狩猟用エアライフル情報交換！Vol.19
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
狩猟用エアライフルを語ろう！
最近のエアライフルの性能は素晴らしい！
そこで、狩猟用エアライフルで、最高何メートル狙撃成功とか、
猟果の自慢、各銃の情報交換、使用弾、スコープ、その他機材などの、
の話題で、盛り上がろう！
前スレ
狩猟用エアライフル情報交換！Vol.18
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/hobby/1554536323/
狩猟用エアライフル情報交換！Vol.17
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/hobby/1532211112/
狩猟用エアライフル情報交換！Vol.16
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/hobby/1484369982/ （１）発言の際、事実と推定（または想像）を区別せずに書く。
（２）情報を紹介する際、その情報源（ソース）を示さない。
（３）業界用語のつもりで隠語や省略語を使いたがる。
（４）必要以上に技術用語や専門用語（Technical terms）を ちりばめる。
（５）その割には、それらの用語の正確な意味を理解していない。
（６）実際には大した事ではないことまで、大げさに誇張する。
（７）聞かれてもいないことまで、自慢げにペラペラと語るクセがある。
（８）雑誌やネットの記事から得た情報を、まるで自分が遭遇し目撃した事実のように語る。
（９）実際には友人や知人が体験したことを、さも自分自身が実体験したかのように語る。
（10）他の掲示板で初めて見た情報を、それがまだ話題に上っていない別の掲示板で自分独自の新情報として書き込む。
（11）その際、信憑性は気にしない。裏付けの無い情報も、知ったフリをして「○○は△△だ」 と語る。
（12）たった一例しか知らないのに、それがすべての事例で当てはまるかのように語り出す。
（13）撃ったこともない銃のフィーリングを語ることができる。 （14）自分の発言に間違いがあるかどうか、見直しをしない。また間違いに気がつくこともない。
（15）誤りを指摘されても 「オレの銃では こうなんだよ・・・」 などと言い訳し、絶対に認めない。
（16）誤りを素直に認めず、「銃の個体差によってはそういうコトもあり得るね～」 などと はぐらかす。
（17）不調の原因を銃のせいにし、人間の操作や判断に原因があるとは考えない。
（18）感覚が人一倍鋭いので、謎の振動などを体感できる。
（19）専門家の学術論文も自分の都合の良いように曲解できる。
（20）射撃場で知らない人に話しかけて、延々と薀蓄を語る。 スプリングでヴィ代々ヨーンしたい
スコープに良くないんけ？ 国内価格高過ぎというやついるけど、あの値段でなければ商業ベースにのらないだろうな
全国に流通網整備して、メンテ体制整えるのにどれだけ金かかるか
しかもバンバン売れるわけじゃないし、正直儲からないだろ
なんだかんだとFXはよく考えられてる エアライフルにピカニティレールつけて、何を装着するんだ？
スコープ、バイポッド以外に何やるの？ 見た目からしてオモチャだからな
アメリカの空気銃の扱いなんて子供のオモチャだし
エアライフル文化のあるイギリス製のほうが真面目に作られている >>11
ピカ二ティーレールはエアー以外にどんな銃にも付けれるじゃん
もしかしてサイドやハンドガードに付いてる=ピカ二ティーレールって勘違いでもしてんのか? >>15
銃に詳しいミリヲタさんカッケー
狩猟用エアライフルにどんなガジェットインストールするか教えてくれよ >>16
長距離用のスコープ
近射用のダットサイト
CQB用のレーザーサイト
突入用のフラッシュライト バイポッド、フロントとリアが抜けているからやり直し ミリヲタさんが何がしたいか分からない
ベネリM3でも買ってサバゲ板で『ほんもののぐんようさんだんじゅうもってる』と自慢してたほうがいいのでは？ ttps://www.youtube.com/watch?v=zPKOYJHq1mI
これってOUTじゃね。
標的以外のもの撃ってるよ。
本人は所持許可取り消し、下手すると撃たせた射場も処分受けるぞ。
久々に見たこんな馬鹿。 6.35は反動あるからグルーピングまとめるの難しいね
肩付け頬付け意識すると当たるようになった 最近のＦＸ銃で特に気に入らない点が弾倉（マガジン）。
ゼンマイ式で装填時ペレットが常に押し付けられる形になってるから
真っすぐ装填されないせいか弾倉使用時と単発で撃つ状態で着弾に差異がある感じ。
サイクロン時代の弾倉のような一発目装填せず４発装填状態でデコック装着ができない。
普通に弾倉へのペレット装填作業自体が糞面倒。
更に諸外国で装弾数を増やすことを求められるせいか、やたらと弾倉が大型化し
どうせ５発しか装填できない日本においては、スコープマウントの高さ高くなるだけで
アジャスタブルチークピース無しモデルは頬付けがまともにできないなどディメリットしかない。 YouTubeのコメント増えたし通報もされてるな
いい歳したおっさんが年の瀬に所持許可取り消しとか日本も平和だな >>25
そういえば、シナジー炎上からもう8年になるんだ…。 ついったーで話そうやって事らしいから載せておくね
ttps://twitter.com/genta2223
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 炎上の達人やでー
ttps://speedseed.blog.ss-blog.jp/2015-12-21-1 今回の事件より人身売買で知ってたキチガイだら驚きはしなかった
いや本音を言うと驚きはした
こんな奴に所持許可が下りたことに >>34
シナジーも別件で取り消されるまで無事だったよ
違法なら根拠がないとね。 射撃場では指定の的以外撃ったらいけないからあの動画を警察に本人が見せに行けばいい。
こっち撃った方がおもろいや～んってなww
帰りは許可証無しだ。 >>40
目的が標的じゃないから目的外での使用。
突っついてる連中は何でそこ言わないのか。
書類に缶撃ちって書いてないから嘘の申請も追加か。 >>43
本人の言い訳は
標的(紙以外は不可)って書いてないから問題ないでしょw
らしいよ
人身売買を公に商売しようと考えた奴の考えは流石非常識だわ >>44
ここ数年で鉄砲や狩猟が注目されるようになったけど、こういうバカがうんと増えるからもう新しい奴なんて暫く来なくていいよと思ってる。 >>45
本人は
俺がこういった面白いことをすれば良い興味持つ人が増えて人口が増える
って考えてるらしいから人外のモノなんだと思うよ
人身売買って人外の行為を行おうとしてたし すまん教えてくれ
スコープの事なんだが、ミルドットで標的の大きさ測ろうとしてもどうも合わない
最大倍率で100m先の1ミルは10㎝だろ？だけどどう見ても相応の大きさじゃないんだ
試しに最大倍率の半分で見てみると大体合ってるみたい
何が聞きたいかと言うと、レティクルって最大倍率の時に合わせてあるんじゃないの？
因みにモノはビ〇センの4―16です FX impactが欲しいけど日本で発売されるかな？ カモキャッチャー色々試行錯誤してたけど、結局ナス型おもり一個付けてぶん投げるのが一番距離でるしミスってもダメージ少ないし楽だな
ゴン位のコントロール力あるなら鴨に直接ぶん投げつけても良いかもしれない、銃禁止の場所も行けるぜ youは何mくらい飛ばせるんだい？
私は20mかそこらしか飛ばせないんだが。
コツを聞きたいっす >>54
本来セカンドフォーカルスコープでミルドットなら大概１０倍時に尺が機能する設定だったはず。
だからタクティカルなミルドットスコープって１０倍固定が多かったはず。
>>55
並行輸入してるところは、ある。
しかし現物を撃ってるの２丁見たが、どれも卸し立てのその日に射場で数１０発撃ったところで
コッキングレバーのピボットピンが壊れ分解修理後に撃つと全く中らなくなったって個体ばかりだったな。
つべ動画見て判断してるなら、有名チューバーへメーカー自身が広報チューン（部品改良含め）した個体を
供給してると思ってた方が身のためだと思うよ。そうしないと宣伝になんないし。
部品点数が異常な多ささで構造が超複雑怪奇だからメーカーしか適正な組み付け数値が分からないと思うよ。
ハンマースプリング調整式でレギュレーターも調整式だし、バルブリターンスプリングのプリロードも調整式だし、
極めつけは、発射時開閉するメインバルブ自体が何本かネジで継いであるので適正な組み付け長など、素人に
分かるはずもないし。インパクトの分解動画を一度つべで確認してみると良いかもね。
メーカーは、それらの数値を全て適正に管理して組み付けてるから。
商売の邪魔してるようで並行輸入してる業者さんには、悪いと思うけど、あの銃は、「地雷」。
ＦＸ社から組み付けデータを入手し全てコントロール下に置ける環境にないと、まともに撃てもしないはず。 >>57
キャッチャーで30～40m、重りだけなら50m先の対岸飛び越えて山のどっかに消えて行ったよ
釣りは完全に素人だからコツとかわからんけど、アマゾンで2000ちょっとで売ってる30号3.4mの竿で、竿のしなりを使って飛ばす感じでやってる >>54
>最大倍率で．．．相応の大きさじゃない
>最大倍率の半分で．．．合ってる
理想値との差が分からないが設計，製造の誤差ではないかな。
>最大倍率の時に合わせてある
SFPの場合はそうです。
FFPでは倍率に依存しません。 >>54
100m先の的に10cm20cmと書いて、スコープのドットを合わせてみたら？
俺のはミルではなくBDCレチクルなので、100m先のドロップを見るのに8倍固定で使うことにした >>59
そんなに飛ぶもんなんですね！
試行錯誤してみますありがとうございました >>63
釣りの世界にはペンデュラムキャストという技術があるんだぜ
50mくらいはバスロッドでも余裕
15号の重り背負えるくらい固い竿ならもっと飛ぶけど、飛距離重視で方向性を度外視した投げ方なんだよな… >58
>61
>62
レスありがと
10倍に設定なんてあるんだね。ネットでざっくり見るかぎりでは最大倍率合わせってなってたのにね
今日初めて何かおかしいぞと気付いた次第で。
今度スケールを書いた紙使って試してみるよ >>63
ごめん、3.4mじゃなくて4.2mだった
最近は撃てる場所から鴨がサッパリいなくなってるなあ… >>65
例えば50mゼロインで、100mで50cmドロップするとする
自分のスコープで100m先で50cmがどれくらいかが分かればいいのよ
10倍固定で5ドット下でもいいし、8倍固定で4 ドット下でもいい
大事なのは自分のスコープのスケール感を知る事だね
あと弾頭計算ソフトを飽きるほど眺めてドロップを覚える事 >>54
同じの使ってるけどビクセンは多分10倍。
他の人も言うように最大倍率の物もあるけど
それだとチェアガンなんかの結果とまるで違うからね。
海外の販売サイトから諸元を漁ったんだけど、結局そこが何倍なのかは書いてなかった。
向こうじゃ当たり前すぎて書かないのか、ビクセンが商売する気無いのか。 >68
レスあんがと
今日猟場に10㎝幅のスケール書いた紙を持っていって試してみた
50mの距離とって覗いてみたら、8倍だと2ミル分だった。10倍だと2ミルでちょっと余る
よく判らないが実体験的には8倍ではないかと >>69
8で計算するとピッタリだった。
ありがとう。 https://twitter.com/genta2223/status/1209079148045459457?s=20
結果として銃刀法違反で取消必須の上本人自覚無い&悪質だから二度と日本国内で合法に所持許可下りないね
全国の空気銃ユーザー
大阪の所持者
今後許可申請をする予定
これらの人達はマジで可哀想
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ホークのミルドットFFP使っている。
どの倍率でも換算不要なので、遠くの獲物は高倍率で必要な補正数までサッと回して使ってる。
ロック式なので勝手に回ることも一切ない。
使い勝手良いよ、一度と買うとSFPには戻れない ゼロイン確認用にレーザーボアサイター使ってる人いる？
猟期中に射場まで合わせに行くの大変なので、ちょっとした点検するのに便利かなと >>79
>ちょっとした点検
であればオーソドックスなボアサイターの方がいいと思う。
レーザーでは定距離やマトリックス紙が必要なので手軽さでは劣る。 レーザーボアサイターってシュラウド付いてるエアには、
大概対応できないんじゃない？
普通の光学ボアサイターでもシュラウド付いてる銃には、大概使えないし。
シュラウド無いエアに光学ボアサイター使ってるけど大体こんなもんかってレベル。
一応ゼロインが出た状態の銃に乗っけてボアサイター側のゼロもちゃんと
レンズの上下に付いてる調整ネジ使って毎回出してんだけど・・・ >>82
シュラウドの存在忘れてた
確かに言われてみればそうだね
アマゾンで安いの売ってるからどうだろうと思ってね
失中続くと、ゼロイン狂ってるのではと疑心暗鬼になるので >>83
猟を始めた頃は猟期中に不安で射撃場に行ったことあるけど、一度も狂ってた事がない…
狂ってるのは大体自分なんだよなー。 かなりラフな扱いをしているが一度もゼロインがズレた事がない。
なのに、スコープリングを3個にする過剰さで自己満足している。 レギュ無しプリチャージでゼロイン狂うってのは、エア圧の上げ過ぎとか、
射場でゼロインした時のエア圧が適正で無かったとかが多いと思う。
あと弾速設定が元々滅茶苦茶でほぼ壊れた状態で撃ってたとか。
暖かい日に車で移動すると車中で直射日光浴びてガンガンエア圧上昇ってのもあるけど。
レギュ付きプリチャージは、温度変化に超過敏で温まると全く着弾位置変わる。
今更には、なるが個人的にレギュレーター付プリチャージは、実猟で扱い難いと思う。
キッチリ事前に調整されたレギュレーター無し銃の方が扱い易いし安定してる。 >>86
スコープではなくて柔な銃身が動く気がする
>>87
レギュ付きは安定志向で弱い
レギュなしウルヴァリン25が至高だな サイクロンは、フローティングバレルのままだと確かにゼロが動くね。
バレル先端とシュラウドの結合がゴムのＯリングだからシュラウドが動く。
シュラウド先端の内径約６．８ｍｍで長さ６０ｍｍ以上ある真鍮パイプ内を
外径５．８ｍｍ（口径５．５ｍｍのスカート径は、約５．８ｍｍ）くらいの軽いペレレットが
高速で通過するからバレルとシュラウドの偏芯が僅かでも起こると
弾道が変わって着弾が結構ズレる。 >>88
その予想が当りだとしたら対策が難しいよね？。
お姫様の様に接するしかないかも。 空気銃って元々お姫様みたいに接してやらないと狂うだろ…… >>89
その通り
>>86
スコープの取り付け位置がずれると思ってる？
長い銃身は微動だにしないと？ >>94
>ずれると思ってる？
>ゼロインがズレた事がない。
>微動だにしないと？
銃種に因る。 エアタンクは体力のない老人向けでファイナルアンサー？
衰えた体を認めたくないから、ハンドポンプは貧乏人向けと粋がってるだけだよなw >>98
最近のレギュレーター付にハンドポンプ使うと水分でレギュレーター錆び付いて高くつくよ。
除湿剤や除湿トラップ付きのハンドポンプって言っても所詮簡易タイプで除湿効果ほとんどないから。
実際にレギュレーターのピストン（アルミ製）が粉噴いたように錆びちゃって効かなくなって自分でOHしたよ。
アルミ部品や真鍮部品が素材地のままで表面に水分付いて高圧掛かると酸化進行が早い。
レギュレーター無しの銃だと、せいぜいワンウェイバルブが錆びて偶にエア漏れ起こる銃も
あるくらいで簡単に治せるけど。
高圧充填所にある水冷式コンプレッサーの除湿機能なんかと比べ桁違いに水分入っちゃうからね。
ハンドポンプ使って射場で数撃つ人は、銃のシリンダー内面に結露して水滴がかなり付着するレベルで溜まる。
自分の場合、２～３カ月に一回くらエア抜いていシリンダー内面ウエスで拭いてエアブローしてる。
内面付着した水滴は、キャップ開けて振ったくらいじゃ全く取れない。
実猟に使うだけなら数年くらいハンドポンプ使っても大して問題にならないとは、思うけど。
レギュレーター無しの銃ならね。レギュレーター付へのハンドポンプ使用は、辞めといた方が無難。 射撃場で何十発も撃ちたいときは流石にタンク欲しいと思った
レギュレータ無しだから尚更ね、普段は要らない レギュレーター無しプリチャージの射撃用途の場合ハンドポンプならでは、のメリットもあるから。
コスト面以外で。
ボンベからの移充填の場合、アダプター金具を取り付けボンベ側のバルブを手で開閉し
微妙にバルブ開度をコントロールしながら行うことになるが、
バルブを微妙に開けることでバルブを通過するエア流速が非常に高まり一旦減圧される。
流速高い＝減圧されるってことは、逆に言えばバルブ周辺や金具の金属表面から
通過するエアが熱量を吸収し環境温度付近に戻ろうとしてる。
その直後、金具やホース内で銃のシリンダー内圧付近の圧力に再度上昇した時点で
のエアの温度は、銃の充填されたエアよりかなり高温になったのが充填されることになる。
なのでボンベからの移充填の銃のエアシリンダーを触ると温まったことがはっきり分かる温度上昇がある。
これがハンドポンプに比べ遥かに高速で起こるから圧力上昇分以上の熱量（温度）になってしまう。
極めて遅いペースで移充填すれば、アダプターホース通過時の放熱で吸収されちゃうだろうけど。
ハンドポンプの方が加圧で大気圧から充填圧まで昇圧するから熱害が大きいかと言うと、
充填速度が極端に遅い上に３ステージで段階的に加圧される上にポンプ内面への
加圧エアの接触面積が非常に大きいことで真夏の露天でもない限り充填エアがほぼ
外気と変らない温度に馴らされる。よって射撃用途で数撃ってても乱調が少ない。
実猟でもボンベ移充填で運用してる場合、自分の銃の状態が移充填直後の方が精度良いか？
はたまた前日に移充填済ませておいてエアが環境温度に馴れた方が精度良いか知っておくべき。
射場で撃ち始めは、調子悪いが充填繰り返すと良くなるってのは、明らかに前者。
後者だとボンベからの移充填を短時間のうちに繰り返すと大概乱調引き起こしバラけてくる。
これは、銃そのものの初期セッティング（ハンマースプリング調整＝弾速調整）次第だから
微妙な調整で前者にも後者にもほぼ調整可能。
銃種により元々の設計で調整に制限のあるのも当然るけど。
ただしレギュ付きは、温度＆錆の問題以外に充填エアの湿度の影響が大きく影響するから
逆にハンドポンプだと数撃てなくなり易いし乱調し易い。 >>101
ずいぶん詳しいね
その知識でエアライフルをインプレしてくれ
射撃用と狩猟用で何がいいか語ってよ >>101
中田敦彦のYouTube大学に通ずるものがありますね。 >>101
もはや宗教と言うかカルト、そこに1mm足りとも科学が無いと言う意味でw だからエアライフルの輸入代理店って宗教系が多いのかな？ >これがハンドポンプに比べ遥かに高速で起こるから圧力上昇分以上の熱量（温度）になってしまう。
>圧力上昇分以上の熱量（温度）
すいません、これ笑う所ですか？
私の住んでる世界だと、"圧力上昇分以上の熱量"なんて発生しないんですが？？ >>108
エアをタンクに同量を早く突っ込んだ時とゆっくり入れた時に発生する熱量は同じだけど、前者は一気に温度が上がるのに対して後者はゆっくり放熱しながら入れるから熱くならないって言いたいんじゃない？ 【中田敦彦氏の動画 識者が警鐘】
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6348270
オリエンタルラジオの中田敦彦氏が運営する「中田敦彦のYouTube大学」の動画解説に、間違いが多すぎることが話題に。識者は「多くの誤りの他に単純な誤りで済まない問題がある内容に驚いた」という。 >微妙にバルブ開度をコントロールしながら行うことになるが、
>バルブを微妙に開けることでバルブを通過するエア流速が非常に高まり一旦減圧される。
>流速高い＝減圧されるってことは、逆に言えばバルブ周辺や金具の金属表面から
>通過するエアが熱量を吸収し環境温度付近に戻ろうとしてる。
ここも突っ込みどころ満載なんだが、ひょっとして物理現象を説明とか理解する時に時間の概念が無い？だとすると
>これがハンドポンプに比べ遥かに高速で起こるから圧力上昇分以上の熱量（温度）になってしまう。
なんて発言するのも、時間の概念が無いと仮定すると理解は出来る。 銃に50気圧(例:150気圧→200気圧)チャージする場合、ハンドポンプを使おうがボンベを使おうが断熱圧縮により発生する熱量は同じ。
但し充填に掛かる時間が違う為、ボンベ使用の方が見かけの温度上昇は顕著だが原因は発生した熱の拡散＝放熱時間の長さの違い。
ボンベなら10秒もあれば充填終了だが、ハンドポンプなら10分程度？は必要で、この時間の差が見かけの温度上昇の違いとなって現れる。
ここまで正しく理解出来ていればボンペ充填の場合、断熱圧縮により気体の温度が上昇している為、ボイル・シャルルの法則により圧力が高くなる。
よって、より正確に充填したいならば一度充填したあと、10分程待って再度充填すればより正確な充填が可能。
このこと理解していないと、充填温度が高いまま圧力メーターの数字を信じ込んで充填終了、当然必要圧まで充填されておらず。
射撃を始めると、今度は断熱膨張でシリンダーの温度が低下して圧力低下が想定より加速。
当然グルーピングが乱れるが、原因が分からず『射場の温度変化ガ～』と意味不明なことを言い始める。
結局、情報と言うのは幾らでも転がってるが、知識は体系的に学ばないと身に付かない。 レギュレーター付銃で満タンから一次圧がレギュレーターの設定圧（二次圧）に降下するまで
射撃精度一定で撃てると思ってる人は、素人。 >>112
例えば他の要因無視で断熱圧縮だけで語るなら
親ボンベの圧力は、常に銃の充填圧より高いから
充填すればするほど銃のエアシリンダーの温度が下がるはずだろ？ >充填すればするほど銃のエアシリンダーの温度が下がるはずだろ？
断熱圧縮・断熱膨張について勉強し直せ、ついでに熱容量とか比熱についても勉強しとけw >>108
>>圧力上昇分以上の熱量（温度）
>
>すいません、これ笑う所ですか？
現実は、断熱圧縮じゃないからね。
ボンベのバルブ操作で狭い隙間を通過し流速を持ったエアが減圧膨張し周辺環境より
温度低下することでバルブ金具などの接触面からエアが熱量を受け取るからね。
実際は、境界層が熱量を受け取り断熱膨張じゃない。
その後流速を失い充填圧相当に戻った時点で
断熱圧のみ考慮すれば縮親ボンベから充填圧相当に減圧された時点で温度が下がってるはずだが、
実際は、金具や金具を通じ大気などの環境から熱量を受け取ってるせいで
銃に流入し充填される空気の温度は、周辺の環境温度より高くなるって理屈。 >>115
完全に断熱として考えるなら、
銃が使ったエネルギー分（減圧＝温度低下）分を圧力の高い親ボンベから補充してるだけだから
当然、親ボンベの方が銃の充填圧より高圧なわけで親ボンベの空気が銃の充填減圧に減圧された
時点で温度下がります。断熱圧縮に仮定ですよ。親ボンベの満タン時の空気温度は、常温ですから。
親ボンベ内で常温の空気が減圧（温度低下）され銃に充填される。
どこにシリンダー内の空気が温度上昇する要因あるんですか？断熱工程ですよ？
断熱なんですから移充填の度に、親ボンベの空気も圧力低下（温度低下）しますし。 実際は、銃を撃ちながら減圧（温度低下）したシリンダー内のエアがシリンダー境界層から熱エネルギを受け取りつつ
常温に近い温度を保ちつつ、
ボンベからの移充填時、バルブ操作時ベンチュリー（流速上昇）効果で減圧（温度低下）した時点で
バルブ金具などの境界層から熱量を受け取り、
その上でシリンダーへの充填で圧力上昇することで圧縮によりシリンダー内の空気温度は、上がる。
一度に充填する空気量を少なくする（温度変化を小さくする）為こまめに充填する必要がある。
ホース付き充填金具を付けて親ボンベのバルブを人力で操作するのでなく、
レギュレーターの装備されたホース付き金具を使い長いホースを銃に付けっぱなしにして
射撃するのが一番理想的ってことだろうね。そう言うレギュ付きホース海外で売ってるけど。 銃のエアシリンダー内だけ断熱なんて仮定自体がそもそもおかしい。 エアライフルの場合連射したら銃身の温度下がるんでねぇ～の？ >>120
バレル温度下がるよ。
あとレギュレーター付の場合、レギュレーター自体の温度がかなり下がる。
ハンドポンプの水分含んだエア使ってギュレーターの温度が下がると、
冷えたレギュレーターに結露しまくる＞結果、水分と高圧空気（圧縮酸素）の影響で物凄く錆びる エアライフルのバレルが撃ち続けると冷えるって目で見て良く分かるのが、
雨の日なんかで湿度の高い状況下での射撃。
銃口から発射ごとに「水分吹き出してんじゃね？」ってくらい
装薬でのマズルフラッシュのごとく気圧変化で空気中に結露した水分が見える。
膨張して冷えた空気が銃口周辺の湿度多く含んだ空気冷やして発生するんだろうか？ ペレットがバレルを通過すると、摩擦熱で熱くならないの？ >>124
エアライフルのペレットをロッド使ってバレル通すと装填口押し込む時少し抵抗あって
その後ほとんど抵抗なくて銃口３ｃｍ手前くらいからチョーク（絞り）あって段超える時
少し抵抗あるだけで他は、大して抵抗ない摩擦低い≒ほぼ発熱無いんじゃない？
それこそエア膨張にによる冷却に比べれば。
エアライフルペレット形状は、所謂てるてる坊主型でライフリングとの接触点が凄く小さいし。
しかもスカートやヘッドも鉛むき出しで素材が柔い上に形状的に軟。
ただし実猟の時、砂などが付着したペレット装填発射すると銃口から火花出るのが偶に見える。
砂噛み込んでバレル摩耗させちゃったなあって撃った後に後悔してる。当然熱くは、ならないけど。 長文さんに聞きたいんだけど、調整やメンテ、精度含めてどの銃がいいのよ？
充填圧や結露、錆びなど含めてトータルで何がオススメなの？
ずぼらな人向けの銃、自分でいじれる調整範囲の広い銃とかあるだろ？
屁理屈はいいから、ズバリ何がいいか教えてくれよ >>126
他人に質問する文面ではないな。
出直したまえ。 >>126
正体知ってて聞いてるなら相当エグいな、手加減不要だけどw お伺いしたいのですが、猟での委託射撃は皆さんバイポッド使われてますか？
サバゲ用のものでも問題ないのでしょうか？？
バイポッドその他、猟での委託に使えるもので(10000円以内で)オススメありましたら教えてください
貧乏人 アマゾンでサバゲ用？のかいました。
分解してガタツキがないようにしたりして使ってます。 >1,50,100,150,200,250,300,350,400,450,500,550,600,650,700,750,800,850,900,950
【日付】2019年9月12日の朝7時27分頃 高田馬場駅にて
【茶髪ロングで顎髭生やしてる身長160cm体重50kgの草なぎ剛似】
山手線で女子高生のスカート等に体液をぶっかける痴漢を繰り返す常習犯なので注意して下さい！私の妹が実際に被害に遭いました！
（2019年9月12日の朝7時27分頃 高田馬場駅にて）
混雑した電車内で痴漢を行なっている男性を女子高生の妹が勇気を振り絞って撮影しました。
その当時の状況によると彼は真後ろにいたようでハアハア言いながらズボンのチャックからイチモツを出し手でシゴいていたようで、妹が電車を降りた際にスカートに体液がかけられていたそうです。
これ以上被害が出ないよう見かけましたら鉄道警察に通報宜しくお願い致します！
出会い系にも登録してる強制わいせつ罪及び迷惑防止条例違反者の顔写真はこちらです
https://i.imgur.com/UVFJS37.jpg >>126
>ずぼらな人向けの銃、自分でいじれる調整範囲の広い銃とかあるだろ？
>屁理屈はいいから、ズバリ何がいいか教えてくれよ
ズバリ言っとくけどそう言う人は、散弾銃買っとけばいいと思うよ。
どうしてもエアって言うならレギュレーター無しのエアアームズＳ４１０・Ｓ５１０とか
あとスプリング銃で知り合いが持ってて、そこそこ中ってるヤツの同じ口径のやつ。
ちなみに、ずぼらな人は、空気銃の中身絶対触らない方が身の為です。 >>129
参考までに。
自分もあれこれ安上がりで用意しましたが、プリモスのVヨーク2500円ネジは3/8メス
カメラ三脚をAmazonで４千円くらいの3/8オスネジ付きで落ち着いたよ。
三脚は雲台がほぼ雲台付きなので取り外してVヨーク。
雲台と三脚の固定ネジが3/8ね。
プリモスのVヨークは水平回転しますよ。 >>101
>実猟でも．．．充填直後の方が精度良いか．．．環境温度に馴れた方が精度良いか
その精度差は、マシンレストで何MOA位になりますか？。 >>123
>湿度多く含んだ空気冷やして発生
多分。
厳冬期は、雪が舞います。 >>135
それこそ銃の状態（調整）次第。
>>136
厳冬期は、周辺環境の湿度低いので・・・ >>137
矢張りそうですよね。
精度差が無視出来る程度なのかも銃次第。 >>138
大体の状況でそこそこ安定してそこそこの性能出るか、
特定の環境・状況下では、特に良いが、それを外れると一気に精度悪化するか、
銃のキャラクターが出荷状態や所持者自身が微調整した状態でどちらに近いか次第。
メーカー出荷状態でどちらにも属さない全くお話になんないのも存在するってだけ。
所持後、ゼロインの為に数十発撃っただけで部品が壊れるエアライフルも実際ある。
定評のあるメーカー製でもモデルチェンジし設計変更された部品が壊れ易く改悪されてる場合もある。
初心者やものぐさな人がそれに当たると、お手上げ状態になるリスクが存在するのもエアライフル。
所持にあたって事前の情報収取が重要。 「孤高の人」の宮本の話聞いた森の頭の中と同じ状態になる 何を聞いても調整次第とは便利な表現だな
いくらヒュンダイを調整してもトヨタにはならないんだぜ 正直言うと、今おススメの銃＝自分が新たに欲しい銃（エア）が無い。
これなら吊るしのままで不満も無いだろうって思える銃が無い。
射場であれやこれや最新ＰＣＰの不調見てるから当面買い替え必要無いやって。
空気銃、何かと面倒なのが多い。
根本的に自分が求めてる方向性と異なる方向へトレンドが向かってる。
今後、レギュレーター無しのまともなプレチャージ銃が出ない限り買い替える気が起きない。
レギュレーター付イラネ。 >>144
今何使ってるの？
その銃の調子を維持するために何を気を付けてるの？ >>147
今現在所持許可受けてるのは、レギュレーター無しＰＣＰ３丁と
競技銃ベースのレギュレーター付ＰＣＰ一丁。
あと２丁過去にＰＣＰ銃所持してたが内一丁は、下取りで銃砲店譲渡、
もう一丁は、製造元からの部品供給が不可能になり署轄で廃銃処理。
維持に重要なのは、同メーカー同銘柄のペレットを使用していても金型劣化などの為か
ペレットメーカーが金型変更を行って仕様を変えてくるので銃側の弾速調整などでの対応。
