双眼鏡・望遠鏡スレッドpart29
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
1乙
4万円ちょい、4万円ちょい、3万円ちょいの約12万の内訳教えろやー >1おつ
>>3
教えてやる。って上から目線だが双眼鏡は初心者に近いからね。ｗ 今からハマってくのが怖いわ。
コーワBDII32-6.5XD 4万ちょい
広い視野で星空や夜景、景色、花や昆虫を見たかったから。最短合集点距離が1.3ｍと535ｇと割と軽量だから。
コーワBDII32-10XD 4万ちょい
山の稜線や遠くの家の建並、電柱にある指標、遠くの水鳥、昆虫や花を見たかったから。
これも最短合集点距離が1.3ｍと525ｇと割と軽量だから。
Nikonモナーク7 8x30 3万ちょい
山や川沿いによく行くんで鳥や木にたかっている昆虫、鹿や狸、狐、猿などの動物を見るため。
このスレで色合のことを聞いたら、これでいいって言ってくれた人がいるからと8倍にしては視野が
広いのと435ｇと軽量だから。
いろいろ異論はあると思うけれどこれとヒノデA5＋の4台を使い回していくつもり。
双眼鏡にハマったのはこのA5を見たのがまずかったわ。これは常時持ち歩いてる。 そうそうコーワBDII32-6.5XDは旋回しているトンビや鷹もみたかった。
これだと追える。 連投スマソ
今年はアメリカンシロヒトリ（毛虫）が大量発生で家の庭木にたかってるやつを
モナーク７で見たらその巨大さが迫力があって夢中で見てた。女性だったら具合悪くなってくるだろうな。
そのままでは葉っぱ全部食われて木が弱っちゃうので、モナーク７で探しては脚立持ってって葉っぱや幹から
数匹ずつとっ捕まえて80匹近く駆除した。こういう役立て方もあるんだなと思ったわ。 >>7
おれも予算的にニコンのEDGあたりを一台でと最初思ったんだけれどさあ
8倍のいいやつ1台買ったらその後、あっちのメーカのいいやつはどうだろうとか
10倍のいいやつはどうだろうとか、ダハじゃなくポロのいいやつはどうだろうとか
考え出すだろ。
そんなもんうっかり手出し始めたら12万どころじゃなくなってしまうわ。
だからこれでいいんだよ。 >>5
まったく駄目だわw
同じ倍率、口径で三台買わないと
同じ条件の双眼鏡を見比べて違いを見つけるのが良いのに コーワのBDIIも十分すぎるほど良い双眼鏡だろ
しかもジェネシスは圧倒的によく見えるから一度見比べてみるといいよ MonoMaxだっけ 例の双眼鏡が付いてくる雑誌が発売されたら、アレを人前で得意げに使う本物の初心者が発生すると思うぞw BDII32-6.5XDはちょっと欲しい
ポロで似たようなスペックのはあったけど
700g近いし大きくて気軽には使えないから 口径と倍率に意味を見つけ買い漁る
↓
その内、同じ口径と倍率に性能違いを見つけ買い漁る
↓
御三家 VixenのHoop買った人いる？
コーワのBD25-8倍買おうと思ってるけど1万足して買う価値あるかな
出たばかりだから値下がり待つべきか
さらに1万足してTERRA ED 8×25買うべきか… すんません、ちょいと聞きたいんだけど、
Binocta 7x35 ExtraWideAngle Field 12°
って古い双眼鏡が家ある。
これって、どんな素性のもんなんだろう、ネットで調べても情報が出てこない。
視野が広くて気に入ってはいるんだけど。 >>18
TERRA ED POCKETはかなり良いぞ
ここじゃ叩かれることが多いけど25mm8倍の機種ではコスパは最高だと思う >>17
口径と倍率に意味を見つけ買い漁る
↓
同じ口径と倍率に性能違いを見つけ買い漁る
↓
同じ機種で同じ口径と倍率でも発売時期での性能違いを見つけ買い漁る >>22
それらの行動を経て最後には本能の赴くままに買い漁る。恐ろしい病気それが双眼狂。 >>21
迷光とかフレアの出やすさはどうですか？
BDより逆光に強ければ欲しいけどそこだけが不安 >>21
TERRA EDの8×42と8×25を買ったけど、
正直コスパは低いと思った >>18
このタイプで今時最短3mは長すぎないか？
虫や花見ない人なら関係ないかもだけど 独身の時は雨でも砂浜とか行ってぼーっと船とか見てたけどな
今は子供達が小さいから自由時間ないわ
航空ショーや総合火力演習見に行きたい >>12
できる事なら見たくない。欲しくなったら困るよ フォレスタⅡ８×42を買ったら、他の双眼鏡にも興味がわいてきた。
40年近く前に買ったSWIFT7×35（中身はタカハシ）を引っ張り出して覗いてみた。
コートの一部が痛んでいるが広角（11度）でよく見える。ただ思い重い（1,090g）。
今頃きがついうたんだが、あいれれいーふがしっかりあるんだね。眼鏡でも見える。
で～、Visionkingの5×25が気になっている、重量はほぼ半分で使いやすそうだね。
ただ、また買ってしまうと、「双眼狂」になりそうで・・・。
今回のフォレスタで9台目だし。
フォレスタを買って驚いたことがあって、
1.右の接岸に志度町セイリングがない。焦ったが、取説でCFを引き出してやるのだと分かった。
2.ケースだけど、これはケースというべきか。どうやって使うのかな？ふんどしみたい。
フォレスタのホルスター？ フォレスタⅡ良さそうですね。
5×25見えはそこそこですがやはり超広視野はコレクションの１つに加えるべきかと…(自分が買った物はマトモな品でしたが品質が少し心配ですが) フォレスタⅡかエンデバーⅡで悩んでいてミノックスBL8x44HDが安く買えたタイムリーだった
フォレスタⅡは黄色かったし Lv0 家に双眼鏡など無い。欲しいとも思わない。
Lv1 キャンプやライブのために買った1台が家のどこかにある。普段使いする発想は無いしどこの製品かも覚えてない。
Lv2 双眼鏡を使う趣味を持ち、1～2台をちゃんと所有しメーカーくらいは認識している。
<ここまで一般人>
Lv4 すでに3台程度を所有し事足りてるのだが、もっと○○な双眼鏡が欲しいと考えてしまう。○○は高性能、大口径、コンパクト、歴史的など人により様々である。
明らかに初期症状だがここで熱が冷めれば完治の見込みはある。
Lv5 もっと○○な双眼鏡を実際に買い足してしまい、しかもすぐに別の方向性の双眼鏡に興味が行ってしまう自分に気がつく。この頃には○○が複数方向になってくる。 台数は4～5台。
Lv6 双眼鏡の購入相談などを通じてコミュニティに足を突っ込んでしまう。一人で調べていただけでは気が付かなかった深みに魅力を感じてしまう。ポロがダハがと語るのが楽しい。
<ここまで沼の入り口>
Lv7 気がつけば双眼鏡のことを考えており、趣味のお出かけで双眼鏡を使うというより、双眼鏡を使うために出かける方向になってくる。 双眼鏡の所有数は10台を超えた。
Lv8 もう十分だと思ってるのに、すでに所有している双眼鏡と同じスペックのものを買い足しては覗き比べてしまう。コミュニティでのやり取りが毎日の楽しみになっており、初心者の相談に積極的に参加し、時には厳し目の言い方をしてしまうことも。
Lv9 自分のことを自嘲気味に双眼狂と言っているが、心地よさを感じてしまっている。現物確認しないと自分が所有している双眼鏡の台数を思い出せない。
家族からは白い目で見られ自分でも無駄遣いしすぎたと内心で後悔しているが、その理由は最初から最高級品を買っておくべきだったと考えているだけである。 昨日もクルマで山に出かけたが、渓流の光と影、流れに反射する光、
流木、コケや森の樹木、岩肌、
こんなのを一流双眼鏡で見ると美しさに感動するよ
肉眼じゃこうは見えない >>40
それは双眼狂でも双眼鏡マニアでもない
「賢い双眼鏡遣い」だ >>42
そんな場所で30米60や変なギミックの双眼鏡使っている人を見るとがっかりする。 >>29
すまん それ買ったの俺
現行のterraとは発売時期が違う（2016）けど、他にもしかしたらコーティングとかが違うのかもしれないのが気になる 前スレでサッカー観戦用の20mmクラスのお勧めを聞いた者ですが、lv7以上の変態の回答を期待していたので、ケンコーで十分とか、肉眼の方が良いとか、常識的過ぎてガッカリです。 >>44
昨日の話ではないけれど・・・
クルマで仮眠をとり、夜になると満天の星
しばし肉眼で天の川を堪能する
天に流れる川とは良く言ったもので、本当に川に見える
いや、川にしか見えない
仮眠の前にセットしたハイランダープロミナーで
天の川を見るとそこはもう信じられない数の恒星で埋め尽くされている
まるで星の砂浜だ >>18
たまたま一昨日、現物を見たがVixenのHoopは日本製だった。造りはカッチリしている。
最短合焦は2m位。
コーワのBD25-8と比較はしていないので光学性能が上とかは言えない。
>さらに1万足してTERRA ED 8×25買うべきか…
そこまでお金を出すのなら自分はHGLだね。 クロノジェネシス来たからkowaのジェネシス買うわ テラ買って落胆しかなかった
こんなのツァイスじゃないよ >>52
具体的にどんなとこがガッカリだった？
TERRA ED Pocketも候補で悩んでライカ買ったから気になる >>46
青いなあキミは全然青いよ
経済力も分からない見知らぬ相手にいきなりスワロだライカだツァイスだとか勧めるのは双眼狂じゃない、ただのコミュ障じゃないか
別に双眼狂=コミュ障じゃないし、どの趣味でもそうだが舶来とかの高額品をポンポンと買える経済力を持てるのは、むしろ常識的で気配りの出来る有能な人物だ
気配り上手で社会への責任をしっかり果たして成功しており、そして趣味ではタガが外れてる。モノホンの道楽キチガイってのはそういう人たちなんだ。
そんな人達に腹を割った本音のアドバイスを一見で貰おうなんて甘過ぎで、まずは交流を通して「この人は同類だ」と認めてもらえなければ、一般人向けの配慮された無難なアドバイスしか貰えないよ。 >>46
でかい双眼鏡とか高級品なんかでサッカー観戦したらちょっと恥ずかしいじゃん
タンクローとか五倍のサファリでいいと思うよ
手に収まる気取らなくていい双眼鏡だし そら人目なんか気にせんでいいならどこでも40～50クラスの双眼鏡持ってくよ
けど明らかに変な目で見られるからなあ
流石にキツイわ >>54
自分もそんな場所に良く行くが熊もそうだが鹿のいたずらが心配。 >>59
いや、自分とこに鹿はいないよ
中腹によくいるカモシカは目を合わせても逃げないし
攻撃してこない
クマは山頂にもいるし実際片腕もってかれた人とか
知ってるので怖い >>57 >>58
20mmクラスと書いているのですが。
また、双眼狂でない人から見れば、御三家もタンクローも同じです。
>>56
5chの良いところは、経済力を無視するところじゃないか。無視していいよ。 何倍でもいいからピッチサイドで双眼鏡覗いてみろ馬鹿 >>60
自分の所は鹿の鳴き声がうるさい所で三脚をいたずらで倒されそうで…
月の位置を考えながら休みを取るのですが日頃の行いが悪いのか曇りが多いです。 >>49
仕様考えるとコストパフォーマンス良いよね
もうちょっと視野広くてデザインが良かったら結構欲しかったかも 銀色はちょっと目立つな
地味に重たいし、視野の割にアイレリーフも短め
日本製なら期待できそうだけど色々惜しい部分があるね >>62
なに荒れてんの？
試合をずっと双眼鏡で見るわけないじゃない。今の良いプレーは誰だったかとか、どういう表情かとか、そういうのを見るのに、ピッチの反対側は肉眼じゃ無理。 しかし、6x24とか5x25の逆ポロの良いのが欲しいが供給が無い >>58
人目なんて気にしてどうすんだ？
ダセー奴 色々と言いたい人はいると思うがLv表は非常に良い指針だと思う。 >>67
黒は無個性すぎるしアースグリーンはアウトドアなイメージが強いから、質感の良いシルバーはライトな用途には万能でいいと思う
安っぽい塗装のシルバーよりは黒のほうがいいけどね >>49
HGLって8倍は20mmだよね
そこまで大きさ重さ変わらないし、なるべく明るさ確保したいので8×25にしようと思ってるけど
比較すると暗くないですか？ 最近のビクセンに何か期待できるとは思えない
スペックも相変わらずの8倍6.3°で狭っ苦しい 新製品のライカ トリノビット７x35をようやく入手。
海外サイトでは既に情報が出ていたが、プリズムはユッペンダールでなく
シュミット・ペシャンであることを確認。ただしスリムな筐体に収めるために
ウルトラビットとはまた違った形状のよう。
プリズム形式が異なる他にフォーカスレンズも最近の機種と同じく
対物レンズのすぐ後方に配置されているため、元祖のトリノビットとは
内部構造がかなり違う。
そのフォーカスレンズは迷光対策のしっかりした遮光筒に納められている
ところなどはウルトラビットともまた異なる構造。
一見したところ元祖トリノビットと瓜二つだが、新トリノビットの方が筐体の
カーブが微妙に直線に近くデザインされているので、丸みのある元祖の方が
手への納まりは良い。
それから貼革の素材の違いで元祖は手に持った時に冷たさを感じるが、
新トリノビット にはそのヒンヤリ感が無いところが面白い。
アイカップはツイスト式でなく真っ直ぐ引き出す構造だが、途中の２箇所で
確実に止まり、筒の内側がグリスで濡れておらずこの機種のレトロなデザインを
壊すことなく良く機能している。
光学性能はまさしくライカのそれで、鮮やかで中心の切れ味鋭く、
元祖はとても太刀打ちできない。
ウルトラビット7x42とは口径の差があるため分が悪いが、
それでもさほどの遜色はない。
あえて気になった所を探すと、対物筒の先端にわずかにグリスの付着した痕跡が
あった事か。拭き取ったので今は痕跡は無くなっているが、夏の暑さで
滲む箇所かもしれない。 hoopってアバンターED8x25と国籍違うし兄弟じゃなかったのか >>73
>比較すると暗くないですか？
比較していないけど、多分わずかに暗いでしょう。
でも画像のシャープさとコーティングの質がHGLの方が上等なので、
コントラストは総合的にHGLが勝るのでは？ >>77
生産国違っても筐体とか光学系の設計は一緒なんじゃないかな
1から開発するより安く済むから
例えばペンタックスAD 25mmと国産の2軸アバンターも同じ筐体 >>79
なるほど…
デザインが古っぽいのと口径で敬遠してたけど、評判良いから興味出てきたよ
銀ミラーだから最新の機種と比べると劣ると思ったけど
迷光が少ないらしいので総合的にコントラストは良いのかな
寒色系が好きなので色味はちょっと気になる 賞月のはSVBONY SV31と同じやつじゃん
軸の位置が違う 賞月でフレア出まくったからhoopは実視界絞ったんだろ 賞月よりAvantar EDの方が先だから
Avantar 8×25ED DH 6.3°14.5mm 10.7×11.5×3.9cm
Vixen Hoop H8x25WP 6.3°14.5mm 10.7×11.3×3.9cm
コーティングが違うだけで光学系は多分変わってない 8倍は普段8度以上の使ってるからコンパクト機だからといって6.3度は嫌ずら 俺もそう思って8.2度のアバンター8×25買ったけどアイレリーフ10mmはやっぱきつい
15mmくらいないと疲れる
やはり高級コンパクトに手を出すしかないか >>80
MADE IN PORTUGAL
操作部の重さとか内部のゴミとかの組み立て品質は全く問題なし 自分のトリノビットやウルトラビットもポルトガル製 ライカ双眼鏡の工場があるんだろうね 時期によって、機種によってドイツとポルトガルに分かれてるね
ウルトラビットもコンパクトはポルトガルだけどフルサイズはドイツ製
ドイツ製とポルトガル製で今まで品質の差は感じた事がない。 >>93
ドイツ製になってる双眼鏡も全てドイツで組んでるわけではなく、あらかたポルトガルで組み立てて特に精度を要する部分の組付を最後にドイツでやってるって聞いたことがある https://i.imgur.com/6WtiijV.jpg
AvantarとHoopの視界が狭いのは接眼レンズ径が小さいからかな
ハイアイのコンパクトは16mm以上が普通だけど見た感じ15mmくらい
賞月のは17mmと比較的大きい
アイレリーフを確保しつつ視界広げるには径を大きくしないと難しい 双眼鏡の仕様から光学性能を確認する目安みたいなのってありますか？
Bak4プリズム、全面マルチコート、位相差コートあたりは今はもういくらでもありますし 数字だけじゃ難しいなぁ。組み立て調整もパーツの光学性能を引き出す重要な品質だし。 仕様からわかる光学性能の目安なら
実視界の広さ、アイレリーフの長さ、最短距離の短さ、いろいろあるじゃまいか 結局そうなるんだよな
後はメーカーの技術力と価格設定を勘案してって感じ 結局賞月はラベル屋さんだったのか
ロゴ貼り替えて自社開発気分なんてガッカリだよ キャッシュレス還元が今日までだからジェネシスをポチったわ ビクセンのアイテムを賞月が貼り替えるのはコストに合わないだろ
むしろ中国産のOEMをビクセンが使っていて、賞月が安く卸しているならわかるが VixenはOEM品ばかり作ってないで自社製品もぼちぼち刷新してほしい
ニューアペックスはプリズム新しくするだけでもかなり良い双眼鏡になると思うんだけどな
今時モノコートで増反射もフェーズコートも無いのはもったいない 日本だと40万円弱か
視度補正の方法がよくわからない >>123
ポッチを動かす方式は鎌倉が良く採用しているが、
ポッチの頭に何かの衝撃が加わると壊れ易いんだよな(経験あり)。
あまり良い方式とは思えない。
写真では補正値の目盛りも付いて無いみたいだし。 ELとは別モノで併売と書いてあるな
ELの上位シリーズになるのか www.swarovskioptik.com にも出たが
NLはELの下に位置しているんだよな 目当ての高さが適切なら必要ないと思うけど
眼鏡使用の人のためか？ 推測だけど、アイレリーフもあるけど手振れ防止にもなると思う、額に押し付ける感じで構えるとだいぶ違う。
メガネの場合、セルフレームタイプなら目当てからメガネレンズ、鼻当ての順で顔面に押し付けられるからだいぶ楽。
メガネなしでも左右どちらかの手を接岸側に持ってきて、人差し指の付け根あたりを額に押し付けるとフリーで持つより安定する。
当たり前のことすんませんでした。 テクニカルデータによるとレンズ構成枚数はELと同じ（たぶん片側10枚）
透過率は91%でELの90%よりわずかに高い Visionkingの5×25が届いた。ゴミの混入はないですね。ほっとしました。品質管理が上がったのかな？
確かに、広視野で明るくて見やすいですね。気に入りました。
手持ちの古いポロの11度と比較してみましたが、15.8度はないような気がします。気のせいかな？
近景は同じようですが、円形になると新しいほうがくｔきり見えますね。コーティングの進歩ですかね。 ミザールのやつからアイレリーフを伸ばした分だけ視界が減ってるのだろうな ＞手持ちの古いポロの11度と比較してみましたが、15.8度はないような気がします。
まあ、結局インチキ商品ってことだよな >>147
海外の記事ふたつほど読んだけど、どちらも解像度は他社の最高機種に一歩譲ると書いてあった
EL辺りの半額でこの性能ならば買いだと（米価格16万円程度）
絶滅危惧種の手持ちアッベ
ぜひ買ってレポートしてくれ >>147
鎌倉製でサイトロンのやつと同じレベルなら、御三家より線は太めの像質、色収差は若干多い。 アッベケーニッヒ式のプリズム使った双眼鏡覗いたことないな
ニコンのWXくらいしか存在知らないが、現行でどれだけ出てるんだ >>142
おめ!
