝地帯がなければそのまま攻め込まれる・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/07/14(水) 21:42:37.08

緩衝地帯→内国化→緩衝地帯→内国化

国家が膨張するのは、みなこうだけどね。アメリカも。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/07/23(金) 09:36:32.46

＜奥底の悲しみ～戦後７０年、引揚げ者の記憶～＞

　　山口県長門市
　【仙崎港】
　　この小さな港に全国で５番目に多い「４１万人」が引揚げた。

　・当時国が残した資料
　『仙崎引揚援護局史』

　“特殊婦人”とは

　・北朝鮮や満州からの引揚げ婦女子には現地で暴行を受けた結果、
　　身体に異常をきたしている者がおり、国はそんな女性達を「特殊婦人」と表現した。
　・港には“特殊婦人”達の話が聞けるよう相談所が設けられた。『婦人特殊相談所』

＜特殊婦人救護状況調査表＞

　・北朝鮮と満州から上陸する“特殊婦人”の数を月ごとに記録していた。
　　暴行を受けた女性達の相談に乗り、把握しようとしたのは「妊娠」や「性病」。

　　相談を受けた女性の５％、５００人以上が「妊娠」または「性病」を患っていた
　　と記録されている。

　　それが「戦争に負ける」ということ。
https://jnsk-tv.hate▼nablog.com/entry/2016/03/03/212815

この調査表を見ると、初期はまだマシとはいえ、引揚げ婦女子の大半は実は強姦されていたんだな。
「老女から四歳の子供にいたるまで、エルベ川の東方で暴行されずに残ったものはほとんどいない」
といわれているドイツ東部並みの事態が起きていたのか。

米産婦人科学会誌の1996年の研究によれば、こうしてレイプされた女性が妊娠してしまう確率は5%に上り、
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BC%B7%E5%A7%A6
同意にもとづく１回の性交による妊娠確率については、米国立環境衛生学研究所が統計調査をまとめて、３．１％
https://science2.5ch.net/test/read.cgi/life/993139749/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/07/23(金) 09:36:49.03

韓国側が連日猛攻撃、ハーバード大教授「慰安婦論文」で批判されている点を原文で徹底検証
https://www.dailyshincho.jp/article/2021/03310602/?all=1
　今のロシアにあたるソ連は、軍事売春所は作らず、兵士は占領地で女性に暴行の限りを尽くした。
　ソ連兵はレイプした女性の一割を殺害したといわれている。これには自殺した女性は入っていない。
　アジアでの最大の被害者は、いうまでもなく日本女性だった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/07/23(金) 09:37:07.22

常夏通信　
その89　戦没者遺骨の戦後史（35）調査すらできない「満州」の20万体
https://mainichi.jp/articles/20210413/k00/00m/040/165000c
　「相手国事情」の多くが「中国東北地方（ノモンハンを含む）」だ。この地域では戦争で亡くなったおよそ24万5000人のうち、
収容できたのは4万に満たない。今でも20万人以上の遺体が、日本海の対岸に眠っているのだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/07/23(金) 09:37:24.67

「ソ連兵に銃撃された傷が今でも痛む」　俳優・宝田明が明かす凄絶な戦争体験
https://www.dailyshincho.jp/article/2021/06130556/?all=1
　ところが、ある日、僕が部屋の窓から外を見ていると、ひとりで歩いている婦人が目に入ったのです。
すぐに、二人のソ連兵に捕らえられ、裏路地に引きずられて行った。彼女が「助けてください！」と叫んでも、
マンドリンと呼ばれる自動機関銃で武装した兵士が怖くて誰も駆けつけられない。僕は無我夢中で交番に
向かって走っていました。
　もちろん、警官の姿はありませんでしたが、代わりにソ連の憲兵がいた。「カピタン・パジャーリスト！
（将校さん、お願いです！）」と懇願して、どうにか現場まで連れて行きました。しかし、その婦人は下半身を
丸裸に剥かれて辱めを受けた後でした。

　引き揚げで南下する途中に食料が尽きて、列車が停車した際に畑へと忍び込み、ニンジンを盗んだこともあった。
野菜を売りにやってくる地元の中国人から衣服と物々交換で野菜を手に入れたりね。ついに交換するものが無くなって
乳幼児と引き換えに泣きながら食料を受け取る婦人もいました。いわゆる残留孤児です。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/07/23(金) 09:37:39.65

