双眼鏡・望遠鏡スレッドpart25
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
●用途を限定しない小型＆廉価入門機（天体用にはあまり向きません）
使うのが昼間なら、以下の機種をヨドバシカメラで見比べて、一番気に入ったのをどうぞ。
・ニコン トラベライトEX8ｘ25：通販1.2万前後
画質が良い。ただし、初心者は差がわからないかもしれないレベル。
http://www.nikonvision.co.jp/products/binoculars/compact/travel-ex_25.htm
・ペンタックス AD 8ｘ25 WP：通販1.0万前後
畳んでコンパクトになる。ダハタイプなのにシャープで明るい。
メガネをかけたまま使うならこれ！ かなり安くなっています。
http://store.ricoh-imaging.co.jp/g/gS0062881/
・ビクセン アトレックII HR8ｘ32WP：通販2万
上記２機種よりやや明るい。新型なのでやや割高。
https://www.vixen.co.jp/product/bino/atrek2/147236.html
・コーワ BD25-8GR 8ｘ25DCF：通販2万前後
この価格帯では出色の性能。一般のお店にはあまり置いていない。
http://www.kowa-prominar.ne.jp/product/binoculars/bd.html
・コーワ YF30-6、YF30-8：通販1万前後
大きさとデザインさえ気にしなければ、一番明るくて見やすい。
http://www.kowa-prominar.ne.jp/product/binoculars/yf.html
●天体用双眼鏡について
双眼鏡で夜空を見ると、肉眼では何も無いところにも星があるのがわかります。
倍率は手持ちサイズでは６～１０倍。
あくまでも星の集まりやオリオン大星雲のような大きい星雲、星団を
見るためのものであり、土星の輪とかを見るのは望遠鏡を使ってください。
（三日月や半月の時に月を見ると、クレーターがいっぱいあるのは双眼鏡でもわかります）
天の川が見えるような ところに持っていくと、星がいっぱい見えます。
重要なのは口径（対物レンズの直径）で、４センチ以上の物が望ましいです。
例：10x50（10倍で口径が50mm）など。
入門書、三脚、ビノホルダーはぜひ双眼鏡と一緒に購入しましょう。
2台目は1台目とはっきり毛色の違う物を。
三脚は使用する双眼鏡に応じて充分に頑強な製品を。 ◆お奨めできない双眼鏡（特に1台目）
①高倍率
防振機能の無い双眼鏡は、８倍が限度です。
使い慣れた人、壁等で身体を固定した人でも１０倍程度です。
まともな高倍率機は、対物レンズの有効径が70～150mm位あり、頑丈な
(通常専用)三脚に装荷して使います。
②ズーム
低倍率時の視野が狭く、非常に見づらいです。
最大倍率が１５倍を超えるズーム機は、殆ど使い物になりません。
超高倍率を売り物にした、100倍機等はゴミです！
さらに固定倍率機に比べると、像があまくなります。
③歪んだひとみ（瞳）
双眼鏡を白い壁に向け、眼から30cm程離して接眼レンズを見ます。
中央に数ミリの明るく見える円が、双眼鏡のひとみです。
ひとみの一部が欠けている物は、双眼鏡失格です。
低倍率機でプリズムが小さ過ぎる様な場合や、取り付けが悪い場合に発生します。
④小さなひとみ径
最低でも直径2～3mmは必要です。
双眼鏡で見たときの明るさは、ひとみ径の２乗に比例します。
1mmと3mmでは、明るさが９倍違います。
また眼との対向がシビアになり、少し外れただけで黒い影が生じます。
○参考１：人間の眼の瞳は、明るい所で2～3mm、暗い所で7mm程開きます。
7mmより大きな双眼鏡のひとみは、余り意味がありません。
○参考２：ひとみ径＝対物レンズ有効径÷倍率 [mm] で計算できます。
この意味でも小型の高倍率機は、お奨めできません。
⑤色の着いたひとみ
コーティングが悪いと、白色壁を見たとき白く見えません。
軍事用で黄色に着色した物もありますが、一般向きでは有りません。 ◇双眼鏡・望遠鏡 利用関係サイト（個人サイト含む） 第2.8版
○双眼鏡活用ガイド（ニコン）
http://www.nikonvision.co.jp/howto_binoculars/index.htm
双眼鏡って、不思議な道具である。使い方しだいで、色々な世界が見えてくる。
○双眼鏡愛好会（サルベージ）
http://ifs.nog.cc/binoculars.at.infoseek.co.jp/
双眼鏡愛好会は 双眼鏡を愛するすべて人のためのホームページです｡
○私のカメラと双眼鏡
http://www003.upp.so-net.ne.jp/camera-bino/index.html
サイト主さんが趣味で使う道具として、思い入れのあるカメラと双眼鏡の部屋です。
○双眼鏡が好き・１
http://hirodas.com/minato/suki/binocular01.html
いつの間にか、双眼鏡が増えていました。…その精密感に惹かれてしまうのです。
○天体望遠鏡革命
http://www.page.sannet.ne.jp/mazmoto/
松本龍郎のホームページによくいらっしゃいました。
○BigBino
http://homepage2.nifty.com/bigbino/index.htm
双眼望遠鏡ファンのためのホームページ
○双眼狂見聞録（消滅？）
http://homepage2.nifty.com/mahetou/sougankyou.html#
あくまでサイト主さんの個人的な勝手気ままに思ったことを書いた文章です。
○双眼鏡広場へようこそ（消滅？）
http://homepage2.nifty.com/mahetou/sougankyouhiroba.htm
双眼鏡のうんちくと雑学を混ぜて初心者の方にもわかりやすく心がけて書かれたそうです。
○私の愛する双眼鏡たち
http://sky.geocities.jp/sougankyousuki/
○賞月観星
http://blog.livedoor.jp/forrest1437/
○The history of the telescope & the binocular(j-bコードとか)
http://www.europa.com/~telscope/binotele.htm コンデジ買ったら、軽さや倍率でも劣る双眼鏡使わなくなったな 昨日、P1000偶々触ったけど 凄い そしてコンでは無いw >>13はよそのコピペだから意味無い。
とはいえ、コンデジはともかく、ネオ一眼で、かつ、
背面液晶が精細なタイプなら100％否定はできない。
（明るい場所なら双眼鏡の方が細かい部分が見れるが）
美術館や博物館でも、フラッシュを焚かなければいいんだし。 大半の美術館や博物館は写真撮れないよ
むしろ撮影okな所の方が少ない ホール～ドームでのコンサートに使いたいんですがペンタックス UP 8ｘ25 を購入検討しています
明るく見えるのと視野が広いのに惹かれてますが7千円代だと妥当なところでしょうか？
もうちょっとコンパクトで軽かったらなぁと悩んでいます UP 8x25は去年まで1万以上してた防水バージョン（WP）が同じ値段まで下がってきてるんだよなあ
もちろん防水の分、重くちょっと大きくなっちゃってるのだけど >>25
防水機能不要なら普通の方が少し軽くて使いやすいですかね
と言いつつヨドバシで見たものがどちらのバージョンだったかわからない･･･ UP 8ｘ25よりもうちょいコンパクトで軽くならUP 8x21でよくね？ 双眼鏡初心者です
過去スレの>>3には載ってたんですけどビクセンのニューアペックスHR8×24ってどうですか？ >>29
タンクローとタンクローRは全く別物。選ぶなら8x25。
WPは保管時に気を使わなくてよいので、50gの差が我慢出来るならこちらがいいよ。
重さはともかく、カサに関しては逆ポロは20mmの延長ではなく、30mmの下端だから、小さいのを望むならダハで。
タンクローはいい選択だと思うよ。
こいつの長所は目立った短所がないこと、短所は目立った長所がないことなので、長く使える。 安い定番8x21はアイレリーフ短めだから眼鏡さんなら要試見 乱視ならしょうがないけど遠視や近視ならメガネ外せばよくね？ >>29
コンサートの照明下では21mmと25mmの差は気にしなくていいよ。視野の広さは一緒。
UP 8ｘ25を店頭で触って「もうちょっとコンパクトで軽かったらなぁ」と思ったんだよね？
ならUP 8ｘ21と比べてきてごらん。他の人が言うようにアイレリーフ（目との距離）に注意して。
UPは両方とも防湿庫で眠ってるから後で曇天下の景色見比べてみるわ。 >>30
>>33
詳しくありがとうございます！
25と21はあまり違いがないんですね
片手で持つことも多いので軽い方がいいなぁと思っていますが25の方が良さそうなら我慢するかなぁと思っていました
21は実際は見てなかったので見に行って来てみます！
引き続きよろしくお願いします >>35
ないない、はったりはったり。
ついでに25000円も、ないない。
適正は2500円くらい？ 【震災を容認、原爆脳】 安部「小型核なら合憲」 ロシア「偽装実験は容易」 読売「原爆で人工地震」
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1537583222/l50
高速道路ビル倒壊の阪神・・・大津波発生の東日本・・・大規模山崩れの北海道・・・・やったのは誰だ？ 戦車の測距儀とかはTOPCON製らしいけど、
潜水艦の光学潜望鏡ってのは何処が作ってんのかね？
現代だからデータリンクのアンテナやら、何かのセンサなんやも一緒になってるだろうけど、
目視用の光学系もまだまだ使ってるだろうしな。
海水ドバドバの中上がって海面でたら撥水で視界クリアに見えなきゃいけないんだろ？ ｺｰﾜのBD25-8BR。
いいですねえ。
他社28mmの9倍のつもりでほぼ決めてたんだけど、
BDの展示機があったんで試しに覗いてみたら、
たちまち振り出しに戻ってしまった。
見え方はもう、申し分ない。
加えて、曖昧なアソビがないﾋﾟﾝﾄﾘﾝｸﾞの操作感がとても良かった。
この二者で選ぶならBDだろうなあ。
25mmなら既にｵﾘﾝﾊﾟｽのWP Ⅱでソコソコいけてるんだけどなあ…。 KOWA SVシリーズに付ける三脚アダプター、
純正でなくても大丈夫かな 自分はモナ5の20倍が欲しい
けどカメラを優先してしまって双眼鏡を買えない HGL全機種とジェネシス全機種（22除く）、8×42EDG使ったけど、スワロSV WBの後に使って不満がなかったのは
ジェネシス10×33だけだったな
HGLは全機種に銀ミラー特有のセピア色付けがあって（ポケット除く）、
まあそれが逆に良いのかもしれないけど（着色のせいで明瞭に見える）
基本的には明るくない。
EDGは色付けなく明るいが像が少し甘め。
44口径ジェネシスはなぜか33ジェネシスより暗い。特に10,5倍。
33×10ジェネシスは明るさと中心部のシャープさが最高レベルで手振れが少ないから
非常に良く見える。
普通、同じ鏡筒で倍率が上がると色にじみやシャープさが後退するもんだけど
ジェネシス33に限ってはそれがないんだよね >>28
いいよ。
シャープだし、特に文字を見た時のくっきり具合は>>3の５機種と同じ。
で、AD 8ｘ25 WPと同じコンパクトになる。
AD 8ｘ25 WPよりやや視野は広いけど、かわりにメガネをかけたままなら
AD 8ｘ25 WPの方が覗きやすい。
AD 8ｘ25 WPがめちゃめちゃ安くなっているので、「金額差を気にしない」
「眼鏡をはずして見る」ならニューアペックスHR8×24が良い。 >>44
ビクセン、ケンコーなどの1/4インチねじで付けるタイプなら大丈夫。
ただし、棒の部分が薄くないと目幅が合わない。
（昔の、棒の部分が太いのはダメ）
あとSV25は三脚アダプター付かない。 >>28
ニューアペックスHR8×24は同口径クラスの中でも特にコンパクトでお勧め。 >>51
>>53
レスありがとうございます。
今回コンサートが目的で初めて双眼鏡を購入しようと思っているのですが、旅行や散歩にも持ち歩きたいので軽くてコンパクトなやつを探していてニューアペックスHR8×24が候補に上がりました。
メガネはかける時もありますが必須ではないので裸眼で使用する分には問題なさそうですね。
コーワBD25-8GRもちょっと気になってるので
>>3の機種も含めて近いうちにビックカメラで覗いて来ようと思います。
予算2～3万で他にお勧めあったら教えていただけると嬉しいです。 >>54
ちょい倍率が低めだが持ち歩いて楽しむなら
Vixen アリーナ M6×21
サイトロン SAFARI 5X20
でも３万円の予算が有るならもう少しプラスしてこれを勧めたい
ニコン 8x20 HGL
品質と性能から考えるとすごく格安 >>54
予算を大きく下回るが、PENTAX PAPILIOII6.5×21
散歩と旅行となると、これでしかできないことができる
おそらくヨーロッパのメーカーであれば、
１０倍の値段で吹っかけるであろうと思われる
>>42
作れるところは、国内なら１つしか考えられないのだが
って言うと、ケンコーとかって答えるんだろうか？
コーティングが何のための技術だったか、を考えても分かりそうなものだが >>55
HGLが黄色いのは同意
だが、一見、キラキラして素人的には
惹かれるものがあるのもうなずける 変なのが出て来たからこれで最後にするが、
今回の質問者はパピリオを買ってはいけない。
あれは近距離に特化した機種と思った方が良い。
近距離はいいが、遠方を見る時にピントリングの回転に
変なクセがあってペンタに問い合わせた事が有るが、
そのような機構なので仕方が無い、
という回答だった。 54です。お勧めありがとうございます。
双眼鏡なんてそう何台も買わないだろうしせっかくだからちょっと良いものをと思って相場もわからず予算2～3万としたんですけど、中途半端な金額でしたね。
1台目だしとりあえず1万円くらいのが無難なのか、予算上げて良いものを購入するほうがいいのか悩むところです。
けど金額より実際に覗いてみて自分が気に入ったものにするのが一番ですよね。
教えていただいた機種もお店で見てきます。 >>59
もともと、カメラのピントとは違って、
双眼鏡の距離調節は、ある程度の冗長性が
むしろ実践的・実戦的なのだが、
まあ、その辺りにコダワリを持つのも、
目の焦点調整に柔軟性を欠いた老人特有のものだろうな
バックラッシュがどうたら、リニア性だとか
論じるがよかろう おそらく大好きなガラスイミテーション屋の製品であれば、
近く「も」遠くも見えると絶賛するだろうにｗ
なぜか近く「も」見えるのが、近く「しか」見えないことになるのか
その辺りの論理を充分に考え直してみたらどうかとは思うがｗ 60です。
お店で色々見たのですが、自分が使いやすかったのと軽量コンパクト重視で最初に候補に上げたニューアペックスHR8×24にしました。
相談にのってくれた皆さんありがとうございました。 >>64
おめ。
ナットクの選択ですね。
楽しんでくだせー。(^^) >>68
なんか、というけどレンズしかないんだから、汚れてたら見えは悪くなるよね よかった！このようなスレッドがあったのですね！
相談です
亡くなった祖父の押し入れから
双眼鏡が出てきて調べたら
Mikron ミクロン 7×15 8° J-B7 J-E44 Nikon ニコン 5×15 9.5° 小型 双眼鏡
だったのですが、目を当てる部分
黒いプラスチック製のお皿のような部品が片方ありません
ニコンに問い合わせてみたのですが、製造されていないらしく
部品もないそうです。
いつ頃の製品なのでしょうか？
あと、何か汎用品で使えるものはないでしょうか？
ネジの径とかピッチが規格外なのかなぁ・・ >>70
その型番なら1948年の復刻タイプ
1970年代くらいまで販売されていたから、製造がいつ頃かは分からん
部品はオクとかで同品のジャンクを仕入れて流用
カビとかクモリがあれば（あるだろうけど）放置
いずれにしても記念品 古いミクロンならヤフオクでもそんなに高くないね
栃原オプチのそっくりさんは更に安いけど、残念ながら見口の規格が違うから気を付けて >>71さん
>>72さん
ありがとうございます。
自分の産まれる前の物なんですね！
ヤフオクでジャンク品調べてみます
ありがとうございました。m(__)m NIKON 10×70 6,5°分解クリーニングした～
きれいになると凄いわ、これ
ひとみ径7mmの広角は圧倒的だ >>75
いいなー覗いてみたい
似たタイプでも10x70 7°ってやつは無コートのせいかあまり明るく見えなかった
コーティングって大事だね >>77
空十双一型はまだコーティング技術が無い頃なのかな？
自分の6,5°は対物がzeissみたいな赤紫、プリズムが青紫、接眼が黄色とその他の組み合わせのコーティングで
かなり明るいよ
指を伸ばして肘を胸に当てるとかなり長時間手持ちできるし
最高に気に入ってます ちなみに今は無いけど昔同じのを持ってた事があって、
それは対物も黄色いコーティングでそれほど明るくなかったような記憶があります。
なので途中でコーティングの変更があったのかもしれません。
今持ってるのは現代の製品と比べても明るさは遜色ありません。 今でも実用品として通用するのは本当に凄いね
空十双も、せめてモノコート入ってたら…なんて思ってしまうけど
全レンズプリズムコバ塗り・接眼対物鏡筒イモネジ止め・接眼ピント固定金具付きと
戦時下の命に関わる現場に投入される道具として、一切妥協のない作りに感動しました 家の掃除してたら古い双眼鏡が出て来たんだが捨ててもいいものなのかわからないんだけど質問スレとかないよね？
分かる事は日本製でwinnerと旗のマークが入ってるいる事と8×30 Fileld 7.5°て書いてあるくらいで少しザラザラした持ち手なんだけど
ほんと説明不足の無知でスマン 昔いろんなメーカーから出てた廉価双眼鏡だと思う
手をいれれば現代の格安品よりはずっと見える双眼鏡になるハズだけどね 古いつっても骨董的な価値があるほど古い物でもない
興味が無ければ近所の子供にでもあげるとかかな 毎日のように使ってるケンコーHG5ｘ20の対物レンズの内側にカビらしきものが出てきた。
接眼部は取り外し出来たけど、対物レンズは外せそうにないんで気にしないようにするしかないのか。
皆さんのサファリも気を付けてね。 >>96
他スレに書いたのを勝手に転載しないでね。 内部クリーニングが終わったので光軸を合わせて窒素ガス充填しました。
素晴らしい見え味です。
立体感、臨場感、開放感が凄い。 毎日使っててもカビが生えるとは珍しいケースだな
自分はカメラのレンズにカビを生やしてしまったのがきっかけで防湿庫を買った
防湿庫があるからこそ高い双眼鏡も不安なく買えるってもんだよ
防湿庫はサイズが大きいほど容量単価が下がるので
買うなら100L以上のを選んだ方がお得。
70Lくらいのを買ってしまい「もう一つ上のを買えば良かった」という人はたくさんいる。
買う前は「保管庫のためだけに3万～とか高い！」と思ってたのに
使ってみると「なんでもっと早く買わなかったんだろう」に変わるんだよね これいくらなの？メーカー問い合わせめんどいな。
価格.com: オリンパス、明るくクリアな視界を実現する防水・防曇対応の双眼鏡2機種.
