【茶道】お茶やってる方います？ 三十九席目★２
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
今だ！！！2get!!!!
￣￣￣￣￣∨￣￣￣ (´´
∧∧ ） (´⌒(´
⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
￣￣ (´⌒(´⌒;;
ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ 昔行ってたカルチャーセンターの教室は金曜日に業者が和菓子搬入、お稽古は月曜日
なのでいつもカピカピだった。
嘘の練習で「末富でございます。」とか言ってた。
今なら茶道モラハラだよ、先生はいい先生だったけどね。 ゲゲッ、金曜の菓子を月曜に食べるの？
刑務所の囚人のほうがもっとまともなもの食べてるよ 最近のお菓子は保存料タップリだから大丈夫なんだよｗ 明らかにカビてる羊羮出されて、私は気づいたけど周りは気づいてないようで普通に食べてた
体調がすぐれないと理由をつけて食べなかった
お稽古後、姉弟子達が雪の結晶が描かれてる羊羮なんて洒落てる、先生はいつも良いものを出してくださるなどと言っていて
うわぁってなった
知らぬが仏、無知な方が幸せなのかな >>1乙
前スレの最後に出てた話
銀行の両替機が平日15時までなのもしんどいが、最近手数料を取られるようになってつらい
上限10枚なんてあっという間
結果何日かに分けて銀行に行く羽目になる 両替なんか電話すれば何枚でもすぐに持ってきてくれるのに、
どうして銀行の外交さんに用事を頼まないんですか? うちもお店をやってるわけではないので銀行の方が毎日集金にいらっしゃる
ということはありませんが
御祝儀の新札は銀行の担当さんに頼めばすぐに持ってきていただけますよ
担当さんといっても、うちの担当さんは支店長さんなんですけどね。 支店長とか、またマウントババァもしくはオヤジが出てきた。
頭取が出てきたら教えてくれ。 信金に1500万円普通預金があるのよ
それを運用しましょうってしつこいから
信金からの電話を拒否設定したら
桐箱入りそうめんを手土産に来やがった
あいつら乞食w 桐箱入りそうめんなんて普通にお中元で持ってくるから
1500万程度の預金ならその余りでしょうね 10億単位預金だとハイヤー使って熱海に二泊旅行だよ 強いストレスを感じている時は茶が普段より美味く感じる。 素麺程度なら住宅ローン組めば向こうから持参してくる 茶道の世界では皆平等です
くだらないマウントを書き込んでいる時点で
茶道を学ぶ者として失格ですよ。 なーにが「失格ですよ」だか、偉そうに
未熟だから学ぶんだろうがヴォケ
棺桶に片足突っ込んでるやつは見て見ぬふりして見守ってろ >>26
貴方の文章から、
未熟以前のレベルであることが読み取れます
まずは人として恥ずかしくない言葉使いから学びましょう。 流派じゃないけどカルチャーセンターはお中元お歳暮や茶事の強制がない分安くなるかな。
新札ルールも関係無いし
初心者だけでなく中級まで習えるセンターもあるよ 男は男子専科を探すのと普通の所に行くのとどっちがいいのかな？ >>32
あんたは痴呆老人なの？
今は2021年なんだよね
ジェンダーフリーって言葉は聞いたことないのかな？
時代の波に乗れないなら部屋に引きこもって一生終えてください >>33
いや、女だらけのお茶ってパシられるって聞くから。
逆に男禁止の料理教室もあるからお互い様だろ。 男禁止の料理教室は確実に潰されるよ
それが現実のジェンダーフリーパワー その割にレディスデーや女性専用車両は無風だな。動きがあったのTOHOシネマズくらいか。 統計調査によると
茶道人口の8割以上が女性で、
その多くが50代以上とのこと
そんなところに殿方が入ったら、人間関係が大変そう
まあ、若いイケメンだらいい思いができるかもしれないけど
精神的に疲れることが多いだろうね 50代以上の金持ちの娘を狙って婚活のために茶道始めたいと言った30男がいた 鬼畜発言を繰り返し、自分と出来損ないの穀潰しの馬鹿娘の事は
エベレスト級の棚にあげる人格障害の豚め。 お免状は取ったら終わりじゃないようにしてほしい
先生、真台子すっぽぬけてて生徒さん困惑
きちんと思い出せないようでわかる生徒達で教えあってるような状態
何年かに一回位試験とかあってほしい
落ちたら取れるまで教室休みとか 家元直轄調査部門を設置して覆面調査員を活躍させたらいいと思うの どっぷり認知症なら分かりやすいけど
マダラボケが一番怖い
多少だと家族も慣れてしまって全然気が付かない 本を出すのが一番いいかもしれないけど、頑なに出さないよね
伝言ゲームでやってるから家元が知らない作法を末端でやってるんじゃないかと思う時ある あなた方の先生が言っていることが最も正しいのです。
正しいことを正しく行うだけのことです。 余計なことは考えずに先生の仰るとおりにすればいい、ってこと？そういうのは時代に合わない感じ
他の教室の人と話してたら明らかに違うところがあったし、本はちゃんと出して「許状のない人はやっちゃダメ」ってことにすれば良いんじゃない？ 伝言ゲームだからね
勉強熱心でない先生の場合
先生のそのまた上の先生が間違って教えた or 自分が間違って受け取った →
そのまま弟子に
のパターンあるある 違うと言っても、本当に先生が間違いを教えてる場合と、家元が代替わりして点前の細かい部分が変わることがあって、先代の点前と当代の点前の違いと言う場合もあるから、そこは見極めないとね。 お茶の味とは関係ないのに、なんでそんな細かいことに拘らないといけないんだろう
と、時々虚しくなる 上の人でも言ってる事違ってたりするし
解釈の違いもあるからね
正直間違い探しを頑張るより他のものに目を向けるべきだと思うよ お作法もまともに身についていないのに
生徒を集めてお教室
恥知らずを放置する家元に問題あり 最近、収入が少なくなったのか先生が許し状を取れと皆に言ってる。前回許し状取得からまだ一年、私にはこの手前は貴方には無理といいながらもう一年経つから許し状を取れとはどう言う意味でしょうかね…
私は先生のATMじゃないのですがw 組員が組長に上納金を納めるために
ノルマを決めてチンピラに金を集めてこいと脅すような？ 間違い探しより他のもの、、、
そうだね、ありがとう。
５ちゃんの言葉がこんなに胸に響いたのは珍しい >>65
コロナが人の本性を現すとは良く言ったものです。先生が生保レディみたいな営業を話して聞いてしまうと悲しくなります。先生にはいつどんな時も華やかでセレブな会話を聞いていたかった。
落ちぶれても華族よ！と言う態度を示して頂いていたら私は喜んでATMになったでしょう。
今は意地悪されて適当なお稽古。所詮、専業主婦の延長な方だったと悲しくなりました。
社会を知らな過ぎる。夢を売るのが先生だと思います。先生の醜い姿を見てしまうと先生なんかなりたく無いと思いますね… お月謝袋で現金。が通例だったけど
お金が少なく入ってた生徒さんがいたらしく
ちゃんと入れました！入ってなかった！
で、先生と揉めて生徒は喧嘩して辞めてった
以降、銀行引き落とし 師匠だって人間だから、お弟子の好き嫌い
相性もあると思うけど
お金とってる以上、分け隔てなく平等に
感じよく指導すべきだと思う
うちの師匠は意地が悪すぎる
ほんとに弟子を金ズルのようにしか思っていない！！！ >>70
頭悪いから自分の欲望ダダ漏れなの分かって無い先生が多いですよね…
お金を稼ぐと言う意味が分かって無いから金払わない人に意地悪するんですよ！
お金はね、仕事しないと入って来ないんですよ。
昔と違うんですよ。
先生は教えないけど金くれ？社会的にみたら乞食ですw偉そうな乞食にお金は与えないわなw うちの社中の86歳砂掛けババァみたいな人に私が幹事してたら、貴方みたいな人は幹事になれないのよ。と言われた。入って数年だからか…
お前より35年以上若く、お釜すら持てないババァに言われたくない。
その砂掛けババァは私はお嬢様だったとかいつも言うが今の砂掛けババァと小豆研ぎミックスした外見からは程遠い。競馬場で定年まで働くお嬢様は私も知らない。お嬢様は競馬場で働くのかと社中で話題ですw
今でも若さを私と張り合っている姿が滑稽w今でも着物買ってるなんて家族はゴミ買いやがってとイライラしてると思う。
私からは明日死ぬかも知れないんだから終活に専念して下さい♪といつか言うかもしれませんw >>72
ふっ（￣ー￣）
その人って江戸千家かな？ >>74
裏千家。
凄い人なんですよ！会社でも小判鮫みたいに偉い人に引っ付いて上昇した人見ましたが、86歳、明日死ぬかも知れない砂掛けババァが同じ事してたのにびっくりでした‼
ある意味、そんな事した人生の終わりを見たいので、黙って静観しています。
おばあちゃん、いつ現実を教えてあげようと悩みます。私の優しさが続く限り言わないけど、86歳でも調子に乗ってるとやられますよーと警告。
まぁあの砂掛けババァは掲示板なんか見てないから、警告なんか意味ないけどねw
おばあちゃん、お嬢様で家事なんかした事なくて競馬場で仕事？パート？定年迎えて2000万の退職金があってとお金自慢
まぁ死ぬまで私が見れますので、何もせずに砂掛けババァの終末を見ようと思いますw 読んでるだけで苦しくなる
お茶を点てて落ち着かれるといいわ ありがとうございます。
砂掛けババァ、色々小細工して私の事を評判を落とす工作が子供地味で痛い。
そんなに幹事になりたいなら来年から是非幹事になられたらと思います。
私は別に幹事なんかの仕事に固執していないので、私は違う世界を見ながら茶道の稽古をしたいので、是非幹事になられた方が良いかと思います。
今までの様なお手伝いは出来ませんが、お年寄りのその欲望現実化して頑張ってください。
私は教室がどうなろと関係ないですw >>77
貴方に教養とおもてなしの心が無いことだけは伝わってきました
きっと貴方も陰で同じことを言われていることでしょう
もっと優しい人間になってくださいね 86歳だから自分より先に亡くなるとは限らんのだが・・ 先生からしつらえについて教えてもらっていますか？
私は勉強するものだと思っていたのですが、別の教室から来た生徒さんが
「先生って床の間道具のこととか教えてくれないよね」と言ってきたので、
ある程度は先生から教わるものなのかな？と気になりまして >>78
教養も優しさも無い人間なので、この世界には深入りしない様に致しますw
素晴らしい先輩の姿を見て一寸憧れを抱けない自分がいますのでw
私も陰で言われてるとか、そんな事はどうでもいいんですよ。その程度の説教なんか馬の耳に念仏。もう少し感動する様な教養ある方にお叱りを頂ければ目から鱗で皆様に着いて行きます！と思えるのに…
もっと私が改心する様な教養ある先輩、ご指導お願い致します🤲 教養がなくても茶は点てられます
茶人として知られた有名人が「御祝儀」を書くときに書き順が出鱈目で
見ていた私は笑いをこらえるのが大変でした 昔、大寄せの茶会で師匠の後に続いて
入り口で正座してお扇子置いてお辞儀してたら
「混んでるんだからさっさと入れっ！作法なんかいいんだわっ！」
って着物のケツ蹴られた事ある
お家元に近い大幹部の男性教授によ
その人、入り口で仕切ってて 忘れられない >>82
ありがとうございます。本当は茶道を辞めたいと思っていましたが、もう少し席を置いてみます。
まぁ良い先輩もいらっしゃるのでもう少し様子を見てみます。 >>81
そんなことはどうでもいいとか、
馬の耳に念仏と仰っている時点で
何を伝えても無駄かと思います
心の乱れは、お茶に反映します
貴方の精神状態では、美味しいお茶を点てることはできないでしょう
そのような状態で教室通っても、大切なお時間とお金を無駄にしてしまいます
一度お暇を頂いてから、なぜ茶の湯を学ぶのか思案なさって下さい
そして、本当に誰かをおもてなしの精神で幸せにしたいと思ったならば
再度、入門し直すと良いでしょう
このままでは、貴方だけでなく、周りの人々も可哀想です。 >>85
了解です！辞めます〜
貴方みたいな人間になりたく無いのでw
常識人な叱咤なお言葉を聞きたかったのですが、回答がこれw
二度と入りませんよw
金と時間の無駄でしたw 鴨が葱背負って
ｷﾀ━━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ノ━━━ !!!