漫画｢ひねもすのたり日記｣
ちばてつや : 漫画家
https://toyokeizai.net/list/author/%E3%81%A1%E3%81%B0_%E3%81%A6%E3%81%A4%E3%82%84

満州で終戦を迎えた家族が体験した緊迫の数日
｢ひねもすのたり日記｣（第11回）
https://toyokeizai.net/articles/-/423249
｢満州からの引き揚げ｣そのあまりにも過酷な道程
｢ひねもすのたり日記｣（第21回）
https://toyokeizai.net/articles/-/426949

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/23(月) 13:32:13.29

ら

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/02(木) 20:30:44.86

嘘を発信し続ける中国と韓国、信じて日本を叩く米国
https://news.nicovideo.jp/watch/nw4307790

アメリカ国民の中国理解の低さ⑤　国際法を無視してまで中国に迎合
http://www.seisaku-center.net/node/254
アメリカ国民の中国理解の低さ⑥　米国への絶望感が満州事変の伏線
http://www.seisaku-center.net/node/253
アメリカのアジア政策が85年前を想起させる訳
いまなぜ｢マクマリー･モーメント｣が必要か
https://toyokeizai.net/articles/-/373417
アメリカの戦後対日構想とアジア戦略
https://core.ac.uk/download/pdf/228426201.pdf
アメリカ外交50年・満州関連部分
http://seitousikan.blo▼g130.fc2.com/blog-entry-100.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/28(火) 23:05:56.69

「ビジネス」に目覚めたスターリン
https://shukousha.com/column/tatsuguchi/8783/
　翌1944年2月2日は記念すべき日となった。スターリンはアメリカの駐ロシア大使アヴェル・ハリマンと会い、
初めてフランティク作戦でウクライナ東部の穀倉地帯にある飛行場の使用案を示したのだ。また、ソ連が
対日参戦した後、シベリアの飛行場を米軍が使用することも許可したのである。大きな前進だった。

W・アヴェレル・ハリマン
https://ja.wikipedia.org/wiki/W%E3%83%BB%E3%82%A2%E3%83%B4%E3%82%A7%E3%83%AC%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%83%8F%E3%83%AA%E3%83%9E%E3%83%B3

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/23(土) 18:09:06.63

1927南京で武力成誅を持ち掛けたのが英米なら、極東への理解が低過ぎたとは言えぬだろう…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/09(火) 23:22:02.86

旧満州引き揚げ　なぜ中国人画家は「加害者」を描いたのか
https://mainichi.jp/articles/20210914/k00/00m/040/196000c

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/12(金) 13:23:21.04

満州と北朝鮮を合わせた部分が、おおよそ高句麗だった地域だ
そこは人間を食う野蛮人の地

そこと中国の境界線に万里の長城が作られている
高句麗の人食い馬賊が南下して中国人を食いに来るので阻止しているのだ

野蛮人の高句麗は、天皇や安倍や毛沢東などのルーツである
毛沢東は中国人ではなかったのだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/12(金) 22:12:27.04

満州事変は侵略ではない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/27(土) 16:33:07.78

　
国際聯盟規約

署名　1919年6月28日（ベルサイユ）
発効　1920年1月10日
解散　1946年4月19日

締約国は

戦争に訴えざるの義務を受諾し、各国間における公明正大なる関係を規律し、各国政府間の行為を律する現実の基準として国際法の原則を確立し、組織ある人民の相互の交渉において正義を保持し且つ厳に一切の条約上の義務を尊重し、
以って国際協力を促進し、且つ各国間の平和安寧を完成せむがため、ここに国際聯盟規約を協定す。

…第12条【国交断絶に至る虞のある紛争】

1 聯盟国は、聯盟国間に国交断絶に至る虞のある紛争発生するときは、当該事件を仲裁裁判若しくは司法的解決又は聯盟理事会の審査に付すべく、且つ仲裁裁判官の採決若しくは司法裁判の判決後又は聯盟理事会の報告後三月を経過するまで、いかなる場合においても、戦争に訴えざることを約す。

2 本条による一切の場合において、仲裁裁判官の判決又は司法裁判の判決は、相当期間内に、聯盟理事会の報告は、紛争事件付託後六月以内に之をなすべし。
　

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/12/01(水) 22:00:09.79

#3 101歳からの手紙～満州事変と満州国～
行ってはいけなかった奉天の「城内」　101歳の日本人が語る満州事変
https://withnews.jp/article/f0210919002qq000000000000000W0h710101qq000023612A

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/12/07(火) 22:53:54.11

https://i.imgur.com/oeXUNQ9.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/01/03(月) 16:19:23.79

