【強烈】古いエアコンが好き5代目【冷却】 [転載禁止]©2ch.net
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前スレが990超えましたので立てました。
前スレ:【強烈】古いエアコンが好き4代目【冷却】
ttp://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1366728563/l50
過去スレ
【強烈】古いエアコンが好き3台目【冷却】
ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1320325816/-100
【強烈】古いエアコンが好き2台目【冷却】
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1267882266/-100
【強烈】古いエアコンが好き【冷却】
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1216282372/l50
【本文】
最近の最新のエアコンより昔のエアコンの方がガンガンに冷えるから好き。
サウナのような室外からエアコンがガンガンに効いた室内に入った時のあの爽快感は他の何物にも代え難い。
しかし難点は消費電力。
そんな古いエアコンについて語りましょう。 前スレに遭った一体型の壁面埋め込みタイプのクーラーは
80年代まで70年代の機種がそのまま売られてたな。 >>2
あれってどんな所に需要があったんだろうな
値段も普通のやつよりやたら高かったし 前スレ997
どうも、業務用だけか。
前スレ998
日立:右グリルでインバーターは個人的には逆三角マークの方が印象が濃いが、ttp://sonzai.net/page/467.htmlの通り確かにある。
三菱電機:確かに3が多いイメージ。グリルが1に似たデザインでラベルは青というのもあったようだ(ttp://sonzai.net/page/1.html。前スレで話題になった「コスモライン」の室外機もこれだったはず。もしかしてこれが2?)。
前スレ999
黄緑というか緑といえば
ttp://www.sonzai.net/page/415.html
だな。
ぐるぐる巻きは
ttp://www.0yenhouse.com/4d_garden/22.html
の上から3つ目だろうか?
>>3
セパレート型を設置し辛い場所とか? >>2
90年代前半くらいの日立のカタログに載ってた。
はめ込み型木目の一体型200V(コンセントが- -タイプ) >>5
日立の逆三角形DCインバーターは運が悪かったのか滅多に見かけなかったな
この画像は色褪せて分かりづらいがHITACHIが紺地だから冷専機だね
この冷専機も滅多に見ない
画像の霧ヶ峰がAのグリルの真ん中がボンカレーゴールドのパッケージみたいなタイプ
これもタマ数少ないから淘汰が進んで見かけなくなってきてる
東芝機の黄緑機は色褪せて黄緑に見えたのかもしれない
日陰に置いてる画像みたいだから原色保ってるのかも
針金ぐるぐる巻きは上から3つ目ので合ってます
両脇が薄茶なので初期モデルと思われ
匡体が少し変わって両脇の薄茶色が廃止になった >>3
容量がやたら大きかった印象がある
室外機が置けそうにない雑居ビル
前の通りの道幅がやたら狭い店舗や民家
すぐ裏に線路がある駅舎
なんかでよく見かけた記憶あり
この当時は今と違って室外機の奥行もかなりあって
シャープや三洋みたいにファンが天面にあったり
ナショナルや東芝やダイキンみたいに裏側にファンがあったりしたからな
後は昭和50年に室内機奥行190ミリを謳い文句に霧ヶ峰がセパレート機を出した背景を考えると
部屋の中がすっきりする壁埋め込み型が好まれたのかもね
新築の時なら壁にでっかい穴を開けやすいしこだわることができる
この当時の人達がせり出した今の室内機を見ると発狂しそうだなw >>5 >>7
緑のグリルから、前スレの初代インバーターになりグリル周囲の色がなくなって私が前スレで上げたttp://i.imgur.com/1J3Fb.jpg
からインバーターステッカーの部分がツインスクロール表記になったやつまでかな。
ちなみに定速機はこんなのかなttp://stat.ameba.jp/user_images/20120323/15/mmato2001/7b/8f/j/o0480064011869343305.jpg
木かげのマーク自体は90年中頃のデシタルツインロータリーで木かげという文字はなくなっても木の絵自体は存在し続け、
最終的にボディに直接プレスされたやつになったな。 >>6
1990年代前半までカタログで生き残っていたのか。
最近のに比べれば当時のは多彩だったな・・・
>>7
自分は逆にttp://sonzai.net/page/467.htmlを見かけた経験があったかどうか・・・
紺地よりレアなのは「HITACHI」ロゴが赤系地の機種だな(これは一定速しかなかったっけ)。
どうも、やはり2だったのか。
「今でいえば3.6kW以上の上位機」(当時は3.2kW)とのことだから「コスモライン」が該当するわけだ。
黄緑というか若草色の室外機がシャープにもあったらしいが、
リアルでもネット上の画像でも見かけた記憶なし。
>>8
薄型といえばでシャープに奥行き8cmの機種があったそう(前々スレ271)だが、
いつの時代だろう?
>>9
一定速機、色に加えて機能まで表記というのがな。 >>10
HITACHIが赤(ワインレッド)地の機種はたまに見かけたが
早々と白地に変更されてしまった模様
側面がねずみ色の室外機しか見てなく
DCインバーターの類いのシールが付いてないものばかりだった
側面がいつからねずみ色から白になったのか、
混在時期があったのかは分からないが
末期にあたる90年代半ばの子供部屋向け一定速機は側面が白かった
HITACHIの横の社紋も消え、デザインの一環なのか縦6a、横15a長方形のプレスがHITACHIのシールと等間隔に4ヶ所、1_凸状に加工されてた
霧ヶ峰コスモラインの室外機は4.0kW以上になるとまだ側面が茶色に塗られてた80年代初め?頃から採用され、
スリムエアコンと共通のガワの室外機になった(プラスチックのグリルのデザインは当然異なる)
見た目からして力がありそうな室外機だった
若草色のシャープの室外機は昔そこそこ見たことあり
おそらく80年代初頭と推定
側面とグリル部分が若草色に塗られてて右真ん中あたりにSHARP チロルのシールが貼られてた
グリルの真ん中の丸い部分がとても大きくて
ツインバードのDC扇風機コアンダエアを見た時それを思い出したくらいだった
左側面にはアルミフィンが無かったらしく鉄板の若草色が強調されていた
運ぶときに使う取っ手も無かったと記憶
その後、側面とグリルが黒に近い茶色になり
グリルの針金部は渦巻き状から今の扇風機みたいに放射状になった
黒っぽいグリルを見て当時テレビによく出てたタレントに因みサンコンさんと勝手にあだ名を付けていたw
若草色の室外機もサンコンさんもタマ数がそんなに多くないらしく
淘汰が進んで都市部のよっぽどの古い下町の住宅地でないと見つからないくらいになってしまっている
そもそもシャープは会社自体も(ry >>11
日立
ワインレッドのは白より古いのだったのか。
白地・紺地もそれぞれ側面ねずみ色の機種と白の機種があるのだろうかと気になり、
前々々スレ493を参考に・・・
・赤地・側面ねずみ色
・白地・側面白
・白地・インバーター逆三角
・白地・インバーター
・白地社紋なし・側面白
・紺地・側面ねずみ色
・紺地・側面白
・紺地・インバーター逆三角
・紺地・インバーター
赤地は側面ねずみ色、白地は側面白しか見当たらないとのことで、
側面はねずみ色の方が古いのだろうな。
あとはインバーターにも側面ねずみ色の機種と白の機種があるのかどうか。
三菱電機
1980年代前半にはもうあったのか・・・
1980年代といえばグリルの中央に「霧ヶ峰」(インバーター搭載は「INVERTER霧ヶ峰」だっけ)ロゴのイメージだっただけに意外。
大容量ながら細長くてコンパクトな室内機と力強そうな室外機のギャップというわけか。 シャープ
若草色の室外機はトップフロー(ttp://www.sonzai.net/page/409.html)と「サンコンさんグリル」の中間の時代?
「サンコンさんグリル」のタイプは
・SHARP|HEAT COOL
・SHARP|チロル
・SHARP|HEAT DRY COOL
・SHARP|COOL
というラベルがあったらしい(前々々783)。 若草色の室外機と言うとゼネラル(富士通ゼネラルになる前?)の
右側にファンがある室外機もあったね。 >>14
前スレ63で話題になっていたな、
ゼネラルの右グリル室外機。 このビーバーエアコンの室外機は何年頃の物なんだろう?
同じメーカーでもファンが4枚羽根と6枚羽根で随分形状が違うんだね。
もちろん大きさと能力の違いもあると思うけど。
http://i.imgur.com/yWLFoJ2.jpg
http://i.imgur.com/DRdSBWi.jpg >>16
右側の大きさが凄い(特に1つ目の画像)。
最近は大きな室外機も決して珍しくなくなったが、
昔の家庭用としては・・・
これで右グリルの実績があるのは
日立、三菱電機、富士通ゼネラル(前身を含む)、三菱重工 薄型が流行った室内機は今見るとすごい薄さだなw
ttp://cdn.snsimg.carview.co.jp/minkara/userstorage/000/008/864/551/7288698b54.jpg この日立の室外機時々見るけどグリル前面から配管が出てるのはなぜなの?
ttp://freett.com/ohtaki/img/gn050721.jpg 三洋のかなり末期の室外機だと思います、いつ頃の物かわかる方いますか
http://ux.getuploader.com/beachball/download/40/sanyo.jpg 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:669e095291445c5e5f700f06dfd84fd2) >>18
ラベルからすると冷房専用の一定速の機種か。
随分と美品(?)だな。
ttp://www.musicamovil.net/a0OFkLm9VhA/cm/
↑では「楽園(1987年)」「エオリア(1988年)」とあるから、
ブランドの境目は1987〜1988年か。
>>21
1990年代前半だろう。
前スレ961の上から4つ目の画像の筐体でラベルが違うもの。 ええ!?うそぉ。どうみても変わった顔だけどグリルが前面でしょうに
まさか取っ手部分が顔とでも言い張るんじゃないでしょうね 反対側はフィンで真っ黒なのか・・・・ご想像にお任せってか >>28
この時期のは電子レンジの横みたいになってる なるほど!流石だな、兄貴。それなら違和感無しでカッコが付くわ >>18
Nationalの旧エンブレムも付いてるな
旧エンブレムがいつ無くなったのかは分からないけど80年代半ばと思われ
シーズンオフの時にはアイボリーの室外機カバーがよくかけられていた
真ん中に四角い茶色地に白抜き文字で「楽園」と書かれていた。
>>28
リバーシブルな室外機だよ
ちゃんとHITACHIのシールが貼ってある
だから両面にHITACHIの表記がある
ファンがある側が壁に向いても排熱が拡散できる様にリング状のガイドがグリルの中にうっすらと見える >>12
日立の冷専紺地シールに卵形DCインバーターは
カタログで側面ねずみ色の機種があったような気がするが
92年当時のカタログが実家にあったか捨てたかが分からない状態
実家に行った時に見つけたら報告する
91年あたりから99年頃まで三菱電機、三菱重工、日立、東芝、松下、三洋、シャープ、コロナ、ホリエとカタログを集めたりしてたが
カタログだらけになってしまいほとんど捨ててしまった
三菱電機の強そうな大容量室外機は色やグリルの形は変われど10年以上は続いた。
今の霧ヶ峰の中容量〜、スリムの〜中容量はデザインのベースが90年代後半には出来上がって
マイナーチェンジをひたすら繰り返してるから
それに比べたら決して長くはないデザインだった
いや、今のデザインが長すぎるだけだな >>13
シャープのサンコンさんグリル
数年前にも俺が書いてたかw
すっかり忘れてた
カタログは無いけれど系譜的にはそれで間違いないと思われ
HEAT COOL部分は赤シール
チロルとHEAT DRY COOLは白または銀シール
COOLは青シールね
冷専小容量機は黒っぽいグリルでもサンコンさんグリルじゃないタイプが見かけた限りほとんどだった
このタイプのはグリルや匡体の色が変わって90年代半ばまで続いた。 もう在日朝鮮人は帰化禁止にしろよ
【スパイ】 中国で拘束の日本人、1人は元脱北者の帰化人と判明
月に一度は中朝国境で情報収集活動
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1443755078/ >>31
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/N%E3%83%9E%E3%83%BC%E3%82%AF
旧エンブレムに関しては↑
>>32
1990年前半のどこかで側面ねずみ色から側面白になったのだろうな。
もし1992年のカタログが現存しているなら羨ましい・・・
捨ててしまったとは勿体ない・・・
貴重な資料となっただろうに(特に1990年代前半)。
それにしてもホリエまでとか凄い・・・
ttp://www.youtube.com/watch?v=dWV3zYUGr28
今のデザインの原型は↑の0:05〜0:10だな。
当時と違ってコンパクトさは薄れてしまったが・・・
>>33
やはりトップフロー→若草色→「サンコンさんグリル」の順か。
「チロル」の後継である「Windom」というネーミングが登場したのが確か1990年代前半だろうから、
「Windom」のタイプと共存していたのか。 そういや20年前ぐらいまで、室内機は前面に空気穴が空いてたけどあれは前面吸気だったのかな? 一昨年撮ったやつだけどサンコンさんグリルってこれ?
http://i.imgur.com/syUb56U.jpg
動作している動画もあるけど。
今年見に行ったら撤去されてた(泣) >>37
そのはず。
ttp://www.geocities.jp/hiro_hkages/blog/2009011107.jpg
因みに前々スレ256で挙げられていたバージョンは↑
シャープは「若草色」以外にも緑系の室外機があったようだ。
トップフローの機種より更に昔だろうか?
ttp://i.imgur.com/BP9vu.jpg
↑が前々スレ572(の上から2つ目)で挙げられていた。 >>38
それも私が撮ったやつだw
大阪の日本橋付近で撮ったやつ >>19
薄型は良くても
色と相まって威圧感あるなw >>42
熱交換器斜めにおいてあるから無駄にでかくなる >>37
サンコンさんグリルはまさしくこれ
しかし>>38とは微妙に匡体のシール部のプレスが違うな
>>38の匡体はサンコンさんグリルじゃないタイプにも使われてるから年式が違うみたいだ >>37のグリルの色が白いタイプもあったような気がするんだがどうかな? >>43
今のはお掃除機能があるから、見た目倍くらい分厚く感じる
斜めでも薄型だと許容範囲でしょ 昔SHAPEから冷房専用機種で厚さ8cmの機種があったな >>44
「サンコンさんグリルじゃないタイプ」って
ttp://www.aircon-web.com/aircon-ms.html
の上から6つ目と7つ目のタイプ?
「Windom」でも必ずしも室外機に「Windom」とは書かれていないのか・・・
>>46
>>37の匡体で白いグリルのタイプもあったのか・・・
それにしても多彩だな。
>>48
ttp://www.g-mark.org/award/describe/13883?token=dwNofrCXvC
ttp://www.g-mark.org/award/describe/14807?token=dwNofrCXvC
ttp://www.g-mark.org/award/describe/14808?token=dwNofrCXvC
のどれかだろうか? 旧型の話題とかどうでもいいわ
ガスがR32になってから水飛なんて聞かないし
うちのはイオンミストは出てるけどな(笑) 暖房が弱いので、我が家の1993年頃の霧ケ峰をいよいよ買い替えようかと
思います。
MSZ-FS324W 当時は3.2Kw(2分4分配管)てのがあったんだなーと。
パナのCS-F365C2にしようと思うんだけど、これは電子膨張弁仕様なのか
わかるかたいらっしゃいますか?
あと、霧ケ峰ほしぃ人いたら差し上げますよ@大阪 CS-F365C2は低温暖房能力4.5kWだからオススメしないな
各社ハイエンドの4kW機にしたら?
200V電源必要だけど、低温暖房能力8kW以上有るからこの辺買えば暖房弱いとは感じないだろう
例えば霧ヶ峰だとこの辺
http://kakaku.com/item/K0000686948/ >>53
>>52です。
単相200VはOKなのでもともと200V機種で検討してました。
おそうじとか、余分な機能はいらないので、三菱ならGEの4.0kwとかで
検討してました。
使うのが、物件最上階の和室6畳間(フスマあけて12畳)で使うので
4.0kwもいるのかなぁと・・・。
前スレで、電子膨張弁がイイって書いてた記憶があったので質問してみた! 4.0kWから上位機と同様の室外機になって、暖房能力大幅に上がる機種が多いんで
せっかく買い換えるなら4.0kWの機種が良いかなと…
今の機種が3.2kWであまり暖房効かないなら、3.2や3.6ってあまり数も多くないし、4kWの機種と値段もあまり変わらないんじゃないかなと 配線が1.6mmで来てたら200V15Aまでのエアコンに抑える必要有り
だいたい200V20Aプラグのエアコン選べば暖かいんじゃないのぉ?(鼻くそほじりながら) >>52 です。
>>55
そうですね、最小運転とかみたらかなり絞れるみたいだし4.0kwにします。
パナか三菱のGEってとこですね。
>>56
コンセントの配線は1.6mmでした。
場合によっては2mmに通し直しも簡単な場所なのでその辺も考慮します。
ありがとうございます。 どうしよう?
仲間じゃなくても良かったとかそういうの。 >>52
パナは霧ヶ峰みたいに長持ちしないよ。
霧ヶ峰が一番長持ちする。
故障事例が一番少ない。
故障はダイキン、富士通が多い。
その次がパナ。
三菱電機と東芝が長持ちしやすい。
今の霧ヶ峰は全ての機種が日本製。 まーた極右非道の嘘八百。個人の偏見をさも現実のように語られてもな
うちの93年パナは今も現役でーす 故障率を出してるならともかく
どーせ販売が多いだけだろう >>60
90年台前半はコンデンサがパンパン膨らんで死ぬお年頃
車の場合だけどなw ●プロが勧める三菱電機の霧ヶ峰
三菱電機のエアコン室内機には配管が折れにくい工夫が・・・
http://techabe.blog10.fc2.com/blog-entry-1135.html
エアコン室内機の配管が折れていました。
取外しの時に、無理して曲げた結果こうなります。
施工される方が気を付けて作業すれば、余程配管が硬化していないかぎり折れる事はありません。
折れた部分は修正できませんから、途中から切断して新しい配管と溶接します。
ちなみに、三菱電機製エアコンの配管なら、座屈防止のスプリングが付いています。
見えない所ですが、これがあると無いとでは折れる確率がまったく違います。
こう言う所で手を抜かない「ニクイ」気遣いをするところが、三菱電機をお奨めする理由です。 ■長持ち、頑丈なのが三菱電機のエアコン
http://www.mitsubishielectric.co.jp/ldg/ja/products/air/technology/detail_01_print.html
●特許技術で既設配管の利用でも耐久性に問題なし
三菱電機独自の冷媒回収技術(特許)で冷媒配管内の異物を確実に回収。
気体と液体の二相冷媒を既設冷媒配管に流す事で、効率よく確実に配管内に残留している異物を回収。
●三菱電機独自の冷凍機油 アルキルベンゼン油(新冷凍機油)
配管内の残留物の影響を受けず、安定性が高い冷凍機油「アルキルベンゼン油」を独自開発。
劣化が少なく冷媒回路も長持ち! 塩素化合物、スライム、残鉱油劣化物の影響を受けない。
●強いコンプレッサー
熱カシメ工法による歪み防止で圧縮機運転時の温度上昇抑制(ロータリー圧縮機)
スクロール歯先のコーティングによる摩擦低減で運転時の温度上昇抑制(スクロール圧縮機)
●旧エアコン圧縮機故障で発生した、既設配管内に残った鉄粉を捕捉「ワイドストレーナー」
捕捉量約30%UP! 表面積を1.3倍に拡大することで、鉄粉捕捉量を約30%アップした
「ワイドストレーナー」。 なんで昔のエアコンって変なデザインが多いんだろう・・・?