弾速調整などをいくら変更しても対応できない場合は、他の銘柄への変更。
他社ペレットへ変更する場合もある。所持銃全て、それぞれ別銘柄のペレットを使う仕様になってる。 >>148
だから何が一番いいんや？
ご託はいらんから >>148
具体的な銃の名前は？
弾速調整しないとどれくらい散らばるの？
気圧と湿度の関係は？
タンクから充填してどれくらい膨張した？
年間何発撃ってどれくらいの精度出してるの？ >>148
そんな長文は要らない
所持してる銃を書いてくれ、四行で済むぞ そんなにこだわらなくても50-80mでハト撃てるんですが（5cm以内）
90からは急にまとまらなくなります。（10cm）
でもこのぐらいでいいんじゃないでしょうか？
fxレギュ付きですけど。 レギュ付きは、その日の撃ち始めやエア充填直後の初動精度が悪いから
初弾が最も重要な実猟において銃の美味しい部分を引き出し難い。
結局、射撃なんかでウォームアップ兼試射した後何１０発と撃って最終的に何点取れましたって銃。
撃ち始めにレギュレーターのウォームアップやってったとしても狩猟用エアは、威力高い割りに、
レギュレーター後の２次室容積に制限があるから一発ごとの偏差が大きい上に、
メインバルブ解放時の２次室圧力変化が大きくて弾道がスパイルになり易く、
大容量エアシリンダー付きレギュレーター無し銃程の素直な机上放物線に近い弾道になり難い。
机上放物線になり難い≒ある程度スパイラルで飛ぶからゼロイン再現性に乏しい。
レギュレーターのヒステリシスによる影響と言うより２次室（レギュレーターで減圧した蓄気室）
容積の小ささにより二次室エアが温度変化の影響（レギュ本体が撃つごとに冷却されるなど）で
環境温度変化や発射による冷却・充填による１次室の昇温に敏感過ぎて狩猟用に向かない。
レギュレーター付と言っても、発射時に２次室のみのエアに頼るわけでは、なくヒステリシスの
馬鹿デカいレギュを通過するエアにもエネルギ依存しちゃってて１次室のエア温度次第で、
最終的に発生する弾速が上がったり下がったり＝環境温度変化への依存度高いしね。
究極のＰＣＰ銃は、物凄く良く中るように調整された大容量エアシリンダー装備レギュ無しＰＣＰ銃に、
レギュ付接続ホース金具付いた親ボンベを銃に接続しっ放しで実猟や射撃のできるＰＣＰ銃。
銃としてのシステムが馬鹿デカくなるけど、それをなんとか上手に妥協サイズに設計された銃が理想。
それが嫌なら現状の２次室小さなレギュ付きＰＣＰに温度・圧力変化の影響を極力吸収してしまえる、
大口径重量弾撃ち出す今の７．６２ｍｍＰＣＰとかにしてしまうしかない。現状、こっちにトレンドが流れてる。 その調整でどの程度のグルーピングになるの？
結局何使ってるのか教えてくれないの？ >>154
>その調整でどの程度のグルーピングになるの？
まだグルーピングどうこうに拘ってるの？射撃大会に出る為の銃が欲しいの？
グルーピングなんかより日改めて気温も大差ない状況で
風もなく距離が同じなら前回出したゼロインに１発目がどれだけ近い所に中るか？
それが狩猟銃にとって一番重要な性能なんだよね。
５発なり１０発連続で撃っていくら小さくグルーピングが纏まってても、無風に関わらず
時間置いて撃って粗点からグルーピングサイズの何倍外れるような銃なんて要らんしね。
弾道にスパイラルが入り易い銃の弾道特性で生じ易い一番のディメリット。
レギュ付き銃は、いくらセッティング詰めてっても小口径ほどスパイラルが残るから
ゼロインの再現性においてセッティング煮詰まったレギュ無し銃に対しどうしても劣る。
その時点でお互い求めてる性能の指標が異なるわけだからどれがいいって言っても無意味。
だからおススメできるような銃は、無いってこと。 >>155
それだけ病的にこだわって、どんな成果が得られたの？
猟で100m以内なら9割仕留められるとか、某大会で連続優勝したとか？
その手間で得られるメリットを簡潔に教えてくれよ >>156
>それだけ病的にこだわって、どんな成果が得られたの？
環境変化の大きい実猟用には、レギュレーター無し銃使って、
時間制限内で数撃つ大会用には、レギュレーター付銃投入するって使い分けを覚えたくらいかな？
本来は、両立した銃が欲しいけど今の業界の世界的トレンドだと無理だね。構造的に両立しない。
ただ実猟の場合１００％屋外で風と温度の影響が大きいから本来適当でも良かったが、
一時、カワウ駆除に専念してた時、冬も夏も８０～１４０ｍを一発で仕留める必要性に駆られ
突き詰めた特性が必要になり一発目が予想外へまず飛ばないレギュ無しのメリットを再認識した。
許可の関係でコロニー（巣）撃ち禁止な状況での駆除だから可猟区限定だった影響で。
ペレットも購入したまんまの状態では、ロットによって使い物になんないのがあるってのも
その頃、認識したかな。溶剤で洗浄したりゴニョゴニョすれば大概使えるのも分かったし。
一丁しか所持できないからネガも含めて妥協して、それを使い回すしかないだろうけど、
嫌だからエアばかり複数丁所持。エアは、複数丁所持で使い分けが大概必要になる。
レギュ無し３丁の内一丁は、罠の止め用も精度度外視で所持してるし。
大会も狩猟用空気銃の草大会で何回か優勝してるけど、
射撃大会向けな特性を作り込むことと狩猟向けの特性を作り込む使い分けの重要性を知ったのが収穫。
結局、レギュ付き銃を大会専用みたいにして追加所持すると言う本末転倒に至ったかんじかな？ｗ
と言ってもモデルチェンジして型落ちを４０％引きで購入して最初全く中んない銃をレギュ調整＆弾速調整で
なんとかそこそこ安定するくらいに調整して遊んでるくらいなんだけどね。威力落とす方向で。
的紙に穴開けれればいいだけだし。
ところでニッコー栃木のライフル射場ってエアライフル再開したの？
昨年夏ぐらいからエア撃てないみたいな話聞いたけど。 レギュ付き銃は、セッティングを突き詰めても
グルーピング性能とゼロインの再現性を両立するのが非常に難しい。
ほぼ両立できたと思ってエア再充填して充填エア温度上がっただけで
初弾～数発が全く中らないとかバランス崩れたり。
競技銃みたいなシリンダーに逆止弁付いてて充填済みエアシリンダー複数本交互に使うと
それぞれで射撃精度や着弾点が異なる上に、
同じシリンダーを使い回しても充填の為に脱着しただけでレギュレーターが一度大気解放され
内部のピストンが全屈状態から大気開放で全伸び状態になり再度充填済みエアシリンダー取り付け
ピストンが全屈することで皿バネの座りが落ち着くまで設定圧に落ち着かず空撃ちなり試射が必要。
シリンダー脱着式の場合、再度圧掛けた後は、レギュレーター圧が当面落ち着かない。
海外のネット掲示板などでも当たり前に情報出てるけどレギュレーター銃を一晩寝かせて
あくる日２次圧測定すると必ず設定圧より高い圧力になってしまってる。
一発目～数発は、精度悪くて当然。２次室のキャパが小さい関係でのネガだろうね。
レギュ付きは、１充填で弾数撃てても撃ち始めの精度があんま良く無く狩猟銃としてネガが多い。
レギュ付き銃２丁（４．５ｍｍ（廃銃済）と５．５ｍｍ）を４年でトータル６万発以上調整しながら
撃ってるけどホント最適解は、全く見えてこないね。
連続で撃ってる途中のグルーピングだけ優先とかならそこそこセット出るのだけど。 >>153
>弾道がスパイルになり易く
弾速が理想値を超えてしまうと言う事ですか？。 >>153
>ヒステリシスの馬鹿デカい
メーカーのヒス値調整が甘い？。
寧ろ、ヒスなしでもチャタリング等、起きそうにない様な．．．。 >>159
弾速上げたり下げたりすると纏まる～散らばるを交互に繰り返すからね。
要するに机上放物線に近い状態～軽度なスパイラルを交互に繰り返す。周期がある。
その上で弾速上げ過ぎると空気抵抗増大＆激しい首振りで全く収束できなくなり
とんでもないスパイラル状態になってようつべ動画にも出てるような高速スパイラルに突入。
ペレットにもよるけど１０００フィート/sとか１０５０フィート/s超えたあたりから。
レギュ付きの場合、弾速の低い領域で軽度のスパイラルがほぼ収束する弾速ポイントが出ない。
わずかながら絶対に残る。しかも温度変化で大きく出てくる状態に変化し易い。よってゼロが大きく狂い易い。
レギュ無し銃だと、気温３０℃とかまで上がらない限り大概収束ポイントが出てくるんだけどね。
上限３０℃くらいまでの１０～１５℃くらいの温度変化ならスパイラル収束点があんま変わることないし。
気温で弾速が微妙に変わっても理論上のドロップ変化や微妙なスパイラルの度合いの差だけでゼロ差も小さい。
極々特定条件重なった時になるけどレギュ付き銃でスパイラル全く入らない状態起き易い時がある。
それこそ５０ｍや６０ｍ撃ってて数発ワンホールになって大喜びな偶発事象。シリンダー内温度にもよるけど。
レギュレーター設定圧（２次圧）とエアシリンダー内圧（１次圧）がほぼ均衡した状態で。
しかし、それじゃレギュ無し銃より弾数も撃てない上に再現性が非常に低く使い物になんない。
でもやっぱ突き詰めるとレギュレーター無し銃の方が明らかに精度出る可能性高いんじゃね？って確信した。 >>161
スパイラルのピッチは、ツイストと比例関係なのですか？。
ブレット（スラグ？）タイプならばスパイラルを抑えられそう。
ツイストもそれに合っていないとダメそうですが。
高精度のレギュを採用すれば精度アップしそうですが、現状でも手持ちならば十分と判断したのかも。 >>160
>メーカーのヒス値調整が甘い？。
説明不足だったけど狩猟用エアの場合１０ｍ競技銃に比べ６倍程度威力が高い。
今の競技銃ベースのだと、ある程度２次容積を拡大してるようだが、まだ小さい。
で、レギュレーターチョーク部穴径は、１０ｍ用と共用。設定圧変えてあるだけ。
２次室のキャパが小さいことでレギュレーターの設定圧やヒスなどよりも
レギュレーターのチョーク流量域に大きく依存する状態になってしまってる。
適正な２次容積が設計ができてないわけ。
発射に関わるメインバルブ解放中の２次圧が「１次圧と１次温度＝チョーク流量域」に依存してしまってる以上
「ヒステリシス＝内部抵抗＝チョークによる抵抗が馬鹿でかい状況」と表現。
要するに２次室のキャパが足りてないでいせいで弾速が１次温度依存持った上に
メインバルブ解放中、２次圧の圧力変化が大きくスパイラル＝弾頭振れを引き起こしていると推測。
個人的に銃の設計変更無しで温度依存軽減の為、威力落とし軽量弾に変更して対処。
この銃の何倍の威力あるレギュ付ＰＣＰで何倍もの２次容積持ってるＰＣＰ無い時点でイラネってこと。
簡単に言うと。
>>162
なので大口径重量弾化されてる最近のトレンドなんですよね。
小口径のまま重量弾化すると弾頭長長くなって余計スパイラル起きますし、
ライフリングツイストをキツくする必要性が高まるので。
ＦＸスムースツイストＸバレルには、ピッチがキツイの出てますけど。専用ブレッド弾も。
それよりは、ドーム型ペレットのまま大口径化が精度的に手っ取り早いわけです。
ジャイロ効果高まりますから。
海外でＦＸインパクトのマークⅡにて２次容積増量し、更に１次容積も４８０ｃｃｘ２に改造し
口径７．６２ｍｍで１００ヤード１０発ハーフＭＯＡ動画出てますが、
確かに理論上ツボは、押さえてあります。
ただ現実は、ＦＸインパクト壊れまくってお話になんない。
並行輸入したインパクト、卸し立てその日に射場で全部壊れてますからｗ
構造と部品構成が複雑怪奇過ぎ。「細工論」なんてレベルじゃない。
２次室を後から拡大可能な構造ってのは、魅力的もでありますが・・・
それよりは、ブロコックのレギュ付きバンタムスナイパーあたりで、
レギュのネジ込まれたブロックとレシーバーの間へ拡大２次チャンバー増設して
しまった方が遥かに簡単な構造変更で済みそうと想像してますけど。
精度と安定性考えれば２次室容積が大きければ大きいほど、
スイートスポットが拡大するはずですから。
レギュ無し銃でもエアシリンダーデカい程、精度と安定性は、高いですから。 >>162
>高精度のレギュを採用すれば精度アップしそうですが、現状でも手持ちならば十分と判断したのかも。
必要なのは、「高精度」じゃなくて「高流量」なレギュレーターなんですよ。
さもなくば２次容積を拡大して「チョーク流量」域にまでメインバルブ解放中に２次圧低下しない設計。
エアの場合、ペレットにタンブリング引き起こさせたくないならメインバルブ解放中の圧力安定性がキモ。
メインバルブ閉じてしばらくして設定圧に戻っても仕方ない。
メインバルブが解放し始めてから閉鎖するまでの解放中の圧力安定性が重要。
２次容積を端から大きく設計するか、レギュレーターのチョーク流量に至らない大流量のレギュを装備すればいい。
大流量のレギュになると精度が必ず落ちるから（ヒスが大きい）結局２次容積の拡大に落ち着くはずだけど。
単純に倍の容積にすれば、メインバルブ解放時の圧力降下が半分になりますから。 最近なんか地震起きそうで怖い。
家の猫も最近落ち着いて寝てくれないし何かしらありそうで・・・こっちも寝れないｗ >>164
>レギュ無し銃でもエアシリンダーデカい程、精度と安定性は、高いですから。
補足になりますが、
ＰＣＰについてあまり詳しくない場合、レギュ無の大容量シリンダー装備銃だと
単にエア容量大きくて一発当たりの内圧降下が少ないから
「弾速」が安定し射撃精度が向上してると思ってる人が多いと思いますが、
「弾速」の安定要素単体では、精度に大して影響が出ません。
弾道計算ソフトにかけてみれば分かりますがわずか数ｍｍ着弾がズレるだけ。
結局精度悪化は、弾道が理論放物線からかけ離れたスパイラル要素に依存しているから起こる。
逆に言うとその一発を撃ち出す瞬間のバルブ開閉時の圧力降下が低いから、より机上放物線に近い
スパイラル要素を極力排除することができる点が射撃精度に最も重要なのです。
勿論、弾速を微調整した上でペレットの銃口離脱時挙動を調律し切った上で。
レギュ付きで２次容積不足だとバルブ解放～閉鎖までに圧力降下が大きくなりますから
弾道にスパイラル要素が介入するからこそ僅かな弾速差が大きな着弾ズレを引き起こす。
閉鎖までの圧力降下を小さくする為の対処法は、、上で散々述べた通り。
勿論レギュ無しＰＣＰ銃でも高威力の割りにエアシリンダー容積の小さい銃は、中らない。
メインバルブ解放中のバルブに掛かるプレッシャーが降下することが、
バレル内で加速中ペレットの挙動を乱しひいては、銃口離脱時の挙動を乱す為、
弾道にスパイラルが介入し射撃精度に対し弾速偏差以上の影響を与えてしまうわけです。
バレル清掃したり銘柄や重量の異なるペレッを撃ち出すと着弾位置が大幅に変わりますよねえ？
当然、弾速差やＢＣ値の違いによる弾道計算上の上下方向の差異では、全く説明のつかない変移。
銃口離脱時のペレット挙動がそれぞれ変化する為、軽度のスパイラル弾道が変化した影響。
スパイラル要素を極力排除する努力をすることで弾道計算上の机上放物線に近付くわけです。 バルブ解放～閉鎖までのバルブ面に掛かる圧力を安定させる方法は、色々あります。
弾道からスパイラル要素を排除する手法も色々あるわけです。 単に高精度なレギュレーター（圧力制御）が付いてれば高精度になるかと言えば答えは、ＮＯ！
圧力だけでなく「流量」をコントロール下に置けなければ射撃精度が出ない。
電気電子に例えると「電圧」と「電流」の関係。「手段」と「目的」に言い換えることもできます。
圧力制御は、「手段」でしかないわけです。最終的な目的は、エア流量の安定による精度向上。
２次室容積などの設計が未熟な場合レギュレーターが付属することで精度悪化する状況もあります。
レギュレータそのものが「ヒステリシス＝１次温度・１次圧力依存の抵抗＝チョーク」要因に成りうるから。
その場で偶々良く中ってる銃が日をまたいだり気温変化しただけで全く中らなくなるような
不安定で実猟に全く不向きな銃である可能性もあるのです。
どこ製のバレル使ってるとかレギュレーター付とか無しとか威力が何ＦＰとかの
カタログスペック上だけでエアライフルの中る中らないは、分からないのです。
私は、そう言った文字化されていない事象を年がら年中、検証追及しているわけです。
その結果を、数値化・文章化していく必要性もおいおい出てくるかもしれませんね。 最近のレギュレーター付銃でグルーピングは、良いけど安定性が低い場合があるって
私の述べる理屈が理解していただけましたでしょうか？
狩猟銃で重要なのは、グルーピングでなくゼロイン再現性（安定性）って意味も。
レギュレーター付銃でグルーピングと安定性が両立し辛い要因も。
どう言う理屈で精度や安定性の低い状況になるか？
各部詳細まで分かる図面があれば大体のことを判断できる可能性もありますが。
あと箱出し状態で、最高性能を求められるユーザーの方が多いと思われますが、
そこは、メーカーの努力次第となりますので実際に気になるモデル所持されている方
複数の射場での実射を見ないことには、判断できないでしょう。
更にグルーピングを追及する場合、弾速微調整などの「調律」が必要。
私の場合、その「調律」をある程度自身で行った上でその銃を判断しますから、
箱出しで何も行わずバレルにフェルトすら通さず適当にエア入れてペレット込めて撃ってどうこうは、分かりません。
出荷状態でバレルに防錆油塗布されてる場合もあるでしょうし出荷状態で弾速調整すら未実施の
メーカーなのかもしれません。そんなメーカーのだと箱出しでグルーピングバラバラでしょう。
所持者が撃つ前に手入れをしたり撃ち始め５００撃っても中らなければ弾速調整（調律）の
実施が必要かもしれません。調律に失敗しドツボに嵌るリスクもあるでしょう。 こう言うことをやる必要性があるかも？と頭の片隅に置いて銃の選定を行う必要があります。
メーカー次第や個体次第である程度「運・不運」もあります。卸し立て数発で壊れる場合もあります。
大体海外製ですから「あの人と同じ銃なのになんでこんなに・・・」あります。
金を払うだけで、それに見合った物が手に入る確証があるわけじゃありません。
ペレットと言う軽い１発弾が、もたらす結果は、多々残酷な場合があります。
そのペレットですらその銃に合う合わないの銘柄がありロットによって中る中らないも出ます。
中る場合は、ラッキーですが中らない場合その要因を追及克服する必要性も生まれます。
エアライフルには、ものぐさに向く機種もありますので、その情報探求に尽力する必要性も生まれます。
故に本物のものぐさには、向かないのかもです。銭失いになるだけでしょう。
最近は、ネット上でも「ステマ」に近い動画が多数散見されますから鵜呑みにご注意ですね。
有名ちゅーばーにメーカー直で「広報チューン」された個体が出回ってる可能性大です。
メーカー自身が調整に使った同じロットのペレットと同梱で受け取り箱出しで最高性能の銃。
その動画見てその製品買う人が地球上にに何万と存在する以上そうなって当たり前です。
下手な宣伝よりも有名チューバーの影響力の方が、遥かに大きい世の中ですから。
信じるも信じないもあなた次第の「宗教」となんら変わらない世界なんですから。 >>163
>ヒステリシス．．．と表現
ヒスの意味が私とは違っていた様です。
>２次室のキャパが足りてないでいせいで弾速が１次温度依存
宜しくないですね。
2次室の容量が十分であるなら発射中に1次室から2次室への流入（流速が遅ければ問題ない）は避けたいな。
高精度のレギュを採用しても生かせないし。
>２次圧の圧力変化．．．推測
スパイラル発生要因は、弾頭，弾速，ツイストだけですよね？。 >>167
>銃口離脱時の．．．変化した影響
単に弾速の変化がスパイラルの程度を変えただけでは？。 >>169
安定した圧力なしに安定した流量は望めないので圧制御は最重要だと思いますよ。
>数値化・文章化していく
期待しています。
駄文を避け簡潔にすれば技術書（最小の文字数で理解出来る）としても有用でしょう。
ハント雑誌にある技術書風なのに駄文満載は勘弁して下さい。 組み立て間違いでバルブヘシ折った件についてはダンマリw どうでもいい事はペラペラおしゃべりするけど肝心な事には答えません >>172
>ヒスの意味が私とは違っていた様です。
一般的に減圧レギュレーターなどで言うヒステリシスとは、各流量区分において内部抵抗などにより生じる誤差。
例えば皿バネ同士のフリクション要因で生じるレート変化や最終的に流量過多で生じる流体抵抗。
>スパイラル発生要因は、弾頭，弾速，ツイストだけですよね？。
>>173
>単に弾速の変化がスパイラルの程度を変えただけでは？。
そもそもスパイラルの入る要因の大部分が銃口離脱の弾頭の挙動によるもので、
微小な場合、ライフリングにより与えられた歳差運動で収束傾向を示します。
それが過大で弾頭が高速域で空気抵抗が大きい場合、拡大傾向を示し高速スパイラル。
エアライフルの場合、最終的に同じ銃（バレル）で同じ弾速出してたとしてもハンマー重量が違うと弾道は、全く変わります。
バルブ解放時のバルブの挙動変化（解放時間やリフト量）で下流に生じる圧力変化の過程が変わるから。
装薬銃でリロードする場合、燃焼速度の違う異なる銘柄やラインアップの火薬を使って
最終的にベストなレシピを作るのと同じで「圧力変化の過程」で最適な弾速も変わってきます。
要するに加速する過程の圧力変化で弾頭・バレルの振動特性や銃口離脱時の挙動が支配。
それら複数の振動なを加味し共振域などを避ける最終的な調律が「弾速調整」。
故にスパイラル要因を極力排除した弾速域は、周期で現れます。
加えて弾速を上げてくと増す空気抵抗による挙動を加味しながら実際に纏まる弾速を決定します。
レギュレーター付銃で弾速計測しながら2次圧設定を変化させグルーピング精度を出す
調律を図る必要があるのですが大概弾速が一番安定する2次圧では、グルーピングがバラバラ。
そこから２次圧をじょじょに落とし同時にバンマースプリングのプリを微妙に強めながら弾速一定で、
最終的にまとまるセッティング領域を決定します。
弾速調整や弾速の安定は、「手段の一要素」であって目的では、ありません。 例えば弾道が理論放物線である仮定ならば５ｍ/ｓの弾速差など弾道ソフトで計算すれば
５０ｍにおいても５～６ｍｍ程度ドロップが変わるだけの誤差範疇なわけです。机上計算だけなら。
だがスパイラルが大きく変化する影響で２０ｍｍとか下手すれば５０ｍｍとかになります。
レギュレーター付は、2次室容積が小さい影響でメインバルブ解放時がのメインバルブ上流側 レギュレーター付は、2次室容積が小さい影響でメインバルブ解放時がのメインバルブ上流側の
圧力変化が大きい銃になってしまっており特に高威力な銃でそれが顕著になります。
現状は、大口径重量弾化で誤魔化しているだけ。大口径ですらゼロが大きく変移します。
故に２次室容積の拡大を切実に訴えているわけです。
私の今までの経験では、大容量エアシリンダーを備えたレギュレーター無し銃のほうが、
変化に寛容で扱い易く、ゼロインの再現性の高い実猟向けなエアライフルだからです。
レギュレター付き銃は、現状から２次容積の大幅な拡大が無いとそれに取って代わることができません。
レギュレーター付とは、名ばかりでチョーク流量域常用の１次温度・１次圧力に支配された
間違った運用設計なのですから。
微妙な温度変化でゼロが大きく変化するようでは実猟で使い物になりません。 えらい本格的に考えてるけど、日本以外だと中学生レベルで買ってもらってるトイガンの延長だからな >>175
>組み立て間違いでバルブヘシ折った件についてはダンマリw
ここ５年くらい他社のレギュ付き競技用ベースの銃メインで撃ってるからそれほど撃ってないけど、
去年もサイクロンのメインバルブ一本折れたよ。あとハンマースプリングも一本折れたし。
１万～１．５万発撃つと大概折れるね。あれは、消耗品だよ。偶に数千で折れるのもあるし。 >>181
本来エアライフルは、競技なども欧州メインだけど、
アメリカでも真面目にやってる層もあるしメーカーも結構あるからね。
エアガンズオブアリゾナなんかがベンチレスト競技なんか結構大々的にやり始めて
ＦＸなんかが出資してユタかどこかに結構大規模なエアライフル施設作ったしね。
ＰＣＰでまともなのだと１０００ドルとか高いのだと３０００ドルくらいのでも売れてる。
１ＭＯＡ前後の精度出てる３０８ライフルが３００～５００ドルで売ってるのにね。
アメリカにも物好きは、いるもんだね。 おもしろい長文を読ませて貰った
俺は充填後の初弾から数発は安定しないFXスト２、6.35mmの二次室増量の目的でHUMAのレギュに交換したよ｡
二次容量＋14cc増の恩恵と、試射しながら二次圧力とハンマースプリングの相互調整で230bar充填して、初弾から30発
までの初速は±3m／ｓと超安定、５０ｍでのグルーピングも問題なし｡(ペレットは選別したもの）
二次室キャパは重要だと痛感したけど、それでも猟場に着いたら先ず安全な場所で空撃ちするのは続けている。 大容量エアタンクを備えた銃ならレギュレータ要らなくね？って話は同意。
日本ならクラウン系は無くても十分な性能を出せるはず。 >>178
>銃口離脱の弾頭の挙動
どの様な挙動ですか？。
>同じ銃．．．全く変わります。
弾種＆弾速以外にもバレルの振動を変化させる要因（>「圧力変化の過程が変わる」？）があるのですか？。
エアガンの場合は、バルブ系？も振動に影響を与える？。
同一弾速だがバルブ系のセッティングが異なる場合、グルーピングの違いは最大でどの位ですか？。
経験値で結構です。
もしも、違いが微小ならばハントでは無視出来ると思われます。 >>187
>どの様な挙動ですか？。
軽度のタンブリング。重心辺りを中心としてヘッドとスカートが振る動き・振動。
ラグビーボールに歳差運動与えて投げてる見るとグネグネしながら真っすぐ飛んでる、あのグネグネの動き。
エアライフルのドーム型ペレットだと重心位置がかなり前になるからスカートの方が振れが大きいかも。
装薬ライフルの弾頭でも振り出して大きく振れると横転弾とかになる動き。
グネグネ振るような動きしながら歳差運動（自転）してるから正面からの空気抵抗が加わると
スパイラル状の弾道になる。以前からしつこいくらい述べてる「スパイラル弾道」の要因。
バレルのライフリングにより与えられた回転で歳差運動（自転）して重心位置は、軌道中心に残ろうとする
求心力が働くがペレットが振れてる影響でやや斜めに空気抵抗を受ける形になり
空気抵抗受けた側面の反対側にペレットが押し流される。ペレットが歳差運動（自転）で回転してる影響で
弾道軌道を中心として公転してるような弾道になり見た目からスパイラル弾道と勝手に呼んでいる。
弾速の微調整で「調律」と呼んでるのが、ほぼ上で述べたタンブリングの発生を最小限に抑える為の調整。
ペレットが銃口を飛び出すときに真っ直ぐ飛び出せるようにバレルの振動やバレル内の圧力波の影響や
ペレットのヘッドやスカートがライフリング先端を離脱するタイミングでそれらの振動が共振せず、
振れをペレットに極力与えないタイミングで銃口離脱させるための調整。 >>187
>エアガンの場合は、バルブ系？も振動に影響を与える？。
最終的に同じ威力を発生させる為に
バルブリフト量を上げて（高圧で）バルブ開いてるタイミングを短くするか（速燃性火薬方向）
バルブリフト量を下げて（低圧で）バルブ開いてるタイミングを長くするかで（遅燃性火薬方向）
バレル内での弾頭の加速に差が出る。
それにより発生するバレルの捩じりや伸びの影響から当然バレル振動も変わる。
前者後者で弾頭の持つエネルギ（弾速）が同じでも消費エア量は、後者が多い。
どちら寄りの特性の方が射撃精度を出せるか振ってみる必要が出てくることがある。
弾速をいくら調整していってもどこにもスパイラル弾道の収束ポイントが見つからない場合。
レギュ付きで２次容積が足りない場合バルブ閉じる段階になって２次圧降下が過剰だと
バルブ上流面に掛かる圧とバルブ下流背圧の差圧が小さくなり過ぎて無駄エアをある程度タレ流す。
差圧がバルブが閉じようとする力（リターンスプリングより遥かに強い）に関わらず差圧が小さいから。
それによりペレットが銃口付近に到達した時点でのバレル内圧も高くなる。
同程度の威力のＰＣＰでレギュ付きと無しで発射音は、レギュ付きの方が圧倒的に大きい。
シュラウド無しの５．５ｍｍ３０ＦＰていどの銃で比較してもあからさまに違う。
レギュ付きは、ペレットが銃口離脱するタイミングで高圧がペレットに掛かってる。
圧力がたかいってことは、それだけペレットが振れや易くなる。
極力振れささないようマズルクラウン加工やシュラウドが装着されてるにしても。 >>187
>同一弾速だがバルブ系のセッティングが異なる場合、
>グルーピングの違いは最大でどの位ですか？。
レギュ付きで極端にセッティング振れる状況さえあれば、
室内５０ｍで５発ほぼワンホールに近い状況も作れるし、
全くダメな状況作れば１０ｃｍの的にも入らずゼロインすら困難な状況も作れる。
大体のメーカーは、そこそこ作り込んできてるが偶に惨いメーカーのもあるけどね。 ハンドポンプの漕ぎが糞重くなったんでＯＨしたら、ポリウレタン製のハイプレシャーピストンＯリング
外周裂けてきててピストン外周食い込んできてたわ。
あとついでにワンウェイのＯリング交換したから真っ黒のウンコ化したシリコングリスで掌真っ黒。
ながら書き込みしてたらキーボードが糞くらい汚れてたｗ
ＯＨ済んだんで紅茶オレ飲んで一休みしたらエア充填して本日終了。
これで明日も出動できる。射場へだけど。 >>191
もし、この先も含めて一つしか選べないならどの銃にするか教えて欲しいです。
今後のメンテも含めて 一昨年だったかトウキョウジュウホウのニッコー栃木の大会久々に行って、
トウキョウジュウホウの社長に直接「２次室の大きいの作らないの？」って言ったら、
「ＦＸには、ＦＸのやり方がある」っぽいこと言わてお茶濁されたんだけど、
結局、日本導入されてないインパクトマークⅡで２次室拡大しただけで、
他のモデルには、なぜ展開しないんだろう？
大流量レギュレーターのを開発するするっぽいようなニュアンス受けてたんだけど・・・
たんに、こっちの妄想だったんかかなあ？ｗ >>192
難し過ぎる質問してくれますよねえｗ
実際現状、「これだ！」って決め手になるモデルが無いんすよね。
取り敢えず気になってて以前検討してたモデルで何でもいいなら、
カタログ落ちしてるかもだけどＦＸロイヤル３５０（レギュ無し）の６．３５ｍｍ（ゼンマイ弾倉が気に入らない）か
ＥＤＧＵＮのＲ３Ｍ・６．３５ｍｍ（これもちょい前のモデルだけどレギュ付きだけどブルバップが今一）か
ブロコック初期型の５００ｃｃアルミボトル付きの５．５ｍｍ（レギュ無し）か
ブロコックバンタムスナイパーＨＰ・６．３５ｍｍ（最新のレギュ付きマグナム・チョイ銃身長い？）か
クリケット６．３５ｍｍ（レギュ付き・ブルバップが今一）か、色々あるけど、
あと古いけどエアアームズＳ５１０の５．５ｍｍレギュ無しなんかも意外といいかも。
どれも使い勝手やレギュ付きの怪しさや色々で購入するには、いたって無いですね。
許可の縛り（４丁が精一杯）があるんで入れ替えになるから今のでもまだまだ遊べるし。
競技用ベースのレギュ付きも調子良い時と悪い時とあって分解したりしてるだけも射場で結構遊べるんで。
ぶっちゃけ現在所持してるけどサイクロンのワルサーバレルのでもいいんだよねｗ
吊るしでフローティングバレルだと触った後ズレるけどシュラウド内のバレルとの隙間埋めればズレんしねｗ