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/01/08(土) 04:16:11.16

満州の長城でも作れば良かったのにな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/01/10(月) 23:23:37.37

真珠湾攻撃から75年、歴史家・加藤陽子氏は語る「太平洋戦争を回避する選択肢はたくさんあった」
https://www.huffingtonpost.jp/2016/12/01/the-pacific-war-yoko-kato_n_13349530.html
――満州事変の解決提案「リットン報告書」は、日本を追い込む内容だったのでしょうか。

まず、リットンに率いられた調査団は、イギリス・アメリカ・ドイツ・フランス・イタリアといった5大国委員から構成されていたことが
大事です。すべて植民地を持った経験のある帝国でした。彼らは日中の全面衝突を回避し、東アジアの貿易が拡大し、自らの
国の権益も安全に保たれればよい...その線での解決案を目指したはずです。

報告書は「張学良政権への復帰は認められない」と書く一方で、「現在の満州国そのままの存在も認めない」と書き、一見すると
日本側に厳しいように見えます。しかし、将来この地域につくられるべき仕組みは「過激なる変更なくして現制度より進展」させうる
とも書いていた。つまり「満州国の制度からスムーズに移行しうる制度だよ」と。

さらに、日本にとって好条件もあった。具体的には「新政権を現地に作るための諮問委員会メンバーの過半数を日本側とし、また
外国人顧問のうち充分な割合を日本側が占めてよい」ともいうのです。

――満州国が日本の傀儡だと分かった上で、リットン報告書はかなり妥協していますね。

ただ、このあと日本は自らの首を締める愚を犯しました。1932年の1月、第一次上海事変が起こされます。満州事変から
国際社会の目をそらすためとして、上海共同租界内で日本人僧侶が中国人に襲撃されたといった事件を日本側が作為し、
これをきっかけに中国側との軍事衝突が起きます。

――中国との紛争を抱えている状態で、さらに日本は紛争を増やしたわけですよね。なぜそんなことを...。

満州事変に注がれている世界の目を逸らすためと言われていますが、この通説は余り説得的ではありません。

満州事変が起きた時、中国は、国際連盟規約第11条によって連盟に提訴しました。この11条での提訴の場合、紛争処理は
理事会が担当します。まさに、1931年12月に理事会が派遣を決定したリットン報告書のラインで処理される訳です。

しかし、この後に上海事変が起こされると、中国は日本を規約第15条で提訴し直します。これは、国交断絶に至る恐れのある
大きな紛争が起こった場合の規約です。11条と違って15条による提訴の場合、日本は最悪の場合、連盟の全加盟国から
敵国と名指しされ、経済制裁を下される可能性も覚悟しなければならない条項でした。

担当する部署も、理事会ではなく、総会となります。出先の陸軍などはこのような連盟規約の構造を充分に知っていたので
しょうか。そうは思えません。

理事会と異なり、総会には加盟国全てが含まれます。15条での提訴では、紛争の解決案を書くメンバーも、リットンらの
5大国委員ではなくなるわけです。上海事件後の日中紛争は、「19人委員会」が担当することになりました。ここには、
グァテマラやパナマといった国も含まれる。確かに、日本側が憤っていたように、日中間の歴史的経緯について知らないと
思われる中南米諸国なども関与することとなったのです。日本側は怒りますが、そもそも窮地に陥る根本的な要因を作った
のは日本側でした。

――結局、日中間の紛争に関与する国が多くなってしまった。

当時の連盟を支えていたのはイギリスでしたが、第一次世界大戦で敗北したドイツの復活を恐れるヨーロッパ諸国の安全保障上
の懸念は、イギリスの対日態度にも影響を与えました。当初は日本に宥和的な態度をとっていたイギリスも変化していったの
です。この「19人委員会」が書いた日中紛争解決案は、リットン報告書よりも日本に対して厳しい内容でした。

――日本側はどう対応したのでしょうか？

意外かも知れませんが、全権の松岡洋右は粘りに粘って交渉しました。ただ、主たる交渉の向かう先が本国の外務大臣、
内田康哉であったことは悲劇でした。イギリスの仲介や中国政府内の対日妥協派の態度に望みをかけていた内田外相は、
連盟の「19人委員会」がまとめた解決案に妥協すべきだとの、松岡全権のもっともな要請を拒絶し続けたのです。