https://news.kakaku.com/prdnews/cd=camera/ctcd=1091/id=79110/ >>104
ハイエンドって言うからには、10万円以上じゃないかな オープン価格って、メーカーに問い合わせても教えてくれないんじゃないの？w
店でないとダメなんじゃないの？ これはミドルクラスかな
まあ、カメラレンズのZUIKO PROみたいに深センの工場で作るんだろうな
せめてボルテックス バイパーHD以上の性能じゃないと手は伸びない 今度あるドームで行われるライブで、内野席が確定したので8倍クラスの双眼鏡でYF30-8にしようと思っているのですが、
BD25-8GR、ニューアペックスHR8×24、Avantar 8×25 DH WP、アトレックIIHR8×32WP、これらと迷っています。
YF30-8はこの中で最も重く、MC中のみの使用とはいえある程度の時間保持した際重量が気になります。
特に見た目は気にしないので値段からも一番いい選択肢だと思うのですが、BD25-8GRなど近しい性能でより軽いものが見つかり、迷っている次第です。
予算については、2万くらいが限界です。できれば1万円台半ばまでに抑えたく思っており、BD25はその点で少し微妙です。 直感でｱﾄﾚｯｸⅡで決まり
はっきりいって双眼鏡未経験だと像の違いはほとんど感じないでしょう
使い勝手でｱﾄﾚｯｸですよ ニコン スポーツスターＥＸ、おすすめだよ～（ゲス顔）
８倍ならば充分選択肢になるだろう >>120
重さの話しかしないが、
俺の経験で言うと、
ライブ中に重いが良く見える双眼鏡で見てる時は、
演者等が死ぬほど見える事に感動したり興奮したりして、
ドーパミンだかアドレナリンだか何のおかげか知らないが、「双眼鏡重いなぁ～」なんて考え無い。そんな暇無い。
現場への持ち帰りはまぁまぁ邪魔で重い。
で、どんな双眼鏡が良いのか？ってのが難しくて、
可搬性重視の人も居るだろうし、視野が広いのが良い人も居るだろうし、視野が狭いが画質が良いのが良い人も居るだろうし、結局おのれでピンと来たのをコレで行くわ！って買うしか無い。 >>121
スポーツスターEXは昔使った、
3年位で外装溶け、防水なのに右側雨侵入、視界は広いが色はあまり良くない、接眼前面が単層コートで反射多くまたアイレリーフ短くメガネはダメ。
アリーナM 25-8の方が防水でない事を理解して使えば使い易い、逆光に場合により弱い。 >>119
BD25とYF30ならYFが口径が大きく当たり前に見やすい前面マルチコートなのでそれを書いてないケンコーなどより良い筈だがYFは中央に三脚固定が出来ない、ベルト型の三脚アダプターになる、そこだけ、星見なら6倍が明るさ25なのでいいがライヴだと8倍だなあ、 >>124
チッ、やはり使っている人がいたのか
実際像は言うとおり黄色の偏色がきついし、あのラバー外装は加水分解で
ベタベタ（しかも皆口を揃えて「３年で」ダメになると言う！！）
ダハプリズムの光条も案外目立つし、極端に短い繰り出し見口とアイレリーフ、
実際裸眼でのぞき込むと、まつ毛がレンズに触れてしまう
小口径かつ偏色なのに色収差もやや残っているという誰得の一品
物体の輪郭ははっきりと描画し、視野も広い
しかし防水の体をなしていない商品だというのははじめて知った >>127
ニコン羊羮の賞味期限みたいな物だな、
1流企業が3流のビクセンに負けた瞬間だった。
賞月さんやヒノデさんも少しでも良い双眼鏡をユーザーに使って貰いたいと民俗を超えて普及活動と商売しているのに、未だにあれ売るニコンは日本の技術魂の微塵もない、
ニコンの色は昔からおかしいがモナ7は普通だが溶けそうで買うのは嫌だな。中国製でも努力してる賞月さんの方が生きざまが人らしい。 井村屋の栄羊羮だって5年持つんやで、リコールも無く白々しく特に改善告知もなく未だに売る企業姿勢は日本人として恥ずかしいく無いのかな。 >>119
YF30-8が良いと思います
明るくて肌がきれいに見えます 俺もその中じゃYFがいいと思うな。ポロ30mmはいい選択。
実は20mmクラスは初心者用ではなく、大口径持ってる人が嵩と性能を天秤にかけて、まあこんなものかって選択するもんだと思ってる。
だけど、なんでYF、BDときて、SV8x32は候補に入れないの？ >>119ですが、結局ヨドバシに行ってBD25-8GRに決めました。
決め手は、見え味の好みと、なんだかんだ言って持ちやすさと軽さでした。
相談に乗っていただき、ありがとうございました。
結局2万出してしまいました、少し節約するかなー >>119
質問の時期的に俺と同じライブかな？w
ところで、私の席は二回席最後方なので、推奨されていないながらもあえて10倍にしようと思うんですけど、
10倍の場合もやはりお勧めは>>3で挙げられているシリーズになるんでしょうか？ 10倍はブレるよー
>>134
ブログやってたことを知らなかった
ひと通り買い漁って双眼鏡飽きちゃったかな？ >>136
多分そうでしょうねw
倍率については、個人を見たいか？ある程度広く見るか？というところでしょうか。
ただ>>137さんも言っていますが、10倍以上はブレやすいそうです。
あとは、やっぱり現物を見ることですかねー、思ったより大きかったりしますから、実際に手に取ってみたほうがいいかと。
私も、手に持ったしっくり感で選んじゃいましたし… 10倍は双眼鏡のベテランじゃないと手ぶれで
逆に8倍より見えなかったりする １．５キロ近くある７倍の双眼鏡で星を見るとブレまくって不快感しかない
ぶっちゃけ肉眼のほうがマシ…
変な持ち方してないと思うんだけどなあ 7×50のポロだと思うけど、それで手振れが酷いんだと
筋力の低下かなぁ？
自分は2,5Kgの10×70でほとんど手振れしない
18×70でもギリギリで手持ち可能 俺もほぼライブでしか双眼鏡使わないけど、
倍率10倍で重さほぼ1㎏の双眼鏡で、
武道館、埼玉スーパーアリーナ、東京ドーム、幕張メッセ、横浜アリーナ等々に参戦済。
人間は1.7m前後の大きさなので、10倍でもちゃんと持てばブレてブレて見てらんない！なんて事にはならないよ。
それよりドームクラスの広さは馬鹿に出来なくて、
例えば埼玉スーパーアリーナで400レベルに飛ばされ、
更にステージ対面最深部とかになると、
もう10倍ごときじゃ話にならない。
「嘘やろ？10倍やぞ！10倍でこれなの？」って膝から崩れ落ちた事は有る。 10xでピンポイント使用ならISのスイッチ押さなくてもいけるけど
2時間以上も頼りっぱなしな状態だと600gでもIS無しでは耐えられんわ ライブで双眼鏡ってのは、
延々と覗きっぱって事は無いんやで アイドル系ならホールですらクソ席ならほぼ覗きっぱなしだけど やったことあるけど
周りからの視線が痛くて双眼鏡から目を離せなかったわw 筋力の低下ですか
元々腕力無い方だし、そうなんでしょうね
５倍で２５０ｇぐらいの手頃な双眼鏡買ってみようかな
光量は落ちるだろうけど、流石にこれで星を見てブレまくることはないだろう >>149
席側は客電落ちてるのに、
周りの視線もクソも無いやろ？ まぁ、
ライブでもスポーツでもなんでも、
双眼鏡で人間を見るのはそんなに難易度高く無いよね。
視野から居なくなる程の急加速とか、急減速とか
そんなマニューバしないもん。
基本チョロチョロしてるだけだし。
鳥やら野生動物。航空機その他の方が余程ハードルが高いわ。 此方が観察を行うと相手も観察されてると察知する・・・
と言う哲学的なんだか量子力学的なんだか知らんが、
そう言う事が起こるよな～
人間が人間を双眼鏡で見ると・・・ 露天の男湯覗いてたら向こうも気付いたらしくピースされたw 観察されてると何か視線を感じるよね？
あれはテレパシーみたいなもの？ 動物としての本能じゃないの
意識で見えてるって認識しなくても視界に入った画像や音などの情報で脳が勝手に判断するとか？ 視界に入ったら認知するのはあり得るけど、
真後ろから見られてるのを察知して振り返る人までいるんだよ。 今夜は晴れたんで重い７ｘ５０ポロで再度オリオン座を見てみた
一点で止めようとすると手ブレで星がチラついて不快だけど
少し動かしながら観察すると星は止まってるように見えていい感じだ
双眼鏡で星を流すってこういう事なんだろうか…
ちゃんと見ようと思ったら三脚で固定しないと無理だな
しかしホルダー高いなあ >>161
魚籠の安いホルダー、アルティマ7×50の1200円位だったかな。ニコンの薄いのは高いな。
三脚雲台はカーボンで高かったな。 競馬用におすすめの双眼鏡をご教示願います
・初めての双眼鏡
・メガネ着用
・雨天時不使用
・基本的に椅子にかけて使用
・鞄は持たずポケットにしまうか首からぶら下げたいので軽量なもの
・予算5000円内
自分なりに仕組みを学んだのですが
ダハプリズム、ハイアイ、8倍程度がよいのかなとは思っています
よろしくお願いします
レースよりも返し馬をチェックしたいです >>163
自分なりに仕組みを学ばれたのならダハ、ハイアイ、８倍、五千円以内はかなり難しい条件だと思うが・・・
ダハ→小型のポロ
ハイアイ→眼鏡はギリギリ
で妥協して、タンクロー８倍でどうでしょうか
一つ前のバージョンなら四千円ぐらいで買えると思う 今時5k以下のダハなんてろくな物はないよ、その5kで馬券で勝って増やすか、諦める。 タンクロー後継のup8x21が5000円で逆光に強くなってるからオススメ って言おうとしたら
今月最安6500円になってた
ということで俺もタンクローか馬券買う 競馬場では双眼鏡はすぐに盗まれるから気をつけた方が良い。 トリノビットあたりだとニコンHGLとさほど変わらないよ
ウルトラビットになってようやくHGLを超えてくる HGL8x20はコスパいいよなあ
来年くらいにモナークHG8x25が出そうだけど モナークHG8x25なんて出るの？
HGLとどう違うんだろ ８倍かぁ・・・
どこか５～６倍の高級機作ってくれないかな
今はヒノデのS1しかないし
需要があんまりないのは分かるけど 6倍といえば高級機じゃないけど
ケンコーの6x21DHがめっちゃ明るくてクリアーでした NIKON 18x70IF買った
手持ちでそれほど手振れしないのにビックリ
三脚ナシでも短時間なら星見できる
ただ最短合焦距離が81mなので地上は遠景専門だな 18倍の双眼鏡と言えば本日(2018.11.13)の話だけど、
キヤノン 18×50 UD IS を
「夫が最近使用してないので・・・」って言うコメント付きでメルカリで3500円(送料込み)で売ってた奥さん。
俺が買いたかった！
チクショー >>180
2,5Kgの10×70 6,5°で鍛えてたからね ニコン18倍持ってるけど、手持ちでも意外とぶれない
バランスがいいのかな
これ以前は10倍止まりだったけど、18倍で月を見るとなかなかの衝撃 「俺の双眼鏡知らない？」
「新しいの買ったら古いのは処分するって約束したでしょ！」
「えっ！？」 >>187
そうだよ
だからこのスレ見ても意味ないから来なくていいよ 送ってしまった後だったら旦那だけじゃなくて奥さんも泣いてると思う
「あの双眼鏡メルカリで売ったよ」
「そうか、いい値になっただろ」
「そうね、2500円ぐらいかな」
「えっ」
「えっ」
修羅場やな… 「あら、あなた、また双眼鏡買ったの？」
「ああ、5,000円ぐらいの安物さ (本当は18x50ISだけどね)」
という会話が昔あったに違いない。 大事な物は結婚前に買っておけ、共有物にならないだろ。
俺のでかいレンズはゴルフバッグに隠してある、1本100円で買ったクラブを工作して上にダミーのゴルフのヘッドが付けてある。サイドアクセスで横から取り出せるが鍵を付けてある。
友人は車のタイヤハウスに双眼鏡を発泡スチロールに入れかくしてある。昔株券を望遠鏡の中に隠していた事がある。 男が隠しそうな場所、
車の中、シートの下、シートの中なども、望遠鏡の中、レコードプレーヤーの箱の中、登山靴の中、スピーカーの中、飯盒の中、ファンヒーターの中、天井裏、床下点検口から床下へ。
壁の中、畳の下。 よくあるのが広辞苑などをくり抜いて高価な時計を買って妻が居ないときにニタニタ楽しむ事がある。 なかなか なかなか なかなか なかなか 大変だけど ドームコンサートにPENTAX AD 9x28 WPを買おうと思うのだけど、
店舗です売ってるのをみたことがないので不安感ある。
AP10×30wpの方が良いですかね。 >>201
ドームのどの席？
一昨年、後ろから２番目の天空席。
キヤノンの防振双眼鏡10倍でもきつかった。ディスプレイを双眼鏡で見てた。倍率は高めがいいよ。
同じ双眼鏡でさいたまスーパーアリーナの一番後ろだと“使える”と思ったけど。 さいたまスーパーアリーナは、
キャパ可変スタジアムで、
さらにエンドステージAだのBってモードが色々あるから、
どのスタジアムモードだったのか？で話が変わって来るわよ レンズ類は保管場所に気をつけないとカビ生えるからなあ
シリカゲルと一緒にビニールに包んで定期的に交換するのも面倒やし >>205
ふむ、面白いな～
1Fが椅子席になってるのが俺にとっては興味深い。
俺が好きな奴のライブの時は必ず1Fはスタンディングエリアになっとるからな～
後、撮影用のクレーンとかも無い様に見えるな。
上手か下手に居たりするもんだが。 >>202
スタンドの上の方は、10でもきついですか。
手持ちの六倍双眼鏡で、スクリーンでも見るか。
双眼鏡でスクリーン見るとライブビューイングみたいな気分になるけど。 10倍でもキツかったら15倍の防振買うしか無いじゃん >>209
だから、買ったよ。その後、ドームに縁無いけど。 zeiss 20×60s
これどうっすか
60万ですけど機械式なので電池代節約できますよ 市場がそんなに大きくないから時間はかかると思うけど
双眼鏡もカメラみたいに防振が当たり前になると思う 八代将軍吉宗が天文ヲタで、
初の国産望遠鏡を造らせて、
土星とか木星とか観てた・・・
って話を最近知った。 ( ・∀・)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
じゃあ暴れん坊の彗星衝突のとんでも回はそれなりに史実に基づいた話だったんだな 暴れん坊将軍のエピソードは知らんけど、
荒縄で梁からぶら下げて使ってたらしいな～
オリジナルの暦を作ろうとしてた位の相当アレなレベルだったらしい。
それにガリレオ衛星を観測した最初の日本人なんだと。
八代将軍吉宗 望遠鏡 とか 土星 とかで検索すると、
「天文将軍」吉宗のエピソードがちょいちょい出て来る。 >>215
どこもcanonに追随しないところ見れば察し というよりは技術力と経営体力考えたらキヤノンぐらいしか民生品を本格的に作ることができないのかも >>216
基本的な特許が切れるのが15年だし、広まるのに時間かかるわな。
カメラレンズもVRで揉めてたし。 kenkoの防振10x30は店頭でちょい見した程度ではそう悪くなかったな
canonの2, 3割安で出せれば買う人もいるだろうに
vixenのはどうにもならんが ライブ用の双眼鏡を買いたいんだけど、おすすめある？
調べたら日の出ってメーカーのS1とかN1がおすすめされてたんだけど、
何が違うのか分からん 全面的に上回ってるわけじゃないけど、プロスタッフの8倍の方が無難じゃない？
http://amzn.asia/d/c3RyKN9 防振搭載が標準という方向にはなかなか進まないね
現状まだ機種が少なく倍率や口径が好みに合わない
その上高額なので買う理由が無い やっぱりBD-25じゃないの
メイドインジャパンで納得の見え味だからね
新型はきっと中国製だろうし
買うなら今でしょ >>225
ライブと言っても色々あるから
202さんみたいに10倍でもステージはキツイ場合もあるし
5倍でいいならサイトロンのサファリSAFARI 5x20
8倍必要ならペンタックスのタンクロー
あたりが価格的にも後悔しなさそう
10倍以上必要なら結構な出費になるので気軽にレスできないかな… 防振にすると、どうしても重くなるだろ。
手ブレを防ぐために一回り大きくなって、結果、手が疲れてしまうので長時間見れないのでは本末転倒だよ。アマチュアで双眼鏡の需要の大半を占めるバーダーの受けがイマイチだしな。
手ブレがあると困る現場のプロは素直に三脚を使うだろうし。三脚があってもブレてしまう船とかヘリからの現場用途ってのでは需要が小さすぎる。
結局、防振を有り難がる層ってのは、三脚や一脚を立てるのが憚れるのに高倍率を使いたいというライブの観客か覗きぐらいなんだよ。
プロも必要としているカメラの防振とは訳が違う。海外メーカーも参入しないし、ニコンは撤退したしで、今後の防振はオモチャの延長としてしか残らないだろうね。 >今後の防振はオモチャの延長としてしか残らないだろうね。
プロフェッショナルが思いっきり使ってるわw >>229
ドーム最後列レベルだから8か10倍じゃないとキツイのかな？ PENTAX 20x60 と MONARCH5 20x56 のどちらにしようか迷う
amazonで売ってる格安大口径は3,000円でもチャレンジする勇気無い 20倍だと、
ついでにビノホルダーと、雲台と、1脚が必要になるな。 >>233
それは見たい絵とお金の余裕次第のような
たしか日の出のサイトに各倍率での距離と見え方が載ってたから、それを参考にしてみたらどうでしょうか
極端に言うと、ドーム最後列で良席レベルの絵を見たいなら15倍の防振にするしかないですし 糞席に飛ばされたら、
周りの人と糞席なりに盛り上がろうぜ！って、
振り切るしかない。
どうにもならん時はどうにもならない。 今さらだが、倍率について。
8倍と言うのは8倍大きく見えるのではなくて、観察物との距離が1/8になるんだよね？ >>241
1/8に近づくと8倍の大きさに見えるよ
視角が同じ三角形の相似で 前スレ910です。
皆さんのコメントを参考に色んな双眼鏡を見比べた結果
kowa BD32-8XD PROMINAR を購入しました。
ビッカメの店員にはやたらとアトレックⅡを勧められました。
値段が1番安かったケーズで購入しましたが
今、メーカー欠品中だそうで入荷は1月頃になるそうです...。
12月頭に使いたかったので多店舗から取り寄せできるか
確認してもらっているところです。
中々量販店に行くことができず、お礼のコメントができず
