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皇族、旧皇族、華族を語るスレッド
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0001名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/09(木) 09:55:06.92ID:0w13TJlu0
皇族と旧皇族と華族についてあれこれ語りましょう
0058名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/19(土) 16:15:41.77ID:GWd/O4uU0
>>50

ぜんぜんちゃうで
的外れな妄言やめろや
貞明皇后が臣下の身分だったからでなく
妾腹であることに劣等感を持っていたからだ。
香淳皇后はそんなことはあまり気にしないおっとり
した方だったが、貞明皇后の劣等感が必要以上に
宮家を攻撃したというのが事実だ
0059名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/19(土) 16:17:15.34ID:GWd/O4uU0
>>56

また戦後脳のじじいか
おまえの考えはもう時代遅れだよ
0060名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/19(土) 16:18:39.11ID:GWd/O4uU0
＞＞５３
では主権者たる日本国民の俺がおまえに言おう
黙れ
無駄口を塞げ
0061名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/19(土) 16:21:20.89ID:GWd/O4uU0
国民主権がー
とか言ってるバカはよく考えろよ
天皇は税金の無駄と言ってるおまえも主権者なら
天皇を歴史的民族的存在として支持している俺も
主権者だ
てめーばかりが主権者ではない現実を考えてものを言え！
そのうえで国民主権とは何だ！？、ということだ！
0062名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/19(土) 16:40:12.44ID:GWd/O4uU0
>>51

何言ってやがる能久王は戦病死、永久王は戦地での事故死
菊麿王は旅順港作戦中にすぐ近くに敵の砲弾が被弾
依仁王も黄海開戦、日本海開戦に参加
博恭王は黄海開戦で負傷している
そもそも皇族の身の安全を守るのは国家として当然の務めだ
そんなことも理解できないやつが能書きを垂れるな！
0063名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/19(土) 16:44:54.53ID:GWd/O4uU0
>>47

おまえの陰謀論自体がすでに誰にも相手にされていないんだよ
伏見宮が海軍の調整のため登板したことは他ならぬ国家元首の
昭和天皇の証言だ。
野村真だか野々村誠だか知らないが、そんな全体の見えていない
下っ端の陰謀論とは比較にならないんだよ。
0064名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/20(日) 12:44:03.73ID:D6n2b4/80
>>62
興奮しすぎで誤字だらけになってるぞw
0065名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/20(日) 16:42:30.14ID:SuDG1gGp0
>>62
全て明治のの事例だ
せめて昭和の事例があればな
0066名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/21(月) 07:24:36.07ID:0hAcnTWs0
部隊に皇族が配置されることは大きな名誉である
その反面大きな負担でもあった
何しろいちいちお付き武官がくっついているのである
お付き武官としてももし皇族の身になにかあればよくて予備役悪ければ切腹ものである

皇族に準じる王公族つまりは朝鮮皇帝の一族の李グウ中佐殿下は広島の第二総軍の参謀だったが8月6日の原爆投下で出勤時に被爆　間も無く死亡した
その際お付き武官(朝鮮王公族にもお付き武官がいたのである)の吉成中佐は偶然同行せず被爆を免れたが殿下の死に際して自決を遂げた
朝鮮王公族に対してこれである　皇族となれば王公族以上の責任がある

またお付き武官のみならずその部隊の指揮官以下責任を取らされるのは自明である　実際の責任があろうがなかろうがである

それほど皇族の地位は重い　戦中の前線部隊への配置など当の部隊には迷惑以外の何者でもない　よって当たり障りな大本営か総軍など大きな組織にの参謀辺りにいていただくと言うことになるわけである
0067名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/24(木) 18:13:25.38ID:ratEsdGp0
旧皇族の最大の犠牲は臣籍降下だろ
室町時代以来の皇族の身分も失い、税率９０％の財産税で
全財産を没収されて民間に放り出され、内職をし、配給の列に
並んで生き抜いた

全て昭和天皇と直宮を戦犯指定から守るための犠牲だったと
当時の宮内官僚が証言している。
0068名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/24(木) 18:15:46.96ID:ratEsdGp0
本家である旧皇族の方々を犠牲にして存続した現皇室に
後から入ってきた民間人達が旧皇族復帰を拒むなど筋違いも
甚だしい
0069名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/09/26(土) 18:35:46.30ID:EZFpm8QN0
天皇みたいな馬鹿に毎年100億の税金(笑)
0070名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/13(火) 16:06:34.83ID:ZCUB4YB50
よく天皇家は贅沢していないという人がいるけどこれは悪質な天皇の嘘に騙されてるね