ゴミ無しは何より、過去のそのシリーズよりは使い易いかな(アイリレーフ、防水？) >>152
現行品の有名どこでは
スワロ SLC56
ツァイス Conquest HD56, Victory HT42/HT56
ニコン WX HT42は現行じゃないな、すまん
改めて、現行品のアッベケーニッヒの機種で有名どこは
スワロ SLC56
ツァイス Conquest HD56, Victory HT54
ニコン WX
145 名前：名無しの愉しみ 投稿日：2020/07/02(木) 00:17:21.50 ID:???
自演はインチキじゃないのか？
160 名前：名無しの愉しみ 投稿日：2020/07/02(木) 13:37:36.71 ID:???
だっさ
NLはELの新型ではなくてSF殺しのようだな
SF買うならNLのほうがよいですよと
スワロの技術者引っこ抜いてSf作ったみたいだし、
スワロも黙ってはいられなかったんだろう >>151
サイトロンにも姉妹機あるんだ
よかったら載ってるサイト教えて
マービンやブレーザーのアッベ機は鎌倉製であるね >>149
>>151
thx、そうですか、他社の高級双眼鏡より劣りますかぁ >>167
どこの記事か教えてあげられればいいのだけれど、けっこう前の話なんで
ビノマニアでは褒めてあるね
https://www.binomania.it/vortex-razor-uhd-8x42/
永久保証だし買ってみれば？ いちいちボーテックスに送らないで鎌倉に直接修理出していいなら買ってた 片付けをしていたらテレスコマイクロEDが未開封で2個も出てきた
使ってた分もあるから3個買ったんだろうね、何考えてこんなに買ったのやらオレ
約20年前のモデルだけど最近のと比べてどんな評価なんでしょう？
最近買ってないからよく分からん EDレンズ搭載の単眼鏡は少ないし性能的には未だにトップクラスだよ
まぁ単眼鏡はビクセンやケンコーのでもそれなりに使えちゃうから高い金払う価値あるのか？って問われると難しい所ではあるな >>176
よく持ち歩きますが十分使えます
単眼鏡もう少しバリエーションが
出ても良いと思うのですが売れないんでしょうね
同じスペックなら片目より両眼の方が有利＝スペック落としても双眼鏡の方が有利
な場合が多いでしょうから利点は携帯性だけでしょうか、結構大きい利点だと思うのですが ウォークマンの最上位機種買おうと思ってたが、スワロが買えちゃう。DAP沼から這い上がれたけれど双眼鏡沼に落ちはじめてる。
やばい誰か止めてくれ DAPはすぐに値下がりするけどスワロの双眼鏡なら不要になったタイミングで売っても良い値段になるぞ
だからスワロの双眼鏡を買うべき スワロは手堅いよなぁ。譲渡してもメンテナンス受け付けてくれるし。 スワロ買うんだったらEL8.5x42 SVしかないよなあ。30万ちょいか。
普通にウォークマンWM1Zが30万だからケース、液晶保護フィルムにマイクロSDに4.4mmバランスケーブル揃えると
スワロが買えてしまう。
性欲は満たされているので、聴覚の欲求を満たすか、視覚の欲求を満たすか考えどころだわ 実視界7.5度以上はほしいので8倍付近だと
スワロEL8.5×42SV、ライカノクティビット8×42、ツァイスビクトリーSF8×42、国産でニコン8×42EDG
のどれかか。試し見が出来ないから困るな。夕景、星、鳥の順メインだからこの中で一番明るいやつかな。
でっどれだろ。 日が落ちてから暗くなるまでの景色ってほんとに好きなんだよなあ。落ち着く。 今頃知ったけど。。。ここで反応が全くない。ディスタンス取りすぎじゃねーか。
オリンパス映像事業部の身売りニュースが。
双眼鏡事業撤退とかあるのかね。
Proが安くなったら買いたい。 >>186
双眼鏡も映像事業に含まれる。
でも結局オリンパス血統の双眼鏡はなくなるんじゃないかね。 あれらはオリンパス独自設計だったんかな
モノキュラー・アイとか面白かったけど
残念なニュースだ >>188
モノキュラーアイは他社も同じの出してるからOEMだと思う ケンコーはなくならんでしょ
フジノンの双眼鏡はほぼケンコーだし、ニコンもそうなるんじゃない？ ニコンはカメラ事業を撤退する選択肢が無いので
ひたすら本体を縮小していくしかないのでは
双眼鏡は元々人員割いてないだろうからアレだけど
カメラが家電になって久しいから
光学趣味としての双眼鏡が盛り上がればワンチャン
、、、ないな ニコンは眼鏡用の樹脂レンズにも力入れてるから
オール樹脂レンズで補正レンズを沢山入れて
見え味は一級かつ軽い、しかし耐久性はやや下がる
みたいな双眼鏡を中価格帯でバラ撒けば、、、
今の樹脂レンズ凄いな、よし眼鏡もニコンレンズにすっか
、、、ないか そういえば、昨日ヨドバシに行ったら
8x20 HGLがすげー値上がりしていてビビった。
8x20 ISが電池ありで展示していて
IS初体験だったが凄いのね。
細部を確認したい場合にはメリット大きいね
vixen hoopも見たけれど、操作感は良好だったが8x20 HGLのような特別感は感じなかった
口径違うので比べるのは微妙かもしれないが
フォレスタ2の8x42
https://www.yodobashi.com/product/100000001003834051/
の方が安いし良く見えた >>182
数年前にツアイスの販売営業に聞いたら断られたぞ。
最近修理担当の人に聞いたらそんなことありませんとか言ってたけど。 星を見るべく調べていたら双眼鏡が欲しいのか星座双眼鏡が欲しいのか分からなくなってきた
星座双眼鏡がベランダからでも、田舎の肉眼で見るのと同じくらい見えるならそっちの方が良いのかなと思ったり・・
試すだけ試して返品とかできないから困った >>202
色々調べてテレコンビノですね、わかります >>199
Canon防振の10倍持ってたけれど手放した。使ったのは最初の頃だけ。
最初おおすごいと思ったけれど見え味が我慢できず手放した。 ウォークマン買うのやめてスワロ、ライカ、ツァイス買う気満々だったけれど、一晩散々考えてニコンEDG 7倍ポチった。
自分の使い道よく考えてみてもツァイスの7×42かEDG7×42しかない。もうちょい視野角が欲しかったけれど、明るく周辺の歪みもなさそうだし、手振れも7倍なら大丈夫そう。値段も三分のニ以下で済んだ。
星空と夕景、夜景見るのが楽しみ。夕暮れから活動しだす動物も観察出来たら最高だけどなあ。 >>206
現行7倍で良い双眼鏡だとEDGかウルトラビットしかないんじゃないの？ >>207
そう間違えた。ツァイスじゃなくライカの方ね。
実際両方覗いて決められればいいんだけれどね。 >>209
明るさと中心部のシャープさ、コントラストではウルトラビットがかなり上。
周辺部のボケの少なさはEDGのほうがかなり上。
ただし、極最近に生産されたEDGはコーティングが改善され、
世界最高レベルの明るさになったとの情報がある。 もしそうならちゃんと宣伝すればいいのに
E2の時もそうだが売り方ヘタすぎる E2って8x30 E2のこと？
実際E2はEと何が違うの？ >>210
だったらうれしいな。明日来るけれど覗くのが楽しみ >>210
8倍から10倍の範囲で買っていたらシャープさやコントラストを周辺部の歪みより
気にしたけれど、7倍で景色、星空メインなので周辺部のボケや歪みが少ない方のが
いい。
情報どおりの極最近の製品だったらもっと言うことも無いけれどね。 >>216
ありがとう、よく分かった。
E2もポロの決定版としていつか欲しい一台だけど、こんなの見ちゃうと新品で買いたくなるね。 晴れた日に双眼鏡でベランダから星を見ると双眼鏡の視野に何個くらい星が見えるもんなんですか？ >>218
都会の空だと向ける方向によって
20～200個くらいかな。
山だとそれの30倍くらい >>221
ありがとうございます
都会でもそんなに見えるんですね EDG7倍来たよ。仕事の合間に持ってるコーワBD2の6.5×32と8×32
と比べてみた。ちなみにBD2の32口径はポイントがたまってたんで6.5、8、10倍と三個まとめて買っといた。よく山に行くんで、野鳥と動物、植物の観察に使い分けてる。
視力1.0以上ないと認識出来ない600mぐらい先の山の上の細い枯れ枝ととまる鳥を見比べてみたよ。どれもはっきり見えるけどコーワの色合いが暖色系なのでEDGは一番スッキリ見える。枯れ枝の輪郭もコーワよりEDG の方がシャープに見える。かといってコーワは十分満足できる範囲で不満はないけどね。EDGの方が肉眼で見た感じの色合いに近いかな。
100m先の看板の小さな文字の方も見比べて見たけれど6.5倍を除き残りの双眼鏡では判別出来た。この文字、倍率が高くても読みにくい双眼鏡があった。色収差の関係だと思うけれど。20年前に買ったキャノンの防振双眼鏡の10倍のやつ。今のはどうか知らんけれど。
このスレでも言ってた人がいるけれど、同距離にある景色を横に流してもBD2では周りが歪んでいるのがわかるけれどEDGは言ってた通り圧倒的に少ないね。それに思ってたっ通り7倍にしてはちょと視界が足りない。辺縁の歪みを出さないための関係なのかな。
あとは目的の通り夕景と星だね。このために買ったようなものだから。BD2の6.5倍と比較が楽しみ。でも当分天気悪そうだわ。
接眼キャップがゆるいのでコーワのを代用したらピッタシ。接眼ツノキャップは使わないのでBD2の10倍に付けたらこれもピッタシ。手振れが押さえられてちょうどよかった。 尼で7x50SPが42％オフだぞ
おまいらスグ買え俺もポチる！
と思ったら、中国発送だよ怪しいよなコレ… ちゃんと着いたら教えてね
でもSPの1.5kgはしんどい >>223
購入おめでとうございます
ヒンジの緩さは気になりませんか？ >>226
ヒンジは全然緩くないよ。それよりピント調整ダイヤルのトルクがもう少しあった方がよかった。
アイレリーフキャップが眼鏡使用でも初段引き伸ばさないとケラレというか見にくいのは何故だとしばらく考えたら、多分ツノキャップ装着した場合のためと理解したよ。 >>223
双眼鏡スレは自作自演が架空の購買相談レポを連投しており
真偽を確認したいのでBD2の３台とEDGが写ってる写真をアップして下さい >>227
緩くないとすれば改良されたのかな？
ピントリングは元から軽すぎで、冬場に手袋してるとほぼ感触がないから
凄く使いにくいのは確か
ジェネシスは適度な操作感なのにダイヤル表面の細かな凹凸が
手袋に引っかかって、これも非常に使いにくい >>228
いいよ。何の意味があるかわからんけどあっぷやり方を教えといてくれれば帰ったらアップするよ。 EDGはヒンジが緩すぎて片手で持っただけで眼幅がずれる
対物キャップが信じられないほどはまらない
見かけ視界が狭い
暗い >>210
これがホントなら旧EDG7x42持ちとしては気になる
>>223
納品おめ
コーワの方が暖色系に見えるってことはコーティング改良されたのホントかもね
BD2覗いたことないけど >>232
倍率で明るさが違うけど色目は同じだよ。
ただニコンとコーワしかないから比較でそう感じる。 キャッシュレス還元最終日にポチったジェネシス33 8.5が届いてた
ちょっと覗いたけどウルトラビットに比べてもコントラストが高くて世界が鮮やかに見える
前後キャップも嵌りが良くて好印象
ただ視度補正が固いのとストラップが33径には大仰で邪魔くさい感じがある
早く鳥を見に行きたい EDGはヒンジが緩い緩いと何度も書き込む人がいるが、
自分は42mmの8倍と10倍持ってるけど、どちらも緩くない。 >>229
ヒンジはBD2より固いよ。
確かにピントリングは手袋してたら感触つかみにくいかも。 >>232
その後某サイトが記事を削除したので、信頼できる情報ではなかったようだ
元からEDGアゲアゲサイトだったのでうそ臭いとは思っていたが
アナウンスを削除したという事は
そういう事なんだろうと思う まあ5ちゃんだから疑心暗鬼にとらわれているんだろう
以前に「持ってねーくせに妄想で語ってんじゃねーよ」と煽った奴がいたが
レポしてた方が即座にモニタ前の双眼鏡画像うｐして大爆笑になったことがあった
あれに比べればまだ態度が慇懃 >>237
ありがと でも33はメーカー公称で590gだからそんなに重くないよ
大口径の見え味も気にはなるけどガチ勢じゃないから、自分が気楽に楽しめるのはこれくらいまでって気はする >>242
この四つに、車に積みっぱなしのエッシェンバッハ8×20だよ。あとキャノンの防振10倍があったけど
BD2を手に入れた時点で人にあげちゃったよ。エッシェンバッハは暗い、視界は狭いで、捨てたくなるけれど
使えるからしょうがなく使ってる。 そうそうEDG7倍用のツノキャップがBD2に合うことがわかったので2個ポチっといた。 >>246
あー。8.5って書いてたからジェネシス44ろ思い込んじゃった。1kg近いヤツ
8x33だね >>250
ごめん どっちにしようか迷って勢いでポチったから倍率がゴッチャになってました
貧腕でも支えられる8x33で日和りましたw 給付金効果か
自粛生活でネットショッピングばかりしているせいか
怒涛の購入ラッシュだ
オラも購買意欲わきてきたぞ >>249
どういうわけかぴったんこ。ゆるくもきつくもない。ツノキャップだけで
本体持ち上げれば外れるけどね。32口径は接眼側のサイズは
皆同じなのでどれにでも合う。 >>238
このラインナップならBD6.5はいらないのでは？ >>254
用途のかぶる双眼鏡が全く無いスレ住人の方がレアだと思う >>254
雲天と夕方の鳥と動物、星見で中心倍率の8倍42口径をもう一つ買おうと思ってたんだ。
けれど6.5倍の明るさに近い双眼鏡より更に明るいダハが欲しかった。8倍42口径付近のユーロメーカー
機とも思ったけれど、8倍付近で明るさで区分けして選んだのがEDG7倍、そういう面で自分的には
被っていないと思ってる。
とは言っても明るさは数値通りではないと思うけれど、数値で明るさ10以上差があるBD2が倍率が少し
低いだけで口径が小さいのに意外に明るく見えるのに感心するよ。 EDGのヒンジは最初適正だけど、使ってくると緩くなるので中古の個体はだいたい緩いのしか見かけない。なんで新品が緩いという人がいるのか不思議。 だからこの4っつの中で一つ残せって言ったら
BD2の6.5かEDG7倍のどちらかで迷うことになるかな。
DAPでも思ったけれど飛び抜け高級機でなかれば値段差が
倍違ったら倍感動するかって言うとそういうことはないし、
BD2の4倍の値段のEDGが4倍すごい双眼鏡かというと
そういうことはないね。軽さ、明るさ、短合焦距離、視野など考えると
6,5倍でもBD2はほんとに捨てがたい。だから値段差でなく迷うよ。 分かるわ
何でもそうだけど
1万円：50点
3万円：80点
5万円：90点
10万円：95点
20万円：98点
みたいな値段とクオリティの相関になるんだよな >>238
早寝で返事が遅くなりましたが、ありがとうございました
BD2を三台買ったというのがにわかに信じがたい部分だったので証明をお願いしました
>>244
>>245
随分なマウントだな
自演荒らしのさなか証明写真が上がってからの後出しジャンケンなら何とでも言えるわな >>260
何が証明をお願いしましただよ馬鹿
お前のくだらない煽りに付き合ってくれた>>238への御礼が足りないわ
ところであなたは双眼鏡持ってるの？
手持ちの双眼鏡とIDを手書きで書いてアップしてください ほんと病的だわ
ネット掲示板だから真贋ごちゃまぜ当たり前
自分で見極め判断しろや 写真をアップする流れいいと思うけどね
困るのは自演だけでしょ >>257
自白してるようなもんだよね
新品で買ってません、購入証明が無いから無償修理も出来ませんって
まぁそんなこと黙って転売してそうだが 十万以下で買ってすぐに220,000円即決で売れるんだもん
そりゃウマウマでやめられんわ 中古市場見てたらバレバレなんだよね
まぁ常習性のある転売は業とみなされるから注意するんだな 着払い五千円以下が海外フラッグシップモデルに負けない×××ですと書くだけで万超え入札なんてね まあ高値でガラクタを掴まされた恨みは分かる