こんな感じで うちのお稽古場
ついに全部イスになった
もうまともに正座できるのは60代の私だけに
点前も全て、立礼卓に。
作法や点前を習う事はせず
テーブル式にお茶を点ててお話をする場になりました 正座の文化は辛い…
立礼卓も色んなオシャレなデザインも
出てきてるし
これなら若い人も、やってみようかなってならないかな
着物でも洋装でも素敵だと思う 歳をとって正座がきつくなる人もいるよね
一方では着物と畳の文化も守りたいし、いろんな茶道が選べるといいね。 正座用椅子はどう？
やっぱり、長時間だと立礼式の方が良いのだろうか？ お稽古場に、外人さんが体験にいらした時
「ビーンズNO！」って、小豆のお菓子を拒否られたわ 中国人の人がすごくおしゃべりで、困ったことがある。
静寂とか、無縁なんだろうなと思った。 正式に入門してるの私しかいない教室なんだけど、趣味で来てるだけのお婆ちゃん生徒達に私の稽古風景を先生が見せたがって困る
｢見学するのも勉強になるから私さんと一緒にお稽古しましょ｣とか言って､私の稽古日に合わせてお婆ちゃん達が3人くらい座ってる
｢お客さん役やってもらいましょ｣って言われたら自分の稽古が終わっても、お婆ちゃん達のレッスンに自分が客役で付き合わないといけない 「お菓子食べながら抹茶飲んでずっと飽きるまで見るだけの稽古したい」と言った婆がいたな >>99
ギャラをいただかないとやってられませんね >>101
ギャラをいただけるほどプロの仕事ができますか？ 自分の稽古が終わっても、お婆ちゃん達のレッスンに自分が客役で付き合わないといけない
これをやらされるのはプロと言わずしてなんと言いましょうか？ それはエキストラですね
エキストラといえども時給をいただけるので立派なプロですよ >>96
うちの教室は、3割が正座椅子使っているよ
残りは、気合で乗り切っているね
まあ、そのうちに立礼式になるでしょう。 お稽古始めてもうすぐ半年です。
ずっと割稽古ばっかりです！
通し稽古っていつから教えてもらえるんですか？
もう帛紗捌きも手順も全部出来ます！
皆様もそうでしたか？ 追記です、カルチャーセンターじゃないですよ
個人宅の先生です。年齢68くらい 直接先生に尋ねればいいだろうが
おめえは幼稚園児か そんな言い方されるんですか…。
割稽古、皆さんも半年くらいされて通しになるのかなと
先生に自分から言えますか？
そろそろ通しでお稽古させてくださいなんて
聞けます？ 聞くは一時の恥聞かぬは一生の恥
このままでは上達しませんよ カルチャーセンターに行ってた時
看板先生は上級者のみ指導
雑魚や初心者は補助の先生が見下したバカにしくさった
言動でひたすら割稽古
これを職場の友人と3ヶ月やって
次、更新せずに辞めました
色んな先生、稽古場、金儲けがあるんだって思った
看板の先生はすごいのかもしれないけど
挨拶しても無視するような高慢な方でしたし
茶道って
作法を習うのか点前を習うのかなんなのかよくわからない 私、お薄マスターして
そろそろお濃茶習いたいです
って言ったら
師匠が「まだ早いわ」って >>112
補助の先生の何がダメなの？
補助でも先生は先生
あなたが階級差別してるだけで何も問題はないよ >>115
入門しないとさきへは進めないのよ
お金払わないと先へは進めないのよ
そしてずっとお金よ
とにかくお金 理不尽な へっ？って思うことにまで
お金を払って払ってお付き合いも
こなして大っ嫌いな師匠とも上手くやって
一人前よ 足首の関節が硬いのと足がでかいせいで正座🧎‍♀がガチしんどいで候う😩 師匠と意地悪な先輩弟子に
「クソババァ大っ嫌い」と目の前で言って辞めたい 問答や拝見で急に向きを変えると足が攣ることが…
何食わぬ顔をして耐えている。
歳のせいかな（汗 >>120
お育ちが悪いのね
金持ち喧嘩せずですよ お正客と亭主が、仲の悪い師匠同士だと壮絶なバトルよ
行ってもいない窯元で手に入れたんですのよほほほほ 自分の使った御道具も片付けないで｢何かお手伝いする事ありますか?｣とポカーンと座ってる婆がいるのよ
お手伝いじゃねぇわ！お前が使ったもんはお前が自分で片付けんだよ
仕方ないから次の稽古に控えてる弟子が自分の準備するために片付けてやってるんだが、最初からそれで自分は水屋仕事やらなくて良いと思ってるみたい
聞いたら女医なんだって
どうりで毎回違う着物着てくるわけだ
仕事で看護士連中に命令してるのが、自分が生徒になった時まで立ち居振る舞いに出ちゃってるのよ
取り敢えずそれだけ言っときゃいい感じで｢何かお手伝い…｣って口ばっかり
手を動かせ
毎週来てるなら聞かなくてもいい加減解れ >>125
貴方は、お育ちが悪いようね
こんな場所で人の悪口言ってないで、
確りと本人にお伝えしたらどうかしら？
素敵な着物をお召しになった
女医先生に笑われてしまいますよ。 >>125
> お手伝いじゃねぇわ！お前が使ったもんはお前が自分で片付けんだよ
何故それを本人に伝えないの？
言わなきゃわからないのに一人でイライラしてバカみたい 許状の取得状況でお稽古の日が分かれてたけど先生の都合で同じ日になった
10年以上やってるのにまだ盆点の生徒さんがいてそこに時間がとられて茶名をいただくあたりの生徒さんがヤキモキしている >>122
私は貧乏人だから思いっきり喧嘩してさしあげますわ >>126-127
生徒同士でトラブルになるから、昔みたいに兄弟子がネチネチ新入りイビるのは今の時代やめた方が良い
生徒の指導は師匠が行うべきだよ 茶会券、中止になったのに払い戻し無かった
三席で1500円 >>130
先生は、そこまでお暇ではないでしょ
その程度のことは、直接お教えした方がよろしいかと
そもそも、後片付けは人として当然のルールですよ
お稽古以前の問題かと思われます
教えて差し上げれば、相手も感謝して下さるでしょうね 先生はコロナで中止だけど
やれるようになった時に又使えるからって
うやむやになりそう >>131
主催者の懐も大変苦しいのかと
ユニセフに寄付したと思いましょう
早くこの状況が明けてほしいですね >>134
主催者の懐も大変苦しいとか、バッカじゃないの？
下々の生活はもっと苦しいんですよね
道楽でやってる主催者に恵んでやる銭なんてありませーん 主催者は黙って返金すれば信用が得られる
黙って着服すれば信用がなくなる
そこがわからないのは文化人として、人として失格ですね >>135
>>136
品も教養もないお言葉ですね
貴方たちは、今まで何を学んできたのでしょうか？
少なくとも、おもてなしの心が身に付いていないことは明白です。 末端のちょっと茶道をかじった人達に中には
あまりにも育ちが悪すぎる方がいるようだね
そういう人たちって、背伸びして見栄で茶道を始めるのだろうね
茶道は、他人を幸せにするためにあるんだと思うけど、
そういう人は、自分が幸せになりたいだけ。
お茶会でそういう人に遭遇することがあるけど、
とても悲しい気持ちになるよ。 >>135
身の丈に合った生活しないと心も荒むよ
お金が無いなら無理せずお金のかかることは止めなさい >>138
「お・も・て・な・し」
そう言ったクリステルは愛息を高級外車の車内に30分放置 それとも私の呪い返しであっけなく逝っちゃったのかな？ >>138
あなたは上から目線の自己中であることが明白です >>145
5ちゃんに書き込んでいる時点で
貴方も一緒よ 茶道を始めるには、
経済的にも
精神的にも
余裕が必要だと思う
ここで品のない言葉を書き込んでいる人たちは、
それがないのに茶道を始めた人々だね >>147
本当にその通りだと思います。
お金が続きませんでした 私
着物も持ってないし カルチャーにもいい先生はいますよ。
出会えたら、ラッキー。 >>149
入門するのは簡単でも
続けるのは大変ですよね
予めどの位の費用が掛かるのか
教えて下さらない先生が多いですからね
一度、お暇を頂くのも賢明な選択だと思います
中には良心的な料金の教室もありますので
また、いつか149さんが素敵なお教室とのご縁がありますように祈っております。 カルチャー、見学行ったら６０代〜
自分の母親やおばあちゃんみたいな人ばっかりで
若い子ゼロ 茶道具もらったからちょっと茶道に興味が湧いてスレ探して来たけど、茶道の話が全くない… >>153
茶道を真剣に学んでいる人間は、
5ちゃんに書き込みなんて致しませんからね（笑） 5ちゃんの話じゃないけど、
その日のお花とかお菓子とか、写真を撮りたいと思っても自分の教室ではスマホ禁止。
ネットにUPしている人も多いから、大丈夫な教室もあるのね >>155
うちの先生はお稽古前後に撮影するのは可
お点前の流れを止めての撮影は不可
自分の勉強のためにアルバムに残すのは可
ネットで公開するのは不可
もしネットにあがってるのが見つかったら破門
というルールがちゃんとある うちの先生はお稽古中勝手にパシャパシャ撮影して焼き増しして配ってくる
ほとんどお点前の手元が写ってなくてなんのための写真なのかわからない
お道具は何を使ったか、お菓子は何だったかの記録と言うけどブレブレでひどい
お金も取られてるし正直いらない >>153
骨董的価値、実力派陶芸家など価値のある品は「茶道具」
誰にでも買えるような量産品は「お稽古道具」ですからお間違いなく お稽古するんじゃなくて自宅で気軽に点てるならお茶・珈琲板の抹茶スレがいいかも そうだね
美味しいお茶を気軽に飲みたいだけなら茶道に入門する必要はない >>150
>>151
ありがとうございます
茶道のことは好きなので、
機会があれば再開しようと思います。 豚足のような手首で茶筅を振り
芋虫のような指で茶碗を持つ
自己管理できないデブは茶道以前にやることがあるだろ >>164>>165
こういうのがあたくし茶道やってますのよﾎﾎﾎとお上品ぶってるのかと思うと怖いなw >>165
それを書き込んでる自分の姿を鏡で見ればいいのに 茶杓を水洗いしてはいかけないと言うけど、水洗いする茶筅より丈夫そうなのに何が違うんだろう？ 水に浸けると竹の裏肌が荒れる。
矯めが戻ってしまうことがある。
など、いいことはひとつもなく悲惨な結果になるので、水洗いはやめた方がいいです。
塗り物の茶杓ならその限りではないけれど。 陶器のお茶入れも水洗いできないのは何故？
水気が残らないように気をつけても駄目なのかな >>172
洗えるよ
吸水性のある陶器だと乾燥に時間、というか日数かかる
下手に扱うとカビ生えてカビ臭が染み付くので初心者は手を出さないように 質問です。
陶器の茶入れの中をうまく掃除する方法は
例えばキッチンペーパーをお湯で濡らし水気を極力切って拭いてから乾拭きはありですか？
調べてもネットで見つからず うちのお稽古場では、薄茶器はお弟子が柔らかい布で
普通に拭いています。
茶入れは高価なのか先生が綺麗にされてて
赤ちゃん綿棒？のような？医療用みたいな綿棒？
で綺麗にされてますよ。 綿棒ですかー、なるほどですね
綿棒に何か巻いてもありかな
効率良くできるといいな 茶器に興味がなくて覚えられません。
どうやったら興味持てるでしょうか。そもそもその時点で向いてないのだろうかw >>177
初めは、お菓子でも茶花でも、自分が興味の持てるものから入ったら良いんじゃないかな
長い年月お茶と関わっていれば、茶器にも興味が湧いてくると思う 私はネットの茶道具やさんや、工房のホームページ見て
わー綺麗から始まって、螺鈿や漆や御名のいわれとか
お茶碗もそう、単純だけど素敵だなぁって自分の気持ちを
大事にして勉強しています 和菓子も、何気なくいただいていたけれど
入門したての頃「菊の香り」って銘の和菓子が茶席で出て
その銘を一目で思い起こされ引き込まれるお菓子だったので
感動してお菓子も学ぶようになった 茶道って色んな分野のとてつもない職人技と心が集結した
総合芸術だと思うの そうだけどお金に余裕がないと
習えない
超高級な習い事のイメージ でもあまり他人に披露するような華々しい発表会みたいなのはないよね。バレエやピアノみたいに
そんなに羨ましがられない 超高級お稽古ごとは、お仕舞とかバイオリンじゃないかな
茶道なら公民館の講座なんかもあるし >>184
子供時代、バレエもピアノもやっていたけれど、別に羨ましがられることはなかった
昭和50年代だけど、女の子はみんな、何かしら習ってたから バイオリンの個人レッスン高いよね
旦那の家系が音楽方面だから
娘も4歳から習わせてる 義実家が全部月謝とか出してくれてる >>186
都市部の生活だね
私も同年代だけど、地方の田舎寄りではバレエも無いし
ピアノもヤマハも河合もなくてぽつーんって一人個人の先生が自宅で
教えてて、学習塾もなかった 学校の勉強だけで受験してた
習い事は習字とそろばんだった 学習塾と算盤とピアノ。ピアノは1年で辞めちゃった。お習字の人も多かったかな。茶道は聞いたことがない。
結婚する時母から「お茶もお華も習わせてなくて相手のお家に恥ずかしい」と言われた。当時は花嫁修行って位置付けだったのね 生け花を習っている子は同級生にいたけれど、茶道は、お祖母さんが茶道教室の先生をしている子、くらいだったなあ。 高校の茶道部とかも特に気取ったお嬢さんみたいなイメージなかったな
｢お菓子食べられるからw｣みたいな自虐する子とかいた 近所の農業高校の茶道部は、いつも学校の文化祭で茶会をしていたけど、お菓子が大人気だった
園芸科で作ったサツマイモを使って、食品科がスイートポテトや金団を作って出したりしていたっけ
たしかお抹茶も、学校で育てたお茶の木から採ったのを一部使っていたはず >>177
道具屋とか古美術商に騙されて
二束三文の品を一級品価格で買わされるから
興味を持たず一切手を出さないのが吉 お茶は楽器と違って子供の頃から習うイメージじゃないし、先生（８０代）はよく「娘時代」という言葉を使っていたけど。結婚を控えた人の嗜みだったのかな？
今は茶道を始める平均年齢はもっと高いように見える 高齢のベテラン茶道家は玄関を出たとたんに転んで頭を打って
そのまま命を落としたりするから怖い 近所に住む同じ教室の人(60代前半)は２年前に踏み石で滑って転んで大腿骨骨折でまだ入院中
御時世で誰もお見舞いに行けないんですけど息子さんの話では合併症が出たり
認知症が出たりでもう退院はできないのではないかと
年取ってからの転倒は気をつけないといけませんね 人格者の先生に出会えるにはどうしたら良いのでしょうか すっ転ぶ茶人多過ぎて草wwwwww
路地下駄履くのやめたら？wwwwwwwwwww >>198
自分がそんなに大層なものか
自問自答しよう どういう意味ですか
完璧な人間など、どこを探したっていないと言いたいのですか
私の出会った師匠もお稽古場の人間も人でなしでした 類はともをよぶとでも
自分が私が最低レベルの人間人格だから
同じような人間にしか縁がないということですか お中元の季節が近づいてまいりましたな。
私は渋沢栄一100人分包みますが、貴殿らは？ >>198
袖振り合うも他生の縁と言いますが、
日々を大切に生きていれば、
多くの人々から、多くのことを学ぶことができます
それを真摯に受け止め、己の心を磨き続ければ、
自ずと良い出会いに恵まれるようになるでしょう
業躰先生から、この教えを頂いてから、私の人生は変わりました
「自分が変われば、出会う相手も変わる」ということに気付いたのです
茶道だけでなく、全てにおいて通づることです
お稽古で学んだおもてなしの精神を忘れずに、
周りの人々の幸せを願って、真剣に生きれば、
自ずと良い縁に繋がるのです
要は、全てあなた次第なのです
あなたが良い先生と出会えることを願っています
宗志
うーん
相性もあるよw
理屈じゃなくてさ
生理的に合わない師弟関係はあるよw 職場じゃないんだから
こっちがお金払って習うんだから
合わない先生はこっちから関係を断つべき >>210
師匠側は、あくまでも師弟関係であり、師匠である自分の方が立場は上であるとの考えであり、一方で弟子側は、あくまでもこちら側が月謝を払っているのだから、こちら側が客であり、立場が上であるという考えなのだと思う。
この状態ではお互いがすれ違い、なかなかうまくいかないのではと思う。 弟子が免状上がってきたり茶席の応援で
他の師匠らに気に入られたりすると
気に入らないのか
意地悪してくる先生いるよ
集合時間わざと違う時間言って恥かかせたり 大勢の前で馬鹿にした名言
「わぁ そんな着物着てきたの？」 お中元の金封は、月謝袋の上ですか？下ですか？
先輩の見たけど忘れました 京都とかと違って茶道が盛んじゃない地域は出会える先生の数もそんなに多くないのよね。
出会えたとして、「こっちの先生がいいから移る」というわけにもいかないし。
私自身も先生と相性悪くて、あからさまに他の弟子と差別されて泣きそうになったことは何度も。
それでも茶道を辞めたくないから堪えている
「泣くほど辛いなら辞めればいいのに、馬鹿じゃない？」と言われると思うけど、他に行き先が無いのよ だからカルチャーがいいと何度も勧められてるのに
カルチャーは3か月更新だから嫌なら止めて別の先生を探せばいいし
この先生好きだと思える方に出会えたら入門をお願いすればいい まさに個人教授(ご自宅)に病むほど耐えて
友人のアドバイスで有名なカルチャー入ったら
レベルが低すぎて先生もテキトーすぎて
前払いの3ヶ月行くのも虚しかった
カルチャーが良いとは断言出来ないのよ >>221
なんでお試ししなかったの？
カルチャーは無料体験があるでしょう もちろん見学、体験あったけど
教えてくださる先生が超有名な先生だったの
で、浅はかにも名前につられて入会したの
今までのキャリアを話したけど
何にも知らない初心者さん達のグループに混ぜられて
お手伝いの先生に習うのよ
有名な先生に習うグループまでたどり着くには
何年もかかるって言われた 自分の経験でアドバイスするなら
無料体験に行っても、ただ雰囲気を見てくるだけじゃなくて
どんなレッスンの仕方か、自分は趣味でいいのか
上へ行きたいのかどれくらい月日がかかるとか
その場で聞きにくいから廊下とかで
聞き込みした方が良いわ 茶道のお月謝高いし 月謝だとか御中元の額だとか
物質的なものにこだわる師など
弟子のほうから縁をお切りなさい >>223
下手な鉄砲も数撃ちゃ当たる
ファイト!!
