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ペン習字10 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
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乙!!
［前スレ］
ペン習字9
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/class/1461121319/l50
乙です
乙
ので、ココに引越しがいいと思う。
んなことよりお前はコテ入れろよ。
お前が一番問題児。
入れろよ。
どうでもいいからお前はコテつけなさいよ
つけられない理由が？
最近の、練習ノートでもなんでもいいからさぁ。
私も、数日中にアップするぞ～♪
どう？
ID付きよかったー
ペンパイナッポーアッポーペン
いやマジメな話w 実は俺も万年筆好きなんだが、習字に使うには適してない。せいぜいデスクペンだろって思ってる。
今はボールはもとより様々なインクの性能もかなり良くなってるから、ボールペンを使ってる人が多いのかなって思って。どうだろう。
またいつものお前か。コテつけろっての。
いや、あいつじゃないw あいつだと万年筆一辺倒になるだろ。その機先を制する意だったw
じゃあ>>13おまいのうｐを待ってるよ
いやお前はいつものあいつ。の何番目の人格だよ？
じゃ君はひねくれて性格がねじ曲がっているということになるね
初めのうちくらい、パソと携帯両方使って頑張れ
もう５日間たったけどうｐはまだ？
前スレで自演したって言ったけど
自分の字を自画自賛したの？
美文字ピラミッドで学ぶペン字レッスン（１）正しい姿勢のポイント
「美文字ピラミッド」の最初のステップは、正しい姿勢を身につけることです。背筋を伸ばし、紙に対してまっすぐ向き合い、紙全体を見渡せるように座るのがコツ。講師は書道師範の高宮暉峰さん、生徒役は俳優の青山草太さん。
全8回
今週は明日あさって明々後日
来週も月～木まで同時間
https://www.nhk.or.jp/kurashi/marutoku/
自演してたってことは嘘つきだから
誰も>>13がうｐするとは思ってなかったでしょ
田中先生の手本は、どちらかといえば逆にそっている
ちゃんと書いてくれといいたいｗ
下にそるってこういうことだよね？
何でこうすべきなの？
田中先生の字典見てみたけど、下に反ってると思うなぁ
そるというのが日ペン流。
そうなってないのは、11月号の手本なんだけど、最初の字でこれをやると全体的に
楷書のキレがなくなる気がする。
ほかの字はさすがに上手いけど・・・
人に字を見せる職に就くもんでペン字やりたいんだけどどうせなら資格取りたいって思って3級の勉強始めてみた
やってみたら部首がどうのとか旧字体がどうのとかが多く、あんまり字をキレいに書くってことにウエイト置いてなくて実用的じゃないのかなと思い始めてきた
まぁ勉強自体は割と簡単だし受けるのは6月の検定だからそんなに苦ではないんだけど
やっぱりきれいな字を書けるようになりたいんなら独学で3級めざすよりなんか講座取って添削してもらった方がいいのかね？
どこかの書道教室のエセ何段とかとは違うきちんとした資格だから。
その上のウンチク満載の級もあるしな。
そんなん必要ないしwという普通の人なら気に入った字の練習本買って練習すれば半年もすれば恥かかない程度にはキレイになる。
(元がどの程度悪筆かにもよるけど)
とりあえず一度始めた事だし6月の検定は受けようと思う
3級取れそうな段階でなんか思ってた字と違うなって思ったら講座検討してみる
１画目の横画は全部右上がり、下そりは１つもない
http://i.imgur.com/Snn2GCN.jpg
ついでに「書」と「建」も調べた
http://i.imgur.com/EVsfzlL.jpg
http://i.imgur.com/bUYWeoO.jpg
「書」は１画目の横画は全部右上がり、上そり下そり両方あり
「建」は１画目の横画は全部右上がり、下そりは１つだけ
九成宮には「書」が４つある
全部右上がりで、上そり下そり両方あり
田中氏の字典では下にそってるらしいから
上そり下そり両方の書き方をしてるってことだよね
それなら「下にそるべき」「ちゃんと書いてくれ」は言いすぎだよ
古典でも右上がり上そりで書いてるし
どうでもいいけど君が心療内科等で正式に診断された病名教えてもらっていいかな？
その病気に手帳もらえるレベルの等級とかあるの？
むしろ書きづらくて線がブレる
筆とも違う
ありがとう。あなたが書かれているのが正しいでしょうね。
私は、以前、『書』だったか『君』だったかよく覚えてないけど
一画目の右下がり下反りがなかなか上手く書けずめっちゃ練習し
た記憶があって上のように書いてしまいました。
まぁ、流派によって違う程度だから、どちらでもいいってことで
しょうね。
下は三上先生の字典の『書』『君』『建』です。
http://fast-uploader.com/file/7033968624533/
http://fast-uploader.com/file/7033968638019/
http://fast-uploader.com/file/7033968649024/
http://fast-uploader.com/file/7033996309266/
田中先生の本を何冊か持っています
三上先生とは違って『君』の一画目は右上がり（仰勢）で書くように説明されていて
『君』『書』などの一画目は右上がりで書かれている場合が多いのですが
右下がりになっている字もあります
右下がりでもいいなら、そう説明して欲しいとは思います
日ペンは三上流なので右下がりに書くべきという>>54さんの気持ちも分かります
ペン習字スレだけにメールじゃなくてあえて手紙な。
返信用の封筒に切手貼って入れるの忘れんなよ？
受講してるのが日ペンの講座なら、添削された課題が返ってくるのに２週間かかるよ。
ありがとうございます
テキストにも意味ないって書いてあったし
怒られそうだけど複数回分まとめて送る方法じゃないと間に合わないわ…
なんとか頑張ります
ありがとう。
バランス的には、下の『君』の字が好きですが、なんで一画目だけ起筆がされて
ないんですかね？不思議です。
気になって調べてみたら、三上先生はほとんど横線に起筆をされてなく。
田中先生は、長い横線を中心に、半分程度の割合で起筆をされてますね。
それが、理由でしょうね。多分。
字をきれいに書くってことにウエイト置いてないと思う
http://i.imgur.com/ftxfrUm.jpg
著者
硬筆毛筆１級。検定審査員。
これで？ww
検定協会監事・審査委員
これで五級です。感想よろしくお願いします。
http://i.imgur.com/luuCDLK.jpg
http://i.imgur.com/luuCDLK.jpg
http://i.imgur.com/6ZcMnvN.jpg
悪く言えば汚い
良く言えば
伸び代大きく今後が愉しみ
不思議なのは
>>66は裏面の方が綺麗だけど
なんなん？
優しい言い方してくれてありがとうございます。ところで五級ならこんなもんですか？
これは某スレでパイロットのバイオレットインキがかすれると言ってる人がいて、
たまたま自分が追いかけるように買ったので、試しに書いて画像上げたものです。
ネットに公開するから気をつけて書いたつもりですが、うーん。
なんか書いているところを人が見ると皆さん上手いとおっしゃるのですが、あこがれの
一級の人とかと比べると全然だと思っております。特に字が右を向いたり左を向いたり
というところや、止めになってしまいハネ払いができていないとか。お世辞なのかな？
裏の方が綺麗というのは、よくわかりませんね。表に返して見るとひどいもんです。
ただ自分としては、壊滅的な悪字がよくここまで来たと思っております。これでも。
今後精進します。
>>68
端的なご指摘ありがとうございます。自分では見てるつもりですが、添削されると
当たり前のところが見えてないのに気付かされます。情けない。
貼ってみて良かったです。お二方にお礼を言いたいです。
うわ。長文書いているうちにキツイこと書かれちまった。
本気で未だ自分の可能性を信じてるわけ？
ゆとりか。
手本が隠れるから書いててストレスたまる
だいたい、あなたのレベルでこんな長文を書くなんて無理だとおもうぞ。
ペン習字の練習してる人の字にまったく見えないよ。
伸び代があるとは思うけどさぁ。
https://www.youtube.com/watch?v=PR6r40GbIfk
http://fast-uploader.com/file/7036209638622/
縦横の線はなかなかと思います。
バランスとおおらかさですかぁ。具体的に教えていただけませんか？
よろしくお願いします。
壊滅的な悪字がよくここまで来たって思うくらい練習の成果が出てるのですから
これからも練習すれば上手くなりますよ
お互いに頑張りましょう
あなたのレベルで長文を書くのは無理だと思うというか無謀だと思うぞ。
しかも口調変えて他人のフリしてうp。
IDの事を後で気付いて5分後に誤魔化しレス。
バカもここまでくると悲壮感さえ漂う。
べつに、>>74でおかしいことを書いたとは思ってない。
それに>>77で口調を変えて、他人のふりをしてアップしたわけでもない。
ただ、書いてみたのでアップしただけなんだけど。
だから、消さなかったんだけど・・・
キミの性格なんか変じゃないの？
そんなの無理だろ。
字っていうのは、線の組み合わせなので、一本一本の線をまねるのがいいと思う。
字単位で真似るのは難しい。と思うぞ。
普通に話せる人の極めて少ないスレだったことを思い出せてもらった
ありがとう
話にはならんよw
一本一本の線ガッて全くできてもいない悪筆なのにいつも通り偉そうに語るよねぇ。
そして何言ってももう遅いわなww
完全に口調も文体も違うレスでうpしておきながらID変えるの忘れちゃったのは見て明らか。
いつも通りID変えるの忘れなきゃすぐにはツッコミ入らなかったのにね。
でもいつも通りすぐにバレて突っ込まれるかw
90のこいつはいつものやつの別人格な。
遅くなりましたが、レスありがとうございます。頑張ります。
>>67
裏と違うのは、インキがバイオレット→黒と、細字→ペン習字用の極細という点です。
もしかしたら極細の方がキレイに見えるかも。まあ程度は知れてるからアップは
しませんが
こういう皮肉を言われると思って>>77は他人のふりをしたんだろうね
自分が言うのもなんですが、他人の批判を恐れるようでは、>>74の真実味が無くなると
思うのですが…
相手したらいかんよ。
↑こんなことができるのか？
字が綺麗な人の脳は、きっとそうであるはず。
それ以上メール送ったら迷惑防止条例でお縄になるから気をつけろよ？
最短でも10日間拘留されないとシャバに戻れないからな。
受動的能力があっても能動的技術もあるとは限らない
たとえば絶対音感があっても歌がうまいとは限らない、下手な人だっている（そういう人は結構いる）
脳内で再現できても手で書くのはまた別のスキルだから両方の能力がないと上達しにくい
もちろん受動能力がない人よりは上達しやすいだろうけどね
たまに、手本を見ずに書いてみる。
この程度で、あるていど脳が字を覚えるのではないかと思うけど。
上手いこと言ってるように見えるけど歌と字じゃ再現力の例えにならない。
なぜかわからなければ知恵遅にでも質問して教えてもらえ
自分で説明出来ないのに偉そうだね
お前がこれ以降どんなに顔真っ赤にして説明できないんだろとかなんとかだだこねてもかわいそうだけど教えてはやらないよ
荒らしに構うのはやめよう
一生懸命になればなるほどw
かわいそう
あっ
察しw
いつものやつなのか？？
あのね、ペン習字の趣味は子持ちだけじゃないのよ！
なに決めつけてるんだかw
バレバレな件
奴等=キフハブか？(困惑)
ペン光をとってるんだけど手本の先生って変わらないのかな？
変わるとしたら4月とか？