やっぱりどんな情報でも裏取りが大事 >>260
変な買い方したから無理もないよ。自分でもこれはちょっとと買ってから少し思った。w EDGは最初オープンヒンジで発売されたが、すぐに今の形に変更されたんだよな >>260
誤解がある文章だった。変な買い方とは倍率は違えど、同じような機種を三ついっぺんに買ったって事ね。普通は一個4万を三ついっぺんには買わないと思うしね。 手元のFLが10年近く経つんでOH出したいんだけど、コロナ禍でいつ戻ってくるのか分からないし出そうか出さまいか悩む、こういう時国産のが見通しつきやすそうだから、安心感あるなぁ、コーワ8x33欲しいなぁ。 中古と言えば10年ほど前ヤフオクで付属品全無しの西ドイツ製のzeissを落札して整備に出したら無料でやってくれたな
30年保証がシリアル判定で効いたみたい、いまでもそんな対応してくれるのかね
ウェスト表記が抜けた頃のならシリアル的にはギリ大丈夫かな、ただカビが生えると受け付けてくれんらしいが 俺も前は舶来好きだったけど、現行品のレンズプリズムのクリーニングを頼んだ場合の見積を取ったら費用4万円の期間は3ヶ月で、
同じ内容をニコンで調べたら1万ちょっとの期間は1ヶ月と知って、馬鹿らしくなってこれからは国産メインにしていくつもり。 >>281
本当にFL持ってるか画像うぷお願いします 他人が何を持ってようが自分が欲しい物を持ててればどうでもいいんだけど、自分が欲しい物すら買えない貧乏人は気になって仕方ないんだろうな Nikon今やばいから出ないだろうけどそろそろedgのリニューアルして欲しいな。 ＞edgのリニューアルして欲しいな
それを言う資格があるのはEDGを買った人だけ 70mm版WXださないかな
早く18x70買ってしまった方が楽になれるかなあ >>293
フジノン25x150の方が安くなりそう Victory PocketとTerra ED Pocketでは、どのぐらい差がありますか？
酷く適当な質問ですみません。 俺はむしろ同価格帯のTerra ED PocketとHGLの比較が聞きたい >>301
テラのピンク系の色付きなら、アンバー系のHGLのが個人的に好き。というかピンクがかった視野はやだ。 >>300
価格以上の差があるので、どうせ買うなら
絶対にビクトリーポケット。 >>301
圧倒的にHGLのほうが高性能。
はっきり言ってテラEDはコスパ悪い 双眼鏡のコスパって難しいよな
実倍3～4万円くらいがコスパのピークで、同価格帯なら舶来より国内メーカーの方が性能やアフターサポートは良いと思ってる コスパとかサポートのこと考えると、やっぱりコーワは手堅いなと思う。ニコンのサポートはだいぶ悪くなったな… コスパ言うならフルマルチポロがピークかと
価格上昇と性能の上昇が比較的比例するのが４万円レベルなのは同意 25mmのテラEDは優秀
30mm以上のテラEDTはウンコ 大手の双眼鏡メーカーは大体カメラメーカーだけど、今はカメラがジリ貧だからな
ニコンに限らずキヤノンやリコーペンタックスもボロボロで、オリンパスはカメラ事業の売却を発表してるし
コーワはカメラに手を出してなかったからこそサポート体制も維持できるんだろう（カメラ用レンズは少しだけあるけど） カメラはここ10年で市場が1/10
直近2年だけでも1/2とかでしょ
今後も上向く可能性が無いのがきついよね ポロの良いやつも欲しくなってニコン 8x30 E2も買ってしまった
対物レンズ外して中を見てビックリ
筐体のコンパクトさからは想像できないデカいプリズムとガチガチの遮光処理
広く見えるし最初からこれ買ってれば良かった気がする >>313
新品の対物を外したの？
度胸（お金）あるね どこから外したのかによる
レンズだけ外したのなら光軸ずれてアウト
有料メンテ行き
鏡筒ごとはずしたなら、元に戻せばまあなんとか大丈夫でしょ >>314
デルトリンテム系ポロ双眼鏡の対物レンズはユニット丸ごとねじ込まれてるだけだから何てことないよ
おかげで対物レンズの内側は簡単に掃除できるし、造りの良さを目で実感できるのは満足感がある
>>315の言うように対物ユニット丸ごとではなく部品単位で外すと光軸ズレちゃうけどね >>313 対物レンズ外して
すげぇｗ 怖くてとても俺にはまねできない >>309
25mmのテラは優秀じゃなくてただのベター、今までのツアイスのラインナップからしたら、テラシリーズは総じてダメ、ボリューム層の客にも相手にされてないし、既存のファンも裏切ってる。 テラは最初青色しかなかったからな
あんな名前だけの二流品、誰が買うのかと思った グレーだろうがカーキだろうが中身があれじゃただの見掛け倒しよ…ブランドだけで買うほど馬鹿が多いわけでもなし 性能のコスパ重視でTERRAを考えるくらいならツァイス税の無い国産機のほうがいいと思うし、ツァイスへの憧れが強いなら絶対そのうちVictoryが欲しくなるから焦って廉価品を買うより金貯めたほうが良いとは思う
御三家でもスワロやライカには廉価版というほどの存在が無いから、ツァイスだけちょっと特殊なんだよね まあそういう事だね
テラはダメだけど、コンクエストHDのコスパはかなりいいよ
ウチにコンクエストHD10×42とビクトリーSF10×42あるけど、
それほど差が無いから。
どちらもいい。 8倍25mm以下縛りでウルトラビット25、CL pocket、Genesis、HGL、TERRAをアキバのヨドバシで見比べたんだけど、一番期待してなかったTERRAが一番好印象だったんですよ。
屋内だからなのか、自分の目がクソなのか、展示品の扱いが酷いのか分かりませんが。
ビクトリーは置いてなかったので見てませんが、同メーカーのビクトリーを買っとけば間違いなさそうですね。 >>326
期待してなかったから好印象だったのでは…
ウルトラビットで満足しないなら、ビクトリー買っても大して変わらないと思う。そこまで来たらただの目の相性か、好みの差なのでテラ買ったらいいと思う。 >>326
ウルビとHGLの25mmは10倍なんだが
ウソはすぐばれる ウルビ10×25、ジェネシス8×22、CLポケット8×25、
ビクトリーポケット8×25、HGL8×20、テラEDポケット8×25
全部所有して使ったが、テラのほうがCLポケットより良かったなんて事は
100パーセントあり得ない >>309
テラ25は国産
32以上はチャイナだから持ってなくてもそう言ってそう >>329
まぁでもどんなに光学性能が良くても、人体の方が個々人でバラツキがあるので、双眼鏡と目の相性が合ってしまうと性能の差はスポイルされる時もあるから、テラが良く見えるならそれはそれでいいと思うよ。俺だったらウルビ買うけど。ビクトリーは日本製だからいらない。なんか見え味変わったし。 >>331
日本製でも、あれはツアイスの商品群に並べるべき双眼鏡ではないよ。ただの妥協の産物。 >>328
25mm以下縛りなので。
>>329
何見に使ってたんですか？
残ったのはどれ？ キャノン8*25isが最強
これ買ってから賞月使わなくなった >>334
昼間のドライブ観光
残したのはCLポケットとビクトリーポケット >>335
気持ちはわかるが、8倍ポケットはそもそも手ぶれしないので
個人的には8倍ポケットに防振は要らないな
新型10×32 ISも使ったが、双眼鏡として今一つなので手放した。
防振はほとんど使ったが、残ったのはLISだけ。 ほんそれ、バリアングルプリズム式でLIS以外は微妙すぎた、レンズシフト式には期待してたけど微妙に像がぶれるし結局買わなかった >>338
バリ・プリズムで最良のLISでも、手振れは100パーセント無くなるけど
ピントゆらぎは無くならなかった。
レンズシフトの10×32はピント揺らぎがゼロだけど、細かな手振れが残った。
なので防振動作としてはとっちも一長一短なんだが
10×32は接眼レンズも小さいし便所のバキュームカップみたいなアイカップで
最悪だった・・ これまでキヤノン以外の防振は微妙だったけど
フジの新しい防振はどうなんだろう
実機覗いてみたい せっかくの双眼鏡で話題の彗星を見たいけど季節がタイミング悪いな 防振双眼鏡、15×50ISで明るい対象の星見、マンションからの遠景観察は他の
低倍率のものとは異なる世界と感じた。確かにコントラストが弱くピントが甘く
全体的に白っぽく感じる、ピントリングが軽すぎる、防振の揺らぎがあるなど
不完全だ。でも不完全な中にも防振の良さは手持ちで高倍率の世界が無理なく
見れる。気に入ってます。高額のZeissの防振はどうなのでしょう。
見え方は完璧でしょうか。 >>384
キヤノンよりはコントラストとシャープネスはあったよ。 >>350
本文に「つまみをクルクル回しても何も起こりません(当たり前ですね)」
って有るけど
いやいや当たり前じゃないんだが… ピントが合わないのは不良品だからだよw
この人にスワロのレビューしてほしいわ ピントノブ飾りでフリーフォーカスなんじゃないの、こんな売り捨てのゴミにフォーカシング機構つける必要ないでしょ レンズ取っ払って、虫眼鏡にしても完全にいらないし、投げて耐久力試すぐらいしかやることない ケンコーのSuper Star 8x21てやつ持ってるけど、これも実売で1000円しないくらいだったはずだけどな。
付録のゴミで双眼鏡デビューする人が結構な数いるだろうと思うと何とも言えずイライラするわw 双眼鏡の事を知らなきゃ安物や付録買うのも仕方ないと思うけど
メーカーはこんなゴミを平気で売るのが問題だよ
まだアマゾンで安売りしてる中華メーカーの方が良心的 「明日、もう一度来て下さい、本当の双眼鏡をお見せしますよ」 自分の知り合いには「双眼鏡は全然見えなかった」と言う人が多い。
子供の頃に土産物屋や露店で買ったインチキ双眼鏡のことだ。
その人たちは大人になっても双眼鏡なんか2度と買わない。
双眼鏡の市場が広がらない原因だ。
この前、結婚式の引き出物でカタログギフトをもらったので見たら、
100倍ズーム双眼鏡が載ってやがった。
大人でも粗悪双眼鏡に騙される世の中。 >>361
ケーズだかにホムセンで売ってるような形の20倍ズームがあったんで
のぞいてみたら何だこれぐらいひどかった。
こんなの買うやついるのかなと思ったわ。 ビック有楽町でキヤノン8x25ISが処分価格\20900だった
これくらい安ければ良さげ >>364
kakakuを今見たら、登録まったく無くなってた 双眼鏡のテストにオススメな夏のビーチを教えて下さい せっかく双眼鏡買ったのにずっと晴れない。星空が観られない。 この季節なら、2000メートル級の山の上あたりに行けば雲の上なのでは ビクセン フォレスタII HR8x32WP
価格.comで19000円なのな 今夜は彗星が見えるかもと喜んでたら薄く雲がかかり続けてて彗星どころか北斗七星も全然見えねえ
クソすぎる YouTubeの彗星ライブもお通夜状態になっとるわ 【双眼鏡スレ ネオワイズ彗星 反省会】
神奈川、雲に阻まれて見えず。 ジャニヲタが教える双眼鏡の選び方
って女性YOUTUBERの動画が俺が以前スレに書いてたライブ用双眼鏡の事と丸々被ってて、そうそう解る解る言いいながら結局最後まで見ちゃったわ
結局ライブだと逆ポロの小さい双眼鏡なんてすぐに使わなくなるんだよな ハドオフでイエノプテムが500円で転がっててお持ち帰りしてきた。黄色いけどそこそこ見えるな 自分も1920年頃のノンコートデルトリンテムを千円で落札した。
曇りだらけで真っ白に見えるけど、ビックリするほどシャープな像だ。
その後のモデルよりずっといい気がする。 俺も昨晩8-9時に、フォレスタⅡ8×42とセレストロン15×70で見ていたんだが」、
結局彗星らしいものは見えなかった。双眼鏡でやっと4等星が見えるくらいではだめかね。
尾は無理にしても、核の周囲の青い光が見たかったんだが、予想より暗かったのかな。
まあ、フォレスタはいか月前に買って、本格的な星見は昨晩が最初だったんだが、
見え味は大満足だわ。 自分も廃番のフォレスタⅡ10x42買った
まだ使ってないけど楽しみ >>383
手元に250万台のデルトリンテムで対物がバル切れ起こしてるのあるから、イエノプテムの対物移植したり、イエノプテムにリヒター移植したりして遊んでみたい >>386
自分のもプリズム表面が割れて剥がれてるけど、それでもシャープに見えるから驚くよ
グッタペルカなんて全く劣化してなくて、もしかしてホンモノの革つかってたのかな、と言う感じ
100年前の双眼鏡がちゃんと動いてよく見えるのは、初めて知ったよ >>387
完全に同意。1928年スイス製8x30を見ても思うけど、戦時下というのを差し引いても金属やらレンズの加工技術は抜きん出ていたと思う。 ハードオフを覗いたらビクセンのASCOT 8x30 ZR 8.5°のカビありジャンクが2750円だったのでゲット。
さっそくプリズムクリーニングでバラしたけど、ニコン8x30 E2にも劣らないしっかりした光学系で、見え味も綺麗で良い双眼鏡だと思う。
問題は最短が恐らく2.5mくらいなのと、もう双眼鏡が多すぎて出番が無さそうなところだ・・・ アスコットって8x32じゃなかった？
32はえらく重かった記憶 >>390
たぶん古いモデルなんだわ
調べてもほとんど該当製品の情報が出てこないし。
書いてあるのはこんな感じ。
Vixen ZR TYPE WIDE
FULLY MULTI B4
8x30
FIELD 8.5°
148M AT 1000M
MADE IN JAPAN
重量もそんなに重くないし、手堅くまとまってる感じ あ、あと側面に ASCOT て書いてあるの忘れてたw >>391
BAK4を間違えてB4にしたんだっけ？何かで読んだ。 一昨日と昨晩 二夜連続ネオワイズ彗星見れた。
ついでに木星の衛星も きれいに見えた。
nikon 10X70SP 宮崎県民 >>393
やっぱりBak4の意味なんだw
多分そうだろうと思って買ったけど確証は無かったから教えてもらえてありがたい
>>394
双眼鏡を活用できててうらやましいわ monomax双眼鏡の割と詳しいレビュー動画きてた
ゆっくり解説】神かゴミか 初心者のためのこれから始める激安双眼鏡を徹底レビュー
https://www.youtube.com/watch?v=AwxDNntBtIg
ピントリングはやはり機能しないとか自称6倍だけど実際は1.5～2倍とか、ボロクソで笑えるぞw >>396笑ったw
100倍でなく６倍なら良心的と思ってたのに嘘かよw
セブンイレブンもよくこんなの発売するよな >>391
知らなかった
今度ヒマがあったら画像うｐして >>398
今、まさに現物を持ち出して遊んでるからアップできないけど、調べてた時にビクセン公式のアウトレットで同シリーズ品は引っかかった
https://twitter.com/VixenMarketing/status/778169514735337474
昨日ジャンクで買ってきたやつはこれの8x30 8.5°モデルだと思う
ポロでフルマルチBak4でビクセンの日本製だから悪いわけがないと思ったけど、視野も広くて良い見えしてくれる
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>390
ラバーが巻いてあるモデルかな。たしか鎌倉製だよね。そのモデル結構見えるんだよな。 >>399
へー、いろいろ出てくるもんだねえ
フォレスタ B8x42という珍品なら防湿庫の奥に眠ってる
8x42で実視界8.8という奇天烈なポロ >>397
倍率を客観的に立証して然るべき役所に持ち込めば回収案件だと思うw アスコット、気に入ったからもう一度バラして、プリズムのコバ塗りとか鏡胴の内面反射対策の強化とかやってみた
コントラストが上がって視野がさらに鮮やかになった、ような気がするw
まあ対物側から覗いた時に元は白く反射してた部分が無くなってるのを確認して満足できるのが一番の効果かなw
https://dotup.org/uploda/dotup.org2208640.jpg おー昔のビクセンの派手な文字入れｗ
確かにアスコット8x30だわ パピリオ良いかな、と思ったんだけどよくよく考えてみたら美術館って