葬死 依怙贔屓って、される側も落ち着かないものなんだろうね。先生からちやほやされていた人のほうが先に辞めたわ 先生と仲良くするのと同じくらい
同じ社中の人と仲良くするのは大事だしね
変に贔屓されて居場所がなくなるってのはありそう コロナ禍でお稽古をお辞めになった方も多くいらっしゃいます
続けたくても、続けられなかった方々です
昨今の情勢の中で、茶道を続けられることは大変幸せなことなのです
そのことを忘れないでくださいね
次に、人間関係についてお話させて頂きます
お稽古を続けていく中で、相性が悪い方もいらっしゃるでしょう
私も若かりし頃、人間関係に悩んだことがあります
悩んだ結果、そのような人の幸せを願うことにしました
真心をもって接すれば、相手にもその気持ちが伝わるのです
すると、少しずつ心が打ち解けてきたのです
そして今では、大切な友人となっています
負の感情からは、何も生まれませんが、
優しい感情は、貴方の周りの多くの人々を幸せにすることができるのです
今日お話ししたことは、私が常々教室に集まってくださった
大切な方々にお伝えしていることです
参考にしていただければ幸いです
末筆になりましたが、
コロナ禍にも拘らず、茶道を続けてくださっている
全ての皆さんに感謝申し上げます
宗志 >>231
無理やりやらされるお茶会のお道具になります 先生のボケ具合が危ないとこまできたかも
20年程前の入門当初から私の名前をなかなか覚えてくれなくて、度々昔の生徒さんの名前で呼ばれてた
今、私の事を完全に昔の生徒さんだと思っているのか全然覚えのない事を言われて困惑している
明らかにボケてる時でも姉弟子達は苦笑いしながらやりすごそうとしていてなんか疲れてきた 昨今の情勢の中で、茶道を続けられることは大変幸せなことなのです
などと押しつけがましいにもほどがある
葬死 先生方、ご高齢になられた。
お茶腕の汚れ、お菓子のカビ、お稽古場の床の間の汚れ
水屋の乱雑、お点前の最中も弟子を見ずにぼんやりしてる
お稽古日忘れる
同居のご家族は気づかないのかな
切ないです 二世帯なのに娘夫婦・孫に出ていかれて大きなお家に先生一人
電気釜の電源切り忘れて火事になりかけたこともあるのに一人
家族にも見捨てられるような先生に教わっていたんだなと悲しい気持ちになる うちの先生も高齢でホームへいかれた
教室は同じ支部の他の先生と合併みたいになり
私も辞めずにそこへ移りました
現役で人生を大満喫されてたのを見てるから
ほんと考えさせられる 私もそういった理由で教室を移りました
移った先の生徒さん達が勉強熱心で感じのいい方ばかりでとても居心地がよいです
前の先生が香合を持っていないくらいお香嫌いで、今の先生はお香大好きなので趣味が合って本当に楽しいです
一緒に移った他の方々がそれこそ抹茶が飲めてお菓子食べれるからwみたいな方ばかりでつまらなかったのでよかったです >>232
そうかもしれませんが、
その言葉は、ここの住民には響きません
来る場所を間違えていますよ お教室ってこれからどんどん減るんじゃ無いかしら
さみしいわね >>236
お住まいの地域の包括支援センターへ匿名で相談して下さい 最近お稽古の時
先生からおしっこの臭いがする
乗ってらっしゃる軽自動車もボコボコ
懐紙の束が茶巾と間違えたのか
水屋たらいに浸かってた あなたが行動を起こさないと軽自動車が殺人道具になりますよ。 同じ曜日の人が全員ワクチン済みならマスク無しでお稽古できると期待してたけど、
ワクチンの効きにくいナントカ株が流行ったらマスク稽古が続くのかな？もううんざり。 ワクチン済でもマスクはいるやろ
ワクチン打ったら感染しにくくなる、重症化しにくくなるだけで
感染しない訳でも、重症化しない訳でも、
ましてや他人に感染させない訳でもないからな >>244
マジ怖い
私なら警察に相談しますね
死亡事故になったとした場合、止めなかった自分も一生後悔するだろうから 感染状況がどうなれば普通にお稽古できるようになるのかな
それが見えてくれば、もう少し気がラクになるのだけど 今までお世話になった先生に対して、
思いやりの気持ちで接することができないのですか？
優しさがあれば何かしらの行動に出ることができるでしょう
茶道以前に、それが人として当然のことなのです
真剣に茶道を学んでいる多くの生徒さんんは、
このような掲示板に師匠や社中の方々の悪口を書き込むことはありませんが、
一部の方々が心無い言葉を書き込んでいることに悲しくなります
そのような人々は、今までお支払いしたお稽古代が、
すべて無駄になってしまっていることに気付いていらっしゃらないのだと思います
何一つ身に付いていないということです
ただただ、悲しいことです。
今一度、人生とは何かを考え
人の道を歩んでいってほしいと思いました。
宗志 クソ下衆い意地悪され続けて
辞めてったお弟子さんたくさんいますけど 師匠は悪口言ってもいいんだ
弟子の心をズタズタにするくらい 師匠はいいわね
意地悪した事も酷い言葉で弟子をいじめた事も
全てボケて忘れられて >>250
守銭奴の宗志先生、
お元気そうで何よりですよ！ 何一つ身についていないとか
教えかたが悪いのを棚に上げる無能指導者って
どこにでもいるのですね
葬死 一回で白ソクが真っ黒になるような教室に着物は着て行けないがな >>250
「お稽古代」ですってw
ずいぶんとまあ低俗な物言いですことwwwwwwwwww 本物の宗志先生はそんなにお低俗じゃないよ、多分だけど もう昔話だけれど30年くらい前
仲間の先生の茶席のお手伝いで
お運びに行った時
席主の男の先生が「今日はひでぇなぁ」(ブスとおばさんばっかり)
と小声で吐いたのが聞こえた
その日はずっと命令口調で「さっさと動けっ！空いてる茶碗はさっさと下げてこい！」
「俺に恥をかかすな！」だった
お元気かしらね 客をもてなす気がさらさら無いのになんで席を持ったのかね。 茶道関係なく、男に生まれたってだけで「女より偉い。女の容姿を採点する権利がある」って勘違い男、昔は多かったよね。
今は少しはマシになってるかな？ 少なくとも今は業躰先生でもない限り
そんな勘違いしたくてもできないと思うけど
女性が強すぎて強すぎてw 客をもてなすというよりも
どう？すごいでしょ！私たち
って感じで、客にマウントとってるような感じ
笑顔でお運びもしないし カチャカチャ音立てて
あーめんどくせぇって言わんばかりに片付けるし
ゆっくりしか動けないお年寄りや
車椅子のお客さんが席入りされると
混んでる時に厄介なの来たって
水屋で睨みつけて
茶道って一体なんだろう 人がやってる事なのに温かみがなかった
自分が経験した茶道は人の嫌な部分をたくさん見た
知った思い出 >>268
あるある
正客が小さくなっていて席主が大いばりとかw 焼き物の産地を友人と勉強のためにまわった時
博物館の中に作家さんの作品のお茶碗で頂ける
呈茶席があって寄ったら
「もう釜の火落としたんで」って時間までまだ３０分以上あるのに
お客さんがいない少ない来ないからって言い訳された
私たち来館客に向かって。
素敵な訪問着を着てらした先生っぽい方でしたよ
お当番で持ち回りでされてるような感じだった 今年44歳の知り合いが茶道習ってるが、独身非正規実家住みなのはまだしも、
いまだに母親に弁当作らせてる。
その母親いわく、だってほっといたら身体に悪い物食べるかららしいが、最近
大腸ポリープが発覚したらしい。弁当に何入れてたんやら。
茶道を何のために習ってるのかと言いたい、ただの自己満クソババア。 人が聞いたり目にする事で
不快にさせるような事は胸にしまっておくべきです お前の娘は14歳なのか？
いーや、44歳やろが！
母娘で首吊れや、ヴォケ！ リアルでは胸にしまって頑張って耐えてるからここで出ちゃうじゃないの？ 裏千家のサイトからメールできるよね
師匠があんまりなんで直訴したいんだけど、
躊躇いもある >>283
名水点や洗い茶巾、葉蓋の水差など、夏ならではの涼感に満ちたお点前が大好きです。 >>284
証拠写真などを添付して送ると取り上げてもらいやすいかも。 考えてみると、社会人は皆んなイヤな相手とも笑顔で接して頑張っているのよね
お茶の先生だけが相性が悪いからといって虐めても赦されるなんて、ありえないと思うの 今日の午前中の稽古で
20代のぽっちゃりさんに
「いつまでたっても痩せられないっ！」って
割稽古の不器用さ覚えの遅さを
散々指摘した後、「だから太ってる」
正座した太ももを「まぁ！見事な足っ！」
「どれくらい毎日食べるの？」といびった。
みんなの前で、年長お弟子が話題を変えたけど。
師匠は、その子を気に入らなくていびり出したいのか
さっさと辞めて欲しいのか
どんな容姿の子でも仲良くやっていきましょうという
思いやりは少しも感じられない それはれっきとしたパワハラにモラハラ。
絶対、チクって処分してもらうべき。
茶道って何のためにあるのかねー。 そこそこ綺麗な子ばっかの中で
ブスが集合写真に入ってたら台無しだ
みんなただでさえ茶会で着物で着飾って来てるのに
これ自分の若い頃の事
だからなるべく写真に入らないようにしていた 正面からではなく、お点前やお運びの後姿を撮ってもらえばいいのでは？
着物は痩せた人よりもむしろデブの方が着映えするから おデブさんの黒文字で饅頭ぶっ刺し一口喰い事件が
茶席であったのよ 昨日、災害があった熱海から近い場所で知り合いも被災しているというのに
今週のお茶会は中止しないという先生に幻滅
旦那もそんなとこやめろと言ってくれたのできっぱりやめますと電話しました
いつかまた別の流派で習いたいとおもいます。 とてもつまらないネタをありがとうございました
はい次 >>85
久しぶりに入ったらw
あんたの低脳に合わせて会話してやってたらこの程度w
あんたに言ってやるよ。あんたは教養と優しさはあるのかも知れないけど、学が無い。バタフライエフェクトって知ってる？
私が教室辞めると言ったら今月払う月謝、お中元、お許し状、 >>306
数十万を、私の先生は失ったんだ。
泣いてたよ。お前の無駄な自尊心の為にな！
老害だよな〜年金散々払ってこんなくそ老害に吸い取られるなんてマジ信じられないw ｱ,ﾅﾝﾀﾞｺﾘｬﾖｲﾖｲ
  ● ●
（('A`)ﾉ
（ ）
＜ω＞
  >>85
ついでに本来はお茶の先生に数十万円お包みする予定でしたが辞めたので余ったお金で夏休み家族で星のリゾートでペット同伴でくつろぎます。
無駄なお金が家族で旅行に周り良かったです！
贅沢してきますねw
おばあちゃんは自宅で引きこもりがいいですよ。コロナだからw >>88
本当にババァ、学が無いな〜もっと教養だせよ。
学…わかる！？
お前、軸、見て軸の言葉、たった一言の軸で感動してるだろ？お前はたんなるパフォーマンスか？
軸見て一言で感動する人が、お前は一言で他人を感動させられないくらいの言葉を出せない、お前は凡人なんだよ。
お前は学もなければ教養も無いグス老害だよ。
早く、私を叱咤して怒ってw
おばあちゃんw |＼＿／|
|― ― |
∧_∧_ノ_＿＿／/
(@ω@ ) / ハイハイ
O●⊂| ＿ ヽ
ＯＯノ_／｣/_／＼｣ ））））） まだ数年しか習ってないのに覚えが早くて、とても綺麗なお点前をする生徒さん(Aさんとします)が来なくなった
長く習っているけどやっと講師になった生徒さん(Bさんとします)が、先生に「Aさんが先生の悪口言ってますよ」的な嘘を吹き込んでいたようで、
先生が怒って嫌がらせをしていたらしい
私は施設勤めなのでコロナでお休みをしていて、最近顔を出したらそんなことになっていて
がっかり
意地悪するような先生ではなかったのに、Bさんにそそのかされてそんなことするなんて うちの師匠もいつの間にか意地悪でお金に汚くなった
茶道教室と華道も教えてみえるけど
華展に都合がわるくて出せない弟子から席料だけ取り
先生は「私が生けておくから」と。お弟子は納得いきません！と
自分が生けてないのにお金払うのも納得いきません！って
先生は参加出来ないならもっと早く言えの一点張りで
譲らなかった。お弟子は結局お金を払ってやめていった。
ある時から光熱費も取るようになったけど
「冷房は冷える、苦手」「今日はクーラーいらないわね」と
全然つけてくれず、汗だく蒸し蒸しでお稽古してる。 >>313
光熱費うんぬんの件は以前お世話になった先生が同様でした
お炭のお稽古はお炭代請求され購入したお炭はお稽古じゃなくお茶会で使用でお炭のお稽古は全力でスルー
トイレを使用するからトイレットペーパーを毎月12ロール購入要求月謝以外にもお稽古を休みする場合はペナルティーで一回につき1,000円要求
月謝以外でお菓子代を毎回1,000円要求
先生主催のお茶会はご挨拶以外に消耗品代として3,000円を要求
そして誰もいなくなりました
トイレットペーパーは生徒各々に要求されていたので先生親族へバラまきしてたと思う 美味しいお茶やお菓子をいただいてお道具を愛でて、、、といっても結局は人間なんだよね。
心から尊敬できる師匠と信頼できる社中ならば最高だとつくづく思う。それがなかなか得難い >>315
そういう細かいことに拘らないとやっていけない貧乏人はお茶を教えてはいけないんだと思う でもアラ還ぐらいでパートに出るより先生やりたいと言って
茶歴数年で教え始める人けっこういる 茶室、道具、消耗品…
教えるより普通にパートに出たほうが手軽に稼げる
元手いらないし 人の下に付くのが嫌というのが大きな理由みたい
だからすぐに本や道具売って釣銭無しとか？？代とかペーパー要求とかやり始める はじめて習った教室で姉弟子たちが、
「先生は本当にお茶が好きで好きでお教室をやっているから。ここは良いお教室よ」と。
その後引っ越しで何人かの先生について、最近しみじみとその意味が分かるようになった。
その先生は引退されたし、この後そんな先生には出会えていない。 茶人は、よそで勤めた経験がないからクズ率が高いってこと？ 益田鈍翁あたりはもっと強烈で、よその茶席で出てきた道具が気にいると、有無を言わせず持ち帰ってしまったそうな
まあ、返礼として今なら美術館入りクラスの茶道具が贈られてきたそうだけど
つまり茶道って、どえらい金持ちのお道楽であって、一介の庶民がすることじゃないんだってことですねw 茶道とは、元々巨万の富を築き上げた堺の豪商が始めた情報交換のコミュニティーです
かの有名な千利休先生もその中のおひとりでした。
今風に申し上げますと、経団連や同友会のような集まりだったと推測されます。
それが武家社会と結びつき、現代へと脈々と引き継がれております。
時代劇を鑑賞していると、茶室が出てくることがありますよね。
数寄屋坊主と呼ばれる茶道専門の武士がいらっしゃり、
将軍お目見えの地位を与えられておりました。
今でもその名残は残っており、富裕層や良家の子息の嗜みとして行われています。