段コースの字があまり好きになれないんだよね
継続やめようかと思ってる
読んでる人おしえてください
日ペン流は、そういう書きぶりです。
「ハ」の上の部分は「ハ」に比べるとずっと大きく画数も多いから、お手本のようにどっしりと大きく書かないと字全体が貧相に見えるんですよ。
「負」は、まだましで、興味の「興」なんて、「ハ」の上部分がとりわけ大きく重苦しいから、「ハ」をどっしり書かないと絶対ダメですね。
その「負」だけうｐしてもらえませんか？
見てみたい
>>125
そうなんですね
バランス的にどうなんでしょう
疑問です
>>127
著作権があるかと思うのでゴメンナサイ
ID:ei5M+rEh イヤガラセレスはやめてください
ほぼ1人でこのスレまわしてるよ
いつものやつが。
妄想基地外
矯正不可能な癖字なんだろうなあww
www
丁寧、迅速で添削には満足。
ただ、オフ会（勉強会）が盛んで、それに参加してないと、第２市民のような扱いされてるようで、たまにもやもやします。有志の交流の場って言うのがあるらしいのですが、それも全く知らずにいました。
オンラインゲームでオフ会で会ってるメンバーとそうでないメンバーに温度差ができるけど、通信教育でもそれがあるんですね…。
オフ会系苦手な私には向いてなかったのかも。
お月謝も通学のお教室と変わらないし、いっそ近所の教室にしようかなと悩み中。
愚痴でした、すいません。
他の生徒と交流があるほうが温度が高いってことじゃないと思う
どこの通信講座？
手書きってだけで良いもんだよ
高校時代は書道部のユーレイ部員で顔真卿の草書を意味不明のまま臨書
だがしかし、普段の横書き早書き、あるいは崩れた姿勢で書くという日常動作の字はサッパリまとまらない。
たまにゆっくり丁寧に書くと「字、上手だったんだー」って言われたり。
横書き早書きで綺麗にまとめるのは永久に無理そう
年始はいつからなんだろう
ねちっこくていじわるな奴がしかめっつらして下向いてるイメージこのスレで固定した
ツイキャスという生配信サイトでこれまで見たのは、異様なプライドの塊で超気難しかったり、突然怒り出したり泣き出したり… 殆どがメンヘル。
字は人を表すとは言うけど、人格まで芸術的にならんでもねw
http://viewer.twitcasting.tv/search/text/書道#movie
ユーザー検索は３０件、録画検索は２０件までしか表示されない
一人だけメンヘラを自称する人がいたが
録画が残ってないのでどんな人かは分からない
その人以外にメンタルに問題がありそうな人は一人もいなかった 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f141ee6c8a765bcc8a4ce39517419091)
ユーザー検索した結果は２４件だけど配信したことがある人は数人
その数人の録画を見てもメンタルに問題がありそうな人はいなかった
ツイキャスは録画も受けたコメも、配信主が保存するか削除するか決められるから、記録が残ってないんだよ。
あと、アカウントも名前変えたり消せるし。実際、生で泣き配信してた子見つからなくなってるわ。
ペン習字が精神に悪影響があるというのは煽るための出鱈目ですので
医学的根拠も無くソースも存在しません
そんな出鱈目にわざわざ対応する必要はありません
>>153
気難しい人じゃないと続かないんだよ
あと、メンタル的に故障しているとか
あるネット学習サイトでもなんか問題ありそうな人が講師だし
午の字がやや左に寄ってる気がするような？
たった２文字でもこの有様ｗ
和田先生とか青山先生とかもそう
あえて起筆を書かない理由があるのかな
横画には起筆を書くという説明はなかった
活字を手書きするんかw
手書きは味を出してくれや
頼まれて代筆をしたんだけど、自分が稽古をしている
字で書いたら「ジジくさー」って言われた。
>>162 みたいな字が、きれいで若い人向けなのかも。
味のある字が書きたくて習ってる
と言っても独習だけど
味のある字を書いてうｐしてよ
書けねえから日々禿げんでんだ
バカヤロ～
活字ならプリントすりゃいいだろ
看板屋じゃねえんだ
手書きの時点で活字じゃない
活字の意味をちゃんと調べたほうがいいよ
http://factotum-inc.jp/life/字で見る政治家/
もう終わるね
でも印刷には勝てないよ
印象や表現も良くならないよ
書には別の意味があるだろ
素朴で心にジ～ンと伝わって来る感じでいいよね
ただ美しいというだけで中味が空っぽというのはいただけないよね
味がある字、っていうのはプロ以外に向かって言うのはヘタクソって意味でしょ
自分初心者でペン習字初めて「弘法は筆を選ばず」という言葉を信じて数百円のデスクペンでずっと練習してきた
教書で出すようになって、奮発して5000円の万年筆を買ったら全然自分の字がちがって綺麗に思えるようになった
みんなはちゃんとした万年筆で練習からやってるの？
私もですが、1000円もしないデスクペンで競書課題の清書をしている方は、けっこうおられるんじゃないでしょうか。
金ペンになると滑らかで書き心地がいいので、書くのが楽しくなりますが、書いた字は安価なデスクペンのものとほとんど変わらないですね、私の場合。
その人たちの字に味があるって言いたいの？
習字的な行書を書いてる政治家以外の字は習字的にはみんなクセ字だよ
味を出せ（クセ字を書け）って習字のスレで言うのは無意味でスレチ
わたしはカクノで書いてるよ
でも長時間だと手が痛くなる
書き味は好きだけど重さが嫌い
今日は水性ボールペンを文具店で見つけて買ってきました
以外と書きやすいのでこっちで練習しようと思います
紙質でも書き味はかなり変わるよ
新聞封筒チラシDMなどなど
身の回りに色んな紙があるので
試してみて下さい
贈答品に使う包み紙や袋などは
高級和紙だったりもする
ありがとう いろいろ試してみます
競書の紙がちょっとツルツルなので
筆圧が強い自分には合わないんですよね
すごく書きづらいなと思ったけどこんなもんかと諦めてた
左利きだからもともとボールペン書きづらいし
インクがたくさん残ってるのに出なくなったので替芯買ってとりかえたら
びっくりするほどスルスル書ける
最初は不良品だったのか…
14金なんだけど、だんだん太くなってる気がする
もう廃盤だから買えないけど、デスクペンって修理できるの？
パイロットのペンクリに持っていけば無料で調整してくれるよ。
ただ、そんなに簡単に太くはならないと思うので、にじみにくいインクを使う
といのも、いいかもしれない。例えば、セーラーの極黒とか。
クリニック、近いうちに行ってみたいと思っています
14金は描きやすいけど、練習用は合金ですかね
ただ、EFのペン先を細く削るのは良くないかもしれません。インクの出を絞ること
によって字は細くなるので、そちらの方がいいと思いますよ。
でもインクの出を絞るとかすれませんか？
DP500は1本しか持ってないので廃盤になるなら予備で買っておけばよかったと後悔しています
確かに、インクの出を絞りすぎると掠れます。
掠れない程度に絞ってもらうということなのですが。
これがなかなか難しいので、上でにじみにくいインクを使うのがいいと書いたわけです。
顔料インクだし、色も光の反射とかでグレーに見えたりと、あまり好きではない
のですが、にじみにくいという理由でセーラー・極黒を使っています。
ペン習字って変人が多そうw
高安使い分け
練習用はパイロットの最安を
大幅値引きしたボトルを青と黒の2本
消費に10年以上掛かるだろうww
金がかからないのがこの趣味の醍醐味
アマゾンで50mlのボトルが送料込みで1,400円弱。
ペン習字の練習と清書だけなら、2年位は持つぞ（汗）
直に言いたい、たけえよ
パイロットボトル350ml
1,333円アマゾン調べ
カートリッジよりインク買って補充したほうが安上がりだろ
汚れる、溢す、面倒
カートリッジは12本で300円くらい
このくらいの金を惜しむようじゃ情けない
インク補充すら面倒って
カートリッジ交換と大差ねえよw
練習では力が入らず、清書では力が入ってドヘタクソになる
これってどうにかならないかな？
使用済みのカートリッジに、注射器でインクを入れればいいい。
この方法だと、パイロットのカートリッジに他のメーカーのインクを入れることが
できるよ。
持ち方
ペン習字ペンで直る
>>208
コンバータしつこい
発想の転換をするんだ
清書で練習を、練習で清書をするんだ
パイロットのペン習字用の万年筆を買ってきました
デスクペンと違ってすべらないので練習してみます
達筆に上達するとは限らないよね？
高い万年筆で上達って、ほとんどやる気を引き出すという効果が大きいんじゃ
ないかな。
自分の場合が適切かどうか分からんが、借り物のデスクペンで書いていた時は
おざなりだったけど、自前のカクノ買ったらがぜんやる気になった。で、いろいろ
万年筆を揃えるうちに深みにハマっていった。
久々に練習してみたけど、やっぱり綺麗な字が書けると嬉しいね！
ありがとうです。
あるイベントの無料配布で頂いたペンが何故か書きやすくて習字として愛用してたんだけど
警察の人に取られたみたいで、もし見つかったら連絡するからと数年後になっても梨のつぶて
そのベンは廃番らしくて売っていないので残念だった。
愛用するペンは外出に使わないようにしている。
清書用紙やペンは、ペン時代の購読申し込みと一緒にある程度まとまった
枚数を注文すればよいのでしょうか？
味が出てる
それとも才能の一種？
空間把握能力的な？
諦めない限りは
殆どの人はさも正しい理由を拵えて
辞めてしまう
意味が無いとか
価値がないとか
人より時間がかかっても、コツコツ練習を続けます。
縦書きの場合、字が右に寄ったり、左に寄ったり、全体的に曲がったりということ
だろうか？
だとすれば、練習でなおる。紙全体を意識して書くようにすればいいと思う。
書いているうちに斜めになってきて、それを修正しようとしてまた曲がってという感じです。
多分、中心を通すために、次の文字をどの辺から書き出せば良いのかわかってない気がします。
よくあるペン習字のお手本で、中心線が幻視できる勢いのどっしりと筋の通ったまっすぐな文字に憧れます。
紙全体を意識、注意します。
練習で直るというお言葉励みになります。
ありがとうございました。
http://f.xup.cc/xup6ngudlvb.jpg
デザイン的で結構好きだ
横書きはまだまだ…。（ルーズリーフでさえ苦手）
つなぎの部分を細くするのがめっちゃ難しい。
前々からわかっていたことではあるけど・・・
今お手本で三上流のページがあるようですね。
このお手本の字は三上先生のもの？それとも三上先生のお弟子さんが書かれたんでしょうか？お分かりになる方いらっしゃれば教え下さい
そうなんですか！では三上先生の過去の字が見られるという事なんですね～！じゃあペンの光再開しようかな…、教えてくれてありがとうございまいた！
いいなー こちらは縦書きが全くだめ
まっすぐ書けるようになるかな
3月号のペンの光・既定の田中先生の手本なんだけど。
『あり』の連綿の『あ』の字が１ミリ程度右に寄ってる気がします。
それを直そうと、『あ』の字を左に寄せて練習しているのですが、
上手く書けない。
『あ』の字の手本が右に寄ってなければ、たぶんそこそこ書けると思うの
ですが・・・。まだまだだなぁ。って思います。
悔しいけどそろそろ清書しなきゃ（汗）
あまりにも上手く書けないので調べてみた。
そうしたら、『あり』のつなぎの線は細くしなくてもよくて。
『り』の一画目でペンを休めても良いようでした。
もっと、早く調べればよかった。情けない。
踊ってる
これだよ、踊ってる。
上手い！
日ペン流ですな。
マウスで書いたにしては上手い気がするなぁ
段位の字が合わない
ぜんぜん芸術的に見えない
段になったらやめようと思う
つまり実力本位じゃなくて取り巻きとか世渡り上手とか
不純だし
そこは数文字程度を出すだけで添削してもらえないけど
日本習字は1ページ丸ごと添削してもらえる
級や段で分かれてないの？
以前光も力もやってたけど分かれてたよ
Evaluation: Good!