まぁそれが好きなんだけどね >>24
だろうな
ガレージとか
冷専だと内部の底も殆ど錆びて無さそう 最近の三菱電機のCMに1968年の機種が登場。
ttp://www.mitsubishielectric.co.jp/home/kirigamine/newsfz/
のサイトにも載っている。
>>52
当時の高級機種で室外機も青緑ラベルのタイプだろうか。
3.2kWは今は3.6kWだな、2000年代前半に12畳用が3.6kWになったような。
5.0kWも最近は5.6kWになっている。
あと、一時期一部のメーカーに4.5kWの機種があったような。
昔:2.0 2.2 2.5 2.8 3.2 4.0 5.0
今: 2.2 2.5 2.8 3.6 4.0 5.6 6.3 7.1 8.0 9.0 >>70
パナソニックで2機種だけあったような
あとはパッケージの小さいの付けるしかねーな
3.6ぐらいからあるけど工場店舗事務所併設住宅じゃないと電気代的メリットないぞ >>68
あっ、東芝に今もある・・・
ttp://www.toshiba.co.jp/living/air_conditioners/ras_456sr/
富士通は何故か2013・2014年だけあった
ttp://www.fujitsu-general.com/jp/products/aircon/2013/index.html
ttp://www.fujitsu-general.com/jp/products/aircon/2014/index.html
あとはかつて三菱(電機)・三洋が出していたような。
>>70
松下時代に2.8kWの高級機種にあったな。
100Vと単相200Vは「ちいサイズ」なのに三相200Vは従来型の室外機だった。
ttp://panasonic.jp/aircon/p-db/CS-G28K4S.html
それから数年後
ttp://panasonic.jp/aircon/p-db/CS-284AUS.html
ttp://panasonic.jp/aircon/p-db/CS-280CUS.html
4.0kWにもあったのか。
ttp://panasonic.jp/aircon/p-db/CS-404AUS.html
ttp://panasonic.jp/aircon/p-db/CS-400CUS.html >>74
東芝の件(>>68へのレス)は4.5kWの話題。
それ以外(>>70へのレス)が三相200Vの話題。 >>73
うちの15年前のナショナルの室外機
同じ2.5kwですが1台は小さい室外機でもう1台は普通サイズの大きな室外機です。
室外機の大きい方が効率がよかったりするんでしょうか? >>76
2000年辺りだと高級機種の室外機は既に大型化されている時期だな。
小型のは中級機種〜低価格の機種だろう。
そう。
省エネ化のため昔より大型になっている。
コンパクトさや静かさを売りにしていたかと思いきや逆方向に・・・ >>78
ブラシレスDCモータになって制御範囲が広く取れるようになったからだろ
三相かご型誘導電動機じゃインバータにしたところで負荷が重いコンプレッサじゃ広い幅の回転数制御は出来ない 古いダイキンの室外機だけど
http://i.imgur.com/BUEf8dU.jpg
DAIKINのロゴの下のグラフみたいな奴は何をイメージしてるのかが気になる。
おなじ室外機で今のダイキンロゴの奴もある。
インバーター搭載機種かと思ったけど波のロゴにinverterって書いてあるの知ってるから
違うし、青線が冷専で赤線が冷暖房機っていうのは知ってるんだけど。 商店の軒先にて。ナショナル/パナ3兄弟
http://ux.getuploader.com/beachball/download/43/mezurashii.jpg
左からファンが2個ついたエオリア、少し前のパナ、昭和の薫りプンプンの茶色い箱型のナショナル 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:669e095291445c5e5f700f06dfd84fd2) ファン2個のエロリアは俗にいうスリム室外機時代の40くらいなのかな ヒーター内臓のエアコンある人いる?
電気代は別としてヒーター+ヒートポンプならやっぱり暖かい? >>84
ヒートポンプだけじゃ実用的じゃない時代のモデルだから
補助的にヒーターで冷媒を暖めてるんだよ… >>84
Nationalの最初期暖房付き機↑のほうに写真はられていたけど
94年まで動力機をつかっていたけど、現行機と変わらないくらい暖まってたよ。
電気代はクッソヤバかったんだろうけど、動力は電気代安いからさして気にしなかった 友達のマンションにサンヨーのエアコン(94年製2.2kw 一定速)があったから使ってみたけど気温5度下回ると使えないね。
電源入れてから温風吹き出しまでが長い(約10分)吹き出し口は暖かいんだけど、床まで届かないから寒い(フィルター掃除済み)霜取りの間隔はあんまり気にならない(霜取り時に室外機見るとキチンと霜だらけだった)けど霜取り時間が長い(15分ぐらい)
そう思う今のエアコンは一番下のモデルでもインバータ、電子膨張弁、熱交換器の大型化はデカイな。 >>88
初代暖房機のNationalのAllseasonの動力機、普通に熱風吹いてたよ? >>89
吹き出し口はあったかいんだけど、いかんせん元々の風量が少ないから床まで届かないから寒い。もちろん他の部屋から来ると暖かい実感はあるけど座ると寒い。 旧サンヨーの業務用機は背面の角が丸くなってる特徴的なデザインだったけど
パナソニックに吸収されてからは一般的な角形に戻ってしまったね 三菱のFZシリーズの室内機は熱交換器とファンの配置が
トップフロー式のチラーみたいだね 値段が糞高いからどうなるかねえ
良い技術なら段々廉価機種へ降りてくるんだろうけど 清掃困難な構造にしてしまっているしきわめて異質だから清掃を依頼してもどこまでできるのか?
メーカーが掃除してもカビ臭が消えないなんて不始末が発生するようなら一発芸のあだ花に終わる危険も。 >>94
売れないから終わりじゃないかな
電機すぐやめるから
今市場でテストって感じ
いつもみきり発車 ラインフローファンなんて三菱が一番最初に作って特許だったのに
それを捨ててるんだからな 誰かうちのCS-G25Y-S欲しい人いる?
@愛知 2台目のスレの358さんはいらっしゃいます?(ナショナルエアコンの動画をうpしていた人) ありがとう
最初のcmの摘み上下にするヤツ
懐かしいな >>103
萩本欽一ってロゴ変更を跨いでいたんだな
まぁ今だと杏も跨いだことになるけど >>101
あと今のスレの>>32さんも。
1992年当時のカタログは見つかっただろうか? 後で塗り直した物だと思います
こんな色の室外機、見たことないです 職場に日立のユートピアとうずQがあるんだがこの二つのブランド名はいつ頃まで使われてたのでしょうか?
ぱっと見は一昔前の業務用エアコンなんですが... >>109
2スレ目に業務用ブランドの変遷の書き込みがあったが、
さすがに年代までは書かれておらず・・・
ttp://portal.nifty.com/2011/03/12/c/に
「ユートピア」、
「HITACHI」とだけ書かれている機種、
「うすQ」の室外機が載っている。 ざんねんうじゃうじゃ おめかしうかれて発情痴漢痴女ストーカーだらけ
集合住宅悪質痴女 嫌がらせ騒音付きまとい女
外から集合住宅にかけて きもうざ声騒音
苦情に りあじゅうあぴのてい※で聞こえないぎゃくぎれ赤の他人にハンコウきの 面へらゆとり女
※「ちげなべ・・・ちがなべが」耳はストーカー相手の苦情 陰険性格どぶすしつこい
ストーカー相手まで 轟音だす 低能痴漢車ストーカー 常習犯
遠くからくる信仰部落愚民 すとーかーあいてできしょうざきもごえ 歩きながらそう音声 遠足ストーカー
おさないこどもがからゆとりじじばばまで いやしさに年齢性別関係なし
散歩痴漢痴女
>・障碍者であろうひとをうしろにひきつれせかし ぎゃくJのじ狙いで正面あいねらいの 発情急ぎ足男
>・遊歩道で不審者をよけるがしつこくいやしい他人に異常関心野郎は一瞬男かと思ったにやりガンミ痴女
>・くねくね戸建て住宅お花場だけ目ンへら痴女マダム
店内ストーカー
>・笑みでうろつきやや近づきエロうあかれ歩くきゅうじつのチチ かごもたず ストーキングしたく買い物についてゆく
>・後ろから近づきストーカー相手近くでうろちょろ 幼稚園か小学生 ♂子供
苦情は聞こえているが ストーカー相手にすがる マインドも頭も弱い厚顔痴漢な子供
>・すいてるれじむしっでまよったふりの初めからストーカー相手の後ろ並び狙いに異常ちらみ痴漢 シミ体液が付きまくっていそうなモスグリーントレーナ はらがいじょうにふくれあがった不潔な肥満きも発情おとこ
>・買い物中もわざとらしい会話で付きまとい きもじみかっぷる
てつなぎれずゆとりっぷる すとーきんぐもいっしょね^^きちょちじょ アップライトで照らしせかした井出じゃないほうの駐車場へストーカー車 ほかキショふしんしゃ 数十名
やっぱりおれのとこにきた ににやつきか知らないが しゅうし監視のメガネY10IN作業には問題ない「が」異常関心はきしょい迷惑死刑
客に発情し続けて不快にさせるのは問題 しごとができるではんざいかくしでうわゆとりっぽーいきもーいしんでほしーい >>109
うずQからユートピアになったのは
93年か94年ぐらいじゃない? >>106
あの後、探してみてビーバーエアコンと
霧ヶ峰は見つかったけど日立は見つからなかった
引越もあったからその時に捨ててしまったのかもしれない >>112
1990年代前半か。
更に「省エネの達人」になったのは2000年代のどこかだろうか。
ttp://www.hitachi.co.jp/area/kyushu/portal/news/2049691_40939.html
から少なくとも2005〜2006年には「省エネの達人」になっているが。
>>113
どうも。
日立のが見つからなかったとは残念。
見つかった2社のは今となっては貴重な資料だな。 皆様ありがとうございます。
長年、うすQなのかうずQなのかシールが色褪せている物ばかりでしたが、今回見つけた物には室内機にハッキリとうずQなのだとわかりそれだけでも収穫でした。
うずQは結構古そうですね。
私が見つけたもう一つのうずQは室内機が木目のワイヤードリモコン(スライドスイッチ)で室外機は1ファンタイプがありました。(80年代前半?) >>115
「うすQ」だと思っていたが「うずQ」か。
ラベルは橙と緑のがあったが、
冷暖房と冷房専用の違いだろう。
家庭用で色分けは各社で見分けられたが業務用で色分けは日立くらいか。 >>116
確かにシールはオレンジと緑の2色それぞれ見た事あります。冷専か冷暖房の違いなのですね。
なにを所以にうずQなんでしょうかね?
仮にうすQならば当時としては室内外機がコンパクトが売りでしたとか推測できるのですが。(これには三菱のMr Slimがあてはまる?)
業務用で冷暖房色分けしてたのはダイキンのスカイエアもそうだったと思う。
室外機のグリルの中心に白、赤、青のスカイエアのSがズラして重ねて書かれていたと思う。室内機も同様に書かれていた。 >>114
今むかしのカタログ見てるけど2003年4月の日立業務用カタログには
省エネの達人の文字は入ってない
インバーター機種には
Hiインバーター
IVX
アイビックス
というシールが貼られてる
この当時はまだ一定速機がラインナップにあって
一定速機の小容量型は三菱電機からOEM供給を受けていた模様
室外機やリモコンのデザインが当時のスリムエアコンとそっくりです
>>117
日立の業務用
90年代最後の方には「UTOPIA」から「SCROLL」に変わった
室外機は四角いプラスチック製グリルの新デザインに一新された
SCROLLのO部分が赤文字か緑文字になっていて
おそらく冷暖房兼用か冷房専用を分ける意味合いと思われ
さらに2003年4月の日立業務用カタログに印刷されたロゴには
SCROLLのところに先がけてスクロールSINCE1983の文字が入ってる事から
うずQのうずはスクロールのうずを指していると思われ >>116
>>110のリンク先にある
緑シールでプラスチック製グリルの日立業務用機には
黄色いシールのバージョンも見た事ある
赤・橙色のシールは見たことないから>>110のリンク先にある金属製グリルになってから冷暖房兼用機のシールの色が変わったのかもしれない >>117
業務用機で冷房専用と冷暖房兼用を区別していたのは三菱電機のスリムエアコンもそうだった
90年代前半頃まで続いたと記憶
Mr.SLIMのロゴが
冷房専用機は青文字
冷暖房兼用は橙文字
(冷媒が)チャージレスと逆三角形のシールが貼られた
室外機には≡MITSUBISHI Mr.SLIMの≡の部分が
冷房専用機は上段が青で下段は水色
冷暖房兼用は上段が青で下段は赤だった >>117>>120
ダイキンや三菱電機もだったのか・・・
>>118-119
となると2004〜2005年のどこかで「省エネの達人」になったのだろう。
日立の業務用のブランド名の変遷
? ブランド名なし?(黄、緑)
↓
1983:「うずQ」(橙、緑)
↓
1993〜1994?:「ユートピア」
↓
1990年代晩期:「スクロール」(赤、緑)
↓
2000年代前半?:「Hiインバーター IVX」
↓
2004〜2005?:「省エネの達人」
家庭用とは対照的にブランド名の変遷が激しい。
今は「省エネの達人」で定着しているが。
ttp://portal.nifty.com/2011/03/12/
で業務用にも右グリルがあったとは・・・
業務用の右グリル自体珍しいだろう。 >>121
ダイキンの室外機は調べたら出てきた。
グリル中央にある。白はなくて赤、青のSだね。
ttp://blog-imgs-24.fc2.com/k/s/f/ksfactory919/tenturi252.jpg
ttp://rooftop.cc/column/2011/11/16/outdoor25a.jpg
日立に関してはこんなの出てきた。
ttps://www.g-mark.org/award/describe/12958
と言う事は、ユートピアはうずQの前にもうあった? ざんねんうじゃうじゃ はつじょうしてストーカー行為でうかれまくり
遠足ストーカー
性思春期ゆとり焼/酎痴漢子供
くだり 遊歩道から盗み見 つれだって浮かれ発情のきもうざダンショウでばればれ
精神病痴漢爺
のぼり 独り言 きもごえ 騒音 キャップ:紺か黒 飢え ボーダー;白と紺か黒 ; 茶 リュック;黒
性犯罪者の集まり悪質会社
車出入り会社 常にドアバン閉め 社員はノゾキ痴漢痴女 ほぼ100ぱーprn
作業のていで威嚇でか騒音 ちょうキショいでかい 連続くしゃみで さらに 威嚇つきまとい
すとーかーはまさにめんへらきちがいしつこいうざいきしょいめいわくしね やけにきれいに塗ってるよね。先日伺ったお宅はマンションの壁面の色で超適当に塗ったくってあった。 >>121
2000年代前半のモデルは「システムフリーZ」かと
赤い球体のシールが貼られた機種があったから多分 インバーター方式の業務用エアコンはいつぐらいから登場したのでしょうか? >>127
三菱電機の93年のカタログにインバーター機種が載ってたから92年ぐらいじゃない? >>127
三菱重工は記憶にない
ダイキンは93年のカタログにあったかな? >>128 >>129
なるほど、家庭用より10年ぐらい遅い感じなんですかね? 1989年製造の業務用エアコンの室外機にインバーター表記された機種があったからこのあたりかな >>131
私も旧ロゴの東芝(筆記体じゃなく間延びした感じ)の室外機のグリル中央部に正弦波とINVERTERと描かれた奴は見たことあるんでそれぐらいからなんですかね? >>132
室外機のグリルの真ん中に大きな木かげと描かれた頃にインバーター機種があったから1984年〜1985年あたりじゃないかと >>133
家庭用ではその室外機になるのは知ってるんですが木かげではなかったですし、
その後の東芝の業務用の室外機と一緒なので業務用で間違いないとは思うんですが・・・ この前日立の業務用について話したものですが後日、別の部屋に床置きのユートピアがあったんですがその機種は冷暖房と送風、切の押しボタンしかなく(風量調節なし)温度調節はダイヤル式の1〜7の表記タイプで70年代後半の機種かと思う程でした。 生活再生支援(融資)ならNPO法人STAで!
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1つ目の「超静粛」というのが何とも。
2つ目の「今年は9機種」
ttp://www.ne.jp/asahi/exciting/page/exp123.html
も9機種か。
ウィンドファンのスレがあった。
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1060610624/ 知り合いからナショナルのR410のエアコンをいただいたので、我が家の94年製霧ヶ峰FS324を引退させました。
使ってみた感想、三菱の室外機の制御のほうが、設定温度到達時のソフトな冷えかたは良かったなと。
ナショナルのは最小運転で停止と運転繰り返すから寒さが気になる。
別室の東芝93年LTも達成したら微弱でソフトな冷え具合が心地いいのになと。
最小が0.8と 0.7Kwとでこんなにも差があるとは驚きです。
R22のエアコンでも90年代のインバーターでまだ使えるなら買い換える必要性あまり感じないなと。
みなさんどないですか? >>139
R410とブラシレスDCモータ(永久磁石式同期電動機)の導入はほぼ同時期だからな
R22方が冷凍性能は上だけど減圧機構が電子膨張弁ではなくキャピラリーチューブだったり制御はインバータでもモータが三相誘導モータだったり
省エネ性能を考えると新冷媒機に交換して正解っていえば正解だよ >>140
あー、なるほどですね!
うちのお古は2台とも膨張弁でしたよ、何度か修理の際にカバー開けて結線図追いかけた。22とか25とかの安いやつやナショの古いやつなんかは、(キャピ室内)とか書いてたりしたね!
インバーターエアコンの室外機のFMも、微弱にソヨソヨ回る制御のやつと、低速のとありましたね。
東芝のLTは何段階か回転速度あるみたい。
三菱のFSは常に定速だったよ。
いただいたナショのは、ナショブランド最後のモデルなので、とりあえず大事にします。
しかしエアコン隙の俺にお掃除機能いらないな…。 139ですけど、
一昨年、ナショナルの冷専の故障で室外機(ちいサイズになる前の世代)あけたけど、パワトラは三菱製がついてた!