レギュ付きなら現状より２次室大きいのが欲しい。現状のレギュ付きと無しの中間的なのが欲しいんですよね。
あと一番の問題が近年ＪＳＢのペレットが頻繁に金型形状変更で製品が一定じゃないこと。
５．５ｍｍの１６ｇｒ・１８ｇｒや６．３５ｍｍの２５．４ｇｒが軒並みコロコロ金型変わって天手古舞。
一定の製品を安定供給できてないからセッティングしてみに射場行ってるだけで一年過ぎてるｗ そういや昨日つべ動画見たけどブロコックもサイドレバーにチェンジしたみたいだねえ。 >>188
>振る動き・振動
バレル長に見合わない高弾速で出る症状と同様ですね。
BT形状のライフル弾でも影響がある位ですからペレットでは尚更です。
その対策としてマズルブレーキ風の物で余剰圧を逃がすアイデアがあった様な．．．。
ライフルも高弾速で乱れが出た時にマズルブレーキである程度抑えられるのでエアガンでも効果がありそうです。
対処療法としてはブレットなのかな。
>>189
>加速に差が出る
バレル内での終速が同じでも振動の違いとなり、結果、着弾点が変る？。
想像以上にデリケートですね。
バレル剛性が不足しているのでは？。
>>190
最悪の場合、50mで100mm以上になるのですね。 >>196
>ライフルも高弾速で乱れが出た時にマズルブレーキである程度抑えられるのでエアガンでも効果がありそうです
その理由でエアの場合、シュラウドと言う二重銃身が採用されてるが設計もまちまちで効果もまちまち。
副次的効果の方が優先なんだろうけど。
>バレル剛性が不足しているのでは？。
エアライフルの構造見た事あるの？
レシーバー素材・肉厚とレシーバーへのバレル取り付け法。
あえてバレルに振動起こさせる為の構造なんじゃないのって思ってるけど。 >>197
>あえてバレルに振動起こさせる為の構造なんじゃないのって思ってるけど。
補足だけど。
振動を起こさせると言うか固定端であるレシーバー側のバレル固定部をあえて柔く作って
低周波で周期の長い振動、ゆっくりした振動を作り出そうとしてるのかな？
バレル先端へのシュラウド固定にニトリル製Ｏリング使って軟接合したりが普通だし。
基本的に威力が装薬に比べ遥かに低くバレルそのもの変形振幅が微小なわけだし。 装薬に比べ遥かに微小な振幅なのだろうけど、
対象物のペレットそのものが軽量で後部のスカートは、更に中空で軽い上に、
前方からの空力を最優先する目的で後方からの圧力（空気の流れ）には、めっぽう弱い。
なので>>196さんのように
>対処療法としてはブレットなのかな。
と言う意見が頻繁に出てメーカー側も本格的な開発に着手しているけど、
ドーム型ペレット弾の前方からの空気の流れによる空力性能（バドミントン効果？勝手に命名）
も更に重要だからライフル弾のような次元には、到底及んでいない。
どちらかと言えば「拳銃」の下位互換的立ち位置の威力なので
ブレッド弾使ってる大半の拳銃がエアライフル程の射撃精度出ないし。
２２ＬＲ競技用ライフルで拳銃共用に近いブレッド弾使ってるが精度的にエアのドーム型ペレットと大差ないし。
ブレッド弾使ったからいつでもこつでも高性能が引き出せるなんてことは、これ以上ないだろう。
エアライフルペレットの形状寸法・品質の一定化をメーカーに懇願するしかない状況。
実は、ペレットの最適形状や最適公差の可視化と製品の一定化がまず第一に重要なんだけどね。 ペレット製造して売っても単価安くて薄利だから
メーカーも一般流通品に対し一定性をほどほどな物にして流通させてんだろうし。
オリンピックや国際大会の競技選手向けなんかのペレットなんかだと
メーカーのノウハウやコストかけまくって特注の金型や
最終的に一個一個選別かけてチェック入れてるだろうから、そこまでやれば
狩猟用エアライフルでも相当レベルの射撃精度が実現できるだろうしね。
Ｊ〇Ｂ１６ｇｒでも一般流通のあまり良く無いロットだと５％程度重量差あることあるし。
単に重量差としてでなく金型の差異か何かで重量差が生まれてる可能性もあるし。
製造法で金型まで社外の人間には、見学解放してないのだろうし。つべ動画見た感じだと。 最終的に無風下においてのゼロインの再現性向上とグルーピング性能の両立。
当たり前に出来そうで実は、かなりハードルが高いことを最近実感してる。
レギュレーター付銃の試験機みたいなの最近調整してるから。
出てくるのは、不満ばかりｗ >>184
>二次容量＋14cc増の恩恵と、試射しながら二次圧力とハンマースプリングの相互調整で230bar充填して、初弾から30発
>までの初速は±3m／ｓと超安定、５０ｍでのグルーピングも問題なし｡(ペレットは選別したもの）
そうなんですよレギュ付きの２次室容積の影響は、大きいのですよ。
ただし弾速安定性だけならレギュ無しのサイクロンの方がかなり良い。
ノーマルの３０ＦＰの威力で弾速調整ベスト域なら最大１３発くらいまでだけど
±１m／ｓ以下の範囲に収まって５０ｍで１０ｍｍ前後に収まる圧力領域が出てくる。
しかもゼロインの再現性もエアとしては、ほぼ完璧で精度と両立。
ペレットは、ＦＸプレミアム５．５ｍｍで程度の良いロットの場合、無選別で出てた。
ただし最高充填の設定が２気圧単位くらいで超シビアな管理が必要だけど。
レギュ付きの銃の場合弾速差は、グルーピングを重視した設定にすると
何故かゼロインの再現性が低下するしゼロイン優先するとグルーピング性能が落ちる。
あと定常時のグルーピング詰める設定だとエア充填直後の数発（５発くらいか？）バラけるので
空撃ちしてから撃ち始めた良いような気難しい状態になっちゃって何か嫌なんですよね。
今日は、市内の１０ｍ行ってきて競技銃ベースのレギュ付き撃ってきたけど、
グルーピング重視で詰めたセッティングしてんで距離１０ｍにもかかわらず
エア充填した後は、２ｍｍ以上上に着弾が変移して多分スパイラルの具合が変わってる。
弾速については、誤差範囲で変化してるわけじゃないので１次温度・１次圧力の変化で、
弾道変わってるとしか思えない。しかも充填直後多少バラけるので。
距離が１０ｍと近いからこそ弾速差の影響では、ないことがほぼ確実に分かる。
昨年秋に出た大会で充填直後の撃ち始め３発程度がバラけてたのと合致してる。
空撃ちで充填し温度上がった１次エアを多少膨張させることで温度低下させる必要なのかも。
自動車や単車のタイヤでもレースでは一旦多めに入れて抜く方向で圧調整が常識だし。
熱持ったのを膨張で吸収して常温に近付けるには、必要なのだろう。 >>203
Ｘ レギュ付きの銃の場合弾速差は、グルーピングを重視した設定にすると
〇 レギュ付きの銃の場合、グルーピングを重視した設定にすると 競技でエアライフルやってる人はこんなに屁理屈こねてるのか？
発電所によって音質が変わるコピペのような胡散臭さ まあ長くて今読む気はしないけど、いつか検索に引っ掛かってきたときは読むかもしれない。 >>207
インターネット初心者が来ちゃっただけよ https://www.youtube.com/watch?v=zirqgelLtgI
2：50付近、路上発砲と言われかねない位置でワロタ
盛り土道路なら斜面もダメだけど、ここは堤防道路みたいだから
もう一歩踏み出して斜面域まで行けばばいいのに。 >>209
俺は別にうるさく言う必要は無いと思うけど、お前みたいなダルいのはいっぱいいるからネットに狩猟動画なんてあげるべきじゃないと思う。 ネットに動画はあげるべきじゃないわな。
指摘おじさんや正義マンが沢山いるからなんぐせつけてくる。 これ、うちの地元だと黒扱いだろうな
ネットどうこうなんて緩いこと言ってられない、道路のある所は常に動画を撮られていると意識しないとあかん。
通報者のドラレコが証拠でガサ入った人もいると銃砲店の親父が言ってたから恐ろしい世の中だよ。 車上から撃つのがいかんのでなくて公道から撃つのがいかんのよねえ？
車から降りても車が通れる公道（農業用の作業道）上だからみたいな。
逆に作物の無い田んぼや畑や私有地に車乗り入れての車上発射は、ＯＫみたいだし。
土地所有者の承諾ないと銃刀法以外の不法侵入問われる可能性あるけど。 >>198
ヘビーバレルにしてレシーバーと剛結合すれば振幅を小さく出来ると思う。
しかし、競技用は既に十分な精度が出せているし、ハント用では重さがネックになるし、で現状なのでしょう。 >>199
>大半の拳銃がエアライフル程の射撃精度出ない
ピストルをライフルと比べるのは無理があるよ。
>２２ＬＲ．．．ペレットと大差ない。
屋内ではそうでしょう。
でも、ブレットの良さは外乱への耐性の高さだからね。
>ブレッド弾使ったから
万能弾等ないのだから銃と共に用途別に使い分けないと。
精度優先の競技にはペレット、パワーも必要なハントにはブレット。
>製品の一定化
これは、是非お願いしたい。
リサイザーで更正するとグループが小さくなるそうだしね。 >>205
メダルを狙っている人達は、必要にして十分な性能の道具を使っているから練習に専念しているでしょうね。
原付バイクやエアソフト弄りを楽しんでいるのと同様でしょう。
不完全な物は、素人でも手を出せる隙があるから面白いよ。 >>215
エアの場合、何故か高剛性方向だと余計に難しい方向に行くんだよね。
今までの経験上の感覚的な物だけど。
だからか１０ｍ用の競技銃でも銃は４ｋｇ以上で重いがバレルスリーブこそパイプが太いが
中の実際のバレルは、そんな太くないしアルミ製レシーバーへ本バレルは、ホロセット（イモネジ）
２個で止めてるある程度。固定端を柔くして自由端である銃口の振動減らす方向なのかも？
装薬ライフルのベンチレスト銃で有名なケルブリーも機関部がゴツいアルミ製らしく、
アルミの方が振動係数低く共振し難いとかファーイーストガンセールの故・築地氏がカタログで
述べてたことあった、固定端側の剛性を落とす意味合いあるんじゃないかとも思うけどね。
剛性高いと当然高周波な振動でより共振し易くなりそうだし。
一時、レシーバースチール製でバレルがそれへロウ付けされてるみたいなＰＣＰ所持してたけど、
確かにスイートスポットが異常に狭くシビアだった思い出。結局手放したけど。
>>216
エアでも最近ＦＸがブレッド弾の開発に力入れて専用ライフリングツイストのバレルとセットで
開発してるみたいだね。
ペレット用の銃身は、１８インチ１回転でツイスト緩いからブレッドようならもうちょいキツいのだろうけど。
１４インチとか１２インチ一回転とかになってるのかな？ あとこの前から、メカニカルレギュレーター付銃の今の設計が気に入らないのを散々熱弁してきたけど、
視点全く変えてデイステートの電磁ハンマーモデルもなんか気になってきた。
普通のレギュレーター無し銃の１次室のみの構造で電磁ハンマーの強度をプログラム制御だったと思うけど。
プログラムの補正や更新以外にメカ的な微調整（補正）なんて可能なんだろうか？
デイステートレッドウルフサファリなんて動画見ると結構良さそう見えたけど値段馬鹿高いだろうけど。
以前出てたレッドウルフ限定銃が栄興で７０万なんて値段だったし。 >>218
>競技銃でも
低パワーなのでヘビーバレルや剛結合にする程の振動対策は不要なのかも。
又、火薬を使わないので振動し難い材質も採用可能とか？。
>振動係数低く共振し難いとか
未だ試行錯誤の段階だと思います。
全周方向の剛性を均一に出来るポートなしアクションは効果が周知されたけれど。
>ロウ付けされてるみたいな．．．スイートスポットが異常に狭くシビア
振動周波数が高かったのかな？。
軟結合は、周波数を低く出来るのかも。
>ブレッド．．．専用ライフリングツイスト
どの位のツイストにするか興味津々です。
レートを高くすればSD値が大きくても対応可だけれど低精度のブレッドでは横弾するし、ドリフトも大きくなりドロップの大きいエアガンでは無視出来ないかもだし。
メーカーは、悩ましいでしょうね。 >>219
>微調整（補正）なんて可能なんだろうか？
電子制御なら楽勝ですよ。
多分、フィードバック制御をしているでしょうからメカ（スプリング類）の経年変化も自動補整します。
技術的には気温，気圧，蓄圧を入力とし弾頭の重さを問わず初速を設定値にする事も容易。
しかし、お高くて溜息しか出ませんよ～。 >>214 車両内からの発砲は全面禁止だよ。
私有地内で停車していても発砲できない｡
しかし、それが廃車されたスクラップだと車両と見なされず話が変わるという悪法
船だと時速５ノット以下なら発砲可能とかカオス
ぽつんと一軒家みたいな家だと家の中から撃てるらしい。 >>222
>車両内からの発砲は全面禁止だよ。
ソースは？
私有地や田畑内で自動車が停止状態なら法的に問題なかったはずだけど？
弾が公道上通過しない前提でだけど。数年前にでも法律改正あったの？ 車庫から出した時点で運行中になる。停車していても。 >>223
詳細は>>224が代弁してくれた｡
ソースは県警の経験者講習 「運行中」の解釈がより明確化され全国の公安委員会で統一・徹底されたってことでしょうか？
つい最近、運転中のカーナビ操作や携帯電話の操作や注視に対する法規制強化などありましたし。
経験者講習（許可更新）は、昨年、狩猟免許の更新講習も昨年受けましたが、
法的な変更点など、ほぼ触れられてませんでしたので従来からそうだったのでしょうか？
近年狩猟登録していませんでしたのでその辺りの経緯について知りたいですね。 鳥獣保護管理法』施行規則第10条第3項第3 号じゃないかな？ 自動車損害賠償保障法２条２号
この法律で「運行」とは，人又は物を運送するとしないとにかかわらず，自動車を当該装置の用い方に従い用いることをいう。
と書いてあるけど、停車中でも交通や出入りが出来ない閉鎖されている場所とかでないと運行中って判断される感じの解釈が多いみたいな感じかな～ 「近年路上発砲の通報が後を絶たないから始まって、車庫から移動したら何処で止まっていようが
戻るまで車両は運行中だから勘違いしないで下さい」てな感じで念押しされたよ。
だから警察は元からそういう解釈なんじゃないかな。
あ、こちらは関西の県ね察しつくでしょw
グレーゾーンの地域差は多少あるだろうから、身を守るためにも自分で地元の生安課に聞いてみてよ。 車庫から出した状態は常に運行中って解釈してもOKになってるから、所轄、担当によっては良いよって言う可能性はあるかもしれないけど、やらないに越したことはないって思った方が間違いない
前科付いて取り上げられるリスクと真っ向勝負したいって言うなら知らないけど 人を死傷させたり前科付いたりする可能性ある狩猟や射撃なんかやらない方がいいってこと。 悪いことするならばれないようにやれよ。
人がいるのに撃ってるから通報されるんだバカ。 そうね、俺はどんなに合法と思っても知り合い以外の人が見えたら撃たないわ
ましてや違法の可能性があるなら ジャケット着用してネクタイ締めれば大丈夫と聞いたことがあります、下村メゾットと言うらしいんですが根拠は不明です。 >>219の続きだけど、どこのメーカーさんかメカニカルレギュレーター付で2次室容積を
１００ｃｃとか１５０ｃｃとかの大きいの作ってくれるところないですかねえ？
ブロコックでもデイステートでもＦＸでもいいんで。
２次室容積を大きく取れば２次圧降下を抑えられ射撃精度的にもパワー的にも、
なにぶん１次室内エアの温度と内圧に精度や初速が依存し難くなるだろうから、
周辺環境変化してもゼロインの狂い難いレギュレーター付銃になると思うんですけどねえ。
今の小さな２次室では、発射時の２次圧降下が過大でレギュレーター最大流量を遥かに超えた
チョーク流量域突入で降下量が１次の温度・気圧に依存しておりレギュレーターの存在意義が
半減してる状態で減圧レギュレーターの正常な運用状態じゃないですからねえ。
どこも作ってくれないなら環境変化に対して脆いメカニカルレギュレーター付を諦めて
値段馬鹿高いデイステートの電子制御電磁ハンマーに賭けてみるしかないのですかねえ？
結局、今のレギュレーター無しの所持中のＰＣＰで当面我慢になりそうですが。
あとデイステートが電磁ハンマーのブルパップ銃でデルタウルフとか言う新型の
ＦＸインパクトっぽい外観雰囲気の３月に出すみたいですけどレッドウルフサファリ系の
電磁ハンマーや制御系を採用するのでしょうか？どうなんでしょう？ 最初ちょっと読んでみたが肝心な事には答えないのでｿｯｺｰ止めたわ >>240
ダラダラ書かないでさっさと海外のフォーラム行って聞いてこいよ
shotshow行った連中が居るんだから >>243
海外のフォーラムでもショーで擦りガラスのショーケースに入って飾ってあっただけで
３月発表予定ってことしか分からないらしいけど・・・
薄っすら見えるシルエットからＦＸインパクトのパクリってことしか分からんしｗ
電磁ハンマー優位っぽいので気になってる。 >>246
違反やって取り上げ食ったバカが未練たらたらで張り付いてると予想 40mのタシギは必中なのに、
60mのキジは全く駄目だったw
スコープの中での大きさは60mのキジの方がデカイのにね
来期までに勉強し直すわ >>248
ドロップちゃんと補正してるのに上手く中らないのなら風の影響じゃない？
エアライフルは、3m/sも風吹いてるとかなり流されちゃうよ。
あと大き目な鳥は、急所狙わない限り矢強いと思うけど。
距離あって風吹いてると中々急所に入らない。 雉は首、頭、心臓辺りを狙わないと藪ダッシュか飛ばれるからなー エアは鴨くらいまでで、大きめの鳥は3.5インチのバラ玉をターキーチョークで打ち込もう。 >>248
他のスレでゼロイン40mと書いてたね
なぜそんなに半端な距離なの？
普通の射撃場は10m、50m、100mだろう
どうして40mなのか理由とどこで合わせたか知りたい
わざわざ射撃場で40mに的を置いたのか、猟場でなんとなく合わせたのか
全く駄目との事だが、風で流されるとか急所ずれてるとか、そんなレベルの外しかたじゃないだろう
全くかすりもしないなんで、弾道理解してなさすぎだな
銃が何が書けば、ある程度の弾道は想像出来るが >>252
突然どうしたの？多分認知症だから医者いったら？ １０数年前ならサイクロンでフローティングバレルのまま狩猟に使って
「バレル触ったあとゼロイン大ズレしてるから～」の一言で終わってたんだろうけどね。
実際、他メーカーにしても色々な要因は、大いに考えられるわけで、
所持者本人の能力以前に銃自体の特性を考慮し対策してく必要は、あるわけだ。
所持銃の特性を射場などでまず熟知しておくことも所持者の能力であるのだが、
射場は、猟期直前にゼロインするだけの場所と誤解してる層も多いだろうし。
例えば５０ｍで大雑把に２ｃｍのグルーピング出るエアライフルが
風などの外乱を無視できる状況であると仮定しても
確実に５０ｍで粗点２ｃｍの範囲に収まることは、まずないと言うことを知るべき。
要するに大概の場合エアライフルの弾道は、理論放物線からほど遠い軌道だから。
特に空気銃の弾は、軽い上に空気抵抗を安定成分としてある程度取り入れてるから。
それを空気銃メーカーやペレットメーカーは、日夜研究し理論放物線に近付くよう研究開発している。
ユーザー側でも、ある程度努力可能だから、その領域にある程度足突っ込まないと進歩しない。
初歩的なことだと銃とペレットの相性ｊとかまず当たり前にあることを知る必要もあるだろうし、
レギュレーター無し銃だと適正充填圧から５気圧ズレただけで別物の銃に変貌することもある。
近年メーカー側の努力の結果、箱出しでゼロインしたら即獲物がそこそこ獲れる状況になりつつもあるが、
銃やペレットの個体差もまだまだ多く残ってるからユーザーが特性を良く理解してないと、
箱出しでハズレの個体に当たっただけでドブ銭に近いリスクが存在するのもエアライフルの常。
基本的にエアライフルは、精密機械でシビアな条件下でのみ高精度を発揮する「腫物」銃。 高精度なペレットも色々メーカーやら銘柄あるけど、定距離の射場でゼロインしたら
その場でのグルーピング良く纏まってても、異なる射程撃ったら弾道計算と全く別の所に
着弾して実猟で使い難くて仕方ないペレットとかも結構あるし。
いわゆる「スパイラル弾道」になり易いペレットと銃の組み合わせ。
エアライフを射場でゼロインするなら、ついでに１０ｍ単位くらいの異なる位置に的置ける射場で
出来れば風の影響を受けない室内射場で１０ｍ単位ごとでどのように着弾差が生じるか検証が必要。
定距離で撃ってグルーピング検証しただけじゃ実猟で良く中るかどうかの一要因を把握したに過ぎない。
ある程度の上級者になれば弾速調律で理論放物線に近付ける補正も可能だし。 >>258
要約しよう。
様々な距離で着弾確認しないとダメな場合もある。
以上。 元ちゃんはスパイラル弾道大好きだけど、どれくらいぶれるの？
YouTubeでスパイラル弾道の動画見たけど、せいぜい数mmしかぶれないだろう
もともと50mで2cmの精度なら、スパイラルになってもたいして差が出ないきがするが めんどくせーからyoutubeでもTwitterでもいいからおめーの理論を実際の射撃という結果にして出してくれ。
出来ないなら全部嘘っぱちだからもう来なくていいよ。 自分のブログで説を証明すればいいのに、なぜ5chのエアライフルスレに固執するのだろう >>261
>スパイラル弾道の動画見たけど、せいぜい数mmしかぶれないだろう
>もともと50mで2cmの精度なら、スパイラルになってもたいして差が出ないきがするが
これが違うんだよなあ。特にメカニカルレギュレーター付の銃で
２次容積が小さいとかレギュレーター流量の小さい銃は。
メインバルブ解放時にバルブ上流（二次室）の圧力降下が激しい影響でスパイラルの度合いが変動し易い為。
レギュレーターは、定常時の２次圧力こそ設定値でほぼ一定になるよう機能するが、
流路径が非常に小さい為、ほぼ大半のレギュ付き銃で発射時にチョーク流量域に突入し
メインバルブが閉鎖するまでの減圧量が１次室のエア温度＆圧力に依存してしまっている。
特に設計の悪い銃だと気温が前回ゼロインから１５℃も下がると弾速もかなり低下する上に、
メインバルブ閉鎖力の大半を占める２次圧降下が激しくなり１００ｍ射場とかで撃てば分かるが
１ｍ以上着弾が変わって的紙貼るコンパネにすら中らない状況になる銃もある。
前回ちゃんとゼロイン出てたのが手前の安土とかに当たってコンパネにすら入ってない始末。
「レギュレーターの故障じゃないの？」って言ってた人もその場に居たがレギュレーター付で設計が悪いと
そう言う素性の銃になってしまい気温差の激しい猟場では、使い物にならない。
レギュレーターの故障じゃなくて設計によってそう言う特性を持ってしまってる。
どこのメーカーとは、言わないが。獲物撃つ前に、毎回ゼロイン必要なんかい！？って銃もある。
自分が今所持してる銃では、ないけどね。 レギュレーター無し銃でも適正充填圧が低い機種ほど気温低下などでの弾速低下＆着弾変移など
その傾向がある程度見られるけど流石に１００ｍで１ｍ以上も変移が起こって的紙貼るコンパネにすら
弾が届いてないなんてことは、充填圧間違えてるとか元々中ってない銃だったとかじゃない限り
なかなか起こりようもない現象だしね。
じゃないと１００ｍ以上の射程でＰＣＰ銃使って獲物が獲れったってのは、全部マグレになっちゃうし。
設計の悪いレギュレター付きの機種で試射ゼロイン無しに一発で獲れたならそれは、マグレ。
単に狙いどころを間違えたことによる誤射で偶々中ったレベルのマグレとも言えよう。 こう言う特性が大なり小なり今のメカニカルレギュレーター装備の銃には、構造上
どうしても発生しがちなのでネット動画などである一時の「グルーピング検証」だけ見て
銃選びして所持するとあとあと悩みの種になる可能性があるよってこと。 >>264
メインバルブや2次圧力とか適当な事いってるが、根拠はなんだ？
珍説を語るのは自由だが、どのように検証したのか証明しないと机上の理論だろ
海外のフォーラムでは周知の事実とか、それなりの人が図面を見たら分かるとか根拠とは言わないからな エア所持してる人でも、猟期前の１０月中旬の射場混み始める前の暑いって言えるレベルの時期に
射場行ってゼロインして準備終わりって人も多いかもしれないけど、
そう言う人がレギュレーター付きを所持したら結局「不向きな銃」を所持したとしか言えない。
「レギュレーター付で圧力一定だからー」って単純に思ってる人が居るならそれは、間違い・
確かに定常時の２次圧は、一定なのだが肝心の動的圧力（メインバルブ解放時の平均圧力）が
レギュレーター無し銃に比べ現状遥かに温度・圧力で変動し易い構造。
環境変化に弱く動的な圧力変化（圧力振動）が起き易い銃で設計によっては、かなり不安定。
メーカーや機種によって２次容積やレギュレーター流量も異なるから、その度合いも「設計次第」なんだけど。
レギュレーター付だの無しだののカタログスペックだけで全く判断できない。
下手すりゃレギュレーター付いてることで余計に扱い辛い設計になってる場合もあるから。 >>267
>メインバルブや2次圧力とか適当な事いってるが
メインバルブとは、
発射の際にハンマーがメインバルブを叩いてエアを吹き出すバルブピンのことな。
２次圧力とは、
レギュレーター下流、メインバルブ上流のレギュレーターで減圧された２次エアを
溜めとくチャンバーなりスペースのこと。
このスペースが小さいと発射の際ハンマーがメインバルブを叩いてエアが機関部内の流路や
銃身へ流れた際に２次室の圧力値が降下し易くなる。逆に２次室の容積が大きいと圧力降下し難くなる。
レギュレーターの最大流量＜＜＜＜メインバルブ解放時の流量 なので、必ず２次室の圧力降下が発生する。
その上で下記のアドレスの減圧レギュレーターに関する参考資料で「チョーク流量」域の説明を読め。
https://japan.swagelok.co.jp/downloads/webcatalogs/JP/MS-06-114.PDF
レギュレーター流量より過大なメインバルブ流量を持つ今のレギュ付き銃は、
減圧レギュレーターの運用設計としては、不適格な運用法と言うことが分かるはず。
理解できるかどうかは、本人次第ですけどね。 阿呆みたいに長文で毎日毎日講釈垂れるならせめてトリップ付けてくんねえかな？ どこの銃とは言わないが…っていうのだったらズバリ言ってくださいよ。長文楽しみに読んでるんですが。 あとメカニカルレギュレーターで面倒なのがヒステリシス（フリクションによる作動誤差）低減で
結構な頻度で内部のシムスタック再潤滑する為のＯＨが必要になること。
しかもそのＯＨごとの再組立てでシムスタック自由長が落ち着くまで何百と空撃ちしたうえで、
規定吐出圧（規定２次圧）が出るようアジャストスクリュー回し再セットして組み込む必要がある。
自分のレギュ付き銃の場合３０００発も撃つとヒステリシスが増大してバラバラになってくるかな。
その潤滑に使用するオイルもＯリングに攻撃性無いだけのシリコングリスなんか粘度高過ぎで論外で、
シリコンオイルでもダメ、粘度に温度依存性無い低粘度の特殊オイルで１００ｃｃ入の定価が４０００円以上するやつ使ってる。
粘度が高いと積層したシムスタック間の油膜が安定するまで長期間が必要で２次圧が長期に渡って安定しないからダメ。
ちなみにレギュレーターのシムスタックって全長が０．０５ｍｍ変わると１０気圧近く変化するから
積層した皿バネ間の油膜が固いと全く安定せず使い物になんないからね。
潤滑しなきゃヒステリシス大き過ぎてダメだし使う潤滑剤が合わないと安定しなくてダメだし、
面倒な精密機械一台が空気銃に内臓されてと言っても過言でない。
ヒステリシスの低いコイルスプリングなんかだとレート全く足りないし。
高レート必要なんで積層した皿バネ使ってるのが大半だけど潤滑が面倒。
皿バネを全数摘出して一枚一枚に最適なオイルを塗布して組み込むＯＨが定期で必要。
潤滑ＯＨを定期的にしないとヒステリシスの影響でとんでもないバラバラな弾道になっちゃう。
その日の撃ち始めの初動精度やエア充填直後の初動精度にてきめん効いてくる。
ＯＨやってもレギュ付きの初動精度あまり良いとは、言えないんだけどね。かなり違ってくる。 >>275
年間何発撃ってるの？
俺は狩猟メインで300くらいかな
1丁で3000発撃つのに10年かかるわ >>276
自分の場合３０００発って２カ月半か早くて１か月半くらいでしょうか。
大会向けのセッティング出しをする期間は、かなりの数撃ちます。
レギュレーターは、放置しておくだけでもヘタリ＆潤滑不良が進行します。
よって発射弾数が即ヘタリや潤滑不良による要ＯＨ頻度に直結しません。
レギュレーターのシムスタックは、常に圧縮されて縮んでますから。
発射して稼働させれば潤滑不良が更に早期で進行するだけです。 >>270
ﾜｯﾁｮｲが無いとこういうときNGにできないわけだ。 レギュレータがどうこうより自分の腕上げた方がはやい。
大会がどうとか言ってるけど、俺がその大会とやらに出たら長文君差し置いてトップとるよ。
どうせ勝ててないんだろうし。 長文君は頑張って下さい
いつも楽しく読んでますよ！ >>279
銃がまともに機能しない限り練習するだけ無駄だよ？
射撃練習で数撃ってＯＨが必要になり適正な整備方法を確立して
銃のコンディション維持までが「練習して腕上げる」の一環。
公式でトップ取ってノウハウ持ってる大手銃砲店や大手メーカーのお膳立てが
バックに付いたりしない限り上記サイクルの確立が道具を使うスポーツでは、重要。 >>281
否定されて悔しいからってむきになるなよ
事実を言ったまでじゃないか…
どれだけご高説を垂れたところで俺の方がお前さんよりいい結果出せる自信あるよ(笑
そろそろ机上の空論じゃなくて結果を出してほしいもんだな
俺が言ってることを理解できてるか怪しいもんだけど >>281
長文を垂れるなら裏付けをする証拠が、重要。 >>282
>どれだけご高説を垂れたところで俺の方がお前さんよりいい結果出せる自信あるよ(笑
相当のご実績があるみたいだから実績の一例をどうぞ↓。 >レギュレーター流量より過大なメインバルブ流量を持つ今のレギュ付き銃は、
>減圧レギュレーターの運用設計としては、不適格な運用法と言うことが分かるはず。
ここまで言い切るなら、最低限1つはレギュレーターに関して流量曲線のデータを持ってるはずですよね？(入手経路は不明ですが)
ついでにメインバルブ解放時の流量も把握してますよね？(こちらも入手経路は不明ですが)
銃種やレギュレーターのメーカーは敢えて問いませんので、データの公開をお願いします。
まさか、毎度お馴染み主観による空想の産物で、データの裏付けの存在しない妄想では無いですよね？ >>284
質問をスルーし続けているお前が言うなw >>285
このような質問に対して>>281はキッチリと答えていくべきだ、頑張れ応援してるぞ 質問には答えないクセにちょっとした挑発には乗るんだなw 長文さん、日本語が苦手な人達から絡まれてお気の毒様です。
最近狩猟免許を取得した初心者ですが、あなたのレスや他のブログ等を見て
ブロコック バンタム レギュレーター無し ５．５ｍｍが、価格と性能を
考慮して、一番良いかなと思い購入予定です。
狩猟対象はカモ、キジ、キジバトを考えております。
長文さんの個人的な感想で結構ですのでこの銃についてご意見を頂ければ
幸いです。
よろしくお願いします。 >>289
値段も考慮すると妥当な線かと。
ブロコックのレギュ無しは、弾速の関係で５．５ｍｍの方が良いと思います。