手本は大きめの楷書と行書、横書き、手紙などバラエティに富んでて
そのうち2つまで提出できて添削されて戻ってくる、それで昇級
あなたは何級だからこれしか出せない、というのは無い
文字は好き嫌いあるけど、自分は楷書より行書が気に入ってる
万人受けする癖のない手本だからおすすめ
ここはペン習字のスレなんだけどｗ
ちゃんとペン習字もあるだろ、クルクルパーw
解説がシンプルでいいね
ちゃんと動画を見ないからブーメラン食らったってことw
ブサイク文字しか書けないんだからこのスレ来るな
ない
油性ボールペンと万年筆だとその1/10もうまく書けない。
これはどういう症状？
だからシグノとか使ってるんだけど、油性じゃないとダメって時あるじゃない？
困ってます
なんなんだろうなアレ。
一回だけものすごく書きやすい油性に当たったことあるけど、古いボールペンだったらしく
すでに市場にないブランド（？）でがっかりしたな。
筆を持たせろと昔良く聞いた
最近本当にその通り思う
硬筆だけでは字は上手くならん
何故なら手本にする字は
どれも筆で書かれた
書道教室の先生は、毛筆・硬筆の両方教えてることが多いし。
毛筆は超下手糞
それはいえてるねｗ
知らなかった？
筆運びも書き順も力加減も違うしな、仕方ないのかとは思うけど。
それな
硬筆と毛筆は全然違う物だから
毛筆は上手いけど硬筆は下手な人もいるし
毛筆は下手だけど硬筆は上手い人もいる
言ってる下手糞の言い訳と同じやん
両方出来るに越した事にねえだろw
先ず毛筆をやった方が効率的
毛筆も硬筆もこなせるってカッコイイよね！
で、硬い下敷きの上で書けば、ボールペンでもダマになりにくいのを発見した。
ダマになりにくくて、適度な硬さをいま模索中です。
現実のシチュエイションでは硬いところの上で書くことも多いしね
競書・挨拶状は自分が上手く書ける方法で書けば良いと思う
（消えてしまうので）という悲しさ…
いろんな筆記具、いろんな下敷きの硬さで練習してるって意味だろｗ
それくらい文章から読み取れよ。
競書で昇級もいいだろけど、綺麗な字が書きたくてペン習字やってるわけだから。
このレスは競書・挨拶状を書く時のように書きやすい状態（柔らかい下敷きを使うとか）で
上手く書けるようになりたいなら硬い机の上で書くより書きやすい状態（柔らかい下敷きを使って）で
練習したほうが上手くなるって言いたかったんじゃないかな
それらな俺もそっち派
「弘法大師、筆を選ばず」臨機応変に綺麗に書けるようにということでしたか
言葉足らずでスイマセンでした
人間の脳と手は不思議なことに筆圧や手加減を調節できるようになっているので
できないことはないと思いますよ
ご健闘をお祈りします
それは当たり前の話しな。
>>283～>>286の話しは、書きやすい状況だけで練習してたのでは、書きにくい状況
では上手く書けないので、あえて書きにくい状況でも練習しているという意味です
よ。もちろん、競書とかのペン習字の練習をということです。
そうそう。そういう意味です。
あと、競書の練習は、中心線の下敷きを敷いて練習していましたが、
そのような練習だけだと、現実の罫線の中に書くとか、罫線もない状況では上手く
書けないので、そういう状況でも練習しています。
プラチナ3000
１人が勘違いしただけでしょ
当たり前の話を何回も書かなくていいよ
ありがとう
早速ポチします
もちろんペン習字用なら、EF（極細）な！
お昼休みに近くの文房具専門店で買ってきました！
これ、金ペンなんだ。
オレも買ってみる。
これって、コンバータ使えます？
306だけど、オレのことか？
パイロットのHPは分かりやすく書いてあるんだが、プラチナのは分かりづらいから尋ねたんだわ。
デスクペンのとこには書いてないし、コンバータのところにある「万年筆」にデスクペンが含まれてるのかどうかが分からないんだ。
責任は持てない。
http://www.pen-house.net/detail/detail02332_001.html
１つしかお勧め商品は出てないのに
その実勢価格２０００円以上のペンを即買いする人が３人もいるんだね
ちなみに現行品はペン先があまりしならなくなってるって某サイトに書いてた
まぁ、楷書なら少々柔らかくてもいいらしいけど。
特に、行書は駄目らしい。
イメージ的に行書のほうが柔らかいのがいいって感じがするけど
私も逆だと思っていたけど、>>311が正しいらしい。ペン習字の先生が言ってた。
ひらがな特訓中
3年は続けよう
２人が買ってしまったってことか
硬めのニブで滑らかな書き味だろうと想像してます。
きみは「趣味」に向かないね
100円のボールペンでうまくかけたと喜んでるタイプだな
例えばゴルフクラブでも100万円するセットで打ちっぱなしに行く人も少なくない
プラモデルの趣味の人はもっと無駄感が強いけど本人は幸福感あるからやってるだろ
それは趣味ならではの「こだわり」
ちなみに自分は3万円以下の万年筆でペン習字はしないししたくもない
満足することが自分だけの世界だからいいんだよ
根拠のないただの想像で否定しても無意はない
硬い机上にチラシの裏だけで一心不乱に写経した
どんなに書きづらくても修行であり苦行であると
集中力のせいではなく実力か。
確かに、KDP-3000Aは持ってないけど。
DP-500が廃番になったせいもあり、ペン習字用のペンとしては人気がある。
それに、プラチナの万年筆（14Ｋ）持ってるので想像はつくよ。
偉そうな事言えないが
美人は化粧無くても美人
金ペンのKDP-3000Aはペン習字に向いてないってことになるよね
KDP-3000Aをググってもニブが硬めなんて言ってる人はいなかった
柔らかいって言ってる人はいる
金ペンだからそれが普通だよね
同じブランドの１４ｋでも違う商品の違うペン先なら硬さもも違う
極端な話しでは、パイロットのフォルカンなんてフニャフニャですよ。
柔らかめというのは、他のデスクペンとかペン習字に向いたペンの中でのことでは
ないだろうか？
そのチラシはゴミとして捨てるの？
で、パイロットのペン習字ペンとセーラーのデスクペンを買ったんだけど・・・
そんな書き味の悪いペンでペン習字する気にはなりませんでしたｗ
敢えて最適を選ぶなら俺は筆ペンが最適かと
硬いのは子供向けで簡単に書けるけど
上達は字形なぞりまで
力入れる抜く跳ねる払う
は柔らかい方がいい
うまくかけない。
泣ける。
見せてみて～(^^♪
誰も高いペンを買うことを否定してないだろ
もっといろんな情報が出てから買ったほうがいいと思っただけだ
実際は手にしてみないとわからない
自分に合うか合わないかだから
それを前提で情報を得て商品を選ぶんだろ
本買ったりぺん買ったり、道楽じゃん
底なしで金使わない道楽
昇級・昇段や名取り・師範免許取得には金がかかる
金持ちじゃないと出来ない、続けられないだろうが
俺のような貧乏は流派に属さない一匹狼でも出来る
博物館・美術館に展示されている王朝絵巻物が先生
青天井で金掛けられるってことは金持ちの趣味でもあるってことだろ
お金をかけずにしてる人もいれば、お金をかけてる人もいるということでは。
趣味なんで、人それぞれでいいのではないだろか。
字下手そう
毎年年会費?みたいなものも納めなきゃ
いけないでしょうか。
上手いなら此処にはこねえw
ごめんなさい
やたら多そうな割に毎月手本はいつも同じ人
師範ってどういう字を書いてるんだろ？
その中から、理事以上が選ばれて、その中から手本を書く人が選ばれているのでは
ないかと思っていましたが。
自分もそう思う
なんかギュッとしすぎてて息苦しさを感じる
師範が多い割に手本に乗せられる人は少ないのかな
展覧会に行かないと師範たちの字がわからないんだね
まあ展覧会なんて時間的用意ができるから毎月の手本は
うまく書けないのかもね
そうじゃなくって、手本は師範のなかでもめっちゃ上手い人が書いている。
っていうのが言いたかったんだよ。
手本に関しては、好みもあると思うけど、段位の手本から、推薦以上の手本に
移っても、まったく違和感がなかったけどなぁ。
気に入らなければ、字典とかで調べて自分の好みの字で、競書を提出すればい
いのではないだろか。
http://www.dmm.co.jp/mono/dvd/-/detail/=/cid=wanz589/?i3_ref=search&;i3_ord=1
田中先生以外うまいとはおもえない
流派のクセが強くなくて万人ウケする
確かにいま日ペンで田中先生が一番上手いというのは間違いないとは思います。
であれば、早く五段になって田中先生の手本で書けるように頑張ればいいのでは
ないだろか？
それに、五段にならなくても田中先生の手本で練習することは出来ますよね。
その手本の「わ」は好きなの？
たしかに気取った感じがするよね
行書を意識してるんだろうけど
省略しない方が好感度高いと思う
通販で売ってる、「硬筆書写テキスト１ 楷書」っていうのがあって
それは普通に「えとねりわを」って普通の字になってるよ。
日ペンの「わ」と「れ」が省略した書き方ってことだよね？
どこを省略してるのか教えて
狩田先生のわとれも省略してないね
この先生の字が好きだわ
ところで、カタカナって崩した字あるんですかね？
行書にカクカクしたカタカナは合わないような気がするけど。
アルファベットは？まぁ、縦書きの筆記体なんてあるえないかぁｗ
私も持ってる
いいテキストだよね
なんで字の形が変わったんだろ
トップの意向かな
かなり苦労しそうだよね。
なので、両方練習する。でいいのではないだろか。
http://i.imgur.com/6gBiYKd.jpg
ペン字精習（上巻）
上巻ではこの「れ」のほうが多いです
http://i.imgur.com/UBFYdz6.jpg
ペン字精習（上巻）
左の「わ」は右の「わ」とは明らかに横線の長さが違うので
省略しているように見えます
そもそも「省略した『れ』」という表現がおかしいです
省略しているのではなくこれが本来の「れ」なんです
「れ」の元の字の「礼」の草書の１画目と２画目を
一つの縦線にすれば分かります
http://i.imgur.com/TVprrm6.jpg
高野切の「わ」と「れ」
http://i.imgur.com/5jM5tyz.jpg
http://i.imgur.com/Cwdc0KI.jpg
http://i.imgur.com/ka8GixG.jpg
http://i.imgur.com/I17tMVX.jpg
楷書とは区別すべき
くずし字だから省略形になってる
楷書のひらがなの基本ではわやれは省略形じゃない
楷書の「われ」は省略した字でも、今風の字でもどちらでもいい。
行書の「われ」は省略した字でかく。
草書の「われ」も省略した字でかく。
ということなのかな？日ペンには子供用に「学年習字」っていうの
があって、それでは、楷書は今風の字（省略してない字）になって
ますよね。
私としては、楷書の「われ」は今風の字（省略してない字）の方が
いいのかなぁって気はするものの。どうでもいい話しでもあるｗ
学校で習う「れ」の横線が元の字のどの部分なのか教えて下さい
ビデオテープって、ど～してる？
DVD変換してる？
懐かしい映像とかもったいないじゃん？？？
で、こんなトコ見つけた！
★★http://pcassist-tachikawa.jp/dvddub.html
PCアシスト立川
古いビデオテープをさ、
持込でも郵送でも、DVDに焼きなおしてくれるｗ
デザイナーさんがいて、
『タイトル＋タイトル画』も付けてくれるｗ
既成とオリジナルとあってさ、
１）絵心のあるヤツは自作の絵でもOK!