報道によると天皇家は毎年100億円の皇室費があってその中の一部は天皇たちに渡されている
そして天皇たちの海外旅行や国内旅行の贅沢、劇の観賞などはもちろん自分で払う必要はない
生活費も食費も天皇や皇族が払う必要はない
つまり天皇たちは税金による贅沢な生活に加えて、使う必要もない自分の懐にためておくお金を別に支給されてるわけ
0071名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/10(火) 22:10:05.63ID:a40c9wYP0
大名家の苗字で住所検索すると、◯◯勝◯とか下の漢字に共通する人名が連なるけど、この辺の人達は大名一族の末裔だったりするのかね？色々調べると華族になった一族は東京とか他の地域に行ってる事が多いけど、庶家は地元に残ってるパターンがあると思うんだよね。
0072名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/11(水) 16:58:28.55ID:a+U28vg+0
大名も古いところは家臣が主君と同じ苗字がワンサカいる
伊達家とか家臣も伊達だらけで屋号よろしく領地の名前で呼び交わす状況

陪臣でも華族に列したのもいるだろうが大半はただ士族だから国に残って生活したんじゃないかな
同苗字なら大身だろうから知行地もあっただろう
0073名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/11(水) 22:28:31.23ID:wqNdEolz0
>>72
調べると1万石クラスの陪臣でも華族にして貰えなかった家て結構あるんだよな
0074名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/12(木) 13:12:31.82ID:/csQ/rvN0
華族になるならない　華族になっても公侯伯子男のどれになるか　一応の基準はあるもののボーダーライン上の家では悲喜劇が展開された
うちが本家なのに分家筋が上の爵位だ　面子が立たないからとの陞爵運動が展開される
かと言ってホイホイ上げてもらえる訳もなく当主が憤懣を抱えて憤死する

庶民から見ればアホかと思われるマンガ状態であるが当人たちは大真面目の必死のパッチなのである
0075名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/29(日) 21:29:11.94ID:21tACKXbO
分家は別姓（徳川における松平）にしたり
土佐のように
やまうち（本家）
やまのうち（分家）
読みで区別
山内は昔は逆だったらしいが（尾張上四郡守護代の奉行だったころ）
いつの間にか入れかわってしまった
0076名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/12/13(日) 01:07:20.21ID:Rk03eXcX0
>>75
松平家は家康直系だけじゃなく縁戚筋の長沢系、久松系だったりぐちゃぐちゃだもんな
縁戚筋の庶家でも大大名の重臣ポジに居る家系もあるし将軍のコネって相当強かったんだろうな
0077名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/12/15(火) 16:55:58.99ID:V8hOZnoX0
大身ではないが由緒正しいということで新田氏が華族になったに思うが岩松系だっけか
由良系はだめだった
どちらが宗家云々ではなしに確か岩松系のが「コネ」があったとか
0078名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/12/22(火) 02:49:36.74ID:8ck4yXnA0
これを見て怒りが湧いてきた
天皇や皇族はこんな時でも一般人には到底手に入らない億単位の税金が無条件で送られるんだろ？
あいつらは生まれた時点で特権階級じゃん
よくネットで在日特権だの言ってる奴らがいるが、そんな実態のないデマより実態のある皇族の特権を正当に批判しろよ

624 名無しさんの主張 sage 2019/10/14(月) 17:40:46.67 ID:???
天皇や皇族の連中なんて産まれてから死ぬまでずっと税金で豪遊できる
あんな連中に自由がないからかわいそうとか言ってる奴らは頭大丈夫か？
どう見ても一生働いて納税しないといけないお前らの方がはるかにかわいそうだぞ

654 名無しさんの主張 sage 2019/10/15(火) 19:43:27.59 ID:???
>>624
そりゃそうだ
食いっぱぐれが絶対にないどころか、
贅沢まで保障されているのは大きいよな
しかも、社畜なんぞよりよっぽど自由がある
0080名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/12/31(木) 09:36:38.94ID:etN8HkeS0
日本ごときが『現存する世界最古の国』という、ありえない栄誉を受けている！
最古はまずい。歴史はそれだけで尊敬の対象になってしまう。
たとえそれがクソ猿チョッパリの国でもだ！