初期型５００ｃｃアルミボトルでシュラウド細めなのを数丁と現行のシュラウド太くてやや短くなったの２丁
射場で見ましたが現行の一丁は、装填口のOリングが外れ易いようなことを所持者が口にしてましたが、
その後トラブル続いてるような話聞かないので輸入代理店の方がトラブル対応したのかと思います。
所持したら射場で代理店おすすめのペレット（多分１６グレインの）で適正な充填圧を探せば良いかと。
大体１８０気圧以下くらいで始めた方が好結果なような感じでした。２００まで上げると精度悪そうに見えました。
１８０気圧から初めても５００ｃｃ容量ありますし射撃精度最優先でセッティングしないと実猟での
獲物に向けての一発目で勝負決まりますし無駄に数撃つために精度落としても本末転倒。
最初は、レギュ無しの方が無難かと思います。
ペレットは、FXプレミアムやJSBの18グレインも比較用に追々試しに射撃で使ってみれば良いかも。
バレルがワルサー製多角形フルライフリングらしいのでペレットも色々試してみると良いかも。
レギュ無しだとハンドポンプで充填しても大したネガが無いので入門用に適してるかと。 今日は、PCの調子悪いのか回線の調子悪いのか書き込みしようとすると
激重くてフリーズしまくってんだけど、なんで？ｗ
古い方のPC重くて完全ロックしやがってこの時間なんて新しいPC引っ張り出して
ようやく書き込みできた。 ストリームラインも２になって短くなってエアボリューム減って変調しやすいみたいだしね。
前日にエア充填して猟場で数発撃てればいいって感じの玄人向けになってしまってるし。
そう言うスマートな猟したいなら軽くて短い方が良いってことだろうし。
逆に知り合いの上級者がおすすめしてたデカい長いロイヤル３５０の６．３５ｍｍの方が
どちらかと言えば初心者から上級者まで幅広くおすすめできることに納得してる今日この頃。
エアボリューム多いしレギュ無しだから射場でネチネチと数撃っても長時間安定してんだよね。
その安定性が実猟での温度変化含めた環境変化にも変調し難い特性につながってるわけだし。
その方が結局実猟においても簡単。 >>290
レスありがとうございます。
ＦＸの中古銃も選択肢にしていましたが、やっぱりブロコックにします。
・200気圧充填ｘ→実猟では数を撃たないし大容量ボトルなのだから安定している
180気圧での運用が良い
・「レギュ無しだとハンドポンプで充填しても大したネガが無い」
（充填した空気が蓄気ボトル内で結露してもレギュ無しなら影響が少ないという
意味に理解）
という指摘は勉強になります。
あと長文さんがスコープに関しては言及していないように思えるのは長文さんが
射撃競技をされている方だからでしょうか？
狩猟（カモ、キジ、キジバトを想定）においてのスコープの選定要素
（倍率、その他初心者が気に掛けるべきこと）をお教えいただければ
助かります。
聞いてばかりですがよろしくお願いいたします。 >>294
スコープに関しては、メーカーが１０ｍなり１０ヤードからパララックス可能ってのにしといた方が良いです。
実際に１０ｍや１０ヤードから使うって意味じゃなくて２５ヤードや３０ヤード、ライフル用だと
５０ヤード１００ヤードからしか使えない本格的なライフルスコープは、３０ｍ付近でもパララックスが
大きくでてエアライフル用としては、不向きなんです。
パララックスの詳しい意味が分からない場合は、ネットで調べて見てください。簡単に言うと「誤差」ですが。
代わりに１０００ヤードどかで精度良くてもエアライフルでは、不要な領域。
倍率は、４－１６倍の可変とか６－２４倍の可変とか最大倍率あれば５０ｍ射場で弾痕確認できて便利。
最大が９倍とかだと弾痕が見え難いので５０ｍ以上の射場で監的スコープが別途必要になる可能性あるので。
初心者だと具体的にどう言う物が良いのか分かり難いかもですが、
エアライフルの場合、至近距離用に作られた上で精度の良い玩具銃（ＢＢガン）用の方が
遠距離ライフル用より遥かに精度良くてマシって状況が多々あります。
中国工場製でも、他国メーカーへのＯＥＭ品製造してる所が沢山あって技術持ってる所なら
中国製でかなり安物と見えてもエアライフルには、最適って物もあり玉石混淆って感じなんです。
逆に国産でも「この値段で所詮この程度？」ってのもあるので油断は、禁物。 >>294
大半の上級者でも「これなら納得」って言う国産のディオンマーチってスコープもありますが
何しろ一本３０万円前後で受注生産２カ月待ちなので中々手が出せません。
そのマーチに「ファーストフォーカル機」ってのがあるのですが、
倍率に応じて内部レティクル（十字）も大きくなったり小さくなったりして
レイティクルに切ってあるスケールが全倍率で適用できるので素早いドロップ補正が可能。
最初から３０万なんてスコープは、荷が重いと思うので上で書いたことを参考に
ご自分で色々試すところから始めた方が良いかと思います。これも経験の積み重ねが必要。
ちなみに自分の場合、国産だったころの旧タスコ社スコープとアメリカ製リューポルド社製で
エアライフルや.22LRライフル向けでショートレンジに特化したＥＦＲシリーズってのがあって
それら数本をメインで使ってあとアメリカブランドの中国工場製も一本使ってる感じ。
倍率は、４－１２倍、２０倍固定、６－２０倍、６－２４倍、８－３２倍 と様々。
射撃が多いので６－２０倍とか６－２４倍とかの使用頻度が多いかなって感じです。 ベンジャミンマキシマスってどう？
ヒヨ打ちに軽くて燃費よくて良さげだけど 子供の運動会の為に買ったビデオカメラが阿呆みたいにズームできるから射撃場で弾痕確認に使えて便利だった >>297
安いみたいだけどシュラウド無いみたいだからかなり爆音だと思うよ。
正規だと５．５ｍｍしかないしパワーも意外と高く２４ＦＰもあるし
エアシリンダーが細いから燃費良くないと思うし。
食べる為のヒヨ撃ちだったら３０ｍヘッドショット必要なんで、
射撃精度良く無いと美味しいヒヨドリが食べられないよ？
射撃場で一度も見た事無いけど肝心の射撃精度は、どうなんでしょうか？
>>299
そう言った機材を既に持ってれば監的スコープも必要無いですよね。
羨ましい。 長文殿、評価頼む
ウルヴァリン2HP、6.35はどうですか？
よく話題になる303ではなく、6.35のほう マキシマス5.5持ってました。
fxサイクロン5.5と同じ音量
良いところ
すごく精度が良いです。
海外で買ったマズルブレーキつけると屋外では無音になります（警察につけていいか確認した）。
パッキンとかの交換は8000円だって言われた、安い。
悪いところ
分解するのが面倒
仕組みがイノバみたいに原始的で雑
トリガーが重いし、プラスチック。
最初の銃にはいいと思います。
僕はfx買ったんで友人に譲渡しました。 >>301
>ウルヴァリン2HP、6.35はどうですか？
これも現物見た事ないねえ・・・栄興のＨＰ見ると６．３５ｍｍが７０ＦＰって書いてあるけど
ＪＳＢの３４ｇｒ使ってもやや威力過剰（弾速過剰）じゃないかと思うけどねえ・・・どうなんだろう？
実際の威力がもう少し低い６５ＦＰとかだと３４グレインで丁度精度も出せそうに思うけど。
デイステートのメカニカルハンマーは、ハンマーにアジャスト機能付いてるから調整可能のはずだし。
昔のエイタック時代のデイステート一丁所持してるから基本的にハンマーの構造一緒だと思うし。
デイステートやブロコックのレギュ無し銃は、ペレットの特性に合わせ込んだ
ハンマーアジャストスクリュー調整ができるかどうかが精度向上で最大のキモだからねえ。
ちなみにウルバリン３０３の初期型レギュ無しで３００ｃｃくらいのエアシリンダーのやつ。
数名の知人が所持してたが２００気圧ちょい充填で５０ｍ５発だけなら１５ｍｍ以下くらいまとまってて
下手な５．５ｍｍの銃よりまとまってたよ。勿論５発程度が限界だけど悪くない銃だった。
初期のＪＳＢ５０グレインのペレットでもＪＳＢ４４グレインのペレットでも纏まっててびっくりしたけど。
充填圧のシビアな管理と銃の整備（振動で各所ネジが緩みやすいらしい）できてればだけど。
あれも意外と玄人好みのマニア銃って印象受けたわ。当時ペレットの入手困難だったみたいだけど。
入門用に向かず射撃用途にも向かないが大物用に一日数発撃って満足感味わうような銃。 >>305
エドガンも現状で絶対的とは、言えなくなってるねえ。
最近完調なエドガン持ってる所持者あんま見ないよ。
Ｒ３Ｍ出た当初、国内許可数本目の並行品初撃ちに立ち会ったことあるけど、
射場箱出しでマーチ乗っけて２００気圧張って３０ｍでまず３発程度でおおまかにゼロ出して
５０ｍ撃ったら即１０ｍｍ程度のグルーピング出てたの見て驚いたけど、
結局、同じ所持者が実猟（駆除）投入してから温度低下での結構大きいゼロイン変化が露呈してたしね。
後にエド自身2次室容積増やす設計変更したり社外品のチャンバーキット出てたみたいだけど。
この辺りで自分的には、不信感感じて所持（購入）までには、至ってないね。
気温多少変わって再ゼロイン必要なほど狂うと実猟じゃ役に立たないし。
しかも最近は、旧型のレギュレーター故障とか最新のＲ５Ｍだったかが卸し立てで数十発撃って
メインバルブの樹脂部が欠損したりそのメインバルブのスチールピンそのものが脆弱で
変形して壊れたメインバルブを取り外すにも一苦労してた現場見ちゃったから。
人気出過ぎて世界中で売れまくった結果のしわ寄せが製造時のミスや新型の開発テスト不足に
繋がってしまってんじゃないの？って不信感感じてしまったけど。
開発者が今でも組み立てとか一人でやってんだろうか？部品製造は、元々外注だろうけど、
これだけ世界的に売れてるなら会社作って人員育てながら分業必要なんじゃね？って思う。
こっちは、エドみたいに銃作れるわけじゃないし実績無い人間だから、そんな自分が
世界的に成功した偉人エドにイチャモン付けてるのが周りから異常と思われて当然だけど、
「自分が求めてる高精度エアライフル」と方向性が異なるわけで、その構造設計のロジックが異なる。
更にペレットメーカーが、売れてる銃メーカーに付き合ってペレットの仕様（金型）を
コロコロ変えてるきてる現状が、一番気に食わない。
一定しないペレットの仕様が既存の消費者に迷惑掛かりまくってんだよ。 ＞＞295
再度のレスありがとうございます。
マーチスコープ高いですよね３０万円
リューポルドも１０～２０万円くらいでしょうか。
いつかはとは思いますが、銃本体と一緒には到底買えない金額です。
パララックスはやはり重要ですよね。
どこのブログか忘れましたがパララックスの数字が大きい？（最小焦点距離が大きい？）スコープでは
１５ｍ先で照準が横に１０～１５ｍｍもズレるとあったと記憶しています。
パララックスフリー１０ｍはやはり必須ですね。
ファーストフォーカルは有ればそっちの方が良いのでしょうが、安いスコープでは
あまり無いようですね。
スコープの生産国や販売金額、用途（銃猟用かサバゲ用か）でそのスコープの性能
は推し量れないとの指摘はありがたいです。
（以前このスレだか他のサイトで安いスコープで猟をしている人を「安い道具で済まそうとする考えは～」
とか「貧乏人は金のかかる趣味を持つな～」とか上から目線で酷い言い様でした。）
自信を持って？安い高性能スコープを探したいと思います。
（サバゲ用がメインの様ですがＨａｗｋｅというメーカーが気になっています。） >>307
>Ｈａｗｋｅというメーカーが気になっています。
製造は、中国工場みたいなんだけど機種によって委託先の工場違うのかどうか知らないけど、
機種によってか個体差なのか光学的に良くできてる機種とあまりよろしく無い機種と色々。
一時、自分も知り合いに勧めてたからなんだけど、偶々かもしれないけど良く無い個体は、
５０ｍとかでも満足できる光学性能持ち合わせてない場合があったから要注意かも？
これもある程度人気出てきて製造元が本来出荷をためらうようなのを販売に回した可能性あるけど。
一般的にあまり人気の無い機種の方が明らかに光学的にも射撃精度的にも良かったことがあった一例。
それだけ品質にバラツキのあるメーカーなのかも？購入ルートとかでも違いがあるのかも？ やはり流量曲線とメインバルブ流量のデータはお持ちで無い？
恐れ入りますが、何を根拠に
>レギュレーター流量より過大なメインバルブ流量を持つ今のレギュ付き銃は、
>減圧レギュレーターの運用設計としては、不適格な運用法と言うことが分かるはず。
このような結論に至ったのでしょうか？ >>308
>>307です。
Hawkeはイギリスのデーベン社のブランドで部品は日本からの供給となっていました。
供給元が変更になったり組み立てが中国とかなのかもしれませんね。
Hawkeブランドの中でもsidewinder等のシリーズで分かれるようで、シリーズごとに
品質が違うのならいいのですが、各個体ごとに品質にバラツキがあるのでは困った
ことです。
一定の品質に達しないものはデーベン社でハネて自社ブランドを守ることをしなければ
いけないと思うのですが、検品の手間を掛けて不良品を廃棄するなどで価格が上がるより
価格を安く供給する方を選んだという事でしょう。
Vortexというメーカー（ブランド？）もありますが、似たようなものなのかもしれません。
だからこそお金のある人は「やっぱりマーチ」となるのでしょうが、ないものはしょうが
ないのである程度納得できるところで妥協するしかないですね。 >>310
>Hawkeはイギリスのデーベン社のブランドで部品は日本からの供給となっていました。
そうそうサイドワインダーの初期モデルが日本製のＯＥＭだった。
初期型の１インチ胴径は、エレベーション・ウインデージノブの調整機構が設計不良で
調整を目一杯行うと内部エレクターチューブが潰れてしまう欠陥があった。
その製造元が倒産し製造してた国内工場も譲渡され中国工場も買収されたはず。
製造元が倒産寸前にやっつけ仕事しちゃったのかな？って当時感じた記憶が・・・
比較的安かったし雑誌に広告記事出てたので一時購入も検討してたのだけれども。
その後、中国工場受け継いだの現地の企業が生産担当してんだろうかね？
ボルテックスの上位モデル製造日本みたいだけど１０ヤードからパララックス出る
下の方のモデルのは、どこの国の工場で製造行ってるか今一情報が無いですねえ。
アメリカで６－２４倍のサイドフォーカスファーストフォーカルが実売４００ドルくらいで
販売されてるのでエアライフル向けに丁度良さそうで知り合いも使ってる人居るのだけど。
詳しいことは、聞けてない。 あとリューポルドは、オススメしない。
実際エアライフルに使用してメリットあるのは、２モデルだけだから。
一本がコンパクトな３－９倍でスプリンガーやシャープのポンプとか向けだし、
もう一本は、６ー２０倍のＡＯ（対物レンズ回して焦点）の１インチ胴径。
他のは、３０ヤード～みたいのばっかでエアには、使えない。
ただ上記２モデルは、光学的に透過性も上々で近距離のパララックス性能重視の
ＥＦＲって至近距離精度特化モデルなのでエアやスモールボアに最適なだけ。
６－２０ＥＦＲ国内の正規で購入すると現在一本１３～１５万かも。共にセカンドフォーカル機。
射撃用には、良いけどレティクルがファインデュプレックスで尺が無いので実猟に向かない。 あれだけ熱くレギュレーターについて語っていたのに、流量曲線とメインバルブ流量のデータを問われたら一切語らなくなったのは何故？ 射場とかでお仲間にもレギュレーターのことを語っていたと思うのだが、誰も主張の根幹となる流量曲線とメインバルブ流量のデータについて問い掛ける者はいなかったのだろうか？
はたまた、誰も疑問に思うことなく賛同していたのだろうか？だとしたらこの人のお仲間達って相当頭のレベル低いね。 >>313
やあやあ、こんばんわ！
メカニカルレギュレーター付のエアライフルに関して言いたいことは、ほぼ言い尽くしたので・・・
これ以上、説明することも無いし現状の設計のレギュレーター銃を自分が所持することもないので。
上の方で散々述べたことが全てです以上。 マズルブレーキはアメリカで買いました。イーベイでもいいし、いろんなの売ってます。 >メカニカルレギュレーター付のエアライフルに関して言いたいことは、ほぼ言い尽くしたので・・・
>これ以上、説明することも無いし現状の設計のレギュレーター銃を自分が所持することもないので。
>上の方で散々述べたことが全てです以上。
主張の根幹となる流量曲線とメインバルブ流量のデータが提示され無いようですので、
完全に主観による空想の産物で、データの裏付けの存在しない脳内妄想と理解してよろしいですか？ >>318
付けたときって改造申請して手帳書き換えるんです？ デイステートが、ブルパップタイプで
電磁ハンマーとメカニカルレギュレーター併用の新たな制御ロジック投入した
新型を３月に発表するみたいだけど２次室を大きく設定しないのかなあ？
ＦＸインパクトみたいにグリップ部の前方機関部へレギュレーター配置して
後部機関部まで連結した流路通してエア供給するような気がしてるんだけど、
そのエア流路の容積拡大すれば２次室容積が十分確保できると思うのだけど。
実際ＦＸインパクトマーク２において無印インパクトからその流路兼ねた２次室拡大して
パワーキャパ向上＆安定性確保の為に設計改修してたわけだしね。
結局レギュ付きにしろ発射時メインバルブ上流の動的な圧力振動が大きいとダメなのよね。
２次容積小さいとレギュレーター抵抗（チョーク抵抗）大きくかかり発射時の動的圧力が安定しない。
チョーク流量が１次室エアの温度・圧力に依存し気温変化と充填圧に依存してしまう状況で、
レギュレーターの存在意義を半分失なちゃってるからね。
発射の瞬間メインバルブが開く前は、流量ゼロでレギュレーターがキッチリ仕事してるけど、
肝心のメインバルブ開いてる瞬間の２次圧降下量が１次室エアの温度・圧力で変動しちゃう。
ある気温でスパイラルを抑える調整ができてても多少の温度変化でそれが破綻してく。
今のメカニカルレギュレーター装備で２次室容積の小さい設計では、影響が大なり小なり出てしまう。 これが５００ｃｃとかもっと大容量ボトルとか装備のレギュ無し銃で起き得ないネガな事象。
レギュ無し銃で一発あたり１気圧２気圧１次圧が降下してくる圧力変化の方が、
レギュレーター付銃内で発射時に発生する２次圧降下（圧力振動）よりも
遥かに弾道に対する悪影響が少ないってことだと推測したんだけどね。
レギュ無し銃の圧力変化の方が発射時に小さいから温度変化も起き難い上に
外部環境の温度変化による弾道変化も小さい。ただし威力に対し１次室が大きければって前提。
７．６２ｍｍとかで８０ＦＰだの１００ＦＰだの威力出てる銃の場合、
どうせ温度変化や１次圧変化で変調きたし易いのならレギュ付けて一時のグルーピング性能
だけでも引き出してやろうって方向性に関しては、それはそれで有りだと思うけど。
弾が重いから同時に発生し易いスパイラルのネガを補完し易いわけだし。
更に補完するには、２次室のキャパ拡大が必要ってことを力説してんだから。
くらい言っとけば>>319氏がまた登場してくるのかな？
私のお仕事は、あくまで「主観」で大筋のロジックを「推測」することですからね。
妄想チン論であったはずの「スパイラル弾道＝螺旋軌道」は、やはり私の妄想だったんですかねえ？ 320さん、いりません。銃検のときは外しといてねって言われました。 >>319
自分で そう理解しとけよ！
いちいち書き込んで 鬱陶しい。
黙ってろ！ >>319
なんなら お前が説明してみろよ。
空想でも何でも自分の説明出来る方がましだ。
説明も出来ないくせにヤジばかり情けないやつだよ お前は(｡-ω-) >>323
ありがとうございます
はじめての海外通販で買ってみようと思います >>319
各バルブ類の流量＆1次室，2次室，チャンバーの圧等、発射時の時間変化に興味がある。
しかし、素人の趣味人に聞いても分かる筈ないでしょう。
あくまでも想像だよ。 今日は、射場で２０１９年ロットの新型金型ペレット用のセッティング出し。
今回３日目くらいで１６ｇｒ使ってる一丁は、前回のセッティング出てたので最終試射のみで合格。
もう２０ｍ/ｓ弾速下げた設定も以前の金型では、調子良かったが２０１９年型は、使い物にならなかったのを確認の後
アジャストスクリューの回転位置を完璧に元に戻して再現性チェック後試射結果ＯＫで完成。
もう一丁の１８ｇｒ仕様は、前回ほぼ出てたのを微調整（調整ネジを約４０度緩め）平均弾速２ｍ/ｓ程落とした。
グルーピングは、纏まってるので次回テストで規定圧充填した試射一発目が１０ｍ射場で１ｍｍ狂わず
ど真ん中行くかどうかで判断。
スパイラル出てると日改め気温や銃が冷えた状態の初弾～一回充填する前が必ず着弾がズレる。
１０ｍと言う至近距離だとスパイラル出ると競技用より１００ｍ/ｓほど高い初速出してる
狩猟用エアの場合近過ぎて収束し難いから近い方がスパイラル出てる出てないの判断がし易い。
５０ｍ射場や６０ｍ射場で１０ｍおきに標的置ける射場ならスパイラル判断は、簡単可能だが、
まず、そう言った射場へ持ち込む前に１０ｍで下準備しとかないと未知の新金型ロットのペレットだとｍ
数日撃ってもセッティング全く出ない無駄脚踏んだ過去が何回もあったので１０ｍで十分素性把握した上で、
持ち込むと言う一見無駄に思える習慣がここ１０数年で染みついてしまった。 買ったままのエアライフルをハンドポンプで使ってるけど、普通に当たるけどな
当たらないのは撃ち方が悪いか風がふいたかと思ってる
一生懸命当たらない理由考えるの大変だなー 競技じゃ無くて狩猟用のエアライフルで数十m先の数mmとか阿呆かな？
100m先の雀でも狙うの？ 射場でゼロインするときに使用するガンレストは皆さん何をお使いですか？
先台と銃床を支持する部分が前後でつながってガッチリ固定する大きいものが良いの
でしょうが持ち運びに不便です。
袋に粒状のものを詰めて使用する前後に分かれたバックもありますが、それもかさば
るなという印象です。
空気を入れて不要の時はたためるような物はフワフワして安定せず使い物にならない
のでしょうか？ボクシングのサンドバックに入れている砂みたいな重さが必要なので
しょうか？（枕に入れる合成樹脂製のマカロニ形状の詰め物や観賞植物の鉢植えの上
に敷き詰める軽石？状のものを使うアイデアをネットでは見ました。）
バイポットを使用した場合は射撃時の振動の影響はありますか？（バイポッドの下に
何か緩衝材的なものを敷いたりとかの対策は必要ですか？）
ＶヨークとかいうＶ字形の器具の下に小型のカメラ用三脚を取り付けてバイポッドの
変わりにするアイデアをこのスレで見ました（銃はＶヨークに載せているだけなの
で振動が伝わりにくそうです）が、この様な物を使っている人はいますか？ >>33
１０ｍで１ｍｍくらいのグルーピングに収まってる状態出てれば
６０ｍ室内で大体１０～１５ｍｍ前後に収まる程度にまあまあって言える精度。
ただ１０ｍで１ｍｍくらいに安定して収まてる状態が日を改めて温度や充填を前日に済ませた
充填エアが常温に冷えた状態でも数回充填し暖まった状態になっていれば、
そこそこコンスタントに５０・６０ｍで１０～１５ｍｍが出易くすっ飛び弾も出難い
安定した状態になりやすいです。
５０ｍや６０ｍでのみ数撃ちながらで調整しながら偶々グルーピングが出ている場合、
「定射程」のみならスパイラルがある程度出てる方がグルーピング良い状態が多いのです。
多点間射程でコンスタントにグルーピングが出てドリフトも最小限になると
スパイラルの介入も最小限で気温変化時にも乱調（大きなゼロ点変移）し難い状態になります。
定射程での射撃でのグルーピング検証＆セッティング出しだけだと大概安定性と両立しません。
何故なら定距離のグルーピングだけ追及する場合、スパイラルがある程度介入した方が、
グルーピング精度のみは、良い結果が出し易いからです。
しかしその状態では、横方向にドリフトも引き起こし異なった射程での着弾変移が読めませんので
実猟や多点間射程を組み込む競技などでは、使い物にならないことになります。
そこがエアライフルの調整で一番難しい問題となる所です。
私の所持銃などは、１６年程度で１０万発近く実猟や射撃で酷使してますから、
当然修理や補修を繰り返し部品摩耗の進行も激しいヤレた状態ですから所持当初とは、
あらゆる部分の条件がことなります。それでも７～８万撃った状態に数年前に
小さな大会などでその銃を使い数回は、優勝しております。
ヤレた状態に合わせその状態の中でのよりベターな調整法を探ることも必要なのです。 >>334
自分使ってるのは、重い鉄砂入れたアメリカ製革リヤサンドバッグと
フロントレストは、並行輸入で３０００円くらいだったのに
乗っける部分だけリヤサンドバッグと同メーカーの革製の先台乗っける部分に変更。
中に入れるのは、重い鉄砂買った方が良い、普通の砂だと砂塵が舞いだしてダメ。
本当は、トウキョウジュウホウとか扱ってる前後連結のでスティックみたいなので
前レストが自在に動かせるのがあればだけど値段高いし重いので面倒で買えない。 >>334
あと空気入れたりスポンジみたいなのは、フワフワ動いて使えないよ。
反発力が生まれるような素材のは、レストとして使い物にならないことが多いよ。 >>336,337
空気バックはやはりダメですか。ネットでは発泡スチロールのブロックを使っている
人もいましたがそれも同様なのでしょうね。
砂も砂塵がるからというなら植木鉢用の軽石や猫のトイレ用の砂も余計にダメですね。
砂鉄だと砂よりも余計重そうで、それはぜひとも避けたいところです。
もちろんその砂鉄の重さが重要なのでしょうが・・・。 >>338
空気バッグは、ダメだね。フワフワすると動いて狙いが定まらない。
発砲スチロールくらいなら、そこまであまり反発しないから、
底面とか滑り難い材質の物貼り付けて射台やテーブル上で動かないようしてれば
そこそこ使えるかもしれない。
けど発砲スチロールみたいに軽いとやはり動き易いし変形し易いのであまり良くないと思う。
それだったら頑丈な破れ難い袋に普通の砂詰めてた方が砂塵発生する以外は、レストとして効果的かも。 ３時間ほど射場行けそうなので昨日に引き続き今日も行ってきた。
ＪＳＢ１６ｇｒ仕様の銃の方は、昨日同様問題なく今日も試射テスト合格。
ポンプ充填で昨日充填してから規定充填圧５気圧程度低かったので追加ポンプ。
１０ｍで３発撃ったが初弾から狙点１ｍｍ未満のズレで３発共１ｍｍ未満に１ホール。
しかし問題がＪＳＢ１８ｇｒ仕様の銃。
今一まとまりが悪いので１６ｇｒ同様ペレットリサイズ用金型で修正し投入。
やはり３種類サイズ作ってる一番大きなヘッドサイズでグルーピングは、ＯＫみたい。
そこから数十発撃ってると・・・駄目だこりゃって感じバラけ出すトラブル。
以前修理した箇所がエア漏れ起こして充填したエアがじわじわ温度低下し始めてる。
この状態では、いくら撃っても無意味なので撤退して今家で分解中。お粗末ｗ
先秋１０月に遠征した時、数百撃ったけど全く問題無かったのになあ・・・
纏まり難い根本的な原因がセッティング以前にこのエア漏れの可能性あるので、
一度全バラにしてＯＨしないとダメなんだろうね。セッティングは、また明日以降だ。 射場にて依託射撃で使用する軽量、コンパクトなガンレストを模索中の>>334です。
やはり下手な自作の物より素直にバイポットを使用したほうが良いのでしょうか。
ネット動画でも、大きくて重そうな通常のガンレスト以外ではバイポットを使って
いる人が多いようです。
接地部分には滑り止めと衝撃吸収も兼ねているであろうゴムがついていますが、エア
ライフルの発射時の衝撃ならそれだけでも大丈夫なのでしょうか。
また、バイポットはネットでたくさん売っているソフトエアライフル用を流用できる
のでしょうか。
あと椅子に座って台に載せた銃を撃つ際に先台に添える手はどうしていますか？
ガンレストの前の部分と干渉しそうですが、そのまま先台に添えていますか？
それともヒジをまげて銃床の下あたりにでもあてがいますか？
やってみれば自明の事なのかもしれませんが、銃も所持していない初心者なので
よろしくお願いします。 >>341
実猟でバイポット使う予定ならばバイポット付けて練習して、
銃のゼロインとか調整するなら重いレスト使う人が多いと思うけど。
バイポットだとレスト程正確に撃てないと思うし結構撃ってる本人の集中力が続き難い。
重いガンレスト使うのは、射手本人のコンディションに左右され難いからだと思うし。
射場で自分の場合、本当はリヤレストに使うサンドバッグで銃の先台委託して、
射台に低いポジションで構えて左手を手組む感じで交差させて尾床を右肩の下から
親指と人差し指の間をＶ受けみたいにして支えて先台一点委託すること多いけど。 >>342
脳内シミュレーションでは実猟でのバイポットの使用は考えていないです。
（撃つまでに時間がかかるし、銃が重くなるし、伏せ撃ちの機会も限られていると
思っているので）
単純に射場に重くてかさばる物を持っていきたくないという理由で本格的なガンレスト
の代わりを探していました。
ソフトエアガン用と思われるバイポッドや砂を入れるサンドバックの袋だけなら３０００円
位で、発泡スチロールのブロックなら１００ショップでも買えるので色々試してみます。 >>335のレスは、>>332 >>333の人へのレスでした。
アンカーに誤りがありました。 昨日に引き続きＪＳＢ１８ｇｒ仕様の銃のセッティング出ししたけど、
とりあえずグルーピング出る領域だけは、ほぼ出たみたい。最適充填圧もほぼ確定。
１６ｇｒと全く一緒の弾速域なので威力的には、重量差通り１３％増し程度かな。
昨日、銃がスローパンク状態だとペレット金型修正した方が纏まってたが、
スローパンク修理後は、ジャンボヘビー１９年金型ロットで吊るしの方が良く纏まってた。
同じ銃で１６ｇｒも撃ってみたが約１４ｍ/ｓ上がってややグルーピングサイズ広がるくらい。
１６ｇｒの方は、金型修正したほうが良かった。弾速高いのに１８ｇｒに比べ下に当たる。
弾速過剰だろうしこのレベル程度なら実猟で使えないこともないかな？って感じ。
１８ｇｒメインで使って１８ｇｒの在庫無くなった時、緊急避難的投入もなんとかって感じ。
そう言う時は、１６ｇｒでセット出した銃使うだろうし。
１８ｇｒ仕様も大体良さそうな感じなんで日を改めて冷えた状態の初弾の着弾確認して
初動性能を検証し、もしダメだったらもう少し微調整してくかなって感じ。 ＪＳＢ１６ｇｒ仕様にした銃とＪＳＢ１８ｇｒ仕様にした銃で約１６年使って
2丁合計で２０万発近く撃ってるけど両銃機関部共通なんで扱い方や調整法は、
それなりに方法論を確立できたような気がする。
ただ補修部品は、入れ替えれば済むがそろそろレシーバー本体の摩耗や傷みで
コッキングなんかに支障出てきてんであと寿命もそう長くないかもしんないね。
アルミレシーバーで初期のサイドレバーコッキングなんで横力かなり加わるし
実猟時の砂塵侵入もあって摩耗が著しい。 鳥を撃って着弾のスパァンと乾いた音がするときは半矢が多い
トンコロのときはズドッと鈍い音がする事に最近気付いた
芯に当たると音が違うね 抜けた弾が水面とか安土に着弾してるんじゃないかなって思う >>348
田んぼのカラスなので条件は同じ
鵜もヘッドショットと胴体撃ちでは音が違うね https://www.huma-air.com/FX-Dreamline
FXが重い腰上げて純正のプレナムキット出たみたいだね。