２）ガキんちょの絵だって、バッチリ
３）写真だって決まるぜ
おれ、近くだから、思い出のビデオテープと絵を持ち込んだ。
涙出るくらいカッチョええｗｗｗ
PCアシスト立川～～～～～～おすすめだぜ！！
ｗ
私も高校生の時に先生にすすめられたから上下もってるよ
持ってない人は買ったら？
なんかタイムマシンに乗った気分たな
ビデオテープやLDのDVD化なんざ、
もう10年以上前に済ませたわ
IT音痴
ペン字精習（上巻）狩田巻山（著）
楷書の漢字仮名交じり文の手本で本来の「れ」が使われています
省略された形じゃなくて本来の「れ」なので当然です
行書で書く時は楷書で書く時よりも崩した平仮名で書くという説明はありません
行書の漢字仮名交じり文の手本の平仮名は楷書の時と同じように書いてあります
これ楷書だろ
どこが行書？
とりあえずいえるのは、このひらがなは楷書にもあうし行書にもあいますね。日ペンの
ひらがなに似ています。
ところで「れ」の字ですが、２つ書かれていますが、どちらも省略された字に見えます。
上の方は、逆筆で書かれているのではないでしょうか？と思うのですが・・・
あんたのような人って目次なんて無いも同じだね
楷書も漢字かな交じり文もカタカナも横書きも行書も一緒ってことかよ
それぞれ分かれて書かれてるんだから楷書の「れ」漢字かなまじり文の「れ」は別
著者の意向を尊重してそれぞれ練習するんだよ
頭悪いオバサンが一生懸命だな
意味不明ｗ
>>392
それにこれ手本なの？なんか変じゃない？
例えば、「歌」の字の最終角は楷書なら右払いになるのではないだろか。
それに「小」の字が小さすぎて、「説」の字が大きすぎてアンバランス。
だと思うんだけど。
おまえ>>392だろ
一人芝居臭がでてるぞw
別人だよｗ
とりあえず、師範免許取得のために決まり切った手本の通りにして
師範免許取得の暁に自己流で手本を示せるようにすれば良いじゃん
漢字を楷書で書く時に省略形の「れ」（実際は省略形ではない）を
書くことを否定している人がいますよね
その否定している書き方が書写検定の元会長の本に
手本として載っていることを言いたかったんですよ
姑根性
その「れ」の話しはどっちが正しいとかじゃなく、好き嫌いの話しなんだよ。
年に何回か、日ペンの「れ」と「わ」が嫌いだっていって暴れるんだよ。
ほっとけばおさまるけどなｗ
そんなに好き嫌い激しいならクセが強い文字ってことじゃん
まぁ、とことん嫌いって人は、楷書ばかり練習している人だと思うけどね。
ほんと、どうでもいい話しだｗ
支那畜生だけどな
>>410
と、平仮名の字源も知らずに煽った結果
根こそぎやられて自分の無知を晒して
恥じかいたいつもの荒らしが申しております＾＾
いいことでもあったんだろか？
彼女ができたとかｗ
楷書と行書は分けて練習しないといけないぞ
楷行書みたいなだらしない形は一般の人から吹かれるw
まず知らねーよバカw
中国語には簡体字と繁体字があり
一般的には簡体字が多く使われている
世界的に影響力を持ちつつある中国のことだから
一般的に多く使われている簡体字の影響で
楷書と行書と草書とごっちゃまぜになったみたいなのが出ていても不思議じゃない
なにしろ書道関係者には中国人が多いからな
例）书 → 書の草書体から
説得力ゼロww
なぜかバランス悪く見えて仕方がないのですが、どこをどうすればもっと見栄え良くなるか教えてくれますか？
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1236106.jpg.html
バランスという点では、
一行目の夕でいきなり中心線を外してますね。
けど以降は持ち直して、最後までしっかり中心を揃えたのは見事です。
個々の字の大きさのバランスという点では、
漢字とひらがなの大小のメリハリが欲しいところです。
ただ・・・漢字とひらがなのバランスが悪いように思います。
ひらがなは小さく書くということだけど、全体的に漢字が大きすぎてバランスが悪いように
思います。
それと、「と」の字は小さく書く字ではないだろか。
ひらがなが駄目だなあ
その場合、自分の持っていた最終級段位で再開できますか？それとも10級から再スタートですか？
詳しくは、ここじゃなく事務局で聞いてみて。
ありがとうございます！
安心して問い合わせ行ってきます！
くとノをどれくらい傾けたら良いのか分からない。
ﾄﾎﾎ･･･。
手本と同じように傾ければいいだけのことではないの？
その通りなんだけどっ。
なぜかジャポニカ学習帳に変な文字が並ぶのよ。
私の目か頭がおかしいに違いない。
たしかに、女の字は難しいとおもう。
筆順をよく確認するのと。
どうしても上手く書けない場合は。
手本とノートのマス目に、縦と横に中心線を入れて
練習すればいい。
あと、トレーシングペーパーを使って練習する方法
もあるぞ。
うちの流派（日ペン）に限ってだけど・・・
結構上手い人でも「女」の字がうまく書けてない人が多い
気がする。
「ノ」が難しいんだよ。目の錯覚だと思うんだけど、手本
をみれば、一定の丸みで「ノ」と書いているように見える。
だけど、実は違う。
「ノ」の真ん中あたりでグッと折れ曲がっているんだよ。
それに気づいて、手本に近い字が書けるようになった。
で書きました
http://i.imgur.com/Enlb4HW.jpg
428さんの手本見ろのお言葉と432さんの目の錯覚という言葉にひらめいて、
分解した字が見られる筆順字典をながめています。
なんとなく、練習の目処がたったような・・・。
アドバイスを生かします。ありがとうございました。
>>436
安定した女子力でうらやましいです。
横画から書いてるんだね
俺には無理だ
もっと下手になる
幸い書く機会は無い
手本通りに書けるようになれば、その後は単純な字なんだし、そんなに難しくも
なんともないだろｗ
何ともないなら見せて？
活字体と筆字体が違うから
難しい
写経なので手本もないし、法華経で長いからまだ一巡目ということで、
初めて書く漢字も結構多いのだが。
一年半前に比べて明らかに上手くなってる。嬉しい。
ありがとう。
経本（活字）を見て写経しました。たまには手本がないのもいいです。
書きやすい
https://ibb.co/gJtKGQ
のかなぁｗ
子の横画が短いのが気になる
ダメでしょwww
出直してきてください
何で？
「 火 」 の楷書だって、
2画目は下から上に払ってしかも3画目に向かってはねるでそ？
>>452
かなり上手い。
これに難癖をつけるのは、さすがに見苦しい
>>451は毛筆の上手い人が、大筆で大きい楷書を書くような感じで、ペンで書いた
ものじゃないかと思う。正解？（笑）
線のうねりとか大げさなはねとか、
この調子で文章として続けて書かれてたら、
少しキツイかな。
ゆっくり書いてちゃこうはならないですよね？
サッサと書くコツを知りたい
火の２画目は横画じゃないでしょ
楷書で書くときに次の点画に向かうために横画の最後を
はねていいなんて聞いたことないからソース出して
上手いのかどうかすらわからんわ（笑）
この字の一番の特徴は「女」と「子」の字の両方にある「一」じゃないかと思う。
両方とも、起筆と終筆のあたりが不自然に太くなっている。
まぁ、滲みやすい紙で書いたとしても、普通に書いたらこんなふうにはならない
気がする。なので、毛筆ふうに書いてまた戻して書いたのかと思った。
描き方だと思います
関係あるのかなあ
ソースあるよ
もし出したら、お前どう落とし前つけんの？
謝罪しろよ
しっかり止めてる起筆終筆は太くなるよ
ペンを止めてる箇所は太くなってそれ以外は勢いよく書いてる感じでしょ
もしソースがあったら謝罪するよ
拡大してみてみたの？
そのうえで、「女」の字の「一」の部分を似せて書いてみて欲しい。
滲みやすい紙に、滲みやすいインクで書いても・・・
もちろん、筆圧を加減したり、止めたりして書いてみても似たよう
には書けないと思うよ。私はやってみた（笑）
よし
じゃあ後で、
面倒くさいが手本をコンビニでスキャンしてアップするわ。
基本的なことを知らねーお前向けに、
わざわざな！
ペンじゃ同じようにはならないけで、これ、水性ボールペンのサラサだと思う
サラサは書きやすいから良い と先生からも勧められる
サラサは持っていないけど、他の水性ボールペンは試してみたよ。
やはり、キミが言っているのはおかしいと思うけどなぁ。
三上先生時代の師範の先生の本を見ると、わとれはちゃんと二画目あるよ
二画目を隠すのは最近変わったんじゃないかな
三上先生の字典の手本の「れ」も「わ」も横線ないほうがメインに書かれてるけどね
横線あるほうは小さく右下に書かれてる
めっちゃ滲む紙に書いたらこんなかんじ（笑）
http://imgur.com/ohfwA9b
わ＆れの横線はあるよ
同じ人でもケースバイケースで変えてるのか、だんだん変えてきたのか、どっちなんだろ
わ＆れはふた通り書いてるね
横線がある方が最初に書いてあって、ない方があとに書かれてる
どっちでもいいってことなら、競書誌では好きな方を書いていいってことだよね
http://i.imgur.com/AVlRfil.png
横から失礼します
初めての書道 楷書より
なんでそれを貼ったの？
横画の最後をはねてるのが１つもないよね
日ペン流ですかね。上手いですね。
もうほんの少し線がシャープであれば、田中先生の手本と見分けがつかんわ。
だけど、ここのスレタイはペン習字なんだから。
ペン習字の字としておかしいものは、おかしいとしなきゃ。
「女」の「く」をハネるのならそういう流派もあるのかな？とは思う。
だけど、そのハネの部分が、ハネる前の線より太いというのはおかしい。
それに、そもそもハネてない。変だよ。
出来ればより美しく
おかしいと思う方が
可笑しいww
http://i.imgur.com/UphlHrx.jpg
上で書いたのは、「く」の終筆で上にハネ上げているけど・・・
という意味ですよ？
言いたかったとしてもその画像はそのソースになってない
横画の最後をはねてる女が３つあるけどそれ楷書じゃなくて行書だからね
行書っぽい楷書もいいんじゃないかい？
http://i.imgur.com/ohfwA9b.jpg
>>449の（https://image.ibb.co/cRPRwQ/2017051814190000.jpg）は上手いと思う。
子の二画目、肩をきちんと作っていること、そして三画目の横棒が肩の角を通っていること。
この二つが理由。
多少癖はあるとしてもね。
>>449を①、>>472を② とするよ。
②は私が書いた。字形は①の方が上手い。それはおいておく。
問題は、「女」の字の「一」の部分の筆圧のかけ具合なんだ。
筆圧をかけたり、止めたりすると線が太くなるよね。
拡大してよく見てほしい。わかりやすいのは終筆の部分な。
「一」の終筆は、運筆から徐々に筆圧をかけグッと止め、斜め
下にハネる。
その、徐々に筆圧をかけの部分が①はおかしいのよ。
わかる？
①の「女」の字でいえば、「く」の終筆のハネの部分、「一」の
起筆の部分、それと同じく「一」の終筆の部分の３ヵ所を後から
つけ足したのではないかと思う。というのを云いたかった。
グサッと引っ掛かった感じ
釣り女www
釣られたい
これくらいパッと見てわかれよ。と言いたい。
ここ習字スレだからね
行書っぽい楷書にするために横画の最後をはねてもいいって教えてる人を教えて欲しい
本一冊決めてそれをじっくりやったほうが上達するの？
でもそれだけが書ではないと
他書にも広げるでしょう
やっぱり数冊やったほうがいいのかな
でも先生によって字がずいぶん違うんだよなあ
基点を作ってから次でしょ
俺もそっち派
１つの書風を書けるようになるのも大変なのに
あれもこれも手出してたらどれも中途半端になる
一つ覚えるって、一人の先生の書き方を覚えろってこと？
ここでよくそれは正しいとか
おかしいとか見掛けるけど
美しい力強い、なんかいい
それでいいんじゃないか
誰先生だからなど関係ない
弱々しい、なんか変
それでもいいじゃないか
級から段、段から師範って一つ一つやってかないと上がれない？
途中で昇級や昇段試験ってないの？
既定の級・段位から始めれますね。
硬筆検定合格してたり、途中で合格した場合も、既定の級・段位になります。
まぁ、10級からはじめても上手くて、すべて昇級・昇段すれば2年ちょっと
で準師範になれますよ。あとは、年一回の師範試験を残すのみね。
詳しく教えてくれてありがとう
やっぱり順にやるしかないよね
光は師範がやたら多いんだから毎月別の師範が手本を書けばいいのに、もう数年固定だからね
最近では、鈴木曉昇氏の字が好きかな
鈴木先生の本もってるよ！
若い人の字ってみずみずしさを感じる
光って師範がほとんど高齢者だからきれいだけど真似したいとは思わない
あんな字が書きたいなぁ、、、
市販のテキストで、楷書行書草書かなまで網羅しているテキストってペン字精習以外にある？
例えば先着５０名でレビューを書いた人には直筆の名前の手本を贈呈するキャンペーン
みんな良い評価をするのは当たり前だよ
字形も線も綺麗！
みんなそう考えているのがよく分かったわ。
でないと・・・続かないよねｗ
完全同意
明らかにおかしいなんてない
これ以外は認めないはエゴか狂人
エゴか狂人とは>>488に対してだろ。
初心者が、自分より上手い人に対してそんなことをいうものではないぞ。
もらった方もプッって笑うような気がして
これは酷いｗ
書道カテでレビュー数が断トツ１位の９４件ｗ
その内９３件が星５つｗ
キャンペーン効果絶大ｗ
>>449のような「一」は普通に書いたのでは書けないんだよ。
書いて戻してまた書くか。それか、後から書き足すか。どちらかしか考えられない。
たぶん、滲み方が違うので、後者じゃないかと思うけど。