作品保護のために照明を暗くしてるところも結構多いよね。
あの対物レンズのサイズで使い物になるか不安なんだよな・・・。
単眼鏡でも良いから6×40ぐらいのがあればなぁ。 >>404
これ見た物がレンズに張り付いて見えるやつだw >>406
作品を見るのに十分な光がある訳だから、全く問題無い。
今までパピリオで困ったことは無いよ。 >>406
6×18の単眼鏡使ってるけど問題ないよ フォレスタII 8×42ポチった、どんな感じなんだろう？ フォレスタIIは黄緑色だった
星見にしか使わないなら良いと思う >>396
メルカリでも数個出品されているな
リサイクルショップに330円でsuper zenithの12X50の双眼鏡があった
光軸も微ズレ程度でカビなども無く動作もスムーズで重さも軽く普通に見えたが
BK7でコーティングも無い面が殆どだったので
値段値は有ったし、初50mm、初12倍、とも思ったが自分を説得して買わなかった。 >>415 黄緑か~ ヤフケーズでクーポン、
ポイントで実質16500円だったのでポチったが早まったかな。 パノップ光学 ダウエル成東商会 スリービーチ
怪しい光学会社御三家ｗ 昔は天体望遠鏡と言えばカートン光学が一般的だったし俺の家にも口径6センチの
アクロマートレンズのがあった。あの当時は高度経済成長の時代でたくさんの
望遠鏡メーカーがあったもんだ。西村、五藤、ミザール、アストロ、ビクセン、高橋など
ニコンやペンタックスも望遠鏡だしてた。しかし今では多くの望遠鏡会社が撤退してしまった
今や日本の天体望遠鏡メーカーと言えば世界のブランドに成長した高橋製作所と廉価版の
望遠鏡もそろえるビクセンが代表的。初心者にお勧めしたいメーカーはスコープタウンの
口径6～8㎝の屈折望遠鏡がお勧め ここって殆ど双眼鏡の話題ばかりだけど双眼鏡ならフジノン買っておけば
間違いないだろ？フジノン一択だな。ニコンの国産品はいいけど中国産のはだめだ
ソースは俺ｗ買ったことあるけど見え味が悪すぎ >>422
ただフジノンってもなあ
あたりハズレ好みもあるだろ それより天気悪すぎで、双眼鏡持ち出して楽しめないよ 例の10万円入ったので、念願だった防湿庫買った
オートクリーンドライっていうやつ
明日届くらしいので、部屋の模様替えせねば フジはトカゲデザインがダサすぎて持った瞬間に萎える トカゲｗ 確かに爬虫類ぽいな
その前はワームだったぞ フジ、双眼鏡はシネレンズよりは需要あると思うんだがなぁ。 フジノン？ 10x70はやめておけ。視野が狭くて嫌になる
ソースは俺。 視界も知らずに買って文句を言うより
自分の無知を後悔すべきだな 昔は
「ひん曲がったワイドより整ったナロー」
って声のデカい人がうるさかった 慣れると見掛け50°は便利でいいよ。中心だけ気にしてればいいし。無理してないから大体シャープだし。 10x70FMT-SXは35年も前に買ったものだから、
もうどうでもいいんだけどね、流石に最近は
使わなくなったし。 今はWX10x50がメイン、
視界が広くて快適よ こんなに雨続きだと使用頻度の低い双眼鏡を整理したくなってくるけど、舶来とかの双眼鏡を売るのに良い店ってある？ >>441
自分も手持ちの双眼鏡処分するのにあちこち回ったけど、1番買い取り価格高かったのハードオフだったよ。何件も回ったけど。
専門店はなんだかんだ理由つけて安く買い叩かれる。
猫は大分酷かった、ぶっちゃけゲンナリした。
あとはレモン社に委託で出すのもあるけど、何割取られるかわからん。
メルカリとかヤフオクは落札者によってトラブルに見舞われる時があるので、そん時はホントめんどくさい。 レモンは本当に専門店かよと思う対応だけど
不良品の返品は受け付けてもらえるので
まだ良心的 >>442
重く大型になると手ぶれしないから
自分は手持ち限界のNIKON18×70を
手放せないでいる
気軽にスバルとかオリオン大星雲とか二重星団見るのに
非常に便利 海猿の原作マンガの第3巻に謎の双眼鏡がでてくる。
海上保安官が手にしているそれは、
フジノンの防振双眼鏡のようにも見えるが何だろう？ >>443
ありがと。参考になった。
高く売るならフリマサイトなんだろうけど、舶来ブランド製品を少しでも安く欲しがる層って経験的に面倒くさい奴が多い印象だから、気が進まないんだよな（カメラやレンズの方での経験だが）
ハードオフの方向で考えてみるわ >>445
>>446
600g後半で星観てたら次の日腕あがらなくなったんだけど。
鍛えろてことね。 >>453
古い金属筐体のポロならやってくれる業者もぼつぼつある
ただブランドの名機でもなければ良品を買うほうが安上がりだったりする
ダハの特に窒素充填のモデルはメーカー修理以外は諦めたほうがいい >>453
リペア業者を名乗る個人店があるけど、クッソ高すぎて笑う。特にツァイス専門で修理してるところ。足元見過ぎだわ、どれだけうまいのか知らんけど。
鎌倉とか宮内ににポロのオーバーホール出しても、部品交換なければ高くても1万ぐらいだ。 ヤフオクで曇り有りジャンクなんてのは買わない方がええか
やっぱり そんなものはガラクタ
どこか壊れてて修理も不可能なのが多い 「曇り有り」って書くのはまだまともな方
何も書かない輩が多い 対物側から白い壁を見た画像があっても
落札したら明らかに曇ってるのあるからな 聞いた事のないメーカだけど、まあ中国製だろうね
10x42は5.7°しかないのにアイレリーフはたった13mm
しかもアイカップはレンズが奥に引っ込んだデザインときてる
商品説明も曖昧で興味を引くところは何もないけど？ ドイツブランドの中国製とか、修理の時もドイツのサポセンで受け取ってから中国の工場送りで、余裕で半年コースだろ
日本は国内にも優秀なメーカーが多数あるんだから、ツアイスやライカならともかく二流ドイツメーカーのなんて買う意味無いんじゃないの >>420
ラプトルみたいな微動もついてない望遠鏡では、かなりの人が土星すらも見れないわ
アマゾンのレビューでも、けっこういるよ
だからって経緯台も2つのダイアルで操作するのも、特に高倍率時には難しいと思う
で、どれだけ架台が弱いと言っても、人がゆらす度合いが低い赤道儀を選ぶべきかと
小学2年ぐらいで星に興味がある子なら、地球が自転してることも、太陽や月や星が夏と冬で違う高さを通っていることも、望遠鏡もそれに合わせて動かさないといけないことも知ってるもんだよ
赤道儀が難しいっていってる販売店の人がいるけど、少しいじらせてれば子供はすぐに理解するのよ 数年前、知り合いが子供用にラプトルを買って、
木星は見れたが土星が見れないというので位置とかを丁寧に教えてやったが、
結局土星は見れなかったと。
木星は導入できたというのだから微動とかの問題ではないと思う。 んで、俺は35倍の組立望遠鏡とカメラ雲台と三脚を子供に与えた。
あれが土星だよと指さしてやったら、自分で導入して楽しんでたよ。 土星「過度な期待はしないでください」
環があるって先入観に囚われた説に一票 双眼鏡で星見を始めたのですが、三脚や一脚で固定して観た方が良いとのことで、ビノホルダーという部品の購入を検討しています。
しかし、ビクセンの純正品についてamazonレビューを参照すると、総じて「ネジが緩みやすい」という評価が散見されました。
確かに、素人考えでもあんな貧弱そうな部品でそこそこ重量のある本体を支えるのは難しいように思えます。
調べると、ビクセンにはキャリングビノホルダーというのもあって、こちらは双眼鏡本体をケースで覆って三脚にセットする形式みたいで、
そこそこ安定しそうな印象を受けました。
実際に双眼鏡で三脚併用している方は、何か工夫されているのでしょうか。
特に、ビクセン双眼鏡の意見を伺いたいです。 ビクセン双眼鏡もピンキリなんだから人に聞く時はまず自分が何を使ってるかくらい明示しろよ
他人はお前のこと話さなくても察してくれるママじゃねーんだぞ ケンコーの 「SNAPZOOM 双眼鏡用三脚アダプター 」のほうがよさそうだけど、5000円弱ぐらい ダブルナットになっていない奴は
本体のネジ山浅いと破綻するよな >>472
いつもの質問して試そうとする人じゃないの >>476
何そのキチガイw 認知症の爺か何かなの？ >>471
バンドで止める系の奴は個人的にあまりおすすめしない。
あれはアダプター取り付けネジのない双眼鏡向けだろ。
「機種ぐらい書け」と書かれてしまうのは、同じビクセンでもポロとダハでは違うから。
ダハは鏡筒の間隔が狭いので、アダプターの支柱を薄くする必要があり、強度を出しにくい。
「双眼鏡三脚アダプター」でググれば、色々がものが見つかるよ。 ポロの8×42にビクセン純正使ってるけど普通に使えてるけどな
確かにネジはキツく締められないが、最後に予め左方向に回してた双眼鏡自体を右に回せば余裕で固定される 初めての双眼鏡選び(野生動物観察)で、予算2万円位・8倍の物を探しているのですが、
ビクセン フォレスタII HR8x32WPは無難でしょうか？
調べるとモナーク7が間違いないと思いますが、予算的に難しいのでスペックが近いフォレスタIIが気になりました
実売価格差1.5万円分の性能差はあるのでしょうか？ >>471
あ、これこそ赤道儀付き望遠鏡すすめなきゃ
アマゾンでナショナルジオグラフィックのが、反射で13000円屈折で19000円
アダプタに5000円よりはいいでしょ >>481
性能差あると思うしリセールバリューも含めてニコン はじめて買う人に、売ることを考えろなんて言っちゃダメよ
うそでも、「10年は楽しめる」くらいにしとかないと モナーク5の10x42を持ってて、新しく8倍のコンパクトなの探してるんですが、明るさの差ってどれくらい顕著に出るんですかね？
例えば明るさ17.6と7の物で同じ所を見たらどのくらい変わるのかな
1台しか使ったことないので差がわからず… >>471
ビクセンのキャリングビノホルダー。コンセプトは面白いけど、完成度がいまいち。
下面の三脚取付けネジをカバーするように内側にかまぼこ状の大きな出っ張りが有り、
その上に双眼鏡が乗っかってしまい安定しない。
ベルクロで固定するも内張りがナイロンで滑りやすく、アトレックⅡのような表面の滑らかな
機種では星を見ようと仰角をつけた状態でスルリとすっぽ抜けて落ちないか心配。
>>481
フォレスタII HR8x32WPでも十分楽しめます。 >>481
予算が無い人には、その値段の差はない。
モナーク7を楽に買える人には差がある。
野生動物が好きなら差はない。
双眼鏡が好きなら差はある。 >>486
上級者には、本体重量1000gまでなら素手で対応できる。
三脚一脚は双眼鏡の「手軽さ」というコンセプトに反する
という意見もあるみたいですね。
購入は保留にします。 >>481
予算が無ければポロが鉄則だが
KOWAのYFもSVもモデルチェンジで値上がりしたからなぁ
https://www.kyoei-osaka.jp/SHOP/vixen-foresta2-hr8x32wp.html
棚ズレ在庫処分だから、本来はモナーク7並みかチョイ下位？
誰かが色味が振れているって書いてたから、その辺納得できていれば良いんじゃないかと
ただ、鳥見なら10倍でも悪くない気がする フォレスタIIはカラーバランスの悪さが致命的
モナーク7もほんの少し黄色いけどフォレスタに比べたら自然な範囲
像質は良いので色さえ問題なければコスパ高いんだけど レスありがとうございます
フォレスタII 8x32は価格コムで1.9万円と安くなっていますが、
話題にならずレビューも極端に少ないのは色味の問題なんでしょうかね
もう少し予算を上げてモナーク7にするか、よく考えてみます >>492
最初の双眼鏡だろ？
https://www.yodobashi.com/product/100000001002095418/
コレでも買っておけ。
右見口ツイストし過ぎたら視度補正が動いてしまう欠点はあるが、
迷うより使え、使って不満点が明確になった方が納得した買い物ができる 少し前 にフォレスタⅡ8×42買った者だけど指摘道理、視界は黄緑色 画質はまあまあ 重さ普通 視界はまあ広い クーポン併用ポイント込みで16500円位の価値は有った。初めて買うには中途半端かも知れない自分も上の人に賛成 ＞495
あれは、ケースというよりも 褌だよな。どうやって使うのか悩む。 ここ情報たくさんあるから見てみて
https://7bei.blog.fc2.com/blog-category-3.html
ニコンなんて買いたくなくなるから。
ニコンは消費者ナメないでちゃんと解像度出さないとだめだよ。 >>495
それｗ なんじゃこりゃって感じよな
ケースと呼ぶべきなのか >>498
そこ、カメラオタク兼業の視点で見ると撮影条件すら記載してない時点で全然参考にする気がしないわ 本人も5ちゃんで俎上に載せられるのは嫌だろうねえ
所有機も偏ってるし >>500
意図的に悪意を持ってピン外ししない限り
コリメート撮影での中心解像度ってごまかしがきかないんだよ。
だからあの撮影画像はかなり信用できる。 ビクセン・フォレスタ2の8x42は生産中止してるけど、8x32もそのうち無くなるってことかな？ スマホのコリメートで画質を…
いやブログに罪はないのだが 少し探れば大抵の情報は誰でも行き着く
そんな既知の個人サイトを貼って議論の的にするのはやめておけよ 双眼鏡とカメラじゃ必要な解像度が違うのに
いっしょくたにしてる時点で、、、 おおいに参考にはなるな。ここまで金かけて比較してる人はそういないし。 解像度を気にしてるのにチャートではなく街灯でテストしてる意味が分からない どっちにしたって実際色々見てみなきゃなんともいえないよ。
数字だけ見てもわかんないし。個人の感想の部分だけでも参考にはなる。
ようつべとかブログもたまに見るけれど、やっぱ借りても、買っても自分で見た感想
が載ってるやつが参考にはなるな。 >>509
大型のポロとか最短合焦距離が長いから仕方ないんじゃないかな >>505
勘違いしてたか。ブログ主さんにもゴメンね… >>485
カタログスペックの明るさとか瞳径は日が沈まないと差がわからないよ。
明るさ6以上瞳径2.5mm以上あれば昼間に暗いと感じることはないでしょう。
それよりも問題なのはカタログ表記に現れない光学系トータルの透過率が問題です。
これは製品により70～95％まで結構差があります。
明るさ25以上、瞳径が5mm以上とか大きいと副次効果で
内面反射が見えずらくなるのでヌケの良い画像を楽しめます。
ですが丁寧な内面反射防止策を施してある高級機であれば
明るさや瞳径が小さくてもヌケが良くコントラストの高い像を楽しめます。
安物でも明るさや瞳径が大きければよく見える。
安物で明るさや瞳径が小さいのは最悪。
小さくて高倍率が最悪な理由です。 安い双眼鏡は評価が甘くなるのはしょうがないね
だけど結局安いだけ ケンコーや某ガレージメーカーを絶賛する人多いから私も色々試したけど
結局双眼鏡の性能は値段なりだよ
古いモナークがニコンの性能そのものみたいに言われてもちょっとね ブログの人も「値段の割に良い」としか言ってなんだけどね ミノックス祭りの時たまたまそのブログにたどり着いたわ
国内のレポが見当たらなかったからな
まあたいしたことは言ってなかった印象 コリメートの比較画像が、漆黒の中にポツンと蛍光灯というのは斬新 ミヤウチのビノン５×３２が１万ってアホじゃねーの
ちょっとは相場調べてくれよ
どうせまた転売野郎に買われたんだろな 被写体としては白色、点光源が欲しい
もちろん高輝度部がサチらないような撮影は必須 解像度チャートとまでは言わないがカラーチャートあると嬉しい 某サイトで出てくる「良像範囲」てのも本人の主観で決めてるだけだし、個人の感想なんか話半分くらいで聞いとけってハナシ ベルボン閉じるってね。スワロの代理店ハクバ。
カメラ光学業界悲報が多いね >>527
そゆこと書くと自作自演でリンク貼り付けたと疑われるから我慢した方がいいよ
ブログ主さんを叩かせたい意図があるんなら別だが ケンコーSWA7×32をポロプリズム式とか書いてる時点でなんだかなぁ どんな機種でも中心解像度しか興味ないんだなw