取り寄せして届いたパワトラは東芝製でした。
その室外機はキャピ室内のやつでした。
結局、室外機基板が枯渇だったから再発して壊れから捨てたけど(´・ω・`)
室外機ってたいがいパワトラか基板不良でセットで交換が鉄則ですねー。
時々パワトラと基板が一体になってるのもあるけど、そのほうが修理としては確実な気がする。 連投すません(´・ω・`)
やっぱりナショのお掃除エアコンは室外機のコンプのオンオフで室温調整してるような…。
おまけに室内機のファンも止まるから、涼しくない(´・ω・`)
やっぱ昔のインバーターエアコンの、微弱運転継続してくれるタイプのほうが快適だと思った。 省エネなんてくそくらえだぜ!省エネより快適優先!!
ヤフオクで90年台の状態よさげなインバータエアコン買った方が良いんじゃね? >>143
おまけにお掃除後に自動で内部乾燥させるとお部屋が地獄のような蒸し暑さに! >>143 です
>>144
ほんとその通りですw オクで東芝のLTが出てるから欲しいけどちょっと高い!
同じL年度だから一回り世代違いのLTがそろうから欲しいっちゃ欲しいけど 汗
>>145
そーなんすよ、最初よくわからなくて何の運転してるのか説明書見たら、送風と暖房
再度送風運転して内部を乾燥させます!って書いてた。
んなもんいらねーから解除したよ。
個人的には東芝なら
RAS-***GDとかSDの頃のデジタルツインロータリーが好きかな。
省エネの数値稼ぎの為に内外共にファンを止めてまうってありえんw
設定温度に達したら、無駄なく微弱運転で室温を保つ というのがインバーター
エアコンのお家芸じゃないのー。 >>146
内部乾燥って本当は湿気を逃がすために部屋の窓を開けてやるべきなのに
勝手にお掃除の後に組み入れられても困るんだよな… >>147
確かにそうだな・・
とりま運転後に手動で送風運転して乾燥させればいいんよね。
でも最近のって「送風」ってのすら無くて代用が「空清」だったり。
冷房運転で30度設定にしてコンプまわさないようにして運転させれば乾燥になるかな?
内部乾燥運転中に微風で噴出すムワっとした高湿温風にはイラっときたw >>143
2006年前後あたりは、除湿戻りを気にして、コンプ停止の時に室内ファンが止まったけど
いつのころからやめた。富士通が結構しぶとかった。 >>143 です。
>>149
なるほど、当時はそういう意味でなのか。
そういえばナショのお掃除、2007年製住設モデルの327EXAすわ。
結局オクで霧ケ峰の4Kw 単200をポチってしまったw
暖房なんて別にどうでもいいからとにかく寝るときに快適に寝たいので
R-22に出戻りますww >>152
R22は熱交温度が新冷媒より低いからね
除湿力があって結露水の残留も少ない >>150です
オクでポチったエアコン、冷房運転の幅が
0.3〜4.5Kw
の幅だった!!
てことは、温度達成したらわずか0.3Kwの出力で運転するんだねー、ビックリ!
消費電力は55w〜1640wになってる。
ちなみに、室内、室外ともにファンモーターは三段階の回転速度制御でした。
R22はなんと1.5Kgも入ってる。 >>146
96年式のRAS-281GDを数年前まで使ってましたよー。
親が20年前に新築と同時に取り付けました。(当時、お隣さんは仲本工事と高木ブーがCMやっていた三菱重工のDDスクロール!)
室外機にデジタルツインロータリーのステッカーが貼られていました。
今の室外機より静かでした。
今でも記念に取り扱い説明書は残してあります(笑)
別室には、その数年前に購入したと思われるツインロータリーのステッカーが貼られた東芝エアコンも移設して取り付けていました。
現在は三菱重工最後のスクロールコンプ搭載のエアコン(中身はパナソニック)に変わりました。 >>155
GDいいっすね!
室外機前面がプラスチックになって…、リモコンは24時間時計付きでした。
漏れがTOSHIBAの看板の店に就職した頃、、漠
松たか子の前のCMの頃ですね!
懐かしいし、当時のはよかった!
ビーバーエアコンもいいんですね!知らなかったですf(^_^; スクロールは懐かしいね。パナでも5年ぐらいか?ちいサイズの室外機の時にやめたけどね。
スクロール機種はやたら重かった。 ちいサイズ 俺も使ったことある
CS-SG22P-Wとかいうやつ。
室内機で温度の表示が出せるやつ。
何世代ちいサイズが存在したか知らないけど、室外機前面が金網みないなのと
プラスチックのとありましたよね。 2000年頃ガスがR410Aに変わって
室外機が大型化、スチール製に戻った。 何気にあれが欲しいw
東芝の冷暖房で、引き紐スイッチのやつ
室外機はファンが上向きについてて意外と軽いやつで。
接続がフレアだったら取り付けするんだけど・・。
ナショなんかはワンショットだったよねその頃って。
さてさて、結局三菱のMSZ-FS324 は貰い手が無くて捨てることになりそう。
リモコン、取説ありだから欲しい人いたら差し上げますよー。
ちなみに室外機基板は3年前に新品と交換済みです。 >>161
あるあルンルンルン
アイがあるのCMの奴かw >>155
東芝で再熱除湿(当時の機能名「健康ドライ」)を搭載するようになった辺りか。
因みに今年の機種から再熱除湿が搭載されなくなってしまった。
>>157
スクロールといえば家庭用は松下電器→パナだな。
少し前に話題になった業務用だと日立だが。
>>158
型番からして2000年頃のか。
松下電器(1999年頃まで)と東芝は変遷記号(「CS-SG22P-W」でいえば「P」の部分)がランダムなのがな。
松下電器も2000年は確か現方式と混在、
2001年辺りからパナとなった現在までランダムではなくなっているが。
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1411069573/303-304
2000年となると高級機種の室外機は既に大型化されていて、
「ちいサイズ」も終盤の頃だろう。
因みに「ちいサイズ」は1992年型の高級機種から採用されていた。
1990年代後半には中級機種(正にSGシリーズがそれ)にも採用されていたはず。
>>161
高級機種ならではの青緑のラベルか。 >>163
健康ドライって再熱除湿だったんですか!?今更ながら知りました(笑)
説明書見ても通常よりルーバーが更に上向きになる様な記述しかなかったので全然気付きませんでした。 訂正
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1411069573/304-305
松下電器(2009年型からパナソニック)の1990〜2016年型番の変遷
1990年代 A→E→V→F→R→S→T→K→M→Y
2000年代 ※→1→2→3→4→5→6→7→8→9(※:2000年はPと0が混在。量販店機種の変遷記号は2003年〜2009年にB〜K)
2010年代 0→1→2→3→4→5→6 (この年代から型番の末尾がA→Cに)
参考:http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1361442589/149-150
>>164
再熱除湿とは明言されていないが、
再熱除湿のメリット「室温を下げない」とある。
世代的に近いものだが・・・
ttps://www.toshiba.co.jp/about/press/1996_12/pr_j1701.htm
ttps://www.toshiba.co.jp/about/press/1996_12/j1701/doc_j03.htm
ttps://www.toshiba.co.jp/about/press/1997_09/pr_j2401.htm
ttps://www.toshiba.co.jp/about/press/1997_09/j2401/doc_j03.htm
GDシリーズの前年の機種
ttps://www.youtube.com/watch?v=t2BBKGeQk9g
正に件のGDシリーズ。2.8kWではなく2.5kWだがCM
ttps://www.youtube.com/watch?v=K404hljpumI
翌年には2.8kW。「健康ドライ」が登場
ttps://www.youtube.com/watch?v=R5MdRF7ENGk >>165
当時日立以外のメーカーは除湿した冷気をヒーターで加熱してた
日立は冷房と暖房を半々で運転することで温度の低下を防いでた そろそろうちの定速冷房専用霧ヶ峰が動き出します
今はどこも省エネ最優先でガンガン冷やすエアコンはもうないんですね・・・ >>162
CMの記憶がない、、、。
けどCMに出てるってことは高級タイプなんですね♪
風向左右もリモコンで動かせるし
>>163
この室外機は外では1台しか見たことがないです、、
まぁ古い機種だしなおさら少なくなってるんだろうけど、、
http://imepic.jp/20160526/388340
1993年頃の東芝RAS-402LT
基本性能が整ってて何気にお気に入りw
ヤフオクで1円で出品されてたのをポチってこの夏で2年目♪
こいつの前はCS-360K2だったか1988年頃のナショナルの冷房専用インバーター
を付けてた。これもオクでw 連投スマソ
東芝って健康ドライの前ってネオドライかなにかだったと思うけど、
ネオドライってただの弱冷房の除湿なんですかね?? はい
ヒーター再熱除湿かカラッと除湿以外は温度が下がる >>170
再熱かどうかって室内機のエバとか見たらわかりますかね?
今度付けるMSZ-SFX40GSは再熱なんだろうか。。 >>169
健康ドライの前は
ナチュラルドライ=暖房用補助ヒータ(パワーパック)を用いた再熱除湿
ネオドライ=弱「風量」冷房によるドライ運転
インバータの場合はコンプの速度を落として弱冷房になるけど定速機は弱風量除湿 >>168
この青緑ラベルの室外機は当初
省スペース室外機とカタログに書かれてた
要するに排熱を広く拡散させて吹出口から
最低限空けなければならないスペースを少なくできる
特に狭いベランダやブロック塀で囲まれた狭い所でもOKな室外機だった
この写真にある背の低い室外機はまだ見かける方で
背が高いバージョンはマルチエアコンやハウジングでも容量大き目のタイプしか採用されなかったからタマ数がとっても少ない >>168
西田ひかるがCMに出てて
背中向けてバスローブをオープンする
挑発的なCMだったから覚えてるw
モノマネ番組で岡本夏生も西田ひかるの↑のマネをしてたw
このエアコンはアイがあって人を検知して
風あてや風よけをする機能があるから
左右風向が動かないと意味がない
今はムーブアイで風あてや風よけを謳ってるけどその元祖 >>174
パノラマアイですね。
本体に室内機のイラストが描かれており3つのランプ(左、センター、右)で人がいる場所を表してましたね。 >>172
定速機がネオドライなんですね、実家の東芝の定速機がそうでした
RAS-251Pだったかな・・・ゴキが進入して室内機の電源側基板が故障しておじゃんなったけど。。
>>173
>>174
>>175
すごいw みなさんよく知ってますねー汗
パノラマアイのための風向左右なんですね!!
知人が引越しするから捨てるっていうのをもらってきたんですけど、そのときは
風向左右の、ベーンモーターが二つともだめになってて左右しなかったんです。
ヤマダ電機でモーター取り寄せて直したら超快適になりましたw
室外機にそんな特徴があったなんてびっくり!
こんな形の、鉄の箱みたいな室外機が好きですw
グリル中心部の刻印が特徴的ですね。
こいつが単200のモデルだったら暖房性能も高くなっただろうに唯一そこが残念^^; >>167
中級機種以上でコンパクトさを売りにしているのもないな。
あとは静かさを売りにしているのもないような。
>>170
再熱除湿より省エネであることを売りに最近各社に広がっている機能で、
再熱除湿に代わって搭載されている除湿も室温が下がる。
2013年型からシャープとダイキン、
2015年型からパナソニック、
2016年型から東芝が高級機種でも再熱除湿搭載ではない。
(パナソニックと東芝は中級機種にも搭載されていた年もあったのに・・・参考:ttp://www.eakon.jp/)
今年は三菱電機も最上位機種には搭載されていない(2番手・3番手の機種には搭載されている)。
>>171
型番からして当時の高級機種だろう。
多分だが1996年辺り〜2012年の各社の高級機種には原則搭載されているのではなかろうか。
例外は松下の2000年型、
東芝の2004年型のくらい。
2つの例外は何故搭載されていないのかと思ってしまう。
他にも例外ってあったっけ? >>172
かつて存在した除湿の機能名
松下電器
・スクロールドライ
・ソフトドライ
日立
・パワードライ(※)
・ハウスドライ
・ウェルネスドライ
・カラッと除湿1(「カラッと除湿」登場当初は外気温1度から使えるものと10度から使えるもので分けられていた)
・カラッと除湿10(※。後に「除湿10」)
三菱電機
・パノラマドライ
・エレクトロニクスドライ
東芝
・ナチュラルドライ(※)
・ネオドライ
シャープ
?(「ハウジングドライ」だったっけ?)
三洋
・マイコンオートドライ(※)
・マイコンドライ
ダイキン
・マイコンドライ
三菱重工
・サーマルドライ
(※:再熱除湿の機能名)
参考:http://toki.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1267882266/353
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1320325816/504 >>173
「省スペース」ってそういうことか。
「コンパクトだから場所を取らない」ってことではなく。
まあ、今の高級機種よりはコンパクトだろうが。
青緑ラベルにも背が高いバージョンがあったのか。
そういえば3スレ目で青ラベルの背が高いバージョンが話題になったが、
(http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1320325816/360の上から3つ目)
それの青緑版?
>>176
一定速の機種だけでなくインバーター搭載の機種でも低価格の機種はネオドライだったような。
因みに今は低価格の機種でもやわらかドライ(これも再熱除湿ではない)だが。
連等失礼。 >>178
除湿に関してすごいっすね・・・ 初めて聞くのが多いですw
ナチュラルドライってきくとなんか弱そうですねw
なんか、高級タイプって知ったら捨てるのもったいないなと思ったwFS324なw
FS324で単200V仕様が存在するならば、そいつの基板を取り寄せれば単200仕様に改造が
出来る訳かなと??
コンプなんて280V駆動だろうし、FMを二つ交換すればあっさり単200仕様になるのだろうか。
電源プラグも変えないといけないけど >>173
なるほど、だから室外機FMの回転はいつも定速なのかな。
コンプの回転数にかかわらずFMの回転速度は定速のように感じた。
FMへの接続は5本線か4本線だったと思うんだけど、回転数じゃなくてFM異常とか見るための
回路なんだろうか。
こいつの室外機基板はパワトラも一体になってるタイプだったから基板一枚7000円程度で
修理出来たよ。
三洋とかナショのパワトラ(三菱はGトラ)別タイプだと、基板とパワトラで20000円以上かかる
けど、こいつは安くてびっくりした。
古いエアコンが好きすぎて何年かごとにオクでポチってしまうwww >>180
>ナチュラルドライってきくとなんか弱そうですねw
「自然の除湿」だからな・・・
緩やかに湿度を下げるってところだろう。
>FS324で単200V仕様が存在するならば
型番を検索したらFSシリーズの2.8kWと3.2kWは単相100V機種と単相200V機種の両方があるらしい。 >>182
ついに届いたからナショナルの新冷媒のは取り外して三菱のR22のSFX40GSに付け替えました♪
内機はバラバラにして風呂場で洗浄!
エアパージはプシュでごめんなさい(。-∀-)
やぱR22のこの冷蔵庫みたいな冷気は気持ちいい!!
ってかR22の冷蔵庫も存在してた訳だしw
熱交換器に電磁弁ついてたから再熱除湿と思われ!
なるほど、三菱はSが単200なんですね!
パーツリスト見て共通部品と、共通でない部品をチェックすればS化できるかもw
もっと早く気付いてれば…。 連投すません。
室外機だけど、ナショのはめっちゃ軽かったけど、三菱のは重くて厚い。
でもコンプの音はナショよりも断然静かです。
そういやFSも静かだったな。
三菱のコンプってすごく良さそうに感じる! 電源の区別の記号
松下 単100:なし 単200:2 三200:4
日立 単100:なし 単200:2 三200:1(室外3)
三菱 単100:なし 単200:S 三200:?
東芝 単100:1若しくは5 単200:2若しくは6 三200:3若しくは9
(5や6が使われているのは1997年〜2007年、2015年〜。
変遷記号が一巡して1・2と5・6を切り替えているのだろう。
今年は変遷記号の位置がシリーズ名の前→kWを表す記号の前に変わっている)
シャープ 単100:なし 単200:2 三200:?
三洋 単100:なし 単200:2 三200:5
富士通 単100:なし 単200:2 三200:?
ダイキン 単100:S 単200:P 三200:?
三菱重工 単100:なし 単200:2 三200:?
コロナ 単100:なし 単200:2 三200:?
長府 特に区別なし
>>183
ttp://www.synapse.ne.jp/nagatadenki/eakon200010.htm
というサイトがあった。
温度を下げずに湿度を下げるのが売りのようだ。
この時には既に大型化されているのか・・・道理で重いわけだ。
動作が静かとは良いな。
昔は静かさを売りにしていたのに今となっては・・・ CHOFUのSERANOとかいうエアコン
うちの近所で結構見かけるんだけど、どうなの? >>186
どっかのOEMなのかな??
FFが売れている地域に比例して多かったりするかも?
昔三洋のワイヤードリモコンのモデルがOEMしてたのは見たことあるけど…最近は俺の住んでるところでは見かけないなぁ(´・ω・`) >>185
東芝やと、402LTで次のLは406LDRみたいに、2,6で単200変えてるね
うちのLTの角ばったやつのあとの、Pタイプとかも好き
321PTRなんかは電気式の空清の高級機だったよね。
あの頃は中山美穂だった?? >>186
住宅設備の店で取り扱ってるからアパートとかマンションでの導入が多いね
昔は長府オリジナルだけど今はダイキンOEMだったような >>189
あ、ダイキンのOEMなんだ。
三洋とはしつれいしました(;>_<;)
カラオケボックスでワイヤードの見たことがあるんだけどそうきやタイキンのやつだったと思う >>188
S 1988 1997 2007 2015
B 1989 1998 2008 2016
L 1990 1999
Y 1991 2000
P 1992 2001 2009
U 1993 2002 2010
J 2003 2011
N 1994 2004 2012
E 1995 2005 2013
G 1996 2006 2014
ABC順ではないからランダムかと思いきや、
まとめるとローテーションという・・・
2003年にUとNの間にJが加わり(2011年にも採用)、
2009年にL、Yを飛ばしてPという時もあったが。
1987年以前はどのようになっていたのかが気になる。
1980年代後半〜1990年代前半のCMが幾つかあった。
BVRシリーズのCM
ttps://www.youtube.com/watch?v=ZKmDHxsbeS8
LTRシリーズのCM
ttps://www.youtube.com/watch?v=AoVq4CeWcVA
PTRシリーズのCM
ttps://www.youtube.com/watch?v=-qLNq1RRxUE
>>189
今はHVXシリーズ(5.6kW以上)が該当。
ttp://chofu.co.jp/products/hvac/aircon/index.html >>191
おぉ!
すごいっす!( ´∀`)
てことは俺んちのLTは90年製ってこと!?
そりゃ壊基板が壊れても仕方ない…
JDとか確かにありましたね!