それは、どちらにしても普通ではありえない書き方で。それは、ペン習字の字ではない
と思う。ということなんだけど・・・
ネット工作員は「書」にも食べログにも何処にも居るのか
連綿が多いとそんな感じ
同じようにはならない。やってみなよ。
「ほ」の結びの形なんですけど、もとの漢字が「保」であるのに、「は」のような結び方になっているペン字のお手本が多いのは何故なのでしょうか？「な」の結び方にならないのでしょうか？ ちなみに、自分が見たのは田中鳴舟先生と三上秋果先生と山下静雨先生です
もう一度やってみた。たしかに、そのように書いた可能性もありますね。
むしろ、どうして『ほ』と『な』が同じ結びになると思うのか？
個人的には『は』と『ま』のほうが、同じ系統の漢字なのに、違う結びになっているのが気になる。
結びの右側にくびれをとかよく目にするけど、それは右の方で結ぶ場合だよね。
なので『は』くびれをつくり、『ま』はつくらないのではないだろか。
真ん中あたりで結びをつくる場合と、右で結びをつくる場合とは違う。
ということです。
なので「ま」「な」は似てて、「ぬ」「ね」「は」「ほ」は似てる。
ということなのです。
漢字を崩した時に、「保」,「末」,「奈」が最後同じような結び方になる気がして、、、
「波」,「与」とは異なる気がしました
>>530
元の漢字によって違うわけではないということですか？なるほどなるほど、、、
あー、結びのある位置か、なるほど！
Ｂ ぬ は よ
元の漢字で結びを分けるとＡとＢのように分けてることが多いよね
>>530は日ペン系の分け方だと思うけど
それだと「よ」の結びが「ま」と同じじゃないと駄目だよね
「ほ」がBに入っている場合は、元の漢字で分けているのではなく、ペン字としてのキレイさというか見やすさを取っているということなんですかね、、
>>530さんの言っていることに納得してましたが、確かにおかしいですね、、
ふむ、、、
私は多田夏生先生だね
流れるような滑らかな連綿は美しい
私は、上のような内容で先生に教えていただきそのようにしています。
「よ」は例外だと思います。
字には同様に例外がある場合がよくありますね。
元の漢字の形よりも美しさを重視しただけで
真ん中あたりで結ぶのと右で結ぶっていう分け方じゃないと思う
たしかにそうですね。
覚える場合は、真ん中で結びをつくる場合と、右でつくる場合と
分けて覚えたほうが覚えやすいですよ。と先生が教えてくれたの
でしょうかね。
右側で結ぶ場合の「くびれ」について質問した時に教えていただ
いたことなのです。
じつは、「よ」が例外とは、いま考えればそうなのですが、いま
まで気が付かなかったです。
ひらがなは、ペン習字を始めたころ相当練習したもので、頭で覚
えるという感覚ではなく、体で覚えた。という感覚です。
バイトかけもちしてるから習いに行く時間もなくて、通信をしたいのですが、
その前に上の方を読んで本を買ってやろうと思います
好みの先生を一人決めてその先生の本を数冊買うか、数人の先生の本をあれこれやるのとどっちがいいですか？
どっちでもいいから
先ず始めよう
まずははじめてみて毎日数十分の練習を定期的に出来ると確認できたら通信教育はじめてみれば･･･。
味気ない練習を繰り返せる様になろう
一文字でいいから気合い入れて丁寧に考えながら
1日で10文字やろうなど無理しない様にね
楽しくなれば勝手に量は増える
自分はいろんな人の本買ってみたけど、書き方がみんな違うので（当然w）
最終的に一人の先生の本に決めたよ。
こっちではこう書いてるけど、こっちはこうだし、うーん…とか悩まなくていいから
すごく楽になった。
字が汚いと会社に入ってから恥ずかしいのでうまくなりたいです
ただ行書みたいなところまでは希望してないです
楷書で美しく描きたいので、楷書がうんときれいな人の本を買ってみます
真似しやすくて美文字の先生を教えてください！
本屋さんでご自分で見て決めて下さい
え？ 誘導って、、、？？
あなたのようなひねくれた人って学歴もなくて字もすごい汚いんでしょうね
じゃ、大学行ってきます
私より賢くなって下さい
字も綺麗になると良いですね
人間性が透けてますよw
地道にやったっけ
その後、ある競書誌をはじめて数年で師範取れたわ
多田夏生先生一択
多田夏生先生か下村芳流先生
どんな字か知りたくて画像検索したけど出てこなかったので
楷書のところだけ１枚画像うｐお願い
どうぞ
現代ボールペン字講座楷書編（ 日本書道協会 ）
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1275025.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1275026.jpg
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もう手元にないので久しぶりに見ました！
これで私も練習しましたよ
多田先生ではこんなのもあります
https://www.fastpic.jp/images.php?file=9802476520.jpg
どーもどーも
それも、現代ボールペン字講座の手本ですねｗ
アップロードしていたテキストのかな連綿に
「とりなくこえす ゆめさませ みよあけわたる ひんかしを そらいろはえて おきつへに ほふねむれいぬ もやのうち」
のお手本があったと思いますが、スミマセンが、アップロードしていただけませんか？
それもよく練習したんですが、再確認したいと思っています
昭和は戦争で壊れたものを直そうと必死になってた時代だから
ぺんに限らず人の心に美しさがあった
平成はそれを壊してグチャグチャになってる
昭和は戦争に翻弄された時代だから、とても心綺麗でいる余裕はなかったんじゃないかな
たくさん貼っていただいてありがとうございます
今でも多田先生の講座が続いてれば良かったのに
ご存命なのかしら？
>>570
うちのおばあちゃんがテレビでニュースを見たとき
今は遊びで人の命を取る馬鹿が多いって言ってった
たぶん機械の遊びで命の感覚が狂った？
つか機械の遊びって何？ｗ
凄いですね！
ほぼ自力なような･･･。元々字がお上手だったのでしょうか。
私なんて赤ペン入れて頂いて、「まずはここから直してね」って言っていただかないと
どこから直せばいいかわからないほどお手本と字が違う(^^;)
女子高生コンクリート事件やサカキバラや秋葉原は？
ちょっとその手本は見当たりませんでした
すみません。
いえいえ、ありがとうございました
字は流石ですが、かなりダマになってますね。
多田夏生先生、ボールペン苦手なんでしょね（笑）
毛筆を一切やらないのにボールペン苦手ってｗ
思っただけだよ。
一言に揚げ足とってイヤラシイ人
まさか憶測じゃないよね？
つくづくイヤラシイおばさんだねw
万年筆はボールペンと違って鉛筆と同じでペン先が硬め～軟らかめと範囲が広いんだよね
軟らかめの万年筆って軟筆の範疇に入るのかな？
硬筆でも軟筆でも毛筆でもこなせるマルチな人
どれか１つしかこなせないオンリーワンな人
いろんな人がいますね～
普段は付けペンを使っていたと考えるのが自然ではないだろか？
想像で反論したことを開き直っちゃったよｗ
ダメだこりゃｗ
憶測じゃないよね？って聞かれるような変なこと言ったのは自分なのに大丈夫？ｗ
とっても美しい字ですね。
ただ、難しそうだし、いまとなっては字典も手に入らんだろうし。
自分が練習したいとは思わない。
自分の実力は有名な競書誌で1級程度です
ちょっと癖が強いなあと思って段でやる気がなくなって止めました
付け麺 （Ｏ）
ペンの力がいいかも
個人的には公文書写がおすすめかもです
確か通常の月会費+通信料で通信可能だと思います
通信じゃないけど、鈴木啓水さんの字は癖がないよ
ネットで探すと入会できると思う
明日にでも資料とりよせてみます
>>592
公文って子供のイメージですがHPみたらなかなかいい字ですね
>>593
本を数冊持ってます 細長い字系があまり、、、
みなさんありがとうございました
日ペンもわとれが楷書でも行書風だしね
漢字だけ？
楷書は漢字にしか無いから
前者は子供っぽい丸い字で嫌い
後者は老人っぽい角ばった字で嫌い
両方の一例をうpして頂けますか？
どの先生の手本で練習してるか教えて
ユーキャンの鈴木先生と東京書道教育会のペン字コース
癖のない美しい大人字
文句言われるのを予想して習ってない本の名前出したんだろ？
https://www.syodou.net/products/detail.php?product_id=148
これか？
本当は受講してないだろｗ
友達が数人やってたけどかなりうまくなったよ
っていうか子供っぽい時や変形した字が改善された
他より高めだけど効果は高いって思って自分もやりはじめた
テキストの表紙にすらすらボールペン字講座って書いてると思うけど
ボールペン字講座の部分だけティッシュで隠して写真とって見せて
なんか、あんまり綺麗とは思えない…
かな、漢字に立っては字形すら良く見えないしw
>>605
まあ好みはそれぞれだからね
気取った字で人にプッって笑われてるのを知らないのは自分だけだしw
本当は受講してないから無理かｗ
こんな２chを見たり書き込んだりする時間があるなら
とっくに習字の稽古をしているはずだもんね
クレクレ乞食は自分の下手くそな字でも書いて誇らしげに笑ってなさいw
上手い人は課題以外も綺麗な字だよ
クレクレ乞食？
テキストの内容を写真にとって見せろなんて言ってないんだけどｗ
嘘がばれたのにまたすぐ嘘吐いてまたばれたねｗ
受講してないお前が>>603を書いたと思うと笑えるｗ
お前だってwww
お里が知れるわねー
なんでわざわざ他人が買ったテキストが見たいのかしら
自分で買ったら？
あ、貧乏で買えないから見せてとクレクレしてるのねw
悲惨だわーww
荒らしのお前のお里はどうなるの？ｗ
>>601と>>603が本当だったらテキストの表紙の写真とれるよな？
だから表紙の写真とって見せてって言ったんだよ
表紙の写真を見せてって言ったらなんでクレクレ乞食なんだよ
お前は表紙だけ見たら内容も分かって字の練習が出来るのか？すごいねえｗ
ガラは良くなったほうだよ
前スレのほうがはるかに酷いし
じゃ、羞恥心が無いんだね
きっと字も下手くそなんでしょ
ペン習字なんて貧乏人の趣味だもんね
必死で悪くしようとしてるのには見てるこっちが恥ずかしくなるね
「金がかからない趣味＝貧乏人しかしない」ではない
それも分からずに必死で貶そうとしてる荒らしを見てると恥ずかしくなるね
わざわざバカに高い通信教育や書道教室に虎の子のお金をかけないように
裏チラシと景品のボールペンで習字に励んでいるお金持ちを知っています
その方が流派の書風に影響されず、独自の書風を確立できると思われます
つまり通信教育・書道教室・練習する紙・ペンに
金を自由に使えない貧乏人のほうが独自の書風を確立出来るってことか
上がってくる画像も綺麗になっていった
覚えてる人はいないかもしれないが
コピー用紙でもチラシでも、
裏か真っ白だとそこ使ってすぐ練習したくなるんだよなw
何がきっかけになるかわからんな
おま俺w
音楽と同じで教養だなんだいっても所詮自己満足の世界でしょ
ペン習字やっるって言っても回覧板の記名や伝票記入とか
ドヘタクソなおばさん多いけどね
それをわざわざ流派だとか段位とか師範とかこじつけてこだわるのは愚かというもの
荒らしが必死で貶そうとしてるのには見てるこっちが恥ずかしくなるね
趣味なんて自己満足だろ
裏が白いチラシなんてなかなかないから
うちはカレンダーの裏で練習する
段位、師範は目標を持つとそれに向かって打込めるので人生が豊かになる
昇級、昇段は自分がどれぐらい進歩、成長したかのバロメーターにもなる
以上が流派に属している、有級者、有段者、師範のお話からだそうですが
それからビジネス、社交界の場面で美しい手書きの手紙が喜ばれるようだ
ペン習字の必要性を感じる人が上流社会のたしなみとして稽古するようだ
血液型占いと同じで、文字にも性格が現れると思い込んじゃってる。
で字か汚いと、相応の人格評価をしてしまい、
綺麗な字美しい字だと、
書き手の内面そのものが綺麗で美しいとか、
それまでの生き様が素晴らしかったとか、
勘違いしちゃう。
いくら汚い字でもペン習字で簡単に修正出来ちゃうから、
人格占いは全くもってトンデモなんだけど。
あ、血液型占いもトンデモですw
昔の映画に出ていた花文字のような美しい英文に憧れて
日本語も英語もペン習字をひとりでやっているんだけど
ネットで英語のペン習字を探しても、好きな筆記体じゃなかったりで
ここで人気のある多田夏生先生のような美しいレベルの英語のペン習字はあるのかな？
＞ペン習字の必要性を感じる人が上流社会のたしなみとして稽古するようだ
なんという勘違い下流おばさんw
上流社会なら茶道花道香道で書なら小筆でしょ（筆ペンではない）
うちの近所の書道師範の人なんてもう老眼でペン字上手くかけないから書道やっておいてよかったっていってた
「たしなみ」ってそういうことだし、下流は上流に憧れが強いから
少しでも肩を並べたいと師範取りに躍起になるんだよ
なんで書なら小筆なの？なんで大筆はしないの？
上流の人なら師範とかにこだわらない理由は？
なんでこだわらないことが
上流に憧れが強いから少しでも肩を並べたいっていうのは
貶すための勝手な想像だよね
躍起になってここを荒らす理由は？
英語はペンマンシップとか呼ばれてるようだ
Amazonでもそれで検索すると色々出てくる
正直英字はどういうものが美しいのかよくわからないｗ
ちゃんと喋れるようになったらペン習字の何倍も尊敬されるぞ
what do you mean by that?