swa 7x32 も視野の真ん中で光源撮影してお終いかよww ケンコーSWA7×32はミラー式。
プリズムは使ってないのでコントラストが低い。
また良像範囲は5パーセントあるかないか。
周辺部は強烈にボケる。 以前このスレで相談に乗ってもらいケンコーのultraVIEW EX OP 8×32 DH IIを勧めて頂いて5年くらい観光とかで使って程よく満足してるビギナーなのですが、最近10倍も気になって検討しているのですが例えば10×32に買い換えた場合の暗さは気になるものでしょうか？
とりあえず買って気に入った方を残せって感じすか？ 7×32 SWAはBak4プリズム＋ミラー式
ポロプリズム式で間違ってない サイトロンのSV 842 ED
ヨドバシにも展示無いのね。 個人的な携行性の上限だったので口径はアップは考えてませんでした
ひとみ径4mmを下回るとどの程度快適さが損なわれるのか興味が有るので実際に購入して比べてみたいと思います
いつ来てもこのスレの方々は素晴らしいですアドバイス有難う御座いました >>536
明るさ、と言うより像質がかなり悪化する場合がほとんど。
悪化しないのはスワロELやジェネシスクラス。
なので普及クラスの10×32はお奨めできない。 >>543
スワロ買う予算は無いです
もしスワロ買えるとしてもひとみ径4mm超を買うと思います
ので今持ってるケンコーでまだしばらく満足しようと思います
いつか予算50万確保したらまた相談させて下さい有難う御座いました ８倍と１０倍の差なんて
100m先の物が、
10mの位置で見た感じになるか
12.5mの位置で見た感じになるか
程度の差でしかない。
8→10だと
手ブレの影響が大きく出る
実視界が狭くなる
同口径なら通常、
瞳径が小さくなる
（何故か）10倍の方が高価な傾向にある
拡大した筈なのに手ブレの悪影響の増加で
細部認識能力は大差ない事が多い
5x20だと小さくても瞳径と手ブレの少なさが確保されるので使いやすいぞ。 >>542
私もすっごい興味があるのがウルトラビューEX OP 10ｘ32 DH III
10x32旧表示65度470ｇ実売2.3万程度
https://www.kenko-tokina.co.jp/optics/binoculars/highd/uvex01/4961607001394.html
これ買ってレビューしてくれたら嬉しいなー。
EXIIからIIIに進化してダハ反射面に誘電体多層膜でこれ絶対いいと思う。
５％くらい総合透過率アップしてると思うから暗いなんて感じないはずだよ。
瞳径3.2mmあれば日が沈まないうちは暗いなんて感じないはず。 8倍のウルトラビューＥＸ ＯＰ 8×32 ＤＨ markⅢなら上のブロガーが買ってた 普及クラス10×32を全否定w
そりゃ悪意があるか知ったかぶりかw ライカの8x20でも日中なら別に暗くないよ
明け方や夕方に使いたいとか星が見たいとかならやめとけって思うけどね EL＆ジェネシス推しの彼はいつも居るじゃん
彼は悪意なく純粋な双眼鏡愛と親切心であれを書いてる
彼の心は濁りなく脇目も振らずまっすぐ一直線なんだよ 自分は双眼鏡を買う時に、同じ機種の8倍と10倍を何度もお店に行って見比べて決める。
その結果、10倍機を買うこともしばしば。
上で細部認識能力は大差無いとか書いてる人もいるが、遠くの看板の文字が8倍機では
読めなくても10倍機では読めたなんてことはよくある。 >>541
サイトロンのSV 8×42EDはシュミットで見せてもらえる。
一見の価値あり。 >>554
今年中には都内行く予定だから、その時だなぁ。 10×32はHGLでさえ色収差が目立ち、しかも8倍と同じフォーカスヘリコイド使ってるから
ピント合わせが超クイックで非常に使いにくい
倍率が違っても同じフィーリングでフォーカスできるくらいの設計になっていれば
光学系も大丈夫だろう
ジェネ10×33もピントがクイックだが、リングのガタが皆無なのと
滑らかに回る事で例外的に使いやすく、レーシングカーを操るような快感も
味わえる 20ミリサイズを使ってて40ミリサイズを買ってみたんだけど
最初は手振れとか不安だったけど、むしろ何故か40ミリの方がピタリと安定して見やすい
なんで？たまたま自分の手にフィットする双眼鏡だっただけなのかな？ >>554
興味のある製品なんだけれどどうだろう。
職人が手づくりでってとこもよさそう。
個人的にはサイトスコープのイメージしかない会社だけれど 当たり前のことを特別なことのようにアピールしてる製品はロクなものがないね PENTAX、思い切り新機種一杯発表したな。
面白いコンセプトのもあって楽しいそう サイトロンのSVは蕨の鎌倉なのだろうから
ウチの協力工場凄いんっスよ！
って事でしょ。 PENTAX AD 8×36はこのスレ的にどんな評価ですか？
野鳥観察(薄暮時含む)と星空用にオールマイティーに使えそうで第一候補なのですが
他にフォレスタⅡ8×42が2万2千円であり、気になってます
予算2万円で最初の一台に買うならどのモデルが幸せになれますか？ >>565
その予算なら
それかHR8×32WPもしくはHR8×42WP >>557
AGが手元にあるが、フォーカスがクイックかどうかは好みであって問題じゃない。俺はすごい使いやすい。バックラッシュも皆無だしピン合わせがすごい楽。ただの好みだが。
色収差はFLやEDに比べたらあるけど32mmで10倍という欲張り光学設計のわりには大健闘してる方。
国産では、HGLとジェネぐらいしか10x30ミリクラスでまともなのはないよ。 >>566
アトレックでしょうか？
ビクセンは複数シリーズでHR8×42表記なので…
もしフォレスタⅡ8×42にするなら2万8千円のモナーク5 8×42の方が良いんでしょうか >>565
AD 9×28とフォレスタⅡ 8×42持ちの評価だけど、ADの欠点視界が狭い、フォレスタⅡの欠点色合いがおかしい、AD良い所 双眼鏡の基本的的な見えかた、フォレスタⅡの良い所 EDレンズと見栄を張れる所(ニューフォレスタ8×32は色々な意味で普通に良い双眼鏡と思う)予算的に悩み処とは思いますが良い選択ができますように！個人的にはその予算ではVANGUARD EDⅡがオススメ。 >>566
ありがとう。参考にします
>>572
ご丁寧にありがとうございます
VANGUARD EDⅡは今知りました
重さを除けば予算内で最高の物に見えます
ED II 8420にしようかな ほんとそうだよな
みんな聞くだけ聞いてその後ないよな
双眼鏡のレビューってメジャーな機種以外はあんまりないから、買って使ってみたなら有益な情報だから
できるだけネット上で発信して残しておいて欲しいんだけど スレの雰囲気がいい時は報告とレビューよくあった
でも自分のアドバイスに従わなかったと怒った住人が「それ最悪」「ステマだろ」と叩くこともしばしば
住人は双眼鏡マニアとしての経験値とプライドが高いから「俺のアドバイスこそ最良の選択」と信じてる
質問者は委縮しちゃうよね 単純に実際は買わないからだよ
なんとなく聞いてみるだけ 昔、「Oliveraie ～オリーブ園～ blogもどき: ナシカ双眼鏡のシリーズ分類と考察？」っていうサイトを作っていた方
ここにいますか？ それはあるな。相談した手前、買ってみたわものの素人目に見てもそんなに良くなかったってこともあると思う。 >>562
パピリオ2を試そうと思って昨日電器屋に行ったらニコン 遊も置いてあって
見た目の明るさとコンパクトさ、広視界にグラついて迷ってる中の
このレスを見て、ペンタックスのHP見て更に悩むがな・・・。 レビューって書くの難しいんだよ
見え方がどうかとか、なかなか書きにくい >>579
ナシカ愛用者だったらこっちで聞いたほうがよくね？
ttps://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/sky/1330379106/
もしくは中国製双眼鏡専用スレとか まぁ確かに、レビューってそこそこメジャーな機種と比較してどうなのか
みたいな相対的なことじゃないと意味ないしな たとえば上の例で言えば
質問者がED II 8420を買ってみたとして、モナーク7の8×42やコーワのBDⅡ42-8XDとの比較をして
それでどうなのかと言うレビューなら価値があるけど
それ一台しか持ってない者が語っても、基準となる物がないと語りようがないと思うわ >>582
すっかり忘れてた >>562さん情報ありがとう
クラウドファンディングで先行発売したふたつは覗いてみたいな バードウォッチング用途で最初の一台って何ミリサイズがいいですか？ なんちゃてレビューでよければ。
フォレスタⅡ8×42だけど、くっきりとクリアに見える。
EDはこれしかないので比較は無理。ほかの双眼鏡に比べると、画像の微妙な白っぽさはない。
黄色い黄色いと言っている人がいるが、そうは思わないが。
まあ。色に対しては個人差があるんだろうな。
フォーカスリングは軽くてスムーズだけど、確かににピタリピンと合わせるのは微妙かな。
ケースは？？で使い方がわからない。ネックストラップは幅広でいいが、収納が・・・・。
対物カバーのゴムが緩くて、よく落ちる。俺はベランダで使うからよいけど。
他の暗い場所で星を見てらか、絶対にになくすわな。 >>582
パピリオⅡと遊を持ってるけれど、今回のペンタのは欲しいな
COVID19のお金を貰ったので、買っちゃおうかな >>591
レビュー乙
このスレで購入相談した人？ ＞596
そうです、モナーク5とどっちがベランダの星見に良いか相談しました、
ヨドバシの在庫一掃の安値の時に買ったのでラッキーでした。
今は品薄なのか、えらく値上がりしてますね。
追加；視野が比較的広いので、カンムリ座の冠がほぼ全部一視野でみえますね、
端の星は苦しいのと、首が痛くなるのはあるけど。 >>579
検索しても出てこないね
なんだろう
気になる ごめん購入したのは自分です
ちょくちょくフォレスタⅡのことは書いて来ましたが改めて書いてみます。
まず自分が見た感じ視界がやはり黄緑ぽい感じがします(ニューフォレスタ8×32やアペプロ8×42では感じなかった)
クリア感はアペプロより良いが只EDレンズでは無いケンコーOP8×42DHには負けている感が、視界の広さはスペック道理広々(振り回しても酔い感は無かった)フォーカスリング自分のは重い所と軽い所が在る、ケースは論外モナーク用を使用しています、購入金額17000円なら満足出来ましたがそれ以上ならVANGUARD EDⅡが色々な意味で良いです(視界の狭さに我慢できれば)色々書きましたが結局個々の目の状態により感じ方は変わると思います、双眼鏡沼にはまり50個近く集めた結果、人間の目と脳のスゴさを思い知りました。 フォレスタかエンデバーで悩んでいてミノックスBL8x44HDが安く買えたタイムリーだった
フォレスタは黄色かったし ついで
ニコン遊 持っていて幸せになれる
ミクロン 見えは非常に良いは良いがぶれる
パビリオⅡ 唯一無二
メグラス 見えとサイズと使い易さが絶妙
各メーカーの5×20
明るく見やすく視界が広い PapilioⅡのwwfモデルって本来のⅱと双眼鏡としての仕様の違いってあるのかな。 >>597
>>599
2人ともレビュー乙
前モデル持ちだからフォレスタ2は気になってたけど買い替えるほどではなさそうね たとえば干潟や湿地、河川敷などでちょっと遠めにいるシギチやカモメ類なんかを見る時に
8倍ではなく10倍の双眼鏡があれば、うおおおお8倍よりすげー見える！って感動するぐらいの差はありますか？ それだと全く物足りない
両方持ってる場合に「10倍あって良かった」と思う程度
フィールドスコープ必要 >>608
無い、100m先の対象を見た時、差は2.5mの違い。10倍10m、8倍12.5m。 そうなんだ
10倍のやつを一つ買ってみようかと思ってたんだけど
敢えて買う必要はないみたいですね㌧ しかし色っていうのも人によって見え方が変わるからなあ
赤系色や緑系色の識別が困難な先天赤緑色覚異常の人も、日本人男性の20人に1人の割合らしいしね ＞うおおおお8倍よりすげー見える！って感動する
否定してほしくて書いてるだろw 持ってないなら10倍も一台持っておいてもいいだろ
実際その程度の違いがフィールドでは割と大きかったりするし
飛んでる猛禽を見るのもやっぱり10倍の方がいいし 実際８倍と９倍でも結構違うよね
鳥の細かい模様の見え方なんかはかなり変わってくる
この辺は実際見比べないとわからないので迷ってるんなら買っちゃいなよ >>612
別に色覚異常を持ち出さなくても、ちょっと着色しているのは分かって
ても不快で無いので問題なしと言う人も結構いるね
かなり前だけど、HGLを何人かに見せたら着色が気になる人は半分くらいだったかな？ >>618
いや、それなら双眼鏡に関係なく黄色く見えてることになるだろ
普通に物を見てる時と双眼鏡で見た時と違うからそう言うこと言ってるわけだろ
あたかも黄色く見える奴は目がおかしいだけみたいなレッテル張るなよ低能ｗｗｗｗ >>617
HGLはセピア色
夕暮れに町並みを見たりするとなんとも言えない懐かしさがこみ上げる
ちなみにHGのほうが周辺ボケが少ないので自分はHG使ってる
重いけど ＞ちなみにHGのほうが周辺ボケが少ない
げっ、マジか HGLはやっぱ着色強めなのか
10x25でも買おうと考えてるけど着色が気になってなかなか踏み切れない
モナーク7 8x30くらいの黄色さなら全然許容範囲なんだけど >>622
ポケットHGLは別だよ！
着色が強いのは42、32口径です。
ポケットHGLは見かけ視界こそ狭いものの
ポケットカテゴリでは像質、品質ともコスパは今でも最強です。 >>621
8倍42口径カテゴリのELSVWB、VICTORY SF、NOCTIVID、
それにHGLとHGで慎重に比較した
HGとNOCTIVIDの周辺ボケはほぼ同等
HGLになるとかなり落ちる
中心解像度や明るさ、色彩、描写力はNOCTIVIDの圧勝
これはもうクラスが違う
二つ並べると大きさもほぼ同じで、自分的にHGは
プアマンズNOCTIVIDのように感じてる HGLに限らず銀ミラーの優秀機はケンコーにもあったけど
フォーカスシステムの信頼性が担保できず
長くつかえる製品ではないと「個人的に」思った ケンコーの DH MSタイプ？
＞高反射銀蒸着コートをかけた高精度ダハプリズムを採用 答えは１つどころじゃなかったね
当てにならない知識だった 基本的に（理論的には？）ダハプリズムよりポロプリズムの方が光学的には有利なはずなのに、安い価格帯から高い価格帯までポロプリズムの双眼鏡だらけなのはどうしてなのでしょうか？一部小型の内ポロの安価な物はありますが。
外ポロの良い双眼鏡ってありますか？ ＞安い価格帯から高い価格帯までポロプリズムの双眼鏡だらけなのはどうしてなのでしょうか？
んん？ダハ？ >>633
ダハの円筒型筐体の方が迷光対策を行いやすい
シュミットペシャンは全反射しない面があるとか、
ダハプリズムの加工精度や位相差の問題も、コスト制約が緩ければダハのデメリットも埋められる
トータルで高性能を目指してコスト制約が緩ければダハの方が有利
全反射アッベケーニッッヒも選択肢に入る >>633
良いの定義や程度が不明
最新の高額ダハと同等のポロは俺は知らない
大きさ、重さ、コーティング、価格、防水を考慮して日の出の6x30最新機種
防水除外でNikonのE2
絶版ならフジノン、宮内、Nikon SE >>634
「ダハプリズムの双眼鏡だらけ」の誤りでした。
>>635
迷光対策や防水もダハの方が確かに有利ですね。
抽象的で申し訳無いのですが、多くの方が
>>コスト制約が緩ければ「ダハのデメリットも埋められる」
と表現されているのですが、それがどういう点で「ダハの方が有利」になるのかが良く分かっていないのです。（今回回答頂いた迷光対策は１つの理由として納得です） >>636
位相差コートした高精度のダハでも
強い光源で出る光条は皆無ではないだろう？
その意味でポロを完全に凌駕したダハも無いだろ。 >>639
ダハが有利なのは、シュミットペシャンなら
ポロより軽い
ポロより小さい