すみませんでした。
初心者にも丁寧にたくさん教えていただきありがとうございました。 KowaBDシリーズ何個か買ったけど25-8と32-8で明るさだけじゃなくシャープさもかなり違うと思った。
同じシリーズでも違うね。
スワロフスキーELSVWBの10×50買ってスワロはゴールかなって思ってたら8.5×42を見たら50よりいいかも。
同じシリーズでも違いあるのかな。 >>248
倍率が低いほうがシャープに感じるよ
なので8×32が一番シャープに感じる BDは32のほうが25よりかなり像が良かった。
スワロフスキー口径50と42は「誤差かな？」って程度。BDはハッキリ違う。
倍率高くてもハイランダーとか異常なシャープ双眼鏡もあるから双眼鏡の性能だと思う。
シャープと像質だと双眼鏡じゃないけどKowa884最強かな。
スワロフスキーフィールドスコープより完全に上質だと思った。
884のあとでスワロ買って「あれ？」って思った。 STS80に単焦点は確かに良かった。
で、期待して買ったSTX95が884に劣ると思う。 個体差とかもあるだろうけど。
「嘘つけ」と言われてもうちの個体を見比べてそう感じたからってことなんだけど。 アイピースはTE11WZ
スワロもズームだから同条件。
同じ光学系かと思ったらハイランダーはちょっと落ちる感じ。ハイランダーは単焦点だから有利に思うのにTE11WZの性能凄いと思う。
でもハイランダーは単焦点アイピースの見かけ視野の広さがいい。 保管はケースから出してタッパに防カビ防湿と一緒に入れて蓋しておけばいいのかな TE11WZの見かけ視界は60～80度、平均70度
ハイランダーの見かけ視界は70度 あとハイランダーにもフローライトとノーマルがあるし
自分はフローライトのハイランダープロミナー（アイピース三種類）と
ATS-80HD（各種単焦点三種類＋ワイドズームアイピース）を持ってるけど
ATS-80HDのほうが像質は断然上、特に周辺部
でもハイランダーの双眼メリットが単眼ATS-80HDの像質メリットを上回るので両方使ってる
特に星見の場合ワイドズームは本当に強力で、深宇宙に切り込んでいくようなライブ感は
実に楽しい
今はBTXに興味あるけど見かけ視界が狭いのと双眼装置で明るさが半分になるので
考え中だった
でもスワロヴィジョン最新作のXシリーズがSシリーズより悪いなら
買う価値はない事になるな フローライトは今後製造されないので買うなら今だな
昔の鉛レンズも凄いけど 個人的には星見で使うときに中心像を気にするので中心の色ズレの少なさとシャープさの
良いと思った順は
884ズーム、STS80HD単焦点、ハイランダー、ATX95
新型で大口径だからATX95は期待して買ってそうでもなかったから気分的にも評価低くなってる。
あとズームだと低倍率側で視野が狭くて導入が下手なので20倍くらいまで下がるか、もう少しワイドであってほしい。
ATXだと低倍率側でも倍率が高いので苦手。 ワイドズームの意味も知らないとか
相手しただけ時間の無駄だった スワロフスキーのこと、すかしてスワロとか書いてるのみると馬鹿かなと思う コンビニもコンビニエンスストア、スマホもスマートフォンと呼んでくれな >>264
私もATX30-70x95で、星見をする。ただ、評価が低いのが不思議。884+ズームの見え方が
シャープなのは同意だが、 惑星や月などの解像感は、かなりの差で ATXが優位と思っている。
見え方の好みなのか、ATXの個体差 なのか。星見は、FSQ-106EDだったが、最近ぶしょう
になり70倍までならＡＴＸが多くなった。解像感は ほとんど変わらない。
AXT-95 は、sartaphikoさんのレビューがあり、私もほとんど同じ感想。 >>269
本当に馬鹿だな
人口に膾炙するほど普及して普通名詞化した表現と一瞬にするなんて。
チャイコフスキーをチャイコとかラフマニノフをラフマて呼ぶのか？ メンデルスゾーンのヴァイオリン協奏曲は？
あちこちの分野に顔だして他者を軽蔑する人生w モナーク7 8×30を買おうかなと思っています。
お店に置いてある見本は、
表面がなんとなくべとべとしていて、手触りが悪いです。
やはり、使っていると、こうなるのでしょうか?
ニコンの別製品でSports star EX 8x25は、
ひどいとラバーが割れたりするようです。
もし買って、こうなったら、かなり悲しいので。
モナークお持ちの方いかがですか? FSQ-106ED使いが「884+ズームよりATX30-70x95が上」と言うのなら説得力があるな。
>>264氏はFSQとかTOAには手を出したことは無いのかな？ >>254
のように、明らかにSTS-80HDより劣るTSN-884より
最新スワロのSTXが劣ると言うのは考えられない ちなみに天体用にはハイランダー・プロミナーとスワロATS-80HDに30倍SWと25～50倍ワイドズームアイピース、
手持ち天体用にNIKON 18×70 IF/WP、スワロEL 10×50SV WBを使用中 天体用望遠鏡と比べるとフィールドスコープの性能はやっぱ劣るよね
プリズムがあるから。 この秋、
北京で行われた日中首脳会談のさいに、
安倍首相が習近平国家主席に
「サッカー観戦用の双眼鏡」
をプレゼントしたらしいけど、
これメーカーとか型番わかる奴居る？ >>280
特によくできたプリズム光学系で、かつ、フィールドスコープの倍率の範囲では、
ほとんど差がない。 バーダー？はカメラでは得られない立体像見たさに双眼鏡買ってるのかな。
自分は自然観察の趣味は無く
撮禁だから双眼鏡使ってる。撮影可能ならカメラを使う。 >>285
観察対象はアイドル？
俺は景色しか見ないが、いい双眼鏡はピント合わせるだけで楽しい >>286
ファンやってる女性俳優さんの出演舞台とか声優さんのトークイベントとか。
まあ、アイドルだね 同じく天体望遠鏡、特に眼視でも優秀なFSQ106EDならフィールドスコープより明るくて像もいいと思ってた。
ところがフィールドだと専用アイピースだからか中心像の収差は人間の目は当然、コリメート撮影でも分からない。
FSQのほうはアイピースによってはコリメート撮影で収差出たりするからお手軽観望だとフィールドスコープ使ってる。
片手が悪くてFSQ106EDより重いのは使いにくく、より優秀な望遠鏡は分からないけど。 >>273
モーツァルトのことをモッくん、シューベルトのことをシューちゃんって呼ぶよね？ モーツァルトは気に入らない奴の机の上に脱糞して帰ってくるとか、行動や言動がめちゃくちゃな人だったけど、
アイドル並みに超人気があって追っかけの貴婦人達は、
追っかけ用の馬車まで持ってた。
新発明の楽器
「小さな音(ピアニッシモ)が出るブレーキの付いたハープシコード」ってのをオケに持ち込んだせいで、
伝統や常識を守らない頭のおかしい奴などと後ろ指さされたりした。
上の楽器の正式呼称が長すぎたので略されて
「ピアノ」と呼ばれ、
この略語は現在でも通用する。 そもそもニコンが短縮形
キャノンじゃなくてキヤノンだし >>292
突然どした？
ニコンは元々は日本光学かもしれないが今は正式な社名だろ？
キャノンと書いたのはスレ主と144だけだろ？
何？蘊蓄のつもり？ 267みたいな偉そうな書き方でスワロなんて通ぶった書き方するから笑われるんだよ。 お前らまだやってるの？スワロでもスワロフスキーでも分かるんだからどっちでも良いだろ
どうせ馬鹿は間違いを認めないんだから何書いても無駄だぞ ヤフオクにライツ6x24広角が出てますね！
欲しいけど高値になるだろうなあ
というより、同じようなスペックでどこか作ってくれないかな オリンパスの 8x42 PRO / 10x42 PRO 買った人いたらレビューお願いします m(__)m
ttps://olympus-imaging.jp/product/binoculars/8x42pro_10x42pro/ フリーフォーカスの3000円程度の物が気になります。
今はペンタックスのタンクローUP10×25を使用していてそこそこ満足はしているのですが、フリーフォーカスだと、動きに合わせてピントを合わせなくていい分、快適なのかなぁと。
ドームコンサートや観劇が目的です。詳しい方、アドバイスお願いします。
https://item.rakuten.co.jp/premiersfactory/ollplus_001/?scid=wi_ich_androidapp_item_share_line 昔からあるインチキ商品。
単にピント調整機能を省いただけ。
何か特殊なレンズ設計をしているわけではない。
というか「オートフォーカス」と書いてある時点でインチキ商品だってわかるじゃん。 ピントは合わせなくてもいいけど、目が疲れると思うよ
いいIF双眼鏡は視度調整さえすれば、目だけもある程度ピントを合わせることができるけど、そればっかりだと目がすごく疲れる
結局面倒くさいIFピント調整したほうがマシ
一点をずっと見続けてるならまだしも、ピント合わせと目の疲労はトレードオフやね >>303
ホントのAF双眼鏡はどう
https://auctions.yahoo.co.jp/search/search?auccat=&;tab_ex=commerce&ei=utf-8&aq=-1&oq=&sc_i=&fr=auc_top&p=%E3%83%9F%E3%83%8E%E3%83%AB%E3%82%BF%E3%80%80%E5%8F%8C%E7%9C%BC%E9%8F%A1%E3%80%80AF&x=0&y=0&fixed=0
http://ryan-hiroshima.asablo.jp/blog/2009/03/11/4169228
http://momoneko.moe-nifty.com/blog/2012/10/post-e3c9.html 303です
オートフォーカス＝自分の目で調整しているとの認識がありませんでした。本物のオートフォーカスの品の事も、知りませんでした。
今使用中のものが300グラムで重く感じるので、倍率は落ちますが、明るさ考慮でオリンパスの8倍のものを買ってみようかなと思います。
ありがとうございました。 競馬好きの父にクリスマスプレゼントで双眼鏡上げたいんですが
老眼て双眼鏡選ぶのに関係ありますか？ 25mmでオススメある？
ビクトリーコンパクトは手が出ない
2～3万円が予算です
用途はツーリングや旅行用 どうしても25mmがいいとか三万以内に収めたいなら別だけど
ちょっと足して素直にニコンHGLにしといたほうが良さそう >>316
曇りや夕方に動物見たりするので、ちょっとでも明るいほうがいいかなと思いました
42mmや32mmは持ってますが、なるべく軽くしたいです
>>317
このクラスは1万未満の普及機、8万前後の高級機くらいしか選択肢がないように感じます
やっぱりBDでしょうかね 自分で選ぶならGenesis22が欲しいんだけれど、やっぱり高いよねぇ
予算の壁は確かにある
が価格差による性能差もやっぱりある…… >>318
ツーリング用なら Nikon 8x20 HG L DCF 実売３万円くらいが良いと思うな。
でも同じような理由で結局 Zeiss Victory Pocket 8x25 実売８万円くらいを買い足した。
でも、少しかさ張るのがデメリット、ちょっと明るくてちょっと視野が広くてちょっと色収差が良くて防曇コートなのがメリット。 このクラスは難しいね
安物とハイクラスが離れていて、ミドルレンジの商品がほとんどない
口径からするとサブ機なので、あまり予算かけられないし
やっぱりBDかな
ちなみに普段はなに使ってる？ 逆ポロで少々嵩張るし倍率低いけど日の出のS1もありまっせ 解決法は二つ
1 予算を上げる
HGLやビクトリーコンパクトなど
2 口径を大きくする
モナーク8×30など >>315
ツーリングに行くときはいつもニコン8x20HGLがタンクバッグに入ってるよ。お勧めしますよ。 >>326
気のせいかもしれないが、ライダーはHGL持ちが多い気がする そもそも、
タンクバック付けとる人もめっきり見なくなったよな～ >>319
税込71,820円でセールやってるよ
>>321
テラEDはどう？
評判全く聞かないけど 初双眼鏡で競馬場で使う目的でGenesis44の8.5×44かEDG 8x42で迷ってる
色とか持ちやすさ何て実物さわらんとわからんよね？ 用途が競馬でジェネシスはさすがに頭がおかしい（ほめ言葉） >>339
変なもの買うより最初に良い物買って置けば後悔しないかなと思いまして
長く使いたいし駄目ですかね SEやFLは現物見ないで買ったけど
田舎在住だから現物なんて触れないわ
ネットの評判だよりかなー >>338
競馬目的なら40口径は流石にデカすぎ。
せめて30口径にしときなよ。
カネあるのならば。最初から良いのをというのは賛成。 >>318
ビクセンニューアペックスHR8×24とペンタAD8ｘ25WPがあるじゃないか。 >>346
詐欺サイトだろ。
株式会社Stylenaraなのに、なんで会員登録が株式会社 学文社なんだよ。 >>346
お前が注文して銀行口座をここにさらせ。
そうしたら俺が銀行に
キャッシュカード紛失した、誰かが勝手にお金を引き出した
と電話して口座凍結させたるわ 競馬場で使う初双眼鏡でEDG42mmか
なんかすげーな、万馬券でも当たったのかしら…
そんだけのお金あったら色々な口径、倍率、グレードの双眼鏡買って
気に入らんやつをオークションとかで売ればいいのに
EDGは買えんだろうけど、
ここにいる人の大半が数年かけてやってきた事を一気にできる
個人的には最近流行りの防水ダハって長期使用の信頼性がまだ無いと思ってる
もちろんメーカーはちゃんと考えてるだろうけど、古典的なゴツいポロみたいな何十年培ってきた実績が無いし
あくまでも数年スパンで使い倒すツールで一生モノだとはまだ思わないな 競馬で使用するって経費じゃ落ちないよなあ
必要な投資として目を瞑るのかしら 鮎釣りやってた身からするとそんなに高くない初期の投資なんで金額的にはあまり高いと思いません
40では大きすぎらしいので実際に30と比べてみるのに店舗まで出向いてみます
ありがとうございました >>352
鮎釣りは初期投資が大きいからね～
でも競馬ならやっぱり30mmまでだと思うよ。
40クラスはがっつり鳥や星を見る目的。
オレならもっとコンパクトな20mmクラスにするな。
コーワジェネシス8X22とか良いと思う。トップクラスの見え味。 ＞個人的には最近流行りの防水ダハって長期使用の信頼性がまだ無いと思ってる
防水ダハなんてもう何十年も経ってるだろ・・・ 気軽に使える低倍双眼鏡を買おうと思ってます
サイトロン サファリ ５ｘ２０ ポロ
ケンコー ウルトラビューH ６ｘ２１ ダハ
フジノン KF ６ｘ２１ ダハ
これらを見比べた方がいらっしゃれば感想を知りたいです サイバイセールのタンクローRって競馬とか2020のオリンピック見るのにどうですかね？
軽くて鞄なくても持ち歩けるのを探しています！ >>359
他にも今、
paypayで誰でも20%ポイントバック&
40人に1人は全額ポイントバック
(ソフトバンク携帯の人は10人に1人)と言う事で、
ビックカメラとかは行列でどえらい事になってる。
バックは最大10万ポイントまでで、キャンペーンの100億を使い切るまでだけど。
ソフトバンク携帯の人なら10分の1の確率で10万の双眼鏡買ったら実質0円。
ハズレの10分の9の人でも実質8万で買える事になるから、
何か買いたい人はチャンスやで～。 タンクロー？
初めて買うにはいい双眼鏡だよ
コスパいいし >>302
>>301
42X8Proと42X10Proを覗いてきた。
あくまで主観だけど画角はモナ7より狭くて色ずれや解像度はモナ7並み、HGLの出来損ないみたいでしょんぼり、BDでいいやって感じだった。 42X8Proと42X10Proは対物から覗くと四隅に不思議な光の反射がある
接眼はレンズ周辺のリングの縁が深く削られアイボックスの広さ（視野の広さではない）に
貢献しているが、ちょっと無理のある設計ではなかろうか
色の忠実度はほかの中国製ダハプリズムに比べて優れていると思うが、
コーワプロミナーやニコンモナーク７に対して優位に立てているとは到底言えない
中国製ダハに５万円以上出すというのは、俺には苦しい それお前が覗いてきたんじゃなくてバーダーの記事じゃねーの 夕方に忘年会で大阪梅田に行く
あ、ヨドバシ梅田にプリンタインク買いに行こう。
双眼鏡コーナーには行かないぞ
これ以上双眼鏡増やしてどうするんだ
行くんじゃないぞオレ！ フォレスタⅡ発売してからレビュー見当たらないの
レビューしてエロいひと！
8×42と10×42をお願いします >>373
少しくらい、双眼鏡コーナーをのぞいてみるのもいいでしょう。
あの窓から試用もできるし。
もう1台くらい、年末ですから、ね。 >>373
ちょっと寄るくらいええんとちゃうの～？
ちょっと見て来るだけや～ん
見るだけやんか～
な～？ ヨドバシカメラ行って来た
死ぬほど人多かった
売り場模様換えしてて外は見えない
気になってたコーワ8x22と10x33ジェネ出してもらって覗いた
8x22は気に入ったら買ってもいいかと思ってたが、ピントダイヤルのピッチの大きさが気になって思いとどまった。
思いのほか良かったのが10x33
視界広いし覗きやすいし、よいね！
買わなかったけど。 フォレスタIIは買わないことに決めた。
絵が黄色い >>377
ジェネシス22使ってる
ピントは確かにクイックだが、慣れだと思うよ
ピントは人差し指と親指で上下につまむように回すといいよ
この方法だと素早く正確に操作出来るから、逆に普通の双眼鏡にもどるとピント回すのがダルく感じる 同じような値段でジェネシスとCLは比べてどうなんだろう
後発のジェネシスのほうがいろいろ勝っているような気がする あえてジェネシス買う人は、相当なマニアか変わり者だな
同じような価格だったら普通はネームバリューのあるスワロ買うし スワロフスキーは最短距離が遠いから自分は選ばないかな >>386
何がいいと思う？
このクラスは携行性と見え味の両立が難しい
ニコンHGLはやっぱり暗いかな ツァイスのvictory poket8x25も悩む。
一応victoryシリーズな上FL機一台持ちたいなら手頃だし。
あとはライカのウルトラビット8x20?