ちょこちょこ追加してるのはなんの意味なんだろ。
こうして追ってみるとおもしろい。
Wi-Fiが無いからCM見れないから制限解けたら見てみます。
ありがとうございます! アイドル刺殺犯は、やはりチョンみたいだな
>https://twitter.com/URAKARA141/status/79870935066345473
>
>
>岩崎 友宏
>?@URAKARA141
>今KARAにすごくはまっています^^
>自分は、K−ポップにはまっていて、少女時代もどちらかというとすきです。
>でも一番はKARAですね\(^0^)/
岩崎の国籍判定頼む
88 レッドインク(愛知県)@無断転載は禁止 2016/05/21(土) 21:45:15.94 ID:20iJPLW40
Twitterクライアントがmobile Web (m2)ってなってるんだけど…日本じゃ使われてないっぽい
http://teapipin.blog10.fc2.com/blog-entry-678.html
576 ニーリフト(東京都)@無断転載は禁止 sage 2016/05/21(土) 23:24:40.85 ID:nzvsenor0
http://teapipin.blog10.fc2.com/blog-entry-678.html
韓国(ソウル)
4位 Mobile Web (M2) 8.47% 297 携帯機器 公式
あっ・・・(察し) >>185 >三菱 単100:なし 単200:S 三200:?
古いカタログには確か、単100:R 三200:N 内単100・外三200:RN と記してあったような気が。 >>194
FS324S
SFX40GS
Sが単200の意味かと思って 汗 >>191
CM見ました!
PTRが志村だったんですね、なんとなーく見覚えがあるような。
さすがにLTR BVRは記憶になかったです!
当時はバブリーで金かかってたんだろうなーって感じですね。
基板上の部品は劣化してダメになっても、コンプとかパワトラは壊れてなくてまだまだ
使えそうです。
そういや、クイック暖房っていう冬場室外機周辺の気温が下がった時にコンプに通電する
ヒーターって、今は東芝しかやってないのかな?
最近の東芝のも説明書の後ろのほうに書いてあった。
とにかく古くても冬場の温風が出るまでの時間は、ナショのお掃除よりもLTが断然速かった
ですよ! ウィンダムってそんなに前のエアコンだったんだ
まぁ室外機見ると古いってわかるけど
結構見かける >>198
違う
シャープのエアコンのブランドだよ >>198
MCV21に乗ってたよ 静かで上品でよかったけど水虫薬のせいでイメージが・・・
エアコンのウィンダムは使った事ないけどシャープだからな 細かい不具合が多そう >>195
「S」が単相200で正解だよ。整理すると、かつては
単100:R 単200:S 三200:N 内単100・外三200:RN
だったが、現在は家庭用は単相100または200しか無いので。
100V:なし、200V:S になっているね。 >>192
○TRが最上位のシリーズで○Tは次点だろうな。
1994年から最上位は○TRから○TDに。
(前年機種との比較が○TRではなく○Tである所以
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1290779347/185)
1995年から○Dが最上位に、中級機種は○TS。
1998年(「大清快」が登場した年)から○DRが最上位に。
○Dは最上位の座を○DRに譲り中級機種・低価格機種は○Tや○V。
それからしばらくして○Dも低価格機種のシリーズ名となり、
「大清快」というネーミングも高級機種だけのものではなくなっていた。
2005年以降〜最新は
ttp://www.eakon.jp/
が参考になるが、多い年には6つもシリーズがあった。
確か2003年の追加は謎だな。
因みに今年は長らく続いた
kW→電源→変遷記号→シリーズ(例:285SDR)
という順ではなく
変遷記号→kW→電源→シリーズ(例:B285DR)
という順に変わったのもポイント。
285BDRだと1998年の機種(因みに初代「大清快」)と重複してしまうからか。 他にもCMがあった。
YTRシリーズ
ttps://www.youtube.com/watch?v=UzEZnGqqHbM
UTRシリーズ
ttps://www.youtube.com/watch?v=57sSrR0iOg0
CMではないがNTDシリーズとLDRシリーズとYDRシリーズ
ttps://www.eccj.or.jp/vanguard/commende-04.html
ttps://www.eccj.or.jp/vanguard/commende-09b.html
ttps://www.eccj.or.jp/vanguard/commende-10.html
>>196
定価20数万円という・・・
住設用の機種は別として今や定価表示自体が懐かしいものに。
今は「秒速ダッシュ暖房」というのか。
ttp://www.toshiba.co.jp/living/air_conditioners/pickup/dr/other.html#heating
>>194>>201
昔は単100にも(Rという)記号があったのか・・・
>>197>>199
シャープのネーミングの変遷
「チロル」→「Windom」→「5空」→「除菌イオン」→「キレイオン」→「プラズマクラスターエアコン」
1990年代前半〜「除菌イオン」が登場前のネーミングか。
1990年後半に「5空」というネーミングもあったが、
「Windom」と併用されていたと思う。
「Windom」は確か「室外機のグリルの中央に「Windom」ロゴ」というタイプがあったな。
シャープ製としては珍しいデザインのグリルだった。 俺が当時東芝の看板の電気屋にいたとき、
BDRだと、B年度の、デジタルツインロータリーの、Rタイプ(高級タイプ)って風にメーカーで教わったよ!
SDだと、S年度のデジタルツインロータリー。
STSは、S年度のツインロータリーの、裾物(スタンダード)って。
三菱は、暖房の為の予備通電してないのかな?? 5空懐かしい。
配管穴がギリギリってか、65パイやなくて70で開けないと配管が通せなかったよ。
ウインダムは、プラスチック室外機があって、凄く軽くて工事楽でしたよ。
おまけに、安いから良く売れた。
俺もMCV21W乗ってたW
兄弟車の、クオリスwww
歳バレますね(。-∀-) ついでに、当時の東芝の冷蔵庫だと、 松たかこのやつで
GR-Y40KC Y年度の400リッターの、切り替えルームと勝手に氷のKCって、大阪茨木市の工場で習ったよ。
連投ごめんなたい。 チロルといえばシャープ市ヶ谷ビルのテナントで入っていた喫茶店だか居酒屋がチロルを名乗っていたんだよな >>206
1998年のようだな。
切り替えができるということはネーミングは「かわりばん庫」の時代か。
近い世代のCMが幾つかあった。
1997年「かわりばん庫」
ttps://www.youtube.com/watch?v=06He9VCuFO4 15
ttps://www.youtube.com/watch?v=CNFRvG7-BFg 30
1999年「みはりばん庫」
ttps://www.youtube.com/watch?v=FyZVNpSlA-o
2000年「凍らせないで鮮蔵しましょ」
ttps://www.youtube.com/watch?v=OzKzA3uYlBA 15
ttps://www.youtube.com/watch?v=Ror0IDFdexc 30
東芝といえば冷蔵庫を「冷蔵庫」ではなく「鮮蔵庫」を前面に出して呼んでいことがあったが、
1989年の時点で既に・・・
ttps://www.youtube.com/watch?v=oeQf5O70a8I
ttps://www.youtube.com/watch?v=gOQ68zXyFTQ
いっそのこと昔の冷蔵庫のスレでも立てた方が良いだろうか・・・
>>207
喫茶店らしいが。
ttp://www.geocities.co.jp/Foodpia/4888/lunch_list.htm >>208
かわりばん庫はMとYの年でしたね、
みはりばん庫の時にタッチで開くのがついて、
その辺りから中国製になったと思う。
ツイン冷却を採用していたり結構物は良かったですが…。 MSZSFX40GSにしてみて、
風量がかなり多いw
6畳部屋にはちょっと大きすぎた感がw
でも最上階の部屋なのでこれくらいあったほうが余裕かと。
風量弱にしていても扇風機をそばにおいているくらいの風なので、温度設定を30度に
しても平気なくらい涼しい!
FS324はだいたい28度設定にしていたんですけどね。
昨年夏とどれくらい電気代が変わるか楽しみです♪ 生活再生支援ならNPO法人STAで
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詳しくはHPもご覧下さい。 うわー東芝のツインロータリーシリーズのCM初めて見た。
以前、引っ越す前の一軒家についてたエアコンがリビングにYTRシリーズ(4.0kwモデル)
和室にデジタルツインロータリーの2.8kwモデル
主寝室に冷媒がR410Aに切り替わった頃のSDシリーズかな?と兄貴の部屋に定速機モデル
姉貴の部屋(俺自身がメインで使っていた部屋)にはRAS-2858STシリーズが付いていたの思い出した。
リビングに付いていたツインロータリー 和室に付いていたデジタルツインロータリー 自分の部屋に付いていた通常のインバーターモデルのSTシリーズは音が静かだわ、パワフルですごくよかった。
今じゃ賃貸に住んでて、住設モデルの日立の白くまくんだけども東芝が好きだったから微妙だわ。 >>212
SDはR-22だったと思います、BDから新冷媒になったはず。
東芝のエアコンの制御って何だかいいですよね。
音の静かさも納得。
そういや日立は使ったことも施工したことも無いな。 >>209
「かわりばん庫」が2年続いて次に「みはりばん庫」、
「凍らせないで鮮蔵しましょ」と変遷。
ttps://www.toshiba.co.jp/about/press/1996_12/pr_j0901.htm
ttps://www.toshiba.co.jp/about/press/1998_01/pr_j2101.htm
ttps://www.toshiba.co.jp/about/press/1998_09/pr_j2102.htm
ttps://www.toshiba.co.jp/about/press/1999_08/pr_j2301.htm
>>213
BDR・BDシリーズでは冷媒に関しては言及されていない。
ttps://www.toshiba.co.jp/about/press/1997_09/pr_j2401.htm
一足先に業務用にR410Aを採用
ttps://www.toshiba.co.jp/about/press/1997_09/pr_j1101.htm
R410Aは翌年のLDRシリーズからかと。
ttps://www.toshiba.co.jp/about/press/1998_09/pr_j1001.htm
一方LTシリーズ(普及タイプ)はR22のままだった。
ttps://www.toshiba.co.jp/about/press/1998_10/pr_j2902.htm
ハウジングエアコンにもR410Aを採用
ttps://www.toshiba.co.jp/about/press/1998_11/pr_j1602.htm >>214
なるほど、勘違いだったかな、すみません汗
となると、BDなんかも中古で見かけたら是非欲しいところです( ´∀`)
この後くらいにキャリアとひっついたんかな?
室外機グリルが横向けの変な形になって変なデザインだなぁと。
見張り番庫で、液晶に庫内温度表示させたりもしてましたね。
ちなみに完全にインバーターになったのも見張り番庫からかな?
スタンダード機のR22は他社も2002〜2003年頃まであったようですね。 古いセールスのカタログをあさってみました。
BDRタイプは新冷媒ではなくて、まずはBDから採用になったようです。
かすかな記憶ですが、BDを販売した後に工事屋さんにBD売れましたって話をしたら、
ガスが新しくなって暖房が良く効くエアコンだよって言われた事がありまして。。
http://imepic.jp/20160603/284520
http://imepic.jp/20160603/284550
http://imepic.jp/20160603/284590 >>215
>この後くらいにキャリアとひっついたんかな?
1999年4月営業開始だからその通り。
>>216
BDR・BDには緑の「木かげ」マークがあって、
LDRにはない。
5.0kWの室外機の高さが何とも・・・
リモコンの変化はLDRの時で、
初代「大清快」のリモコンはNTD〜SDまでと同様のデザインか。 >>217
そうですね、リモコンが変わりましたね。
この頃の機種は、ルーバーモータだか何だったか社告にもなってましたね。
この頃のエアコンってまだまだ現役なんだろうか。 RAS-402LTに、RAS-251Pのリモコンを使って
自然の風 ってボタン押してみたら動作しました(笑)
リモコンよりも古いエアコンなのに、その機能は基板にあるんですね、ビックリ。 SHARP
インバーター
と書いてあるサイドフローでグリルが金属ワイヤー製の渦巻き型
の室外機が近所にあるんだけどこれはどんな機種なんだろうか?
デザインから推定すると90年代のWindomではないグレードのように思えるんだけど。 >>220
ttp://web.archive.org/web/20151130004133/http://aircon-web.com/aircon-ms.html
の中のどれでもない? >>221
写真は撮ってないんだ・・・
>>222
どれでもないが貼ってあるラベルは
年式不明(1)と同じ形でインバーターが赤字で書いてあった >>223
赤文字インバーターなら冷暖房兼用
金属グリルで真ん中の白丸は大きいの? >>224
白丸は小さめでグリルは↓と似たような形だった
ttp://www.sonzai.net/page/185.html
室外機の大きさは普通の家庭用と同じだけど。 >>225
あまり見かけないけど見た事あるよ
容量大きめの機種じゃないかな?
安物機種には採用されてなかった気がする >>218
これのことか。
ttp://www.toshiba-carrier.co.jp/info/article/article-02.htm
>>223>>225-226
1990年代のシャープといえば
ttp://web.archive.org/web/20151130004133/http://aircon-web.com/aircon-ms.html
の上から6〜9つ目(縦書きの「Windom」ロゴ)か、
上から10・11個目のイメージが強いだけに>>220は意外なデザインで、
やはりレアな機種か。
「Windom」でなければ低価格機種でもないとなると・・・
意外なデザインといえば、
右真ん中ではなく右上に黒い「SHARP」ロゴだけが書かれている機種を見かけた(ような気がする)。
残念ながらグリルのデザインの詳細を思い出せないが、
とにかくグリルのデザインが他の機種とは一線を画すものだった。
室外機の大きさは一般的。
恐らく1980年後半〜1990年前半の機種と思われるが。 >>228
1970年代交換から1980年代前半あたりに製造されたダイキンの室外機らしい 数時間かけて掃除したら冷房の効きが異常なほど強くなった我が家のサンヨー SAP-K1891D
別に古いのが好きって訳じゃなくて、購入した中古の一軒家に備え付けられてたやつ
前面カバーをオープンすることすらできないので
フィルター前の格子部分をと送風口の送風板をニッパーで排除したら
案の定、ペースト状のカビ埃が大量に付着してたオエ〜 あっちのスレの人かw それは解決したって言いましたやん 頑張った割にはふつうにスルーされるから諦めてw
どの板に行ってもメンツは余り変わらんからマルチで書いても意味無しw 過去スレで、珍しいエアコンの解体時にカキコしてくれた
「室外機担当」さん。
カキコしなくなって随分経った。解体の仕事辞めてしまったのかな。
今、どうしているのかな?と気になっています。 最近の室外機は上位機種が大型化してるから
種類も2000年代と比べると増えてきてるよな。
ただしグリルのデザインは共通でサイズが数cm違いというパターンが多いから見分けづらいけど。 白くまくん初代パム20年選手が故障して最新の白くまくんに買い換えた
昨日は白い霧を出しながら冷気を吐き出してたぜ
最近モデルでも強烈に冷えるな 1993年製 SHARP AY-E22W Windom
今日は暑かったので今年初起動 98年型 ナショナルエオリア(CS-BG22M)
フラップのモーター軸受が割れてゆるゆるになってたのを、
接着剤と結束バンドで直した
なんとか今年の夏も乗り切れそうだ すみません分かる方いたら教えてください。NORITZの1994年製のエアコンがあるのですが、冷房時停止することがあります。
ランプも消えるので完全に電源が落ちてる状態だと思うのですが、すぐに停止するときと正常に稼働するときがあるので特定の状況で停止するのかなと思ってます。
経験上冷房の設定温度を高めに設定すると数分で停止してるような気がするのですがそんなことってありえるんでしょうか?今は24度に設定して絶好調に冷えてます AC取付業者ですけど今日サンヨーの100V200V兼用機に出くわした
もうこうゆうの新機種で出てくることも無いんだろうな 普段は使わない客間のCS-G28V(初期ちいサイズ室外機、1991年製)を
今年初起動したがよく冷える。 最近はYouTubeに動画上がってたりするね。俺もいくつか上げてる。 >>225
白丸が小さめということは、
ラベルこそ違うがグリルのデザインはこれか?
ttps://www.youtube.com/watch?v=_NvCJy5oLVU
>>239
AY-○22Wといえば一定速の機種か。
B22W(1991年)からH22W(1997年)まであった模様。
ttp://www.sharp.co.jp/support/air_con/filter.html
シャープの一定速の室外機は
ttp://web.archive.org/web/20151130004133/http://aircon-web.com/aircon-ms.html
の上から10番目と同様か。
グリルのデザインが同じで↑より小ぶりなタイプもあったような。
一定速でも1990年代後半だと縦書きで「Windom」のタイプだったっけ? 床に置くタイプで灯油を入れるエアコンを数年前まで使ってた
冷房の風がキンキンだった ttp://www.daikin.co.jp/naze/setsuden/check.html
ダイキンのページなのに室外機の画像が三菱っぽい・・・ >>246
床置型で灯油か・・・もしかして三菱電機のクリーンヒーターエアコン?
ガス式と石油式があったようだ。
ttp://www.mitsubishielectric.co.jp/asbestos/
>>247
確かに。
しかも「1990年代半ばまであった典型的なタイプ」の画像という・・・ >>245
白丸の大きさは動画のと同じ位だけど
放射状のワイヤーの配置は>>225と同じで全て中心の丸につながっていて
動画のように放射状のワイヤーが途中で切れてはいなかったと思う。 >>183です。
皆さん暑いですがお元気ですか?
付け替えた三菱の霧ヶ峰、2001年旧冷媒機、SFX40GS快適です♪
28.5℃という、コンマ5の設定が意外にイケてました!寝てて暑くて起きる、寒くて起きるってのがなくてほんと快適!
コンプも静かだしいい買い物したなぁと。 みんなエアコンの室外機だけでなくチラーとかコンデンシングユニットの写真も撮ってる? >>251
コンデンシングユニットって何ー??
パッケージエアコンの、室外で熱交換だけするファンのついたやつですか?
三菱の床起型パッケージに2発コンプ入ってて、室外に二台ファンがあったよ。
錆びてぼろぼろだったけどとりあえず動いてた。
あれだけの役割なら、今の適当なものでも接続できそうですね >>251
写真は撮らないけど、この時期に古い水冷クーリングタワーが水蒸気上げながら頑張ってる姿が好き 温泉施設の休憩所に居座ってるファンコイルユニットとかも好きだな >>253
何それ?
俺の家の冷蔵庫に室外機なんてついてないよ? 昔の木目の頃のクーラーってやつは、サーもで室外機をオン、オフさせてただけなの??
サーミスターになる以前だと、オンとオフの温度差が広そう。
カチッ!ヴォォォーンって感じなんだろうか。
動いているの見てみたいw >>258
サーミスタが一般的になる前だと温度調節のメモリは温度表示ではなく1・2・3・4・5・6みたいな表示のダイヤルだった
サーミスタが出始めの機種も何故か温度表示じゃなかったけど、1980年半ばまでには壁掛けエアコンは温度表示になったんじゃないかな 古いエアコン使ってた時はカビ臭くなったりしなかったんですけど今のエアコンって、すぐカビ生えますよね
昔のはカビが生えにくい構造だったんでしょうか? >>262
非インバータ機種は室外機が動いてない状態@送風なので自然と湿気が無くなっていくけど
今のは常にコンプが動いて湿気るので停止しても送風クリーンしないとすぐカビる >>263
やっぱり昔のやつの方がいいですね
今のは乾燥機能と臭い除去機能があって臭い除去は20分暖房してから送風するんですけど乾燥機能と臭い除去をまめにやってたのにもうフィンにカビが付いてます
去年クリーニングしてもらって使わなくなる前に臭い除去やかんそうをかなりしてたし、今年使いだしてからも使わない時は乾燥させてから停止してたのに >>263
ってことは昔の機種であってもインバーターだと生えやすい? カビなんか今は業務で使ういい洗剤あるじゃん
定期的にDIYで洗いすればぜんぜんいけるよ
電気代がキチガイレベルでバカ高い化石エアコンなんか絶対いらないw ここって古いエアコンについて語るだけ?