私が通っている教室では、お弟子さんの多くが高所得者のご婦人ですし、
中には公家の末裔の方もおり、両親を「父上・母上」と呼んでおられますｗ
凄い世界に来てしまったと驚いたのを覚えております
そのような世界ですから、入門することはできても、
ある程度経済的に余裕がなければ、長く続けることは困難かと思います。 とてもつまらないネタをありがとうございました
はい次 最近、先生にしきりに免状のことを聞かれます。
まだ茶道を始めて2年だし、御点前もうろ覚えですので、
全く考えていないのですが、そろそろ取らないといけないのでしょうか。
ちなみに、表千家です。
一番下の免状って、おいくらくらいかかるものですか？ >>327
多分だけど、入門と小習いで６千円ぐらい。
もうちょっとまとめてとるならもう少しかかるし、先生へのお礼なども必要になると思う。
本来なら、茶道を習い始めた時点で最初の許状を取るべき。
許状は「このお点前ができます」という証明ではなく、
「このお点前を練習してもいい」という許可だから。 入門するまでは門もくぐってないってことだからさ
2年もお客さん扱いで通わせてくれて良心的な師匠ね かなり長年やってても、半年経ったら忘れてるもんですね
炉になったばかりの時は、濃茶点前で中蓋や中仕舞を
忘れたり、風炉になったばかりの時は中仕舞なのに、
本仕舞にしてみたり。拝見を出す時も、座る位置を
間違えたり…気合いが足りないのかもね >>329
先生とは親戚関係なので、
優しく接してくれます。 茶道でみなさん薄茶で
美味しかった抹茶の茶銘と詰はどこのでしたか？
自分は星野製茶の茶銘忘れたけどとても美味しかった どこか忘れたけど熊本の茶はすげー美味かった。
星野は飲んだことねーわ有名店らしいな。
特に九州は茶に限らず酒や肉や何でもうまいもん多くていいね
まじでうらやましーわ お茶たてるのってミキサーで良くね？
最後だけ儀礼的に茶筅使うにしてもさ 大寄せは人足らん時
電動茶筅だったな
あれめっちゃ便利だ 5〜6年前までは、先生羽振りが良くて
地元の老舗で季節の和菓子を準備して
くださってた。
今はスーパーのパック和菓子(ヤマザキとかパスコとか)を
買って来て
生徒が来る前に漆の寿司桶に入れてカムフラージュしてる
生徒は寿司桶から出して
菓子器に盛り付けて準備してるよ。
「お菓子名は？」
「山里でございます」(ホントはヤマザキ黒糖饅頭)
「お菓子処は？」
「扇寿庵でございます」
とかってゴッコでお稽古してるよ
だって不景気だもん。しょうがないよ。 茶道をやってみたいと言って50代女性が2度見学に来た
2度目の時は「仕事が忙しいからヒマができたら来る」と言って帰った
2度も見学に来てるので先生が心配してると連絡したら
「入門する気ないしお茶をやるかも分からないと言っておいて」と言われた
また来るというのはウソで空気読めということだったらしいが
そのまま先生にお伝えしたら、
先生が激怒して相手の家に乗り込んで3時間説教したらしいよ お軸を収納する時に挟む紙って、
書道用の普通の半紙で良いんでしょうか？
それとも茶道具屋さんなどに専用のものが売ってるのかな あの紐のとこの紙ですよね、
ぼろぼろになったら和紙か半紙でつくる、同じ大きさにカットして
道具屋にきいたら何かもらえるんかな、知らんけど 表千家では軸飾りの習いで美濃紙を利用するとあり、
その裁ち方折り方も小習いになっています。 迅速な回答ありがとうございます。
なるほど軸飾！恥ずかしながら表千家ですが、まだ軸飾を習っておりません。勉強になります。
最近虫干しを兼ねて、家にあった古いお軸を出し掛けてみたものの、仕舞うのに黄ばんだ巻紙をどうしたものかと悩んでいました。（検索しても紙の種類まで出てこず）
とりあえずは半紙を挟み、美濃紙を調達しようと思います。 >>336
ゴッコで良いんじゃない？
うちの教室だって、お茶碗はノンコウでございますとかお塗りは宗哲でございますとか言ってる
そういった名前を覚えなさいという趣旨で、本物は美術館などに行った時に見ておくように、と そう、花月 山ほどあるし、茶箱もね。
お辞儀も真行草あるからね >>342
お裏さんは金を出させるためのあれこれが多い 裏にも男女の点前の違いがあります
熱い蓋をノーふくさで持たなきゃいけない時の男の子はかわいそう(泣)
おじさんならアッソ平気でしょて感じ >>347
いい蓋は女が素手でも熱くない
あかん蓋は業躰でも袱紗出すレベルｗ 今日、お稽古行く日だ…
どうしてあんなに陰湿なんだろう
うちの社中 >>337
先生凄いw
似たような人に会ったことあるわ
入門は嫌だけど茶席に1回入ってみたいというパターンで使う手法 >>350
稽古に行く前、体に塩をかけておくこと！ 先生、家に来た人を必ず
お稽古場へ上げて、正座ささせてお点前でお茶を出す。
保険の営業さん、水道修理の人…
先生、普通のおばちゃんなので
みなさんびっくりされて「お茶の先生なんですか！！」
先生「ふふふ。」自慢話へと続くパターン。
みなさん、正座させられて早く帰りたいだろうに。
自己アピール凄いです。 >>354
いるいるw
誰でも家に入れてお茶飲ませるから、たまに他所の生徒さんだったということもある
そこでオソロシイことに「お茶やってるの？あなたの所はどんな感じか詳しく教えて」
と言い出すからたぶん他所で変な噂が立っているかも うちの親は毎年、家庭訪問の先生を茶室に正座させ茶を点て出していた。
正直あれは嫌だった なんか知らんけど
自作自演劇場が開幕しとるやんけ
どこの家元工作員か知らんけど
ほどほどにしとかんとボロが出るぞ >>351
「また来るというのはウソで
空気読めということだったらしいですよ」
とお伝えしたからねｗ お中元の季節ですが、皆さんはどんな物を贈られてますか？
習い始めて半年の初心者です。
お菓子はありきたりかなと思うけど、お茶と全く関係のない物でもいいのでしょうか？ >>359
私は夏と冬はいつも現金を末富のお菓子に乗せて差し上げてた
お弟子さんの中で唯一の初心者(2年目)で、お稽古はいつも一人だから姉弟子さんや兄弟子さんたちに聞く機会がなくてこんな感じに
でも、今回遠くに引っ越してしまったのでこの夏のお中元は塩芳軒のお菓子を送ったよ
地方在住だから気が利いて日持ちのするお菓子がなかなかないから取り寄せる
和菓子なら京都はやっぱりすべてにおいて贈り物に向いてると思う>ルックスも味も包装紙も 具体的なお店の名前まで挙げていただいてとても参考になりました。
ありがとうございます。現金を添えるっていうのは全く発想になかったです。
勉強になりました。 お茶の先生へのお中元お歳暮は、月謝と同額の現金が原則だよ
入門したときに言われたはずだよ 茶室にエアコン付けましょうよって先生に進言したら、
激怒されたｗ
真夏にマスクをつけた上に、
エアコンなしの茶室は辛いぞ
我慢大会だｗ 茶道具店やデパートなどで推薦される先生は、周りから
「あの先生は、派手だから・・」と評される。
茶会で釜を掛ける先生は、お金持ってるし、弟子も多い。
だからといって、基本から丁寧に教えてくれるとは限らない。
一点前のみ、炭点前なんて、滅多にやらないとか、ありえるよ。
とても良い先生なのに、目立たない先生もいるし、
本当に、茶道教室を選ぶのは、賭けみたいなもんだね 慎重にリサーチして考えても無駄なのか
最終的に賭けでしかないなんて 心の優しい先生に教えてもらいたい
茶会は別にいらないし基礎錬多めでいいから日に二回くらいお点前させてくれるようなとこないかなあ >>362
お茶と限らず、習い事のお中元お歳暮は現金で下に菓子折をお盆のように敷いて差し出すと習いました
金額はそのお教室や地方により、お月謝と同額〜半年分まで色々
菓子折りはあくまでお盆代わりなので、包んでいく現金の半額を超えないもので、それほど厚みのないもので 凄く良い先生がいると参謀がダメ。
参謀がいいと先生がダメ。
どちらもダメだと立ち行かん。
だから先生が若い頃に慕われてて良い参謀を育てていると大丈夫なんだけど。
親同士の付き合いかなんか知らんが「全然茶に向いててない弟子が年功序列で参謀になる」ってのはこれは道としてまったくダメ。
そういう部分を見てから入門するのもいいと思う。
入門は、例えば一年とか待ってもらって社中の人となりを一通り見てから入門をお願いするとか。 あーめっちゃわかるー 年功序列のダメな弟子がいるよね
お茶にむいてない人って本当にいるからなｗ 居るな。
師匠の茶事で、莨盆出す段なのに任されてた火入れの灰型作れずにオロオロ。
ナニやっとんねんと思ったよ。
家で練習くらいしとけ！ この世界有名な高名な先生についてはいかんと思う
むしろ茶会は年4くらいの静かに教えておられる先生のほうが一般人には幸せなのではなかろうか お茶なー、なんでちゃんとした教えに近づくのにあんなにお金かかるんやろうな。
ウチの先生は教えられることが限界、業躰先生たちに習うにはお金がかかり過ぎるしー。
でもあの辺の先生しか持ってない教えとかがあるんだよねー。くそー。
教える人の養成もしてほしいよ、家元。ペラペラの酷い先生が多すぎるー。 以前、友人に誘われて淡交カルチャー行ってびっくりしたよ。
あまりに論理的に教えて下さるんで。
やはり京都の家元周辺の先生は凄いと感じた コロナ禍になってからは、
手袋、マスク、ゴーグル着用ｗ 畳の歩き方、お辞儀のしかた
ふくさ捌き、茶碗の持ち方
飲み方は習っておいて損は無いね お中元お歳暮の御返しってどれくらいして、いくらくらいのものが返ってくるものなの？
うちは月謝と同額で、御返しはあったりなかったりなのよね。 へー「論理的」かあ。「頭で考えなくていい、身体で憶えろ」なんて時代じゃないんだね。街の先生はまだそんな感じだけどね 水屋に水屋甕がないお稽古場は、よくあるのでしょうか？
最近、引っ越しで先生を変わったのですが、水屋に水屋甕がなく、茶碗などは、茶巾盥の水で
洗った後、直に蛇口から出る水ですすいでいます。
それとも、水屋甕がない水屋では、他にやり方があるのでしょうか？ 水道ではなく井戸の場合水漉しと沈殿は必要だった
今は必要ないんじゃないか >>378
物事には理由があるから、
理論的に教えて下されば、
確りと身に付くでしょうね。 >>380
なるほど。井戸水を使用していた時の名残でしたか。
私は、蛇口に茶碗などをぶつけないために、甕が必要だと思っていました。
ありがとうございました しかしよくもま〜飽きずに？というか懲りずに自作自演してるな
しかも sage ていれば同一人物である事がバレてないと思っている
バレバレなんだよ家元工作員さんよ 過去スレッドからのコピペがいっぱい
過去スレ全部読む時間があるなんて
ご自分の経験は語れないのか お中元・お歳暮は教室ごとで異なりますよね私のところは賛同者を募って一律2,000円だわ
一番弟子の方が期間を設けて募ってくれるので有り難い 見学者はきちんと断ればよかったのにと思うけど
先生もかなりのキ〇ガイだな 以前行っていたお教室はお中元のお返しはダイソーの品一個、剥き出しかスーパーの袋で、
他にこんなお教室ありますか？
金額の問題というより、弟子のことをなんて思っているのかと本当に傷ついた。 この先生のことは散々書いてやりたいけど、
我慢します。 うちの先生からお中元のお返しなんてもらったことない
返礼があるだけ良いんじゃない？ >>392
レスありがとう。
お中元のお返しが無かったとしても、他が良ければ良いのよ。
その先生の場合は他にも「えっ？？？」と思うことだらけで、お中元は一例なの >>393
剥き出しの百均製品をホイと渡されるより、全く返礼が無いほうが傷つかない感じ >>394
うちも100均の手拭い。先生のお嬢さんが結婚の時も
お弟子みんなでお祝い出したけど
100均の手拭い。手拭いが好きなのよ 先生の携帯へかけても出ない、折電もない
ご自宅へ電話したら、娘さんが「別の電話で話してるんで
かけ直させます」
昼まで待っても連絡なくてかけたら携帯ブチ切り
家電かけたら娘さん「出かけました」
夕方もう一度かけたら娘さん「実は旅行に行ってます」 泉ピン子さんとかキムラ緑子さんとか
熟女女優陣で
ドラマ化して欲しい 脚本家は
全国から体験談を募集して書き上げて欲しい お稽古の後にお喋り会があるんだけど、だいぶストレス
還暦が近い子供無しの教育機関関係者が3人いて、子育てや学びについてすごい言ってくる
教育機関関係者だからといって実際は子育てしてないから机上の空論ばかりでうんざり
3人とも10年くらいやってるのにお点前下手だし、上手な人を見て褒めるけどそこから学ぼうとしない
掛軸に書いてある字が読めないこともあるし、織部とかパッと見すぐわかるようなお道具もわからないし
学びが〜とか言ってるのに全然学んでなくて草
本人達が学ぶ姿勢ならまだお喋り会で言ってることも話半分で聞けるんだけどな なんやかんや言っていても「うちの師匠」「うちの先生」なんて言葉が自然に出てくるのは、きっと良い先生なのね
私にはとても書けないわ どんな人間でも茶をやる時は平等にということで利休はにじり口を設けることまでしたというのに、現実は職種・学歴・海外経験マウントの応酬で候ふw 入門初日に先生に開口一番聞かれたのが、両親の職業(の次に私の職業)w >>837
この程度の工作員しか雇えないんですよ
人脈の乏しさを察してあげましょう >>405
女ってハイクラスな獲物(さしずめ、トロフィーハズバンッ、といったところか)を獲得したことを自慢することが好きなのかな？ 自分からペラペラ自慢する人も多い
聞いてもいないのに
匂わせも凄まじい 聞いて聞いて！
って感じ 自慢したいなら料亭へどうぞ
女将がとことん聞いてくれますよ お茶を習っていた若い頃
ある野点で高校時代好きだった人が
奥様子供さんと席入りされお茶を出させていただいた
偶然がありました 神様が長い片想いのご褒美をくれたみたいでした 月謝以外のわけわからん費用を徴収し続けられるのに嫌気がさしてきた 茶名披露茶事、憧れていたのに。
どんな風にするか考えたり、着物も作ってあったのに、涙 涙 涙 生徒同士で話していたこと(茶筅がカビてたね、茶巾臭かったねとか)が先生に筒抜けになっていた
一番酷い悪口(あいつボケてるとか守銭奴だとかいらないもんよこすからハードオフに売ったけど10円だったwとか)を言っていた生徒が自分の事は伏せて率先して先生に話していた
社中の雰囲気最悪
一人二人と急用でお休みするようになってしまった 茶道に先手無し。
有明、俺は近々、熊と茶会を開こうと思う。 417です。
結婚披露宴よりその後の生活が大事なように、
茶名披露ができなくても、僻まずに続けていきたいと思います。
頭では解っているはずなのですが、つい愚痴を書いてしまいました。