レンズ移動が筐体内で可能なので
防水構造に有利、
接眼移動だと防水シールがフリクションになる
IFだと利便性が損なわれる
遮光環の設置が面倒、
プリズムの光路が長いが、プリズムの硝材の中には遮光環は設置できないので、遮光環の設置自由度が低く、理想的な位置に遮光環が設置できない事が予想される
プリズムの漏光対策が楽
光軸調整の際にプリズムユニットを平面的に動かせる
ポロ1型でプリズムを傾ける方式だと、
プリズムを傾ける事で像の左右や上下の片ボケや2つのプリズムの直交の問題もある。
ポロ2型で対物偏芯、筐体内フォーカス機構が採用可能でも
製造コストに見合った金額を支払う裕福なユーザーのニーズが
性能が確保できるなら、高額でも小さくて軽くて利便性の高い方を選ぶ、場合が多く
コストを掛けた高性能なポロは作ってもあまり売れないので生産終了 >>640
強い光源を見る目的の人なら、我慢できないのでポロを使うんじゃないかと。
大多数の人は強い光源を見る目的では無いので、デメリットがあっても実使用上問題とは認識されないので、
他のメリットを優先して購入候補を選択するのではないでしょうか。
現在では、最新の技術を投入して作られているポロと言うと
CANONの防振位でしょうか
良質なポロ機の選択肢が少ないので、結局購入候補から外れるのでしょうね。
自分を含む予算的な制約のある中から選択するユーザーにはポロは有力な選択肢だと思います ultraview 6x30 wpをフルマルチコーティングにしてプロフィールドのガラスモールド非球面レンズを使えば
ヒノデ ６ｘ３０-Ｂ+より性能でチョイ下にはなるので
売価で１万チョイで売ってほしい >>642
口径60mm以上は今でもポロの独壇場だぞ >>641
詳しくありがとうございます。
一部を切り取っての質問で申し訳無いのですが、
>>性能が確保できるなら、高額でも小さくて軽くて利便性の高い方を選ぶ、場合が多く
との事ですが、例えば星見用だと雨天での使用は余り想定されず、持ち歩くという事もあまり無いので、重くて防水じゃ無いけど比較的安価で光学性能が良いポロ式が出来れば、結構需要あるんじゃ無いかなーと思ってしまいます。（実際売れないのかもしれませんが）
フィールドスコープはポロ型が好きな日本人が多いのに。 >>646
星見はそもそも光量確保から口径大きい方が有利だし
フィールドワークより三脚とビノホルダー使用率も高いだろうから
ポロが不利ではないと思うけれど
ユーザーが、鳥見、フィールドワーク、観戦、観覧、観劇よりは圧倒的に少ない
需要が多くて売れていれば、メーカーは継続生産すると思うんだ。
実際、>>645 の言う通りだし
眼幅から大型ダハは構造上の限界がある
大手は数生産依頼して単価下げる事で利益を確保するから、売れないポロから撤退
少ない儲けで会社を維持できる（半分趣味とか、別に収入源があるとか）小規模事業者が少ロットでポロを生産依頼できる
日の出とか、賞月とか。 >>464
夏の夜に双眼鏡を小一時間おいておいてごらんよ。
湿気で水没状態になるから防水は星見でも有効なんよ。
それに真冬に暖かい部屋から屋外に出した場合、内部結露する可能性もあるから、
防水で乾燥窒素ガス封入だと安心。
しかし俺自身は非防水ポロで星見していて困ったことはないけどね。 >>646
横からだけど、ダハが主流になったのはコンパクトで携行性が良いから。
光学的にどうとかいうのは双眼鏡の性能の一つでしかない。
上に細かく書かれてる割にはちょっと違うだろという様なものもあるのでご注意を。 >>647
確かに、市場が小さくなってる中で数を稼ぐために、ポロとダハ両方を生産する余裕も無く、どちらか1択ならダハを選んでいる会社が多いのかもしれませんね。
基本的に車からあまり離れずに使用する事が多いため、ちょっと重くて嵩張って雨では使えないけど、安くてよく見えるよ～なんて望遠鏡があると嬉しいな～と色々調べてみた中での疑問でした。ありがとうございます！ ダハしか作ってないメーカーがそんなに多いか？
ほとんどのメーカーがポロも作ってんじゃね？ >>651
ライト光機、ライカ、カールツァイス、は今はポロ無し
ミザール、ナシカ、ペンタックス、ビクセン、コーワ、辺りはポロ扱っていても自社生産か怪しい
ニコン、スワロフスキー、キヤノン、フジノン、ケンコーは自社モデルのポロ有り
ポロある会社って言っても殆ど自社生産じゃない。 フラッグシップや上位機種としてポロがある会社がほとんど無くなってるからなぁ。 中古で買ったリバースポロのアリーナM6x21の対物移動が、
左右でズレがある事に気が付いて凹む。 ポロポロ言ってる訳で無く、何でダハばっかりでポロは無いんかね～って話やん？ >>652
だって見え味が無いからすぐに飽きて売ったわ
良く見えるねで終わり、会社も 日本では賞月観星のポロがトップクラスの見え味らしい。
それほど高くないし、ポロが気になる人は買ってみたら？ 当方、体も手も大きいのでサイズ的には40ミリがいいから
40ミリで5万前後でベストバイを教えて下さいm(__)m
用途は野鳥を見る為です >>661
Nikon モナーク7 10x42 ダハプリズム式 >>661
鳥見るなら30ｍｍだけど
CANON10x30IS IIなら5万円台
手振れ補正で詳細な観察出来て悪くないと思う 金に糸目をつけないならダハでいいんじゃないの
安くあげるなら明るさと解像度が頭抜けている賞月プリンスでいいんじゃないの
安いダハでは太刀打ちできないよ
1万以下なら逆ポロの独壇場
ダハいらね ビクセンフォレスタZR系の筐体重いんだよなぁ
kowaYF系の筐体で非球面とED入りの希望
kenko ultraview6x30wp買ってフォレスタZR 8x32出番減った フジならポロいっぱい出してるぞ
ほとんど業務用でろくに情報出ないが フジでポロリいっぱい出してると聞いて駆けつけました
何時から？ ケンコーのクラブトリノってズーム双眼鏡、スワロのNLに似てる
これポロ？ >>672
2012秋だっけかヨドバシの叩き売り
2013春にはカタログ落ち
あん時も祭りに参加できなかった ＞2013春にはカタログ落ち
7年も前ならメーカのサポート終わってる >>676
サポートってなんや？
オーバーホールはしてくれるが ビノ買ったはいいもののウインクが片方しかできなくて左を合わせるのがものすごく大変・・・ ペンタックスの4×20、シェアとか16倍になるとかはどうでもいいから、シャープだったら買おうかな
6倍以下でシャープな双眼鏡ミクロンしか売ってないし、ミクロンはブレやすいから >>681
見掛視界40度なら、そりゃケラレなく見れるだろうさ。
だが、いまどき双眼鏡で40度とか、舐めてんじゃねーぞ。
ありゃ、双眼鏡を単眼鏡にもできますじゃなくて、
単眼鏡を双眼鏡にもできます仕様だろ。 同じぐらい低倍のニコンの5×15DCF、ビクセンアットフォーも見掛視界はそんなもんでしょ >>679
！！！ｗ ありがとうございます、我ながらなんというぼやきを・・・
今夜から快適に使えそうです >>682
ミクロン程シャープではないが、ビクセン サクラス メグラスがまあまあ良い見えでミクロンに比べてブレにくい。 >>683
ペンタックスはどれ選んでも視野は狭い。このメーカーの特徴。 >>683
見掛視界とけられやすさって関係あるの？ 6倍以下でシャープなのってないことは無いけど見掛視界狭いのが殆ど
ビクセン アリーナM 6x21
ヒノデ 6x21-S1 6x30-B+ >>688
ADの25mmとか確かにめちゃ狭いね
そしてアイレリーフ20mm超 >>691
ペンタックスのAD9×28と10×25持ってたけど良い意味でも悪い意味でも本当普通の双眼鏡て感じ、只広く無い視野と無意味に長いアイリレーフのお陰か自分には覗き易い、9×28は今でもウエストポーチにサファリ5×20とセットで持ち歩いている(高倍率と広角セット) >>692
似たような仲間が。AD9×28にヒノデA5＋の5×21をセットで持ち歩いてるわ
ただAD9×28は接眼キャップがはめるときはそうでもないけど
外すときキツキツで腹立たしいから切り込み入れようかと思ってる。
ヒノデA5＋はお気に入り。見た目はホムセン安物双眼鏡だが
のぞくと全く別物の超一級品だと思ってる。 >>694
仲間が居たか、色々集めて行くうちに有効に使いたく(只の貧乏性？)後アペックス12×30とVisionking5×25なんかの組み合わせもある、新型ペンタックスみたいに合体させれれば面白いかも。
9×28の接眼キャップ本当腹立たしい(ピチピチのケースも)シリコンスプレーを慎重につけてましになりました。ヒノデのED狙ってみようかな。 >>695
AD9×28は視野がもう少し広かったら良い双眼鏡なんだけどね。
見え味は悪くないと思ってるので惜しい。 双眼鏡の保管て湿度高いと駄目って聞いたんだけど(湿度40%ぐらいが適当？）
低すぎてもラバーなどを痛めるとのこと
でもためしにやってみたら湿度20%以下になるんだけど実際ヤバいですか？ 湿度が低くてラバーを痛めるなんてこと無いよ
そもそも新品のうちは乾燥剤と一緒にビニールに入ってるんだから 内部のグリスなども乾燥するので良くないみたいなこと書かれてました >>698
そこそこ普通の頻度で使ってるなら防湿とか考えなくてもいいぞ 裸眼なのにアイカップ引き出し忘れて一、二度覗いてしまった
程度の皮脂汚れは逐一クリーニングしないほうがいいですよね？
なんか睫毛が当たったのか、目から蒸散した水分痕なのか汚れ付いちゃった >>698
乾燥し過ぎは合皮を痛める
ニッコールのレンズケースを5本駄目にした >>698
防湿庫はいいよ
管理するストレスが無くなる >>705
ですよね…Amazonでクリーナ買いました >>706
合皮が痛む様な乾燥状態は湿度何％くらいですか？ 基本的に何でも40-60位が丁度いい感じ。45-55間で管理出来るならその辺がベスト。 >>709
何％かは不明
当時はタッパーウェアにハクバの乾燥剤使ってた >>706
ケースの表皮がバリバリに割れる現象なら、防湿庫に入れなくてもなったよ。 暑い日に双眼鏡持ち出すと中のグリスが揮発してプリズムが曇る聞いたが、経験者いる？
バイクだとどうしても熱くなるよな グリスも考えられるけど、内部が熱くなって湿度が上がり外気との差で対物とか接眼が曇るのではと。
グリスとかだと、長期的に保管してても揮発してプリズムに付着したりするのは見るな。というかそういうのばかり家にある。 グリスの粘度が下がってピントリングの手応えがスカスカになる経験ならある。
温度が下がったら元に戻ったが、グリスが少し流れ出たかも。
普及クラスのポロ双眼鏡の話だけど。 高いところから景色を見るのが好きで、海浜公園の展望タワーによく登る
ほとんど人がいなくて思う存分双眼鏡を堪能出来るぞ
あとは観光地の備え付け有料双眼鏡の隣で飽きるまで景色眺めるとか
回りの羨ましそうな視線がたまらんw
一番好きなのはホテルの窓から酒飲みながら景色見ることかな 部屋に長年放置してても曇るのもあれば全然曇らない双眼鏡もあった >>718
>羨ましそうな視線
なのか？。
隣に高性能な物があるのにお金がないのかしら？、でないといいね。 >>720
時間制限なく好きなほう見れるから、備え付けよりいいと思うけど
一般人から見たら変な人かもしれん
でも俺は双眼鏡で見るのが好きなので、荷物の余裕あれば42mm持ってくぞ 最近双眼鏡にハマったクチだけど、観光地でマイ双眼鏡を使ってる人を羨ましがるとかそんな発想皆無だったわ
そもそも赤の他人なオッサンのことなんて全然見てないし、オッサンが双眼鏡を誇らしげに抱えてドヤ顔してたら関わらないほうがいい変人と思うくらいだわ >>718
仲間が居た
高層階から遠くの景色を見た時が一番双眼鏡の性能が解る気がする。 職場の隣が外資系のホテルで下の方にプールが見えるけど双眼鏡持ってるとこ見られたら職場でのキャリアが終わりそうな気がする
•••それ以前に客をほとんど見かけないけど >>725
マニアなら誤解されるような使い方はしないだろ
李下に冠を正さず >>724
何倍で見るつもり？
だったらフィールドスコープのほうがいいのでは？ >>724
手持ちの双眼鏡で対象から認識されずに監視するのは無理
対空クラスじゃないと通報案件
光学手ブレ補正付き高倍率コンパクトデジカメを三脚固定で、HDMI出しでTV鑑賞が良いんじゃね？ >>731
太陽を背にしてだな、カモフラすればまず、
逆光は絶対あかんよ 双眼鏡と聞いて覗きとか言っちゃうような浅はかな奴っているよな 松坂桃李の趣味は双眼鏡による人間観察
ロケ先に必ず持っていきホテルの窓から通りを眺める 双眼鏡、オカルト、遊戯王、ドラクエ
これでキモメンなら完璧なのに 天気良いから思わず双眼鏡持って外出したけど暑すぎて
ぜんぜん行楽日和じゃなかった 俺は星見でしか双眼鏡使ってないんだけど昼に双眼鏡って鳥見？景色？
昼にも何か使えたらなーって思ってるんだけどおもしろいのあれば教えてくだしあ >>739
昼間に樹木見てるわw
鳥もいれば見るけど
スギや松の針葉の重なり具合や実とか双眼鏡で見ると面白いよw >>739
俺は天文ファンだけどどちらかといえば機材マニアかも。
宇宙もいいけど光学系の性能が気になる。
ぶっちゃけ光学系に切れ味があれば満足なんだ。
そんな俺は10ｍ先の小さなお花や草むらとかで解像度と色彩を堪能し
鉄塔や避雷針で色収差のない高いコントラストを堪能する。
お気に入りは向かいの整備工場の錆びたトタン板のブツブツ。
双眼鏡の楽しさは解像度、色彩、コントラストだと思ってる。
日中の景色の色彩を楽しまないなんてもったいないよ。
今日は久しぶりに海に行って船やクレーンの構造と色彩を堪能し
釣り人やマリンスポーツやってる人を眺めたり
埠頭にペタンと座り込んで動かないカモメを眺めたりしてました。
本日の使用機材ケンコー 7×20FMC HG 逆ポロのコンパクト機。
コスパ最高だよこれ。切れ味最高、7倍で8.2度はポイント高い。
メガネもギリ使えるアイレリーフ。 >>744
あぁ安物で妥協してるのか
本当に欲しいもの買ったらどうだ？ Amazonタイムセールのケンコードブソニアん305mm、売れたんか >>745
安物って言うけど君の高級機と比較してみ。
見たことないんだろ。
見たうえでそれなりに評価できないってことは
君の評価眼が恐ろしく高いか見る目がないかのどちらかだね。 >>747
ツァイスFL8×42とニコンSE8×32
たぶん今後ケンコーと比較するとこはないと思う
ごめんな >>748
そのツアイス様と比較した結果どうだったんだよ。
比較したんかい？ >>744
コストパフォーマンスと言うからには、コストかかってる他の機種と比べた結果だよね？ >>749
ごめん比較してないよ
たぶん今後もする事ないと思う
申し訳ない 双眼鏡コスパて、スペックだけでは判断できないし、ほぼ主観なので数値化できたら教えて欲しい まあ、カメラでライカ自慢してる爺さんと似通った所あるよね。 すまんカメラのライカから来たクチだわ
ライカの双眼鏡なんてあるんだと思って覗いたらハマった
あっちの世界も拗らせた変人が多いのは事実だな >>740-742,744
覗くのが大好きな諸兄方、ありがとうございます！
飛行機、鳥はいいですね！樹木やら双眼鏡自体を愛でるとは思いも寄らない利用法ですね、ありがとうございます！
ちなみに今使ってるのはVixenのアルティマ7×50と笠井のワイドビノ28です
双眼鏡自体には満足してますが、望遠鏡はまだまだですね、覗き道、頑張ります、ありがとうございました！ >>750
俺は欧州御三家は所有してないし比較する環境にも恵まれてない。
だがそれ以外が価値がないというわけではなかろう。
所有機材でベンチマークとして使えそうなのを以下に列挙する。
Kenko 8×42 DH MarkⅡ 賞月プリンス、UWA各機種 CANON10x42LIS
40mm級の上記機種に共通するのが高い中心解像度とコントラスト、色彩。
良い機材を使っていれば初心者向けエントリーモデルなど普通は使いたいとも思わないものだがケンコー 7x20FMC HGやサイトロンsafari5x20は上記の格上と比較しても勝たないまでも遜色ない見え味、むしろ冷調とも言える無着色のクリアな視野は独自の味わいを感じる。