リモコン壊れたからマルチリモコンのこと聞きたいんだけど
ちなみにseidenko?ってメーカー >>267
1000種対応エアコンリモコン、動きゃいいならこれを勧める
https://goo.gl/ehOivd >>268
ありがとう
コード表にメーカーの名前がないようだけど、電源入切自体はできるってこと? >>269
何となくだが、LGあたりのOEMだと思うんだけどなあ
室外機の画像上げてみはなれ すまねぇ家にいないんだ
これならある
http://imgur.com/xXIu8gH.jpg
ググってたら東芝のOEMとか出てきたけど情報が全くなくて困ってるんだ seidenko エアコンでググったら
リモコン画像が出てきた
どうやら東芝っぽいな メーカーは西部電気工業だな
送料込み300円しないなら惜しくないわ >>272
やはり東芝っぽいですか
>>273
>>274
とりあえずそれで試してみる
それでダメなら今度は室外機も撮ります
ありがとうございました!! >>275
東芝製だね 一定速の冷房専用機?
ttp://up.mugitya.com/img/Lv.1_up94831.jpg >>259
レトロさがいいですねー、三菱の床置きパッケージ、実家の商店にも置いてた!
暖房時は確か補助ヒーターなるものが入っててめちゃ暖かかったよ。
ナショナルのワンショットって再利用不可でしたっけ?
省エネとかどうでもいいから使ってみたいw R22は熱交温度が低く取れたから低風量によるドライ動作で凝縮熱が期待できてそんなに寒くならなったんだよな
寒くなる前にコンプが切れる感じだったし 現在のエアコン配線は電源(+-)と通信用の3芯ですが古い日立とかだと室外機と室内機の配線は4芯とかがあるみたいなんですが(インバーター有り無し関係なく)なぜ4芯使うのでしょうか? >>259
室外機、完全に近所迷惑やな絶対にクレーム来るわ
と田舎で周辺に家ないならいいが 今は7年前に買ったダイキンの「うるさら」100v仕様の4.0kタイプ
それの前が1997年製のナショナルの「エオリア」の最上位100vの2.8k
最初は良かったはずなんだけど、晩年全然効かないエアコンだと思って使ってて
とうとう窓用エアコンを追加してしまった。
その前は昭和51年に買ったビーバーエアコン当時100vで一番大きかったと親が言ってたんだけど
セパレートタイプで1800カロリーしかなかった代物、これは17年使った事になるのかな?
ナショナルので12年?13年?使った。
今使ってる「うるさら」も、あと5シーズンぐらいか・・・ >>279
会社個人の独自仕様とでも思っておけ
三菱霧ヶ峰に室外機用ドレンガイド付かないのと一緒 先週に23年もの間使っていたエアコンを買い換えた。
23年前のエアコンは寒いくらいキンキンに冷えていたのに、新しく買ったのはキンキンに冷えないからちょっと物足りない。ムーブアイみたいな人を見て検知するような奴じゃなくて安いやつを買ったけどさ。 ドレンから常時水がドボドボ出るようなエアコンが懐かしい… >>283
今のエアコンみたいにカビとかできないんでしょ
いいな古いエアコン
買い替えなんて勿体無いよ >>285
いや、室内機はカビだらけだったよ。正直引いた(;´Д`)
室外機は錆びて腐食しちゃってるし。いつ壊れるか分からないから買い換えた感じ。
http://upup.bz/j/my85458wRUYt4Vddio7rgqs.jpg 壊れたら買い換えようとは思うが、なかなか壊れない1980年製の富士通
リモコンは2回逝ってしまったので、わざわざ同じようなのをヤフオクで探してたけど、今は安い汎用リモコンがあって便利ですね 冷媒がR22みたいで良いですね
R32は200Vでないとキンキンには
冷えないみたいです。 >>289
秋田市です。ナビで距離を見てみたら、自分の家から秋田港まで3kmちょいでした。
取り付けに来た人も言っていたけど、秋田市内だと20年経ったらだいたいこんな感じに錆びて朽ちる室外機は珍しく無いとの事。 >>288
やっぱりキンキンに冷えるには冷媒も関係有るのか。
この間買った日立のRAS-A28EはR32だった。 >>290
潮風て鉄にかなりダメージ与えるんですね 参考になりました
最近のは耐塩害仕様の室外機とかもあるいたいね >>286
日立のうすピタか
陣内孝則がCMに出てた
室内機の中央部に信号機みたいな3色ランプが付いてたけど
いつの間にか無くなってしまった >>292
ケーズで見てみたけど、錆に強いタイプの室外機はグレードが上がっちゃうから断念した。
>>293
私が3歳の時に来たエアコンなので詳しくは分かりませんが、室内機側には「RAS-25DXC」って品番が書いてあった。 >>293
3色ランプの機種は初代「カラッと除湿」(1994年型)とその翌年か。
「うすピタ」自体は初代「カラッと除湿」の前年に採用された。
ttp://kadenfan.hitachi.co.jp/ra/history/pro.html
>>294の型番(DX)からすると初代「カラッと除湿」の前年の機種だろう。
下記のCMに登場するRAS-259DXとの違いは何だろう。
1990年代のCMが幾つかあった。
1990年型
ttps://www.youtube.com/watch?v=aXummChIyuo
ttps://www.youtube.com/watch?v=Tcs5_-dQxts(↑の15秒版)
1991年型
ttps://www.youtube.com/watch?v=1KQ4xrPqN2Q(の3:00〜3:30)
1992年型
ttps://www.youtube.com/watch?v=ZSSjXCUgezo(の0:58〜1:13)
ttps://www.youtube.com/watch?v=w3kS5zuehQM
1993年型
ttps://www.youtube.com/watch?v=lwsRH5aTJR8
1995年型
ttps://www.youtube.com/watch?v=HeaZvfyba4A
ttps://www.youtube.com/watch?v=LEkXPdm8qz4(地域版もあったのか)
1996年型
ttps://www.youtube.com/watch?v=sBZ8D6J51YA
ttps://www.youtube.com/watch?v=CQ_2vxgIyeU(↑の15秒版)
1997年型
ttps://www.youtube.com/watch?v=28bYbBVVkrA
1998年型
ttps://www.youtube.com/watch?v=03zBcOv-OSs
1999年型
ttps://www.youtube.com/watch?v=0mu-KFekMU0
1994年型のCMもいつだかあったのに残念ながら見つからず・・・ 20年前の日立のエアコン使ってたけど
腐食とかはなかったな
全く冷えなかったけど
今年新しいパナソニックに変えたら冷える 皆さんの古いエアコン達は今日の暑さでもガンガンに冷風出してますか?
我が家のRAS-402LT(1991年製)も元気です。
最近、リモコンで設定した温度に到達するまでに出力を絞ってるような感じで、25℃に設定して室温が27℃くらい。
秋月電子の通販で103(25℃で10Kオーム)のサーミスターを取り寄せて交換してみたところ、設定温度付近になってもフルの出力は絞らず、風量を絞る動作をするようになった!
設定温度を少し下回るくらいになるとコンプの出力を下げるというふうに。
どうやら古いサーミスタが若干の抵抗ズレを起こしてたみたい。
運転ランプに5個のLEDが仕込んであって、運転状態によって点灯する数が違うので室外機の動作が見てわかるので便利ですね。
昔って、パワーモニターとか運転モニターとかでインバーターの周波数をLEDで表示してたりしたよね。 遠足ストーカー
きしょこわるい声騒音 + のぞき
ストーカーいやがらせ行為で関われてよろこぶきちがい
ファミリー 子供にうるさい声出させ続けてワイワイ わるびれなし 悪質常習犯ん
kもブサ♂ 2匹 ニタニタせい思春期?
ノゾキチャリ
中高年痴漢 水色しゃつ メガネ のびたしらが チャリの前後に荷物
のったたらのったらくだり 苦情でガンミ
夕涼み のていで ストーカー行為 オモニ 公団 くねくね住宅 マッチ箱 センスが決してよくない花がざって車のドア版
いんきくだいじゅうたくがいからすとーかーうじゃうじゃ
またこうだんからきちが が きちがはかせんじきもどせよ
ウン*ニンゲンは 視界に入れたくない きしょふかい さえも悪用 ぐいぐいきてちょづく
ざんねんこういさらしまくってもへーき 脳がくさってる しねきちがい >>297です。
http://p2.upup.be/oDScgRV5tu
昨夜サーミスタ交換して、一日様子見て、どうやら成功ぽい。
TOSHIBAはもちろん部品保有年数経過で在庫無し。
他の機種のでも4000円とか。
秋月電子で送料込み1000円で購入。
冬の暖房時の暖まり具合も気になるところ。 97年製ナショナルを壊す予定の家から持ってきて付けた
壁に穴開けるやつとか配管で5000円ぐらいで付いた
3週間ぐらいしてちゃんと冷えるから取り付けうまくいった模様 >>300
1997年頃のって、室外機がちいさいやつじゃない?
いいなぁ!
R22でガン冷えなんだろうなーヽ(・∀・)ノ いまでも水冷式販売していた
井戸水で冷やしている噴水みているだけで涼しそう >>290
うちも海は近いほうだけどここまでならないね・・・
凄い塩害だなしかし こんなの初めて見た
東北はクルマも塩害で下回りが錆びで朽ち果てているの多いし
沖縄の塩害もハンパ無かったな・・・
クルマというクルマが錆び錆び
沖縄の人に話しきくと、エアコンもクルマも電気製品もみんな
壊れるの早いって言ってたね
気温も高いし熱と塩害でやられる感じ 温泉が出る地域でも硫黄などの成分で室外機の痛みが早いと聞いたことがある。 かなり昔の機種でどこのメーカーなのか思い出せないが
業務用エアコンで高さが1mもない位のトップフローの室外機で
プロペラ中央部にある羽根と軸を繋いでいる部分が球状でリンゴみたいな形だったのが印象に残ってる 中学生の頃、臨海学校で泊まった、海が目の前の宿泊施設の部屋の室外機もボロボロに錆びてたな。
近くの旅館の室外機は穴が空いてて内部が丸見えだった。宿泊施設の室外機は、耐塩害仕様の比較的新しい機種(三菱電機製)だった。10年振りにその宿泊施設の目の前の砂浜に遊びに行って、ふと宿泊施設の方を見たら室外機がまた変わってたな。
こちらの住んでる海の無い地方では、30年〜40年前の機種がほとんど錆びも無く現役なのに。
海沿いは、室外機だけでなく車とか建物の設備とかの寿命と入れ替わりのサイクルがこちらの内陸部より4,5倍早いね。 東京湾でも台風が来ると
海水が強風で巻き上げられて、車やガラスが塩で白くなる 風雨にさらされて、触ると白い粉がつくような室外機って、ワックスでもかけたらそこそこ蘇るんだろうか?
室外機をいたわってやってくれよ >>308
塗りっぱなしで研磨を一切してない自動車の塗装面と似てる。
下地を研磨してワックスなりコーティング剤を塗れば、かなりきれいになる。
去年買った白くまくんの室外機、まず研磨剤入りクリーナーで下地処理をした。
この時点で鏡面レベルの艶が出て工場出荷時より、明らかにきれいになる。
塗装の保護のために、撥水を兼ねたコーティング剤を塗った。 皆さんリモコンはどうしてますか?
30年位前のゼネラルのインバーターエアコンの温度と風量が調節できなくて困ってます
汎用の1000機種対応の物を購入してみましたが駄目でした >>310
自分も富士通の30年前のだけど
ELPA RC22AC
というのが2千円弱くらいでケーズ電気で売ってたから買ってきたんだけど、使えたよ
純正リモコンがバカになっていて、温度調整がきかなくなってどうしようかと思っていたが助かった
ただし送風ボタンがないので、送風はできなくなった >>311
マジですか!情報ありがとうございます!! リモコン、駄目でした…本体の受信部が駄目なのかなぁ 遠足ストーカー は うるさい トおおおお多くの自宅 へ帰る途中 きもでかごえでいやがらせ
特に駅遠くの公団 くねくね住宅 子上にい口付近のストーカー中高年夫婦 ペット使ってストーキング
ほどうにざんねんびかんマッチ箱 車のドアしめ ばん・ライト 陰気くさい住宅街
あるきながら うん*がうん*なこえだしてうるさいふかい
ほんとに卑しいゴミ屑人間はしつこい
めんへら マダム わかまま 幼児自演のきしょい子供 性思春期情緒不安定がくせい・・・・きしょ じじい
ざんねん しつこい うざいしね 悪質厚顔ストーカー 郊外にいやしいきちがいうじゃうじゃ >>314
一回本体リセットか電源抜いてみたら?
受信機がダメなのかもしれんけど >>314
ちなみにうちの30年前の富士通(型番不明)は設定コード24だったよ >>314
古いリモコンは赤外線でてるかでないか確認した? >>320
昭和50年代後半(西暦なら1980年代前半)に初登場だからな・・・
東芝は1981年(業務用は先んじて1980年)。
ttp://toshiba-mirai-kagakukan.jp/learn/history/ichigoki/1981aircon/index_j.htm
日立は1983年。
ttp://kadenfan.hitachi.co.jp/ra/history/pro.html
ダイキンは1984年。
ttp://www.daikin.co.jp/company/history/chronology/ この時代のインバーターエアコン使った人いる?
今のインバーターエアコンと比べてなにか違う所あるのかなぁ >>322
今みたいにブラシレスDCモータじゃなくて日立除いて三相誘導電動機だから結構電気食いで細かい制御が出来なかったよ
ただR22だから強烈に冷えるのはもちろん除湿もよく効いた
今の省エネタイプは日立の特許切れによるもんだな
ついでに新冷媒にも移行した >>316 >>318
明日確認してみます!
>>319
親が使っていて何時の間にか紛失してしまったみたいなので分かりません >>321
その当時のインバータエアコン値段はいくらくらいだったんですか?
工事費込みで 14年ぐらい前の「うるるとさらら」を使ってる。
購入から8年目か9年目に室外機の基板交換の修理をしてる。
最新の「うるるとさらら」はダイキンの中で技術革新があったみたいだけど
今年が2016年、去年は2015年って事は2014年モデルか・・・
2014年までの物と、うちの14年前の「うるるとさらら」を比べると
それほど省エネは変わってないと思ってるんだけど
実際どうなんでしょうか?
今でも、超省エネモデルも売ってるし、廉価版みたいな物、その中間みたいな物とか
14年前の超省エネモデルと、2014年の超省エネモデルって似たりよったり?
うちの冷蔵庫も、2001年モデルだけど当事の最上位ツインPAMだったりするんだけど・・・ 昭和時代はそれこそエアコンは高価なものだった
廉価モデルでも工事費込みで25万以上はしてたな >>310
当時インバーターエアコンは東芝からしか発売されてなかったから、東芝OEMの可能性もあるんじゃない?うろ覚えだけど。
設定を東芝にしてみたら。 >>326
両方の型番がないと比較出来ん
ちなみにエアコンは最大消費電力で比較しても無意味だぞ >>259
これ住宅エリアなら室外機騒音で100%苦情くるw やっぱり駄目でした
富士通ゼネラルのALS-22DPRA >>331
マルチリモコンがダメとなると受信機の不具合だな モジュールの交換だけで直るものなのかな
自分で交換したことある人います? 10年前くらいのモデルだと最新モデルと比べて進化してるでしょうか?
下位モデルの場合ですけど >>330
吹付け冷却&レシプロコンプレッサーだろうからうるさいのはしかたがないよね 昭和の古いのは室外機の騒音問題で
買い替えせざるをえないのが現実だしな
実用的にはまだ冷えて問題なく使えるんだが
実家も木目の古いエアコンは騒音クレームで買い替えたし 20年ぐらい前のナショナルのエオリア
室外機も「小サイズ」(ちいさいず)、室内機もそれなりに小さい
効率より、見た目と言う暴挙
エアコンって何をするものだと言うのか・・・ それを言ったら富士通の今年のモデルはコンパクトをウリにしてる。 >>336
一定速機は仕方がない。
祖母様の家の近所で夜唸ってる室外機があるなと見たら、現在壁掛けで唯一定速機である、
コロナの冷専機が動いてたから一定速であれば変わらない気がする。
そんな祖母様の家のエアコンは92年製白くまくんでこれも爆音をあげながら動いてるw >>327
となると中級・高級機種は30〜50万くらいか・・・
>>338
しかも5シリーズ中4シリーズがコンパクトを売りにしているという・・・
最近では珍しいことだ(最近はせいぜい低価格シリーズの小容量機くらい)。
さすがに室外機までは・・・だが。
>>339
92年の日立って右グリルのか。 >>337
あれ無理に金属詰めすぎて小さく見える割に重量思いんだぜ
屋根から降ろす時死ぬかと思たよ >>340
そうです。右グリルの。
寝る前30分ぐらいつけて消すだけだからあまり問題にならないみたいです。
オートフラップも数年前壊れて、リモコンも効き悪い以外は何とかなってます。
しかし、この時代の日立のオートフラップは運転を停止すると停止した時点の位置で止まるのですね。
普通は閉じる動作すると思うのですが、初めて見た時は故障しているのかと思いました。 数年前に盆に帰省したら83年製の200V東芝エアコンの
室外機が爆音させてて、明らかに周辺に迷惑かけてたので
買い替えてあげたわ。 老人性難聴で騒音に鈍くなってた >>59
コロナは長持ちしますか?
量販店見てきたらコスパ高そうだったので >>341
あれ、小さいのに重たいらしいね〜
小さいけどホント良い室外機なんだよ〜ってイメージ付ける為に
鉛でも仕込んでたって事は無いのかな?
