日本も家電製品220V/60Hzで統一しねえ？
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世界的に少ない100Vと世界でも珍しい一国内異周波数はもう止めないか？
２２０Ｖ化はともかく、身の回りの電気製品見る限り周波数統一は難しく無さそうに思える。
周波数統一は今から告知して早くて１５年後かな。
発電所、変電所、工場 そのあたりのダブル周波数対応の機器を製作する必要がある。
地デジでも５年以上かかっているだろ。
関電、被災した電力２社支援へ 東日本大震災
産経新聞 3月12日(土)21時41分配信
関西電力は１２日、本店（大阪市北区）で「第３回非常災害対策本部会議」（本部長・土井義宏常務）を開催。情報収集や連絡窓口の
態勢継続、被災した電力各社に対して最大限の支援をすることなどが確認された。
関電は、東京電力や東北電力からの要請を受けて同日中に発電機車２台、高所作業車２台、サポートカー２台の計６台を両電力会社に
それぞれ派遣することを決定。さらに東北電力へは協力会社の社員など約１４５人を派遣する予定だ。
東電の要請に対しては１２日午後０時５０分に派遣隊が水戸方面に出発したが、午後７時現在でまだ現地に到着したという連絡は
入っていない。東北電力への派遣隊は仙台市へ向かう予定だが、午後７時現在、出発待機中という。
また、関電は火力発電所などの出力を上げて、東電に対する電力融通を同日午前から開始した。
大阪ガスには日本ガス協会から先遣隊派遣の要請があり、技術スタッフら４人が東京に入り、出張中の社員２人と合わせて６人が
日本ガス協会の先遣隊に合流。１２日午前に仙台方面へ向けて出発したが、東京電力福島第１原子力発電所１号機の建屋爆発などの
影響もあり、同日午後７時現在、埼玉県春日部市辺りで待機している。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110312-00000790-san-bus_all >>463
アメリカも単相3線式が普及しているから230V60Hzを使っているはずだが
230Vを使うのは一部の大型家電だけのようだね アメリカはそれほど単三が普及してないし、
三相四線の480V/277Vが普及してきてる。
15kV配電線から480V/277Vに落として大容量負荷の電源にしたり、そこからさらに落として208V/120Vを作ってる
三相電源が普通に使えるので、単相三線式のメリットはほぼない 相変わらず200V家電は少ないね
最近になって電気自動車の充電用に200Vが使われるようになったのと
エアコンの最上位機種だけが3.6kWから200V対応になったぐらいか 日本でも三相が普及したらいいんだよなぁ
ドラレコで信号が映らないのもそれで解決できるんだし
家庭内直流配電が普及したらACDCコンバーターの入力は
三相にした方が綺麗な直流が出せるから
家庭内直流配電が三相普及のきっかけになるのかも？ >>472
信号機を三相交流で光らせるメリットないだろ。
肉眼では見えてるんだしわざわざ回路を複雑にしてなおかつ消費電力量も増すようなことするわけない。
モーター負荷だって今時はVVVFインバーター制御なのでモーターは三相交流モーターでも電源は直流でいい。 くまとりモーターと同じ原理で一部のLEDに直列にコイルをつないで
位相をずらして光らせるという方法もあるけど
これもコイルの消費電力が増えてしまうしな・・・ 単相200V系の配線方式はヨーロッパの対地電圧230Vより
単相3線式の対地電圧100Vの方が安全でいいと思うよ
電源に2本の配線を使うなら
片方を中性線として使うのではなく
両方電圧線として使った方が合理的だし 220～240Vの国は街中にスター結線の三相380～415Vの配電線を引いて
そこから1つの相と中性線を各家庭に引いてるのかな？
だから対地電圧220～240Vになると。 >>477
そだよ。ただ400Vで張り巡らせてあるというよりは、11kVで張り巡らせて、最寄りの変圧器で400Vに下げてるけど。
日本でも三相三線6.6kV（電線を地下化してるような都市部では三相四線22kV）で張り巡らせて最寄りの電柱の変圧器で単相の100Vや200V、三相の200Vをとりだしてる。
日本全体が230Vとかに昇圧するとしたら莫大なコストがかかるのは確かにそうだけど、ごく限られた地域だけやるなら実は末端の変圧器変えるだけでできる。標準電圧100Vの前提でいろんな制度設計されてるので制度上できないだけで。