すみません。 >>312のBさんや>>418の率先した人と同じ人はあちこちにいるよ
5chでも見るから固定で雑談やるようなスレにいる人たちは気を付けてね
面白いスレや情報交換スレがどんどんなくなっていく >>414
「ご褒美」だって、ゾッとするわ
気持ち悪う〜 いいじゃんべつに。
何にでも噛みつかないと気が済まんのか。
ストレス溜まったるんだな。 野点で勝手にバシャバシャ写真撮ってるおっさんいるよね
高そうなでっかいレンズのカメラで
写真コンテストに出したりしてるのかしら 退職して次の仕事もない
被写体に断りもなく撮影するような性格の人間は
どこも雇うわけがない、週２程度のパートですら無理だろう 慎ましさを学べると思ったら
見栄の張り合い、自慢話、人の詮索、見下し、イジメ、えこ贔屓で、
心の中と頭の中が違和感と嫌悪感でぐしゃぐしゃにされて
精神を病んで稽古場を去りました 私は茶道をやっていることを周りに一切自分から言ってない。言う意味がないから。 茶の湯は流儀の派閥の中でやるよりNETで知り合った茶人と仲良くなってリアルで茶事や茶会に行くのが楽しいな。
余計なしがらみも、変な上下関係もないし。
合わない人とは離れればいいだけだし。 >>434
茶とはそもそも、変なしがらみや上下関係なしに、茶と道具、茶室や庭など楽しむものではないのか？ みなさん許状をいただくとき、先生へのお礼はおいくら包んでいますか？
金がかかりすぎるのが辛い趣味ですね。 >>434
修行しようとは思ってない。
形だけの大寄せや寛げない席組の茶事より、心からの人との交流や、本当にその人が大事にしてる道具を見せてもらえて寛げる茶事や茶席の方が実になるんだよな。 実になると言った時点で卑しい俗人として認定されました >>432
だから何？
自分が立派とでも言いたいの 私って立派だわ俗っぽいことには染まらず凛としている
と、言いたい わかるなぁ
私もプライベートを稽古場で聞かれても話したことない
公務員だけどそれも言ってない
「彼氏はいるの？」「もう、お相手いるの？」って振ってこられた時は
背筋がゾッとしたわ はいはい、高尚な>>440さんが通られましたよ。
('A`)y━･~~
ﾉ( ﾍωﾍ >>445
プライベートな事聞かれて、例えばお仕事は何をされてらっしゃるの？って聞かれたらなんて答えるの？
はは…ってごまかすの？嘘付くの？
私は聞かれたら素直に答えてたけど色んな事が社中に広まってて嫌な思いをした 私の会社名も両親兄弟友人の会社名も聞かれますようちの社中は。当然かと思ってましたわ？ >>438
美術館に行き、良い品を見て、そこで一服すれば事足りるのでは？ 良いとこ取りだけしたいってのは、茶道への冒瀆。 人間関係が難しい
職場より難しい
こっちがお金払っているのに やられたら(名誉棄損)立ち直れないほどにやり返して(録音して民事告訴)やめる
私の実体験 >>454
出たわ、銭金の計算するすっとこどっこい
そんな人に名誉とかって一生わかんないでしょうね >>455
一度あったら二度あるんですよ
おかしなことを言う人は何度もおかしなことを言うんです
二度目以降は常時録音と可能な限りスマホを録画しっぱなしにしておけばいいんです >>456
私も裁判を検討しております
今後の参考したいので、
裁判にかかった費用の概算を教えて頂けないでしょうか？ 裁判する方々、頑張って下さい！
師匠の横暴が許される時代の終わりが周知されていきますように 相談料、着手金、起訴手数料等実費、弁護士報酬を含めると
コンパクトカーの新車一台分ほどかかりました
慰謝料として得られた金額は車検費用程度でしたが
相手には公に制裁されたというダメージが与えられましたし
私の行いが正しいという正当性が認められたのでよしとしました。 >>460
大変でしたね
さぞかし辛かったでしょう
私も将来的に裁判を検討しているのですが、
ハードルが高いので躊躇しております
そこで、数点質問があるのですが、
1、民事裁判は何年もかかると聞いたのですが、
どの位の期間裁判を続けたのですか？
2、第一審判決に対して、被告は上訴してきましたか？
プライドの高い先生が不服を申し立てた場合、最高3回も裁判をすることになりますよね
3、訴えを提起したのは、簡易裁判所か地方裁判所のどちらでしたか？
4、弁護士の先生はどのように探せばよいのでしょうか？
5、証拠は、スマホの動画と音声だけですか？
6、お稽古中にスマホで撮影するのって難しくないですか？
うちの教室では、腕時計やスマホなどは控え室に置いておかなければなりません
長文になってしまってすみません
お答えいただけるとうれしいです。 許してあげたらどう？
凄まじい意地悪でトラウマにされた師匠が
今、舅と同じ特養に偶然居るの
完全に認知で何もわからなくなってる
昔の事も覚えてない
哀れな姿を見てるともういいかなって
思う 師匠よりも意地悪だった姉弟子も
結局独身で惨めな品のない中年太りの
醜いおばさんになってるし
何も仕返しなんかしなくても
勝手に自滅してくれてる感じがする ここのスレで良いか分からんけど質問なんですが、
茶入と仕覆を仕舞う木箱がない場合って
どう保護するのが賢かったりするのでしょうか？ 小学生にかえった気持ちで厚紙を切って箱を作って入れる。
季節もちょうど夏休みだし。 ホムセンに行ってジャストサイズの木箱を作る
全くの初心者でも店員さんに相談するとアドバイスしてくれるよ
土日は店員さんも多忙だから平日朝イチとか狙う 決定的な一言とかもなく、
長年かけて、じわじわと相手の自己肯定感を下げていくほうがタチが悪い。裁判にもできない
こういうケースのほうが多い気がする 許状申請料+お礼代
のほかにさらにその同額を払うんですよね(一般的に)？
みかじめ料でしょうかw
「茶道やってます」というアイデンティティのためだけに金を徴収されるシステムですね…。 >>474
私の先生は許状代＋同額のお礼だけです。 >>476
情報共有ありがたいで候う。
別々の封筒に包まれるのですか？
「+同額のお礼」の方はお扇子でお渡しされましたか？
質問ばかりで申し訳ないで候う。 >>478
不思議なんですが
そういうことを教えてもらえないのですか？ >>479
聞いたらそのとおりにしなきゃ行けないじゃないですか。ずっとぼけて、できるだけ過剰な支払いを避けたいのです。 オレの亡くなった師匠は許状を取り次いでもらうときに、謝礼は取らないとおっしゃってくれて有り難かった。 連投すまん。
たぶん取り次ぎ料的なものは有ったんだと思うけどね。
別途の謝礼は取られなかった。 茶道を習っている奴は人格者……
そんな風に考えていた時期が俺にもありました >>484
同じく
実際は他の習い事より性格悪い人、頭悪い人の割合が高い気がする 出来損ないの穀潰しを40数年前に産み落とした張本人は、今日中に消えろ！！ >>474
うちの先生は御免状代+御免状代の半額です
高額だと継続するのが大変との配慮だそうです
社中の方へのご報告を兼ねてお稽古で使える和菓子を持参と謎ルールがあるけど 育てるのが楽しみで謝礼は受け取らない
人を育てるのが楽しみであり生き甲斐
そのように接してくれた師に対してのお礼を
自分の弟子にお返ししているというのがうちの先生 8月は盆があるので稽古回数減る教室が多いと思いますが、お月謝はみなさん据え置きですか？ 1・8・12月はお稽古が1回少ないけど、お月謝は毎月同じ。 １月は初釜のみで稽古なし
８月はお休み
だから月謝もなし 教室にもよるんだろうけど、8月は丸々休みで在籍料(月謝の1/3)だけ差し上げてた。 お茶事のときにこの漢字を好んで書く人がいる
「桮」 「社会的にきちんとしている人ほど、部屋にションペットがあったりするんですよ。お茶の先生、学校の先生、医療関係者とか。人前できちんとしすぎているから、家の中がイカれちゃうんじゃないんですか。靴箱にションペットがずらりと並んでいたこともありました。
https://bunshun.jp/articles/-/47128?device=smartphone&;page=4 >>505
ションペットってなんだろうと思って元記事読んでしまった
空のペットボトルを尿瓶代わりに使ってるってことだとは思わなんだ
昔の貴族なんかそうだったんだよね
ヨーロッパでは汚物を窓から外に捨てるからパリの街など悪臭に満ちていたという話だ
日本の場合は水が豊富で、汚物は川に流すから、とりあえずは綺麗
この令和の日本に、いにしえの貴族のたしなみを真似て暮らす人がいる、と >>506
現代では生活の知恵だよ
渋滞に巻き込まれたときのために
車内に空のペットボトルを準備しておいた方がいいよ
無いと大変なことになってしまうからね
それに助けられた人が沢山いるんだよ 江戸の町では排泄物はお百姓さんが
肥料として回収、農作物と交換してくれた 人糞は肥料
尿は発酵させてアンモニア→亜硝酸→硝酸に化学変化させて
火薬にしていた
日本の武士最高! タダの土を捏ねて、
巨額の茶碗に化けさせた茶人がいた
物事の本質を見抜くことの大切さを我々に教えてくれたのかもしれないね 色々こじつけてただの焼き物をありがたがるハッタリ文化は人類が人類たる所以だよね。サピエンス全史！ ただの土を捏ねるとおもってる馬鹿がいる
吟味した石塊や土塊を砕き、水簸し、寝かす
それを捏ねて削って茶碗の形できるのは100年以上あとの代
しかも削った全部が全部焼けるわけではない
そこで吟味され焼かれるのは極々一部
さらに焼かれても会心の作ではなければ破棄される
削られてから日の目を見ることができる茶碗は万のうちのたった一つ 先生が陶芸にハマりだして重たいお茶碗やお皿など作品をくださるけどいらねー >>512
な、なにぃぃ！？それは何ということで候ふッッ！？ 先生が陶芸にハマってから
稽古や行事全て先生の作品しか使わなくなった >>512
人のことを馬鹿と呼ぶ人間に
茶道を学ぶ資格はないんだよ
まずはそれを学ぶこと 見ず知らずの他人に「茶道を学ぶ資格はない」とのたまう人に
学びを語る資格なし >>517
御丁寧な「自己紹介」をしてくださり、
誠にありがとうございます。 今、毎朝氷水でお茶を点てるのがルーティンになってて
少しお砂糖入れてほっこり >>520
和三盆を少々入れると
上品な甘さになるかと 好みで削ったダークチョコレートとアラザンをトッピングすると >>521
ありがとうございます
早速、試してみますね >>520
今朝、刷毛目の平茶碗を用意して氷水と和三盆でいただきました。
とても良いことを教えていただきありがとうございました。 後味の清涼感がコーヒーとかより強い気がする。
良いよね、夏のお抹茶 お茶を習う理由なんてそれぞれでいいのに
先生が茶道を習う理由はコレしかありません！あなた達もそうでしょう！と
毎回毎回同じ事を言うから嫌になってきた
みんながみんなそうじゃないよ
その理由のくだりになると生徒達返事しないで黙ってるじゃん 着物でお手前をするとエアコンが効いた部屋でも汗が出る
肩掛け扇風機を使いたいけど怒られるかな？ >>528
清涼感もそうだけど、カフェイン量もコーヒーより多いからスカッとするよね うちの嫁はアホすぎる
抹茶を知らなかった お茶を点てると言うこと自体を見たことなくて
へーだと
シェーカーで作ってると思ってたらしい
青汁と同じ味ですねと言う始末 >>532
そういう嫁を選ぶ息子を育てたってことだから。 >>532
あなただって茶道の入門前は知らなかったでしょ？
トメトメしいわあ >>535
あなたは入門前は抹茶も知らなくて、シェーカーで点ててると思ってたの？
茶筅でシャカシャカするくらい入門してない人でもたいてい知っとるでしょ。 >537
おばあちゃん、そんなことよりオリンピック観ようぜ。 今の若い子はクリーマーやホイッパーも知ってるから
そういう発想になってもおかしくはないと思う
もしろシェイカーという発想をアホと切り捨てるごりごりに固まった思考は
近い将来の認知症を予感させますね 物を知らない奴でも増えるだけでもいいじゃい。
年々減るより。 >>540
あなたは生まれたときから何でも知ってたのね
すごいねー(棒 抹茶ラテなんかだと溶くだけで泡立つし
片付けの手間考えたら
茶せん水に浸すとこからやるより
若い子はそっちよ お抹茶は高くて手間だけど
体に良いと思う 特に美肌 SAVASのシェーカーでシャカシャカシャカwwwww
あら、結構なお点前で。 若いもんほど動画見てるから茶筅使う動画くらい見とるよ うちの婆ちゃんは田舎の農家育ちで、お茶なんか習ったこともなかったけれど、茶筅の先をハサミで切りそろえて、卸し金の掃除に使っていた。 釣りじゃないの？ とか
全部自演くさい
書き込みも同調も貶しも全て
自作自演一人カキコ 私が書いたのは548だけよ
他は同じ人なのかどうか知らんけど 気にしないでいいよ
バカほど自演自演と言って騒ぐんだ
から >69
遅レスだが、中途半端な枚数だと事故りやすいのよねえ。5,000か1万か、1枚にしてくれって思うんだけど点前の進みによって7,000円だったり9,000円だったりで用意する方もビクビクで毎回数えて札の番号を写メしてから月謝袋に入れてるわ。 >>555
あなたここは初めて？力をお抜きなさい。 うんこは無理に出すものではありません
出そうなときに出すのです 茶道を嗜むものとしての京都旅行時の楽しみ方を教えていただけませんか？ 楽しみ方なんて人それぞれでしょ
御茶席もうけてる所で好きにいただけばよろし 京都国立博物館はじめ美術館博物館所蔵の茶道具を鑑賞する 遠州流の次女のされてるアスリート茶会とやらは遠州流の方々はどうおもってるんだろう。。 >>558
都道府県を越えての旅行はご遠慮ください >>560,>>561
なるほどそれは勉強になりそうだし興味をそそられまっちゃ。
調べてみまっちゃ。ありがとうございまっちゃ。 ルー大柴って茶道のマスターだったのか！
誰がこの事実をノウですか？ 遠州流とは、バック千家、フロント千家、ウォリアー小路千家とはまた別のハウス元なのですか？ なんだ？藪からスティックに・・
別にサウザンド家系だけが正統と言うわけでもないよ。 >>565-570
ﾙｰの茶名は大柴宗徹だけど千家じゃなくても宗の字付けるのですか？ >>576
遠州流も宗の字つけますよ。
初代小堀遠州の号は宗甫でしたし、歴代の家元さんもみんな宗がついてます。 >>582
デルタが流行る中、ワクチンによる抗血清に対して比較的耐性があるラムダも徐々に増えて
レイクスルー感染する恐れと厳しい残暑での外出控えでさらに遠ざかります 名水点てはペットボトルのミネラルウォーターでも良いのでしょうか？ 正客から水のこと訊かれたら「何処々々の美味しい水ペットボトルをコンビニで求めて参りました」って言うの？？？ >>585