純正だから国内で扱かわれるとドリームライン、ストリームラインシリーズ持ちには朗報だね。
FXのFBには、スラッグ弾対策と書いているけど。
HUMAのレギュとの組み合わせで31cc、一次側の容量を犠牲にすれば最大14+17+30で61ccの増量かぁ
俺は既にHUMA入れて+14ccで現状満足だから、外観変えてまで17ccは要らねぇわ。
口径によると思うが、全長変わることになれば面倒だし >>350
最新情報ありがとうございます。
ストリームライン２（ドリームライン）は、元々のエアシリンダーキャパ小さいから
何かと融通効き難いんだよね、
ドリームラインライトならオフセットブロック追加購入でカーボンや
アルミ５００ｃｃボトルに変更可能なんだろうけど。
ブルパップやストリームライン２は、それもできないし。
新開発のＦＸスラグ用に威力稼ぐ意味もあるだろうし、
威力そのままでも２次室拡大で気温変化時や連射時の安定性確保為の余力に回すこともできる。
１次室にしろ２次室にしろスペースさえ許すならキャパ大きい方が明らかに安定するだろうから。 よくYouTubeでペレットを中性洗剤で洗ってるのあるけど、効果あるの？
俺は300発毎にフェルトペレットを数発撃つくらい >>353
ペレットの加工時に発生した鉛滓がペレットに結構付着してる場合がある。
バリみたいな鉛滓。それを落とすのに中性洗剤使ったりしてる人も居るはず。
ただ中性洗剤だと水洗いして乾燥させるのに時間を要すると思う。
自分は、偶にパーツクリーナー使ってペレットに付着した鉛滓と
ワックス全部剥がすとかやることある。
吊るしで付着してるワックス剥がすとバレル内に鉛付着し易くなるので
別途ペレットコーティングに用いる別売ルブなどが必要かも。
頻繁にバレル清掃する場合は、ペレットが鉛地のままで何も塗布されてない方が
グルーピング纏まったりする場合も銃のセッティング次第で偶に起こりうる。 装薬銃がＯＫな射場で空気銃不可なところがあるのはなぜでしょう？
装薬銃より威力が弱い空気銃を同じ射場で使用しても問題ないように思うのですが。
装薬銃の人がマイノリティー？である空気銃を邪魔者扱いにするのでしょうか？
空気銃の人がマナー違反をしたり場を乱すような事をするからなのでしょうか？
最近二種銃猟免許を取って免許証を受け取りに行ったときに役所の係の人から、
「最初は慣れた人と一緒に猟に行ってください。くれぐれも一人で行かないで」
と、念をおされました。
一種銃猟は免許をもらう前に実際に射場で実技講習を受けますが、二種はそうい
ものがなく免許をとれますので、そういう心配をされてしまうのでしょうし、
実際に色々やってしまって問題になっているのかもしれません。
私もこれから射場デビュー、来期には狩猟もデビューすることになるのですが、
周りに経験者がいないのでどうしたものかと考え中です。
これから銃を購入するであろう店や、近所の射場があるスポーツセンターの人に
色々聞いたり、経験者の紹介をお願いしてみようとは思っていますが。
皆さんは免許を取ってすぐの時はどうしていましたか？
射場や猟場で知っておくべき事、やらかしてしまった事、猟仲間の増やし方等
よろしくお願いします。 何故でしょうって言われても、法律で決められてる要件を満たしてないからでしょうとしか
俺も周りに一切エアライフル持ちいないから最初から単独でやってるけど、そんな事役場の人間にどうこう言われる筋合いじゃないよね
違法行為になる事しっかり頭に叩き込んで絶対破らない、判別に少しでも不安がある獲物は撃たない、一般人は勿論他の猟師にも狩猟してる姿を見られないように心がける、これら全部ちゃんと守ってれば他人に咎められることなんて無いし、後ろめたさを持つ余地も無いよ
猪鹿熊を狩りに行くならまた話は別だよ、エアライフルの獲物と違って自分が死ぬ危険もあるからって事で ↑の人が書いてくれているのだが
敢えて言おう、ggrksと
指定射撃場の指定に関する内閣府令 第三条
空気銃（覆道式）射撃場 （弾道の全体が射屋によつておおわれているもの）
原則屋内射場のみ、例外の射場は公安と行政の連携（力関係）で撃てていると射場の親父に聞いたことがある｡
「近い内に装薬の場所でも撃てるようになる」とか聞いてから1年以上経つなぁ １０ｍを超える空気銃射場は、覆道式って感じのが
大昔に作られた内閣府令の中で決められてるんじゃなかったか？ >>355
狩猟免許と所持許可がごちゃ混ぜになっているよ
実射は猟銃の所持許可 次買うならブロコックかな
もう一つでかい口径ほしいが >>355です。
「装薬銃」と書き込んだので誤解させてしまいましたが、エアライフルに対して
火薬を使用したライフル銃の事を言ったつもりだったのです。
具体的にはニッコー栃木綜合射撃場なのですが、以前はライフル射撃場でエアライ
フルも使用可能だったはずなのですが今は使用できないようです。
何故なのかと考えたときに狩猟免許を受け取りに行ったときの職員の人から言われた
一言を思い出し、何かマズイことがあってエアライフル禁止となったのかと思った
次第です。
（関東圏では50ｍ以上のライフル射撃場で空気銃を撃てるところが他にあるようなの
でそちらを利用する事にします。）
ネットで情報を集めて>>356さんのように自分を律して他の空気銃持ちの方の迷惑
にならないように気を付けたいと思います。 >>361
あれはKの面子の問題だし、そこら辺の事情なんて知らない人のが多いと思う。
あんまり気にしなくてよくね？ ニワカ知識で間違いがあったらいかんから調べてきたけど、その上で間違いがあったら指摘お願いします
暇があったら「指定射撃場の指定に関する内閣府令第5条の別表10～12」を読んでくれれば詳細が書いてあるけど、エアライフルは覆道式・バッフル式・自然式の3種類の射撃場で撃てて、覆道式以外は標的迄の距離が10m以下って決められてる
ニッコー栃木総合射撃場は写真見た感じバッフル式みたいだから、上記の法令に合わせて撃てなくなっただけじゃないかと
話は変わるけど、覆道式とは言え、的紙付け替えに行くとき横の射撃場でクレーしてる人の銃声が自分の後ろからバンバン聞こえてくるのは軽く恐怖覚えたね この前に引き続き２０１９年ロットのＪＳＢ１８ｇｒ仕様調整してるけど、
なんとか１０ｍでの妥協点出たみたいで日を跨いでの充填後初弾狙点から１ｍｍ以内、
その後４発も１ｍｍ前後のグルーピング状態がほぼ出た。
ただ残念ながらペレットが出荷状態では、無理だったのでリサイズ用金型使用で
ヘッドサイズを１００分の２ｍｍ前後小さく加工が必要だったこと。
実測すると手持ちの２０１８年ロットのヘッドサイズに比べ１００分の３ｍｍくらい大きい。
加工すると多少銃側の条件変化でも着弾が安定≒ほぼスパイラル出てない状態みたい。
２０１９年ロット用セッティングのままで２０１８年ロット撃つには、充填圧が下がってきて
２０１９年ロットだとバラけてくる平均弾速が２ｍ/ｓ前後落ちてきた領域で安定し、
その辺りで２０１９年ロットの撃ち始め辺りの着弾（弾道）とシンクロするような感じ。
レギュレーター無し銃だと充填圧の変化でも最終的にセッティングを微調整できるから
妥協点的味付けできちゃって融通効かせることが可能なんで結局扱い易い。
ただ無加工でそこそこの精度出せる手持ちの２０１８年型の方がペレット単体では、優秀かもね。
あくまで１８ｇｒ限定の話だけど。
色々やってみて加工する前提で言えば１６ｇｒのヘッドサイズを約１００分の２ｍｍ絞って
逆にスカート外径１００分の３ｍｍくらい拡大したのが一番安定してる感じかな。
無加工だと２０１８年ロットの１８ｇｒが一番ましな感じ。
リサイジングダイを何１０種類も試作＆実射テストするのも面倒だし一発一発の加工も
面倒なんだけどペレットは、ロットの出来栄え次第で銃のセッティングとペレット加工を
並行して行う必要性あるみたいで面倒で渋々だけど同じロット大量購入してんでやるしかないね。
銃側は、調整機構調整動かすだけで法的に加工なんかできないし、そこまでの知識も無いしね。
当然バレルの加工なんて大半の銃砲店でもできないだろうし。
ペレット側を銃やバレルの素性に合う物に自分で合わせてくしかない。 一つ書き忘れれたけど、もう一つ重要なのがバレル清掃後の復帰性（着弾再現性）。
使うのがトウキョウジュウホウ出してるクリーニングロッド＋フェルトアダプターと
専用のフェルトなんだけどそのフェルト通した後一発目の試射が大きく外れるのは、
当然だけど５発程度でほぼ復帰し１０発以内に１０ｍでほぼ１ｍｍ前後に復帰してほしい。
これも今日５０発程度試射＆練習した最後テストしたけどほぼクリアできた。
ここでゼロインの再調整必要とかだと大概、詰めが足りてない。
結果的にちゃんと出来ててスコープの方は、全くクリック動かさず済んだ。
エア漏れもしてないみたいだし当面この状態をどれだけ維持できるかですね。
ただ２０１８年ロットと２０１９年ロットのリサイズ品を交互に切り替えた後が数発動くね。
これは、現場で極力そう言う状況を作らないようするしかないね。
ヘッドサイズやスカートサイズ違うと同じ銃の状態で発射しても発射後のバレルコンディション
が変化するんだろうね。汚れの付着具合なんかも変わちゃうだろうし。 10m射場における主観による個人の感想なんで無意味なんですよねぇ。
と言うか10m射場が無意味なんですけどね。 １０ｍが無意味って言っても、１０ｍでその日のその場で１ｍｍ以下の
グルーピング出すのは、知識・装備揃ってれば簡単だけど、
日を改めて数日撃って毎回ゼロインがスコープ１クリック分変わらない状態、
この状態を維持できるセッティングを出すのがまずかなり難しいんだけどね。
「１０ｍって近過ぎるから毎回ゼロインやグルーピング変わるワケねえじゃん？」
って思ってとしたら実際にそれを経験として語ってんだろうかね？
適正充填圧を２気圧（計器誤差範疇）ズレないで張った上でゼロインも前回まんまで
その日撃ち始めの「初弾」を狙点から１ｍｍ以内に毎回入る状態を作るのが結構難しい。
日改めて撃って同じ圧毎回入れてても「初弾」が弾径半分とズレてたらお話になんない。
実猟なんて毎回この「初弾」の繰り返しだしね。
５発撃ってグルーピングこのくらい出ましたなんて実用性ないことに気づくはず。
その５発がゼロインからグルーピングサイズ以上にズレてたら意味がない。
まず外乱要因さえ無ければ以前にゼロインした状態から数日経過しても動かない弾道作らないと。
海外から数１０缶まとめてペレット輸入するから、毎回ロット違って
金型が変わっててスカート内の形状やヘッド外径・スカート外径異なるから
一番肝心なペレットの重心位置が金型によってほぼ毎回異なるしね。状態が毎回違う。
と言うことは、毎回そのペレットに適正な銃の状態も違う。
銃が同じでペレットも同銘柄なのにペレットの詳細スペック違う結果初速も変わる。
ちなみに一例だが以前ニッコーのライフル射場５０ｍ撃ててた時、同様な手法でセッティングしてた
ＪＳＢ１８ｇｒの銃で日改めて気温１２度異なる条件（低下）で初弾が前回ゼロインからそのままの
銃の状態で初弾狙点から６．５ｍｍ４時方向へズレて５発１２ｍｍ程度のグルーピングは、出てた。
その銃が射撃・狩猟・駆除でトータル７万発以上発射してた状態である程度整備済みでね。
グルーピングじゃなくてまずスパイラルの介入少ない弾道を作る必要がある。 裏付けのない妄想で無駄撃ちご苦労さん
屁理屈いいからYouTubeで検証動画上げてくれよ 狩猟用エアは、１０ｍ競技用と違って１０ｍ用に特化されてないからね。
ペレットの空力特性も銃の弾速なんかもほとんど全てが。
まず大体の弾速域で銃口をペレットが飛び出た瞬間ペレットが振れてる。
歳差運動によるジャイロ効果と空気抵抗を受けてその振れがじょじょに収束してくが
狩猟用は、１０ｍ競技用より１００ｍ/ｓ前後弾速が高くペレットのＢＣ値も高いが故に
１０ｍの距離では、近過ぎてペレットの振れ（スパイラル）が収束し難いわけよ。
敢えて困難なより近距離での収束可能な状態を探ることで極力理論放物線に近い弾道を得ることができる。
５０ｍの定距離でグルーピング性能ばかり求めるより遥かに実猟向けな弾道計算の
理論放物線のドロップに近い弾道を得られるわけなのよね。
例えば室内５０ｍで５ｍｍのグルーピング出てても毎回訪れるたびに数ｃｍゼロが狂って
ゼロインし直してるようじゃ５ｍｍのグルーピングは、射撃以外じゃ意味ないし
５０ｍ定距離で毎回ゼロ狂うってことは、５０ｍ以外の距離以外撃つと弾道計算のドロップ
以外の動き（スパイラルの動きは、気温等で大きく変化する）が大きすぎて読めないんだよね。
５０ｍ以外撃っても狙点から大きく外れその動きが読めず全く実猟向けじゃない。
だだ、そう言う理屈が生じるってことをまず経験してからじゃないと、
自分が今ここで言ってる意味理解できないだろうけど。
自分もエアライフル初めてばかりの頃は、グルーピングさえ纏まってさえいれば、
あとは、ゼロイン小まめに行ってりゃ無問題とか思ってたし。
それに加えて実猟で射程内のドロップ補正して横風考えてりゃ良いだけかと。 >毎回訪れるたびに数ｃｍゼロが狂って
間違った自己メンテで壊れてるって気づけよ、まぁ気づかないから、何回も組み立て間違いでバルブヘシ折るんだがw >>371
こう言う宗教じみたチン問答を君たちもここで求めてんだろ？
正直に言えよ。折角ネタ提供してあげてるのに。 >>374
あ、全く求めてないっす
どうすれば信じてくれますかね？
続きはご自分のブログでやられたらいかがでしょうか？ お願いだから長文野郎はコテハンにしてくれないかな
すぐにNGネームにするから >>363
>>355です。レスありがとうございます。ご指摘の通りのようですね。
確かにニッコーはバッフルという形式で、レスにある様に内閣府令別表１1で標的まで
４．５ｍ以上１０ｍ以下ということになっているようです。
埼玉の豊和精機という空気銃の修理をする会社もニッコーで射撃大会をしていましたが
やはり空気銃が使用禁止になることに何で装薬ライフルがいいのに空気銃がだめなんだ
との疑問を投げかける去年の夏ごろのツイートが検索にかかりました。
改正をしたのは最近なのでしょうか？改正の理由を知りたいものです。 >>372
発電所によって音質が違うコピペ思い出した そこまで突き詰めないと当たらないって、相当に下手くそなんだろうな
特に何も考えず適当にゼロインしても50m先の鳥外すってそうそう無いしな
獲物に見付からずに撃つ体制に入る方が何倍も難しいわ >>381
レスどうも。
一応、目標にしてるのが１５０ｍオーバーのカワウを１ショット１キルなので・・・
現状５．５ｍｍのみ所持で口径上げたの所持すればもう少し伸びるかな？って模索中。
今の所自己記録が１４８ｍあくる日に１４５ｍを仕留めたのが最高で、
それ以上は、半矢にして追矢で仕留めてるくらいで伸び悩んでるもので・・・
カワウ駆除の方は、一人で漁協への死体提出分だけで累計１７００羽前後仕留めてます。
エアライフルのみの猟果です。 補足で言えばこちらでのカワウ駆除は、巣撃ちが一切できません。
巣撃ちできる期間は、ほぼ抱卵やヒナを育ててる期間になりまして
自治体の駆除許可以外に鳥獣保護法の関係で環境大臣の許可が必要なのですが、
漁協や漁連の方からの要請でも許可発行には学術調査必須で難しいらしいのです。
自治体によっては、駆除許可のみで巣撃ちしてる場合もあるようですが、
鳥獣保護法違反に問われると多分まずいことになると思うので避けておいた方が無難です。
ちなみに琵琶湖のカワウ駆除は、環境省タイアップの駆除事業ですから巣撃ち可能です。
あそこの巣撃ちと一般的な自治体許可の駆除では、条件が全く異なります。 >>382
>１５０ｍオーバーのカワウを１ショット１キル
>５．５ｍｍ
結果だけを求めるのならばペレットを見限った方がいいと思う。
弾速を上げないと厳しい距離だがペレットでそれをするとスパイラルを避けられないし。
30Calのブレット使用をお勧めします。
試行錯誤の調整が楽しければ別ですが．．．。 >>382
答え出てるじゃん
6.35にすればいいじゃん バガみたいに連日長文連投してようやく何がしたいか判明してみれば
口径上げれば良い
ただそれだけの事だったってマジ？ 150mの川鵜撃ちのため、10mで射撃練習しましたw >>385 >>384
３０口径だと以前述べたように威力に見合う銃のプラットフォームが存在しない。
２５口径でも今のところ怪しい。
メカニカルレギュレーター付の銃でそれに見合う２次室容積備えた銃が無いから。
気温での弾道変化が大きくて事前にドロップ補正量だけで一発勝負の実猟に向かない。
そこクリアできそうなのが耐久性怪しけど最新の制御システムへモデルチェンジした
デイステートの電磁ハンマー装備レッドウルフサファリが要注目なんよね。
あと３月発表のデイステートデルタウルフ。５．５ｍｍでも３４ｇｒで６５ＦＰ出てるみたい。
ただ実際精度良いのが５．５ｍｍ２５．４ｇｒを５０ＦＰ程度で撃つモードらしいけど。
簡単にその場でモード変更できるんよね。
今現在実猟用でメインにしてるのが５．５ｍｍ１８ｇｒ仕様で実測３５ＦＰ弱。
>>387
銃の調整や練習も１０ｍで大半やってるよ。
１０ｍでこれだけの要件をクリアしてたら５０ｍや６０ｍでどの程度が大体分かるから。
５０ｍや６０ｍへ行く以前の下準備できてないと行っても未意味に終わるから。
エアで、発射弾数累計２０万発以上射撃や実猟で撃ってるからねえ。
以前撃ててた時は、ニッコー５０ｍ１００ｍや岩本山５０ｍも行ってたし笠取や徳島も偶に行ってるよ。
いずれ伊勢原と千葉県営行きたい。前回ニッコー行った時、途中寄れなかったのが惜しい。 猟期中に連日射場に通い詰めてるような人だから、何処かの御爺だろうｗ
発言内容に60ｍとよく出ていたので、６０ｍ射場のある徳島（一宮）が主かもね。
徳島によく行く知り合いに、徳島にこんな奴居ねぇか情報仕入れておくわ >>388
メカニカルレギュレーターに過度な期待を抱いているのでは？。
メインバルブ開放中に1次室から2次室に流入する事自体、好ましくない設計なのだから理想の方向を１度リセットしては如何？。
低パワーで遠射に挑むから無理があるので30Calで100ft.lbsクラスを試すとか？。
でないと調整＆試射のスパイラルから抜け出せないと思うよ。 初猟期終わった。鴨は数羽捕れたけどキジ、シギはまれにしか見かけんし、見つけても構える前に逃げられてチャンスなかった。
やっぱ散弾銃も持つかな >>390
今年度、狩猟登録してないので。
>>391
過度な期待どころか狩猟銃に最も必要な性能がレギュレーター無し銃にも足りてない。
その日の撃ち始め初弾から数発の初動性能とゼロインの再現性。実猟で最も必要な性能。
気温変化での弾速変化＆弾道変化が大き過ぎて初動弾道がどう動くか読めない。
射撃のように試射ゼロインできない一発勝負の実猟においては、致命的。
レギュ付きで大口径は、特定環境下でセッティング出てればグルーピング性能期待できても、
環境変化時の乱調や着弾変化が全く読めないので一発勝負の実猟で使い物になんない。
特に２次室容積が固定で大口径（高威力）になればなるほど。グルーピング性能が全く活きない。
環境（特に温度）変わると事前に設定したゼロとかけ離れた弾道行っちゃうのだから。
特定環境下で上手にグルーピング出せても、その性能が無意味。
グルーピングとゼロの再現性両立には、２次室容積の威力に見合った拡大が必要と個人的な結論。
３０口径１００ＦＰだと現状だとレギュレーター無し銃しか実猟において使い物にならないと思う。
上記説明したように。グルーピング性能と実猟の一発勝負で獲れ易いかは、要求性能が違う。
よって今のメカニカルレギュレーターのネガを払拭したレギュレーター無しとの合いの子が、
デイステートがやってる電磁ハンマー（電子レギュレーター）じゃないか？と思ってる。
ただ、このタイプもかなり使いこなしに知識とコストが掛かりそう。
別売のプログラムエディターなどもラインナップされており別次元での技術習得が必要。 今のメカニカルレギュレーター付は、
「ゼロイン行った直後に数１０発ゼロした時に近い弾道で撃てます。」って銃。
それって射撃大会でしか通用しない性能。
細かいこと言えばその数１０発撃った後にエア再充填し充填エアの温度上がっただけで
破綻し始めちゃうほどの脆さなんだよね。
２次室の容積が威力に対し相対的に小さい影響で。 何回も同じこと書いてるんだから、どこかの自分の書き込みにアンカーつけて>>の理由でって書けばいいと思うの。 >>393
流量＆圧の不安定に不満があるのなら影響の少ない重量弾を、150m超のカワウ狙いならブレットを選択するしかないでしょう。
ない物ねだりをしているより市販品から理想に近い物を選んだ方がいいと思う。
>技術習得が必要
多分、パラメータ類とデータベースを任意値に設定出来る程度でロジックは編集不可じゃないかな。
なので、PGの知識がなくても大丈夫だよ。 >>396
>ない物ねだりをしているより市販品から理想に近い物を選んだ方がいいと思う。
なのでデイステートで最新制御になったレッドウルフサファリを注目してる。
あくまでメーカー充填上限の２５０気圧充填せず従来のレギュレーター無し銃と
同様に射撃精度＆弾速を見ながら最適充填圧付近を探った上で毎回同じ最適充填繰り返す手法。
それで普通のコイルスプリング式より１．５倍ほど安定域増えれば十分って感じで。
これが欲出してメカニカルレギュレーター＆電磁ハンマー併用の３月出るデルタウルフだと
多分2次容積の問題が顔覗かせちゃいそうな予感してんで。
レッドウルフサファリの制御ロジックの方が充填圧の微調整で融通効ききそうで
自分が求めてる一発勝負的な用途では、有利に働きそうって感じを受けてる。
弾は、エアライフルの場合、遠射性能だけ考えるならペレット有利っぽいよ。
ブレッドの場合、残存威力のみ考慮するならメリット大きいけど。
デイステートもブレッドの開発やってるみたいだから近々出しては、来る感じだけど。
エディターって言っても確かに１モードにつきいくつかのパラメーター入力するだけみたい。
ユーチューブ動画に入力方法まで出てた。
メカニカルレギュレーター方式でも、既存のプラットフォームのままで、
レギュレーターとレシーバー感に２次室を追加で後付けできるキット付属させるだけで
良いのだけどね。１００ｃｃ増加するとかすればかなり弾道変化改善しそうだし。
ブロコックとかならレギュブロックとレシーバーブロックが別体だから間にチャンバーを
新たに増設しちゃえば済む話なんだけどね。
ＦＸもメーカーが追加で出してきてるけどメーカーが後付けパーツ出せばそれでいい。 >>397
>遠射性能だけ考えるならペレット有利っぽい
150m超でカワウに有効な残存エネルギーがあるかな？。
スパイラルが発生するから弾速を上げられないし5.5mmでは厳しいでしょう。
>パラメーター入力するだけ
面倒な設定では敬遠されちゃうよね。 >>398
>150m超でカワウに有効な残存エネルギーがあるかな？。
>スパイラルが発生するから弾速を上げられないし5.5mmでは厳しいでしょう。
残存威力だけで言えば５．５ｍｍ１６ｇｒの２９ＦＰ（２７８ｍ/ｓ）の初速で
１４８ｍも１４５ｍも岩の上に突っ立てるの胴体真横から一発で仕留めてるので
多分問題ないのだけど、なにぶん１６ｇｒだと横風に弱いのですよ。
１５０ｍもあると川の流れで水上に発生する気流の影響さえもかなり効いてくるレベル。
５．５ｍｍ１６ｇｒだと初速が２９５ｍ/ｓ超えてくると遠射で直進性失ってくる感じだった。
それ対策で導入した初期金型の１８ｇｒだと端からある程度左へ左へ常にドリフトし１２０ｍあたりで
２０～３０ｃｍ補正必要だったのでわざわざスコープ微妙に傾けて取り付けてたし。
ペレットの素性の違いも弾道の違いとして出て使い込まないと分からない。
あとバラクーダマッチで４０ＦＰ（大体２８２ｍ/ｓ）出してたデイステートの旧型でも
２００ｍちょいでカワウの真横から偶々運よく中ったら手羽元の骨が完全に折れてたわ。
半矢で弱ったのを最終的に川の反対側回って仕留めたけど。
バラクーダもＢＣ値は、良いけど何故かしらドリフトが大きい部類で１５０ｍレベルには、
ほとんど使い物にならない読めない弾道だった。予想範囲に飛ぶのは、１２０ｍ程度まで。
２００ｍちょいのは、「えいやー」で本当に偶々まぐれで中っただけ。
一発目がカワウの頭の斜め上の方飛んだのがリューポルドなら見えたので、
２発目補正して撃ったら偶々胴体真横の手羽元の骨直撃し弾も潰れて胴体入ってた。
実際撃ったカワウは、２０００羽以上なのでこう言うマグレ中りも極偶に発生してる。
残存威力も５．５ｍｍ銃口４０ＦＰあれば２００ｍでもほぼ動き止めるレベルで十分効いてる。
あとは、その程度の威力な上で弾道に直進性あった上で射撃精度（再現性含む）出るかどうか。 つづき
数年前から５．５ｍｍでも２５．４ｇｒとか３４ｇｒ出てるしレッドウルフサファリの５．５ｍｍが
丁度その２種類のペレットが開発用として設定され純正弾らしく良く中るみたいなんで
それらだったら５．５ｍｍでも中りさえすれば残存威力は、かなり余裕あると思う。
弾道の直進性は、メーカーで言うとペレットならＪＳＢがダントツな感じだし。
５．５ｍｍの２５．４ｇｒも初期金型が不評で再設計し直したリデザインってのにモデルチェンジしてる。
初期型も９８０フィート/s程度出せれれば、そこそこな精度が出てたけど・・・
同じレッドウルフサファリなら口径小さい程発射音も抑えられるだろうしエア消費も抑えられそうだし。
純正仕様だとＪＳＢ２５．４ｇｒリデザインモンスターをＬｏｗ設定で撃つのが精度良いらしいし。
あくまで動画見た限りなので実際どうかは、分からないけど。
動画で有名なＡＯＡが多少チューニングしたＡＲＴスペックモデルらしいけど。
あとメカニカルレギュレーターが無い方がハンドポンプ使ってもなにんぶん悪影響少ないのが良い。
ただ水辺で使うこと多い場合、もし一度漬かったりしてしまうと電子関係どうなのかな？とは、思うけど。 >>399
残存エネルギーは、問題なしと。
後は、軽量故の風対策なのね。
重量弾を使える大口径にシフトする選択肢はないの？。
30Calで良ければキャストモールド（要303リサイズ）も豊富（75grお勧め）だし、駆除ならオーバーキルになっても問題ないよね。
>左へ常にドリフト
左ライフリングのスピンドリフト？。
>ドリフトが大きい
スピン？、ウインド？。
>水辺．．．電子関係
適切な事後ケアをすれば水没させても大丈夫でしょう。
但し、汽水域だったらアウト。 >>401
>左ライフリングのスピンドリフト？。
５０ｍ定距離グルーピング重視のセットのままほぼ無風な状況で撃っても同じドリフトする。
初期金型ＪＳＢ１８ｇｒ（発売から２０１４年頃まで）の特性だったから
現行でかなり金型形状（特にスカート内）が変更された物の遠射時の特性は未確認。
当時の１６ｇｒの場合、気になるほどのドリフトを感じなかったから、
多分当時の１８ｇｒ特有の動き。グルーピング精度を突き詰めたセッティングで出てた。
再現性は、高いので補正すれば済むから気持ちスコープ傾ける＋水準器でほぼ補正可能。
バラクーダマッチの場合、距離伸びてくと２次関数的にドリフト量増えるので、
想定射程内のドリフト量中間辺りにスコープの傾き設定し近い場合と遠い場合で
補正量を左右に跨ぐ具合に設定しても１２０ｍくらいが限界みたいな感じだった。
５０ｍの定距離でグルーピングを最優先したセットの場合。
これが１６ｇｒ（当時のＦＸプレミアム）だと２９ＦＰ（２７８ｍ/ｓ）辺りでは、
グルーピング性能重視でもほぼ真っすぐ理論放物線に近かった。
生産された時期やロット（金型）による要因もかなりを占めるとは、思うけど。
威力や残存エネルギーが低くとも外因少ないと良く中るので獲れてた感じ。
>30Calで良ければキャストモールド（要303リサイズ）も豊富（75grお勧め）だし、
>駆除ならオーバーキルになっても問題ないよね。
駆除だと一級河川でも対岸まで５００ｍ以上ある場所になると限られるから、
河川で水平撃ちがメインで跳弾や危険性があること考えると導入が躊躇されることも。
射撃場も撃てるとこが全国でもかなり限定されるしエアの７．６２ｍｍ。
>但し、汽水域だったらアウト。
これがキツイですね。カワウの場合、汽水域での駆除がかなり多いですし。
到達距離考えて危険性を減らすには、川幅広い河口域での駆除が多くなってきますし。
長射程で獲りたいのも、その辺りの条件によるとこが多いですから。 朗報です。それは、Facebook（フェイスブック）です。世界十数億人が、登録するビッグサイト。
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プロフィール写真に設定しましょう。次にカバー写真もお気に入りの画像を設定しましょう。そうされますと、
「People You May Know」（知り合いかも）が表示されます。知り合いになりたい人が見つかったら、「Add Friend」を
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挨拶がかわされます。挨拶の交わし方ですが、届いたメールに「Write on his(her)timeline」と表示されているので押します。
Commentや画像を送りましょう。写真や動画の送り方は、画面中央部に「Photo/Video」を押して選択して下さい。文章や写真
などが決まったら、「Post」ボタンを押します。友達のホームページで気に入ったコメントや写真が見つかったら「Like」を
押したり、Commentを伝えましょう。あくまで知り合いになった後ですが、自分の名前（あだ名）から友達のページに行き
友達の友達に「Add Friend」を押すと、友達の輪がぐっと広がります。ルールは、知り合いでつながりあうということです。
友達選択はご自由です。インターネット検索のように友達も探せます。場所は左上の横長の空欄です。名前や出身地など
キーワード検索できます。嫌がらせなどをされ、ストレスを感じたら、自分の本名やあだ名などがある所を押し、「Friends」
を押します。友達が、表示されたら、「Unfliend」を押します。これでお別れが成立しますので、ご安心下さい。
これで、基本操作のご説明を終わらせていただきます。世界の主人公は、貴方自身です。
一度に覚えきれないかもしれませんので、メモ帳にコピーして貼り付けなどをして下さい。
以上です。https://ja-jp.facebook.com/ >>403
ハイパワーに移行すれば解決するのに、何故5.5mmとペレットに拘っているのか不思議でした。
ハントエリアの事情だったのね。 >>403
どのように射撃してる？
委託する台もこだわりあるの？
スピンドリフトまで考慮するくらいだから、凄いガンレスト使ってるのかな 最初からちゃんと目的言っててさ、いい加減長文を少しでも抑えりゃ少しは話できると思うんだかね
人の話聞かないタイプの人間みたいだから、言っても無駄なんだろうけど >>406
撃てる射場や猟場や対象となる獲物があっても、
今のところ７．６２ｍｍを安定して発射できるプラットフォーム持った
エアライフルがほぼ存在していないと思うよ。気温差なんかも吸収できる銃がほぼない。
メカニカルレギュレーター付だと２次室容積が７．６２ｍｍ用として足りてないのがほとんどかと。