イギリスは2000年頃には240V/415Vから230V/400Vへの降圧を進めてるって情報もあったけど、どこまで進んだのか、ブレグジットの影響はあるのか、その辺は知らない。 日本でも大規模な商業ビルなんかだと三相四線400Vから230V引っ張ってきたり、415Vから240V、420Vから242Vを引っ張ってきたりはしてるので、施設用照明器具だと100-242V対応ってのが多い。そういうところの三相四線だとTT接地じゃなくてTN接地だね。
三菱地所と三菱電機が440Vから254Vを取ってくるってのをやってたけど、対応機器が少なすぎて例は数えるほどだと思う。 こうして見るとビルで使われている三相400V級の電圧も
昔と比べて上がってきてるんだよな
今後どこまで上がるのか気になる所だ >>480
個人的意見としては230/400Vでいいと思う
ヨーロッパで標準的に使われてる電圧だし
そこから数十V違ったからって劇的に配電効率がよくなるわけでもない 国によってはTN-C接地が普及している所もあるようだけど
TN接地でもTN-CやTN-C-Sはいいとは思えないな
中性線に電流が流れると筐体に電圧がかかってくる訳だから >>448で例示されてる方式だとアレスタ取っ払って直結すればTN-Sに移行できるよな ヨーロッパは230Vが多いけど国によってはは220Vの所もあるね
220Vの国も将来的に230Vに統一されるんだろうか >>485
イギリスは電圧が220-240Vで不統一
さらに240Vだと大陸の220-230V家電が使いにくいので、230Vに統一することに。
国ごとに220や230があるのはそんなに問題でもない。5%未満だし、仮に毎日国境を越えて通勤してる人でも、自宅の家電を職場で使うとかない、せいぜいスマホの充電程度だけど今どき100-240V対応してる 神戸・福原エリア
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簡単に200V化できるようになっているのに
200V家電が少なくて単相3線式をほとんど活用できていないのが惜しいよな
しかも対地電圧100Vだから諸外国の対地電圧220～240Vより安全なのに
活用しないのはもったいないと思う 新しく電圧を決められるとしたら
単相300V/三相520Vもいいかもしれない
計算しやすい所がいいしアメリカで使われている
277V/480V用の機器を使う事もできるはず 家庭向けには250Vもあれば充分な気がするなあ
それ以上の高電圧でやりたいのってEVの充電くらいでしょ 電圧は200Vでもいいから高い方に統一してほしいな
家の中で電圧が違うために他の部屋で機器が使えないというのは不便だから もし周波数統一するとしたら60Hzにした方が安全だろうな
50Hz用の機器を60Hzで使うのは逆と比べればトラブルは少ないようだし。
60Hzに統一するとしたら富士川より東に既存の送電網を使いながら
60Hzの送電網を広げていって50Hzと60Hzを両方使えるようにして
50Hz電力の新規契約は停止する事によって60Hzに移行していくのが
現実的なんだろうが何年かかる事やら 60はないだろ
多国間の系統連係を考えても交直交変換なしでできる近隣諸国は
日本にとっては中国、ロシア，台湾，韓国，北朝鮮
うち中ロの2大国が50Hz
台湾は60だが大陸の影響で50に移行する可能性が高い
北朝鮮は中ロの影響でいまでも50
そんな中で60なんかにしたら交流のまま大容量連係できる相手先が韓国しかなくなってしまう 送電中は周波数が低いほうがいいが
末端の機器にとってはある程度周波数が高い方が扱いやすいんだよな
50Hzと60Hzのどっちが省エネになるかで決める事になるのかも 三相4線式って三相3線式と比べてどこがいいの？
三相3線式でも単相を3系統出してそれを照明などに使えばいいんじゃないの 三相三線から単相を取り出すと中性線がないから
残りの二相に電流が流れて二相の電圧が不安定になるということ？ 三相三線から単相を3つ取り出すことは実際に柱上トランスでやってる。各相の負荷に大きな偏りがないように電力会社が配線段階で調整してる。
三相は相間電圧はどの相からとっても同じだけど四線にすることで異なる電圧を取り出せるのがメリット（据置やビルトインの動力機器に向く電圧とコンセントを介して使う機器に向く電圧は違うだろという考えによる）
単相三線とは違う方法でのアプローチだな 三相三線400Vから単相400Vを出す事も出来るし
電圧は高い方が配電効率も良くなるけど