ポロプリズムゆえに中心解像度は上述の格上と遜色なく凡庸なダハに対して明確なアドバンテージがある。
色彩のナチュラルさは特に優れていて無着色。
逆光時は内面反射に改善の余地があるもののコントラストは非常に優秀。
周辺像もsafari5x20よりも多少良好で見掛け視界も57度と広い。
口径40mmクラスの前述の上級機はそもそも焦点距離が長いので像面湾曲で圧倒的に有利。
フラットナーの無いケンコー 7x20FMC HGは小さな筐体ゆえの短い焦点距離を考慮すれば
よく健闘しているといえる。
更に小型機ながらメガネがなんとか使えるアイレリーフを持っているのは特筆に値する。
欠点は多少の内面反射と像面湾曲だけ。価格50倍のツアイスFLだって像面湾曲がある。
この低価格で鑑賞に堪える喜びを感じられる見え味を持っているのでコスパ最強と書きました。 国産スポーツ乗る層と上級欧州スポーツ乗る層はそもそも考え方が違うから比較しても意味ないというか比較にならんよ。どっちが良い悪いとかいう話ではなく。
フツーの人はまずアストンマーチン買わんし、やんごとなき人は国産車がある事位しか知らんし。
丁度中間のポルシェの話がギリギリお互い通じるかな位で。 >>756
うん、分かる、そうだよね
満足してるなら絶対に御三家は覗かないほうがいいよ なんでいきなり車の話が出てくるのか全く理解できないんだけど、これが語りたがるオタクってやつ？ 人それぞれ経済レベルがあるからそれぞれの領分で楽しくやればいいってことでねえの？
俺はそんなに厭味には思えなかったけどな サファリやケンコーの20mmはいまさらだからどうでもいい 人生いろいろ お小遣いもいろいろ
双眼鏡だっていろいろ咲き乱れるの >>756
8×42 DH MarkⅡとLISは持ってたけど、御三家トップモデルには
コントラスト、色彩なんて全く及ばないよ。暗いし色収差も大きい。
自分はEL、SF、NOCTIVID使ってる。 >>756
私も744さんと同じで「ぶっちゃけ光学系に切れ味があれば満足」する人なんだけど、
だからこそ、ケンコー 7x20FMC HGやサイトロンsafari5x20はKenko 8×42 DH MarkⅡ 賞月プリンス、UWA各機種 CANON10x42LISなどには迫るとは思わないんだ
フーリーマルチだからはモノコートに比べれば明るいしクリアで無着色、瞳径も大きいから逆光にもまずまず強い
だけど肝心の中心解像度は安い逆ポロそのもの
ピントがぴったり合わないんだよね
もうちょっとで合いそうなのに回すとズレていく
中心解像度よりも明るさや色彩を重視する「光学系に切れ味があれば満足」する人なら、ケンコー 7x20FMC HGを高く評価するのもわかる
私は、中心解像度を重視する「光学系に切れ味があれば満足」する人だからこの5倍7倍のシリーズは値段なりの性能しか無いと思っている
だからコスパがいいとは思わない、もちろん悪くはないが
どうしても喧嘩売ってるような文になっちゃうけど、趣味性の高いものだから人ぞれぞれでいい
私もお気に入りの双眼鏡語ったら、御三家の高い双眼鏡持ってる人にバカにされるでしょう カップラーメンしか食べたことない人が、一生懸命ラーメン語ってる感じ？ まあまあ、たかだか双眼鏡、されど双眼鏡程度のものだから
使う人がそれで良ければ何だっていいんじゃないの。
実際どれが自分の使い方に良いかなんて全部覗いてみないとわからないよ。まあNL出たら買うつもりではいるけれど、スワロだし値段が高かったからこれが一番みたいな感じの自己満足には陥りたくないな。 暑くて外出できないせいか 外に持ち出す系の趣味機材スレはギスギスしたところが多いな
冬はこんなにイライラしはないのにな ＞実際どれが自分の使い方に良いかなんて全部覗いてみないとわからないよ。
それ10年やったらとんでもない数になっちゃった 用途によるからねえ
美術館とかだと周囲の目もあるから20～25くらい
鳥見だと基本は昼だし歩き回るから30くらい
星見だと夜だし現地で固定だから40～ ていう感じ
よくある用途だとこんなイメージ >>774
そういう人ほど謙虚に聞くから自分のお勧めはこれだよみたいの紹介して欲しいね。 逆にみんなの意見を参考にさせてもらってるよ
ケチだから基本新製品には手を出さない。評判の良いものをセールやモデルチェンジの叩き売りで買ってる。で100超えたｗ
今年はバードフェスやらないのかな？ 2桁万円を落としたりぶつけたりして壊しても、痛くも痒くもない経済力があれば
御三家も良いけれど、1万円でも壊れたら痛いので
スマホも廉価機種で、盗難の可能性も高い自転車も1桁万円です。 いいものを酷使して修理・整備しつつ使うって手もあるよ 修理代でソコソコええ双眼鏡何台か買えるって話になるんよ 御三家使いの人たちはWXにいこうという気にはならないの？
もちろん倍重いってのはあるが >>781
鳥見メインであと旅行と散歩のお供だから凄いとは思うけど購入対象にはならない
そういえば天体望遠鏡も持ってないや WXは最短20mくらいなので星見専用みたいなもん
NLはWXほど視野角広くないが鳥見には十分だと踏んでいる 10×70 I型がWX10倍と同じ2,5Kgで、自分はカラダも大きく体力あるので
これで昼間の風景も楽しんでたけど、連続で持てるのは
約2分が限度だった
その後15分休んでまた2分
10倍実視野6.5°でもひとみ径が7mmあると
見えにも余裕があるね >>781
値段しか見てないから用途が違うと分からなかったんだねﾆｯｺﾘ >>784
何倍買う？
自分は8倍と10倍で迷ってる >>790
自分の感覚だと10倍ELは32も50もそれほど変らないんだよね
NLの特徴である視界の広さはEL50より32のほうが広いし 視界は32の方が広いと言いたいのでは（NL～とあるので分かり辛い）
昼間使いのみなら32でいいし、星にも使うなら50しかないと思うが >>788
まあ、そういうことですね
自分は専ら星見なので他の用途とか考えてなかった
レス貰って星見ならWXでいいってことが分かってスッキリ
THX!! >各位 >>764
それ外れ個体じゃないのかな
5倍7倍シリーズは定評あるけど値段が値段だから作りが甘く個体差が激しいのが欠点だと思う
特にケンコーのは組立て精度が酷くて、5x20と7x20は4台買ったけど3台に片ボケがあった
片ボケを直そうとすると、中心解像度が落ちたりするから中にはそういう個体もあると思う
自分も7x20FMC HGは気に入ってて複数持ってるけど
口径からすると十分すぎるくらい中心解像度は出てる
感じ方は人それぞれだし好みもあるから
定量的に比較できたらいいんだけど難しいとこだね
品質のばらつきまで含めて性能と言えるから安物には違いない 4台中3台がダメってことは
たまたま当たり個体だっただけだろ 最初に買ったのが不良品なら交換してもらう
次に来たのが不良品なら返金してもらう
そもそも不良品が多いと分かってるなら最初から買わないな
同じものを当たりが来るまで買う心理が分からない 中古で買ったビクセン アリーナM6x21は、
左対物レンズの前後方向にガタがあって
遠→近で左合わせて右視度補正した時と
近→遠で左合わせて右視度補正した時で
ズレるので、バラしてスペーサー挿入したいと、思ってはいる ホント、その辺の不良個所を指摘できる能力があれば、新品は良いよな。
流通に出てきているって事は、品質検査はパスしているって事だから、
不良を指摘できない人なら、ジャンク品でも一緒な気がする プラスチックの逆ポロを自分で分解して組み立ててる人いる？ 何回ポンコツが届いても怒らない仏のような御仁なのかな？
それとも交換が言い出せないコミュ障？ ここはフィールドスコープの相談も出来るのかな？
BORGの71FL持ってるんだけど撮影用にしてるので、組み替えて眼視が億劫に
まったり星見&景色眺め用にmonarch 82edを検討してるんだけどレビューあんまり無くて持ってる方のお話聞けたら嬉しいです 接眼レンズ交換式の双眼鏡はあるけど対物交換式ってないですね。
WXってあんなにコストかけたのになんで50ｍｍなんだろう。
まさか手持ちにこだわった？
70ｍｍとか100ｍｍとか先っぽ交換出来たらいいのに。
接眼レンズとアッベケーニッヒがコストの大半だろうから
大口径にしたところで価格たいして上がらないと思う。 >>808
星を見るならもうちょっと奮発して最新のワイドズームアイピースが使える機種がいいよ
スワロ、ツァイス、コーワから出ている。
低倍率の広い視界で対象を見つけてからズームインできるし
星団や星雲なんかは一番良く見える倍率で楽しめる。 >>810
>>811
フィールドスコープはちゃんと比べて覗いたこと無いのですが、やっぱりニコンよりプロミナーが良さそうですか？（海外勢は予算的に無理なので見ないことにしますw）
単純に同じ予算ならTSN-773 +TE-9Zより大きい口径の82ED-A+MEP-20-60方が星で有利かなと思いました
ワイドのTE-11WZだと予算オーバーなのでまずは20-30倍の単焦点で考える方がいいかも知れませんね >>813
ペンタックスなら望遠鏡のアイピースが使えて良いよ。他のメーカーはフィールドスコープ専用アイピース。 PENTAX良いですよね
本体の安さと手持ちアイピース流用できるので最初に考えたのですが、他のフィールドスコープの本体+アイピースで共に防水になるのが夜露で濡れても気楽そうで惹かれました
ただPF-80EDAのPENTAXロゴの入り方がイカすので捨てがたいですw
皆さんのレスを参考にKOWA中心ににPENTAXとNikonともう一度楽しく悩んでみます
ありがとうございました 同じ安物を何個も買ってしまう心の闇は解決したのかい？ 安物の話題が出たので皆さんのオススメ教えてください！
5,000円前後で8-10倍、目的は多目的（鳥、景色、星等基本的に外で色々見る）
この条件で選ぶなら何でしょうか？ >>818
その予算だとOLYMPUSの 8X40 DPS I
が実視界8°以上有って快適かな
アイレリーフ12mmなので眼鏡付けたままだとやや辛いのと重さが700g有るから長時間持ってると疲れる人もいるってのを許容出来るなら買って損は無い >>813
ツアイスのFLと774見比べたけど結局コーワ買いました。片目で見ると像質の差が双眼鏡ほど感じなかったというのと、ツアイスはアイピースが自分の目には合わなかったです。
ニコンの82mmも見ましたが、コーワのte-11wzが良すぎてニコンにはならなかったです… >>818
6倍がOKならkenko ultraview 6x30 WP
6倍って言っても100m先の物を
8倍なら12.5mの位置から見るのと同等なのに対して
6倍なら16.66mの位置から見るのと同等になる、程度の差
今だとヨドバシで取り寄せ可能
https://www.yodobashi.com/product/100000001002095418
あとは箱潰れで
https://www.syumitto.jp/smp/item/CE71331-DS.html
10x32でフルマルチダハ
あと、コレちょっと欲しい
https://www.syumitto.jp/smp/item/CE71380.html 大きさがほぼ同じなのでGENESIS8x33とモナークhg8x42どっちか買おうと思ってるんだけど。
口径から考えたらモナの方が像質的に有利だったりする？ ほう、面白い
10万円予算での比較、俺も興味あるわ
誰か両方持ってないかな？
ところで>>822の用途はなに？ >>823
風景とか鳥をみたりする。
一番したいのは像質の良い双眼鏡を頻繁に持ち歩きたくて許容できる大きさ重さを考えると候補にでて来た。これは口径が大きければ大きいほど像質が良くなるだろうという稚拙な憶測によるものだが。 >>822
両方使ってた
ジェネシスのほうが数段上の見え味 モニークはエントリー、ジェネシスはフラッグシップだからな こんなこと書くと、ここでは哄笑されてしまうが、超安物の話、
先日Visonking 5×25を買うついでに、アマでUncleHuの12×42ダハを買った。
当時￥1,370だった（今は1ｋ円高い）。12倍の手振れがどの程度か知りたかったのと、
使い物にならないなら、ばらしてない内部構造を見たみたいと思ったので。
アマでの評価はバラバラだった。ピンたが合わないと言う人もいたし。
でも、届いた覗いてみたら、普通に見えた。まあ周辺には収差があるけど。
重量490ｇで、メーカーはアルミk筐体と言っているが、プラかも。
一応星も見える。さっきイルカ座を見たが、きれいに見えた。
仰角が高いと手振れがひどいが、水平近くなら何とか耐えるな。
今はベランダのおいて、汎用してる。ホムセンの双眼鏡よりはましかな。
板汚しですまん。 >>828
安物と分かって使うならいいんじゃない
このスレには当たりが出るまで同じ物を買い続ける変な人いるからな やっぱりモナークhgはモナーク7がベースになってると言う推測もあるから口径に優越があっても設計で頭打ちになってしまうんかな…。
覗きやすさは個人の好みだからとりあえず試すが…。 >>830
昼間はともかく、薄暗い所なら33mm<<<<<<42mm 本来はEDGと比較すべきなんだろうけど
EDG8x32は大きさ重さがHG8x42と変わらず価格が２倍
しかも薄暗いと口径差はひっくり返せないから
ついにディスコンになっちゃったしねぇ 薄暗いとかじゃなく、ほぼ夜みたいな暗さじゃなければ
ジェネシスやEDGクラスなら8×32でも充分な明るさだよ
ミドルクラスだと透過率が低いから確かに暗い モナHGは視界が広い、中央部の解像度が高い、以外はあまり良くなかった
あまり明るくないし着色も強い、周辺部の色収差が目立つ、など。 >>833
8x33と10x42との比較ならそうかもだが、
8x33と8x42の比較だと口径差による明るさの差は出やすいぞ。 情報㌧
この前在庫払拭してたのにね
8x32は評判悪いからなあ
>>832が言ってたように重いし edg 8x32のセールうぉぉぉ！！って感じにならんのやっぱり見かけ視界の狭さかね。 前だったら欲しくなってたけど、ジェネシス買ったらアガッたなと思ってる ディスコンって直ぐにサポート終了とかになるっけ。
すんごいストックが少なそうではあるが。 今日大型家電量販店みてきたけどもうEDG8x32置いてないな…。
GENESISもって無いし有りかと思ったが一度も手にせず買うのは…。 モナークHG買ったけど保証期間が過ぎた頃に
左右のピント位置が大きくずれる症状が出た
右の視差リングでも調整不可能になったので
ニコンに修理依頼したら2万8千円取られた
それ以来ニコンは買ってない 観劇ように３～4倍くらいの双眼鏡探してるんだけど候補ある？ >>849
低倍スコープとその種の物を併用出来るのかな？。
単なる好奇心だけれど。 マスクして双眼鏡のぞくと曇るわ
観劇どころじゃない >>848
4倍ならニコン遊かpentaxの来月販売されるのしか知らないかな
6倍で良ければケンコー雅がオススメかな自分も観劇用に同型器使ってるけど
コンパクトで軽い割には見える像も良いよ >>848
なるべく安くってのなら、レイメイ藤井のRXB903 3000円でしょ レイメイ藤井って言えば、7x50のRXB803ってあまぞんで2000円以下なのな
あまぞんの説明内容が実視界:5.2°, 見かけ視界:36°と怪しいので、
https://www.study-style.com/astro/RXB803.html
で確認すると実視界6.6実視界46.2とか
昔のkenko mirage ポジションに最適 >>838
amazonでGENESIS 8.5x44がほぼ同じ￥99,842-
星見る人はこっちだろうねえ
わしゃ重くてかなわん GENESISも結構長く売ってるし
そろそろリニューアルの時期かな？
カメラレンズもここ最近使える硝材が増えて
昔なら作れなかったレンズが出せるとかいうし
期待してますよコーワさん YouTubeにジェネシス44やウルトラビッドやE2やら