電磁ハンマーのデイステートレッドウルフサファリの場合メカニカルレギュ無しだから
途中抵抗なる物がほぼ無いのでまあまあ行けそうかな？って感じかな？
それだとエアボトルが４８０ｃｃとかじゃなくて１０００ｃｃとか欲しいけどｗ
>>408
猟場でも先台一か所委託してプローンで撃てば十分分かる程度のドリフト量だから。
ほぼ無風１２０ｍ程度の射程で３０～４０ｃｍくらいドリフトするんだよ。
初期金型のＪＳＢ１８ｇｒだとそれくらいあった。１６ｇｒだとほぼドリフト無かったのに。
グルーピングも５０ｍで１０ｍｍ以下纏まる程度出てて５０ｍならゼロ再現性も非常に高いに関わらず
常に左へドリフトしてた。それ見越してスコープのレティクル斜めになるように取り付けてた。
勿論銃そのものは、垂直維持できるようにバブル水準器付けてるし。
それで獲れたからいいけど。初期型１８ｇｒで撃ったのがカワウ捕獲数の大半占めてるわけだし。 >>412
駆除なら肉荒れを気にしなくてもいいし、更にパワー調整出来る物なら「大は小を兼ねる」だね。
体育館では撃てないけれど。 東京都内で狩猟している人はいますか
猟場はどこでしょう（○○県の北部南部とか、××のあたりとか）
猟場まではどのような手段で行きますか
車が一般的でしょうが行くまでが大変そうです
現地まで別手段で行って現地でレンタカーもありそうです
現地でレンタルサイクル、自宅から折り畳み自転車を担いで電車で移動などの
猛者もいるのでしょうか >>414
レンタカーとか自転車とかだと、獲物はどうやって運ぶんたい？ ブログで堂々と狩猟法違反を載せてたあるバカ女は、折り畳み自転車担いで電車移動してたな
獲物はリュックに詰めて持ち帰り >>414
ネットで東京のハンターマップ検索して、可猟エリア見てみたら？
都内にこだわらないで、隣県も検討したらどうだろう
猟場って大事だよな
YouTubeで見るような場所はなかなかないわ >>416
その人のブログは以前読んだ記憶あるけど法律違反なんてあったの？
俺の中ではわりと好印象なブログだったんだが（獲った命を丁寧に料理してた、という
意味で） カブでエアライフル担いでトコトコ鴨撃ちに行くとええぞ。 >>420
カブ用に釣竿のせるアタッチメントがあったり、銃を載せれるようなキャリアもあるから何とかなる。 >>419
山賊ダイアリーの影響？
俺は空気銃背負ってカブ乗りたくないな >>423
クソ田舎だから猟場まで近いのと今日食べる分しか採らないって決めてるから装備も必要最小限でいい。
車じゃいけないとこまで入っていけるのがカブの魅力。 >>424
俺はカブ90に乗ってる
釣りの足にするのでロッドホルダー付けてるぞ
バイクが猟に合わないと思ったのは、ヘルメット脱いだり、銃を出したりするのが面倒と感じたので 猟場が近いのはうらやましいな。
行きはいいとして帰りがきつい。すり抜けする体力残ってないから2時間くらいかかることもある。
今シーズンは土曜の朝出て 狩場近くで野営 日曜日の１５時ごろ撤収のパターンかな。
これもかなりしんどいけど。 >>426
空気銃猟で？
気合い入ってるな
俺はお気楽に車で数時間流して終わりかな ハンターカブの新型（１２５ｃｃ）出るから流行るかもね？
昔の副変速機は、無いけど、結構かっこいいし。日本工場製だし。
一瞬欲しくなったけど別な１２５ｃｃ乗ってるから今回は、買わない。 >>424
>車じゃいけないとこまで
それが魅力で車載している。
4WDでの限界まで行き、そこでオフバイクに乗り換える。
最大のデメリットは、雪や泥でコケて装備品（銃も含む）が破損する事。 今日も１０ｍ射場で銃のセッティングした。
以前から続けてるＪＳＢ１８ｇｒ仕様の最終確認と止めさし用の銃の調整。
ＪＳＢ１８ｇｒ仕様は、本末転倒ながらＪＳＢ１６ｇｒメインで１８ｇｒも
併用可能なセットに落ち着いた。
１８ｇｒも１６ｇｒも特注のリサイジング金型で全数リサイズ必要で面倒だけど。
１６ｇｒは、その日の撃ち始めから前回ゼロ狙点から１ｍｍズレず１ｍｍ以下のグルーピング。
０ｍｍ代のグループが初弾～５発出て後から的紙の穴に新品ペレット掛けると落ちなかった。
その状態で１８ｇｒ撃ってもそこまで絶対出ないし１６ｇｒメインに絞ることに・・・
もう一丁の１６ｇｒで仕上げた銃より初速１４ｍ/ｓほど高いので今度は、５０ｍ６０ｍ射場
の試射してどうなるか比較しないともうこれ以上の判断は、１０ｍ射場では、無理。
あと立撃ちの練習し続いて止め用銃の調整。
こちらは、威力重視５．５ｍｍだがバラクーダマッチ２１，２ｇｒを３２０ｍ/ｓ程度。
５２ＦＰ前後でもう少し重いペレットだと５５ＦＰ近く出る仕様。
精度出すには、バラクーダマッチなので調整してく前回よりハンマーの調整ネジ９０度弱
緩めハンマーの加速区間その分伸びることで打撃力増加で初速上がる。
すると前回１０ｍで２～３ｍｍ程度だったグルーピングが１ｍｍ強程度まで向上。
明日にでも再度ゼロに変化あるか試射してみる。もう少し精度上がれば鳥撃ちでも使えそうな感じ
充填圧が２３５気圧程度なので疲れる。ハンドポンプ使ってんので。 >>427
空気銃だけじゃなく罠も始めた。
泊りにしないと見回りしきれないのも野営する理由かな。 >>429
それ、男なら憧れる。
いいなあー
手先の仕事しているので、転倒して指一本骨折したら廃業なので我慢汁してる >>429
別に壊れても猟具保険出るからええやろ。 >>431
電波届くなら罠のIT化もしてやりたいわな。
負担がだいぶん減るやろし。 >>414です。
>>415、416
クーラーボックス（バック）に入ればいいかなと思っています。
人にぶつかってトラブルにならないよう固いプラ製でなく、柔らかい素材の物
（サーモスの青いやつ）を持っているのでそれを使うつもりです。
>>417
質問の聞き方が悪かったですね。都内の猟場を聞きたかったのではなく都内に
住んでいる人がどこに猟に行っているのか聞きたかったのです。
多分片道2時間はかけないと良さげな場所には行けないと思うのですが、単独猟
がメインのエアライフルでは一人で往復するだけでも大変だなと思ったので
そういう方はどこまで行っているのかと。
そこで公共交通を利用して実際に出猟している人はいないかと質問させてもらい
ました。
やはり>>416のように自転車担いで電車で行く人もいるんですね。しかも女性
とは。自分で質問しておいてなんですが、銃+その他備品＋自転車（＋帰りは
獲れれば獲物も）を担いで往復するのはすごく大変そうですが大したものです。
後は気に入った猟場の近くに拠点を持って、そこに銃以外の荷物や猟場での
移動手段（自転車、バイク等）を置いておくというのも考えられますが、お金
がかかりそうです。そんなことをしている人もいるのでしょうか？
>>414で聞きたかったのは住んでいる近くにいい猟場がなく長距離移動をしな
ければいけない人がどのようなスタイルで猟に出ているのかということです。
そのような境遇の先輩方のアイデアをよろしくお願いします。 >>432
日帰りハントが出来ない不便な所に住んでいるので必要に迫られて、なだけですよ。
>>433
仮に銃が全損になり100%保障されても気休めにしかならないだがや。
銃の調整や手続きに割く時間が損害の大部分を占めるずらよ。 >>431
一晩だけ罠かけるの？
そういうのも面白そう
実際捕れた？ >>439
野営で一夜罠
昼間はエアハンティング
これは面白いかもしれん 昨日に引き続き止めさし銃の調整いてきた。バラークーダマッチメインの銃。
昨日ゼロしてからの初弾ゼロ再現性は、グルーピングサイズ程度で合格。
そこから何回が充填しながら撃っても大体そんなもんで中ってる。
ついでに手持ちのＪＳＢ１８ｇｒ撃ってみると銘柄変えて２～３発は、暴れるが、
ほぼゼロも変わらず使い回し出来そうグルーピングも大差ない。
３４０ｍ/ｓ程度出ててそろそろ音速超えそうな弾速領域。偶々まとまってるだけかも。
ペレット銘柄変える時バレル清掃挟んだ方がいい感じ。
バレル清掃後も数発捨てで撃つ必要は、当然あるけど。そこそ安定してて実用できそう。
今日は、風も強いし黄砂か花粉が凄いのでさっさと早目に切り上げてきたわ。 １６年前所持した今調整中のデイステートが久々に充填口からエア漏れしてたわ。
１０年以上前に一度カプラー側に砂が大量に付着しててそのまま充填して砂噛んで
ジワジワ漏れたことあった時は、Ｏリング無傷だったけど、
流石に前所持者通算で１８年経過し一度も交換してなかった充填口Ｏリングは、
カチカチになってて溝から取り外そうしたらパリッて感じで割けた。
同じサイズでニトリルのＯリング持ってるから交換しようとしたが伸び難いので
要らなくなったボールペンの部品加工して逆止弁の先に被せてなんとか嵌めれた。
Ｏリング小さくて指の力じゃ到底入らないから３０分程悩んだが、なんとかできた。
でもデイステートタイプの逆止弁は、滅多に漏れないから手が掛からなくていいね。 長文バカが現れてから普段平田平田と言ってた連中も勢いを削がれて少し平和になった反面、
下らない日記帳を読まされるより別のSNSで直接聞く方が余程マシだって改めて思うようになった。 >>443
お前バカだな
長文バカ＝平田だぞ
平田に粘着してるゴミくずは入院でもしてるんだろう 今日も１０ｍ射場行ったけど、やはりＪＳＢ１８ｇｒの３４０ｍ/ｓは、全く使い物にならないこと確定。
昨日の状況で偶々中ってただけで今日は、バラケまくって１０ｍの立射練習ですら使う気起きなかった。
バラクーダマッチの３２０ｍ/sは、バレル清掃後ある程度ゼロが安定しないだけで、
充填圧さえシビアに管理し７発程度で再充填繰り返す限りコンスタントに集弾してた。 tasigi杯参加する奴いる？
tasigiさんは写真じゃ、いかついオヤジに見えるが
実際に会うと陽気なオッサンで面白いぞ >>447
オープン大会って？
参加すればいい練習になるよ。 >>446ツイッターブロックされたことあるんで参加しづらい tasigiやじゃがおとかの取り巻きの垢見てると
違反動画見つけたら速攻潰しにかかるし違反する方が悪いが
それとは別で意見の合わない人間は排除する様な感じだな。
テッポー撃ちなんて所詮そんなもん >>450
あいつら 粗捜し 人の足引っ張る 出る杭は打つ みたいな連中だわ！ ホウワのオッサンもな >>450
気に入らないなら参加しなければいい
何なら自分で主催したらどうだろう？ >>450
自治厨ってやつか。
いくら鉄砲持ちでも、他人を逮捕したり晒しあげる権利ないのにね。通報だけして黙っときゃ良いのに、
それをネチネチ晒しあげておもちゃにしてる。
ああ言うのみてると人間性が出るなとは思う。
逮捕や行政処分は公安の仕事だもの。
一所持者がわぁわぁ言うもんじゃないよ。
スレチすまそ。 >>434
IT機器いいですね。箱罠持つようになったら導入すると思います。
>>439
一夜罠で捕れたのは鹿とタヌキ一匹ずつですね。
だいたい月～金曜日は放置です。 >>451
ハンティングネットが駆除の金を不正受給したとき、豊和はこれ見よがしに叩いたのかな？ >>456
そうだったん？ ((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ >>450
tasigi、じゃがお って ハンティングエアライフルファンクラブのかな？ >>458
お前もねちねち晒すのやめろよ
リア充に嫉妬する陰キャか 他人をおもちゃにして良いのは自分がおもちゃにされる覚悟があるやつだけさ。
スルー推奨 ノシ。 >>446
そか？
HARFCって歪んでるよ。
>>450
的を得てる！ >>455
数が出て単価が下がってくれたら嬉しいんだけどね。
格安simなら月の維持費だって安かろうに。
多分猟場までの見回りに使うガソリン代のが高い。 >>466
やましい事書いてるからだろう
揚げ足取りして自分が足元すくわれそうになってワロタ >>455
ちょっと調べたら凄いのがあるね。スマホで箱ワナを遠隔操作とか。
驚きました。 あれなんでわざわざ音声認識なんだろ、ボタンで良さそうなのに
仕掛けはともかく、あのカメラを巡回する池に設置して鴨の有無確認してから猟に出たいわ 能無しで獲物が獲れない・見つけられないのに、銃が悪いと言い訳ばかりする方々に福音です。
次世代の米軍兵器となるか？命中が保証された場合にのみ発砲するライフル
ttp://karapaia.com/archives/52288031.html
いよいよハンターとしての本質のテクを磨かないとヤバイかも？w >>474
それ毎回思うのだけれど最初のロックオンできる状況下で
そのまま発射してればまず問題無く中るんじゃね？ ベンジャミンアルマダって3.6kgもあるのか。
タクティコーでカッコいいけど
鳥撃ちじゃ使いづらそうだな。
その辺の装薬ライフルより重い。 それが中らんから意味不明な言い訳を長年垂れ流す訳で…w >>475
移動中のターゲットも可能ってあるから、偏差とかの計算もしてくれるんやろ？
最初から撃つ選択もできるみたいよ >>450
〇〇警察ってやつか。
正義面してるけど身内の犯罪は見逃したり擁護してるから。
オタクってどの業界でもそんなんだよ。
仲良くしといた方がいいかもね。 >476
え、ライフルって最低4kg台だろ
軽いとマズル暴れるってw 大阪のやつが書類送検されて
鬼の首取ったかのようにはしゃいでるが
北海道の店主が書類送検された時は
めちゃめちゃ庇ってたから
仲間か仲間じゃないかで態度が変わる
ヤクザみたいなもんだよ あったねw
書類送検と逮捕は違うってw言い訳してた。 >>481
ベンチしか撃たないから重くても良いんじゃない？
猟用でスコープ載せて4キロ切ったら優秀な方。 >>479
敵視する気はないが、関わりたくはない類の人たち
連中の粘着ぶりは正直引く >>488
書類送検なんて、不起訴理由次第では汚点にならんでしょ
ていうか、起訴されろ >>481
俺のフィンライトはスコープ乗せても3.3kgだが？ ローカルの話されても分からんわ
全国区の有名人なのかい？ >>493
ネットで誹謗中傷する奴は、赤の他人じゃなくてほとんどが身内なんだってな
お前、Kか？ >>496
それは何の趣味でもそうだよな。
そして大体誰かは見当がつくんだよね
KKC？ タシギ ジャガお カカシ うりゃ
人の粗探しが大好きな連中
一部では良い人と言われているが
粗探しや嫌いな奴を、すぐ吊るし上げる連中だから、そこに本当の人格が出てるんだよね。クズ 若い頃やんちゃしてました的な
大人になってもそのノリのまんまでダッサ
ただの田舎のヤンキーだろ タシギの自宅行ってみ！銃関係のパーツ何でも有るで！自分で買った物では無く他人さんも貰った物ばかり。奴は物貰いで有名だからね。 この前のレース鳩の件や阪口源太さんの件も同じだけど外野が騒ぎ立てて物事をデカくしてる感があるよな。
証拠も自分であげてるから通報するだけで公安も動くのにね。通報だけして黙っときゃいいのにね。事が大きくならない内は自主返納やらで穏便に済ませるのに。
外野が騒ぎ立ててるから騒ぎが大きくなるし、
国や公安も面子を保つ為に規制する。
結果的に自分の首を絞めてるわけやな。
それで規制がーって言ってるのは滑稽。
個人的には今より厳しくなってもらって構わないけどね。
射撃も狩猟も好きだし、狩猟道具としては銃は最適だと思う。
今より必要な書類や講習が増えたとしても辞める理由にはならない。
それが原因で辞める人は公安側も弾きたかった人だからちょうどいいよ。
長文とスレチ済まなかった。 >>503
おいおい、行って見てきたような口ぶりだなｗ >>509
1日一挺は確実に売れてるってツイッターで言ってたね。さすが。 >>503
Bとかそういう類？
他人にたかって生きていけるなんて。
うらやましいね。 tasigiは陽気なオッサンだから
人脈が広いからね。
誰が見てもあの社交性は魅力的。 tasigiがいると、いつもtasigiの周りに何人も輪が出来て盛り上がる。
彼は人を惹き付ける才能がある
俺はtasigi大好きやで
スレチスマソ 本物の空気銃で空き缶を撃ってみた結果・・・
→書類送検されました。ってか 何の罪で書類送検されたの？
最近同じ射撃場で火縄銃で鎧撃ってたけど >>502
その人、ツイッターからいなくなったね
なんかしらんけど詫び入れた後
何があったの？ おまいら
言いたい放題だな
目の前で言えない小心者なくせに >>522
許可取ればなんでも撃っていいのかな？裏山 >>523
ツイート見たけど破門にした人もいるみたいだし
仲良くやってるように見えて、実際はメンバー同士で反目し合っているのかもね。 仲良さそうに見えて、みんな影で足の引っ張りあいしてるんだよ Twitterやってないから知らんかったけど有名人らしいね。
しかし粗探しや嫌いな奴をすぐ吊るし上げてるここの奴らも本当の人格が出てるんだな。
あとここの奴らはそんなに違法行為してんの？
まあ悪いと分かって絶対ばれないようにやってるならまだマシだけど、いいか悪いか分からず自分でネットに晒すようなやつはアブねーからドンドン叩いて止めさせた方がマシじゃね？
それできつくなる風当たりよりも狩猟やってる奴らは全員法律も守らない集団だと世間から思われる方がよっぽど困るわ。 気に入らない仲間の違反をチクって潰すは
猟友会の爺と一緒だろ 阪口源太さんのツイッターに審査請求書がupされてるけど
射撃場の管理不備との主張もあって、飛び火しそう（させそう） 管理者不在のエア射場は閉鎖か常駐の流れになるんだっけ？ ああいった陰湿なベテラン層がいなくなれば良くなるのかもね。
ほんとあいつらはこの業界の癌。 >>526
破門てw
ヤクザかwwwリンチとかされるのかな >>529
気に入らない仲間ってくくりがよく分からんが、一応仲間ならネットに上げる前に注意するだろ？
知らねーヤツが誰にでも見られる状態でアウトな画像をアップすれば同じ界隈の誰かが指摘して炎上するのなんてのはどのジャンルでも一緒じゃね？ >>533
しばらくはtasigiの取り巻きでうりゃタソ～ >>532
射撃場は管理者不在だと利用できないはずなので
ライフルとエアライフルの射場はカメラとモニターで
管理人室や射撃場受付で繋がってるはず（モニターを通じての管理）
人が直接、射座に常駐しないといけないとなると料金アップは避けられないね。 >>535
その発想がもうね
炎上があたりまえとか、民度低過ぎつーか
こんなのしかいないの？エアライフル界は。 一癖二癖ある人は所持許可持ってるって選民意識でもあるのかな。ただの一般人なのにね。
所持許可って言っても、公安に趣味で動物殺生するから鉄砲の許可くださいって頭下げてお願いしてる立場であって、国から鉄砲持ってくださいとは頼まれてないからな。 へ～、違法行為も見て見ぬふりして、した人間より指摘した人間や気に入らない人間をこんなところで叩くと民度高いんだ～
よっぽど普段から指摘されたら困るようなことばっかりしてる人が多いのかな～？ 関東組の話題で盛り上がってるみたいだけど・・・何かと面倒なこと多いのね。。。
昨日もデイステートのＢＭ５．５２・３２０ｍ/ｓ仕様撃ってきたけど、
他の軽いペレット銘柄撃って音速付近で発射した後は、やっぱバレル内環境荒れるね。
撃った後、クリーニングキットで清掃必要になってくる。弾速高いせいでこびり付くのか？
１８ｇｒで立射１０ｍでも数発ごとに左に２ｃｍくらいすっ飛ぶのが見えてるし。
今後公称２１．１４ｇｒのＢＭと２０．５ｇｒのローガンぺネトレータ（錫鉛合金）だけ使うことにする。
なぜかしらこの２種類なら交互に使っても弾道にほぼ影響が無い。
ゼロがズレるが毎回同じズレ量と方向なのでスコープ数クリック調整で済むし再現性高い。
ローガンぺネトレーター２０．５ｇｒは、絶版品なんで射撃で少量試射するだけで止め撃ち専用だし。
ＢＭだけ撃ってりゃ１０ｍで１～１．５ｍｍくらいのグルーピング出てるし、
ローガンぺネトレーターなら１ｍｍ以下のグルーピングでほぼ１ホールだけど。
ただバレル清掃で着弾左へ多少動いて撃ってる内に少しずつ右へ戻ってくるの繰り返す。
再現性など特性が大体読めてきたので実猟する機会あったらそこそこ使えそうかもね。 >>532
既に過去の人となった奴のちょっかいで
現役が迷惑被るのは困るね。
やっぱり奴からは銃取り上げて正解。 ライフルはクレー界より癖ある連中が多いから気をつけた方がいいと銃砲店に忠告されたことあり。
同じ射撃でもクレーはリア充、ライフルはオタク。
はっきり分かれてるな。 >>549
すごい納得できるなー
ここは癖のある選民意識持ちのオタクが揃ってるもんなー >>549
それは装薬だろう
エアライフルは漫画の影響で始めたお気楽さんが多い
じいさんとつるまずソロが多いので、判断基準があいまいで危ないのが多い
気軽にSNSに上げて自滅するパターン
オタクというほど知識ない 僕は叫びたかった。
ハズキルーペを掛けてもタシギのtwitterが見えなーーーーい 他人の批評が大好きなおばさんが集まって井戸端会議が始った。 第四回tasigi杯はコロナウィルス感染防止で中止らしい >>500
ツイッターでこの4人と絡んでる連中も同類だろ
普通の感覚持ってるなら離れていくだろうし
ここに身内らしい書き込み多いのも
表向きは仲良くしてるが、直接言わずに匿名でネットに書く陰湿な仲だってこと >>452
自分で主催して初心者相手に優勝のドヤ顔www
確かヒヨドリ杯？
発想がイモ臭くてワラ >>560
自分のための大会かw
初心者の大会に率先して出場とかウケる >>560
参加をお願いしたのにジャガイモより上手いから断られたよ tasigiっつう人がTwitterで他の人晒すのも、狩猟ライフル板でtasigi一派を貶めるのも、やってること変わらないんじゃね？知らんけど。 >>564
書き込んでるのがその一派の連中だからwww ツイート見ててもtasigiブラザーズとは関わりたくないな >>564
他人の批判は、おばさん達の習性みたいな物だから時期に飽きて解散するよ。 >>571
よくいうよ
この場で散々他人を吊し上げといて 個人主催じゃない狩猟用エアライフルの大会なんてそんなに多くない。
それなりの規模のものはトウキョウジュウホウ主催の大会、小規模だと銃砲店や猟友会主催かJAFTAの大会くらい。
そのうち委託以外で競うのはさらに少なくなるけど、このスレにはそこで優勝レベルの人間がそんなにいるのか~
ある程度誰だか絞れちゃいそうなだな~
言うわけ番長じゃなければだけどww きっとここの意見が本音なんだよ
タシギ達グループは流石にやり過ぎ
吊るし上げとか不快に思う人達が大勢いるんだよ
もうガキじゃないのだから
大人の対応するべきなんだな。
今まで調子に乗り過ぎだったんだよ
気に入らないからといって
吊るし上げはもうやらない方が良い。 案山子言う奴なんかジビエレストランに
逆提訴されても不思議でないくらい晒しもんにしとったやん営業妨害とか成立してもおかしくないんやからジビエレストランに入れ知恵とくわ >>577
あれは晒されても仕方ないほどダメだろ
ありえんわ いいの見つけた
tps://i.imgur.com/TIsRKsY.jpg >>578
ダメな事はダメなので警察に通報だけしときゃいい。
ただそれを根拠に第三者がリンチしちゃダメだよね。
結果的にそれが起訴するかかどうかを判断するの検察で、量刑を決めるのは裁判所。行政処分を下すのは公安委員会。
第三者が騒ぎ立てるものじゃない。 >>580
リンチも何も自分で晒してるからな。
遅かれ早かれ燃えたろうよ。狩猟クラスタから燃えたからまだマシだったと思うわ。 >>576
そうそう
ジジイなのに精神年齢がガキのまま
大人な対応でいいのに正義面して楽しんでるだけ
関東は昔やんちゃしてました的なシューターが多い
射撃のイメージ悪くしてる ジビエ店のクチコミ自演投稿なんて放ってやればいいのに
画像付きで晒しあげる必要あるのかな？ 勉強会みたいに上級者が初心者・中級者に教えてくれるかも？な会なら参加する意味十分にあると思うけど、
性格荒れてるやつが上位でドヤってるだけの会は参加したくないと思うのが普通だろ。
こんだけ狭い世界なんだから匿名でないと愚痴や陰口なんてとてもじゃないけど言えないし、
現にこうやって言われてる時点で内心思ってる人は何十人といる。
何も知らない初心者がそういう会だけに入ってイケイケな性格になっちゃうのが一番害だと思われ。
個人の事言いたくはないけど、ツイッターでの反応でわかるように、じゃがおは本当に性格悪い。
相当な理由がないなら近づかないほうがいいと個人的に思う。
長文めんご。 >>586
自分もキライ。
ぶさめんな癖に調子乗ってるし。
取り巻きも含めて。
類は友を呼ぶか。 そういえば某射撃会でじゃがお妻にイヤマフ取り違えられて探し回った挙句2位になっちゃった人可哀そうだったなｗ一回限りでもう来てないし。
取り違え自体はよくあるからわかるけど、「イヤマフのスポンジぎちぎちに入れ変えてるんで付ければすぐわかると思うんですけど・・・」って嘆いてたのは印象的。
確かに真っ黒のスポンジがギチギチに入ってた。
まあただの取り違えだと思うんだけどね。ただの。
普段の立ち振る舞いが憶測を呼ぶこともあると思うんだ。うん。 初心者が知らないが故に
書き込みしたツイートにもすぐ
突っかかるお人 こんな所で、ぐちぐちと。。。嫌いならTwitterで直接言えば良いのに笑
どっちが陰湿だっての >>586
装薬の話になるけど、初心者は個人主催じゃなくて、県クレや日クレ、日ラあたりの講習会や猟資材？の講習会行くといいよ。銃砲店や射撃場に張り紙してある。
教習指導員持ちの人に教えてもらった方が確実やろ。 テッポうちの人はリアルもネットもやたら攻撃的で初対面から喧嘩ごしの人も多いよね。
>>580
犯罪被害にあった経験からするとネットで騒ぐのも動かすこつではある。
映像証拠があってさえもメンドクセーで動かないこともあるから。
テッポは連帯責任方式だから大事件になる前に不法者の排除は正しい。
今こんなに所持が厳しいのも歴代の人がやらかした積み上げだもん。
通報したりで面倒な人たちとかかわるのはいやなので、ああして誰にも言われずとも勝手に
やってくれて、おかしい人たちとのトラブルまでかかえてくれる人たちがいるのは助かる。 >>592
それ。団体なら最低限基本教えてくれるから安心よね。
所持者は良い人ほど礼儀正しくておとなしいのはほぼ間違いない。 >>592
はっは。。。初対面で日クレの教えてあげるよさんに射撃姿勢のご指導されて
なんでできないんだって怒鳴られて疲れたことがあるので、それはそれでビミョウ。
頼んでないとしても教えていただけるのは本当にありがたいんです。
ただ１つ言うならば、教えた姿勢ができないからと言っていきなり怒鳴らないでください。。。 >>590
直接言ったらレイぽすみたいに破門されるじゃん
関係ない取り巻きどもに蔑んだ目で見られるようになるんだぞ >>596
そういう揉め事を抱えていると見られて取り消されるリスクも負ってくれているのだから
助かる面もある。
幸いなことにネットには 見ない という選択肢が設けられている。
ヽ人人人人人人人人人人人人人人人ノ
／￣(Ｓ）~＼ ＜ ＞
／ ／ ∧ ∧＼ ＼＜ 嫌なら見るな！ 嫌なら見るな！ ＞
＼ ＼( ﾟД,ﾟ ) / /＜ ＞
＼⌒ ⌒ / ノ Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Yヽ
）_人＿ ノ
/ /
∧＿∧ ■□ （ ）)
（ ； ）■□ ￣￣ヽ
γ⌒ ⌒ヽ ￣￣ﾉ ﾉ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| やばいのにはかかわらないっていうのが顕著な業界だから、
こうやって不満爆発するまで本人らが気づかないのが厄介だ罠。
ところで、
steyrのセミオートハンティングエア hunting5A 5.5㎜
50mで撃ってきたけどシビアすぎる・・・・
完璧に撃てればFXの弾で先台一点委託5発ほぼワンホールになるんだけど、トリガーの力かける方向がシビアすぎて撃ちにくい。
ちょっとズレた気がする程度で10㎜程度余裕で飛ぶ。完全委託で撃ってきたら画像付きでまたレビューするわ。
レギュレーターと調整ネジで初速いじれるのは良いけど、追加部品買わずに最高のセットで初速240位。（弾はFX16gr）
ちょっと遅いわな。トリガー引いてから弾出るまでの時間も多少長い印象。
とはいえ純正で5発の棒状マガジンは小型で扱いやすいし、セミオートは2発目以降撃ちやすい。
レギュ付きで50発程度フラットに撃てるし、日本で買うのは愚策だけど、海外から個人輸入する分には価格的にも良いと思う。 >>596
破門？？何だ破門ってはじめて聞いたぞ
何やったんだ 匿名の掲示板で誹謗中傷してるのも負けず劣らず性格悪いだろw。あんまり誹謗中傷してるとTwitterで銃砲店に中傷の質問箱した人みたいに特定されるよw なんていうか、ここの人って惨めな人多いな
極稀にしか見ないけど >>594
講師の人もそれなりの実績ある人連れてくるから参考になる。行ってみる価値はある。
>>595
最近の講習会は『初心者は射撃を知らないのが当たり前』って認識に変わってきていて、変なマウント取らずにみっちり教えてくれるよ。射撃場で話しかけてくる日クレおっさんを責めないでやってくれ。長いこと射撃してると耳に来るから、怒鳴ってるように聞こえるだけさ。 >>596
マジ？酷いね
言いたいことあるなら言えよで言ったら破門か
昭和臭！山根会長か。 >>593
確かに騒ぐのは一つの方法だとは思う。
ただ騒ぎすぎて事を物事を大きくし過ぎるのは良くないとは思う。飛び火するのが一番厄介。
通報して警察が動かないのは、処分するに値しない、又は立証できる証拠が不十分なだけでは？
普通は確実に行けると踏むまでは動かないでしょ。
通報があった分については累積でカウントし、複数人から同様の報告があり次第調査でいいと思うよ。
少ないリソースをそれに使う必要はないさ。
私も面倒臭そうな所持許可者にはあまり関わりたくないから、通報をしてくれる人はありがたいと思ってる。飛び火させなけりゃね。 ここに書き込んでる時点でお察しだ
直接目見て話しできない様なのが書き込んでも
いわゆる便所の落書きだからなあ
誰か直接tasigiに凸ってこいよ 匿名で愚痴や陰口言ってまでそのグループに関わる必要性って何？
猟場や射場の利権でも握ってて睨まれると出猟や個人利用できなくなったりすんの？
いくら狭い世界だとはいえ、自分はそのグループと実際なんの接点もないけど全く困ってないし、嫌ならブロックして二度と射撃会に行かなきゃいいんじゃね？
もしかしてしばらく顔を見せない人間をピックアップして圧力でもかけてくるとか？
そんなに力のあるグループなら逆に興味あるわ～w
ただの文句で言ってるとしたらアベガーと変わらんなww レイぽすって
何のゴタゴタでTwitter辞めたの？
なんか、迷惑掛けてすいませんでしたとか言ってたけど
詳しい話が聞きたい >>610
>匿名．．．必要性って何？
私も部外者だから不思議に思う。
肌が合わなければ徐々に距離を置くのが普通だろうに．．．。
１人？の変人を避ける為にグループを外れるのが嫌なのかな？。 >>611
気になるよね
大の大人がツイッターやめないといけないのも謎
気に入らないならミュートかブロックでいいでしょ
違反行為をネットに上げてもないし
周りと仲良さそうにしてたのに急にでしょ