存続の根拠となるのは、神武天皇より続く男系天皇の継続。
敗戦時にアメリカは天皇制を廃止するべきであった。何たる失策！
最も厄介なのは、天皇の存在は親日国の親日感情の根拠にもなっている事である。
辻元先生たち同胞が世界にチョッパリの醜悪な民族性を発信しても、いまいち成果が出ないのは
天皇の存在によるところが大きい。とにかくマズい、我々にとって天皇は本当に厄介なのだ。

我々はチョッパリからこの分不相応な評価を奪い取らねばならない。
天皇制を廃止、もしくは女系天皇を認め、この国を尊敬から嘲笑の対象に貶めねばならない。
劣等民族にはクソ猿相応の評価を！これは人類文明の尊厳の保護の為の闘争である！
チョッパリを貶めろ！あくまで「女性差別反対」でポリコレ棒を振り回せ！天皇制を終わらせろ！
女性差別反対！大声で、集団で、あくまでチョッパリとして、善良なる市民団体として悲鳴を上げろ！！
この国を本来の支配者の手に、誇り高き我ら朝鮮民族の手に取り戻せ！

経済・メディアは同胞の手中にある。政治・行政は浸食中、教育は監視が行き届いている。
文化すらメディアが韓色に染め上げている。にも拘わらず、この現状の停滞感・・・
天皇なのだ、天皇を何とかせねばならないのだ！怒れ！行動せよ！在日同胞達！！！

テーハミングマンセー！イルボンチュゴラ！イルボンチュゴラ！イルボンチュゴラ！！！
そして、ウィデハンスリョン、キムイルソンドンジ、ヒョンミョンサーサン、マンセー！
心はひとつ
0082名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/01/23(土) 05:40:38.19ID:kn8yEnDc0
トランプ支持者は妄想で生きてる人が多いが、中には目が覚める人もいるしさすがにトランプ一人の幸せがアメリカ国民より大切だと考えているのはごく少数だろう
天皇信者は天皇一人の幸せや贅沢のために国民が犠牲になるべきと考えている
両者の性質はかなり違うね
0084名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/04/19(月) 15:12:52.00ID:u7aknz0B0
皇族に関しては信者などおらず税金泥棒の穀つぶしといった過剰な嫌悪感を持ってないだけで
まあ公務も果たしておられることだしあの程度の税金を使うのはしょうがない
ぐらいが大半の国民の意識なんじゃないの？
民主主義に過剰に拘ると上流への妬みやっかみが制御できなくなるようだが、
上流がノブレスオブリージュ意識をきちんと持った社会であるならば、
殊更平等に拘る必要はないと思っている。
0087名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/05/14(金) 23:48:01.94ID:oqE4HaGa0
>>58
　旧宮家復帰に都合悪いから否定するための否定にすぎんな、
しかも朝日昇とかいうネトウヨブログの拡散だし
0088名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/05/18(火) 07:40:56.82ID:XyQeIUF30
天皇・皇族　＝　寄生虫朝鮮人
0090名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/06/10(木) 18:33:22.76ID:jpmfT1ht0
桓武天皇の外戚が百済王家な
これは百済一族を日本民族に取り込むまつりごと

天皇＝日本人
朝鮮＝被支配地

な
0092名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/30(木) 08:24:17.66ID:hPha17Rj0
美智子様は
愛子様を虐めて
眞子様と佳子様を可愛がっていたけど
今どんなお気持ちなんだろう？
人を見る目が無いですね
0093名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/10/22(金) 10:58:33.25ID:6aiFKG9+0
ちょっと調べれば分かることなんだが
日本には二人の天皇がいて
南北朝時代よりもっと前から戦っていた