>>387
EDでないのと二支点が微妙か。
とか考えつつモナークhg8x30に決めた。
よく考えると十分軽いし視野広いし明るい。 アルテスJの8倍覗いてみたが
自分の1.5万のよりも明らかに高解像だった
やっぱり高い物は良いんだな
ジェネシスの44口径も覗いてみたい >>389
他に何持ってる？
俺はSE使ってるが、 >>393
Sightron tac-ms832
コーワ genesis33 10x33 >>395
30mmはたいして軽くないと思ったが、ジェネシスに比べたら確かに軽いね
ジェネシスはガラスが詰まってる感じがする 軽さ、小ささと見えの両立なら今のところモナHGの8×30だろな
8×25は結構大きいし中途半端な感じがする
小ささならむしろ8×20まで行ったほうが諦めもつく
そんな訳で自分はあえて旧ビクトリーポケット8×20が好き
２軸は嫌いなのでウルトラビットもHGLもダメ 50mm双眼鏡が数km程離れた鉄塔にピントが合わない。フィールドスコープと比べると遠距離弱いけどこの双眼鏡の仕様なのかな。これ以上レンズ下がらないので視軸調整しかないけど難易度高いなぁ。双眼鏡駄目にしそう。 低品質な物なら、合焦していると思えないのがあたりまえな事もあるし
自分の置かれている状況を他人に上手く伝えられない日本語の不自由さが問題 みんな双眼鏡何台持ってる？
42mm、32mm、22mmとコンプリートしてある程度気が済んだw
ここに来るまで10年以上かかったけど
最後はスワロフスキーかな >>402
50mmクラスがまだ残っているのでは？
10x50とか。 >>402
sightron TAC-MS832
コーワ genesis33 10x33
ニコン モナークHG 8x30
に加えてニコン ミクロン 6x15 CFの古いの持ってたから4台か。
追加するなら
明るさ優先でニコン edg 7x42か7x50SP
倍率狙いでニコン 18x70IF
防振とある程度の明るさでキヤノン 10x42LIS
のどれかになるだろうけど低倍率は必要薄めか？ 口径は基準にしていないなぁ。
瞳径で基本４mm以下は除外と言う基準になった
コレ以外に安いのは結構買ったけれど処分予定
サイトロン サファリ5x20
ケンコー ウルトラビュー6x30
セレストロン ランドスカウト7x35
ビクセン フォレスタZR8x32
ニコン 古い9x35ポロ
ポロばかりなのは割高なダハを買う気にならなかったから
だけど、サファリを気に入っていたので、持っていない10倍のサイトロン SII BL 1032と迷ったが
ブランド最上位機？と言うのもあって
安かったのSIII 842 EDを買ったが初期不良で交換品待ち中 >>403
ニコンの7×50SPは牽かれるものがあったが、自分には使い道ないので手を出していないです
>>404
防振は借りて見たことあるが、欲しいとは思わなかったな
電気製品は耐用年数が気になる
>>405
俺もポロ好きです
32mmのニコンSE使ってるよ
取り回しの良さと見え味で、一番使用頻度高いかも
SEの後継機種を待ってるけど、もうないだろうね モナーク７の8X30
ニコンHGL8X20
賞月pleasing6.5X32と8X42
賞月プリンス8X42
勝間6X30IF
いま手元にあるのはそんなとこか。
使用頻度は賞月6.5X32とニコン8X20が高い。
勝間はほとんど使わないけど手放す気にならないw
たまに手にしたくなる。 古い７ｘ５０トロピカル一台だけ
オークションで安めのお値段で手に入れた
他の双眼鏡はたまに電気屋で覗くぐらいでまともに見たことないが、トロピカルの見え味には満足してる
けど、いくらなんでも重くて手軽に扱えないのでサファリ５ｘ２０を買うつもり
これが評判通りなら自分はこの二台で済みそう >>408
サファリ5X20ならヒノデA4の5X20か賞月5X20がお勧めかも。
見かけによらず非常に良い。この二つは賞月氏プロデュースらしい。
ん？サファリも同じだっけ？？ MIZAR SW-525 swarovski EL 8×32 SV WB
CANON 10×32 IS NIKON MONARCH HG 8×42
NIKON 18×70 IF WP zeiss 10×40B
NIKON 8×30E II/10×35E II
KOWA ハイランダー・プロミナー
MINOX 15×58 ED その他 サイトロン SIII 842 EDの交換品が届いたぜ。
ちゃんと視度補正リングで接眼レンズが可動するぜ。
今までで一番高額で大口径で初EDレンズなので結構期待していたのですが
壁紙を見ると周辺は像が合焦しませんね。
さすがに、フルマルチコーティングで誘電体多層幕、フェイズコーティング入っているのでポロに劣るとは思わなかったけれど
フラットナーは入っていないっぽいな。
自分には見口の繰り出しが足りなくて
見口から目を離さないとブラックアウト？する。
ロングアイレリーフのって皆こんな感じだなぁ。 >>411
うむ、オレもたいていアイレリーフが長すぎて合わない。
指を挟んだりして少し浮かさないといけない。 >>402
MIZAR SW-525
MINOLTA 8×23 WEATHERMATIC
MINOLTA ACTIVA 8×40w
LEUPOLD&STEVENS Golden Ring 10×42
LEUPOLD&STEVENS Wind River Pinnacles Boone&Crockett 12×50 みんないっぱい持ってるんだな
一番使うのは何かな？
自分はニコンSE
見え味、取り回しが良くて気に入ってる >>414
SEはポロ最高峰だと思うよ
軽いのが一番助かる >>409
そうみたいですね
ヒノデはA４とかS1は評判いいようですが、自分はあの値段だと気軽に使おうという気にならないので…
多少の像質の劣化で済むなら五千円強のサファリでいいかなと
ここぞの場面では重いトロピカル担げばいいと思ってます >>417
普段とここぞの違い教えて
結局トロピカルは重くて出番なさそう >>418
普段の星見にトロピカル使って持ち歩くのはサファリになると思います
用事のついでに綺麗な星空を堪能しようとしたら荷物が重くなるんでしょうね
おっしゃる通り、それがめんどくさくなるかもしれませんが >>414
FL7×42
製造中止の時にさんざん迷って買ったよ
値段考えると気楽に買えるようなものじゃないからね
景色眺めるのが趣味の俺にはぴったりだった
さすがに持ち運びはかさ張るが、椅子に腰を据えて定点観測のように使うには問題ない
最近出掛けるのが減って使う機会も減ってしまった 俺も潜望鏡興味有るな～
機密の塊だろうから仕様なんてのは探しても出てこないだろうけど・・・
もっと広げてペリスコープの話をしようよ！ってなら、
多少かじった人が来るかも知れんが、
まぁ・・・にしてもかなりニッチな趣味だよな～ 呉の、てつのくじら館で、海上自衛隊潜水艦のホンモノの潜望鏡が覗けるよ
その像は別次元のシャープさ。 >>423
訂正
ペリスコープって、
塹壕等で使う奴のみを指すと思ってたけど、
潜望鏡もまんまペリスコープって言うんだな。
「潜望」ってのは何も潜って望むポジが、
水の中とは限らんから潜望鏡で良いののか・・・
どっちにしろ全然知らない世界だわ >>424
ニコンなのかコーワなのか気になるぅ
軍関係はやっぱしニコンかな 今の海自潜水艦はテレビモニターになってるってね。
10年くらい前、テレ東「日高義樹のワシントン・リポート」で原潜取材した時はすでに光学式潜望鏡は廃止されてた。
潜望鏡カメラはどこ製かわからんがモニターにしっかりSAMSUNロゴがあって驚いた記憶。
>427
男の夢ですな >>426
ニコンでしたよ
双眼鏡好きならわざわざ行く価値あり。 一応アマゾンとかで潜望鏡で検索すると、
5×20 8.5°の奴が6980円位で売ってる。
値段から察して画質をどうこう言うもんじゃ無いだろう。
面白いのは流石は潜望鏡で、
「対物高度調整幅」と言う項目があり
380mm～580mm とある。
最大に上げると見口側から580mm上まで対物側を上方へ伸ばせるって事やな。
まぁ欲しいか欲しくないで言ったら、
欲しくは無いかな。 テレビ見ながらブロワーしてたら先端当たって小傷入ってしまった
大ショック もしかしたら元から入ってたのかも
ほんのコンマ数ミリだし見え味にも問題なさそうだけど気になっちゃうなぁ
新年早々ツイてない～ 業務で双眼鏡使っとる人なんて
レンズ擦り傷だらけ&ガワもガビガビってなもんやで レンズのメンテは風呂場でやるのが基本
もちろん全裸が好ましい 買ってまだ2ヶ月しか経ってないんだよね
まぁ付いてしまったものはどうしようもない
今後気をつけます… 性能に影響ないキズなど気にするなよ
所詮道具だ、バリバリ使い込んだ方が格好いいじゃん
リセールバリュー気にしてんの？ 双眼鏡はレンズが命
大事な双眼鏡はながらメンテしないなぁ オリンパス新型は、スペックでは、コーワのBDシリーズとほぼ同じ。
実際に覗いてみたら、何か改良してあるかもしれないが。 OLYMPUSは今月20日にカメラと同時に双眼鏡も1つ発表の噂 今度こそZUIKOの名を冠したフラッグシップの発売を期待したい
去年１１月に出たproも悪くはないが、中国製ダハにあれだけ払うのはつらい OLYMPUSはロゴがかっこいいし欲しくなるんだが
中身が他メーカーかもしれないという不安もある 去年出たProの小型版だと思う
8×30と10×30 オリンパスが双眼鏡出してること忘れてた
どういう層が買うんだろう
やっぱりカメラと揃えたい人なのかな ちなみに、国産メーカーの何処のどのモデルまでが自社生産なのかねぇ。
サイトロンはSIII 842 ED でもチャイナだったから、
現行の双眼鏡は国産じゃ無いかと
ライフルスコープ辺りは国産なのかねぇ。 http://www.sightron.co.jp/sightron/
>>
現在サイトロンは、USA（ノースカロライナ）、日本（新潟、埼玉）、フィリピン（セブ）に工場を持ち、
サイトロンライフルスコープは日本、双眼鏡の多くは日本とフィリピンで熟練工たちによって手作りで生産されています。
サイトロン製品は自社設計、自社生産製品。一貫生産を行うことで、高い品質を維持することを可能にしています。
また、顧客の声をダイレクトに開発部門、製造部門に伝え、新製品に素早く反映させることも可能なのです。
この文言を何時書いたか知らんが、中国無いね、嘘つきやねぇ。 あれ、いつの間にかＨＰから記述がなくなってるね
中国の南通に工場あるって書いてあったのに
サイトロンの双眼鏡で日本製なのはせいぜいTACシリーズやARI 327MRくらいか？
ちなみに江蘇省南通市はライフルスコープの一大産地であり、
双眼鏡生産にかかわっているかどうかは不明
サイトロンのライフルスコープの中でもS-tacシリーズはフィリピン製
おそらくフィリピンケンコーで作っている 書き込みミスった
×ARI 327MR
○SAFARI 327MR >>442
そういう噂が出てるのか分からないが
BDシリーズと同じ56口径があったら嬉しい 映画 「四月の月、スピカ。」
にビクセンの望遠鏡出てくるけど、
協賛してるのかな ドラマ「家売るオンナ」で双眼鏡ヤバイみたいな台詞があった
そういうイメージなのか >>456
どんな風にヤバいの？
覗き魔の持ち物扱い？ >>458
バイク＝暴走族みたいなステレオタイプの発想だな
分かりやすく7×50のポロだった？ 近所の公園を散歩するだけでも鳥とか見たいし
天気良ければ双眼鏡持って行くけど、最初はやはり人目が気になった
もう慣れちゃったけどね 俺も何となく気が引けたが、コソコソするのは逆に良くない
堂々としてるとそれが当たり前になる
今では観光地でも42mm使ってるぜ 観光地は余裕でしょ
公園で見てると因縁つけてくる人いる ご教示願います！
Papilio II 6.5x21
タンクロー UP 8x21 ネイビー
上記を所持しており、
日々の散歩、河原での日中バードウォッチング、景色のぞき見、自然観察、旅行の携帯品として活用しています。
とても気に入っているのですが、
ライト光機双眼鏡 MX 6×32 が気になっております。
夜は覗きません。
パピリオとタンクローより、かなり見えるのでしょうか？
近場で覗ければ良いのですが。
実機体験した方の経験を賜りたいです！ 諏訪湖サービスエリアで実機を手にして覗けるのかなぁ?