33年1月、松岡は「物は八分目にてこらゆるがよし」とし、「脱退のやむなきにいたるがごときことは、遺憾ながらあえてこれを
とらず」と述べ、妥協を内田に薦めます。しかし、内田は、日本側が強硬に主張し続ければ、イギリスと中国は最後に日本に
屈服するとして、最後まで妥協を許しませんでした。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/01/11(火) 19:02:34.19

>>190
> 満州の長城でも作れば良かったのにな

↑多少は専守防衛しやすくなるから華北・華中と際限ない戦線拡大で
米英の制裁過重まで招く愚は避けされたかもな…
　

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/28(月) 14:32:54.43

ドカーン

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/07(土) 20:49:24.68

伊藤博文暗殺　黒幕はドイツだった！？『激動の日本近現代史　１８５２－１９４１』
https://www.sankei.com/article/20170909-VMC253QMYJKNDL6RGU34IZHXOI/
『激動の日本近現代史　１８５２－１９４１』で渡辺氏はドイツ黒幕説を主張しているが、注目すべきは、伊藤・ココツェフの会談の
目的は、ロシアが利権を持つ東清鉄道の売却交渉であったという見方。
旅順への出口が絶たれ、財政負担が大きい東清鉄道を運営する意欲を失ったロシアは日本に売却しようと考えた。
その情報を入手したクーン・ローブ商会のジェイコブ・シフはハリマンに伝え、渋沢栄一や高橋是清にもその情報を伝えた上で
南南洲鉄道売却を打診したが、断られた。
一方、満鉄買収をまだあきらめていなかったハリマンは、彼ら以上の実力者の伊藤博文を動かし、東清鉄道の買収交渉を
日本にやらせ、さらに平行線の錦愛鉄道計画を取り下げる代わりに満鉄買収もしくは経営参加を日本政府に求めようとした。
伊藤が米国資本との協調路線に日本の舵を切らせようとしていたなら、渡辺氏の推測と違って、満州の事実上の植民地化を
狙い、伊藤を亡き者にしようとする意志が日本国内に存在していたことになる。
だとすれば伊藤暗殺事件こそ日本の命運が決した日と言える。

安重根／伊藤博文暗殺事件
http://www.y-history.net/appendix/wh1403-064.html
衝撃の伊藤博文暗殺　その凶弾は、日本を対韓強攻策に走らせた
https://www.sankei.com/article/20180909-GR3JHDOC7VJYPFB6YUXAFUZ4EU/
伊藤博文暗殺の真相黒幕はロシア！？
https://historivia.com/ito-hirobumi/968/
■ 伊藤博文の暗殺と安重根
https://ywhc.ken-shin.net/futski/6_2_g.html
満鉄をめぐるハリマンと小村寿太郎の対決
http://ktymtskz.my.coocan.jp/cabinet/hariman.htm

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/24(火) 22:51:42.40

>>102
満州国の法制は、大日本帝国憲法の悪いところを改正したところがかなりある。
輔弼責任を国務総理だけにして、各部大臣は行政事務を扱うだけで輔弼責任はなかった。
ほかにもちょこちょこ日本の法制上の不具合を手直しして立法しており、国家として自立しまともな運用ができるようになったら、もう少し歴史は違っていたかもしれない。
滅亡すらも法的手続きを経て、きちんと国家を解散しているからな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/06/01(水) 20:38:10.39

満州と北朝鮮を合わせた部分が、おおよそ高句麗だった地域だ
そこは人間を食う野蛮人の地

そこと中国の境界線に万里の長城が作られている
高句麗の人食い馬賊が南下して中国人を食いに来るので阻止しているのだ

野蛮人の高句麗は、天皇や安倍や毛沢東などのルーツである
毛沢東は中国人ではなかったのだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/07/01(金) 23:07:23.39

https://i.imgur.com/6BZAVLo.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/07/29(金) 20:50:13.06

満州と日本 ⑦　～奉天派軍閥による満鉄包囲線の建設～
https://social-studies33.com/%E6%AD%B4%E5%8F%B2/%E6%BA%80%E5%B7%9E%E3%81%A8%E6%97%A5%E6%9C%AC-%E2%91%A6%E3%80%80%EF%BD%9E%E5%A5%89%E5%A4%A9%E6%B4%BE%E8%BB%8D%E9%96%A5%E3%81%AB%E3%82%88%E3%82%8B%E6%BA%80%E9%89%84%E5%8C%85%E5%9B%B2%E7%B7%9A%E3%81%AE/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/08/06(土) 18:01:35.42

刀伊

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/09/07(水) 02:27:03.04

阿片国