変な世界 >>613
大の大人がTwitter辞めたぐらいで変な世界扱いされる方が変じゃね？
生活必需品でもないんだから辞めることにリスクなんてほぼないし、いつどんな理由で辞めたっていいだろw
FBのグループみたいだからそっちには事情が書いてあるかもしれないし。
もし同じグループにいて知らなかったならその程度の関係だったってことかもしれんしなww
そのグループにどんな恨みがあるのか知らんけど、さすがに言ってることおかしくなってきてるぞ？ ニコニコ慕ってるふりして、匿名掲示板で言いたい放題
人間不信にならないの？ ニコニコしてないと面倒な人間もいる。
別に会おうとしなくても大会に出てきて遭遇するのもいるし、
逆にわざわざ不信感むき出しにする方が危ないだろ。
実害がないうちはニコニコしてるのが一番安全。 >>615
ここはそういうところだから嫌なら来なきゃいいだろ バカ >>611
Twitterも別垢あるしインスタで頑張ってるよw
別に揉めたわけじゃないっぽいぞ >>616
そう！
昨日も会いたく無かったのにライフルで宏人と遭遇www >>598
少し疑問なんだけど、セミオート式のエアライフルの機構ってどうなってるの？ >>598
>レギュレーターと調整ネジで初速いじれるのは良いけど、追加部品買わずに最高のセットで初速240位。（弾はFX16gr）
>ちょっと遅いわな。トリガー引いてから弾出るまでの時間も多少長い印象。
セミオートじゃないモデルの話になるけどレギュ設定圧とスプリング調整上げれば
もう20くらい初速上げたとこでも結構当たるけど安定性が犠牲になるのよね。
安定性と両立したいなら他社用で出てるプレナムキットみたいなパーツの追加が必要になる。 >>630
俺はこいつ使ってんだがあんたは何使ってんの？ >>633
お前さ～みっともない
ID消しとけよまったく(-ω-｡) 先週くらいからTwitterの有名人叩きしてた人どこ行っちゃった？
特定されそうになって身を潜めた？
他にもそこのグループを批判してた人や不満のあるグループ内の人も同時にいなくなったね。
…もしかして自作自演だった？
地方住みなので誰が本当のこと言ってるのか分からないけど、何となく仲間に入れない悔しさから文句言ってるような感じだったけど。 >>637
ただ勢いが落ちただけじゃない？
普段のペースに戻っただけやろ。
処分を下すのは裁判所や公安だからネットリンチするな的な事や、騒いで物事でかくするな的な事、射撃の講習会の話をしてたのはわし。
このスレわっちょいないからわから誰が誰だかわからんわな。 >>624
火薬式のオートと同じなら銃口初速やロックタイムもボルト式に比べると期待できなさそうやな。
火薬の反応速度とレギュレータの流出量を比較したらやはり装薬並のレスポンスは厳しいみたいやね。
初速稼ぐためにフルライフリングじゃないものもあるみたいだし、初速を稼ぐためには理に適ってるね。 >>637
粘着してる輩がいてそいつが自作自演してんだよ。豊和精機の質問箱にも投稿したりと割と有名。
とにかくしつこいらしくて、またかって感じなようだ。 >>639
バリエーション全く増えずに終わるあたりお察しなのかな～
まずエアライフルでセミが必要になるような連射しないしな、個人的には猟場に限って言えばマガジン無しの単発でも良いって思ってる >>641
違うよ。
そもそも面識ないし、そのイヤマフの話も初耳。 >>642
ボルトやピストンの重さや後退量小さいけど、そっちに発射ガスのリソース割くのは効率悪いんやろうね。
二次タンク容量増やすか、レギュレータの流量を変えるかしなきゃいかんから、デザイン含め設計し直しだからメーカーも難しいと思ってそうだね。
鳥ならエースハンターやイノバのポンプ式の単発でもいけるから連射は要らんかもな。 ステアーのセミの続き、
エアは200気圧充填で4～50発撃てるくらい。
そのくらい撃ったら残圧関係なく再充填してる。
レギュいじる前は60発以上撃てたから、その位が妥当だと思う。
セミはどういう作りになってるか正直わからん。
体感だと、反動少ないし撃った後の認知できるような嫌な振動もない。レスポンスも相当良い。
マガジンは、挿入するときにマガジンで銃のバネを縮めて、1発撃つごとにマガジンが戻ってく機構。
ポンプ・PCPマガジン無し・PCPマガジン有りとか一通り所持してきたけど、感想としてセミオートは猟で相当使いやすい。
ヒヨドリとかもし外しても隣の枝に止まるとかよくあるし、構えたまますぐ撃てるのは○。
ということで、精度が単発並みに良いから、商品価格が高い以外の欠点が特に見つからない。
あえて言えばウッドストックがシンセティックならうれしかったのと、トリガーが精密標的射撃にはちょっと重い。
弾は現状FXが最高でディアボロexactが2番手。どちらも5.52㎜ ステアーhunting5系のマガジンは弾入る穴がテーパーになってて、弾入れると一定の径にリサイジングされるんだけど、
それのおかげかどんな弾でも大体集弾する。（ただし韓国のお前、お前はダメだ。
だから精密系の人は5.5か5.51㎜位のテーパー穴に弾通せばリサイジングされるし真円にもなるから精度アップにつながると思う。
（何十年も前からそんな製品あるから今更だけど・・。）
あと弾頭先端を軽く磨くと傷が取れて集弾する。これは精密系じゃ当たり前だからみんなやってると思う。 テーパーで集弾ってのと、頭磨いたら集弾ってのは比較をだしてほしい。
今の話はこのツボ買ったら宝くじ当たりますってのと同じ。 >>650
マガジンの写真と入れる前と後のサイズをn=10で測って欲しいさはある >>649
ＪＳＢのペレットは、ヘッドに比べスカートの方が０．２ｍｍ強くらい大きいけど。
ペレットメーカーが公示してるのは、ヘッドサイズであってスカート径は、
それより結構大きいのだけど一律で小さくしちゃって大丈夫なのだろうか？
マガジンの穴が小さいと言ってもスカートが小さくなるだけ？ヘッドも？
ステアーハンティング５は、弾倉もバレルの一部って感じの発射機構だったはずだし、
それで問題が無いのかな？ ついでに言うとＨ＆Ｎ社のバラクーダマッチも実測してみたが
ヘッド径に対しスカート径がほぼ０．２ｍｍくらい大きかった。
ステイヤーハンティング５の弾倉は、ペレットを止めとくストッパーが何もないから
穴径をテーパーに加工してストッパー代わりにしてるのかな？
それによるリサイジング効果あるならそれに越したことは、ないんだけど。
他社の弾倉の場合ボックスタイプだとボックスに囲まれてペレットが落ちないし、
ロータリータイプだとＯリングを外周に巻いてあってペレットのクビレが引っかかって落ちない設計。 >>655
H&Nはバラつきがひどい
JSBは良く出来てるわ 多分だけど、真円にリサイジングすることに意味があるんじゃないかと思う。
歪んでる弾はライフリング食い込んでも歪んだままだし、
一度真円に整形してやることで精度上げようという設計かと。
じゃなきゃわざわざ超精密加工が必要なマガジンは作らんと思う。
現地で＄70とか高すぎだし。
弾頭磨くのはやってる人多いからわざわざ証拠出す必要も無いと思うけど、
今度射場行ったときに忘れなければ写真撮ってくるよ。
ステアーマガジン、ミツトヨのノギスで内径測定したところ、
入り口～2㎜までが5.80㎜～5.50㎜のテーパー
あとは5.50㎜の穴だった。
スカート径が大きいほうが当たるっていうのは割と当たり前だけど、
実は径が大きいことでライフリングに食い込んだ時の誤差が少なくなるってだけで、
5.50㎜でも真円なら当たるって話かもしれん。
今度5.50㎜の穴通した弾誰かに撃ってもらうわ。 続き、
ふと思ったけど、FXのスムースツイストバレルはまさにそれで、平筒の部分で加速とリサイジングをして、
ライフリングで回転与えてるからよく当たるのかもね。 >>656
ＪＳＢもロット次第だよ。
ここ数年、購入したロットのヘッド径やスカート径を実測してるけど
同一ロット内では、大したバラツキないけどロット変わると凄いバラついてる。
ヘッド径５．５２ｍｍ公称してるのに小さいのだと５．４９ｍｍくらいから
大きいのだと５．５６ｍｍくらいまで大きいロットがある。中り方も全く違うし。
逆にＨ＆Ｎの方がヘッド径のバラつきは、少ないよ。
バラクーダマッチみたいなマッチグレード限定だけど。 >>660
JSBはマッチグレードでなくても精度いい
ロット違えば差が出るのは当たり前では >>661
バラクーダマッチの場合、ロット違ってもヘッド径に差がほとんどない。
多分メーカーの方でリサイジングのような製造工程を作ってあるのかと。
その代わり長期に渡り購入してると微妙に全体形状や重量が変わることが偶にある。
しかしヘッド径は、大体同じなので銃側の初速微調整でほぼ問題無く中る。
ＪＳＢの方は、ロットごとで実測ヘッド径が違うので特性がまるで異なる故に
ペレット無加工で使う前提ならペレットロットごとに銃側のリセッティングが必要。
ペレットヘッドのエッジ面見てもメーカーでのリサイジングしてないみたいだし。
銃側でペレットに合わせたセッティングを出そうとしていくらリセッティングしても
中らないロットも偶に出てくる。そう言う場合、ペレットのリサイズまで必要になる。
金型が頻繁に（下手するとロットごと）変わるのでスカート形状がロットによって
大きく違う場合があるから重心バランスなどにも変化が大きく不確定要素が大きい。
ＪＳＢやＪＳＢが製造してるＦＸプレミアムなんかは、トウキョウジュウホウ扱いのだと
同時期に製造したロットかなり大量に買い付けて輸入してるみたいだから
当面は、ほぼ同一スペックのロットが数年に渡り安定供給されるからマシだけど
個人輸入なんかで少量ずつ半年ごととか輸入すると輸入毎に金型が変わってて
毎回銃の仕様変更やリサイジングが必要になってきて嫌になる。
銃側の初速調整やペレットのリサイジング方法知ってるユーザーなら工夫してどうにななるから
ペレット単価安いＪＳＢの方がポテンシャルは、高いし低コストで楽しめるのだけれども。
同銘柄のペレットでもヘッド径違うと同一状態の銃から発射しても初速自体に差が生じるし。 JSBがコロコロ中身変えるのはまじ。
改良何だろうけど、正直やめてほしいし精度も意外と悪い。
S510とか使ってて思ったけど、マガジンのOリングでペレットが変形してないか心配だった。たぶんあの程度なら大丈夫なんだろうけどねー。 >>663
>マガジンのOリングでペレットが変形してないか心配だった。
マガジンの工作精度によっては、問題になり易いのが、Ｏリングにスカートが引っ掛かる影響で
ペレットの装填される向きがやや偏って真っすぐ装填され難くなることで射撃精度が低下することがある。
１５年くらい前にＳ４１０所持してた人がアメリカ製のカスタムパーツで全金属弾倉を、
ネット通販の銃砲店から購入してたけど射撃精度が明らかに良くなってたことがあった。
そのカスタムパーツメーカーが絶版になっちゃったけど。ＡＯＡで扱ってやつ。
他社のノーマル弾倉でもＯリング外すことで真っすぐ装填され易くなって精度改善することもある。
箱型弾倉（ゼンマイで常にテンション掛かるヤツは、除く）なら最初の一発を装填しないで
４連発として運用すればペレットが落ちてくることもないし。 >>657
弾を入れやすくするために面取りしてあるだけじゃないの？
てっきり先っちょまでゆるいテーパー加工してあるかと思ってた。 >Ｏリングにスカートが引っ掛かる影響で
>ペレットの装填される向きがやや偏って
本気でそう思ってるの？妄想が捗りますね、一部の業者にとってはいいカモだけどw >>667
>絶版に
気休め程度の効果しかなく売れなかったのでしょう。
「信じる者は救われる」の宗教みたいな物だからいいんじゃない？。 エアライフルのロータリー弾倉は、精度に対する影響がかなり大きいよ。
当初ＦＸ社のグルーピングがかなり良かったのも当時としては、
弾倉自体の工作精度とほぼ各穴がバレル中心に近いところで停まる確実な回転機構
をかなり作り込んであった影響も大きいからねえ。
他メーカーの銃で単発トレーを使うとＦＸと大差無い射撃精度にも関わらず、
弾倉使うとすっ飛び弾が出たりグルーピングが悪化したりと散々なのもあったし。
エアライフルのペレット形状がヘッド径よりスカート側の最大外径の方が大きい上に
中央部がクビれてたりで弾倉穴とバレル後端の少しのズレでヘッドが引っ掛かり易かったり
弾倉の穴もペレット径に対しガバ穴でストッパー用Ｏリングやらそれ用の溝の溝に
引っ掛かったり弾倉各穴とバレル中心がズレて停まってしい引っ掛かったりで
拳銃弾やライフル弾みたいな弾の途中の寸胴部分がペレットには、無いから結構難しいんだよね。
ペレットのスカート内面の形状と銃の装填プローブ形状との相性なんかもあるし。
ペレットプローブがスカート内の底面押してっても真っすぐ入って行けない要素が
弾倉精度や回転機構の精度次第で生じ易い。
アルミ素材の摩耗による弾倉の立て付けガタや回転精度の悪化も射撃精度の悪化に繋がる。
この辺りは、結構シビア。弾倉数個持ってると弾倉ごとに射撃精度が違ってくるし。
回転機構で弾倉側のラッチが変摩耗してると何発目かが決まってすっ飛んだりするような
問題が出たりする。
一度分解して回転弾倉の全ての穴の停まってる位置がほぼバレル中心かどうか確認し
ズレの大きい場合は、弾倉側の問題となる穴に関するラッチ調整とかが必要になる場合がある。 >>669
手に汗握る熱弁ありがとうございました！
今後はチラシの裏にご記入願いします｡ >>669
なんで自分のblogに書き込まないの？
ttp://ameblo.jp/airhunter/ >>672
あなたの脳ミソで理解できない内容だわね どこまで行っても「あなたの感想ですよね」って内容だからな、理解する必要も無い そもそも10m射場での結果なんで、ほとんどと言うか完全に意味無しw 最初はへー詳しくて凄いねーだったけど、どこかで聞いたことあるような話ばかりなんだよな
もしかしてほとんどの話が他人の受け売りなんじゃないかと最近思ってきたわ
根拠が全くないのがないのがその証拠 あそこはtasigiのホームグラウンド
週末に行くと大体いる >>686
YouTube見て我慢
猟期はしばらく先だぞ コロナで射撃も自粛やな。
歳いってる人が多いから仕方ないな。 クレーは屋外だからいいけど
ライフル系は室内だから控えるよう要請あったスポーツジムと同じだろ 完全室内の競技系じゃなきゃいいんじゃね
勿論、大人数じゃない前提で。 おすすめエアライフル５個教えてください、参考にします。個人的にはAA s510AS考えてましたが店主からFXを推したので悩んでます サイクロンかストリームライン
店主も多分その辺を薦めたんじゃね？ フローティングバレルは×
ストリームライン見たけど 立て掛けただけでゼロイン狂って苦労してた 見ただけでゼロイン狂ってるのわかるって何気にすげえ特技だな エアライフルってやっぱりバレルがよく曲がるイメージ。
前、Twitterで落としてバレルがひん曲がったエアライフル画像付きで上がってたけど、少し弱すぎじゃないか？ >>705
당신도? キヨピーって痩せてるんだね
ガタイのいいオッサンかと思ってた 顔がジャガイモみたいだからと
幼少の頃につけられたあだ名らしい エアライフルはFXの買っとけばとりあえず間違いない。
なんだかんだ精度良いし修理もきくし。
あとはAA。
精度こだわりたいならステアーもいいと思うけど、競技銃っぽい見た目は好み分かれると思うわ。
バレルがフローティングかそうじゃないかは好み。
フローティングだからバレル曲がりましたなんて言う奴はそもそも扱いが雑過ぎる。
精密機械だから丁寧に扱うのが基本。 >>712
ちみ
解りやすい
なのでFXは実猟に不向き 向き不向きは自分で買って確かめるから金無い奴はここの書き込みでも参考にすればいい笑 そもそもなぜフローティングが多いのか考えたことはないのだろうか。
精密射撃が目的なんだから銃の扱いは特に慎重にしないといけないのは当たり前なんだが。
エアライフルは肩に担いで山登り降りするってのと用途が違う。
狙撃ポイントに着いてからケース、カバーから取って撃つって用途だし。
君らほんとに銃持ってんの？ ＦＸのは、フローティングバレルだからゼロが狂うのじゃなくて、
レギュレーター付として設計が未熟だからゼロが狂うんだよ。 狩猟用途でレギュレータとか要らんよな
始める前はレギュレータ付きにしたいなって思ってたけど、買ったやつが無しで特に不便に感じること無いのよね 確かに。あえて誰とは言わんが ブログやTwitterで連発しとる 大笑 >>719
むしろ>>700が言ってるようにレギュ付きだからこその問題も出てくるから。
>>700の言ってるゼロの狂いは、ラックに立てかけたことよるバレルへの影響よりも
経時で銃の温度変化が生じたことによる弾道変化だと思うけどね。
レギュ付き銃の方が温度変化に対し非常に敏感。
獲物を狙う直前に試射できない実猟では、レギュレーターが足枷になり易い。 >>717
何が良いかは、射場で実際に一般所持者撃ってるの見て判断必要かもね。
更に言えば、それを日を改めて複数回見て精度やゼロに再現性があるかも検証しないと。
一回見ただけじゃ偶々良く中ってて気温変わって別の素性が露呈する場合も結構あるし。
海外ようつべ動画の有名人には、メーカーから直に広報チューニング仕様の
特別仕様が供給されてるような感じも見受けられるしね。あんま参考になんない。 >>727
良すぎるものは提供しない。
なんでか知ってる？ 高度と風で着弾変わるのはよく経験するけど、温度差でレギュ狂って外すっていうのはあんま経験ない。
というか昔からPCPはスプリングでバルブ押さえてるんだし、基本は全部レギュレーターみたいなもん。
近代的なレギュの事どうこう言うのはほぼ無意味だと思う。
提供しないというより、昔からある悩みの一つで量産する以上精度を上げきれないのが問題。
ほんとに精度上げようとするとハンドメイドになるから価格あがりすぎて誰も買わないわな。
量産したものが普及して高精度なものを作れるようになったメーカーは資金的に良いものを作ることが出来るけど、
どれだけ技術や知識があっても金が無かったり売れなきゃ意味がない。
プロモーションとかで提供されてるものはそういったところを量産品より良くしてる場合があるから、それを念頭に入れなきゃいけないのは基本。 >>729
レギュレーターがエアシリンダーに充填された高圧空気を減圧するものだから
連続して撃ってるとレギュレーターそのものとその周辺がかなり冷えてくるからね。
例えば２３０気圧充填したエアをレギュレーターで１３０とか１５０気圧に減圧するから
その時点でレギュレーターと減圧空気を溜めた二次室の温度がかなり下がる。
要するに連続して撃ってる途中は、レギュレーター周辺がかなり冷たくなる。
そして休憩して経時するとレギュレーター周辺温度が常温に戻って来る。
撃ち始めの一発目は、休憩前に冷えた状態で１３０とか１５０気圧に減圧されてる二次空気が
常温に戻ることで休憩以前の撃ち込み量次第だが１割以上高くなり、
他とえば１４５気圧とか１６５気圧になりレギュレーター設定圧を超えた二次圧になり
一発目が休憩前ゼロインから外れすっ飛んで中らない。
レギュレーター付銃は、かなり大きな温度変化を稼働状態で引き起こすから不安定なんだよ。
その対策として二次室の容積を大きくし温度変化を抑えるなどの対策が必要。
レギュレーターがいくら正確に作動してるように見えても常に温度（圧力）変化を伴う
運用がなされてるから不安定。
レギュレーターが無い銃なら一発当たり１．５気圧とか２気圧とか降下して
充填圧が２００気圧ならば所詮０．７～１％程度の温度変化でしかないからね。
良くセッティングされたレギュレーター無し銃の方が温度変化に対する着弾差が少ない。 経験の浅い人だとレギュレーター付銃で大体メーカーが指定してる最高充填圧から
レギュレーターに設定された１３０とか１５０気圧の二次圧に充填圧が下降するまで
安定して撃てそうに思ってる人も多いだろうけど、
実際は、その上限付近で運用する場合には、上限付近に見合う弾速設定し上限付近のみ使い、
逆にレギュレーター設定値付近の圧力を使用し精度良く撃つ銃の設定を行う場合は、
レギュレーター作動圧付近からせいぜい３０～４０気圧程度上げたとこまでしか安定した高精度射撃は、できない。
その理屈が>>730で述べたレギュレーター減圧時の温度変化（温度低下の影響）。
「減圧後＝二次室の気体」温度が変化するから射撃精度がかなり変化してくる。
充填圧が高い場合、減圧量も増えるので温度降下激しい。
充填圧が低くなってレギュレーター設定圧に近くなれば減圧量が減り温度変化が小さい。
どちらの領域が高精度に安定した射撃ができるか見定めセッティングを変える必要が出てくる。
最初から最後まで同じ条件であるわけがない。 >>715
>山登り降り．．．違う
人里付近でしかハントしないの？。
私は、ライフルの時よりエアガンの方が深山に入るよ。
短射程をカバーする為に発射位置が険しい所になってしまう。
ハント用エアガンは信頼性が最優先。 >>715
あなたこそ本当にエアー持ってるの？
って話だわん >>732
競技用ならともかく狩猟用なんだからフローティングバレルってのは実猟に向いてない。 精度もだが繊細なのは勘弁
ここは狩猟用エアライフル フローティングでも精度いいならそれでいいと思うけど・・・
雑に扱わなきゃいいだけの話でしょ。
金属でも樹脂でもある程度の曲がり超えると戻らなくなるけど、そこまで力かかることは普通に使ってればないでしょ。
それこそ銃落とすとかその位しか。
ソフトケースに入れてるだけでバレル歪んで戻らなくなるような人は
フルフローティングバレルは絶対やめた方がいいと思う。 >>730
外気温じゃなくて減圧したときのレギュの温度差ってことね。
弾速測ったことがある人はレギュの2次にエアが入りきるのに意外と時間かかるのも知ってるだろうし、
連発しすぎると冷えるのも多分知ってるよね。
大会も1発1分くらいの余裕があるのが基本だし、10発3分とかで撃ってる人はいろんな意味で精度的に損してると大会出るたびに思う。 バカが長文書いてるけど、ベンチやってんじゃないんだし
猟は銃の性能以前に人間の震えの影響のが大きい。
猟に向かないとかなんとか言ってるけど、こいつ猟なんて行ったことないだろって思ってる。
フローティングだろうがなんだろうが、猟果に関係ないのはやってる奴なら知ってる事だな笑 >>737
レギュ付きは、減圧時の温度低下もだけど、外気温の影響も受け易いよ。
外気温の影響が充填空気の温度変化に繋がり、
レギュレーターのエア通路が細いくてオリフィス（絞り）効果で通過する空気温度低いと
最大流量が低下してくるせいで弾速が低下し易い。充填圧が低圧になってくる時も同じ。
二次容積が小さいとメインバルブ解放時の二次圧の動的変化が大きい。
メインバルブ開く前（ハンマーが叩く前）の圧に差なくてもメインバルブ閉じる段階で差が出易い。
レギュレーター無し銃の場合、オリフィスとして働くのがほぼメインバルブのみだが
レギュレーター付き銃の場合、メインバルブとレギュレーター共にオリフィスとして働くので
気温低下や気温上昇時の弾速変化が結構大きく出易い。
レギュレーターと言っても発射した後、安定な状態の静的な圧力制御してるだけなので、
動的圧力即ち空気流量が制御できてなくて温度依存や動的圧力依存になってる。
今のメカニカルレギュレーター付銃の設計が機能的に不備を抱えてる最大要因。 最近、大昔のボルトアクションライフルをエアライフルに模して作ったやつがあるだろ？
k98とかモシンナガンとか。あっちのが猟には向いてそう。ソースが炭酸ガスだけど。 とはいえ猟メインなら50mでグルーピング数ミリレベルの精度求めるわけじゃないから安定して多く撃てるレギュレーター付きのほうがいいって人は多いと思うわ。
現状売れてるわけだし。技術的に改善点があるにせよ現状ベストチョイスだとは思う。 >>741
そう言えるのが銃所持してスコープ乗っけたりゼロインする程度で
銃本体の調整も何もできない初心者や適当な空気圧張ってるレベルの人。
レギュ無し銃に適当に２００気圧充填してみたり銃に表記されてる２２０や２３０気圧の
最大許容圧張って最大威力出てると思い込んで喜んでるレベルのユーザー。
そう言う所持者だと確かに最初からレギュレーター付を買った方が幸せになれると思う。 >>738 >>741
レギュ付きで設計悪い銃になると
暖かい日に５０ｍでゼロ出して１００ｍのドロップ量も計測済みの銃で
気温が１５℃低下した程度で事前リサーチしてたドロップで補正しても
１００ｍ先のコンパネにすら弾が届かないレベルの狂いが生じるからね。
もうミリ単位とかみたいな微視的な変移じゃなくて欠陥品のレベルなんだわあ。
こんな銃を気温差激しい冬場の猟場に持ち込みたいと思いますか？
そこまで極端な挙動差出ないレギュ付き銃が増えてるけど大なり小なり出るからね。
レギュ付きは、気温差に弱い。 と以前散々同じこと長文書いて説明してたのだけど、
レギュレーター付き銃は、設計の悪い機種選んじゃうと箸にも棒にも掛からない上に、
所持者自身でどうにかしようと思ってもわけわかんなくてどうしようもできないことが多い。
吊るしの状態で中らないの所持してしまうと生半可な知識じゃどうにもなんない場合が多い。
レギュレーター無し銃ならハンマースプリング調整とそれに合わせた充填圧の調整だけで
それなりに初心者でもどうにか改善できる可能性も残されているのだけど。 >>738
腕は勿論ですが、猟場で使うなら堅牢なことも大切。チョイと銃口を木に引っ掻けました ゼロイン狂いました では 猟果影響するでしょ？ どれもこれも衝撃に弱かったり環境に左右され過ぎでハント向きではなかった。
結局、安定性抜群のマルチポンプに戻ったよ。 >>741
実際猟やると一つの猟場で弾道大きく変わるほど撃つこと無いからな、マガジン無しの単発式でも良かったと思い始めてるくらい シューターは比較的銃の特性とか気にするけど、ハンターはゼロインして撃てば当たるってだけの銃が一番。
だから撃って当たるだけのレギュレーターが売れるわけだし、そもそも10mとはいえ精密射撃の世界ではPCP一択なうえ精度の問題もない。
ここからは個人の意見だけど、
いくら精度良くても反動でかいガスラムは使い手選ぶし、ポンプは疲れるうえに二の矢撃てない（一番精度出るのは実体験で知ってるけども）、レギュレーターなしPCPは撃てる弾数少ない。
結局使う人間のハンティングスタイル次第だから、
精度一番なら程度良いポンプ
数撃てて疲れなくてとりあえず当たるのはレギュ付きPCP
追い込めばかなり当たるようになる可能性があるのはレギュなしPCP
こんな感じでいいんじゃない？
レギュは当たらない原因だから悪！みたいなこと言ってると、
ツイッターでM870最強とか言いまくって870販促するのは良いけど
精度面では良くても猟のスタイルによってはゴミにしかならない銃を無差別に勧める人みたいになるよ。 >>749
>だから撃って当たるだけのレギュレーターが売れるわけだし、
>そもそも10mとはいえ精密射撃の世界ではPCP一択なうえ精度の問題もない。
公式１０ｍ銃の５場合、ＦＰ（7.5ジュール）縛りで、
公式大会は。エアの場合完全室内限定で空調かけて温度管理まで規定されてるからね。
主催者側もエアが温度管理次第で変調することを知ってるからこその配慮。
スモールボアの場合、国体でもバッフル射場みたいな露天。
５ＦＰの銃と大差ないパッケージで５．５ｍｍ３０ＦＰは、当たり前、
７．６２ｍｍで８０ＦＰだのあたりまえに共通プラットフォームで作っちゃうから問題になる。
確かに３０ｃｃだの５０ｃｃだのの二次室（減圧空気チャンバー）を大半の狩猟用ＰＣＰが
設計に盛り込んでは、いるがそれでも精度再現性・安定性確保には、足りてない。
だから社外のレギュレーター専門メーカーがプレナムキットなんか売って商売になってる。
あれは、単にパワーアップだけが目的じゃなくて、高威力や同じパワーにセットしても
安定性や高精度の再現性を高めるため銃のキャパシティーを増築する為の追加パーツ。
５ＦＰが基準の銃と３０ＦＰ基準の銃では、一発当たりのエア消費が少なくとも6倍、
８０ＦＰもになると少なくとも１６倍のエア消費。
圧力上げるだけじゃ意味なく遥かに多くの「エア流量＝消費エア」が必要になる。
だからレギュレーター自体の流量抵抗が掛からない下流に空気溜めるチャンバー容積が必要なのね。 根本、射撃競技の場合、本射（本番）以前に試射しゼロが調整できるからね。
威力が低い銃や二次室に十分なキャパある銃ならレギュ付きでも、そんなに狂うわけじゃないけど。
特に狩猟銃でも怪しいのが５．５ｍｍの設計と７．６２ｍｍをパワーソース共通で設計され
しかも設計当初は、５．５ｍｍしかライナップされてなくて後から６．３５や７．６２追加されてる銃。
５．５ｍｍ３０ＦＰ程度を前提に設計された銃で８０ＦＰ対応できますか？って話。
端から８０ＦＰを安定して出せるパワーソースとして設計されてれば別だけど。
レギュレーター無し銃の場合、銃の設計がまともでメーカー出荷状態で
適正な弾速セッティング出てれば、
所持者が適正充填圧な高精度域を実射しながら見定め、事前に知っておけば
それを再現さえすれば、ほぼゼロや射撃精度も再現されるわけなのだが、
レギュレーター付は、充填圧がそこそこアバウトで済む反面、
気温変化や銃そのものの温度変化で変調し易い銃。
数値いい加減で抽象的に言うと
レギュレーター無し銃が１００ｍ撃って事前にゼロインした状態から、
気温１０度下がって着弾が１０ｃｍ程度下がる状況なら、
レギュレーター付で設計が悪い銃の場合、同じ１０℃低下でも５０ｃｍ以上着弾下がって
レギュレーター無し銃に対し数倍の変移が起きる機種が当たり前に存在するってこと。
射撃場なら、「あっゼロが狂ってる！またゼロインしとこ。」で済む話なんだけど
実猟の一発勝負なら「全然狂ってるー！獲物獲れねえー！」って話。 レギュレーター付銃が一般的になってきたのは、ここ数年だから
各社の設計思想そのものがいまだ「過渡期」。狩猟銃としては、未熟過ぎ。
現状が、一時のグルーピングだけ求め過ぎて大口径化に走ってるだけで、
狩猟銃として多様環境下でのゼロの再現性が犠牲になってく状況は、本末転倒。
「５０ｍや１００ｍでこれだけ纏まります！」って方がメディアでは、
的紙画像一枚アップしとくだけで説明最小限で済むから簡単だからね。
現段階では、所持者が適正充填圧を見定めたレギュレーター無し銃の方が遥かに
一発勝負の実猟には、向いてる。
当然、機種にもよるけどね。（機種（道具）選びからが射手の能力）
レギュレーター付銃も２丁所持してみたけど実猟なんかで使いたいとも思わない。
射撃練習と狩猟用エアの射撃会専用にしてるし。１チャージで的紙数撃つ為だけの用途。
レギュレーター付銃の今後展開を見定める為の勉強＆お遊び用。 今日も昼から１０ｍ射場で５．５ｍｍ口径実測５５ＦＰ出てる爆音銃撃ってこようかなｗ
気温上がってきてバラクーダマッチ３３０ｍ/ｓ少し下回るかって感じになってきてる。
ここまで弾速上がってると５０ｍなんかじゃスパイラル入って使い物になんないかもだね。
でも１０ｍでのゼロ再現性もほぼ毎回１．５ｍｍ前後でそんなに悪くは、ない。
１０ｍのグルーピングだけで言えば３発１ｍｍちょいくらいに纏まるしバレル内の状態次第。