オレも気になる。6倍ってのが良いね。
32ミリで明るいし、6倍で手振れも気にならないし、ビシッと見えそうだね。
賞月6.5X32持ってるけど、やはり手振れしないのはとても使いやすい。 メルカリってこんな画面なのかw
値下げ交渉の相手するの面倒だな ああ！見てたら売れちゃった…
でも紹介ありがとうございます。
ますます気になってきた。
長野物産展とかアンテナショップとかには無いもんかね～ やっぱ8倍、10倍が売れるんだろうな
低倍率の良さはある程度の経験が無いとわからんと思う。 >>451
＞サイトロン製品は自社設計、自社生産製品。
＞一貫生産を行うことで、高い品質を維持することを可能にしています。
＞
＞現在サイトロンは、USA（ノースカロライナ）、日本（新潟、埼玉）、
＞フィリピン（セブ）に工場を持ち
どっちもあり得ない…。
「数十年前に一貫生産品がありました」か
「ケンコーとグループ会社になったのでケンコー傘下の商品もわが社の製品です
（それでも一貫生産とは呼べないが）」および、
「ケンコーとグループ会社になったのでケンコーの工場もわが社の工場です」
ならわかるが。
「ピント調節機能を省いた双眼鏡をオートフォーカスと呼称する」
「1990～2000年代、中国製が まだ５流品だったころに『高級品』と称して売る」
「プラスチックだらけの安物をアメリカ軍が使っていなすと宣伝する」
などなどの、昔のインチキ体質は変わっていないということだな、タスコ。
>>466
ずっと覗きやすい、明るい。重い。 >>474
言われて気づきました、重さが倍近くなるとは。
カワセミを近くの川で見かけるようになって、鳥見にはまったのですが長時間持てるかな？
でも良さそうですね、ありがとうございます！ Kowa BD56-12XD PROMINAR
Celestron Nature DX 12x56 Binoculars
この2つ、パッと見そっくりで中身同じかと思ったが
寸法、ひとみ径、明るさ等仕様が微妙に違う。
OEM？模倣品？ そんなに似てるかい？
視度補正の機構が全く違うから別物だよ >>477
レスありがとう。そうなのか…
amazon.comで価格が4倍以上違うから
検品のの質も含めてやっぱりそれなりの差があるのかな。
12～16倍くらいの大口径高倍率が欲しいがどれがいいか迷うなあ セレスとロンとプロミナーを比べる事自体
ありえない 廉価品の次にちょっといい双眼鏡が欲しい人達に売りたいがために中級品の「BD」に「プロミナー」の名を冠したのは良策とは思えない >>480
見た目の装飾増やして中国製だし
ユーザーを舐めてるのかな 梅ヨドに展示してあるBD42 ×8か10の目幅合わせが「！？」って成る程硬くてちゃんと合わせる事が出来なかったので印象が良くない。改善されてるらしいが初期ロットなんていろんな場所で眠ってるだろ。。。 子供生まれた記念にジェネシス22買ったよ
初めての散歩に双眼鏡持っていったのだが楽しかった！
これからは散歩の必需品だな ジェネくらいなら子供が大きくなった時に譲っても良いね
お前が生まれた時に買ったんだぞって。喜ぶ子なら良いけどな。 正直、買う理由はなんでもよかったんだけどね
子供をダシにするとイイヨイイヨの雰囲気だったので便乗したw
32mmも持っているが、もうちょっとコンパクトなのが欲しくて買ってしまった
見るものはなんでもよくて、ピント合わせるだけで楽しい ＞見るものはなんでもよくて、ピント合わせるだけで楽しい
まったくその通り！ 双眼鏡持って旅行に行きたくなった
家族が昼寝してる間に、ホテルにバルコニーでビール飲みながら風景みたい また8x42欲しい病にかかってしまって
Vixen アルテスJ HR8x42WP
Kowa BD42-8XD PROMINAR
で迷いまくってる。
てか本当はポロが欲しいんだけど、、、今はどこも無いね。 >>491
両方持ってたけど大きさが結構違ったように記憶してる
アルテスJはかなりスリムで小さく、持ちやすかったと思う
像質はまあ良いライバル
質感と言うか高級感はアルテスJのほうが上 アルテスJがいいと思う。
手頃で性能いいし日本製だしね。 アルテスJ 8x42、本当にクリアな視界だったな
>>494
24日 Kowa BD42-8XDは中華品質だから
あまり期待はしないほうがい >>491
ちょい重いけど思い切って8.5×44逝っとけばその病は二度と再発しないと聞いた 淀梅で初めてスワロフスキー覗いた
CLコンパニオンの8x30
覗くんじゃなかったorz >>500
良さが解るって事は持っているんでしょ。
比較対象は何？ 本当かどうかわからない1行レポにたかってないで自分で覗いてくりゃいいのに >>503
私は>>407です
>>504
淀梅にはスワロフスキー、1台しかなかったよ。 >>506
EL無かったんだね
見るとあとが大変かもね（笑） >>507
ですね。。梅田ヨドバシ、以前と違って外の景色は見えなくなっているので店内のみなので像がうんぬんわかり難いのですが、とにかく目に持ってきたときの視界の広がり方と言いますか、ブラックアウトがほとんどしない。
私にとっては異次元の覗きやすさでした。
目の位置を調整する必要がほとんど無い。
そしてけた違いのヌケのよさでした。
ELはさらに上を行くのでしょうか。ヤバイです。マジで欲しくなりました。
ZEISSの30万だかの8X42も覗きましたがこれは店内見る限り普通に思えました。 >>508
ELはもっと凄いよ
なお昔のEL WBはスワロビジョンじゃないので普通の良い双眼鏡レベル
EL SVはスワロビジョンでフラットナー入りだがやや寒色気味
EL SV WBはさらに明るく色が鮮やかになり、異次元の見え味
昼間も天体にも使うなら8,5×42
昼間しか使わないなら8×32
天体メインなら10×50 >>510
ですか～。天体はそこそこしか見ないので32で良いかな～
でも、手持ち全部処分してでも8.5X42ELSVWB買ってしまえばもう二度と双眼鏡買わなくても済むのかも
私が覗いた新型CLコンパニオンもかなり評判良いですね。。
キョウエイでも行ってじっくり見せてもらおうかな。
あぁ、覗くんじゃなかった。 >>510
お詳しいようなのでついでに教えてください。
SVと言うのはスワロビジョンですよね？
WBってなんですか？ 共栄なら12回まで金利無料のショッピングローン
組めるし双眼鏡なんか余裕 なんか分かったわ。結局のところ何を買っても満足は訪れない。人が満足するのはマウンティングできた時。だから暇なおっさんが5chで網を張って獲物が掛かるのを待ってるわけだ。 >>512
Wは広視界
Bは眼鏡使用可能（ハイアイポイント） >>516
ありがとう御座います
共栄へ行ってみます
ELを覗いて、あのスカッとした視界が広がったならもう買っちゃいます
もうすっかりその気です(笑) スワロを語れるのは異次元のEL SV WBを持つ者だけ
EL SVは普通の良い双眼鏡レベル >>511スワロ買ったら
今持ってる>>407はすぐに使わなくなるよw >>518
期待が膨らむなぁ。某レビューで旧スワロビジョンは周辺像が魚眼レンズのような違和感とありましたが、
新型SVWBはどうなんでしょう？
>>519
ニコンのHGLポケットとpleasingの6.5x32は気に入ってるんで置いておくけど他は手放して整理するかも。 42mmと32mm、22mm持ってるが、やはり22mmばかり使うようになってしまった
持ち運びしやすいっていうのが大きい
絞って1台にするなら32mmになるのかな >>521
8.5倍ではローリングボール効果が報告されてるね
https://www.birdforum.net/showthread.php?t=339870
I noticed rolling ball effect was much more pronounced in 8x and 8.5x than 10x, not matter if it was zeiss or Swarovski, 32 or 42 mm.
I could live with 10x rolling ball effect, but the 8x, 8.5x is annoying for me.
Is it posible to make a 8x binocular with the 10x rolling ball effect? >>521
SVとSV WBのレンズは全く同じで、結像性能は同じ
違うのはコーティングです
ローリングボール効果に関しては感じ方に個人差があるみたい
ちなみに自分は全く気にならない
たまに普通の双眼鏡みると逆に違和感を感じるくらい 俺の場合、ローリングボール効果や広い視界、覗き易さ等の光学部分ではSFなんだけど
道具としての造りの良さはELなんだよなあ。ピントの滑らかさ、工作精度が素晴らしい。
でもSFがボロっちいおかげでコスろうが汚れようが気にせずガンガン使えるのはいいわ。 >>525
SFは周辺部の色収差と歪が大きいと聞くけど
実際はどう？ EL8.5x42です
共栄へ行ってELの32と42比べるつもりでしたが日曜休みなんですね。
手にしたことも無いのにポチっちゃいました。
これ買っとけば間違いないだろ!って感じですw >>533
間違いないですね。
私は32、42、50と持ってますが一台ならやはり42が良いと思います。
SV WBになって新しく追加された機能で一つだけ注意点がありまして、
ピントリングのEL 8,5×42と書いてある部分が回転して
視差調整の引き出し動作にロックがかかるようになってます。
そこだけは説明書を熟読してください。 >>534
間違い、無い、ですよね。。
なんだかんだ双眼鏡を20台くらい買ってきました。もう買わない!と決めたはずがついフラフラと、、の繰り返し。
今度こそ!これ買っておけばもう他は欲しくならないだろう、と思っていますがはてさて。。
EL42にお勧めの三脚用ビノホルダー教えてくれませんか? >>535
手持ち可能な双眼鏡には三脚を使わないので自分はホルダーを持ってません。
三脚使うのはハイランダーとスワロのスコープ使う時だけなので・・
ELのヒンジはすごくきついので他社のダハ用ホルダーでも使えるかもしれませんが
三脚とかホルダーは凄く性能差というか品質差あるので
個人的には純正品をお奨めします。
WESウイングアイカップも取り付け方にコツがあるので、
もし使われる時はお声がけください。 >>528
いや、色収差も歪みもあるけど気にはならない程度だよ。
それより水鳥なんかを眺める時にパンするとローリングボールが出る。ELほどじゃないけど。
どちらも背景に木立ちやコンクリ擁壁があって初めて気になるもの。毎度邪魔に感じるわけじゃない。 >>500が羨ましい
届いたらちょっと貸してくれ
覗いたら最後、、、なのだろうか おれはスワロツァイスも覗いたが買ったのは
ジェネシス! あの頃はSVでもなかったけど ちょっと前までニコンHGLを全機種集めて使ってた。
今は無いので直接比較したわけじゃないけど
今回手に入れた古いHG 8×42のほうが全然いいのでビックリした。
色にじみが少なくて、鉛ガラスでも使ってるのかな？ いやいやホントに知らないって（笑）
ちなみにモナークHG8×42と比べても色にじみは
1/3くらいしかない。 移転ということだそうだが、移転先、時期が不明って・・・ ツイッターの書き方から察すると、問い合わせに返信するのが面倒くさいから、不明と書いてあるだけのような気もする。
マニアは色々煩いからね。 零細だと問い合わせの対応だけでも
人的リソース喰われまくったら業務に支障出るよな 勝間は元から規格外を市販してただけだから
それがもう面倒になったんでしょ 勝間はいいね。あんなに安くて所有欲を満たしてくれる双眼鏡は無い
持つならシンプルなIFの奴だな じゃぁ。美術展と見仏用に小さくて軽い単眼鏡を買おうと思ってます。ビクセンのアートスコープって使えますか？4倍と6倍あるけど、どっちがオススメでしょうか？ >>555
一般には4倍のほうが手振れしづらい、寄って見られる、視野が広い、明るいので
薄暗い展示室でも使いやすいけど、
人が一杯いてケースに近寄れない、遠くから見ることが多い、細部をじっくりと見たい
というならば6倍のほうが便利になることも。
自分と展示ケースとの最適距離にもよっても、6倍と4倍とでは使い易さが変わっちゃう。
表情を見るのが主ならば4倍、ノミの跡を追ってみたいならば6倍。 >>557
そんなスレがあったんですね。誘導ありがとうございます。
>>558
4倍と6倍にそんな違いが。なるほど、ありがとうございます。それだと4倍かな。展示してるお店探して試してみるべきですね。 単眼鏡ってまったく興味が無いな。像にのめりこめない
まともに使ったこと無いけど。 >>559
はっきり言ってPapilio II 6.5x21 の一択
単眼と双眼の差は圧倒的 片目で小さなルーペを覗くのと
両眼でハズキルーペ使うのと同じくらい違う >>561
だよね。俺もアレが良いと思う。安いし。 近くを見るとき自動で寄り目になる双眼鏡は
パピリオしかないから双眼なら他に選択肢はない
また8,5倍ではさすがに暗すぎるので実質的に
Papilio II 6.5x21 の一択
最短合焦距離はおよそ延ばした手の指先くらい
もちろん普通の双眼鏡としても使える 旧HG8×42、すごくいい
ただ、妙に重いので計ってみたら980gもあったｗ 単眼鏡では、五島工学の5x18が最高。あまり寄れないが。
双眼鏡で美術なら、昔のZeiss JenaのTheatis 3.5x15 五藤のは50cm位寄れなかったけ？
自分はツァイスの単眼鏡使ってるけど、ぶっちゃけビクセンのと大差ないよ… 五島は50センチまでだね。まあまあ寄れる方だけど、zeissの
3x12ほどではないということ。zeissの3x12はよく見えます。
それ以上の倍率のやつとはつくりも見えも段違い。 オリンパスの発表はまだ無しか…
もうモナ5買っちゃおうかな 個人的に今まで国産双眼鏡の傑作は二つだと思っていて
ひとつはニコン 7×50 SP（昔のやつ）
もうひとつはジェネシス 10×33（これは今でも買える）
これにニコン HG 8×42が加わりました
防湿庫に処分したと思ってたHGLが残ってたので
見てみたけど比較にならなかった
EDGとか全然要らないけどこれはマジで良い
透明感が凄い ニコン 7×50 SP（昔のやつ）って何？
1980年代の発売開始当初から設計は変わらないと思ってたけど、
途中でバージョン変わってるのか？ オリンパスが50～60口径の16倍、20倍を出したりはしないよな
ニコン買うか >>574
製造番号の所にTPの文字が無い昔のやつは
確か修理受付できなかったはず >>576
知らなかった
鉛ガラスが使えなくなって設計をかえたんだろうか >>577
自分は接眼レンズのコーティングがはげたので
電話で修理見積りしてもらったけど、初めに
「昔のは修理対応できません」て言われた
で、見分け方が確かTPの文字だったように記憶してる
接眼レンズ修理だったので、対物レンズに関しては不明 >>581
色調は銀ミラーなので同じ、ただ抜けというか透明感は
旧HGのほうが良い感じ
色収差の少なさはかなりの差が有り、EDGより良いのはもちろん
ジェネシス、スワロのELと同等レベル。
難点は980gと激重で、実際持つとずっしりくる 色調が変わるのは硝材やコーティングじゃね？
銀幕の反射で色変わったら鏡に違和感持つ筈 >>585
いやいや、銀ミラーはHG、HGLに限らず同じ傾向の色してるよ
例えばケンコーの銀ミラー OP 8×42 DH MarkⅡとかも、
同じ赤茶色というかセピア色的な感じ 金ミラーだったら金色に見えるし
クロムだったらもうちょっと寒色になるだろう >>586
それはコーティングが同じ傾向って事では無く？
ミラーに色調がある、と言う概念が無かった
確かに合金とかなら色調も出るか ジェネシスはともかくスワロELと同等なのか
最強の双眼鏡だな ミラーによる反射波長のゲインの違いとかの表がほしい。 https://www.global-optosigma.com/jp/community/comm05_2.html
ここに少し詳しく載ってた
なるほど、スワロEL SVの視野周辺が青く変化するのは
誘電体多層膜のブルーシフトというのか！
今までフラットナーレンズの特性かと思ってた。 >>536
届きましたEL
期待通りの第一印象ですね。明るい！視界が超透明！
明日、山に持って行ってみます。
ウィングアイカップ、安定させる意味で買ってみようかと思いますが、これは見口は引き出したままになっちゃうんですか？
取り付けは難しいのですか？
私は裸眼で使います。 >>593
まずはおめでとうございます。
鳥板でもお世話になっています（笑）
ELをお奨めした以上、私の分かる範囲で
アドバイスが出来ればと思います。
さて、昔のEL WBのウイングアイカップは
金属製のオリジナルアイカップごと交換する
凄く立派でコストのかかったものだったんですけど
今のWESウイングアイカップセットは
簡単に言うと輪ゴムみたいなもので、
純正アイカップにかぶせるだけの製品です。
なのでアイカップは引き出したままになり、
その状態で使えるゴムの接眼カバーも付属します。
この輪ゴムが固くて、引き伸ばしてはめる作業がかなり大変なのです。
私はかなりの大男で力持ちですが、それでも大変なので
女子にはまず無理な作業かと思われます。
基本的には説明書の通りに行うのですが
その際に思い切りチカラを入れて一気に作業しないと逆にうまく行かず
最悪アイカップのゴムをはがしてしまいます。
（私がそうでした） なので、もしWESを取り付ける際は
事前に何度かウイングアイカップゴムを延ばしたりして
ゴムの硬さを実感してから取り付けして欲しいです。
もう一つ、ゴムなので取り付け後のウイング
（日本ではツノと言います）
の角度調整もゴムなので滑らず厄介なので、
最初から角度を決めて取り付けたほうが良いと思います。 >>593
WESを使うと外界から隔絶され自分の視野に没頭できるので
好きな人も居られるようです。
電灯が点っている場所での天体観察には威力絶大で
これがないとほぼ暗い天体の観察が不可能な場合もあります。
高いアクセではないので、試してみるのも良いかとは思いますが
私個人としては、現在使っていません。
オリジナルアイカップの開放感が好きなので。 >>594
ありがとうございます。よくわかりました。
とりあえず手に入れて試してみようかと思います。