全盛期のオーディオ業界では普通の本体に数キロ分の鉄の足を付けて
このCDプレーヤーは総重量10キロを超えるとか言ってるのは普通だった。 >>344
Wシリーズならコロナでも良いかも
Nシリーズは日本製だけど、リモコンが窓用エアコン用みたいにチープ過ぎるのが残念 60周年記念で「エオリア」復活
室外機に愛称のロゴ(当時のものとは違うが)・・・
ttp://news.panasonic.com/jp/press/data/2016/09/jn160901-2/jn160901-2.html 日本全国の花粉を無効化…いくらなんでも広敷広げ過ぎて頭いってんのかなマネシタw 普通にエアコン回してたら24時間で無力化するに決まってるわな
ドレン水と混ざって外に出る >>351
「エオリア」が登場したのは昭和末期(1988年)。
僅かながら昭和にも存在していた。
「エオリア」のCMを幾つか。
1988年型
ttps://www.youtube.com/watch?v=a0OFkLm9VhA
ttps://www.youtube.com/watch?v=oJGCsCvM1yE(別バージョン)
ttps://www.youtube.com/watch?v=B2-Mk7uB3jE
1988年型+1989年型
ttps://www.youtube.com/watch?v=vw-YOx9dJdo
1989年型?
ttps://www.youtube.com/watch?v=-TcX7SK1FiI
ttps://www.youtube.com/watch?v=pVB1H-EUaSg(別バージョン)
ttps://www.youtube.com/watch?v=Lv9pCCl8XEM(↑とは別機種、60秒版)
ttps://www.youtube.com/watch?v=CySQ_z0b6jE(↑の15秒版) 1990年型
ttps://www.youtube.com/watch?v=7xqMU91GLBY
1991年型
ttps://www.youtube.com/watch?v=9BhCBJNYsIk(の1:29〜1:59)
ttps://www.youtube.com/watch?v=aVZcYRnjBoE(↑の15秒版)
ttps://www.youtube.com/watch?v=zpXwl25eq2I(↑とは別機種)
ttps://www.youtube.com/watch?v=80n5Rq1d0iI(5/1〜6/30限定版)
1992年型
ttps://www.youtube.com/watch?v=GlJ0B5RFtiU
ttps://www.youtube.com/watch?v=1iTlXeQXV70(の0:59〜1:29、↑とは別機種)
ttps://www.youtube.com/watch?v=IHeRpG-9U60(↑の15秒版)
ttps://www.youtube.com/watch?v=frpv3gisW0E(の0:30〜0:45、別バージョン)
1993年型
ttps://www.youtube.com/watch?v=O3pQvRF8lB4(の0:00〜0:30)
ttps://www.youtube.com/watch?v=PHyM1BI8SRw(↑の15秒版)
ttps://www.youtube.com/watch?v=Ei5kD4BPP5c(別バージョン)
1995年型
ttps://www.youtube.com/watch?v=imI0cu6-rhE
1996年型
ttps://www.youtube.com/watch?v=QxxqjZkHl8I
1997年型
ttps://www.youtube.com/watch?v=pQ59WhG_4z4
1998年型
ttps://www.youtube.com/watch?v=xo3s23dR7Yw
1999年型
ttps://www.youtube.com/watch?v=uCVRAm9Jic0
残念ながら1994年型は見当たらず・・・ 2000年型(この年が最後。「効くエアコン」を前面に打ち出しているため目立たない)
ttps://www.youtube.com/watch?v=LheWu47cL7A
2001年型(参考までに。「エオリア」のロゴがない)
ttps://www.youtube.com/watch?v=5FIZOb2CDTE(15秒)
ttps://www.youtube.com/watch?v=YnrSHCNEtQA(15秒)
ttps://www.youtube.com/watch?v=k5RweJk-Ss4
ttps://www.youtube.com/watch?v=_4OD9VGv2SI
ttps://www.youtube.com/watch?v=O4uSHaIpCLw
ttps://www.youtube.com/watch?v=jAsKc1NbmlE
ttps://www.youtube.com/watch?v=xL5A-rxjF54(正月版、15秒)
ttps://www.youtube.com/watch?v=vSsx_M4ekzE
1999年までかと思いきや2000年も「エオリア」だったのか。 三菱エアコン詳しい人教えて!
MSZ-SFXG
MSZ-SFXH
って、どちらも2001年前後だけど、どうしてSFXを使ってるんだろ?
冷媒もデザインも異なるモデルなのに、SFXタイプってのが謎 冷房4kwな8万台で買えるんだな
寒いくらいに冷えるぞ x冷房4kwな8万台で買えるんだな
o冷房4kwが8万円台で買えるんだな >>359
その前にMSZ-SFXFもあった。
FX○8の次はFX○9になると思いきや、
FXの前にSが付いてSFX○Fに。
FXからSFXになったのは最上位シリーズであることを目立たせるためか?
F〜関連の変遷
F○02〜03→FS○4→FX○5〜8→SFX○G〜H
CMを幾つか。
1999年型
ttps://www.youtube.com/watch?v=bCQgt88GvEg
2001年型
ttps://www.youtube.com/watch?v=bd3zoA5cKnM
ttps://www.youtube.com/watch?v=oEMYF6zm53c >>361
なるほど、そんな遍歴だったんだ。
SFXはグレードで、後ろのGとかHが年式の意味なんですね。
動画見たんだけど、SFXでも何種類かあるんだね。
初めてみる形でした。
全く互換性の無い機種なのになんで同じSFXなんだろって思って。 >>363
年式(変遷記号)は1998年型まで数字だったのが1999年型からアルファベットに。
AからではなくFから始まったのが不思議だが。
因みに2007年型から年式が再び数字になっている。
〜Xは2003年型まで日立でも使われていたが三菱電機とは異なりグレードではなく年式の記号。
1998年型まで
三菱電機はグレードがアルファベット、年式が数字
日立はグレードが数字、年式がアルファベット
と逆だったし型番の順序も
三菱電機は(MSZ-)グレード→容量→年式(→電源)
日立は(RAS-)容量→グレード→年式(→電源)
だった。 >>361
2001年式のSFXとAXはまだ家で使ってる
SFXの7セグ温度モニターは1つ不点灯になったりと
劣化が始まってるがまだまだいけそう >>365
最上位がSFXシリーズ、二番手がAXシリーズか。
どちらも室内機の真ん中に縦線(?)が。
同年の日立の最上位の室内機にも真ん中に縦線(?)が。
当時のト・・・2社でトレンドというのは大袈裟か。 エセ左翼の目的は、わざと突っ込みどころが多い主張をすることで自分たちへ注意を向けさせ、
カルトへ向かう非難の矛先を逸らすこと。
国益に反することを言ったり、主張が食い違うもの同士の対立を煽ろうとするので放置し難いが、
主義思想についての洗脳を受けているわけではなく、フリをしているだけなので、
言い負かされてもダメージを負った様子もなく、論点をすり替えられるかスルーされる。
まともに相手をしてはならない。 俺んちのは1999年のSFXかな?
ガスがR22で全体的に丸いデザイン。
後継のやつは角ばってて真ん中にデジタルの7セグがあるやつですよね。
三菱の温度制御が肌に合うので、中古屋でSFX買おうか悩み中(笑) >>366
当時の日立は縦線のところが観音開きになってた気がする
三菱も日立も掃除のしやすさで清潔をアピールしてた
日立はRIKACOが全開PAMエアコンで出てた >>368
もう15年落ちじゃんw
俺のは7セグ中の1セグが点滅したり
消えたりしてるんだけどw
その前のパッケージエアコンと比べて
驚くほど静かで快適になったのは今でも忘れられない
暑すぎず寒すぎない制御は今でも最高 それにしても三菱も日立も室外機のデザインが
15年前と今であまり変わってないのが凄い >>371
過酷な条件で使用されるから、耐久性重視なんでしょうね。 家にあった重工もセンターに7セグの温度表示があったよ
シャープの五空とか松下はでかい液晶表示だったっけ >>370
なんか当時くらいの機種って今のより贅沢に作ってある気がするよw
パッケージってことは業務用の壁掛け?
ガンガンに冷やしてくれそう!
>>371
三菱って昔は樹脂の縦グリルだったけど最近は金属の棒のグリルになっているんじゃない?
なんだかちゃちく見えるなぁ。 郊外はゴキブリうようよ 痴漢痴女 ストーカー
のぞき きもごえ 威嚇騒音の馬鹿 車 バイク 住人
750ぜんご
スケベ粘着ドカタ 工事騒音よりキショうざい 作業のていでチョづいた発情声
早く来て遅くカエルできるだけ長い間とどまりたい
駅遠くの公団方面からくる しつこいいやしい新ドウワ
咳払いで 顔を向かせて 見ようの 悪質 えろでいばる**じじい 会社員 中高年 がっちり体型太目
ノーネクタイ 色シャツ
陰険粘着住人 面へら陰険ゆとり 残念がかっこつけてストーキング ゆとりの頭くさりすぎ
生活音に聞き耳タテ すぐにおっかけて しつこくまねる ストーカーは水道全開で連続数十回しつこく騒音を散々やってきた
階段騒音 どかどかオス づかづか ひーる音♀
深夜はキモオタが遠くで爆音轟かせ ストーカードウリで徘徊 えろめんへらおたむのうちく かこそしてきけいかくてきなんきんちかんこうい 暇だから職権悪用
他多数
きもうざデカ声 垢の他人に異常執着のチ遅れはすぐ発情 恍惚 威嚇 ぎぜん 茶かして喜ぶ陰険ゆとり
頭が腐っているゴミ屑死ね
公団とゴキブリ市は賠償金払え 郊外はゴキブリうようよ 痴漢痴女 ストーカー
のぞき きもごえ 威嚇騒音の馬鹿 車 バイク 住人
750ぜんご
スケベ粘着ドカタ 工事騒音よりキショうざい 作業のていでチョづいた発情声
早く来て遅くカエルできるだけ長い間とどまりたい
駅遠くの公団方面からくる しつこいいやしい新ドウワ
咳払いで 顔を向かせて 見ようの 悪質 えろでいばる**じじい 会社員 中高年 がっちり体型太目
ノーネクタイ 色シャツ
陰険粘着住人 面へら陰険ゆとり 残念がかっこつけてストーキング ゆとりの頭くさりすぎ
生活音に聞き耳タテ すぐにおっかけて しつこくまねる ストーカーは水道全開で連続数十回しつこく騒音を散々やってきた
階段騒音 どかどかオス づかづか ひーる音♀
深夜はキモオタが遠くで爆音轟かせ ストーカードウリで徘徊 えろめんへらおたむのうちく かこそしてきけいかくてきなんきんちかんこうい 暇だから職権悪用
他多数
きもうざデカ声 垢の他人に異常執着のチ遅れはすぐ発情 恍惚 威嚇 ぎぜん 茶かして喜ぶ陰険ゆとり
頭が腐っているゴミ屑死ね
公団とゴキブリ市は賠償金払え >>374
4.0kWのパッケージエアコンだった
三菱のスリムエアコン壁掛け型
それは室内機の送風音もうるさかったし
室外機の音もうるさかったから
夜は近所迷惑だったと思うよ
タイマーが付いてなかった >>377
三菱のミスタースリムの定速機とかかな?
電気代もすごそう >>369
高級機種は2001年型「全開〜」「全開S-〜」(横長)と2002年型「一気に全開〜」、
二番手機種も2002年型だけ「全開〜」があったな。
>>370
そもそも業務用で静かな機種ってあるのだろうか。
業務用というと大音量のイメージなもので・・・
>>371
日立は今のタイプが15年前に採用された。
三菱は基本的なデザインが20年以上変わっていない(寸法とラベルこそ変わったが)。
原型はttps://www.youtube.com/watch?v=fI1Pp_U8UVYの0:08に登場するタイプだろう。 スレチかもしんないけど、
R410Aが登場して暖房性能がぐーんとあがったから、石油ファンヒーターが衰退したって
本当??
実はまだR410Aの暖房すら使った事がなくて、ほんとファンヒーターいらずなくらいに
温まるの?
昔のR-22のエアコンでも性能によってはそこそこ温まってた気はするんだけど。 >>380
>R410Aが登場して暖房性能がぐーんとあがったから、石油ファンヒーターが衰退したって
>本当??
いいえ
冷媒でなく、ほとんどはPAM+電子膨張弁のおかげです。
PWMの機種はそれなり、毛細管だとダメ
>
>実はまだR410Aの暖房すら使った事がなくて、ほんとファンヒーターいらずなくらいに
>温まるの?
温水ファンヒーター位。
80度とかの温風は出ない
>
>昔のR-22のエアコンでも性能によってはそこそこ温まってた気はするんだけど。
PAM+電子膨張弁ならそのとおり >>381
PWMと、電子膨張弁のおかげでエアコンでも暖房らしくなったんですね。
富士通だったか、温水循環式の床暖房とかファンヒーターをだしてたよね。
床暖と組み合わせたら充分あったかいんだろな。
この冬はエアコン暖房のみで乗り切ろうと思案中。 >>378−379
もちろん定速機(83年式?)だった
当時はバブルになる前で家買った時に
サービスで付けてくれた
室外機は当時の霧ヶ峰大容量機とほぼ同じサイズだが
室内機が幅広だったから01年式の最上位SFXに
買い換えた後は取付跡が広く残ったw
銅管がやたら太くてベンダー使って曲げたてたのか
配管の曲げ方がきれいだった覚えがある
3分4分管だったかもしれないけど
買い換えた当時はそんな知識があるわけもなかった
業務用のボロい一定速機から
当時最上位で最新だった省エネエアコンに
一気に進化しただけあって超が付くほど
大満足となるのは当然の事だった
電気代もすごくかかってたと思うが
そこは当時意識してなかったから
何とも言えず申し訳ない >>381
実はブラシレスDCモータ、ていうか永久磁石式同期モータの採用が一番大きいんじゃね?
それまではインバータ機のモータは三相かご型誘導モータだったし 昔のエアコンでも部屋に対して大きい容量の機種にしていれば
暖房も十分効いたんじゃないの? シャープ エアコン heat dry cool ay-135w 昭和60年購入 賃貸アパート
本体とコードで繋がったリモコンがいかれたみたい
代替品はありますか、というか本体にリモコン受光部は付いているのかな? >>386
買い換え
ワイヤードだから受光部もあるわけなく >>387
ありがとうございます(^-^)
やっぱり買い換えか・・・大家さん払ってくれんかね
真夏じゃなくて良かったわ(-。-;) >>385
一定速エアコンでも春とか秋のちょっと寒い時とか冬でも11月ぐらいなら簡易暖房みたい感じでイケる
でも真冬は北関東から北では無理があるかもね
すぐに霜取りで止まるしw 少なくとも真冬は使えないですね。
自分は関西の南部にすんでましたが真冬ではインバーター機でも無理だった記憶があります。
定速機は92年頃の日立の白くまくんとサンヨーPUROO
インバーター機は96-99年頃のナショナルエオリアでしたが、
定速機はそもそも電源オンしてから吹き出すまでの立ち上がりが遅く(約10分)
温風の温度もぬるく実用に耐えませんでした。
インバーター機はなぜかよく温風が止まっては吹き出し、止まっては吹き出しを繰り返し結局寒い思い出があります。
ただこれらは5℃以下の場合の話しで10℃近くまで上がると実用に耐えた記憶があります。 >>381
日立のPAM搭載も来年で20年か。
>>383
いえいえ・・・
>>386
型番からして1250kcal/hか1400kcal/hか。
ttp://www.eakon.jp/model2006/img/to-kcal-kanzan.gif >>390
5度以下になると能力がかなり下がるんですかね。
こちらも関西なので今シーズンはエアコンで試して電気代とか調べてみたいと思います。 ところで、暖房運転する冬場の外気温度が下がったときにヒーターに通電させて速く温風が出るようにする、クイック暖房みたいな機能を今でも採用してるメーカー、機種ありますか?
寒い日の朝や帰宅時にすごく重宝しますが、、 寒冷地用室外機にヒーターついてんじゃないかな
室内機にヒーターついてるメーカーはない >>379
CM動画の室外機、化粧カバーガチガチなのに地べた置きでワロタ >>394 東芝が室外機に通電して速く温風が出る、クイック暖房、ダッシュ暖房とかいうのやってたような??
室内機にヒーター組み込むのってパッケージエアコンの内機とか大昔の家庭用の室内機とかのやつですよね。
知り合いん家のパナのエアコンの暖房運転って、リモコンでオンにしたら室外機がすごく煩くて、温風出るまで時間かかるし、ワンルームのあちこちですごい音出してたよ。 1980年〜1990年前半のエアコンのカタログ見てみたいな
進化が気になる みなさまこんにちわ。
いよいよ寒くなってきました。
ガンガンに冷える古いエアコンの活躍は来期までおあずけということで・・・。
ところで、エアコンで暖房をした場合なのですが、冷媒の種類によって暖房時の風の温度に違いは
ありますか?
R22だと60度くらいとか
R410だと65度くらいとか、
R32だと70度超えるとか。
R22の場合電子膨張弁採用モデルとした場合それなりの温風なの? R22PAM搭載の白くまくん使ってたけど暖房暑いくらい強力だったわ >>400 暑いくらい強力ってすごいですね!機種とか200V機とかわかりますか?? RAS-2810HXを8畳で使ってたよ
97年製だったと思う >>402
業界一の暖房能力・省エネ・除湿力を実現したルームエアコン
新呼吸流パムPAMシリーズ『カラッと除湿の白くまくん・暖ちがい』
3機種を発売
ってやつですか!?
暖ちがい ってのがウケたw >>398
同意。
>>402-403
初代PAM搭載か。
型番のグレードを意味する数字も登場前は
9:高級機種 8:中級機種 7:低価格機種 6:一定速の機種
だったのがPAM搭載機種登場後は
10:(PAM搭載)高級機種 9(一部09・00):中級機種 8(一部7):低価格機種
に(2003年型まで。2004年型から型番のグレードが今と同じくアルファベットになっている)。
年によっては11というのもあったようだが冷媒の違いか。
ttp://www.hitachi.co.jp/New/cnews/9711/1118.html シャープのWindomというプラスチック室外機のエアコン、まだ動くやつ外したけど欲しい人いますか??2.2Kw 三菱電機のSFX40GSなんだけど、暖房をはじめて使ってみたんだけど、東芝と違ってリモコンでオンしたら、室内機が温まるまでに即送風するから冷たい風てか寒くて。
もちろん室外機も即動き出すので2分待ほど待てばいいんだけど、はじめてこの機種で暖房使ったのでビックリしました。
三菱ってこんな仕様なんだ? 連投ごめんなさい!
気になったので説明書見たら、[故障かな?と思ったら]の項目に
暖房運転にしたとき、すぐに風が吹き出さない→→十分に暖かな風をお届けするため準備中です。そのままお待ちください。
って書いてた。
即風が吹き出すんだが、これはセンサーとか基板の故障なのかな? リンナイガスエアコン(中身シャープ製)は電気だけじゃ暖房できなかった
東芝、松下、三洋のはわからん
冷媒加熱式のガス石油エアコンは電気だけじゃ無理なんじゃないかな >>409
なるほど、意外と融通が利かないものなんだな。
普段は電気だけで暖房して厳寒期に補助的に
ガスや石油を使った方が効率がいいと思ったんだが。 >>410
冷媒加熱式のルームエアコンがあった時代は定速機かインバータでも三相かご型誘導電動機の時代だから、電気だけじゃあまり暖房の効率はよくないよ 寒くなってきた!
R22のエアコン、暖房頑張ってくれてます。
まだ、今くらいの外気温ならよく効く。 >>413 すげーレトロ!!
全部現役なんでしょうか?