そして江戸時代の仏教の天皇は伊藤に殺され
明治から新しい系統の天皇になっている
それを北朝天皇から南朝天皇に替わったと見るのかはどうでもいい

そして大正の神道の天皇は殺され
昭和から新しい系統の天皇になっている
それを南朝天皇からキリスト教の李朝天皇に替わったと見るのかはどうでもいい

スレ的に問題なのは、明治からの皇族って何者？ということだ
孝明天皇が殺されると、素性の知れない自称皇族が湧き出てきた
推測では英国に教育された朝鮮人だ

英国の軍隊が皇居の横の、今の英国大使館の敷地に駐留して伊藤と大室を操縦していたのだから
皇族だって英国の管理下で集められたはずだと思うからだ

そして英国は、そんな自称皇族を軍隊の上に配属した
日本軍は得体の知れない朝鮮人が指揮していたというのが大問題なところだ
0094名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/12/26(日) 00:51:38.36ID:mA94F+gx0
本家は続いているのでとりあえす問題ない、南北朝の話ではない
0096名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/26(木) 11:15:43.89ID:Q1FkaPmL0
華族の爵位拒否はあったんかな
横井小楠とか、江藤新平なんかは勲功で子爵か男爵くらいは貰ってもおかしく無さそうなのに子孫も貰ってないから不思議だと思った。
0097名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/27(金) 15:36:00.87ID:1io5gOte0
江藤は子供が衆院議員になってるから爵位拒否したのかも
2人とも根っからの議会民主主義信仰者だから華族制度に否定的な立場っぽい。板垣も息子に爵位返上させたしな
0098名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/28(土) 07:08:16.30ID:+S6iSEzP0
原敬は授爵の話が数度あったというが断ったと言われてるな
衆議院議員の資格がなくなるからという理由で
0099名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/28(土) 22:08:23.98ID:eqHog9Nt0
戦前から衆院第一主義で貴族院はお飾りでしかなかったんだな
しかし興信録とか見てると男爵子爵は没落してるのが多いな。男爵貰えなかったボーダーギリギリの武家、勲功貰わなかった子孫の方が歴史に名を残した貢献してる。
0100名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/28(土) 22:50:31.39ID:+S6iSEzP0
戦前では一番番金持ってたのは男爵家だった
正確には三井、岩崎、住友、鴻池らの財閥華族で彼らはみな男爵貰っていた　その資産たるや岩崎1家だけでも公爵が束になっても及ばない

戦後は財閥指定されかつての栄華も失われたが
0101名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/28(土) 22:50:50.85ID:+S6iSEzP0
戦前では一番番金持ってたのは男爵家だった
正確には三井、岩崎、住友、鴻池らの財閥華族で彼らはみな男爵貰っていた　その資産たるや岩崎1家だけでも公爵が束になっても及ばない

戦後は財閥指定されかつての栄華も失われたが
0102名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/30(月) 18:52:41.37ID:8DiFhW/P0
>>96
華族は特権が多いからあまり大盤振る舞いし難い
官位は別にそんな事はないので景気良くばら撒いたという事かも

横井は従四位下、江藤は正四位と死後だが大層な官位をもらっている　楠木正成など正一位を与えたが楠木一族で正成の勲功で華族になったものはいないらしい　井伊家家老とかで別口で男爵になった家はあるそうだが
0103名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/02/05(日) 17:21:49.71ID:9HlokaaI0
万石以上の陪臣の男爵授与が認められたのは明治33年
それ以前は士族扱い&万石でも貰えなかった家もあった
0104名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/11(木) 23:02:36.02ID:dMB6ehsD0
東山天皇 1675〜1709
直仁親王 1704〜1753
鷹司輔平 1739〜1813 （幼名淳宮）
円祥 1788〜1837 （幼名章宮、諡号真無量院宮、有栖川宮織仁親王猶子）
円禧 1817〜1861 （幼名学宮、諡号清浄楽院宮、有栖川宮韶仁親王猶子）／兄弟に円禛・円礼・円崇・宗旭・祥明
円祁 1851〜1913
円祁・円禛・円礼・円崇・宗旭・祥明には子孫いないんだろうか
0105名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/07/02(日) 01:20:14.83ID:s40k9aav0
円祁・円禛・円礼・円崇・宗旭・祥明に子孫があれば有栖川宮家を再興させよう
0106名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/08/04(金) 12:05:26.45ID:1eV5SGRL0
悠仁親王が3人以上の男子に恵まれれば、可能性はあるかも
長男＝将来の天皇、次男＝秋篠宮家継承、三男が有栖川宮家再興だな
皇嗣殿下は有栖川宮流書道をお習いらしいし、ご縁もある
0107名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/08/15(火) 22:46:59.77ID:81RYkNfL0
1世代30年だと円祥系が残っていたら2000年生まれが東山天皇の10世孫（敬宮・悠仁親王も東山天皇の10世孫）
しかも7代前まで皇族（有栖川宮の猶子）
円祁・円禛・円礼・円崇・宗旭・祥明6人もいて子孫いないのかな
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