MINOXや300円のSGで動画upしてる人、ここ見てる？
（ 26人 ）
どこか外のブログか何かひらいて、概要欄にリンク張ってもらってえない？ >>861
ライカにスワロにジェネシスにドクター
まぁ凄い。
ultraview6x21dhは、小型安価1軸低倍率フルマルチで俺も推しだわ >>861
なんかの罠かな
YouTubeにコメントすりゃいいのになぜわざわざ5ｃｈで？ 尼でジェネシス４４が古いビクセン７×５０とあまり変わらないとレビューされててワロタ
それに比べて重いと書いてあるからZタイプかな ジェネ33はまあまあいいけど44はダメ
特に10.5倍 >>838
最後の在庫が数台あったようだけど売切れたね
告知ありがとう モナーク7 8x30 と BDII 32-8XDのどちらにするか決めかねています
用途は風景や野生動物・樹木・昆虫を観察する目的で
今後双眼鏡を買い増しせず、最初で最後の購入です
じっくり調べて上記2機種に絞りましたが、田舎で実機を展示している店が無くネットのレビュー頼りです
BDIIは前モデルより軽量化しているのに視野角が広くなっているというのが気がかりです(光学設計的に)
重量は90g重く、価格はモナーク7より1万円程高いです
最短合焦距離が1.3mなのが魅力ですが、モナーク7と比較してこの倍率の70cmの差は大きいのでしょうか？
モナーク7 8x30に決まりつつありますが、今から買うなら設計の新しいBDIIも捨てがたいです
どちらを買うべきでしょうか？ >>870
眼鏡使用だとモナーク7はアイレリーフが短くケラレが出る場合がある。
モナーク7の方が軽いけれどBD2も重さは負担にならない。
BD2の方が明るく感じた。
どちらも視界が広いほうだがBD2の方が開放感と視界の中で次の対象を探しやすい。
色乗りはモナーク7の方が若干よい。
色収差はどちらも若干あるが普通に見る分はまったく気にならない。
最短合集距離がBD2の方が短く、立って足元ぐらいの距離で花や昆虫を観察出来る。
中心の解像感はBD2の方がいいように感じる。
モナーク7をほぼ同時期に買いなんか違うなあと思いBD2を買いしばらく両方使ってモナーク7はフリマで処分したよ。
おれの場合だけれど。
まあざっとだけど以上の理由で レスありがとう。BDIIの方が良いのですね
モナーク7より性能が良いのに価格コムにも通販サイトにもレビューが見当たらず、
新モデルは微妙な製品なのかと思っていました
予算は3万円位で考えていたので、正直4万円のBDIIは躊躇していますが、
このスレの言葉を信じてBDIIにしてみます
過去スレでBDシリーズは初期不良率が高いと書かれているのを見かけたのですが、
通販で購入しても大丈夫ですか？
中国製なので精度期待するのは間違いかとは思いますが、一応高額商品なので気になります >>875
BDⅡシリーズは10×42以外は持ってるけど初期不良はなかったぞ。
通販で買っても初期不良があったら買ったところに言えば多分交換してくれると思うけど。 なんせモナはチャチいから所有する喜びもないしな
最初で最後ということならBDⅡの方が筐体の作りとして質感を感じるし満足感も高いと思うわ 肉眼だと天の川がボンヤリとしか見えない環境なのですが、銀河を見るために双眼鏡を買おうと思っています。
何がお勧めですか？
あと、木星の模様と土星の輪も見てみたいです。 >>880
「カネに糸目をつけない＆手持ちで見たい」ならWX10x50。
木星の模様とか土星の環を十分楽しみたいならもっと口径の大きなスコープや望遠鏡。 >>880
18X70の双眼鏡でも木星の縞はみえません。
衛星は見えます。 ハイランダープロミナー、大阪協栄で31日まで38.5万 ありがとうございます。
流石に60万円は出せないので、SAFARI 7x50を買ってみます。 >>884
>>885
実視界5.6°が事実なら、ただのゴミかと レイメイ藤井の7x50のポロが1800円でアマゾン発送で有るで >>889
マーケットプレイスを知らんのか？
新品を買ったという販売証明が発行されれば
初期不良交換の対応はしてもらえる。
この価格でそれ以上何を望むのかと >>889
600円くらいで投げ売りされていたけど今はもう買えないから1800円は妥当だよ >>870
昆虫や植物観察するなら自分の足元が見える（1.3m）ってのは必須条件だよ
例えば水際に立って真下を観察する時、最短2mなら一歩後ろに下がらなきゃならないけど、そうすると水際の草が邪魔になって水面が見えなくなる
そんなの使い物にならないね まあ俺の場合だけれどBD2の10×32は最初から遠くを見るのに全く期待せず
1,3ｍの最短合焦距離から近くの花や昆虫など自然観察のためだけに買った。
遠方中心だと10×42を買ってたんだけれどね。
いまのところ遠方は8倍が見やすく扱いやすいので、なれたら10倍の対物口径の
大きやつを買おうかなと思ってる。 近くならペンタのPapilioっていうのはどうなの？ 大丈夫でしょ。おれの場合桜の花やアカシヤに飛んでくる蜜蜂とか見たりするから倍率の高い方がいい。パビリオでもまあ見えるけど。 パピリオはIIになって光学性能がかなり上がったけど、所詮中身はタンクローだからね
そういう俺は去年BDII32-8買おうとヨドバシ行ったんだがポロ好きの俺にはどうもピンと来なくて、結局賞月のUWA8.5×42とパピリオの6.5倍買っちまった
2台足してもBDIIより少し安いんだよね NLの日本価格出たね
税込で
・8x42 423500円
・10x42 429000円
・12x42 44万円 >>899
めちゃ高いな。税別かな。買うつもりだったけれどちょっと考えざるえない。初スワロはELの⒏5×42にしとこうかな。 ああ税込か。でも40万超えは厳しい。嫁の許可が下りないかも >>902
50万よりは安いんだから許可なんかとらずに買っちゃおう！つべこべ言い出したらボコボコにするかソープで稼いでこさせようぜ！ 視界が広いだけじゃ特に購買意欲はわかないな
重いし
ビクトリーSFやノクティビットを打ち負かすほどの事はなさそう >>899
ELSVWBで上がりじゃなかったの・・・ ヨーロッパではNL発売に伴いELを値下げしているようなんだが、日本でも値下げするのかな？ >>907
EL SV WBはもうフラッグシップではありません 視野が広いから目標の鳥を容易に視野に入れられる
まさに鳥見向けの双眼鏡 いいねぇ４２。
ちょうど持ってない口径だし、
WXで超広視界になれたから
まさにうってつけ。 EL SV WBの高性能はそのままで視野を広げたのがNL んなこたーない
普通の暗さの空だったら10×42くらいがちょうど良い 1万円程度で8倍、500gを切る望遠鏡を検討していて、kowaのYF II30-8とSVBONYのSV202の8×32を検討しています。どちらの方が良いでしょう？
他にオススメありますか？ >>922
YFは旧型（光学系は変わってないよね）持ってるけど夜景見ると迷光って言うんだっけ、視野外の灯りが映り込むから星見には向かないと思う
封入した窒素の圧力で接眼レンズがせり出してくる位なので防水力高そうだし、レンズに水滴付いても息吹きかけるだけで水滴飛ぶしで、昼間の野外でガンガン使うのには良いと思う
SVBONYは良く知らない >>924
レスありがとうございます。
YFはヨドバシで試してみたんですが、明るく見やすくポロ型で安心感もあるしいい双眼鏡だなと思い候補にしています。夜には弱そうなんですね。
SVBONYがEDレンズ使用なので、試用は出来ていませんが凄く気になってる所なんです YF30-8は一昨日までソフマップで旧モデルが6千円で在庫処分してたんだけどねえ YF30-8なら俺も持ってる。接眼部から目を離して射出瞳を観察すると
瞳の外側に大きな明るい部分があってギョッとするが、直接光で明る
く見えるのではないので、同価格帯の他機種と比べて特に遮光性が悪い
ということもないよ。褒められたもんじゃないが、値段なり。 >>927
そうなんですね。1週間前にはYF30-8をやすくで売ってる所は全て売り切れてる事確認したつもりだったのですがソフマップ残っていたんですね。YF30-6はまだ残ってますけど。。。
その値段で入手出来るならもう決定だったんですが >>931
どの辺が自演？なのか分かりませんが、現時点で中国直販だとSV202が1万円切りそうなのでかなり心が傾いてます。
レビューが少ないのが不安要素ですが。。。 ・自分の意見、考えと違う書き込み
・その話題に自分が参加できない
この2つのケースを人は自演と言うレッテルを張りたがるんだよ
そうでないなら統合失調症の症状の一つである妄想や幻覚に起因するものか 自演と言う勝手なレッテルを張ってくる奴には
統合失調症というレッテルを張り返しとけばいいよ
脳の病気だよ
5ch風だと糖質と略せばいいのかな
レッテルを張ってくる以上は、自分もレッテルを張り返されても文句言うなよってことだ
糖質ジイサンｗ 見えないものが見えるみたいだから電波がーって言う奴と一緒だからな
正真正銘の糖質だろｗ >>933
タイムセールで12000円切っているな >>937
それがAliexpressだとタイムセールで1万円切る事もあって。。。kowaが無難なのは理解しつつ悩み中。というか背中押して欲しいだけなのかもw 精神障害は一生治らないからそのことを考えて対応しないと不毛で終わり。 面白くない人に病名とか障害とか言い募って、不毛なのは本人。 エクステンダが付けれる双眼鏡ってどんなのがあったっけ？ 万能だ!と思ってEL8.5X42買った。重くても我慢するんだと思ってたんだけど、
やっぱ32が欲しくなってる。
NLが出てEL32も安くなるなら欲しいなぁ。
最近オクでもELの相場下がってるような気がする。 allbinos.comの評価法が少し変わり
広視界双眼鏡が高得点を取りやすくなった。
WX SF NLの影響で、時代は広視界双眼鏡へ。 嫁から次のボーナスが出たら買ってよいという許可をいただいたのでそれまで我慢の子。
スワロNLと考えてたんだけどツァイスのSF32にしようか迷う。 >>946
旧SLCシリーズとかビクトリーFLあたりか >>947
EL32最高だよ
EL50と比べても見え味がほとんど変らない上に視界はずっと広い
小型で手にフィットするので、凄く持ちやすい
自分は8倍と10倍、両方買った あと自分は眼幅が58mmと狭く、EL42mmだと鏡筒の間に指が入らない
その点32mmは指が余裕で入るから片手でも楽に持てて
手ブレも少ないから快適そのもの
ぶっちゃけ天体用には50mm使うし昼間は32mm使うから
42mmは中途半端で出番が一番少ない 42mmは夕方や天気悪いときに恩恵感じる
日中は必ずしも必要じゃないけどね
今日はしっかり双眼鏡使うんだと気合い入れれば重さは気にならない 買う理由、買わない理由
いろいろこじつけたいわけか 人の選択なんか好きに自分語りさせとけばいいのに、俺はこうだと上から自分語り仕返したがるやつも大概だよな 海釣りで離岸流を見つけたりナブラ・鳥山を発見する為に双眼鏡の購入を考えているのだけど
軽くて(200g)ぐらいまでで、値段2000円以内のコンパクト双眼鏡なんてどれ買っても同じレベルかな、、、？
そんな値段の双眼鏡なんてどれ買っても同じだよカス。って言われること前提でお聞きしたい、、、 こりゃ厳しいのうｗ
アドバイスとすれば
・できればそれなりのメーカー（ケンコー、ミザール等）を選びなさい。amazonの怪しい中華じゃなくて
・倍率は6倍か8倍で。ズームは駄目
・レンズが赤いやつは止めときなさい
・防水が欲しいなあ、2千円じゃ無理か タンクロー辺りの中古をメルカリで探す。
2,000円なら見つかるでしょ。 >>960
調べてみましたらPENTAXのタンククローRの備品が2700円でメルカリにありました。
8-21で程度も良さそうなのでこれを検討しようと思います。 >>962
今の自分「いいね」からだとオリンパスの7×35とキャノンの8×23が2,000円以下であるよー >>963
逆に色々あってよくわからなくなってきました、、、
中古でも良ければ結構いろんなメーカーでも2000円チョイとかで買えるものなんですね
いやーまいった。
ぶっちゃけ8ー21系とかって、メーカー違うと性能も変わるもんです？
似たり寄ったりどれも同じにしか素人には見えなくて スペック的には大して変わらんけど、安物でも物により結構違う。大手メーカーの「数が出てる結果割安になってるもの」は性能的には似たりよったり。後は使い勝手他相性。顔の形での大きさ目の位置も人によって違うので >>965
性能的には似たり寄ったりって部分を重視して値段と相談して決めることにします。
相性とか使い勝手とかこだわりだすと双眼鏡沼にハマりそうなので、、、ただでさえ遠くが見えるという優越感に囚われそうですし 中古で良いなら、急がなければ神がフルマルチ逆ポロを送料込み1500円とかで放流してくれる >>952
そうなんですよね。
私もEL42は親指が鏡筒の間に入らない。
32を持ったとき、あぁ、これは持ちやすいと思ったものです。
最近はバイクで出かけることも多くて、必ず持っていくEL42の大きさが気になっちゃって。
そのうち32を買ってしまいそうです。 >>964
新品で5000円以下は急に地雷が増える
すごい視界が白っぽくて汚れた窓越しって感じに見えたり、すごいボヤけてて全然使わなくなる
そういうのを避ければOK >>968
コンパニオンブライトはさらに少し小型ですけど、ELと比べると
やはり像質が値段なりですね。 オリンパスの7x35ポロが非球面使っているとか
防水、フルマルチの
ニコンアクションEX7x35、
類似品のセレストロンランドスカウト7x35
は、非球面使っていない広視野なので
左目の像が合焦している部分と合成される右目の像が合焦していない感じになるので
トータルではモノコートでも非球面のオリンパス7x35方が良いかもしれない 7×35、実視界11,5°スペックのポロが幾つかあったけど
何でなくなったんだろう？
自分はTasco Zip 7 x 35 wide angle 400Zと言うのを使ってて
快適なんだけど？（ただしメガネは不可） 賞月さんとこから似たようなスペックの双眼鏡でてまっせ >>974
スポーツスターとレンズのスペックが同じっぽいな。
実際に覗いてみたいな。 NL、一部店舗で予約が始まったな
10月末頃に納入らしい >>974
小さくていいな。
でも、なんで電源OFF時に
左側シャッター閉じる仕様にした？ 検索したらCR2の充電池って有るのな
充電池あるなら常時通電使用の仕様も耐えられる しかし双眼鏡の手ぶれ補正って安くならないよな
技術革新みたいなもの出てこないんかね
カメラレンズでは当たり前になってきてるんだけどなぁ この価格だとHGは買えないけどモナ7やE2買えますよね
それを覆せるくらい感動的な防振と見え味なら欲しい >>978
電源OFFのとき、光軸が平行にならないから
ということらしい。 記事だと店頭予想価格は税込7万5,900円前後（定価9万以上？）
今モナHG8x42が価格コムで7万5千円 この小ささで防振ということは
ライブとかコンサート大好き女子ご用達では だね
ニコンHPのパンフ写真が全部女子向け
ライブ中の男性ボーカル、スタジアム応援女子、ハンドバックに収納画像 片手持ちに特化か
覗きながらうちわやペンライトをフリフリしなきゃいけないからな CANONの新型20mmがボタン右側で左手持ちには面倒になったからこれ売れるだろうな でも双眼鏡が必要になる大規模イベントとか当分は無さそうだし苦戦しそう
良いところついた製品なのにもったいないね ソーシャルディスタンスで人数少ないのに離れたところに回されるとかあるかもよ 糞ダサいキャノンに比べてだいぶ上手く仕上げているね 1軸折り畳み式でツイストアップ式見口を装備しているね。
これじゃキャノン10x20isに価格以外のメリットが見つからない。 このスレッドは１０００を超えました。
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