ナショのワンショット接続のタイプですね。
大家さん当事アパートにお金かけたんでしょうね、当事としてはハイスペック! 近所にファンモーターが壊れた室外機があって
暖房しているようだがファンが動かないから熱交換器が完全に霜で覆われていた。
この状態でも暖房モードで動いているようだが
室外機のファンが止まっててもエラー表示は出ないのかな? >>414
少なくとも去年の夏は動いていた
ナショナルの方は全台入れ替えていないから多分現役
フェダーズのほうは知らん >>416
凄すぎる!
暖房の時なんかは流れ切り替える時のブシュー!音があちこちですごそう。
昔のはサーミスターじゃなくてサーモスタット使用だろうからなかなか止まらなさそう >>413
換気扇が熱交換型だな
これは近くに空港か新幹線があるな >>413
物件も古いけど、偶然にも全て同じ機種が生きてるのも奇跡だね。
風呂とかあるんだろうか?
当時だったら、クーラー完備で賃料稼いでたんだろーな >>420
やっぱり窓開けて生活できない騒音や臭いが激しい所だったか
設置当時補助金でも出たのかな? 暖房の話になると、電子膨張弁って言葉をここでもよく見かけるんだけど、
俺んちのエアコン、室外機開けてみたらキャピラリーチューブがあったよ。
細い銅管を直径7cmくらいに何重か巻いてた。
2001年モデル上位機種だけど、電子膨張弁じゃない・・・。 >>409
旧松下電器の冷媒加熱式
ttp://panasonic.jp/p-db/category/aircon/coolant-heating/lineup-old.html
同社唯一のコーナー設置型まであったのが何とも。
室外機の基本的なデザインは各機種共通だが4.0kWだけ微妙に・・・
ガスエアコンを製造していたのは東芝、松下、三洋、シャープ以外だと日立か。
某wikiに「三菱電機:かつてはガスエアコンも製造していた」とあるのが意外だと思っていたら
ttp://www.mitsubishielectric.co.jp/asbestos/11.html
のことか。 古いやつは電気代すごいよ
その電気代で買えるものがある
ダイソンのHOT&クールおすすめ
夏も冬も使えて、エアコンなんかより電気代断然安いし
スポットで風を送るのですぐ暖かい
本体も安いし、後々考えるとお得だと思う
うちは家族で使ってほんとうにダイソンにお世話になってる
掃除機もロボットもダイソンだし、高性能ですごい >>426
死ね
東芝の特許切れをパクった製品より霧ヶ峰の一番安いのを買う方がまだマシ >>426
そんな金食い虫の電気ストーブなんて使わねーよ
石油ストーブとエアコンの送風モード使えば快適なんだよ ダイキンもないな
それより霧ヶ峰をマシ扱いにするのもどうかと…三菱使う資格なし、コロナでも使ってなw 日立製の右側にファンが付いている室外機で冷媒加熱式の物があった。
日立の冷媒加熱式はこの世代のものしか見たことがないんだが
日立はこの世代で冷媒加熱式の生産をやめてるんだろうか うちの放置プレイ中のエアコンがcs-205B5って言う型番なんだが
これいつ製造されたエアコンなんだ?
エオリアなのか楽園なのかも分からない
冷房で使うと部屋の電気が暗くなりまともに使えない
ヒーターは使ったことが一度もない 恐らく楽園だろうね
俺んちの古いというか楽園終わり頃のモデルはCS-360K2というインバーターの冷房専用機だったが品番の並びが似てる。
昔のエアコンの暖房ってどのくらいの温風が出るんだろ? >>434
楽園で画像検索したらと細かいところは違うが確かに似ている
やっぱり年代が違うだけで楽園なんだろうな
当時は白いエアコンは珍しかったの覚えているよ
ほとんどの家のエアコンが木目だったわ
あと室外機のファンが上を向いてるやつが多かったね
樽みたいな形で
懐かしすぎて涙が出る 今シーズンはまだ極寒じゃないからエアコン暖房でも充分ききますね。
俺んちのR22のエアコンも余裕で暖かい♪ 松下電器→パナソニックのエアコン60周年
ttp://panasonic.jp/aircon/history/
ttp://special.nikkeibp.co.jp/atclh/TRN/kuukiyohou/tec/h_vol1/index.html
ttp://special.nikkeibp.co.jp/atclh/TRN/kuukiyohou/tec/h_vol1_3/index.html パナが、エオリアを復活させましたね!
徳永が風のエオリアってやってたような。 TOSHIBAは、木かげ ってやめたの??
大清快になっても、外箱に木かげって書いてた気がするけど、、、。
ちいサイズは当時はもてはやされたよねー。
俺も使った事はあるけど、スクロールだから何って感じだった >>439
シャープも「チロル」か「Windom」が復活したらな・・・
>>440
再熱除湿搭載(1996年頃?)や「お知らせ小窓」(1998年辺り)も。
最近の機種は大型化されているし、
再熱や小窓は最新機種には搭載されていないから載っていないのか。
>>441
そういえば一時期併用されていたな。
当時のCMだかカタログには「大清快」ロゴを前面に出して、
目立たない程度に「東芝エアコン 木かげ」と書かれていたような。 木かげ 室外機にも、緑のステッカー張り付けてたよね!
昔だと室外ファングリルの中心とかにも!
TOSHIBAのロゴ自体が少し横長だったりもしたね。
東芝の白物は好きなんだけどなぁ、、今は魅力ないよ ここで良く話題に出る、電子膨張弁ってのはいつごろから普及したの?
採用してるのは高級タイプのみ? 90年台半ばぐらいからじゃね
しかし最近のエアコンは省エネだかしらんが室内機がブクブク太ったトドみたいなデザインで圧迫感あって嫌だな
昔みたいなスリムな奴がほしい 今の室外機は安い機種ほど小さいよね。
2.2kWの室外機が20kg無いのを見て驚いたよ >>443
更に昔のはグリル自体が緑の機種か。
>>445-446
コンパクトさ、静かさを売りにしていた時代が信じられないくらい。 木かげのCMに出演されていた神山繁さんが亡くなりました
ご冥福をお祈りします >>337
近所に今だにあのちいサイズ室外機あった
まじまじ見たら、中のファンがえらい小径で、あんなのでまともに熱交換できんのかね
今のパナも中級以下の小容量のはかなり小型だけど音と振動はそれなりにある ちいサイズ使ったことあるけど、普通に使えたよ
あのサイズで5Kwくらいまであればめちゃ需要ありそう 狭いベランダに横向き設置できるな
今だと避難経路塞ぐけど 日立をスクエア使ってたが一回り大きくてちいさくなかった >>453
1995年登場の「うすピタスクエア」と1997年登場の「パワフルスクエア」があったな。
小さくなかったということは後者だろう。 R410冷媒になった頃から、大した性能でもないのにでかい室外機の廉価機はなんだかなと思う >>455
ほんとそれ。
軽いけどデカイって感じ。熱交の面積広くしないといけないんだろうけど、なんだかなぁ、邪魔。 むしろ室内機の圧迫感が酷すぎる
70年代かよ、天吊りかよ
いっそのこと温水ラジエーターのように薄くて大きい方がいいぞ 自動お掃除でさらに厚みが増す
昔は熱交換器も直線的
クロスフローファンじゃないのが出てきたから、いっそ換気扇型のスクエアに… 今のはファンを囲む様にコの字型熱交換機だからな
内機の天井はフィルターだけ 1991年のTOSHIBAのエアコンあるけど、四角くて薄くて風の音もそこまで騒音じゃない。
2008年くらいのナショナルお掃除ロボはうるさいなぁ。
室外機の運転音が特にうるさい! チロルってシャープ市ヶ谷ビルにあった喫茶店の名前でもあるよな 栃木のシャープの社宅に行くとトップフローのチロル室外機があるぞ R22とR410だと、R22のほうが霜取り回数断然多いんだけど、これは冷媒の差?
両方霧ヶ峰で、一年差のモデル 制御方法も昔の機種から進化してるんじゃないかな
R22からR32へ買い替えたけど、霜取り運転で止まる事がない 騒音いやがらせ業者 クラフトホーム
建築中のワンルームで 3F*5
散々嫌がらせして かいわ わらいごえ うるさく のぞき 人間影絵でいやがらせ 音楽 タバコ・・・ 車のドア閉め ばったんばったんn
ストーカー ウルサイ !! のくじょうに ・・ああそうだよ・・ で 返すジジイ作業員@現場から離れてストーカー相手前で
作業に必要なていでうるさく さぎょうにひつようならでかいこえだしてやるんだ のきちがい
まだやめない いやがらせ
ストーカー発情 ふつうぶって嫌がらせ
反日犯罪集団 : 集団ストーカー
死ね公害 >>466
そいや霜取りって表示のランプなんかも無いよね!
本当に霜がついてるか見たいけど裏側から見れない 1991年頃の木陰(東芝)に比べ、
20年後のダイキンエアコンは温度制御が雑過ぎてワロタw ダイキンって業務用のエアコンくらいの雑な制御なんだろうか?
俺んちの1991年の木かげも快適だった。ただ、不思議と2度の温度差がおこっていたので
27度にしたい場合は25度にリモコン設定しておかないといけなかったけど、古い割には室温を保つ制御は
優れてたと思う。
去年2001年頃?の三菱SFXにDIYしたんだけど、こいつは27.5℃とか0.5℃刻みに設定が出来るし、
温度を保つのも優れていて、リモコンの設定通りの室温になってすげーなって感じ。
R22からR410機にかえたけど、冷え方は遜色ないよ。
多少は省エネになるのかなー? >>476
このSFXまだ使ってる
温度表示がおかしくなりつつあるけど
買い換える気にはならない >>477
恐らく以前にコメされてましたね!
我が家はSFXを二世代取り付けましたw G年度とH年度。
室内機のデジタル温度表示はH年度ですね。ルーバーとか外して洗えるし、
何かと出来がいいと思う!
G年度のは温度は何年か続いたLEDのポジション表示だけど、別に問題なく。
H年度は○時間後切り っていうワンタッチタイマーが無いのが残念だー。 昔のインバーター初期の頃って、パワーモニター的なやつで、インバーターの出力か見れたよね。
コロナとかのファンヒーターでもそうだった。
今のエアコンって、何段階くらいの出力切り換えなんだろ? 新しく借りた部屋のエアコンが2000年頃のR22冷媒の東芝木かげで
ACインバーターだからなのか今のDCインバータエアコンにない電車に近い変調音がする。
室外機のファンなんかオンした瞬間から全開で回るw >>480
当時だと、賃貸なら普及モデルのSVかBVあたりかな?STSとかかな?
アノ電車のような音、何気に好きw
最低温度に設定して一気に出力上がってくのを聞くのが楽しいw >>481
RAS-225V2って書いてある。
COP3ぐらいしかないので当時の最廉価機種なのかな。
暖房には期待してなかったが外気0度ぐらいでも
ちゃんと暖かかった。
ちなみに前の部屋も2010年製の東芝エアコンだったが
リモコンが色が違うだけで全く一緒だった。
廉価機種のリモコンは10年以上変わってないみたい。
20年前に家にあった東芝エアコンのリモコンも似たようなデザインだったし、
下手し15年以上かもw >>482
ボタン周りがグレーかオレンジぽい色かの、シンプルなリモコンかなー?
住宅設備モデルで4桁品番は見たことあるけどVAはわかんないなぁ。
普及タイプだと余計な機能もなくて逆に長持ちするかもしれんな♪ >>484
職場の屋上にダイキンのVupのビルマルあるけど、確かに より電車的にうなってるw
あんな室外機が住宅街とかに設置してあったらうるさいだろうねぇ 最近すでに寝るときエアコンつけてる。
今年は暑くなりそうだなー。 平成3年に購入したCS-G25Eはこのスレの仲間ですかね?
未だに普通に動いてくれています >>487
当時としては高級だったモデルじゃない?
運転モードが多彩で、まなびとかパワフルとかキープとか。
当時のインバーターは長持ちだなぁ。 昭和63年に購入した今は無き三洋のSAP220とSAP280がいまだに現役
当時最上位機種だけあっていまだに現役最安値インバータ機同等以上の
性能でがんばってる特に暖房時の最低気温設定9度は今の機種でも無い >>489
2017年型の霧が峰買ったけど10°キープ暖房って機能が付いてるよ。
おそらく何年も前から付いてるんじゃないのかな。
スペック上は1°違うけど、古エアコンなら誤差の範囲だろう。 >>488
1990年代の松下電器
Gシリーズが高級機種、SGシリーズが中級機種、AGシリーズが低価格の機種、Aシリーズが一定速の機種。
年によってはGシリーズの上にXGシリーズも。 >>489
その頃だとサンヨーのエアコンブランド名ははRaydan? PUROO? 取説にはダイナミックワイドインバーターと書いてある 当時はNECにもOEMしてたんじゃね?
PUROOかなー?
リモコンの時刻設定とかが、右したのつまみをカリカリ回すリモコンじゃないかな。
懐かし過ぎるw http://imgur.com/a/rS2nT
まだまだいけるな
会社の休憩室についてるいまどきのやつより冷える ttps://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n219250424
新品未使用
室外機のデザインをみると三菱のOEM品かな
接続もワンショットっぽいし買ったとしても付けれるのかな https://youtu.be/FcmWxVkjhtk?t=3m21s
のエアコン、聞いたことがないメーカーですねご存知の方いますでしょうか? >>497
3スレ目で話題になっている。
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1320325816/40
「お求めはデパート〜」というのが何とも。
今の時代百貨店で家電を扱っているところは限られているだろう。
それがテナントではなく自前となると尚更。
ttp://910db.com/otherchannel.htm そういやコイン課金エアコンってあったけどあれって売れたのかな? >>498
丸井とか緑屋とか分割のできる店が限られてた時代だからじゃないかな >>500
丸井でエアコンといえば
ttp://www.youtube.com/watch?v=7grMYRMnZwQ&feature=youtu.be&t=22m43s
ttp://www.youtube.com/watch?v=ctg3Joud8eA&feature=youtu.be&t=35m22s
ttp://www.youtube.com/watch?v=sJB77kQlRbw&feature=youtu.be&t=1m45s
それどころか丸井オリジナルの機種まであったとは・・・
ttp://www.youtube.com/watch?v=ctg3Joud8eA&feature=youtu.be&t=0m55s 丸井は元は割賦専門の百貨店だったから高額な家電製品販売も得意としていたんだよな 今日古い壁掛けエアコンから入替で工事に行ったら50年くらい前の日立の「ウインドエアコン」だった
どうやって取り外すのかと思ったら室内側のネジとって本体引いたら外枠残してスッポリ抜けてワロタ
外枠も外してコンパネで仮塞ぎして上に新しいの付けて二時間くらいで終了
換気機能もあるから便利だけど壁ぶち抜きはありえんと思った >>508
うんにゃ
本当に壁に四角い枠作ってそこに入れてた感じ、ちょうど換気扇みたいな
取り付け主によると後付けとのこと 日本でセパレート式が一般的になる前は、一体式クーラーが普通だった
当時は窓枠に固定する概念がまだなくて、壁を四角く切り取って固定してた
アメリカでは窓枠に固定するこの一体式が今でも主流
http://ca56695.tmweb.ru/wp-content/uploads/2011/06/US-window-airconditioner.jpg 昔の「暮しの手帖」より1972年のエアコンの比較検証特集
1972年
ttp://i.imgur.com/7YgOBws.jpg
ttp://i.imgur.com/o5FDIfy.jpg
ttp://i.imgur.com/dUOeCBN.jpg
ttp://i.imgur.com/SIGRzv1.jpg
ttp://i.imgur.com/aSNZuiP.jpg
ttp://i.imgur.com/qdnvg0e.jpg
ttp://i.imgur.com/aNv4Q5A.jpg >>515
すごいな、そんなの持ってるの?
トト姉ちゃんかよ >>516
たまたま古書店で見つけて買っておいたものです。
1979年版もありますので、よかったらどうぞ。
1979年
ttp://i.imgur.com/3ieGrzg.jpg
ttp://i.imgur.com/4gXnLDb.jpg
ttp://i.imgur.com/IP1x9oe.jpg
ttp://i.imgur.com/i2BsmCJ.jpg
ttp://i.imgur.com/sykzx5P.jpg
ttp://i.imgur.com/jc6VOkT.jpg
ttp://i.imgur.com/QkQkRsu.jpg
ttp://i.imgur.com/yjN2wZJ.jpg 東芝の現存率は異常
うちのRAS-185LKも室外機の部品が10年目で故障したし、結構故障あったはずなんだけど >>517
この時代はまだインバータじゃないんかな? >>520
そか、こう見るとインバータ前のクーラー (エアコンじゃないw)
ほんと温度調節が荒いよな そこまで快適性が重視されてなかったのかもね
ttps://youtu.be/7grMYRMnZwQ?t=600
この動画で思い出したけど、東芝の安眠回路が懐かしい
リモコンの半透明の茶色の蓋は開けようとすると怒られるから隠れてる部分にどういうボタンがあったかはよく憶えてない
ちなみに本体右下にあるのは電源オンオフに限らず常時表示される温度計です
もちろん室内機はカバー付きです >>504
昔は分割できるのが丸井や緑屋とかブラザージャノメとかしかできなかったしね それこそその分割枠を使った会社がセゾンカードだし >>515
三菱と三菱重工の「連結パイプ付」って
今のガスファンヒーターのワンタッチ接続ソケットみたいな奴だっけ?
それならこんな前にからしてたのか。
復活すればいいのに >>524
長さに制約が出るというデメリットがある
室外機の後ろで配管ぐるぐる巻きもデメリット >>525
実家の超レトロの霧ヶ峰って配管の接続接続がコレなんだよなぁ
もう腐食して接続外したら再接続は無理だろうけどw
いまだと室内機外して洗浄しやすいってメリットだな >>525
>>526
DIYで取り付けるならワンショット接続の方がよさそう。真空引きも要らないだろうし。 >>527
室外はDIYで化粧カバー内納めたら
別に劣化もないだろうしな
時代経ってホースの素材と構造が変わって
犬が噛んでもガス漏れねえ位だしな。
ジジババはガスゴムチューブの刷り込みがあるかもしれんが >>521
マイコン制御でこの荒さだもの
1972年機のサーモスタットでの温度制御なんかどれだけ荒いんだろうか・・・。 >>517
インバータ前のエアコンが
いかにオンオフの繰り返しなのが如実にわかるな
検証してる温度上下ムラも単にオンオフの回数頻度の違いだけなのもわかるし
この頃ってコンプがオフになったらファンは止めてたのかな?
送風にしてたのだろうか?