マジレスすると、硬水で抹茶を点てると泡が立ちにくいが安定な泡になるという研究がある。
https://ci.nii.ac.jp/naid/110004762334 >>586
おフランスから取り寄せました、えび庵と申します。
御銘は華の都でございます。 暁に近くのコンビニで求めました
南アルプスの天然水でございます >>586
そんなこと誰も聞かないだろ？
どうせ水道水かペットボトルだから、
尋ねないのが思いやりだよ >>588-589
やだ面白い
実際聞いてみたいwww 名水点ての時に使う木の水指しに着ける紙のビラビラはどこで売ってますか？ >>594
あの紙は懐紙です。
より丁寧には奉書を使います。
折り方は先生に教わってください。 誤解を恐れずいうと、茶道の世界はハッタリがものを言うということで良いですか？
実際生活に必要のない高価な茶器を何かと理由をつけて名器と呼び、持て囃し美とする。 その蘊蓄(うんちく)を蓄えたものが教養のあるものとされる。不思議な世界。 タダの土を捏ねて、
巨額の茶碗に化けさせた茶人がいた
物事の本質を見抜くことの大切さを我々に教えてくれたのかもしれないね！ タダの土・・
名画は超高級な画材からのみ作られるとでも思ってるのかしらん。 >>599
プロの画家は、当然画材に拘っていますよ。
小生、幼少期から美術館巡りをしてきましたが、
昔の画家は、今みたいに紙も絵の具も簡単に手に入らなかったそうですので、
一つの作品を完成させて世に出すには大変な時間と費用を費やしたそうです。
画材は高嶺の花だったのですよ
そして現代でも、日本画の画材は高価で有名ですし、
洋画の場合でもヴェルネなどの高級画材を使用します
国産だと、20mlで一本4000円以上する「油一」が有名です
そもそも、貴方は名画の「実物」を鑑賞したことがないのかもしれませんね
全然、色合いが違いますよ
人を引き付ける魅力的な色を発しているのです
コロナが明けたら、美術館で本物を鑑賞してみてください
教科書の印刷物と全く違いますよ
もっと勉強しましょうね。 なお、楽茶碗の原材料となる聚楽土（じゅらくつち）は、
安価ですが、採れる場所に住宅や商店が建ってしまっているため、
土を探すのが困難になり、取扱業者も減ってきております
京都の茶室や伝統建築など、頂点を極めた建築様式を支えていた土です
あの有名な「待庵の土壁」と「楽茶碗」は同じ土で創られているということを
茶道を学ぶ者の教養として覚えておいてくださいね。 >>602
「待庵の土壁」と「楽茶碗」は同じ土ではありません
まったくの別物です、樂さんに失礼ですよ
それと楽茶碗でなく樂茶碗です
勉強して出直してくるように >>600
で、画材の値段がその絵画の価値とでも？
そこを言ってるんじゃないんだよ。
そこを言ってるんじゃなくて土がタダのもの高値を付けているのが云々と言う人に対して「そうじゃないだろ」と言ってるのですよ。
高価な画材を使っても一文の価値もない絵を描く人も居れば市販のクレヨンで描いても値段のつく人がいる。
どこに価値を見いだすかの話をしてるんだけどな。 >>604
どのように別物なのか説明してくださいますか？ >>605
「土がタダのもの高値を付けている」？
まずは、日本語の勉強が必要だと思います。 脱字があったね。
悪い。
でもそこ指摘するしか反論できんってことだよね。 >>608
謙虚に脱字を認めて下さり
ありがとうございます。
小生が言わんとしているのは、
「物事の本質を見抜くことの大切さ」です。
「言い値」で販売されている物だからこそ
大切なことだと思います。 >>604
結局、説明できないようですね。
ネットの世界には、一方的に否定しておいて、
理由を説明しない方が多くいらっしゃいますが、
あなたもその中の一人ですね。
あなたこそ勉強して出直した方が良いと思います。
なお、戦後になってから政府が漢字表記を
簡略化したのが新字体ですので、
用法上、楽茶碗と表記しても誤字ではありませんが、
300年以上の歴史がありますので、
敬意を払って樂茶碗と表記した方が良いですね。
ご指摘ありがとうございます。 >>609
言ってる意味がわからんなら最初から黙っとれ >>611
「黙っとれ」ですか
結局、乱暴な言葉を吐かれるのですね
茶道を学ぶ前に、人としての最低限のマナーを学ぶ必要があると思います。 カルチャーセンターの中の教室なのに
お中元お歳暮お年始が慣例になってるって普通？
しかもお月謝の2.5倍とか >>613
カルチャーセンターなのに乞食が主催しちゃいかんだろ
そんなとこ行くな だよね
お干菓子がスーパーのクッキーとかで
何だこれって思って おかしいと思ったらすぐやめられるのがカルチャーの利点 カルチャーは急きょ大金が必要になってコネのある人物に土下座して儲けさせてもらっているイメージ
道具はほぼなし状態なのに月2〜3回で15000円とか高額請求だらけ >>618
貴方は茶道に向いていないようですね
残念ですね >>619
5chでしたり顔のお説教。
稽古茶人にありがちな御方のようで。
御高説ありがたや。 >>622
乱暴な言葉からは何も生まれません
真摯に茶道の稽古をしていると、
そのような言葉が出なくなるものです
多くの人と接して確信いたしました
貴方の心に響いていることを切に願います 5chで御高説
ありがたや〜
ありがたや〜
ｲｹﾇﾏﾊｲｯﾃﾖｼ 御高説をしていただいた先生へのお礼は
ありがた屋の海苔がよろしいかと 「ありがた屋の海苔とお茶はおいしいねえ」
「そうですね、お爺さん」
もらってうれしい、贈って満足
ご贈答にはありがた屋の海苔とお茶 茶道ってこれから先も昔の偉人の作った軸や茶器を褒め称えながら茶を飲むってだけなの？
新しく何も生み出せなくない？ >>628
あなたが勉強不足なだけで新進気鋭の職人はいますよ 茶人に向かって
「この型破りの茶碗使えるかな？使えるものなら使ってみろ！」
という陶芸家がいらっしゃった、樂さんとも親交があった実力派
いまはもう鬼籍に入られたが >>631
当代って、今の十六代になって二年しか経ちませんが
攻めた茶碗ってありましたっけ？
よろしければその茶碗の銘を教えてください >>635
寛ぎの時間に、自分でお薄を点てて、上生菓子をいただくのは全然タブーじゃない。
どうぞ美味しく召し上がれ。
正午の茶事でお濃茶の時に落雁が出て、お薄では羊羹ていうのは、良くない。 森八の長生殿と井村屋のミニ小倉羊羹でも、お菓子の格から言えば井村屋ミニ小倉羊羹が上なんだよね 上生菓子を薄茶と一緒に食べる、結構なことです
バウムクーヘンをいただきながらでも
手をベタベタにしながら葡萄をいただくのもいいでしょう
要は主人が許せばなんでもありです 茶道界では、羊羹は禁止らしいよ
このスレの492以降で散々議論されていた
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/hobby/1097342831/
私は、羊羹大好きだし、
お抹茶にもよく合うから、
そうは思わないけどね。 その日のお稽古の内容とか、薄茶のいただき方しか習ってない新人さんとか関係なく、全員一個は上生菓子っていうお教室が多いんじゃない？ >>639
またそういうデマを触れ回る
スレの流れを読めば羊羮が禁止などという話ではないのに >>636
よかった。マニュアル本見てもそういうのは書いてないもんでね。 お稽古の時はクッキーやチョコレートが出たりすることもあるね そう言えば棹ものがどうのって言われた・・とか言う議論がこのスレかどっかで以前あったような記憶が 2〜3ヶ月スーパーの桜餅が続いて、桜の葉っぱの匂いを嗅いだだけで気持ちが悪くなるようになった。 〉617
某新聞社系カルチャーセンターから講師をしてくれと頼まれたが、奴らの取り分はなんと7割！と言われお断りしました。だから講師料が高いわけではなく、カルチャーセンターがごうつくばりなだけ。 アンカーマークはちゃんとつけてくれんと遡るのがめんどくさいです 同じ教室で、40もとっくに過ぎたおばちゃん(独身)がいる。
大腸ポリープがきっかけでダイエットして激痩せ。
綺麗になって売れるとでも？
もうとっくに終わってるんだよ！
40過ぎて結婚するのは100人に1人という統計を知らんのかよ。
しかもブスのくせに。 40過ぎて激痩せすると、乳は垂れるし、肌はカサカサ。
醜いのう、醜いのうw もちろん40過ぎて独身でもキレイない人もたまーにいる。
けど、そいつは性格も悪いし、糞！ 大丈夫
妻に先立たれた80歳独身の爺さんが
喜んで相手になってくれるよ
認知症とインポは我慢してね いや、そういう40代に限って、処女で、いまだに白馬の王子様待ちだったりするよw >>650
朝から認知症起こして失礼、
S田さん？ ぐす餅と一緒に召し上がってみたが、これは抹茶よりほうじ茶の方が合うな…。 はじめたばかりの頃、主菓子を重菓子だと思ってたわ
実際お薄用のお菓子より重いし お茶で「東」は亭主のことと習って
なんだ、麻雀の東家と同じかと思った愚か者は私です >>661
セルフリスペクトねえぇ。
名前に圭という字がある奴はやらない方がいいんじゃ。
馬鹿が加速するだけw 自宅で一人で茶を嗜む時も茶碗は回して正面を避けるのですか？ 茶道の嫌なとこってさ、昔の人間が作った茶器をうんちくだけで偉そうに語り、昔の人間が考えた作法をただ暗記して実践するだけなのに深みがどうとか言ってるところなんだよね。
そういうとこ何とかならないの？蘊蓄倶楽部なの？ >>670
ダイソーの茶碗でもいいと思うよ
あなたがそこに美を感じるなら >>671
そういうこと言ってんじゃないんだよな、ずれてるよ。 由緒ある古陶は高額ですが誰にでも買えるというものではありません
代々、大切に受け継がれてきたものなので次代の所有者には
古陶の知識を含め人格、教養も必要とされ、現所有者に「この方ならお譲りしても」と
許された人でないと手に入れることはできません。
蘊蓄ではなく無知の人に最低限の由緒を教えてあげているだけだとおもいますよ。 英検準１級以上の漢字使わないでくださる？ふりがなふってよ、不親切ね、もう。 高齢の先生が車のブレーキとアクセルの踏み間違えで店舗に突っ込んで中にいた人が大怪我をしました。
先生はかすり傷もなく無事だったのですが、入院された被害者さんにお見舞いをするから一人３万円出してほしいと
先輩弟子から連絡が。
なんで？なんで？どうして？
お教室関係の人からの連絡は完全シャットダウンしました。
今朝、お茶道具はすべて普通ごみとしてビニール袋にいれて捨ててきました。 >>680
最後の一行さえなければねぇ
盛りすぎると駄作になる例 お師匠さんの旦那さんに御不幸があって今月のお稽古が中止になったんだけど､月謝まとめて前払いしています
今月分は香典代わりに差し上げたものと思ったほうが良いのかしら？
お稽古の先生の冠婚葬祭があった場合、お弟子さんは何かするものですか？ 勢いで京都に来てみたは良いものの、大徳寺と家元以外でどこを観光すれば良いのかわからない。 お香典は出しても、それとお月謝は別物じゃないの、ふつう
これだからお茶は いや、そこは茶道の問題ではなくて>>683個人の人間性の問題だろ 茶道関係のお香典ってやっぱりお高いんですか？
普通は5,000円ですよね。 私が結婚したときは「おめでとう」の言葉だけだったのに
バカ息子が結婚したら「お祝いはそんなに包まなくてもいいのよ」だって
臍で茶を沸かしてお祝いの言葉に代えさせていただきたい ヘソで茶を沸かす。
こんなエ口いシチュエーション。
変態日本人ならではだ。
長板の替りに裸のおねーさん敷いて・ 葬儀は身内だけで後日に御進物用のお線香と､旦那さんが好きだったお菓子を｢お返し無しで｣とお渡ししました
旦那様にお線香を上げさせていただいて､旦那様の最期の御様子や思い出話をお聴きした後
｢それでも気持ちだから持ってって｣と先生からお返しを頂いてしまいました >>695
誰の旦那なのか最後まで読まないとわからない
こんな駄文を垂れ流している暇があったら日本語の勉強をしなさい なんなの？
この、上から目線
ﾋｿﾋｿ ｲﾔｰﾈ ﾅﾆｻﾏﾉﾂﾓﾘｶｼﾗ ﾋｿﾋｿ
∧,,∧ ∧,,∧
∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
( ´・ω) Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
｜ Ｕ ( ´・) (・｀ ) と ﾉ
ｕ-ｕ （l ) ( ﾉu-ｕ
`ｕ-ｕ'. `ｕ-u' 素人の質問です。お茶をふるまって相手が「結構なお点前でした」と答えているのはよく聞きますがお茶を飲んだ相手が明らかに
「マズッ」って顔をした時はどうするのが正解？ >>698
お服加減を尋ねるのって初心者の点前ではやらないから、回答するほうもそれなりに応えるかと >>702
入門して1回目のお稽古で、先生にお服加減を尋ねられた
自分の言葉で率直な感想を言ってほしかったんだと思う
「結構なお点前でした」では気持ちが伝わらないから、
なるべく率直な気持ちを伝えるべき
因みに、お茶会でお正客さんが「結構なお点前で」とおっしゃる会話は聞いたことがありません。
ドラマの中の会話だと思います。 「結構なお手前で」は
初心者あるあるをこえて都市伝説レベル
（やってるひといたらすまん） ストレートに「とても美味しいです」ってお伝えすれば良いと思うよ。
初心者の方のために一応書いておくけど
何も聞かれていないのに感想を言ってはいけません
あと、次客以降は基本的に感想は言いませんし、
正客を差し置いて話し出すような方は次回からお茶会には呼ばれないでしょう。
どうしてもお礼を言いたいという場合は、
帰り際にさりげなくお伝えすると良いと思いますよ。
また、後日お礼状を贈る方もいらっしゃるようですね。 強いて言えば濃茶の折りに「お服加減は如何でしょうか？」と聞かれて
「たいへん結構なお点前でございます」
と答える人は居るかもしれない。 交流会があると亭主も見ずに畳を見ながら無表情で「結構です」って言う流派の一派があって、茶室から出た後に思い出してなんとなくムッとしてしまう
表の一派の丁寧すぎる土下座に近い「結構でございました！」も怖いんだけどね
なにごともほどほどに、がいい お茶の中に縮れっ毛
白髪だから間違いなく先生のですね 茶道部の茶室で先輩同士がエッチしているのを見たことがあります >>719
茶道部の茶室もピンキリだ
立派な露地と茶室を持っている学校もあれば、
普段は教室でお稽古して、
お茶会のときだけ、
余所のお茶室を借りる学校もあるね え？みんなゴザ敷いて道具ないからヤカンでお湯沸かして抹茶飲むだけじゃないの？ 高校に茶室あったけど、弱小茶道部以外が使うことないのに
なぜ存在するのか謎だ