コンセントを介して使う機器に400Vは危なすぎるという事か >>489
1980～90年台は200V普及のために電力会社と家電メーカーで
普及させようと必死だったなこれからは200Vの時代新築時は200Vコンセントも付けましょうとか
家庭用炊飯器で200Vも出してたし今は見る影もなく… バブルが弾けて家電メーカーも200V用をラインアップする余裕がなくなったのかねぇ
家庭用炊飯器だって今は10万円超の機種の需要があるんだから
美味しく炊くためなら200V化の工事を厭わないって人もいると思うんだけどね 炊飯器はIHｲﾋで熱効率上がって少人数なら100Vで充分、家族の構成人数も減って200Vが本領発揮するような量を炊かない
しかも拘るやつはガスに行くという 3相4線式の日本版の電圧として346/200Vか350/202Vがあってもよさそうだが
実際には使われていないようだ
単相200V用の機器が少ないから単相200Vを使えてもあまり意味が無いという事か そもそも単相200Vに合わせた電圧で三相交流を作る意味がない（手段と目的が逆）し、電灯契約と動力契約は別っていうタテマエを破壊するので電力会社にとっても害しかない 電力会社によっては200Vなら同じ契約容量で
100Vの2倍の電力を使えるところがあるらしいが
本気で200Vを普及させるなら国がこの仕様を義務化するとかして
200Vを使ったほうが有利になる制度を作るべきだね 従量電灯Cのことかな
それなりに基本料金高いんだが。 ５０/６０Hzのダブルスタンダードは、
日本を分断統治したい連中がわざと作った
トラップだから、なくすのは無理 >>507
サービスブレーカー付けないエリアじゃね
東電の従量電灯Cは倍の容量で契約させられるから結局同じことだよ ほかの電力会社は知らんが中部電力はアンペアブレーカーの撤去を進めてるな
現住建築でそれだけのために屋内立ち入ったり停電したりするわけにもいかんから
容量変更とか新築とか、賃貸物件なら住人の入れ替わり時期に大家と交渉してとか >>510
それ契約内容は以前と同じでスマートメーターで制御になるよ >>494
モーターなどの交流をそのまま使う機器は60Hzの方がパワーが出ていいんだけどなぁ
他国との連携を考えないなら200V60Hzがいいと思うんだけど 昔はジーメンスとか東芝とかが
今はサムスンとかが
途上国でモーター負荷のインバーター化を進めてる
電源周波数でモーター回したっていいことないぞ 三相4線式は海外ではY結線が多いが
日本では単相3線を使う関係上ハイレグデルタ結線か
ハイレグデルタからコイルを1つ省略したV結線が使われているようだ 日本ではビルなどで400Y/230Vなどの三相4線式で配線されていても
100Vコンセント用に100Vに降圧するためのトランスと配線もあるんだよね？
日本で230Vコンセントがあっても使い道がないしどうにかならないものか 230Vの使い道ならキッチン周りにたくさんあるぞ。電子レンジ、炊飯器、IHヒーター、電気ポットあたりは230Vにしたい。
現行の内線規程でも200Vコンセントはアース必須だが、230Vももちろんアース付にして、200Vとの誤接続防止のためにもSchukoにすればいいだろう。当面200Vと併用するが期限をきって200V家電の新規製造を禁止して230Vに巻き取っていくといい。
230V使うなら周波数は欧州と同じ50Hzで統一したほうがいいな。
電圧は三相400V/単相230V/単相115Vの3つを用途に応じて使い分けるのが理想だろう。 三相400V/単相230Vにしたとすると対地電圧が230Vになってしまうのが欠点か。
安全のためには対地電圧は低くしたいから
そのためには単相3線を使う必要があるのでは。
コンセントはSchukoではなくIEC60906の方が小さくて扱いやすいからいい。 産業用としてなら520Y/300Vはいいと思うんだけどな
壁のスイッチの定格も300Vまで使えるものが普及しているし
法律でも300V以下と300V超過で扱いが変わる物があるから
100/200Vと同じように扱える電圧の上限が300Vだし。
産業用としてアメリカで480Y/277Vやカナダで600Y/347Vが使われているから
導入はそれほど難しくなと思う 高添沼田（葛飾区青戸６－２６－６）
●高添沼田「ホワイトハウス高橋の息子の金属バット集団殴打撲殺を熱望します」
龍神連合五代目総長・ホワイトハウス高橋の息子（葛飾区青戸６－２３－２３）の挑発
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