情報提供のレスをありがとうございます！
649様、あなたは検索能力が優れていますね！
お蔭さまで日本ペンマンシップ協会なるものを探し当てました
wikipediaでさえも出て来なかった位なので見つけるのに苦労しました
サーフィンしているうちにスペンサリアンと呼ばれる書体にたどりつきました
それが本当に学びたかった書風なのでとても嬉しかったです
本当にありがとうございました！
日本語と英語のペン習字を両立して稽古して参ります！
ペンマンシップの言葉自体は
そういやアルファベットの美文字とかあるんかねー？と検索してたら
知恵袋でペンマンシップと言われているっていうのを知っただけだｗ
スペンサリアンはググったら面白かったのでこちらこそ勉強になりました
動機がダサくて尊敬されない
書道より格が下だし、今の時代何に役立つのかね
のし袋とか？
女性なら料理や洋裁でもやってれば暇な時間潰れるよ
ペンを使う時代だからペン習字は役に立つだろ
洋裁が好きな人は洋裁を楽しめばいい
何に時間を使うかは自由
他人の自己満足に口を出すのは何で？
中学の時やったわ。
あの教科書？取っておけばよかった。
電話連絡や業務メモを書く機会は依然多いしね。
むしろ、上級の長文練習は不要になった分、
敷居が低くなったよね。
東京にも新築で和室のあるマンションは建ってるよ
新築一戸建てもある
人のへたくそな字を見て笑うくらいだもんね
ペン字の笑いって何だい？
他人を見下して笑うことか？
それはお前の求める笑いであり、
しかもお前自身が別の観点で笑われてる。
字だけじゃなくて内面も腐ってるからw
料理や洋裁は「衣食住」に関係あるから実用的でいいよね
だけど上流社会の有閑マダムは
オートクチュールをオーダーしたり
一流の料理人を自宅に来てもらってパーティーを催したりするから
料理や洋裁は自分ではやらないのかな？
それにペン習字は祐筆に頼んでいるから自分ではやらないのかな？
>>658
例えば、今は中元の季節なので手紙を添えたり、返礼を出したり長文を書く機会が多いと思うんだけど？
歳暮も年賀状もクリスマスも慶弔もそうだし
太字で書いて何とか見れる程度になったわ。
下手かくしの太字。評価はどうだろう。ちょっと楽しみ（笑）
草で書？（笑）
>>672
>>672
ペン習字でわざわざ書かせるのは師範までの時間稼ぎして儲けるため
クラスで成績１番になりたいとか、
スポーツの県大会で優勝したいとか、
ピアノコンクールで金賞とりたいとかも
理解不能？
自分がなりたいと思わなくても、そういう気持ちは理解出来ると思うけどな～。
師範って教員というか指導者でしょ
師範になったからと言って自分の流派を立ち上げない限り家元にもなれる訳じゃないし
というか師範ってよけいお金がかかるよね
例えば日舞では師範になるまでには１００万円以上もかかるとか
書道でも日舞でも一流をたてるような磨き抜かれた美を自分も身につけたい。師範というのはその技を身につけたと自他共に認められるという事ではないかな。
お金がかかるのが純粋じゃないからケシカランというのはあまりに浮き世離れした感想だけど、その気持ちもわからないではないけど
権威付けもお金もひっくるめてそこに立ちたいというのも人類不変の感情だと思います。
ペン習字には壮大過ぎる話だけど。
指導するには、教え方も勉強せんといかんだろうし。
そもそも字にしても、ひとことで師範といっても、上手い人から下手な人まででは、
めっちゃ開きがあるよ。
師範というのは、ただ単に一定の基準に到達した人というだけの人ですね。
ただ、下手ではなれないけどねｗ
要するに自分にハクをつけたいんだよね
それは世間のみんなが知ってるからバカにする
なんでバカにするんだ？人それぞれだろ。
妬みか？コンプレックスか？
例えば、スポーツでいえば、オリンピック出場に選考された人にたいして
も同様にバカにするのか？
将棋でいえば、プロデビューして29連勝の記録を達成しても同様なのか？
習う方としては師範を持ってる人に習いたいというのはあるよね
最近は何の資格もない素人にリクエストだの添削だの頼む人が多くて疑問だ
あんたみたいにオリンピックや将棋のプロと一緒にしちゃうところが笑えるw
あんたみたいにオリンピックや将棋のプロを別にしちゃうところが笑えるw
変に思う人はここに来なければ良いし、他の人はこういう人に反応しなければ良い
ペン習字の話しだったのか？スポーツその他の話しかと思ったわ
どのレスで金メダリストと師範を一緒にしてんだ？
ペン習字するまえに、日本語から勉強した方がいいと思うぞ。
まずはひらがなからなｗ
プロデビューした騎士が２９連勝（新記録）することはかなり箔がつくのに
>>685（屁理屈）で言い逃れしたから批判されただけだろ
誰も金メダリストを取ることとペン習字の師範を取ることが一緒なんて言ってない
競馬の話なら騎士→騎手
将棋の話なら騎士→棋士
師範と言えばスポーツならコーチか監督かな？
将棋なら棋道師範かな？
もちろんオリンピック強化選手、全日本のコーチ・監督クラスの人もいるけど
ごく一部。流派は内緒ｗ
例えば澤穂希さんは達筆らしい
http://livedoor.4.blogimg.jp/aoba_f/imgs/3/6/361ac0d3.jpg
綺麗な字だけど達筆かと言われると…
濁点の打ち方や 「 お 」 「 や 」 などの書き方から、
ペン字なり書道なりの経験者だと思われる。
だとすると、
正直言って下手w
経験者ならもっと上手くないと。
読みやすく、好感の持てる字ですね。
漢字が大きく、ひらがなを小さくしているのもあってスッキリみえる。
「きへん」の右払いが長すぎるのを見て習字を習ったことがないって思った
もし経験者なら基本も出来てないってこと
他にも「ぎょうにんべん」「りっしんべん」「したごころ」など
書き慣れてて綺麗だと思う
ペン習字をやってる人と比べても意味ないよ
そんなことはないと思う。
たぶん、子供の頃、習字はやってたのではないだろか。
で、数十年たってこの字になったのではないかと思う。
自己流だけではこうは書けないような気がするよ。
頑張って丁寧に書いた字って事では好感を持てるけどね
以前あった、自分の手書きをアップするスレなら、
よってたかってフルボッコされるレベルw
現役時代はサッカーの練習に明け暮れていたので、こういう綺麗な文を書けるのはすごいと思う
（厳しいペン習字の先生の方々から見て物足りないでしょうが）
で、スポーツ選手がペン習字を稽古しているのはよくあることなのかな？
（ネットサーフィンしてるとそういうブログを見かけるんで）
例えば、サインを求められたときにサーッと流れるようにサイン（芸術的な草書かな？）できるとカッコいいよね
それと熱狂ファンレターの返事を出す必要があった場合も達筆だと熱狂ファンを喜ばせるし
ま、スボーツ選手だけでなく芸能人も同じだけど
あっ、そういえばモックンの本木雅弘さんも松村雄基さんも達筆芸能人で有名だよね
長文失礼いたしました
確かにもっくんや松村さんは別格
達筆とはああいう人の事を言うんだよね
女なんてこのぐらいみんな書くよ。（むしろ上手い人ももっといる）
自分は女だけど、これよりずっと下手なわけだがね…
今日職場でちょっとした一文を書く機会があったのだけど、ペン字の成果が全然出せなかった…。
いつもの字と丁寧な字と、綺麗に書こうという変な力が合わさって、バランスが崩れて、むしろいつもより汚い字になったわ…。
あー凹む。
パイロットは書写検定に準拠とうたってる割には自運が下手な人多い印象。
澤さんの字は下手ではないと思う。現役でペン習字をしてたら
こうはならないだろうというところは、もちろんある。。
でも、これを一枚の作品として考えれば。
バランスがいい。それに、読みやすい。字が曲がってない。
これがなかなか難しいと思うのよ。
私は、ペン習字６年目だけど、これと比べ誰が見ても上手いと
いう字は、残念ながら書けないわ。
つまり、ちょっと直せばめっちゃ上手い字になるということで。
習字を本気で練習した経験がなければ、こうは書けない。
と思うよ。
どうしてもオリンピックと肩を並べたいようでww
だけど、スポーツと似ているところはあるよね。
上を目指して、毎日こつこつ練習をする。という意味ではね。
それに 一芸に秀でる者は多芸に通ず って諺しってる？
２００４年に澤さんが毛筆で書いた
https://www.nikkansports.com/entertainment/news/1733273.html
「習ったことはないけど個人的に書道が好き」という澤の自筆毛書による映画タイトル
http://i.imgur.com/tpHIsEF.jpg
毛筆を習ってた人の字じゃないよね
硬筆も習ってないんですかね。習ってないのなら凄いわ。
以前、ちょっと話題になった井上真央さんの字の方が上手いとは思いますけどね。
雑誌に載ってた字見て惚れ惚れした
普段から字の形のこと考えてるってことをインタビューでも言ってた
いつもの荒らし君へ
べつに澤好きっていってないだろ。井上真央の方が上手いと書いたはず。
最近、荒らしにキレがないなぁ。なにかあったのかい？
ID付きになってから元気がないんだね。
対策を考えろよ（笑）
あらら...ここでうpしてあった釣り針みたいな「女子」の字のような書風
なるほど、鯛釣りの恵比寿様よろしく男釣り上手な男勝りの表れなのかな
釣られた旦那さんは投資などで成功した福の神と別れるとはよっぽどのことだったんでしょうかね
後者の方が生きるには楽だよ
その証拠にほとんどの人が英語を話せない
そりゃ後者のほうが良さそうだよな
ピンポーン、英語がまるっきり全然ダメ（汗）
見透かされちゃったな～
確かに、英語がペラペラでも英文がヘタクソな人って多いんだよね
それは人口比率
字の下手くそなんてそうそういないけど、英語の下手くそはそこら中にいる
それでもコンドルは飛んで行く
暑中見舞いをしたためました
ペン習字の成果を披露する時です
俺TOEIC756だけど。
単独渡航どころか、
海外フェアでの説明員もしたことあるよ
文法ボロボロでみんな聞くに堪えなかったろうね
自慢したければ900は越えないとな
美文字だし、他の競書誌はクセが強いと思った
日本周習字は前スレでだれかがおすすめしてたけど、大雑把な字で美文字って感じがしなかった
一年やってたけどとくに「た」と「「に」が嫌いだった
自己主張が大げさというか
日習はクセが強いと思う
女性に限ったことでもなく。昔にくらべ全体的にレベルが落ちてきてるって先生が
いってた。
まぁ、活字がこれだけ一般的になったのだから当然でしょうけどね。
そういう時代なんだよね
デパートで買って包装と同時にやってもらったほうが楽じゃん
まあ、ペン習字は絵を描く趣味と同じだと思うよ すでに実用から離れてる気がする
AIが人間を超える現在は、AIによって仕事を奪われる可能性が出てきた
例えば、弁護士などがそうだが、習字の師範も例外ではないはずだ
AIができない習字のあり方を考える時である
デパートでやってもらったほうが楽ってことは自分で書くのが面倒ってことだろ？
もし１００人の名前書くとしても練習と思えば余裕で書ける文字数だろってことだ
しつこいよ
あんただけのスレじゃないんだから
大丈夫？ｗ
それはさておいて、今のような、まだメールが主流ではなかった頃の話だけど