（書道や美術と違って授業で使う訳でもない） 高校には茶道部があって、畳の部屋はそこしかなかったから国語の百人一首の授業をそこでしたのを覚えてる。 >>724
学校側の事情だ
私立だと理事長の趣味だったりするよ 県立の進学校だった
茶道部員もいるのかいないのかわからんくらい 高校の茶室は「作法室」と名付けられていて、
家庭科の授業等で使うのが基本の使い方のように思っています。
空いた時間に茶道部が使うのですが、家庭科の先生でお使いになる方は少ないですね。 月3回のうち2回しか行けない場合、お月謝も2/3でいいのかな？
みなさんどうしてはります？ >>731
先生の考え方次第ですね。
一月いくらとお決めになって、
3回分確り請求する先生もいらっしゃると思います。 ピアノでも塾でも、休んだからと言ってその分引かれるわけではない
って思わん？ 来ても来なくても雑費はかかる。
ちゃんとした先生だと、いかないと連絡してもお掃除して釜かけてお湯沸かしてる。 >>736
「いかないと連絡してもお掃除して釜かけてお湯沸かしてる」
わざわざ事前に連絡したのに
そんなことされても困りますｗ
ちゃんとしていない先生ですね >>731
最近は、チケット制の茶道教室もあるようです。
初めに数回分のチケットを購入し、
予約不要で、茶道教授に好きな時間に好きなだけお稽古をつけてもらえるそうです。
カルチャースクールの進化系みたいな教室です
私はそういう教室に通ったとはございませんが、
取り敢えず、数回分のチケットを購入して体験してみるのもありかと思います
令和の時代、教室のシステムも多様化しておりますので、
ご自分で色々と探してみて下さいね。 お月謝はいいとして、お中元とかお歳暮廃止してほしいわ >>739
茶道界のあれは、
お月謝の一部ですよ。 私の先生は4回で12,000円の格安。お中元・お歳暮代はお炭代に充てると言われてるので、全く不満はない。 習ってどうするかだよな。
筋トレしてるやつが「そんなに筋肉鍛えて何目指してるの？w」って言われるのと同じ。 >>741
普通、お月謝には諸経費が含まれているでしょう
なぜ、別に請求するのだろうか？
その言い方だと、
お中元・お歳暮代を徴収するための言い訳に聞こえる
お中元・お歳暮代に月謝1か月分取るような悪しき慣習はやめてほしいね >>742
筋トレも茶道もやっているけど、
筋トレは、大会で入賞するために
茶道は、日本の文化を学ぶために習っているよ >>747
アンカー失敗だねｗ
小生は、いつか上半身裸のボディービル茶道教室を開きたいんだ
お抹茶にプロテイン入れて、
鋼鉄製の10キロのお茶碗を回して、
肉体美でおもてなしをしたいね。 需要ありそう
ぜひ開いてください
お中元とお歳暮はなしでお願いします 盆暮れ正月の貢ぎ物ができない貧乏人は茶道する資格なし クリスチャンだから紅茶のほうにいくでしょうね
ティーパーティーですよ 小室嫁は堅苦しくて辛気臭い茶道より
明るく優雅にアフタヌーンティー >>743
1回あたり3000円で、ちゃんとした（とはいえ街の）和菓子屋さんの主菓子用意してくれて、炭点前もさせてくれて、弟子は片手で余る人数しかいない。
こっちが赤字を心配してるくらいだから、話の中で「お炭代にするわ」と言われて安心してるくらいだよ。 結構な上腕二頭筋ですねぇ…腹筋もまるで冷蔵庫、肩にはジープが乗ってますな。 >>759
どこが架空だと思う？事実しか書いてないのだが。 そんな素敵な先生がいるはずないってとこでは？
お金にがめつい先生が多いのかもね… 茶筅のルーツは人の指だったのではと思うくらいに
５本の指を茶筅に見立てお茶を点ててみると美味しい お茶で生計を立てようと思うと、お金にがめつくなるのもわからんでは無い
私の先生は完全にリタイア後の暇つぶしで教えてる感じだから、その辺はおおらかなもの
しかし弟子を増やす気も無いのは考えもので、いつも正客しかいない >>765
野暮天に爪の垢を煎じて飲ませるのですね
素晴らしい お中元・お歳暮に現金を要求するのは納得できないね
おもてなしを教えるはずの先生が、
季節の挨拶に現金を頂くというのは違うと思う
私は入門してから一度も払ってない
うちの社中では、数人払ってない人がいるけど、
あくまでもお中元お歳暮だから、
先生も露骨に強制はしてこない。
今後も納得できない支払いはしないよ。 向こうさんだって普通にお茶の関係ないところでも中元歳暮くらいやり取りする層を教えたいと思ってるだろう。 うちの先生、現金で月謝の倍額
納得いかないからやめた >>771
倍額は初めて聞いた
もはや悪代官レベルｗ
そもそも、お中元やお歳暮に現金を贈るのは「マナー違反」だよ >>773
都内の教室の月謝は平均1万円前後
1万円以上もザラだよ
因みに、うちは月謝15000円（水屋料含む）だよ
それに加えて、お中元やお歳暮に月謝1〜2か月分はきついよ！
この悪しき慣習はやめて頂きたい
困ったもんだよ >774
内容によるな。
その値段で炭代や懐石代も入ってるなら安いと思うが。 >>775
炭代は入っているけど、
懐石は別途1万円徴収されますよ。
近所に月３回のお稽古で、水屋台込みで６５００円の教室があるので、
そちらへ移ろうと思います。 それ呼び込みの基本料で
習うたびに金額が増えるんじゃないのかな
ぼったくりバー方式じゃないことを祈る 月２でいいから６千円水屋込みなら有り難いわ
毎週行ける時間もないし >>777
友人が長年通っている教室なので大丈夫です。
因みに、お中元お歳暮の制度はございませんよ。 水屋料って具体的に何代なの？お月謝とお中元・お歳暮しかないから分からない 同じ流派なのに先生ごとに違うのもなぁ。
家元で統一するように指導してくれてるんじゃないのかな？ 私の通っているところは、月3回、23000円（水屋込み）です。毎回どなかたが炭点前します。
先生のご自宅ではなく、公民館の部屋を借りているので賃料も水屋から出ているみたいです。
お点前は小習いか四カ伝と茶箱の2点前と花月を1週ずつ交互でやってます。
もう3年通っていますが、なかなか濃茶のお稽古が始まりません。そんなものなのでしょうか？
掛け軸や花入、道具が毎回同じで季節感があまりないのと、お菓子に気合いを感じられないので、教室変わりたいなぁと思い始めてます。 でも、23000は高くない？
公民館なんでしょ？
カルチャースクールの方がマシかもよ うん、それで三年薄茶しかやらないってのはあり得ない・・ >>782
違法行為の可能性が高いですね
公民館とは、社会教育法に基づき、
住民の教養を高め、文化の向上を図るために市町村が設置する社会教育施設ですので、
公益性、中立性、公開性が尊重されます
ですから、公民館の利用に関しては、社会教育法第２３条により
「営利を目的とした活動、特定の政党の利害に関する活動、特定の宗教を支持する活動など
には利用できません。」と規定しています。
23000円は、明らかに材料費等の実費を超えておりますので「営利を目的とした活動」
とみなされるでしょう。
よって、本来そのような目的で公民館を利用することはできないはずですよ。 >>783
そうなんです。
こんなこと言うことは生意気だなぁと思い3年通ってます。
でも、ここの書き込みを読んだり、他の方の話を聞いて、悩みはじめた次第です。 >>786
すいません。
正しくは、公民館的な貸し和室です。
民営なのですが、友人がその和室を着付け教室目的でレンタルしていて、そんなに高い賃料ではなかったように思います。 >>784
少なくともカルチャーセンターのほうがお金のいく先が、明確なような気がします。
>>785
そろそろ濃茶しようか？と毎稽古で先生に言われるのですが、次の週には忘れられていて、薄茶の道具が用意されています。 それ、もう稽古先を変わった方がいいですよ
弟子のことを考えてない師匠は学ぶに値しませんから >>788
レスありがとうございます
それを聞いて安心しました
23000円もお支払いしているのに、お菓子に気合が感じられないのは大問題ですねｗｗｗ
3年通って濃茶のお稽古に進めないのも変だと思いますので、
納得できないなら、教室を移られても良いと思いますよ お菓子は大問題。
それでお教室選んでもいいくらい、まじで。 790さん、788さん、792さん、793さん
私の愚痴にお付き合い下さりありがとうございます。
お菓子はシャトレーゼかスーパーに売ってるような鮎、たまに鼓月の饅頭などです。
干菓子は生協のフルーツゼリー。1回につき200円かかってないと思います。
教室をかわるとして、お金にがめつくなくて、この先生についてよかった！と思われている方は、どういう経緯で、その先生に巡り会えたのでしょうか？
ネットで検索してヒットした教室って、すでにがめつい教室だと思ってしまうのですが・・・。 うちは親の繋がりだわ
地元の名士の奥さま先生だからがめつくはない
ちゃんとした菓子出るとこがいいなら、いっそ地域の和菓子屋で聞いてみるのもアリかも >>794
前にも書いたけど私はカルチャーセンターをはしごしました
カルチャーは体験入学もできるし3ヵ月1クールなので合わなければやめる
やめたいときは受付でやめると伝えればいいだけなので気が楽です
1年半あちこち渡り歩いてやっと理想の師に出会えました
今の先生は某支部の支部長をされている方です
ご自宅に立派なお茶室もあり普段はそちらで教えていて
茶道普及のためにカルチャーで門戸を広げていらっしゃるので
別料金で懐石や炭入れの指導も受けられます
お庭も見事で四季折々のお花のことも教えていただけます
気軽にお茶だけ飲みたいという生徒さんも何人かいて
もう何年も通っているのに入門はされていません
本格的に習いたい人だけカルチャーを卒業して本宅でお稽古をします
家に茶室もなく出張指導してるような先生にはできないことが沢山あります
そんな稽古に時間を割くのははっきり言って無駄だと思います お中元お歳暮なし
月謝は一万円以下
小間広間あり
電熱でなくて炭
月3回
みたいな検索できるサイト作ってあげてほしい
上はうちの条件だけど偶然飛び込んだのがここだっただけだし いい条件
見学の時にでも、かかる費用をもう少し明確にしてほしい
月謝だけ聞かされて、その時期になったら姉弟子から
「お中元には印刷でない祝儀袋に15000円…」
と言われて(ﾟДﾟ)ﾊｧ?ってなったわ
うちも月謝以上の中元歳暮 795さん
21世紀、令和の時代になっても芸事ってそんなもんなんですね｡
796さん、797さん、798さん
お身内の紹介で繋がるって一番良いつながり方ですね｡羨ましいです｡
茶道具やさんやお菓子やさんは考えておらず参考になりました。
カルチャーセンターから始めてみるのもありですね。
中級までの薄茶点前はすべて網羅していて，習いたいのは
濃茶なんですが，カルチャーセンターって，カリキュラムが決まっていて
また薄茶平点前から始まるとなると，気絶しそうです（汗）
先生を探すのにも時間とお金がかかるということですよね｡
795さんのおっしゃるとおり，浪費と思って割り切った先になにか
希望が見えれば良いですが｡ 引っ越して裏千家の先生を探すページで、近所なのと、コメントとかも良さそうだったので行ってみたら大当たりでした。
他の方もページで探された方数人いらっしゃるけど、クチコミが多いみたい。教わってた先生が亡くなられて、ジプシーされてて、紹介で来られた方とか。 >>802
ご質問なのですが、そのお教室の月謝はおいくらで募集されておりましたか？
私も裏千家です。検索の参考にしたいので、
教えていただければ嬉しいです。 >>801
カルチャーでも、初級、中級、上級とコース別になっているところはありますよ
探してみられては？ >>804
そうなんですね。近くでないか探してみます。
皆さま、ダラダラと愚痴にお付き合い下さりありがとうございました。 >>807
思いやりの心です
他者の幸せを願うことで、
自己の幸せを見つけることができるでしょう。
宗志 >>803
遅くなりました
月3回で一万円
お中元、お歳暮は皆さんやってます。
強制ではないです
良い先生と出会えますように 週一平日のみ1レッスン2時間
一年分前払い60万円
自己都合でやめても未受講分の返金はなし 週二でもいいとして、それで何が上達すんの？
週2回で2年くらい平前やって、茶会に年10回出たとして、おそらくは普通にいただく作法すら身についてなくね？ お茶の先生って専従ではない（うちだけかもしれないけど）から、普通にブツでくるお歳暮がスッゲーあるの見ると（会社社長）弟子からは金が一番だと思うよ。このお歳暮の山どうすんの？っていつも弟子に配ってしまう。 有名な業躰さんが幼稚園児にお茶を教えにくるんだなあ。
地元ニュースに出ていた。 >>812
５ちゃんの[趣味板]でなに語ってんのかな？
趣味でやってたら上達しなくても楽しめてればいいでしょうが >816
他の習い事初めて「そちらがちょっとスケジュール的に詰まってしまいましてしばらくお休みします」でいいんじゃね？ 質問があります
茶道教室を辞める際に
皆さんの前で、大変お世話になりましたとご挨拶をしたところ、
先生から、「そんなこと言わなくていい」と注意されました
そういえば、今までお辞めになった方々は、先生にだけお伝えして、
何も言わずにお稽古にいらっしゃらなくなりました
自分としては、皆さんに大変良くしていただいたのでご挨拶をしたのですが、
他の方々には、何も告げずに辞めるべきだったのでしょうか？ 流派を辞めるという選択はわりかし、今まで先生がコツコツと積み上げてきたものが崩れてしまうから、先生は怒ってる可能性はあるだろう。
辞めてもし他の社中に移ったりしたら行った先で内情ペラペラ喋るとかよくあるし。
そんな頻繁によく辞める方がいらっしゃる社中というのはどんな社中なのか考えると恐ろしいね…
うちは入って1年内に辞める人は結構いるけど、1年すぎるとあんまり辞める人が出ない。 >>819
即レスありがとうございます
お稽古は10年程続けておりました
仕事が忙しくなったので辞めたのですが、
その旨をお伝えしたときに、先生は不機嫌でした
確かに1年以内に辞める方は多いですね
狭い社中での人間関係は難しいですから、
そういうのが苦手な人には大変だと思います
最後に皆さんの前でご挨拶をさせて頂いたことに関しては後悔しておりませんし、
皆さん、優しく見送ってくださいました
今でも数人の方々とは定期的にお食事会をしております。
改めて返信ありがとうございました。 みんなのとこは中元歳暮だけでいいの？
うちは開炉初風炉もあるよ(その日は御膳が出るからその費用とも言えるが) 初釜…自分の社中だけならまだしも、上の社中、横の社中とかで金欠ヤバい。金がないから断りますって言いたい。 熱があるとか咳がでるとか