今日から八方尾根にスキーの予定だったんですが家族にインフルエンザが出まして。。
明日、近所の山に散歩に行こうと思います。42でも、そう大きく重いとは思わないですね。あ、私も大男です(笑) ガチムチなの？
鏡の前で上半身になってスワロを首から下げるとどんな感じ？ ドラマ10「トクサツガガガ」一挙放送！1話から3話まで一気見！★9 >>505
日本語が読めない子は5ちゃんねるに書き込んでないで学校に行きなさい。
みな、コンパニオンの見え味を知っているうえで、
初心者でもすごいと思った理由は何かな？を知りたいだけだよ。 >>514
あなたへ贈る言葉
「泥棒には他の人間がすべて泥棒に見える」
仮に自尊心を満たすためだとしても、質問者は
知識が無い人間に間違ったアドバイスをされるより
ずっと良い回答を得る。
ウインウインだ。
>>585>>590
銀とアルミを目で見たって色が違うんだから、
反射材に使ったら双眼鏡の色調も違う。
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/9d/Image-Metal-reflectance.png
アルミは赤色の反射率が他の色よりも低い。 賞月さん、今日から販売再開だそうです
改良されたプリンス買おうかなあ >>604
昨日は近所の山をELぶら下げて鳥や景色を見に歩いて来ました
ローリングボールエフェクトってのは、鳥を見てる分には（自然の中では）パンしてもほとんど気づきません
建物などを見てパンすると、「あ～なるほどこれね」って感じです。
しかし私のような素人レベルには「これって問題になるの?」と言う感じです。
ELの前にメインにしていたモナーク７の8X30はもっと顕著でしたが気にしていなかったです。
賞月さんくらいになると我慢できなかったそうですが。
EL凄いですね！異次元の明るさと透明感です。
昨日は曇り空であまり光が無い状況でしたが、遠く離れた笹の茂みに居るソウシチョウの羽の赤色が素晴らしく綺麗に見えました。モナークの時は双眼鏡を向けても鳥の種類を見分けて終わりだったかもしれません。
まぁモナーク（それも30mm）とでは比べるべくも無いのかもしれないですけどね。
次の休日が楽しみです。 そりゃモナークからじゃダンチだろうな
普通スワロＥＬに行く前にはモナHGとかＥＤＧとか入るだろう。 賞月さんは８倍を手放して10倍を買ったみたいだね。 ここフィールドスコープの話題もOKです
とありますが、フィールドスコープも
やはりスワロフスキーが良いのですか？ 双眼鏡を持ってくといいお出かけ場所を探してるんですが
ここはオススメっていう展望台みたいなとこってありますか >>610
とりあえず展望台というところは全て持っていってる
バイクのツーリングでもリュックに入れて背負うくらい
今まで良かったのはハワイと上高地かな >>616
俺もバイクツーが趣味
必ずタンクバッグに放り込んで持っていく。ニコン8X20HGL
長崎の稲佐山が面白かったな
色々見えた。 大きな公園に300円くらいの展望台あるよね
あれ大好きで見つける度に登ってる
だいたい貸切状態でけっこう楽しめるよ
自分以外に双眼鏡使ってる人会ったことないな もう10年くらい前かな。航空祭に通い始めた頃、
俺はカメラには興味が無いんだけど、双眼鏡使ってる人を見かけた。
便利かもと思って、タンクローを買った。感動した。見えないものが見える！
そこから泥沼。
なんだかんだ20台くらいは買ってる。6桁にも手を出しちゃった。
今は鳥見が楽しい。
まったく、まさか双眼鏡に自分がハマるなんて夢にも思わなかったよ。 長崎推しが多いな
かくいう俺も展海峰、稲佐山、冷水岳に行った・・・ かならず双眼鏡を持って行く
そういえば冷水岳公園の展望台にはコーワ製のふっるい観光望遠鏡があったな 外出する時は常に20mm台の双眼鏡をポケットに忍ばせるべき 双眼鏡の明るさは［ひとみ径］の2乗で表されます。
双眼鏡のひとみの大きさ（ひとみ径）は ［対物レンズ有効径］÷［倍率］ で算出します。 アリゾナ州南東部のグラハム山頂に大双眼望遠鏡なるものがあるのを知った
まんま双眼鏡の巨大版で驚く 移転先は未定って、やっぱり倒産しとるんやないかいw
国産双眼鏡の一つの時代が終わった グローリーみたいな堅牢な感じの双眼鏡ってもう他にないかな
SPとかの天文系は別にして
普段使いのもしっかりしたを使いたいんだけどなあ つーか、ＳＰって勝間のＯＥＭじゃないの？
ニコンが自分でつくってるのかな？それとも別の会社？
一応、日本製だろ
知ってる人いますか？ >>633
NikonのＳＰは自分で作ってるでしょ
フジノンのＦＭＴは分からないけど 双眼鏡はなんで左目で(左目から？)ピント合わせるの？ 賞月さんの6.5倍ダハ買ってみた
なかなか像がキレイ。これはコスパ良いなぁ。
低倍率のメリットが最大限生かされてる。
安定して見ていられるので、覗いていて非常に楽しい。
特に初心者には抜群じゃないかな。出先で家族に持たせるのにばっちりだわ。
ただ、樽型歪曲はそこそこあるね。
あとピントリングに遊びが多め。
視度調整リングが軽すぎる。この辺はチャイナクオリティ。 賞月さんの双眼鏡も、製造は中国 Shenzhen Kat-Kimlite 社のOEMだろう？ それにしてもKimlite社の年間製造キャパシティーが100万台とはなかなか凄い。 コーワのBDシリーズも文句なしにチャイナクオリティー以外の何物でもない >>636
自分は８倍のを買ったけど、左右の解像度が微妙に違っている気がして
イマイチだった
組立て精度にバラツキありだよ 賞月さんにはコストを度外視した考えうる最高の双眼鏡を販売して欲しい。 オリンパさん、2/13のカメラレンズ発表の場でZUIKO双眼鏡も発表してください ∧,, ∧
(`・ω・´) ＜「ハーフ双眼鏡を発売いたします」
Ｕ θ Ｕ
／￣￣Ⅰ￣￣＼
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ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ
ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ
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( )】 ( )】 ( )】 【( ) 【( ) 【( )
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ノ￣ゝ ノ￣ゝ ノ￣ゝ ノ￣ゝ ノ￣ゝ ノ￣ゝ 視度調整が右に付いてるからピント調整は左を使うんじゃないの？ オリンパスのpro8×42買ったけどなかなかの見え味
でも何か知らんがケラレやすい気がする
高かったし素直にBDかモナ7買っとけばよかったかも >>650
このスレではこっぴどく言われてるけど、悪くない双眼鏡だと思うよ
何が良いかって、色彩再現のパフォーマンスが高いこと オリンパスの色彩そんなにいいのか
その価格帯で色彩表現がいい３２ミリ口径全然ないから、８×３２とかも出してほしいな >>651
バリバリの中国製
国産のアルテスJと同レベルかも
アルテスJは実視界:7度、見掛視界:52.1度
と俺的にはかなり見苦しく感じてしまう オリンパスpro改めてよく見るとカッコいいじゃんイカス 結局、オリンパスが年明けに新型双眼鏡を発表するってのはガゼ情報だったんかね >>656
うわさとして挙がっている今月１３日、
もしくは月末のCP+でな～んにもなかったらガセだろう >>635
利き目が左目の人の方が多いからじゃないの？ 利き目は右の人の方が多いんじゃないの？
カメラのファインダーを右目で覗く人の方が多いと思ってたけど ピント調整の後に視度調整。この順序を逆にするのは無理。ピントを合わせる前に視度調整しても精度が低くなる。
視度調整は右に付いてるのが一般的だからピント調整は逆側の左で、って事じゃないのかな。 体調によって左右の視力変わることに気付いた
前はもうちょっとシャープに見えた気がするのにおかしいなと思って、視度調整したらぴったり
よく見たいときは必ず視度調整するようになったよ
みんなはどれくらいのペース？ 双眼鏡初購入
LEDライトで照らしてみたら内部に結構チリが入ってるけどそういうもの？
vixenの2万円くらいのやつだけど そういうものです。
対物レンズやプリズムに付いた少々のゴミやチリは結像に影響しないので不問です。
でも、実際に覗いた時に視野の中にゴミが見えれば不良としてメーカにクレーム付けてください。 ドーム最後列からライブ観ようと思ってるんですが、
キヤノンの18x50買えば大丈夫ですか？ >>666
ありがとうございます
覗いた感じ全然気にならないのでこのまま使います >>634
そうなんだ、安心したわ
ツイッターでニコン７×５０は勝間製だと書いてあったし、
勝間のＨＰで取引先にニコンとあったからつい・・・
ガゼか過去の下請けだったということなんかな 臨時収入があったので星見と野鳥用に本格的な双眼鏡を買おうかと思っているのですが、やはり遠出してでも実際に覗きに行ったほうが良いでしょうか？ちなみに予算は10万くらいなのでモナークHGを検討しています。 １０万の買い物で失敗したくないなら、そらそうよ
あと１０万あるなら星見用と鳥見用で２つ買うのもあり その気になれば
５ｘ２０
６．５ｘ３２
８ｘ３２
８ｘ４２
１０ｘ５０
五台揃えることだって可能だ 本格的な双眼鏡だったか
ついつい貧乏ぐせが出てしまった… >>675
モナHGなら今すぐポチッてOK
誰が見ても素晴らしい見え味
5万円くらいまでの双眼鏡はよく吟味して買うべし キヤノンの18x50は重すぎてライブ鑑賞じゃ使えませんか？ 今はBD32-8を持っていて42が欲しくなって質問しました。今のBDは中国製になったみたいなんでいまいち物欲が湧かないので...。ちなみにモナークHGとジェネシス以外で日本製のオススメってありますか？ >>682
「モー娘。」が、いちばんロリロリだった時代は、みんなそれで見てた ハロはドーム級とか巨大なとこなかったから10x12xIS程度で事足りてた ありがとうございます。14x32 is買いました。 SNAPSHOTのビノホルダー買ってスワロEL8.5x42載せてみた
ガッチリ固定できて安心感ある。
昨夜は雲が多くて雲間に見え隠れする月を見た。
当たり前だけどやはり手振れって影響大きいんだね。
素晴らしい美しさでした。月のエッジを見ると大気の揺らぎさえ見えているように感じました。 報告、このスレのせいで沼落ちしました。
Canon 10x42 L IS WP :星
Kowa GENESIS 10x33 Prominar :野山
Nikon 8X42 HG L DCF :夜景
Zeiss Victory Pocket 8x25 :ツーリング
Canon 10x30 IS II :コンサート
Nikon 8x20 HG L DCF :旅行
Nikon Monarch7 10x30 :海
Canon 8x25 IS :フェス
Vixen SG2.1X42 :花火
Ricoh Pappilio II 6.5x21 :美術館
まだスワロフスキーには手を出していませんが、沼の中で次の一歩はどうしたものでしょうか（笑） バイク乗り多いね。
俺も持って行く。使ってると連れに、貸してくれと言われて貸すと、スゲー見える！って反応がたのしい。
でも、ツーリング行っても、双眼鏡使ってる他のライダー見たこと無いけどなぁ。 倒産したメーカーの過去の遺物を今更持ち出されても困る >>692
自分はサイクリング
勝間はよく持っていく
8×30か10×40 >>689
全部自分が過去に持ってたやつで草
ズバリ、EL 8.5×42 SV WB 買うといいよ
たぶん自分がジェネシス10×33をお奨めして
買ってくれた人だと思うけど、
EL 8.5×42 SV WB買うと他は売る事になるから
結果的に安上がりだよ モナ７の海ってのはなんだ？
おまわりさんコイツです！ってこと？
ボートなら１０倍より７倍のトロピカルでしょ >>696
オレがこのパターン
スワロ8.5x42買ったらニコン8x20HGLを残して全部売り払った。
コレクターじゃないので使わないのはもう要らない。
売ってもカネにならないニコンルック6x18は残ってるけど。これはいつもカバンの中。
昭和レトロで可愛くてよく見えて、会社の女の子にも評判良かったw
僕や君が生まれるずっと前の双眼鏡なんだよ～なんて言ってる。 だれかニコンルックのヒンジ調整の方法知りませんか?
緩くてよろしくない。 ＞僕や君が生まれるずっと前の双眼鏡なんだよ～なんて言ってる。
うわ、女子ドン引き Victory Pocket 8x25って日本の公式サイトでは実視野角60度とだけ書いてあって、買った人や店は見掛視界60度みたいな紹介をしてて、けど覗いた感じは少し狭い気がして不思議だった。
けどわりと欲しいので色々調べたらusの公式には見掛視界が52度と明記されてた… >>696
42mmってかさ張らない？
FL742使っててかなり気に入ってるが、ジェネシス22買ったらジェネシスばかり使うようになってしまった
見え味と携行性の両立が悩ましい canon 14x32 isを店頭で買ったら、ほとんどこれ買う人いないとか言われたわ >>703
ツアイス日本HPの記載「実視野」は、見掛け視界の間違い（かなり恥ずかしい間違いだが）
で、これは旧JISの計算方法による
（１０００メートル先視界130mから実視界が7.44°これから計算すると59.5°）
最近の日本のカタログで記載される傾向にある新JIS（ISO基準でもある）に依拠すると54.95°
確かに、アメリカHPでは、52°とあるが一方実視界について、フィート/ヤードから
計算しても、7.44°なので、おそらく、52°が間違っているかと
ドイツのHPでも60°、アメリカアマゾンでも60°
実際に持ってるが、そこを気にするほどかと
安いし小さくて邪魔になるものでもなし、実際に買ってみたらと思う >>705
SE持ってる
オールラウンドならコレかな >>708
ご丁寧にありがとうございます。
GENESIS22と比べて（流石にこのクラスを2つも買う訳には
今の所いかないのでw）悩んでたんだが、小型で広い視界を考えたらさっきの情報に行き着いたんだよね。
その計算の雰囲気だと覗いた視野の大きさだけ比べたらジェネとビクトリーはほぼ同じと。 スポーツスターEX 8×25Dなんかは実視界8.2度あるから
かなり広いんだけど、像質が悪いしなぁ >>712
あのクラスのあの口径のダハに無理言うなって
広視界、防水、2軸でコンパクト、で頑張っているじゃないか
同スペックでランク上げるならkenkoアバンター2軸の8x25なら抜けは良くなる
周辺部はちょっと覚えていない >>688
＞月のエッジを見ると大気の揺らぎさえ
＞見えているように感じました。
実際、見えているんだと思うよ。
上空の気流の激しい冬は、星の手帖社 組立天体望遠鏡 35倍で
手持ちでクレーターが うねうね揺れているのがわかる。
三脚固定で8.5倍なら見えるでしょう。 >>715
阪神交易のページ見たが10倍多いな
エリートと併売なのかな。
レジェンドは入れなかった癖に、 由緒正しいメーカーだと思うけど、
日本にいて敢えてブッシュネルの双眼鏡買う人ってどういう考えなんだろ？
エクストラワイドにはちょっと興味が湧くが… エクストラワイドって焦点調節ナシだった気がしますが
amazon.comが日本にbushnell出荷してくれないんだよね。
阪神交易から買う気はしない エクストラワイド900は焦点調節できない。
アイレリーフ短い。
一部プリズムの代わりにミラーを使っているのでちょっと暗め。
周辺像は価格からお察し。
ミザールやサイトロンの5x25ワイドダハがある現在、
エクストラワイド900を選ぶメリットはほとんどない。 ブッシュネルは昔あった5x25のリバースポロのエクストラワイドが覗いてみたい ビクセン製の55cmからピントが合う4x18と6x18の双眼鏡が発売されるね
ttps://www.vixen.co.jp/vixen_cms/wp-content/uploads/2019/02/20190214a.pdf >>721
美術館での新しい選択肢になるかもな とりあえず期待
今中国で、スワロフスキーＥＬシリーズが第４世代にリニューアルされるという噂が流れている
本当なのだろうか >>723
賞月をいくつも買うより、海白菜を１個買おうよと言いたい カラーバリエーションを見るとギャラリースコープよりも自然観察に使って欲しそうだね
買うなら4倍の方かな
6倍以下で0.5mからピント合うのは中古のツァイスぐらいしか無いし、
自分は草木を双眼鏡で見るのが好きだからピッタリ
スペックもBK7だけどフルマルチで、4倍はひとみ径・アイレリーフも十分
逆ポロで、視野も無理にを広げてない堅実な値だ
パピリオの実売価格が1万二千ぐらいだから、特殊な機構がないat4が八千円なのはまぁ妥当なお値段かな
気になるのは、評価を読むと同じ価格帯のビクセンの双眼鏡は光軸も含め初期不良が多そうなのと、
マルチコートで色合いがどうなっているかだな
草木を見たいから緑が濃く見えてほしい
欲を言えば遠方の像質も良ければ言うこと無いけど、これは微妙でも可 よくよく考えたら低倍だから遠方も見掛けはキレイに見えるか
パット見、緑いっぱいコーティングだな
今の主流なんだろうけど、緑が薄くなるから自分としては微妙だ
まぁ妄想は止めて、買ってからのお楽しみにしますかね >>724
なんかの隠語すか？
海白菜→海キャベツ？→緑→スワロフスキー？？ >>727
正解 スワロフスキー・ハビヒトのことだよ
なんで中国でこういう当て字になったのかは正直わからない >>721
現代版THEATISなんだろうね
個人的にはデザインをもう少し頑張って欲しい 中国ではスワロフスキー・ハビヒトを海白菜と呼ぶ
これが賞月のマメ知識？
やはりアンチ賞月は脳に障害があるな >>721
こういう機種が出るのはありがたいんだけど、手持ちのパピリオと遊の不満点である見かけ視界の狭さはそのままかあ >>733
パピリオみたいに寄り目にならないから実質近距離では使えないと思う >>734
寄り目にならないTheatisも実質近距離で使えなかったのか？ >>735
パピリオ6の初代と遊の他にGENESIS33x8と、アトレックII HR8x32WPも使ってるが、
寄り目のパピリオが最も自然に見えるのは頭１つ抜けてるのはあるね。