女の子の字と言えば、丸文字というかマンガ文字というか
ギャル文字が流行ったでしょ、ここの住人にとってはやっぱり嫌悪の対象？
丸文字でも整った丸文字なら、あぁ読みやすくてみやすいなとは思う
極端なギャル文字は普通に変って思うだけ
字の方向性が違いすぎてなんとも思わないなぁ笑
今でいうギャル文字みたいなやつね。
それは『下手な字をごまかすために最適』とされていた。
とても読みやすく美しい字を書く友人は、ギャル文字も書けた。
ギャル文字も、ギャル文字なんだけど、読みやすくて整っていた。
そして自分は、元の字も汚く、ギャル文字を書いても汚かった。
字が綺麗な人、何をどう書いても綺麗だし、汚い人は、何をどう書いても汚いんだな…ってその時悟った。
きっと死斑だよw
ところでキミ少しは上手くなったかい？
見てやるからアップしてみなよ。
頭の中に書きたい文字がイメージ出来て、そのイメージを手に伝える神経と思い通りに動かせる筋肉があるって事だもん。
百貨店の筆耕室、いっぱい枚数ある時は秘密兵器出るよ。
パソコンに連動したコピー機みたいなやつ。
今の季節、「どうしても手書きで」というのはかなかなか難しいかもね。
下手な人に書かれるよりはマシだと思おう。
ていうか昔はどうしてたんだろう＞大量の熨斗。人海戦術？
図星なら猛省しろよ下手ババア
この人はペン習字やってないからうｐなんか出来ないよ
やってないってばれてからはやってない立場で荒らしてるからね
>>754
じゃお手本見せてみなよ死斑さんw
先に>>749で人をバカにしたのは誰だっけ？
いいこと言うなぁ～
レスが下品でお里が知れるね
ああいうのどこから生まれたんだろうな…
ギャル文字メールも知らねーのか
手書きの話はしてたけど
土曜の早朝に一人三役かw
字ばっかり書いて根暗だから夫もいないんだね
すげー妄想w
荒らしじゃないんだから>>762みたいにどうでもいいことで馬鹿にしないし
嘘ついて一人三役なんかしないよ
ペン習字やってるふりした荒らしの嘘つきと一緒にしないでね
相手も同じに違いないとすぐ決めつけるんだよな
夫もいない根暗という自己紹介おっつ
かわそう～
荒らしの相手をしてスレを埋めるのはやめよう
もうスルーしようよ
やっぱり日頃自演してっから、
相手も同じだと妄想を膨らませたのか。
おまけに独身閉経BBAなもんだから、
男相手に 「 夫がいないから 」 連呼ってw
かわそうでも何でもねーからとっとと死ねよ。
誰も悲しまねーぜw
「要」も難しいな
貧乏くさいし、性格も根暗な人が多い
と、根暗な閉経BBAが妄想発狂してますw
とっとと死ねよクズが
ちょっと、「死ね」とか2chでも書いちゃダメなんだよ！
「要」も難しいな
なんかコツがあれば教えてください
書いてうｐしたらアドバイスもらえるかも
前者は大人向け、後者は子供向け
教本が一ヶ月1200円だからその中に添削と返信用封筒が入ってるって感じかな
ただし昇級は大人だと遅い気がする
インスタで日本習字で検索すると段もちの人がいるからこんな感じで段なんだとわかる
コツなんてありゃあしない
「継続は力なり」に尽きる
だれものってこないね（笑）
みんな、モチベーション保つ方法とかある？
一応清書書き終わったけど、最近楷書を書く機会が減ったのと、横書きが
苦手なのとで上手く書けていない。結構練習したつもりなのに。悲しい。
指導者を養成する講座ではないので。
並行して、書写検定1級に合格するか
他社のペン習字の会で師範を取得すれば、
なれることもあるかも。
そうなんですね。そこまで上がって何もないというのもなんだか勿体無い気がしますね…。教えて頂きありがとうございます。
以前パイロット受講者で七段に名前のあった方もいらっしゃるよね。
段級位が進むと「指導者に！」とか言い出す人がいるけどその気持ちがよくわからない。
それ思ってた。パイロット始めようか検討中なんだけどどう見ても上手い人の方が点数低かったりしててイマイチやろうと思えない
系統の違いだけの問題じゃない気がする
結局団体の段位が欲しいからやるのを知ってるから足元見ているよ
>>795
そのあたりの書道塾だって先生が級や段をつけるし
大きい団体なら先生の意向を無視するようなことはしないよ
民間は規定が曖昧だから国家試験があるんだよ
案内が送られてきて8月入会、月初めに課題テキスト等送りますってある。
今のモチベーションがいつまで続くのか分からないけど暮れの年賀状までには
それなりのレベルまで上がってないとヤバい。
週何時間くらい皆さんは練習していますか？
土日祝日は休んで、平日は15分ぐらい。
でもかれこれ15年以上続けてます
レスありがとうございます。
平日って毎日ってことですよね、やはり毎日書いていないと腕が鈍るみたいな、
ペン習字にも職人的な感覚の維持っていうものがありそうですね。
さらに立体感や生命力を表現するとなると、
あと何十年かかることやら。
もし、ネットにアップされているのであれば、教えていただけないでしょうか。
「文字にも立体感を持たせるべきだ。」 
「一本の線にも、奥行きを持たせるべきだ。」 
「小さく書いても大きく見せるには…。」 
「品格を出すには…。」 
「変化と統一感を出すには…。」 
「硬筆独自の美しさを出すには…。」 
「上手なだけでなく、良さや何か 
訴えかけるものを出すには…。」
等にこだわり、日頃研さんされたそうです。
多田夏生の手本は >>555 にアップされてます。
なるほど、確かに立体感や生命力があるような気がします。
ただ、似た字を書こうと思うと難しすぎますね。
そこまで極める意味があるのかどうか。まぁ、意味があるひとには
あるのでしょう。
どうもありがとう。
流派によって統一性のないもに凝っても仕方ないのにね
多田フォントがあるくらいだからね
多田先生の様に書きたいが、かなり難しい
だが、かじっておいて損はないと思う
何様気分なんだろ
今年限りでやめるわ
上から目線って、あなたより添削者の方が
(たぶん)技量が上だから、仕方ない部分もあるよ。
口汚く罵られたり、人格を否定されるような
言われ方をされたなら別だけど、まずは
添削者の言うことに耳を傾けてみたら？
添削者なんてその団体でしか通用しない三流なんだから
タレントの岡本夏生とは読み方が違いますよね？
多田夏生書伯は男性の先生ですよね？
ネット検索しても著作しか出て来ないし、流派に属していないようだし
ご健在なのかな？
ネチっこいねーw
このスレ見てればわかるだろうけど
ペン習字なんてネチっこい性格の人しかやらないんだからヒスコメは当然だよ
ネチっこさがペン習字上達のコツと心得まする
お引き取り下さいませ
まぁまぁ、そういわなくても。
いなくなったら、それはそれで寂しくなる気がするよｗ
多田夏生書伯がいらっしゃる流派とか連絡先とか知りたいです
ご存知の方いらっしゃいましたら、どうぞご教示よろしくお願いいたします
こちらの方が直接ご指導を受けているようです
多田先生に直接指導を受けたい人はメールを下さいとありますから、メールしてみてはいかがでしょうか
http://www.geocities.co.jp/Playtown-King/8957/nakataro/index.html
情報提供レスをありがとうございます
お弟子さんのブログのようですが、更新されていないようですね
やはり書聖は雲の上の神様のような存在なのですね
感じに嫌気が出てきた
きつく書かれても良いから添削してくれる競書誌に移ろうかと思う
ただ一点1000円の光は高すぎる
良心価格で添削してくれる団体ってどこかある？
ここに書いた画像をアップすれば、添削のお金はいらないぞ。
日ペンなら師範の人何人もいるとおもうよ。
二年目からかなり安くなるしね
受けてみたら？
高校の先生が「書写検定は入試みたいな
ものだから、対策をきっちり立てれば受かるし、
あくまでその時に解答用紙に書いた字が
評価される。合格したからと言って、誰もが当時の解答用紙のレベルの字をずっと
維持できる訳じゃない」と言ってた。
1級となると合格は難しいけど、その時の
筆力を維持するのはもっと難しいよ。
しっかりした基礎を身につけて、地道な
稽古を続けなかったら、すぐに字形の崩れや
癖が出てきてしまう。
この谷口氏の字 右上がりすぎないかぃ？
極端な右上がりは美しくない、、、
確かに師範を名乗る人ほど字を見たらさっぱり…という事が多い
>>833
やはりそうだよね
合格する事もだけど維持する事の方が大変だと思う 維持する以前の問題のような気もするが
>>834
右上がりもそうだけど全体的に字形が…
審査員と同じレベルの字を書ければ合格すると思う
http://i.imgur.com/ftxfrUm.jpg
著者は硬筆毛筆１級、検定審査員。
http://i.imgur.com/da2nqxA.jpg
検定協会監事、審査委員、検定講習会指導。
http://i.imgur.com/GRcxzeM.jpg
http://i.imgur.com/dTlC89i.jpg
元検定協会理事、中央審査員。
団体の師範だと時間制限がないから実力が測りづらいってことだ
ありがとう！検討してみます。
>>837
時間制限の有無かぁ、なるほど！
受けようかなと言うと書写検定の審査員に師事した方が合格出来るとか団体受験の方が受かりやすいとかいう人がいて疑問だったんです。
公正に審査されると信じて受けてみます。
下手くそすぎるw
多田夏生先生が常に腐心していた、
立体感や奥行き、小さく書いても大きく見せる存在感、品格、変化、
そして、硬筆独自の美しさや良さ、訴えかけるもの、
それらが何一つとして感じられないw
と、今日も夏生アンチが発狂していますw
多田夏生書聖の「夏生」は夏にお生まれになつたのでせう。
夏は生ビール！の意味も込められているのでせう。
日本習字のペン部がいいと思う
月1200円で半年と1年払いを選べるし、支払いはコンビニでできるから便利
支払うと返信用封筒が来るから切手貼って毎月来る冊子から2点まで添削されて戻ってくる
気取った字じゃない標準的な字形で自分は結構上達したよ
昔、ペン字講座で多田先生に自分の名前の書き方の質問を送ったところ、直筆の手紙でお手本と注釈を書いて返事を下さった。
ちゃんと保管しておけばよかった、、、
まじ？
勿体なさすぎる
自分で照らし合わせれば失敗したところがわかるじゃん
要は段が欲しいからやるわけで、ペン字ビジネスにとりこまれてるってこと
夏生アンチの遠吠えw
はい、30年以上前の話です
家の建て替え等で無くなりました
３０年以上前ですか・・・
というと、あの当時は多田夏生書聖はおいくつだつたでせうか？
今、ご健在かどうか知りたいのですがね・・・
卒寿になられても、いつまでも現役でいらっしゃるのが
熱心な多田夏生書聖の信奉者としてこの上ない慶びでございます
とりあえずユーキャンをやることにしました。
というのも、昔活躍された先生のお話もありますが観賞用ならいいんでしょうが、
学ぶという意味ではやはり現役の先生の講座がいいなと思ったからです。
日本習字も画像で検索しましたがちょっと私にはハードルが高いかなとおもいました。
皆様ありがとうございました！
岡田って人はなんて楷書はゲッと思うけど、行書はキレイだと思う
草書は実はヘタクソでもごまかせるって
中高時代の文化祭出展で先生からも生徒からも賞賛されたんだもん
草で書（笑）
周囲は好意的に字が綺麗って言うけど