身近にコロナ感染者が出たとか使えよ でも陽性でちゃったら社中ごとダメやろ。1月は憂鬱だ。 同居している祖父が肺を患っていて移動中も常時酸素吸入
なのでコロナリスクがあるお教室も今年はまったくいってません。
みなさんと会えないのが寂しい。 >>829
それはお辛いですよね
私も同様の理由で皆様とお会いできておりません
1日も早い終息を信じて、今は耐えましょう
状況が好転して、
平穏な日々が訪れることを願っております。 「茶道の茶釜ってお茶が入ってんの？ぶんぶくちゃがま」
「そうらしい」
「なんか不自然」
「あんなせまい口にひしゃく出し入れして危なくないの？」
「熟達しております」
「着物にひっかかったらどうすんだろ さてはぬるいのか」
「熱々でございます」
「うぃきぺでぃあで調べたんだが風呂釜とも言うんだって」
「暖房器具だったりして お湯沸かしてフタ開ける 茶室って狭いしよさげ」
「ストーブぷらすやかんって感じか ほかほか」
「ほんとうに茶道でつかってたのむかしのひと」
「今がだいじなのです」 ばんじきゅうすをつかったほうがいいとおもうなあ
あぶないもん 毎回二服以上する妊婦さんが
お稽古終わりに先生が煎茶を淹れてくださるのだけど
「煎茶はカフェイン入ってるから麦茶ちょうだい」って言う
抹茶の方が煎茶よりカフェインたくさん入ってることを説明しても「ふーん」って言って聞かない
カフェイン関係なく煎茶が嫌い、抹茶大好きなだけなのかな 私は女だけど抹茶にカフェイン多いの理解できるよ
てか>>834の教室大丈夫？
その妊婦生徒は二服以上して、お出しいただいてるお煎茶に感謝もせず敬語使わず麦茶の要求？
なんのためにお茶やってるの？
先生も注意しないの？ 戦後の高度成長期以降は
所詮その程度のレベルでも先生になれのですよ 家柄いいだけの社中にありがちな無能の集団あるよな。飯の食い方が異様に汚いとか。一人一人飯の量を減らせとか茶の量を多くしろだとか注文つけてくる。 まさかのお歳暮ご指定宣言
「今年はブランデーなんかがいいわね、カミュとか」
どうせ、すねかじり息子がクリスマスに飲みたいと言ったんでしょうね
こっちも悩まなく助かります 毎度毎度御道具自慢してくるｾﾝｾｰ
最初の内は(´・∀・｀)へぇ〜凄いですね〜と思ってたが
ある時、自分が買うときの参考にしたくて｢これはどれぐらいですか？｣って聞いたら
急に真顔になって低い声色で『あまり聞かないで下さい』と言われて怖くなった
なんだよ自慢するだけかよ お道具自慢はないけど娘と孫自慢みたいのがある
社中の人がいい所で結婚式挙げるって話になって
「うちの娘は〇〇で挙げたよ！」格が同じくらいのいい所なんだけどまずはおめでとうじゃないのか…てなった
社中の人の子供さんが年長さんで英語習ってるって話になった時も「うちの孫は塾なんか通わなくてもアルファベットくらい入学前に書けてたわよ」とかちょっとズレてるのにマウント取ってる気になってて
嫌な先生だなと思ってる
それがなくても他の社中の方にいつまであの方に付かれるのかしら、苦労するわよなんて言われてるのが頭の中グルグルしてるから他の社中に移りたい 幼稚園時からすでにアルファベット書けるくらいは自慢にもならんけどね。
いずれにしても自慢は見苦しいよね。 先生っていうだけで弟子より上なのに、なんで更にマウント取らないと気が済まないんだろうね。
そういう先生、私も知ってるわ。 私の経験上
幼稚園までに字が書けたり公文で天才扱いされてた子は
悉く中学あたりでドロップアウトして名門校は受からない お稽古を始めて日が浅いですが、先生にお歳暮を渡すべきでしょうか？
ネットでお金を渡すなんて書いてありますが現金を包んで渡すなんてそれも月謝分程度の金額だなんてすごく気が引けます。。 >>849
年末にお礼(現金)を手渡しておいたほうが無難かと
難行苦行がお好きというのなら別ですが 二割増しがいいですよ、依怙贔屓の恩恵に与れますから。 >>849
社中には独自の慣習があり千差万別です
匿名掲示板で得た知識で独断行動するのはトラブルのもとです
同じ社中のお姉さまにお伺いをたててください >>852
お姉さまに相談するときは菓子折りをお忘れなく。 >>852
ありがとうございます。
それが一番ですよね。
でも、お年玉じゃあるまいしそんな風習があると知って驚きました。
お茶の世界では今でもわりと普通にあることなんでしょうか？ >>855
だからさあ
なにが「普通」なのかは社中によって違うの
おかしいと思うなら先生を変えるしかない お初釜で、くじ引きでお祝いの品とか貰えるので、お歳暮で現金渡しておかないと気が引けるわ 歳暮はそんなに特異な習慣でもないし、何を贈るか品物を選ぶ煩わしさを考えたら現金の方が手間がなくていいと思うけどな。 >>857
それ
年間通してお稽古してると先生の負担の大きさを感じるから
現金でお気持ちを渡すのに違和感は全くない そりゃ、ご自宅の茶室で炭使って
先生いつもお着物でとかなら包むのもありかと思うけど
カルチャーセンターで電気釜で
茶器は殆ど同じものでお菓子がスーパーのもので
先生普通にお洋服
月謝の範囲でよくない？って思っちゃう お歳暮は人と人との繋がりを深める
潤滑剤としてなくてはならない大切に行事 >>860
そう思うならあなたとその先生は合わないのだから辞めたらいい 先生のご自宅で忘年会という名の食べ物飲み物持ち寄りでの飲み会があるそうです
私はお酒が苦手なので参加したくないのですが出席しなくても大丈夫でしょうか？ 私も飲めないから自分の飲むペットボトル持参して
お酒飲めないのでって最初に明言しておく
お酒なんて飲まなくても楽しいよ
酒が飲めないからという理由だけで不参加だと職場ではどうしてるの？ >>670
こういう奴に限ってその深みが何かもわからなければ足を踏み入れたことすらない癖に
自分は一昔前の人がやってる事をパクってたり平気で嘘ついたり表面だけ取り繕ってたりするようなタイプなんだよな
わざわざこんな関係ないスレまで中傷しに出張お疲れ
いい加減気味悪いから失せな >>855
最近ここでよく初心者の質問する人？
何で茶道を習い始めたの？ >>860
カルチャーは個人的な物(金銭)のやり取りは禁止でしょ
現金包むのが許されるなんてどこのカルチャー？ 新聞社がやってるとこ
とりあえず窓口に苦情入れて、辞めた
今は他の教室探してるけど
どこも「明朗会計」じゃないんだよねえ nhkと東急と読売も通ったことあるけど
どこもお中元お歳暮のやり取りは禁止だったよ >>866
初めてレスしたので違います
姉の友人が茶道をずっとしていてそのツテで始めました >>855
茶道の世界だけじゃないでしょ
ピアノや楽器系もお中元お歳暮はあるし
個人のお稽古と呼ばれるものにはつきものじゃないの？
ヤマハとかカルチャー系しか通ったことないなら不思議に思うだろうけど >>871
お中元お歳暮を批判してるのではなくそのギフトに現金渡すというところに色気がないというか
違和感感じたんですよ。
その人個人の感覚によるものでしょうけどね。
嫌なら先生変えればという問題でなく
基本的に現金包むか否かは強制ではなく生徒個人が自主的に行うものですよね？ >>873
違和感感じるとか言っちゃう人が「色気がない」ねえw >873
だいたいみんな同じギフト持ってくること考えろよ。
50万円分とか虎屋の羊羹が手元に来たらどう思うよ。 お月謝新札で渡すのだるくなってきて、普通の札で渡してる。先生私なことどう思ってはるのかしらw 新札でって言われた
真っ白の封筒に入れてって
最近は新札用意するのも大変なんだよね〜
銀行の両替機、すぐに新札無くなっちゃう なんか、やればやるほど冷めてきちゃう。なんで始めちゃったんだろう。。。年に10回ほどの稽古で12万円wwwww それは身にならん。10回、適当な高額茶会に行く方がまだ勉強になるんじゃねーの？ 逆に茶道にとって必要な業種とかになると月謝いらんから習ってくれみたいな話をされたりする。
庭師とか菓子屋とか。 企業でも「最低限のお作法を」と習わされるが
最近の若い社員はお茶席を避ける、見事なまでに茶道を無視する
勧めようとするとパワハラとして労働局に訴えますよとスマホ録音片手に脅される >>882
茶道経験のない女優さんには「お金あげるからうちで習って」ですよ。 お茶やってるから「和室での作法は自信あり」と思っていたけど、気が付いてみるともう何年も人を訪ねて畳の部屋に通されたことがない。 885だけど、なんというか、数十年前の人なら花嫁修行として茶道を習っていろいろ活かせる場所もあったと思うけど今は違うわよね。茶道人口が減るのは当然の流れだと思ってしまう。 貰い事故の時、相手の保険屋を和室に通して抹茶点てて2時間くらい話してたら保険屋がギブアップしたので、拷問としてはなかなか優秀だよ。
逆に茶をやってる保険屋はなんてことはないが。 >>890
無能な保険屋でよかったね
有能な営業所なら修行僧レベルに替えるからマジで でも教室がいやになって移るのと比べれば、いろいろらくなんじゃない？
誰でも納得の理由だものね 竹の蓋置、釜の蓋にくっついてそのまま釜の中に落としてしまった人います？
この前うっかりやってしまって軽いトラウマなんだけど、予防策とかありますかね？ わたしも落としたことあるよ。
釜の蓋を戻す時に、蓋置の上で角度付けて空気入れて、
一度手前に引いて、蓋置がそこにあるのを確認して、釜に戻すようなことで
私は防いでいます。 蓋を持ち上げる時に確認するクセをつければいいだけだと思うけど >>896
予防策として>>897さんのように「蓋置の蓋を取る時に少し傾けて空気を入れる」ようにしています
炉の濃茶で中蓋する時など、蓋が冷める前はくっつきやすいので、炉の時期は特に気をつけています 正体不明のオミクロン株に用心して
早速、初釜が中止になりましたよ 初釜のやり方によると思う。野点にしたらどうだろう。 ワクチン二回接種のみ参加にすればいいのですよ。
知らんけど。 初釜はウーバーイーツで点心と先生の点てた茶を運んでもらおうか。 >>907
やれるもんならやってみろってんだ
このクソ関西土民がっ！ いや、茶しばくぞ、ってのは
「お茶をする」って意味
人をしばくのとは違う 関西人ていうけど
茶道の本場って歴史的に関西のイメージ
関東で茶道習ってるとか興味ある人に誰にも出会わなかったな >>910
箱根から西の訛りなんか知るわけがない
知ってることがばれたら馬鹿にされるし >>916
慣れてくれば、
その嫌味が可愛らしく感じるようになるよ 京都人の昭和世代には陰湿な裏表体質が色濃く残るからお付き合いしたくない。
若い人はそんなじゃないから付き合える。 京大の敷地は東京都文京区本郷7丁目の飛び地として不動産登記されている >>421
府警が手を出せないのは管轄外だからか
納得 おれ、未使用ハガキがごっちゃになっちゃって、一昨年のハガキで先生に出しちゃったことある。 >>928
不合格
かもめーるで送っていたら合格でした 辞めてえ。先生がぽっくりとお逝きになれば辞めるきっかけになるのですのに。 >>931
残念ながら
お茶の先生はなかなかしぶとい >>933
茶道が長生きの秘訣なんではなくて
経済的な豊かさ、安定が長生きの秘訣
茶道の先生やっていられる人に少なくともビンボー人はおらんやろ 茶道での男女のプライベートは「お盛ん」です
恋愛って素敵 そうです、プライベートレッスンで男先生は張り切っちゃう この間、70くらいのじーさんばーさんが水屋で取っ組み合いの喧嘩してた。40年もわだかまり溜めるから… 金と週刊誌が大好きな人は長生き
それと60過ぎても恋愛に興味津々なじーさんばーさんも >>939
70年も生きて、緑の粉のために虚栄が崩れ去る瞬間w あなたの極太お茶杓拝見ッッッアアアアアアアッッッ！！！当代ちん々斎ッッッ！！！ 貴女の茶碗に私の黒光りした茶筅をスボッと入れて「のの字のの字」とかき混ぜませう 訴えでもしたら芸術と猥褻の区別もつかない凡人扱いされて破門になりますよ 現代において春画は芸術作品として社会的に高く評価されており
法的には猥褻出版物としての扱いは受けていない。 春画を掛けるにしても待合いにかけるしかないから
茶室の床には何をかけるだろうか？
その茶席のテーマは何になるか？
賑やかしのレスではあるが
振られたお題で道具組とかまで考えてみるのは割と楽しいのかもしれない 師匠、及び先輩方の見栄の張り合い
意地悪 陰口
プライベートのマウント 自慢
もう耐えられない >>955
あら、大変そうですね。
ちなみにあなたどちらの大学？会社名は？ 稽古場を共有しているうちの先生とこでは
いつも裏の文句ばっかり言ってる
「あちらのお道具多すぎて、うちのん置くとこあらへん」 結婚なさってるの？
してるならもう用なんかないわ。 納豆をねる回数をたずねられたかとおもってお答えしたのですが
納豆のどこが下品だとおっしゃるのでしょうか 明日、○○社中のお茶会あるけどもちろん来るわよね。 姐さん方、茶会や稽古用の着物は何処で調達されてますか >>970
高祖母の時代から日本橋三越、それより前の世代は三井さんからとうかがっています
祖母の時代からはもっぱら三越の外商さんにおまかせ バイセルのポイント25%期間中、散財してしまったわ
でもまだ、ふさわしい着物とか帯とか勉強中
とりあえず季節関係ない柄のものから揃えるてる 孫が病気で苦しんでいます
孫を助けるために幸せの青い鳥を見つけてきて
チルチルとミチル チラチラ見てる
正客のスケベじじいがあなたのうなじをチラチラ見てる 鼻を近付けてきて「あんたいろっぽくていい匂いしてるな」
というおじさんの音声を録音したのですが
セクハラで訴えてもいいですか？ >>980
＜業務連絡＞
※980を取られた方は次スレを立てて下さい
当スレの作法です。 もう次スレいらないでしょ。ここでウダウダ言ってないで先輩に蹴りいけれるなりなんなりしてこい。 残念ながら…後輩がいない…なんでもいいから入ってくれないとヤーばい。 平成生まれの賢い世代は重箱の隅突くようなお作法・お着物警察ババアがいる
茶道なんか足を踏み入れたくないのよ 暴力団の襲名式、上納のような段階ごとの御免状、
お茶会にいくたびの衣装、美容の御仕度、
非合理的で理不尽に思える出費、ということを
ネットで調べると良くないことばかり目立って出てくる茶道
会社の付き合いでなければそんなもん誰がやりますかって
今のご時世、会社の命令でお茶会いってこいと命令したら
すぐに「うちの会社ブラック！」だとネットで宣伝されて辞めちゃいますよ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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