他はどうしても周辺視野で見る感じで違和感がつきまとう。
加えてアトレックは像質が満足出来ず、パピリオと遊は見掛け視野がもっと欲しく(臨場感寄越せ！)
GENESIS33は持ち歩くには重くてデカイ
とりま近接に強い新たな双眼鏡が出るのは歓迎だ。 パピリオを高級ダハにしてコンパクトにまとめたらバカ売れするよ
美術館や博物館愛好家の必需品になる パピリオの高級ダハ…
リーマンプリズムだっけ？あのレアなプリズムを復活させるのか…
一機種専用の凝ったカティングのプリズム
コストがメチャクチャかかりそう 可変なﾊﾟﾋﾟﾀﾝでさえも最短付近だと視野環ひとつにならんよな
人にもよるんだろうか >>737
それジェネシス22では？
最短距離1.5mはすごいぞ 最短焦点距離付近だと目幅をちょっと狭くして、目を少し接眼レンズから離すと視野環が重なった 近距で対物レンズが寄り目になるパピリオは無敵ですよね。
特許はペンタが持ってるんだからもっと製品展開すればいいのに。 >>743
基本設計そのままで使えるのは
リバースポロで20～25mm程度だろうから
其処でラインナップ刻んでも意味は少ないのでわ？
皆が近距離寄り目に価値を認めてほぼ倍の価格を出すとは思えん
もしタンクローと一本化して量産効果でパピリオが8000円になっても、下の価格帯を他社に持って行かれる
むしろ、6.5倍を出してくれている事に感謝している
5x25か6x24の防水パピリオが15000円で出たら神だとは思う CP+2019会場なう。
Zeiss SF 32mm 出るんだって。
「SF42mm買うつもりならもうちょい待って比べてみてね。ただ値段は変わらないと思う。」
だって。 乙です
Victoryの32はHTじゃなくてSFかぁ
ちょっと意外 >>721
待って、ちょっとこれ見たことあるw
これ、ノリンコグループの西安北方光電が製造している「挑戦者6x18」じゃないの？
>>745
現地レポ乙 ３２mmでどこまで見えるのか期待 素人臭い質問でスマン
口径が大きくなるほど解像度が増すのか？ >>748
同じ材質、加工精度で他の条件を揃えれば
光学解像度は口径が大きい方が高い筈
口径に比例するかはわからない >>745 です。
それと、
「後出しジャンケンなので、スワロのSVWBごめんね。」
だって。楽しみ。 >>748
天体望遠鏡は口径が大きくなるほど分解能が増す
双眼鏡程度の低倍率ではそれほど口径には依存しない >>748
シンプルに答えると「大抵は増す」。
・>>751の言う通り、本来は双眼鏡程度の低倍率ではそれほど口径には
依存しないのだが、明るいと解像力を増すという人間側の原因で増す。
・28mm以下の安い小型機と30mm以上の高い中型以上機では、
「対物レンズの前玉と後玉の中心の一致」「各レンズの中心の一致」などが
中型以上の方が出しやすいので設計通りの解像力を出しやすい。
※日本製の場合。中華の安いやつは別。
・もちろん、レンズやプリズムの精度で逆転する場合もある。
小型機同士だが、ビクセンH7x18とペンタタンクローミニでは
ビクセンH7x18の方が解像力が高い。
（価格もほぼ２倍違うけど） >>749
>>751
>>752
ありがとう
普段はニコンSE使ってて、知り合いからジェネシス22借りて見たんだ
素直な感想で見え味はこんなものなの？と感じたので
設計やコーティング新しいても、口径差は埋まらないんだね 機種にもよるんだろうけど、
自分も7x50ポロと8x32ダハを比べると昼間も星見も、
シャープさ、コントラスト、色合い、キラキラ感などなど全てにおいて7x50ポロが上
もう一見しただけで像の華やかさが全然違う
同じ雑草を見ても8x32はただの草、7x50では映画のカットを切り取ったように見える >>754
こういう事知りたかった。
あと聞きたいんだけど薄暗くなってきた時とか月明かりの中で景色を眺めたりすると目に見えて明るさが違ったりする？ 星見用としてだったら、
・コーワ BD42-8XD と
・Vixen アスコットZR 7×50WP
なら後者の方が優秀？ >>755
挑戦者の最短合焦距離は５０センチだよ 視野角は９．２度
寸法、重量もほとんど一致する
7×50のポロは確かにすばらしいね ヌケが違う
光路のデカさは正義って感じがするw >>756
薄暮時や月夜の風景はあんまり見たこと無いが、そこまでハッキリと違いは分からなかった
これがひとみ径の差なのかな？と思ったぐらい
眺めるよりも見つめる用に双眼鏡を使ってるせいかもしれない >>756
759です
暗くなってからの風景で見比べたことがなくて、自分の書き込みに自信がもてなかったし、
自分の知識のために、さっき見比べて見ました
対象は所々に街灯がある場所で、30メートル程度先の田畑です
肉眼では何かあるなと思う程度、8x32では細長い植物があるなと分かる程度、7x50ではネギが植えてあるなと分かる程度でした
記憶の風景では明るさがそこまで差があるとは思いませんでしたが、
実際に対象の詳細を認識しようとすると、かなりの差がありそうです >>759
ありがとう。
やっぱりある程度光が無いと、って事なんだね。
7×50の見掛視界なら「見つめる」になるのも納得できる。
一度は野外で覗いてみたいな～。 >>760
丁寧にありがとうございます！
50mm径が夜間哨戒用みたいに紹介されてて他の口径とはどれ程違うのか気になってたんです。
明るい方が認識に差がでるのですね。 >>756
屋内で、展示品用ガラスケースの下の床を見比べると、ニコン8x30E IIでは
真っ黒だったけどアルティマ7x42では床の模様が見えたことがある。
なので、薄暗くなってきた時にパッと見の印象では変わらなくても、
実は細かく見るとだいぶ違うと思われる。
>>757
もちろん。
単純に星の数が違う。 >>763
なるほどー
じゃあ、BDで鳥見から星見まで賄うよりは、
用途に合わせてまずまずのを買った方が良さそうですねー 双眼鏡 OMEGA 30×50 ってのがリサイクルショップに置いてあったのですが
これって倍率はいくつなのでしょうか？ マジレスしたるわ
目測でレンズが3cmか5cmか測ればいいじゃん
でも多分30倍50mmでしょ
50倍30mmって、ひとみ径1mm切っとるやないかーい 確かOMEGAやSUPER ZENITH は板橋物の共通ブランドだったと思う
OMEGAは星の数が少ない方が古くからやってるメーカーで概して品質が良かったはず 品質良くて、30x50（実際は30倍ではない）表記はどうかと なお、接眼レンズの一部や対物レンズの2枚目（内側）はアクリルである。
そんな50年前のプラレンズ双眼鏡でも木星の衛星が見えるポロプリズム双眼鏡すてき！ 1円スレ御用達のテルスターは評判どおり迷光処理したら現代の入門機よりずっと良く見えて驚いたな
おかげでしばらく中古双眼鏡沼にハマってしまった
OMEGAとSUPER ZENITHは悪評が怖くて買ったことないw BD42-8XD買おうと思ってたのに、
リニューアルするからタイミングがわからなくなった 10x50のIFポロは、フジノン以外で販売してるメーカーありますか？ ニコンもペンタもケンコーも出してるでしょ。
「10x50 ポロ」で検索 となるとフジノン一択ですね
答えてくれた方々、ありがとうございました ７ｘ５０の方だけどＦＭＴとＫＩＮＧの両方持ってる。
両方良い双眼鏡だがＦＭＴは最周辺像に色が付く。ＫＩＮＧは極僅かに付くが
ＦＭＴほど目立たない。一番の違いはピントリングでＫＩＮＧはトルクが一定で
割とスムーズ。ＦＭＴは急に重くなったりとスムースさに欠ける。
明るさと周辺像は同等。色味はＫＩＮＧの方が彩度が高く見える。
フジノンも何時までポロを作るか疑問なので無くなる前にＦＭＴを買うと良い。 >>783
ピントリングは個体差だろうね。
うちのfmtはスムーズだし。
まあIFで頻繁に動かすような使い方しないからどうでもいいんだろうけど。 IFなのにピントリングがスムースで無いなんて、
壊れてるだろそれ また賞月の話になると宣伝だと言い出す人が来てるのか モナークhg 8x30ってまつげが触れない様に気をつけても黒点が出てしまったり、目幅合わせが難しい気がする。
30mm故の問題なのかモナhg固有なのか…。
何かコツとか無いですかね‥ これ、実は中国でもよく言われるんだ
「ニコンは鼻の高い欧米人の方しか向いていない」ってね
アイカップの引き出しが短いのマジで何とかならないのか
アイリリーフが長くて眼鏡でも見えるとか、裸眼派からすれば本当に要らないアル！！ 繰り出し見口なのだから
多段階にして、欧米人は中間で使えば良いだけなのだがな
簡易コリメート撮影しようとすると
スマホを空中に固定せにゃならんのはいただけない 見口の下に親指をかけ、それを鼻筋に当てて微妙なアイレリーフを調整してやればモナhg30x8大変良くなりました。
やっとフルスペックを堪能できた気がする。 このスレの住人は鳥見趣味ではないでしょ？
みんな何見てるの？ >>797
大人のオモチャ買った人に「何に使うんですか？」と聞くのか？
盗聴器買った人に「何に使うんですか？」と聞くのか？
双眼鏡買った人に「何に使うんですか？」と聞くのか？ 双眼鏡趣味（そうがんきょうしゅみ）とは、金銭上の利益のためではなく、望遠技術に対する個人的な興味により行う、自己訓練や技術的研究のための、つまりはのぞきである。 >>802
アマチュア無線みたいなフレーズだな
高層マンションに住んでいたら、フィールドスコープで下界を眺めてみたかったwww 人物と人工物を双眼鏡で見ても楽しくないわ
用水路にサギがたまにいるぐらいだから草花と星ばっかり見てる 紀伊山地のとある展望台から撮影した写真。
この中の釈迦ヶ岳という山に登ったことがあるのだが、山頂に立つ4mほどのお釈迦様の像が、直線距離12キロ離れたこの展望台から8倍双眼鏡で見えたのに感動した。双眼鏡って面白い。
https://i.imgur.com/BlUcCmi.jpg あれ。この中には釈迦が岳が写ってないや
この大峰山脈なんだけど、もう少しだけ右にあります(笑) LISだと15Km離れたスキー場で滑ってる人が見えるよ >>810
8.5倍ですね
晴れた冬の夕方で、日の当たりかたも良かったです。好条件でしたね。 まあ、昔のゼロ戦乗りは30km離れたB-17を肉眼で見つけるくらいだから。 素人質問ですみません
双眼鏡の倍率って７～10倍くらいが相場なのでしょうか？
20倍、30倍とかのほうがより遠くが見える気がするのですが
そのようなものは一般には存在しないのでしょうか？ >>811
スワロEL 8.5x42 SV WB ですね、分かります。 >>813
ありますよ！
例えばCarl Zeiss 20×60sです 20,30倍より100,1000,10000倍の方が良いとは思わなかったのか? >>813
一般的には目視で確認できるものを詳しく見たい時に使うものかと
使えばわかるけれど、30倍ともなれば
手で持って、見たい場所を探すのも
見たい場所に双眼鏡を向けておくのも
楽じゃない。
動かない物を双眼鏡を三脚に固定して覗く使い方になるので
一般的では無いが、星見用などで商品はあるので選択肢はある
ただ粗悪品以外だと、大きくて高額になる
ご予算や用途は？ >>813
釣りじゃないってことで一応マジレス
確かに倍率が高くなれば、遠くのものがより近くに見える
但し、倍率を上げて、それに見あった明るさや視野の広さを求めると、モノが大きく、重くなってく(ついでに高価に)
で、基本的に双眼鏡って外で持ち歩いて使うモノ、オマケに手持ちが一般的
そういう用途であれば、大きく、重いモノは使いにくいよね？
更に言うと、高倍率のモノを手持ちで使うと、ちょっとの手振れで大きく視野がぶれる(当たり前)
そんなモノ、誰が使う？ 観光地なんかにあるコイン式の双眼鏡
クラスだと30倍もあるね 高倍率は双眼鏡よりフィールドスコープの方が一般的だよね
アイピース交換で、倍率変更やズームにも臨機応変に対応 もう一つ言うと倍率って、自分から対象物の距離を倍率分の1の距離にした近さにしてくれるとも言える
分かりにくいだろうから例をあげると
300m先を双眼鏡で見た時…
2倍なら150m先
4倍なら75m
6倍なら50m
8倍なら37.5m
10倍なら30m
気がついたかも知れないけど、低倍率の時は近くに見える効果が大きいけど、倍率が上がってくとその効果が小さくなってく
こういう関係を「反比例」っていうんだ
大きく、重く、使いにくい、オマケに高くなる割りに、その効果の割合が少ないんじゃ… 勿論、それでも高倍率のニーズはあるから、上の書き込みにあったように、三脚固定したり、コイン式だったり、フィールドスコープなどがある
あとは電気的に手ぶれを補正する防振双眼鏡なんてモノもある
あくまでも、余りの高倍率が一般的でない理由 >○参考１：人間の眼の瞳は、明るい所で2～3mm、暗い所で7mm程開きます。
7mmより大きな双眼鏡のひとみは、余り意味がありません。
え？ あまり意味が無い？
広角になるんじゃないの？ その広角というのが1000mあたり何m見えるかの広角か
覗いた時に目に映る円の大きさ（見掛視界）の事を言ってるかは分からないけど7x50とかは見掛視界狭いよね。 >>825
なぜ明るさと視界の話が一緒になってるの？ 皆さんありがとうございました
高倍率の長所と短所がわかりました >>812
30キロ程度なら誰でも見つけられる定期 双眼鏡のオメガって時計のオメガと関係あるんでしょうか？ 双眼鏡レビューでよく書かれてる「抜けが良い」の意味が分かりません。
「シャープさ」は分解能が高く、色収差が低く、色のコントラストが高いことだ思うのですが、
「抜け」はシャープさに加えて、明るさや透明度が良い事と捉えていいのでしょうか？ >>832
モノコート、プリズムコーティング無しの安物とフルマルチコーティングの機種をのぞき比べれば一目瞭然
透過している光量と、透過せず乱反射した光が結像を乱す様は
綺麗では無い窓ガラス有りと窓ガラス無し位の差がある >>834
>>833
乱反射が原因の白っぽくなったり光の筋が少ないことを、
レンズやプリズムが無いように見えるという意味で「抜けが良い」と表現するんですね。
ありがとうございました。 >>812
ゼロ戦ってB17とやり合った事あるの？ >>835
単純にコーティングの良くないのは、光量も減っているから
nikonで
アキュロンT01 8x21と
8×20HG L DCFを見比べて
画質以外の要素が「ヌケ」だと思う
良像範囲でも、色収差でも他の収差でもない何かを感じ取れると思うんだけれどなぁ 旧型タンクロー8*24と現販のタンクロー8*25買うなら新しい方がいいのでしょうか？ 初心者に勧められる20倍の双眼鏡って何でしょうか？ >>841
金がある初心者ならツァイスの20x60 >>843
一応金持ちって前置きしておいたよ。
処分時もそこそこの金額で捌ける。
金持ちの初心者でまともな20倍使いたいならおすすめかな。 近くのヨドバシに行って展示機眺めていたら
kowaのSV25-8がmade in japanで驚いた
初期の物は日本製だったらしい
もう手放したがamazonで3000円チョイで買った物は当然日本製ではなかった >>832
アホ老害共が知ったかで使う用語
海外にそれに相当する単語はない 確かに
キレの良さ、抜けの良さ、コクのある見え味か >>847
>>853
中国では双眼鏡を評価するときの基準は、こんな感じアルよ
畸変控制(歪曲収差の制御)、視場(視界の広さ)、漏光、亮度(明るさ)、通透(解像度？)、
色差(色収差)、辺縁(周辺の像の劣化具合)
この中で、強いて「ヌケ」に近い言葉を探すなら「通透」だが、おそらく意味的に一致はしてない ヌケが良いと言うのは一般的にコントラストが高く
輪郭がハッキリしている事じゃないかな
必ずしもヌケと解像度は関係ない >>855
望○さんではないアル！ 中国の天文系掲示板を読むとこういう用語はいやでも覚える
>>856
なるほど カメラレンズでいうＭＴＦ特性に近いものなのだろうか
あれもコントラストと結像との関係性で性能を評価している
>>854の補足だけど、「通透」は、
おそらく字の通り、光透過率からくる見え方のことを言うのだろうと思う 双眼鏡ってメーカーへメンテに出したりしていますか？ >>841
Canon 18×50IS
倍率がちょいと足りないが。 >>858
自分でやるよ
ちなみに市販されてる眼幅固定の光軸検査機は
ほぼ役に立たないから意味なし
光軸は全ての眼幅位置で合うようにしないとダメ >>860
双眼鏡の目幅範囲内のどの位置でも合うようにしないと。 >>847
昔から存在する表現なのだが。
海外にそれに相当する単語はなくても、わかる人には通じるし、使い続けられている。
つまり「アホ老害共が知ったかで使う用語」ではない。
むろん、君みたいに知ったかで否定したり使ったりする人間がいるのは事実だが、
それと「そういう性能項目は存在しない」は無関係。
っつーか、こんなこと書くまでもなく、日本人なら普通に表現として通じると思うけど。 ちなみにポロの場合の光軸は
対物固定でプリズム調整のみ、対物とプリズム両方調整、プリズム固定で対物のみ調整と
いくつか種類があるがプリズムと対物両方を調整するタイプはかなり手間がかかる
ダハは対物のみ調整、接眼のみ調整、プリズムのみ調整とあるが
接眼のみ調整のタイプが一番簡単で、現在はこれが主流 レンズやプリズムのクリーニングは、
やや低い室温の所に置いておいたものに
軽く息を吹きかけてメガネ拭きで拭くのが一番きれいになる
冷えすぎてると息をかけたときに濡れてしまいNG、
全く冷えていないと息をかけてもすぐに乾燥して汚れが取れない
接眼ユニットのクリーニングは極小さなチリでも視界に
見えてしまうので、ブロワーが絶対に必要
慎重にメガネ拭きで拭いた後、ブロワーで完全にチリを吹き飛ばしてから
組み立てていく
窒素ガス充填の穴がある機種はそこから、ない機種は密閉する前に
窒素ガスを充填して組み上げる
ガス入れしない場合はビニールに乾燥剤と一緒に入れて密封し、
出来るだけ寒暖の差がある日陰に一ヶ月放置すると
双眼鏡内部空気の膨張、収縮によってほぼ完全に湿気が抜ける >>863
そうか？
ダハはプリズムのみ調整のが一番多いと思うけど。 光軸合わせに特別な道具は何も要らない
ドライバーとカニ目だけ
ただし簡単な作業ではないので、出来ない人は一生出来ないかもしれない
正確な光軸の位置は左右相対的なものではなく