３３０ｍ/ｓ近い弾速でそこそこの精度が何故かしら出てる所がおもしろい。
気温上がってきて充填圧が２２５気圧で以前より多少低い所で落ち着いてる。
罠の止め用銃だからほどほどに纏まっててれば問題無いけど暴れ馬だから面白い。
確かにこの銃は、「１０ｍ射場で撃っても意味無い」典型だけどねｗ
この銃で的撃ちしてること自体が意味無い気がしてるけど・・・ >>748
ちょいとひっかけたくらいならフローティングだろうが固定されてようが大丈夫。
フローティングなら戻るからね。
曲がって戻らなくなるほどなら、固定されてても曲がったまま固定される。
ちょいと引っ掻けたくらいなら問題ないよ。
それにもし、ぶつけて斜めに構えてないのにずれるようになったら、真ん中で狙うのやめりゃいい。頑なに中心で狙う発想は経験浅いかやってない奴だと思う。 >>753
俺はレギュレータついた銃で今期は雉50弱とれたし何の問題も無いけど、お宅は年間１回しかチャンスがなくてそれを確実にものにしたいからこだわってんの？
自分で勝手にこだわるならいいけど、人の使ってるものを悪く言ったって誰にも受け入れられないのは理解できてないみたいだな。
鉄砲なんてただの趣味だから勝手に好きな道具使えばいいのに、お前みたいなのは初心者に変な自分の好みを押し付けて嫌がられるんだよ。 長文君は他人の趣味を否定して自分の考えを押し付ける、どこに行っても嫌われる奴って事だ。
あーやだやだ笑 >>756
あなたが所持してる銃の悪口言ってると思われてもどうしようもないが、
文句言っとかないと今後メーカー（輸入代理店）が問題点を改良していかないからね。
過去サイクロンの時代でも散々所持者からクレーム出て
代理店経由でクレームが伝わってメーカーが重い腰上げてるしね。 何より一番大事なのは、その銃を眺めた自分が格好良いって思える事、他人の感覚じゃなくて自分の感覚でね 長文＝典型的なオタク
自分の専門分野になると途端に饒舌
速口で捲し立ててるのが目に浮かぶ 爆音番長ってワイルドなヒゲ生やしてるけど、アフガンでタリバンと戦ってる米兵っぽい 実際問題、設計的には大は小を兼ねるは真だけど、小は大を兼ねるは偽だからな。マージン取って設計してるのに意味なくなる。
日本で売るとなるとモデルチェンジの頻度が多い奴とと補修パーツが出ない奴は店側も勧めにくいわな。
散弾で言えばベレッタみたいに良くモデルチェンジしてパーツの互換性を切っていくメーカーは日本の銃事情を考えるとゴミになる。新銃で買って、壊れたら買い替えがベターで、長く修理して使う用途には向いて無いわな。
他にも、聞いたことないようなメーカーの銃とかも補修パーツの入手性に難があると二丁同じやつ買うことになる。 結局バラクーダマッチ３２５ｍ/ｓ・５４ＦＰ前後出してて気温差で弾速差大きいし
ハンドポンプ２３０気圧前後充填してたがハンドポンプ負荷に自分が耐えかねたのと
ポンプのハイプレッシャーピストンパッキン耐久性も考えて３０５ｍ/ｓまで落としてみた。
こっちの方が弾速超過によるスパイラルも小さい感じで充填圧も２０５気圧で済むし。
ここ数年で発売された重たい３４ｇｒと２５．４ｇｒの新型ペレットも発注かけてるが
新型コロナの影響からかむこうの業者が中々発送取り掛かれてない感じだし。
あと立撃ち練習でペレット単価安い１８ｇｒ使うなら威力落とした方が
多少でもまともに纏まって練習成果もはっきりし易いので。
威力１割以上落としてるので当然爆音も多少控え目になって気分的にもラク。
またこれから検証作業してかないとならないが引き出し増やすと思って色々やってみる。
当面５０ｍ射場へも行けそうにないし１０ｍ射場でまた道道めぐりの一人旅しようかなｗ 散弾銃は870使ってるわ
空気銃界の870と言えばエースハンターになるのかね 完調なエースハンターのセットトリガー付き５．５ｍｍは、たしかに良く中ると思うわ。
射撃で連続して撃つには、辛いし連続ポンプして暖まると着弾上がってくるけど。
実猟で一発大切に撃つ前提で事前にそのテンポで射撃調整してると良く中ってたな。 平日休日問わず毎日毎日せっせとツイートする
お暇なじゃがいもw >>700
https://fxairguns.com/accessories/barrel-support/
苦情殺到したのか、純正アクセサリーでバレルサポートが追加されたようだね
でも写真見る分にはと出来の悪い3Dプリンター製だなｗ
個人輸入すれば問題ないしょ >>695
本当のキヨシ君は１２番じゃなくて２０番の村田銃使ってた >>779
いつも通りアルミだと思うよ。
３Dプリンターの積層痕みたいに見えるのはエンドミルのビビった後だと思う。 FXは作りがチャチだからな
丈夫なエアライフルないの？ O-リング入ってるから加工痕見えてるような精度でも大して問題ないと思うのは俺だけ。 >>779
そのバレルバンドは、日本へ輸入されてる機種に一切使えないよ。
海外向けのシュラウド無い古いタイプの機種専用だろうねφ１４なんてバレル外径用は。 >>788
ちゃんと読め
Barrelsupport for Dreamline (picture is coming soon)
For air-tube diameter 34mm
For barrel diameter 20mm
Art no: 20285
とある >>783 >>784
低品質とかチャチと言うか強度計算とかまともにしてないから部品そのものが破損し易グい。
Oリングとか汎用消耗品なら簡単に入手できるが部品壊れると入手難しい場合あるので困る。 どこぞの国(中東方面)かでやってるエアライフルを使った流鏑馬みたいなやつに使ってたエアライフルはAKポイ作りしてて丈夫そうだったな。
狩猟用のエアライフルなんてあんな奴で良いんだよ。
多分これだと思う
https://i.imgur.com/FY2iXDT.jpg
https://i.imgur.com/aKLwCm4.jpg ずん ずんずん ズンドコ きよし！
ずん ずんずん ズンドコ きよし！ 知り合いの爺さんも若い女が相手してくれるからってジムがよいしてるわw
ジム行く年寄の動機はみんな一緒
キャバより安いし薄着だしうまくいけば水着姿もあるよ 粘着してる人はここの書き込みでしか憂さ晴らし出来ないのかw
可愛そうな人生だなww 銃砲所持者の権利を守るため、違法行為は徹底的に糾弾します 37. 匿名 2015/08/25(火) 14:23:04
うちの行ってるジムはおじさんが多くて
筋トレやるときマシンからおじさんの脂みたいなにおいがして気持ち悪くなります みな外に行かずに普通に自粛して家に篭っとけよ。
射撃や狩猟なんて相対的に年齢層高いから自分が感染して広めてしまったら取り返しがつかん。 ここんとこよく分からん話でつまらんな～
ところで今年のトウキョウジュウホウの大会中止になったね。
ニッコー遠いから参加したことなかったけどガンシューとかの記事見て楽しそうだから今年は出てみようかと考えてたから残念。
景品でエアライフルが当たるのもスゲーし。
そういえば去年スト２ゲットしたのはおばさんだったな。 ライフル射場は閉鎖的だから、トラップなら大丈夫だろう 新しい物が最良とは限らないし、今使ってる銃に愛着あるだろう
新銃いらない場合は代わりに何か貰えるの？ >>810
出たことないから分からん。
辞退した人がいるのか知らんけど、代わりに何かもらえるとも思えないけど。
>>811
へ～、有名人なの？ >>803
される人はされる人でそれなりの理由があるからなのだろうね >>815
自分等を棚に上げて他人の非難ばかりしてるからだろうな
あいつらも大っぴらに言えないことやってるんだろう 名古屋や千葉のジムでクラスター起きてんのに
ジム通いし続けたホームラン級の馬鹿だからなw ここにはそのツイッターの有名人に粘着してるヤツが何人いるんだ？
いったい何されればそんなに粘着しようと思うんだか。
親か恋人でも殺されたのかな？
具体的に何されたか言わずに粘着される方が悪いとか言ってるくらいだから被害者意識が強いだけなんだろうな～
普通ならブロックして放置すれば終わりだろうに、わざわざツイッター監視してここで粘着してるくらいだから相当病んでるなww >>819
それをわざわざここでつぶやかなくてもねえ >>820
ん？
だって粘着してるヤツらはここにしかいないみたいだからここで聞かないと答えてもらえないだろ？ >>822
有名人と知り合えるほど前世で徳積んでないから会ったこともないな~w
しかし粘着なんてしてれば文句言われても当然だと思うんだけど、ケチつけられたら関係者扱いするってかなり重症ですねww 会社にハンター居たけど、とにかく体臭が臭くてまいった。周囲の人が消臭剤まいているのに本人は全く気がつかない。と言うか周りが迷惑してるのに空気読めないんだな。同僚にも嫌われまくってたし。バダバタと大騒ぎして退職していった。ハンターって変わった人多いのかも。 >>827
ちょっと真面目に聞きたいんだけどさ。
その有名人らと付き合いのある人間がそんなに大勢いると本気で思ってるの？
狩猟用のエアライフル持ってるんだから２０歳は超えてると思うけど社会経験はある？
関係者以外から文句を言われるはずはないと思っているみたいだけど粘着してることが肯定されることなんてないよ。 だいたい粘着してるのは身近な人間
タシギ杯に参加してる奴の誰かだよ
会話の輪に入れず遠巻きに見てる陰キャが怪しい
もしくは側近
軽い冗談のつもりでやってる 揚げ足取りで有名な暇人
たし じゃ かか うりゃ どんふぁ ろく、 他人が大会を主催して盛況
取り巻きも増えてちやほやされて羨ましい
真似して自分で主催するが、人望のなさで盛り上がらない
なぜ同じような事をやってるのに俺の大会はいまいちなのか
あいつは人気者気取りやがって面白くない
ちょっとからかってやってもいいだろう
5chは便所の落書きだから 実猟で委託の割合は？
自分は殆どなにがしかに委託ですけど。 3/1にジムで集団感染ってニュースで見て「ああジムで伝染しちゃうのか」って思った。
そのニュースから１ヶ月弱経って、新たにジムで集団感染ってニュースで見て、学んでないじゃんって思った。
もう、そういう場所は危ないって周知されてたのに行ったんだから責められても仕方ないと思う。 スリング使って立射かな。
痛くできるような木が場所柄ないかな。 だいたい鍵かけたとか開けたとか、詳しすぎるんだよ
そんなのTwitterまめにやってるやつしか分からないわ >>832
この業界では性格の悪さでトップクラスの面面じゃないか 業界が業界なんだから面と向かって言いあって問題起こしたくないし、それでも我慢してる人間とかがこうやって匿名で愚痴るわけ。
面と向かって言えれば言ってるわな。常識通用しないような人間とは関わらないのが一番。
ツイッターの面々も人の上げ足取って喜んでんだから、自分が上げ足や愚痴言われても黙ってろと言いたい。 所持許可持ってるやつが常識語るなよw
常識人は銃持たないから。 傍から見ればエアの情報欲しくて書き込み見てるのにジャガオだタシギだで荒らしてる奴らいい加減目障り。それこそTwitterでやれよ。
エドガンのマタドールってどうなの？見た目好きだけどロシア製ってのが引っかかる。 コロナでヨーロッパ、アメリカ方面からの物流死んでるけど弾の国内在庫は大丈夫なのかね。エアの弾は嵩張らないから量は持てるけど製造は外国だよね。
その辺の情報持ってない？ >>847
２週間くらい前に東欧のアウトドアショップへ発注したエアガンペレットが
新たに発送方法を探すか長期間待たないと日本へ送れないって返答がきて
返金手続きした。
一か月前くらいに同じアウトドアショップへ発注した便については、
既に羽田横浜税関出張所へ到着し経産省の輸入承認の発行待ち状態。
物流についても国によってストップしてるとこがあるみたい。 >>833
そうだろうね～
あいつのやってることはtasigiのパクリ。
二番煎じの大会に誰が参加するかってｗ tasigiは人望あって人気者。
じゃがいもは大会の内容をみっちり練習した後、ぶっつけ本番の参加者相手にドヤりたいだけの小物 >>848
こりゃ猟銃関係ダメそうだな。
弾も本体も補修部品も。
ベレッタやペラッチの職人とかにも影響無ければ良いね。 ツイッターみる限りはtasigiは普通
ジャガイモとその周辺がクズっぽい
最近も伊勢原でターゲット見つけて
仲間うちでからかいの対象にしてるが
マジ陰湿で性格悪いな
まあ腕がないから射撃以外に楽しみ見つけないと続かないんだろ リアルに接点ある上でここで愚痴ってるのが本当だとして、それに賛同したコメントがついたとしても誰が書いたのかわからないし、相手はここを見てツイッターで面白おかしく騒ぎ、愚痴を書いた本人はそれを見て一層不満を貯めると。
ツイッターを監視してここで愚痴ってもいいこと1つもなさそうだけどな～
他の人に悪評を広めたいのだとしてもここの書き込みを鵜呑みする人もいないと思うよ？
あ、反論されても困るよ。
ここの書き込みだけじゃ確かめようもないし、実は仲間に入りたくても入れてもらえず逆恨みしてるヤツが１人で騒ぎたててるだけかもしれないしねｗｗ >>847
米の鉄砲屋で買ったペレットはDHL→佐川で10日足らずで届いたぞ。
先週金曜着便 ジャガイモのフォローするなんてタシギは器がでかいな >>852
連投恥ずかしい。。。
伊勢原<<Twitterでいじる<<5chでいじる<<蚊帳の外から監視
みんな同レベルだとしか思えないw 他人をネタにし馬鹿にすることでしか自分に優越感持つことしか出来ない人は、自分に自信が無い、誇れるところがない、ようはかわいそうな人なんだって。
なにもしなくても尊敬されたりチヤホヤされる人は、そんなことしないからね。
ツイッターのあの人たちは前者。
同じツイッターやっててもジャガイモの話題やノリに乗ってこない層もいる訳。 タカシって勝手に名前つけたんだよね？
馬鈴薯と愉快な仲間達は
ずいぶん馬鹿にして楽しんでたようだ。
本人が気づいてるのか不明だけど
気が付いたら気分悪いだろうね いままでSNSで晒されて炎上した奴らは炎上するソースを自分でSNSに上げてた。
その晒した方をここで色々言ってる奴らはソースもなくただケチつけてるだけ。
何回書き込んでもソースもないんじゃな～
それあなたの感想ですよね？ 難しいこと考えないで、単純に、悪い話題が上がる人は何かしらある可能性あり。って考えるのが普通なんじゃない？
俺の周りにも若いのに人徳ある人いるけど、ホントにまともで良い人ならそもそも恨まれも妬まれもしない。
5.5のバレットシェイプのモールド買おうか悩んでたけど、高いからまず自分で作ってみることにした。
結果は数カ月後……。 どの業界も自称正義マンが世に蔓延っているね。
ただ一つ他の業界との差異を挙げるなら、この趣味が原則法律で禁止されていること。公安委員会から許可を頂いて趣味をしていることかな。
他の業界と違ってこの業界の正義は法律。そしてそれを運用する公安委員会等の行政機関だけが正義。自分には正義が一切ないのに、他の趣味と同じように個人の独自解釈やら地域の独自ルール、慣習を押し付けようとして齟齬が起きるのが荒れる原因。
こんなに揉めるのなららいっその事こと今までなあなあで済ませてあったグレーなこと、各県の公安委員会で解釈が違うものを全て内閣府に問い合わせて書面で回答貰った方が良いかもな。 ツイッターでよってたかって
晒しもんにするのも如何な物かと思うけどね
取り巻き連中が持ち上げるから
正義は自分だと勘違いしてやり過ぎてやしないかい？ 人格者なら悪い話が出ないと言い切る平和な世界に暮らしてる人がここには何人もいるんだな～
嫉妬から粘着して周りに悪口言いまくる変人に出会ったことがないとか幸せそうで羨ましい限りだｗｗ
真偽も気にせず、悪い話題が出る＝悪いことしてると信じるのも自由だしねｗｗｗ
自分はそんな変人を知ってるので証拠もないうえに誰が書いたかもわからんここの情報を鵜呑みにする気にはならんけど。 大の大人が公開範囲も限定せずにネットに上げてる画像や動画をコメント入りでリツイートしたりするのを晒上げっていうもんなの？
世間に注目して欲しいから鍵もかけずにyoutubeなりツイッターに上げてるんだからむしろ拡散されて本望なんじゃね？
自分がネットに上げたモノが自分の意図とは違う解釈されることなんて当たり前なんだし。 伊勢原の吊るし上げはゴリラが発信源。
射撃場関連では「隣の人がセーフティフラッグ入れてないから怖いです」こんなのも多数見かけるが射撃場でセーフティフラッグ入れた人なんて未だに見た事が無い 頼むから別スレでやってくれ
な？
Twitterの話なんて1mmも興味ねえのよ
狩猟用エアライフルの情報欲しくてここに張り付いてんの！
個人的な恨みにここを使うな！ >>876
知るか！
んなもんTwitterで直接聞け！
こんなとこで聞くな！ エアライフルニキが可愛そうだからそろそろエアライフルの話をしたい。
ここで発散したい気持ちもわかるけど、スレチもいいとこ。 狩猟用エアライフルの情報欲しいなら、海外のフォーラム探して巡回するのが一番
ここは情報が偏ってるし、そもそも日本だ踏み込んだ情報は期待できない ジャガおの醜聞でも見てみるかと流し読みしてみたけど、なんもねーじゃん
金子銃砲の帰りに必ず巣鴨のピンサロに寄るとか、ニューハーフ所持者と遊んでるとか
そういう話があると思ったのに
いやそれ俺か
ガハハ 来月だが、春の検査の案内来たわ。
コロナで免除するのかなと思ってたが普通にやるみたい。 いずれにしても検査前にシコナーニライフルは抹消しないとな 海外の工場の稼働はどうなんだろう？
物流も怪しいし
新銃の供給はもうすぐ止まるのかな？ 良い年したおさーんが
お昼ごっはーーん だってwww ブルパップって装薬銃だと問題数多だけど、問題点のほぼ全てがエアライフルだと解消されるよね？
エアライフルで普通のタイプとブルパップ比べてブルパップに優位性感じることってある？ >>891
山中の砂防ダムに行くのでブルパップのコンパクトさが羨ましいよ。 ＪＳＢ１６ｇｒ用３０ＦＰにセッティングした銃を一か月ぶりに１０ｍ射場で試射。
ペレットは、前回同様ヘッド５．５２ｍｍスカート５．７８ｍｍにリサイズ。
調整量1/4MOAのスコープでウインデージ左に１クリック調整、
エレベーション下に1クリック調整でドンピシャ。グルーピング０ｍｍ台で安定。
前回に比べ５℃以上高く暑いくらいだったからかＥ／Ｗ共に１クリック調整が必要だった。
クリーニングロッド＆中古フェルトで清掃直後に一発目も全くゼロ変わらずで問題無し。
エア充填圧は、手持ちで古い方のＦＸポンプゲージで１９０気圧丁度を上限。
レギュレーター無しなのに１５０気圧くらいまで２０数発ゼロｍｍ台で纏まってる。
ここまできてれば５０ｍ射場へ即持ち込みたい気分だが新型コロナの影響で遠征も難しいのが悔やまれる。
新型コロナの影響で輸入便もストップしてるが最後一番良く使う１６ｇｒだけは、
先週経産省の輸入承認下りたので税関へ送って通関手続きし通関手数料と税金払って
今日郵便局で２１缶受け取れてギリギリセーフだった。
そのあと発注してた２種類発送元の空港から発送元業者へ返送されたらしい。返金手続きになるな。
輸入も当面できなくなってしまったな。 ん？
長文が現れた？
NGワード登録が上手く機能してるようで見なくて済むしスクロールも少ないｗ エアライフルで100m狙うのは、装薬ライフルでいうならどれくらいの距離感？ 中古のＦＸインディペンデンスとダイアナＭ５４探しています。
情報あればお願いします。 >>905
拝島銃砲でダイアナ8万位で売ってた気がする 猟師ではないのですがちょっと気になる事があったので教えて下さい
猟師が減った地域の山では野生動物って凶暴化するんでしょうか？
頻繁に狩りが行われていれば動物たちは「人影が見える=殺されるかもしれない」という認識が刷り込まれると思いますが
昨今の猟師不足の状況であれば人を怖がらなくなって登山者やキャンプの人に危害を加えたりしないでしょうか？
あと猟師が多い地域・少ない地域ってどこかに載ってないでしょうか？ 動物が街に出てくるのは猟師が減ったってより林業が壊滅して緩衝帯が無くなったのが正解。 >>903
エアガンで20～100ft.lbs，30Calライフルも30Cbn～30-378WbyMagと幅があるので一概には言えない。 >>909
エアライフルは一般的な5,5mm35FP、装薬ライフルは308辺りの一般的な既成装段 >>905
インディペンデンス止めといた方が・・・
強度弱くてポンプのシリンダー根本から折れるよ。 >>905
以前、金子銃砲にあったから電話してみな >>906
残念。
問い合わせたけど在庫にあるのはダイアナ３５０でＭ５４（銃身が発射時に後退して衝撃がペレットに伝わりにくくなっている）ではなかったです。
>>912
シリンダーが折れるとの話は検索に引っかかってこないのですがインディペンデンスは所有者自体少なさそうだからでしょうか。 >>914
ポンプシリンダー破損修理ついでに、
機関部共通であるロイヤル２５０用などのエア充填シリンダーへの交換が定番。
埼玉の某有名銃砲店のツイッター質問欄でもエアシリンダーへ交換するべきとの
問答が出てるよ。東京銃砲正規輸入品ならエアシリンダーへの交換が可能。
ポンプシリンダー取り付け部にネジ山切ってあるのが、
ネジ山の谷部の肉厚コンマ数ｍｍになって強度不足なようで短期に金属疲労で破断。
安全率乗じた強度計算がまともにされてないせいか短期に金属疲労で破断しちゃう。
その結果こう言う成り行きになっちゃう↓
https://peing.net/ja/q/abba67a3-724b-4ab6-8042-5ac3172936a0
プリチャージ化してしまえば発射音も静かで高性能になるので安く買えるならいいかも。 >>911
>5,5mm35FP．．．ライフルは308
であれば、仮にゼロインを前者（A）50m，後者（R）100m位とするね。
Aの100m時のドロップ量（AD）を求める。
ADと同値のRのドロップ量を求め、その時の距離（*1）が目安になると思う。
弾道計算ソフトで様々な条件を試算してみて。
*1
Rの方がウインドドリフトが小さいので－αの距離になるかなぁ。 >>915
詳しくありがとう。
ポンプを外して通常のエアシリンダーに付け替えるならインディペンデンス
じゃなくて最初からロイヤルを買った方がいいということになりますよね。
中古も出てこないようですし、内臓ポンプにそんな欠陥があったのでは元々
あまり売れなかった銃なんでしょうね。
>>913
情報ありがとう。問い合わせしました。 M54いいよね。持ってるけど重さ以外はパーフェクト。50mで一円玉に集まるよ。ホントよく当たる。
重たいからバイポッドつけたい。頑丈でぜんぜん壊れる気配もないのがまたイイネ。 >>918
海外のユーチューブの動画を見てみると同じダイアナでも３５０は発射時に相当
ブレていますが、Ｍ３５は発射時に後退する銃身部の効果でかなりブレが抑えら
れている様に見えます。
それとスプリング銃がゆえに発射エネルギーが短いスパンで見るならほとんど一定
でしょうから慣れれば精度が出てくるんでしょうね。
でも新品では銃本体だけで１６万するようなのでそれなら、もう５万出せば新品の
ブロコックのＰＣＰでが買えるなーと、思ってしまうのです。（ポンプは別売りみ
たいなのですけど。） ツイッタランドの射撃クラスタは
良い年したおっさんが子供みたいな
ツイートしてんな。てっぽ持ちは
そんな奴ばかりなんか？ ツイッタランドは小学校
ちんこうんこおっぱいで大騒ぎ
晒したり晒されたり、ネカマも出る
でも、さらっとナチュラルに犯罪告白しても
結構スルーされてるのが面白い まぁツイッタランドの方がここの10000倍くらい有益な情報あるけどな
日本語圏だけでも100倍くらいはあるか >>923
報道されるような事件事故を起こしたら根掘り葉掘りされるのにな 報道されないような小さな事件もツイッタランドでたくさん発覚してるぞ
所持銃で本人わかるし、質問箱経由でIPバレもあるしな
どこぞの銃砲店懸賞でTwitter IDと住所と名前も連動してるし
まあここだってすぐにわかる事だけど。 >>921
PCPは別インフラが不可欠なので却下し、ロマンを優先してM54に。
ポンプカップやスプリングなど予備パーツもあるので、死ぬまで使えそう。 そういう考えで手動式エア買ったはいいが
PCP等に比べて威力が無いし、コッキングのめんどさもあって結局手放す人多い ポンプだろうとなんだろうと
オーバーホールしなければ、いずれ空気漏れする。
なので何を買おうと維持費は絶対に発生する。 >>926
質問箱でIP開示するには、ブロックしても何度も誹謗中傷を送る、または複数人に対して暴言を吐く人に限り自衛手段の為にIPが初めて表示されるんだけど。
それ以外で調べることはできんよ。
内部に知り合いがいて調べることが可能なら個人情報漏洩で逆に訴えられるよ。
もちろんここでもね。 >>927
co2式が1番手間かからないのにな。
一度開封するとボンベ開けれないのと、寒さに弱い以外は。 キョンってエアライフルでいけるかな?
12番で撃ったらボロボロにしてしまいそうなので、出来れば維持管理の簡単なスプリング？ガスピストン？か何かにしたい。 >>933
キョンて撃っていいの？
散弾なら4号くらいでいけそうだけど >>927
確かにスプリング銃は構造が単純なのに本体だけで自己完結しているところが魅力ですね。
>>928
威力が無い
→獲物に接近する技術でカバーする
コッキングが面倒
→実猟では一撃必殺で（練習で数を撃つときはどうしようもありませんが）
とスプリンガー持ちの人のブログにはあったと思います。
結局手放す人が多い
→スプリング銃の中古は有っても、Ｍ５４は見つからないです。
コッキングが面倒というよりＭ５４以外のスプリング銃が中らないのが原因かと 爆音番長って何？
俺のウルヴァリンもけっこう音するけど 猟期中にエアがぶっ壊れたんで
スラッグでカラス撃ってみたら当たったわ。
４５ｍ位だったけど1羽目は即死で
二羽目撃って倒れたと思ったら、まさかの半矢。
20gaでしたが、当たりどころによっては死なないもんなんだな。 ウリャとか芋とかウザいからだいぶ前からミュートしてる。
嫌いでも見てると性格移るから、黙って距離おくのが一番だと思うよ。
ところでFXのスラグ試した人いる？ >>945
コック不要のエアガン？。
シャープしか思い浮かばない。 スプリングの収縮で変な方向の力がスコープにかかってダメになるだけやろ。スプリング式はスコープは消耗品と割り切ってポイした方がランニングコストはかからんやろ。 そんなんで壊れるんなら火薬式の衝撃なら1発で駄目になるな >>950
装薬で大丈夫なスコープでもスプリング銃使うと壊れることあるよ。
スプリング銃は、ダブルショックってピストンが前進し切って激突する衝撃あるから。
特にシャープマルチポンプと覇権争いし初めて弾速1000fpsオーバー謳い出した以降のモデル。
蹴り出される方向が装薬と逆の前方なので、そちら方向の衝撃に耐え得る設計が必要。
スプリング銃対応で安いスコープを調子悪くなったら即交換する方が得策かと。 tasigiが腐る程スコープ持ってるから貰えばok 20倍のスコープ使ってる人は、ミルドットの点でホールドオーバーして撃ってるの？
都度都度ターレット回すの？ エアライフルを使っての、鳥猟に興味があるのだが
YouTubeなんかの動画で、
のたうち回っているのを見たりすると、
実際に免許取るまで踏ん切りが付かない。
ここにいる人で同じように、最初は可哀想だったけどって人いる？
どんな風に気持ちが変わっていったか等、
教えて頂けると幸いですm(_ _)m 一度生きてる鶏一匹買ってきて〆てお肉にしてみな。
適性があるかわかる。
慣れたら狩猟鳥獣はお肉に見えるし、
駆除してる連中には札束にみえる。 >>955
釣りで魚を捌いたことはあったけど、体温のある生き物を解体した時は「おおお」って思ったね
すぐ慣れる 955です。
レスありがとうございます。
慣れなんだね。
生きている鶏を〆ることは
慣れても出来ない気がする。。。
本格的に始める気になったら
誰かの猟についていってみることにします。 >>959
やり方は簡単紐で首に輪っかかけてその辺に吊るすか包丁の背で首の骨を砕くか。
ヘッドショットで内臓傷ついてないなら良いけど、散弾とかで鴨を落として半矢で地面を逃げ回ってるやついるからな。
それを捕まえて足持ってナイフで首落としたり、岩に頭を叩きつけて〆たりもするから慣れといた方が良いぞ。 ハンターだって落ち着いて冷静な時に元気な鶏に〆るのはいい気しない。
弾ぶちこんで興奮してる時だからこそ半矢にとどめもさせる。 ヒヨドリなら半矢にはならないと思う。
鴨なら水面に浮いているのなら半矢でも暴れなかった気がする。
むいてなければ辞めればいいんですよ。せっかくですからやってみましょう。 まぁ、慣れたら生捕りした鳥や鹿、猪も躊躇いなくしめれるようになるさ。
youtubeとかに海外の屠殺や伝染病の殺処分の動画あるやろ？あんな感じで流れ作業でできるようになる。
断末魔なんて耳栓なり音楽でも聴きながらやれば気にならんさ。 tasigi お前ら早すぎだぞ @40xTasigi 変形してたりバリのひどいペレットどうしてる？
なんかここのところ歩留まりが悪くて >>972
溶かしてインゴットにしてる。
素材としては割高だが、出処が分かってる鉛だからね。自前のやつは散弾の手詰め用に回してる。
キロ単位で要らないペレット持ってるならヤフオクあたりで処分できると思う。 >>973
JSBのジャンボヘビー使ってるんだけど、不良品が多い多い。
バリ取りとか整形とかの修正してる人いるかなあと >>973
溶かしてインゴットしてどうするの？
散弾用のサボットでも自作するのか？
俺は目視と転がして歪みのあるものは捨ててるよ
せいぜい1シーズンに1缶くらいしか撃たないから、選別しても経済的負担にならない あのヒゲオヤジはなんでも知ってるぞ
わからないことがあったらヒゲオヤジへ >>977
競技やる人は当たりロットを見つけてロット買いして選別してるからな。
作るのは罠の止めさし用の奴やな。
必ず当たるのに高い弾使う必要はない。
スラグ射撃や距離撃つ弾は買った方が安上がり。 去年1都八県のスラグで1位だった神奈川の若い人は話しやすいし色々詳しいけど、射場でほとんど見ないから偶然会えればラッキー
基本何でも教えてくれるし人の話も聞く。
ただ、いもとか癖が強い変なのに捕まらないかだけ心配
俺も弾は選別してる。同じく数撃たないから変なの捨てても金銭的に苦にならない。
次スレマダー？ ↑彼は面倒なのに絡まれて撃つ気失せてるみたいよ。
次スレマダー？ >>986
射撃界ナンバー１
不動の１位、その地位は誰にも譲らないw 謙虚に撃って身内でふざけるだけならこんな言われないのにな。
因果応報 あいつらが晒されるのはすぐに他人を晒すからだというのが分からないんだろうな
仲良くしてる奴等はその辺どう思ってるんだろうね >>992
陰湿だよね、典型的なオタのネットリンチ
本人目の前にしたら何も言えないチキン
芋だけじゃなく周辺含めて同レベル
類は友を呼ぶからな 清に嫉妬してるのは1人
じゃがいも嫌っているのは2人 このスレッドは１０００を超えました。
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