ちゃんと行書を学んだものからしたら適当に崩してるだけの汚文字だと思う
端正でナンボ、流麗でナンボの
楷書とは違う世界ですｷﾘ
行書や草書で歪みをごまかしてる
ペン習字をやってる人は筆ペン上手いよね
まぁペン習字としての筆ペンだから線は細いんだけど
綺麗に書かれた賞状見ると失敗は許されないだろうから、下書きしてるのかな？ と思うんだが、、、
どうなの？
一昔前は筆耕とかあったけど、今やパソコンで印字する時代
それだけパソコンの字体もふえてるし
なんといっても人に頼むより安上がりだから
秋の英検めざしてがんばろう
ほぼ経験ないのに個人でやってますとかね
字見たら丸わかり
そうだ！パソコンソフトを買おう！！
筆耕って下手クソなんだー
今や年賀状もメールだしね
ペン習字の趣味は一昔前の趣味でしょう
南京玉すだれ を趣味で練習している人はどうなるんだ？
https://www.youtube.com/watch?v=vKlDGwopGj0
みじかく
かんたんに
わかりやすく
三河万歳
どうだ、まいったか、アンチ野郎
季節毎に絵手紙とか出されないの？
私は親しい人に出してますよ
ものすごいバアさん趣味
そんなのもらっても気持ち悪いだけ
南京玉すだれ何回見てもおもろいわｗ
ガマの油とバナナのたたき売りもおもろいよｗ
オカマの脂とペニスのたたき振りもおもろいよw
ペンの発明は男の「シンボル」から？
夫や彼やセフレのアレを持ってインクにつけて書いたらどんな書風かな？
てっきり、夏に生まれた方だと思っていました。
１年の最初が１月、習字発祥地の中国の最初の王朝が「夏」だからでせう？
悪魔でも妄想ですが
雅号ってしってる？
初めて聞いた
多田夏生が出ていないよね
「ペン習字の書聖」として記載する必要があるね
夏生アンチの遠吠えw
同感
さんう
ハングルのペン習字はあるのかな？
ハングルの筆記体？行書、草書みたいなのがあるよね
よぉ！ 夏生狂
「もしくら」って何？
夏生アンチが発狂w
それ俺じゃねーし
多田夏生書聖の雅号を調べても分かりませんでした
>>891
青山杉雨書伯のペン字を見たことがありません
ペン字は多田夏生書聖だけでせう
そして字や字間のバランスが取れなくて、どうにもこうにも綺麗に書けない
なんか打ちひしがれて課題が出せなそう…（新規です）
字や字間のバランスなんて気にしなくていいんだよ。
手本と同じように書けばいいだけなので。
手本と同じように書くにはどうすればいいかを考えればいい。
ただそれだけだな。
ありがとう。
とりあえず出すことにした。
https://imgur.com/cAFzmkG.jpg
手本と同じようになんて書けてないけど、908の言葉がなかったら、多分提出してなかった。
次月はもうちょっとスムーズな線で書きたい。
自分がそうだったけど、慎重に書こうとして思い切りが足りず、線がガタガタになることがよくありましたね。
↓のように手本を置いて書けばいいと思うよ
http://fast-uploader.com/file/7059867679195/
それは、諸先生達の師匠の癖を引き継いでいるのでしょうか？
それとも長年に渡って自分流に少しずつ変化を加えているのでしょうか？
日ペンのことですか？
ほんとそれ。
思い切りよく、ゆったりと書きたいもんだね。
>>910
ありがとう。
並べると、どう違うのかがわかりやすいのな。
見るだけじゃダメだねw
どの文字の書き方を学びたいかは好みだと思うよ
それはちょっと考えが飛躍しすぎてる気が…。
ペン字の上達とカリグラフィーって似て非なるもので、根本的な畑が違うと思ってる。
自分がカリグラフィーに興味ないからかもだけどね。
カリグラフィーで有名な人って武田双龍の弟子なんだってね
だから習字がうまい人はカリグラフィーもうまいって訳
イチローが日本でもアメリカでも優秀な選手であるのと同じように
カリグラフィーも世界一うまいはずですよね
武田双龍の「を」と多田夏生書聖の「を」は正に月とスッポンだね
青っ洟小僧だからしゃーないか
https://ameblo.jp/futabanomachi/entry-12309616950.html?frm_src=thumb_module
せめて色ペン使うとかさ。
あれはひどいw
カリグラフィーの人の書やペン字がなんかアレだと思ったらこの人が師だから当然だわ
武田双龍は、、、、？
弟だよ。もう1人いるよね。三兄弟で書道家と謳って活動。
長い間パイロットの従来タイプのインクを愛用しているけど
ウォーターマンとかモンブランとかの外国製のインクを使っていますか？
無料で筆ペンの資料を出してるサイトをご存知でしたら教えてください
内容物足りないかもだけど、随時更新されるし
草で書（笑）
夏生アンチの遠吠えw
バランスといい各部の連綿といい作りといい、
良い字体が書けない。
誰かお手本キボンヌ
見たいです
アップください
https://imgur.com/Dp9Ilk5.jpg
田中先生の硬筆新字典より
代わりに、納得のいく字が書けるようになったらうpしてな
弘法大使（空海）の直筆の楷書と行書もあったよ。
ミスって直しているところもあった。
これを、弘法も筆の誤りというんでしょうかね（笑）
ママ友でやってた人がいたんだけど長すぎて途中で退会したそうだけど
字はきれいなんだよなー
普段の字を綺麗に書きたいってのなら、
いいんじゃないかな。
子供の学習用公文と同じで、決まった
カリキュラムのプリントを毎回もらって、
稽古するやり方。楷書～草書まで、
100枚以上あったと思う。確かに長いw
最後までおわったら、また1から始める。
行書から始めたいとか、草書だけやりたい
ってのはダメ。必ず1枚目から始める。
年に2回の認定試験もあって、段級もつく。
そこそこ綺麗な字を書くのを目的として
いるみたいで、一般的じゃない草書は手薄。
例えば書写検定の上級合格を考えている、
ゆくゆくは書道も稽古をしたいとかだと、
ちょっと頼りない。
字にあまり自信がなかったり、基礎から
みっちりやりたい人向けだと思う。
よその教室に転入できたり、通信講座も
あるから、転居でライフサイクルが
変わりそうな人もいいかもしれない。
自分が問い合わせをしたのが5年くらい前で、
こんな感じ。事情が変わってたらごめん。
ペン字やってる人はあの字なしでしょ
なぞり書きの本を二冊ほどこなしましたがイマイチです
手本を見ながらノートに書く臨書の
ような練習に変えたいと思いますが
良いお手本か辞典はありませんか
それとも、今あるユーキャンの
ペン字の本をお手本にしたほうが
良いでしょうか？
早いかで迷ってます。
普段はボールペンで横書きでしか
文章を書かないのですが相変わらず市販のテキストで
独学ですので中々にうまくならなくて悩んでいます
いずれ天性・才能・感性が「か」けていたら
どんなに練習しても上手く「か」けないよね
でも自分自身では上手くないと思っていたら
実は案外みんなから上手いと見られたりして
草で書（笑）
速水じゃなくて鈴木ですよね？
鈴木先生の字が好きなら字典を買って練習出来ます
例えば青山先生のような字を書きたいと思っても
字典が売ってないので困りますよね
やっぱり最高のものに感化を受けることが大事だよね
そういう意味で多田夏生書聖のテキストを使うと良い
と書き込むとアンチの遠吠えが聞こえて来そう（高笑）
今出ている美文字の本で、
鈴木啓水、和田康子
青山裕之、中原すいほう、岡田先生
などの字は全て同じに見えるのですが
やっぱり何処か違うのでしょうか？
あとは各流派のキャラだけ
自分の好きなキャラを選ぶ
ペン字の源流は多田夏生書聖をおいて他に誰も居ない
と書き込むとアンチの遠吠えが聞こえて来そう（高笑）
源流にあたる流派なんて存在しないから聞いても無駄だよ
でた～
なつおストーカーw
でた～
アンチの遠吠えw
なんか荒らすの下手になった？（笑）
練習しているのですが、ボールペンと万年筆と
どちらで練習したほうが上達が早いでしょうか
自分の好きな筆記具選ぶべし
>>946
ありがと
なんかつまらなそう
パイロットの通信ってどうなん？
パイロットはテキストも4系統一緒で自分で勉強しないといけない
逆に公文は線一本にこだわるドリル形式
どっちが上達するかは人によって違うよ
字の美しい人と文通したり
付き合いを深めたりする事
朱に交われば赤くなるから
970です。レスありがとう。
真逆、、そうかも。
インスタでいろいろ見てるけどパイロットは難しそうで公文は個性が無さそうに感じた。
美しい味のある字を書けるようになりたいな、、。
それこそ好みだよね
わたしは青山さんや和田さんの美形文字より
岡田すうかさんのような字は味があって好きだな
自分には、その三人の字体の違いも
分かりません(^_^;)
とりあえず、和田康子さんの本で
なぞり書きで練習を始めました
なぞり書りではうまくならない？
手本をなぞるだけじゃなくて、
なぞってる字と自分が普段書いている字の
形のどこがどう違うか、どこを変えれば
(改善すれば)お手本のような字が書けるかとか、
考えながら稽古をしたらいいよ。
書店で色んな先生の手本が売られてるけど、
字を観察したら、それぞれの先生の字の
違いも何となくでも分かるようになってくるよ。
詳細ありがとう
最初からやり直すって、さすが塾だよね
自分には耐えられそうにもないw
パイロットみたいに毎月会報が届いた方が新鮮
練習で大きく書くのは下手なりに整ってきたなと
思っていたら書類などに書き込むと全く思った字が
かけないのです。
字の大きさでこんな罠が待っているとは思いませんでした。
なぞり書きの弊害
書き写しの弊害
最初は大きな字を書く練習をするのは普通
縦・横両方希望です
せいか、ぺン字の鳥という字で
美しいと思ったものが無いです
しいて言えば、青山裕之さんか
お弟子の中山佳子さんの書体ですね
ごごナマ 知っトク！らいふ「これで年賀状も大丈夫！美文字塾」
講師…青山浩之
情報ありがと！
同じ字を何度も書くっていいよ
他の団体のもいろいろ経験したけど、クセが強くて長続きしなかった
パイロットの系統はどれもキレイで美文字になれそう
毎月届く機関紙で飽きないし、価格が良心的
なにも教室を開こうって目的でやってるわけじゃないから師範取得は興味がない
ちなみに自分はテキストが充実しているCを選んだ
パイロットはどれも女性らしい字だよね
私的に感じたのは、ペンの光はおばさん的、ユーキャンはおじさん的、日本習字は男性的（ここは書道が主体みたいだから）
私はA系統をもう二年やってるわ
どなたかお願いします！
!extend:checked:none
するかを悩んで決められず
いまだに市販本をやってます
じゃあなたが立ててあげたらいいのにw
>>993
系統は途中で変更できたと思うよ。
HPで見て気に入った文体で申し込んでみたら？
私はCで三年目の上級だけど、わかくさ通信が気に入って継続中。
立てれない場合があるのも知らない情弱乙
レスする暇があったらスレ立てしたら？w
ブーメラン
しかも日本語も不自由なんだな
立てれない場合もあるって書いたのに（失笑）
だから師範ババアはダメなんだよ
あっ、パイは初心者でも上級を選べるし
誰も聞いてないのに上級アピール、察しｗ
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