左右個別にそれぞれただ一箇所しか存在しない
少しずつその位置に向かって追い込んでいく
対物の偏芯リングで調整する方法が最もやりにくく
偏芯リング自体にもわずかなアソビがあるので、最終的には
固定リングを締める時にそのアソビも使って調整しながら
リングを締め込む作業になる
光軸チェックにも道具は何も要らないが、非常にシビアにチェックできるので
わずかなズレでも露呈してしまうから手抜きはできない
JIS規格など無視して完璧に調整した光軸、綺麗にクリーニングしたレンズとプリズムがもたらす見えは
まことに素晴らしく、仕上げるまでの苦労が一気に吹き飛ぶほどの爽快感と感動が味わえる
ただしこれは自分のための双眼鏡だから出来る事であって、他人の双眼鏡であれば
たとえお金をもらってでも正直やる気は起きない
そのくらい神経を使う作業だし、ここまでやってもたいした見え味にならない双眼鏡が
多いのも事実 >>865
昔の国産ダハはプリズムのネジを外側から調整するタイプが多かったが
グッタペルカを剥がす必要があるので今はたぶん違うんじゃないのかな？ 以上の工程を経て生まれ変わったzeiss 10×40Bを持参し最終確認の意味を込めて
新緑と枯れ枝とコケむす岩肌が美しく共存する近くの山に行ってきた
比較のために同伴させたのはEL8×32SVWB、EL10×50SVWB、
モナークHG8×42、CLポケット8×25、ニコンHG8×42、その他
結論から言うとzeiss 10×40Bが最も素晴らしいパフォーマンスで
なんでもないような眼前の山肌が絵画、映画の世界になってしまった
これはヤバイやつだ
気に入っていたSV WBがもはやただの良く見える光学機械になってしまった >>862
昔からお前みたいな知ったかのゴミクズが使い続けてるだけだぞｗ
具体的な内容に触れられんバカ共がとりあえずヌケ云々言っときゃ通ぶれると勘違いしてるだけｗ
まさにバカ老人の為の用語ｗｗｗ >>866
ちなみに、作業時間はどれ位掛かりますか？ >>873
光軸調整以外は慣れるとかなり早くなるよ
あと、双眼鏡内部のコーティングは強くこすると剥げ易いから、
あくまでもやさしく拭くのがコツ
極薄のゴム手袋もあったほうがいい
手袋しないと手が油で汚れる
自分は非常に凝り性なのでこんな事してるけど
一般の人には全く勧めません
余談ですが趣味でレコード針のダイヤモンドを交換したりする事もあります
これはもの凄く難しいので、作業が終わると肩がガチガチにこります（涙） 余談ですがレコード針のダイヤモンドにも光軸ならぬ機械的な音軸があって
これが合ってないと音が悪くなります
その悪影響を最小限度にしつつ、FM放送に使えるレコード針として
開発、使用されたのがDENON、DL-103です
丸針なので音軸が合っていなくても破綻しませんが
物理的な情報量はそこそこであり、業務用の針でしかありませんでした 自分が足り、マジうざい
「聞いてくれ！俺ってこんなに物知りなんだぜ！！」なんだろ、バカが ８×３０でこんなに明るく見えるなら８×２０でもまぁまぁ見えるんじゃないかと思ったが、全然だった。
画質もダメ、操作性も最悪。
もう使わんだろうし、分解してやろうかな。 へぇ～。そんな世界もあるんだなぁ。くらいにしか思わないけどな
そんなに叩かなくてもいいじゃないの。
まぁここは２ちゃんなんだから何でもアリ ただの双眼鏡好きで、42mmと32mを使い分けてた
最近小口径買ったら、持ち運びや取り回しが楽すぎてデカいの出番なくなった いやぁ、毎日感動
ちゃんとオーバーホールしたツァイスは
最高だ さて、ゴールデンウィークには双眼鏡持って出かけるか Zeisってそんなにいいの？
うちの会社にZeisの３次元計測器がある >>880
私も最近腰痛で辛くて、小口径の軽いのを物色中です ライト光機の口径42ミリのSXシリーズ持ってる人いますか？ 携帯性を重視するなら
ツァイスのvictory poket8x25と
スワロフスキーのcl poket8x25は
どちらがオススメでしょうか
2軸のスワロフスキーの方が小型化できそうですが
300g越えが気になります
この2つを比較しているサイトがなかなか見つからなくて
使用感とかも教えて貰えると有難いです 海外の双眼鏡フォーラムをみたらVictory Pocketはちゃんとトピックがあったような…。
clポケットの後出しなだけあって見掛視界はVictoryPocketの方が大きいので覗いた時の開放感が上の可能性はある。
後はほぼ好みじゃないか…？
Genesis22を勧めてくる人が居ると思うが厚さに違いはあるかもだが長さは一緒だった気が。 以前観劇用の双眼鏡のお薦めを聞きニューアペックス8×24を購入した者です
その節はありがとうございました
今、単眼鏡の購入を考えています
常にバッグに入れておきたいと思っています
（何と言うわけではないのですがちょっと大きく見たい、あとは講演会とか)
ビクセン贔屓でマルチモノキュラー4×12が気になるところではありますが他にオススメあれば教えてください
軽量コンパクトなものが希望です
よろしくお願いいたします 予算を気にしなければ光学性能が良い五藤光学の5×18
カバンに入れっぱなしなら防塵防滴かつ軽いツァイスの3×12、4×12、6×18
とはいえ値段考えたらビクセンかケンコーの4倍か6倍で良いと思う。
あと観劇用ならニコンの遊とかビクセンのat4、at6なんかの双眼鏡でも軽いし小さいから便利かと >>893
携帯性はほとんど変わらないと思うな
俺はジェネシス22使ってるけど、ケースにしまってるとけっこうかさばる
首から下げれば気にならないけどね 自分はVictory poketとGenesis22で迷ってる
1軸式が好みだけど、若干コンパクトなGenesisもいいなあ
光学性能は両方問題ないんだろうけど、使い勝手とか
近場に実機を触れるところがないのがなあ… ビクトリーポケットは光学的に非常に優秀だ
口径が小さくても、広い視野とツァイス特有の高いコントラストを堪能できる
欠点は、アイリリーフに対して目当てが短すぎることだけ レスありがとうございました
victory pocket買いました
GWの旅行に持っていく予定です
しかし付属のケースは無いわ(苦笑)
皆さんは何に入れて持ち運んでますかね 二軸ポケット嫌いな人多いなぁ
ニコン8X20HGLでなにも不具合感じないけどねぇ
賞月さんも二軸嫌いみたいだな >>902
購入オメ 出来ればレビューよろしく
付属のハードケースは使い難いみたいね
鳥見双眼鏡スレだったかで見た書き込み（自分は未検証なので参考まで）
>862名無しさん＠お腹いっぱい。2018/11/05(月) 19:16:47.42ID:???
>俺は 8x25 Victory Pocket 寒くても曇りにくいのも良い。
>CL Pocket はちょっと重くてちょっと視界が狭くてちょっと近くが見えなくて
>ちょっと解像度が低く感じる。
>余談だが持ち歩きにはエレコムのコンデジケース DGB-061BK が Victory Pocket にぴったり。 >>903
2軸はセンターフォーカスノブから左右のレンズを動かすのに凹が付いていて
鏡筒側が凸になっていて
軸が動く関係で凸凹の間に隙間が必要
その隙間が左右で異なると
遠→近、若しくは、近→遠、のどちらかでしか、左右ジャストフォーカスにならなくなる
隙間が必要だが、多ければ遊びになり
左右の隙間の差もクオリティーコントロールが必要 >>896です
大変参考になりました
ビクセンかケンコーになりそうですが五藤も気になります
店舗に置いてあれば覗いてから決めてみようと思います
ありがとうございました >>902
いいの買ったね
俺は子供が生まれて出かける事が増えたので、出先でも楽しめるようにジェネシス22買ったよ
昼間なら本当によく見えるので42mmの出番が減ってしまった >>910
ジェネシス22もいいね
ネット上でレビューが少ないのがツライ… ＞ダハは対物のみ調整、接眼のみ調整、プリズムのみ調整とあるが
＞接眼のみ調整のタイプが一番簡単で、現在はこれが主流
以下自己レス
スワロフスキーELは接眼の偏芯2重リングで調整するタイプなので
不可能ではないが、かなり大変
偏芯リングと一体化した接眼ユニットと
もう一つの偏芯リングを回すのに
専用の治具がないとかなり困難な作業になる
なのでELは素直に修理に出したほうがいい ニコンSEのオーバーホールってどれくらいの期間かかるかな？
対物レンズ内にゴミが入っちゃって >>913
SEいいね
軽量ポロの傑作機だと思う
最近はポロの新作ないね
防水のSE2でたら買うわ >>906
意味不明
ニコン8X20HGLはそんなポンコツじゃないよ >>917
それは品質管理に気を使って不良品弾いているか
製造工程が高度で問題が発生しないよう対処しているからだよ
低価格2軸ダハでは、俺個人だけでも複数確認しているので
メーカーが問題を認識していないとは思えない 品質管理をすれば問題の発生は抑えられるが
軸を1軸にすれば左右の隙間の差自体が起こり得ない
軸の平行度だって工作機械で加工する以上発生する誤差も
1軸なら考慮する必要も無い
不具合を考慮する必要の無い構造が好ましいのは、極々当たり前の事 ろくに検査もしないガタガタ不良品の話だろう
機種を言ってみ >>920
もう手元に無いけれど
https://www.google.com/search?q=kenko+8x25+dh&;safe=off&client=ms-android-asus&prmd=sivn&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=2ahUKEwiLs_KQ7fHhAhUEGaYKHZgBAaAQ_AUoAnoECAcQAg&biw=360&bih=560#imgrc=ghaMRY-1SYLJZM
上の型のkenkoの防水2軸ダハ 8x25
vixenの安い2軸ダハ 8x21
高級品は品質管理で精度が確保されているんでしょ >>921
機種を聞かれてるのに検索結果をだらだら出すだけ。 >>924
トップに載っている黒いのが、kenkoの防水ダハだって
手放したのに型番で覚えていないよ >>924
HG L みたいなコスト掛けられる機種は
金で解決出来ているんだから、それで良いじゃない ６×３０や８×４０のIFポロ作ってくれるメーカー無いかなあ
勝間が倒産したのは本当に惜しい 賞月のビクトリーコンパクトのパクリはいつ出るんだ？
車内放置用の安物欲しいんだ 本家ビクトリーを買うべき
パクリに餌を与えてどうする コンパクトならビクセンのニューアペックス8x24でいいじゃない。
日本製でシャープでよく見えるよ。 ２軸は光軸だけじゃなくピント位置も
二つのヒンジの開き具合で左右にズレが出る場合がある
自分のHGLはそうだった
まあ実用範囲ではあったけど
気持ちの良いもんではないわな
HGLはヒンジも妙に動きがぎこちなくて
使いにくかった
像質はそこそこ良かっただけに残念な機種 買ってよかったをすべての人に。
どこよりも安くどこよりも良いものを。
開いたページの検索項目に商品名や品物の名前などを
入力して検索。価格の安い順、よく見られている順などで検索可能。
お気に入りの商品が決まったら、ショップへ。数量（個数）を
選択し、カートに入れるを選択。ご注文手続きへを選択。
住所や支払い方法などを選択。最後に確定を押すと、入力したメール
アドレスに商品を購入した証拠のメールが届いて完了。会社によって
佐川急便やヤマト運輸などの配送状況を確認できます。
買ってよかったを痛感して下さい。
「価格ドットコム」（価格.com）です。
http://kakaku.com/
お気に入りにまずは、追加して下さい。 >>948
名前はポケットでも、本当にポケットしまう人はいないでしょう
CLポケットのビントリング回しずらそうだけど、実際はどう？
どこかのスレで筐体の強度が弱いと見た気がするが、柔いものなの？ >>950
普通に胸ポケットに入れるよ？
CLのピントは回しやすい。
筐体の強度はこんなもんでしょう。
両方同じ程度です。 CLはピントの山が鋭く出るから、少しずれてると気になる気になるｗ
しっかりピントが合ってると、凄い解像力で気持ちいいけどな。
Victory Pocketはピントの山はそこまでじゃない気がするんだよなあ 自分は極弱い乱視があって、メガネは必要ないから普段はしてないんだけど
裸眼で見るとCLポケットよりビクトリーポケットのほうが解像度が高く見える
乱視のメガネをかけて見ると、その差はだいぶなくなるけど
それでも若干ビクトリーのほうが解像度が高い。
ただしこれは視界中心部だけの話で
周辺部は圧倒的にCLのほうがクリアーだ 月を視野の中心から少し外したときに小さいゴーストが視野内に現れるなビクトリーポケット。
CLポケットには出ないんだが。見え味はどちらも素晴らしい わずかだけどCLポケットのほうが月が明るく感じる。
色合いはビクトリーポケットのほうが月が白っぽいというか黄色みが薄いかな。
でもまあどちらも大した双眼鏡だよ。持っててよかった。 そうそう、双眼鏡で月を見てたら、ISSが月のすぐ下を西から東へ通過していった。
それ以外にも人工衛星をいくつか見たし、大満足。
あとは深夜に木星と土星を見て楽しむ予定。 スワロのスコープXシリーズ欲しくなってきた
対物レンズユニット買えば単眼ユニット、双眼ユニットどちらも接続できるで合ってる？ 今使ってる25㎝シュミット、補正版の内側が少し曇ってきてるんだよなあ。
外して磨くのも面倒だし、第2反射鏡が付いてるから光軸調整が大変だし…
新しいのを買うかなあ、今度は10㎝超の屈折系が欲しいかも。 15cm双眼は星雲星団散歩にいいけど、
惑星を見るには倍率低すぎて却下 観劇＆ライブに最適! 最新双眼鏡のおすすめランキング16選［2019年］
https://the360.life/U1301.doit?id=5819
なんかメチャクチャ過ぎてｗ いろいろ突っ込みたくなるが、価格帯くらいは揃えてもらいたかった 勝間の復活は無いのかな？
ツイッターも含め全然動きが無いようだけど・・・ 勝間の6x30買っといて良かったよ
中心のキレ味はさすが軍用ですね 自分も買っときゃよかったわ
7ｘ50のボシュロムは他でも売ってたけど6ｘ30は無いからなあ 我々シロートなんかより、納入先の各国軍隊が困ってるだろう
追加調達や修理なんかで
ブランドは変わるかもしれないが復活を期待している 武道館の立ち見席（1番後ろ）からコンサートを観るための、おススメが有りましたら教えて下さい
初双眼鏡です
ちなみにアーティストはDA PUMP
vocalのISSAの顔だけアップで見たい訳ではなく、ダンスも見たいので全身見られるような視野が広めの物希望
予算1万8千円まで。出来れば1万3千円位で収めたい
眼鏡着用のままで使えて、野外のイベントでも使う可能性を考えて、防水だったら更に良し（無くても可）
ビックカメラではビクセン アトレックII 8×25を勧められたが、ネットで調べると予算オーバーしても8×32の方が良いのかなぁと
また、ニコンのACULON T51 8×24がデザインと軽さと、予算的に気になるのですが、あまり口コミが無く
T01 8×21と価格差ほどの性能差が無いのでしょうか？
アキュロンは両方とも眼鏡着用だと厳しそうですし、決めかねています
よろしくお願いします >>975
勝間買っとけば良かったのに
6×30で横浜アリーナ行ったけどちょうど良かった
レティクル付だからメンバーの身長も分かるし >>975
アキュロンの画質で良けりゃ何でもええやん。
フルマルチでもない小口径低価格（激安では無い）ダハ機でしょ
ビックにアキュロン在ったでしょ、見ていないの？ Victory Pocket買ってしまった…見えは流石って感じだね。
敷いて言えばあのおにぎりケースを無くして5000~3000円は割り引いて欲しいな。 >>975
ダンスが見たいなら広角
ミザールのSW-550が良いんちゃう >>975
アキュロン8ｘ24ならタンクロー8ｘ21でいいじゃん
デザインのお好みは分からないけど、軽くて安いしアイレリーフもほぼ同じでポロ
逆光にもこの価格帯では強いよ
まともな30mmクラス買える予算があるならそっちの方が良いのは確か 何にせよマトモにみたかったら
あと2万上乗せして防振買え
それ以外はドングリの背比べだ
何買っても一緒 >>983
眼鏡してるからアイカップ出さないな。
目幅さえちゃんと合わせば快適だと思う。
今アイカップ全だしで覗いたら見るのに問題は無かったけどまつげがギリ当る感じだった。 >>975
SAFARI 5×20
明るく見えやすくてシャープ 視野も広い
メガネかけたままでもよく見える
軽くて小さいので持ち運びが良い ありがとうございます
ダンスが見たい場合、8倍で無くて良さそうですね
SW-550かSAFARI 5×20にしようと思います おいおいおいw騙されるなよ
5xとかどうにもならんぞ
心配しなくとも8x程度じゃアップなんか絶対無理でイヤでも結構な範囲入ってしまうから
カメラ屋行ったんなら何機種かは試し見たんだろ >>989
武道館の立ち見 1番後ろって書いとるが？ >>990
行った事無きゃわからんし、
調べなきゃ立ち見席が2階（最上階）の一番奥（上）なんて解らんでしょ
どういうステージ組むかでも変わるやん
中央にステージ組むかもしれんし SW-550はやめとけ
アレは普通の双眼鏡に飽きた人用 ありがとうございます
どういうステージを組むかは当日行ってみないと分からないので、一般的な北にステージで考えています
距離はよく分からないのですが、
https://blog-imgs-121-origin.fc2.com/l/i/g/lightnews/20170315215047e20.jpg
によると65～70m位でしょうか
双眼鏡は子供の頃覗いた事が有る程度
最初は100均で双眼鏡を買おうと思っていたのですが、調べているうちにちゃんとした物が欲しくなりました
ビッカメの店員さんはとにかくビクセン推し
明るい店内ではアキュロン8×24とアトレックII8×25の差はそれほど感じられず
防振は予算的に考えていません
日程的に余裕が無いので、軽くて汎用性が高そうなタンクロー8×21にしようかと思います >>995
どれでも一緒や
大した違いないから
好きなん買っとけ
おもちゃの話はもうええ このスレッドは１０００を超えました。
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