室内機のカビなんて誰も気にしちゃいなかった時代だよなw <インバーター化>
内機の熱変換器が I型→逆L型に大型化
ヒーター式の再熱除湿が搭載
<フロンガスの規制>
代替 冷媒ガスの能力低下を補う為に内機の熱変換器がコ型に更に巨大化
熱変換器の巨大化により排熱利用の再熱除湿へ進化
基本性能の向上での売りが少なくなり
自動掃除機能やオカルトオゾンを「付加価値」だので高く売り込む
(掃除機構により更に室内機が巨大化)
内機大型化により複数フラップへ
多数のセンサー搭載して複数フラップで気流制御の流れ
(天井気流等の冷風直撃が回避等)
道なりの進化程度の停滞 <原発事故で更に省電力化が推し進められる>
省エネ基準に関係無い再熱除湿は除外される流れ
(メーカー側の製造コスト削減のいい口実となる)
ここまで室内機の奥行あるならもうプロペラファンでいいんちゃう?で
プロペラファン方式の室内機の登場
こんな感じの流れ? >>533
コンプモータのブラシレスDC化も入れてくれ
特許を持っていてR22時代からあった日立は別にして他社の導入はR410化とほぼ同時だ ttps://youtu.be/7grMYRMnZwQ?t=153
どうなってんだこのターボファン >>532 >この頃ってコンプがオフになったらファンは止めてたのかな? 送風にしてたのだろうか?
室内ファン:動作していた(送風状態)
室外機のファン:停止 >>538
俺の部屋にあるコロナの21年前の定速機も同じだな。
てか、インバーターのない定速機は時代関係なくみんな同じだと思われ。(弱冷除湿は室外機コンプ停止時に室内機のファンも停止) 今日は湿度が高過ぎて昔のエアコン並みにドレン水がドバドバ出てる >>532
>>538
1979年の記事のダイキンはドライキープスイッチをONすればコンプOFF時は室内機も止まるみたいだな。 今はコンプ停止で送風ファン止めて
湿気戻りを防ぐ事が可能なのは
富士通ゼネラルだけかな?
内機が速攻でカビだらけになるけどね インバータじゃない時代は風量絞れば
すげえ除湿できてやろうね >>545
インバータというよりR22な
東芝のRAS-251SVRは最低風量でフルパワー運転すると15分ぐらいで70%から40%に下がった 冷媒が変わって室内機も室外機もクソでかくなっちゃったね 薄型はこの辺が最後?
ttp://panasonic.jp/aircon/p-db/CS-S226AS.html >>548
何年度のモデルなんだろ?
熱変換器はL型なのかな? 室内機は何cmから薄型なのかなぁ
近年なら富士通のFシリーズが18.5cmだけど
ttp://www.fujitsu-general.com/jp/products/aircon/2013/f_series/index.html 東芝の室外機でこのタイプって見かけた記憶がないんだけど、
どんな機種に採用されてたんだろう?
ttps://youtu.be/7yz-49qbhhg 婆さん家の向かいの家にちぃサイズあるけどまだ動いてたわ。 >>553
ガスエアコンの室外機も小さかったな(特に奥行き) R22のコンパクト室外機も良し悪しがあって
近年の猛暑日だと設置場所によっては熱交換が間に合わなくて能力落ちちゃうんだよね >>552
一定速の小容量冷暖兼用機種じゃないかな?
冷専機はこれよりももっと薄っぺらいやつだった >>557
自分なりに調べたら同機種の2.5と2.8で室内機のデザインが違うみたいなので
2.5と2.8で室外機も違う可能性が高そう。
95年ごろの東芝は小容量機種でもツインロータリー搭載してた事が
バブルの余韻な感じがする。 >>517
俺がリバーシブル室外機って言ってやつ
こんなに古い奴だったのか…
勉強になりました >>553
松下電器の「ちいサイズ」
日立の「うすピタ」
三菱電機のttp://www.youtube.com/watch?v=dLdDq1jvJMI&feature=youtu.be&t=0m10s
とか。
比較(?)三菱電機もあったのか。
ttp://www.youtube.com/watch?v=dGqq030dpd0&feature=youtu.be&t=0m20s
>>557
型番からして中級〜低価格のインバーター搭載の機種かと。 PAMとかみんな日立の特許だったし
DDスクロールとかは東芝か >>563
2.5kw機で低温能力4kwて最近の廉価機種よりも断然高性能じゃないか。
霜取り制御とかはどうなのか分らんが、今でも暖房としても戦力になりそう。 もう20年以上前のエアコン使ってるんだけど、今日本体から水が垂れ出して焦ったよ
こんなクソ暑い時期にエアコンが使えないのは地獄。色々調べたら排水パイプが詰まっていたようだ
外から掃除機で吸ったら汚れた水とゴミのようなモノがドバっと出てきて、水漏れは治った。
本当は新しいのに変えたいんだけど部屋が散らかってて業者を入れたくないんだよね。
室外機タイプのエアコンって自分で取り替えられるかな? 今のエアコンはコンプレッサーでエアパージしないといけないから無理
配管のフレア加工もあるし ウインドウタイプは何度も取り付けたことがあるけど。室外機は会社の事務所を引っ越す時に
廃棄するから外しといてと言われて2人がかりで外したことがある。で、ほとんど破壊する形で
外していて、排水パイプを切断した時は良かったんだけど、室外機につながる配線をのこぎりで
切ってたらブレーカーを落してなかったようで火花が飛び散り、超びっくり。そのはずみでのこぎりを
落としてしまった。
事務所は2階だったんだけど下の室外機を外してた奴にハンディソウが直撃w
ま、当りどころが良くて無傷だったけど、ブレーカーを落とし忘れたのはコイツだから
自業自得。ブレーカーを一度落としたんだけど電動ドリルを充電するのにまた入れたんだと。
ということで部屋を掃除するか。 世界最長寿のブランド
ttp://www.mitsubishielectric.co.jp/news/2017/0822-b.html
三菱電機、受賞の歴史
ttp://www.mitsubishielectric.co.jp/home/kirigamine/fzsp/award.html
パナ、2年連続で原点(とはちと違うか)回帰か。
2017年型はかつてのネーミングの復活、
2018年型はラベルに機能名等の表記。
ttp://news.panasonic.com/jp/press/data/2017/08/jn170824-1/jn170824-1.html >>570
やはりどこのメーカーも天下りを受け入れてるのかな。 >>570
パナはスクロールコンプ搭載するのか。
自社生産やめたみたいだけど何処からか供給してもらってるのかな。
何にしてもかつてのeoliaの原点回帰みたいなってきてるなー
個人的にはいっそ室外機にSCROLL INVERTERと書いて欲しいがw >>572
パナソニックは家電全盛期の思い出が忘れられないのかな?
扇風機も木の柱のタイプを二十数年ぶりに出してるし すぐ変色する上に安っぽいホワイト色以外の家電が増えてきたのは良いこと カード式リモコン復活
壁スイッチ復活
ちいサイズ復活
ホワイト・ベージュ以外の復活
再熱除湿復活
お知らせ小窓復活
次に復活するのは果たして・・・ ナショナルの壁リモコンは意味不明だった
せっかくワイヤレスにしたのに
ワイヤードリモコンみたいにしてどうするw 壁リモコンって富士通ノクリアについてるミニ無線リモコンのような奴け? >>577
ミニ無線リモコンってこれか。
ttp://www.youtube.com/watch?v=CrStyvWrClg&feature=youtu.be&t=0m09s
壁スイッチが登場するCM(1990年型)
ttp://www.youtube.com/watch?v=7xqMU91GLBY&feature=youtu.be&t=0m06s
1993年型だとこのデザイン
ttp://www.youtube.com/watch?v=hRaXKOHN8NQ&feature=youtu.be&t=0m06s >>579のようつべにある
CS-G25A 現役で使ってます。
かべスイッチもあるけど、こちらは使ってない >>582
住設用の天吊内機
薄すぎるので24センチタイプでも入替はきびしい >>583
住宅用にも釣りタイプがあったのですね
情報サンクス ナショナルがコーナーエアコン出してたな
>>582の画像見て思い出した >>582
日立だか東芝の小さい壁掛けならできるんじゃないかなあ 別に窓にはみだしてもいいしw >>581
CMの機種とドンピシャが現役なのが何とも。
>>582
確か東芝のハウジングエアコンだか何だかに。
あと、日立も小型のが2000年代初頭にあったな。
2.2kW限定で。
>>586
コスモクール、コスモデミ、コスモライン。
時代こそ違うが「コスモ〜」が多いな・・・三菱電機。
>>587
1990年代後半からあった。
しかも冷媒加熱式まであった。
ttp://panasonic.jp/aircon/p-db/CS-PLG28PS.html
社名変更後まであったとは・・・
ttp://panasonic.jp/aircon/p-db/CS-PV409A2S.html ttps://youtu.be/7grMYRMnZwQ?t=526
これか コーナーエアコンは穴の位置をちゃんとしてれば後で普通のエアコンもつけられるメンテナンスのやり易さが隠れた売り
ただ室内機取付が死ぬほど大変だった覚えw 25年くらい前のビーバーエアコンとうとう壊れた
動くけど冷風が出てこない
懐かしい「ファジィ」機能付き
暖房はほとんど使わなかったけどよくここまで働いてくれた
もう1台同じのがあってそっちは動いてる もうレス流されちゃったけど
室外機で右目日立の赤ロゴって何のやつだっけ?
>>593
25年ぐらい前だと
室外機がちょっと独特な網目のやつだっけ? >>594
DCインバーター?
冷専機は上赤下青じゃなくて上緑下青だったやつなら知ってる >>595
あーそれじゃないかも
これ↓
https://mobile.twitter.com/SCROLL_INVERTER/status/901480205453152256/photo/1
(画像は室外機マニアの大家airconのん氏より)
確か赤ロゴなのに冷専で
短期間で作られなくなったと
このスレだかどっかで解説されてたような記憶があるけど
どうだったっけ?
霧ヶ峰もオレンジロゴとかあるけど
赤ロゴで長かったのは松下エオリアかも…
短いというか… >>596>>597
冷暖兼用だったと思うが
少なくとも自分がネットで過去に拾ったその室外機の画像は冷暖兼用機だったわ >>598
あれ…?
んじゃ俺の勘違いだったか
サンクス
日立の室外機のデザインって
革新的と言うか前衛的と言うか…
結構面白いのよね 赤ロゴでインバーター搭載ってあったのだろうか。
一定速しか見かけた記憶がなければ赤ロゴ自体見かけた経験も少ないが。 >>601
90年代半ば位までのコロナの定速機と似てるな。
てか、まんまコロナじゃん。
コロナのエアコンの中身は東芝と聞いたことはある。
中身東芝、外側コロナのOEMだな。 >>600
赤ロゴではないがリバーシブル室外機でDC INVERTER搭載機をtwitterで見つけた。
https://twitter.com/Masa_Asukayama/status/907227415457423360
ロゴのデザインがその後のと微妙に違うし、リバーシブル室外機自体インバーター搭載前からあるので
これが初期の日立インバーター機なのだろうか? >>604
これ大容量機だけどリバーシブルだったかな?
俺はグリル真ん中の色でマンドリルと勝手に名付けてるけど >>605
いや、リバーシブルじゃない
1998年まで発売してた天井に付けてるみたいなタイプの奴まであった
室外機だったはず…
もしかしたら>>595のとも違うかも
すまん >>606
そういえばあったね天吊型
銀色のアルミの羽根が特徴的だった >>607
そうそう、天吊式
あの銀羽室外機も
何か世代で脇の板の色違うんだよな
ネズミ色の奴と茶色の奴で てかワンショットでインバータ機って存在してたのが衝撃 そういや皆は
80年度前後の室外機では
どこのデザイン好き? https://i.imgur.com/g3ZPUwp.jpg
ワールプール@会津若松
但し窓用縦型なんて日本独自のものだから当時のインポーターであるソニートレーディングが国内企業に作らせた可能性あり >>611
これは初めて見たかも
窓縦は以外と奥が深いなぁ… 安物のエアコンでも冬を乗り切れました(防雪フードは自作)
http://www.youtube.com/watch?v=ZAsYL-cpRfo
↑安いエアコン使用者の皆さん、この動画が凄いと思います
提供者は良くやってくれたなと思う、安いエアコン使用者には価値ある動画になりました。 このスレも
古いエアコンの如く長寿だよな…
そういや、場所の関係で
窓の内側に設置してある室外機って見たことある? ついでに
>>616で言ったのはこれ↓
https://i.imgur.com/JS80GwO.jpg
81年頃?製の東芝木かげ
吹き出し口のカバーの真ん中が黒ポチョ+緑の木かげマークのやつ
通常見かけるのはこのタイプより大きくて
インバーターとかのラベルがあるんだけど
これは無いやつ
何故かうちの地域(山形県北部)では
このタイプが多くて、まだ2つぐらいこの機体が残ってる
ちなみに写真の撮り方については
マナーとかいろんな面で反省してます…
以後気を付けます
>>617は
新旧松下のエアコン
左のは言わずもがな、右のは
初代(?)エオリアの時に出てきたっぽい
カバーの皿が無いタイプ(下位タイプ?)
そのなかでも小さいタイプの奴
山形はパナソニックの営業所だかがあるせいか
松下製のシェアが高い傾向が… >>618
側面が茶色い奴か
古い住宅街でたまに見かける >>621
イエス
もともとこの店、通常サイズのと2つ設置してあったんだけど
通常サイズの方が壊れちゃって
3年前ぐらいに新型になった クソ物件オブザイヤー2017とかいうので、きれいなリフォーム済か新築の物件で完全に部屋の中に室外機置いてるの見たよ
あれ、エアコン付ける意味あるのかな
真夏は部屋冷えないんじゃないかな
だって6畳位しかない部屋だよ? >>623
見てきた
意味が分からんかった
>>618で貼った奴は
窓の外に向かうようにはしてるけど
それは完全に中だったよね…
韓国は室外機を外につけちゃいけないみたいな所があるらしく
同じような事してる所を結構ネットで見つけたけど
これは何故に… >>623
移設取付前に置かれてた状態をネットに公開してしまったパターンと信じたいなw もうすぐ雪降るかも…
なのでなかなかネットで見当たらない奴をアップ
https://i.imgur.com/iWeD85A.jpg
東芝木かげ
窓縦タイプ
年代は、おそらく70年代後半から80年ぐらいまでの機体かな?
そもそもネットサーフィンして秋田県で見つけるまでは
ここ以外見つけられなかったタイプ
https://i.imgur.com/bq5JEnc.jpg
東芝木かげ
1975年前後に作られた機種のはず
おそらくこの地域で2番目に古い機体かも
これ当時自営やってた少し裕福な家に売れたらしく
また結構丈夫なやつだったのか
00年代まで4台残ってたんだけど
今はここの家だけのような
そもそも稼働してるかは不明
ここ空き家の可能性もあるので >>627
おお!まだ現存してるやつ他にもあったんだ
誰か使っての感想を書いていただければ…と。 いよいよ雪降った…一応消えたけど
とりあえず画像投稿
https://i.imgur.com/v68lnSJ.jpg
https://i.imgur.com/KmqhmfI.jpg
二つともレトロな霧ヶ峰
一枚目は年代特定はできないけど
多分77年前後かな?もう少し新しいかな?
二枚目は78〜81年頃製
この機種はホントによく売れたみたいだけど
うちの地域は雪国なので
これよりもむしろクリーンヒーター霧ヶ峰の方が多いかも
またこの室外機はグリルが写真見たいに均一なのと
一ブロック分ずらしたようなタイプのグリルの二種類があるけど
違う理由はちょっと勉強不足で分かんない >>631
他のスレにも書き込んだが、使ってはいないけど、
電気代調べたら
外気温1度 室温11度 1kw27円 2..8kw cop3.15 設定温度20度 6畳
1時間目17円 2時間目12円 3時間目10円
外気温5度の時 1時間目14円
で温まるまで多少かかるがそこそこ暖かかったよ。 >>632
>>633
ありがとうございます
電気代はともかく温まりはする感じでしょうか。
あまりに古かったり能力が大きい機種は補助に電気ヒーターが組み込まれてたりしますけど、ヒートポンプのみでも大丈夫なんですかね?
自分に出会った一定速機(2.2kw)は何故か設定温度に達していなく霜取りでもないのに止まったり動いたりを繰り返してましたから、使えないイメージでした。 >>633
最近tbsラジオのジャパネットのショッピングで暖房1時間4.5円って言ってたのは高いエアコンかな? >>635
いつもの大金
ところでダイキンっていったら結構小さい室外機に「クリスプ」ってのをお店でよく見るよ
わりかし形状も古い >>634
ヒートポンプの機種ですが、やっぱり最初の30分は寒いね。
霜取りしていなくても連続で駆動出来ないのは、多分室外機が冷えすぎるからだと思う。
温度を測ったら-20度から-30度に調整しているみたいです。
>>635
暖房copが6以上あればその値段で暖房可能だと思う。
正し外気温2度以上で部屋の壁まで温まっていないと
その値段にならないと思う。 >>636
クリスプってスポットエアコンのブランドだから商品自体は今でもあるな
最近のセパレート型室外機のロゴはスカイエアになったけど 保守のため画像投稿
https://i.imgur.com/020Z5oK.jpg
>>629の続き
こちらはグリルが積みレンガみたいに少しずれた配置になってるやつで白ラベル
1979〜1980年頃の製品
こっちの地域は寒冷地なのでこれよりも緑ラベルで吸排気突がついてるクリーンヒーターエアコンの方が多いんだけど
ここでは珍しく冷房専用の壁掛けタイプみたい
豪雪のせいで足場がぶっ壊れてもうひもで吊るされてる状態
今年雪が積もった状態のを見てきたけど、また埋まってた…
今度こそグリルぶっ壊れたかも…
1982年以前の霧ヶ峰の室外機はセルフシール方式ってだけじゃなく
配管が直付けで、配管の真ん中にカップリングがあるという特殊な構造らしく
これの取り外し大変そうだな…と個人的に思ったり >>639
ごめん間違い
日立のリバーシブル室外機も同じように配管直付けっぽかった
古いエアコンは工夫が面白いなぁ… 昭和時代のエアコン使ってる人はいくらくらいで購入していますか?
当時は工事費も高かったんですか? 工事費はむしろ昔の方が安かった
ガスチャージで真空引きしなくて良かったから
あと最近は新規設置しようとするとエアコン用のコンセントがないとやってくれないから
それを付けないとならなくて費用が掛かってくるけど昔はこんなのもなかった >>642
ナショナル楽園時代は本体のみでいくらくらいしたんでしょう? 1978年式のMFH-3501Tが学校にありますが、暖房強だとヒータのお陰で、熱いくらい熱風が吹きます。なお11月に試したきり使っていない >>646
定期的にTwitter拝見させて頂いております。
ありがとうございます >>647 もしかして、「AIRCONのん」さんですか? >>648
多分>>646氏はそうなんじゃないですか?
型番調べたら真ん中にロゴがついてる室外機がヒットして
それでYouTubeにあげてるといったら…
勘違いならすんません >>649
646は私です。
家電マニア名義です。 >>650
大変失礼しました
ナショナルの方ですね
画像ありがとうございます
ちなみに私はこのスレで突如古い室外機あげ始めた奴です
Twitterはやってません
東北のエアコン紹介する人がなかなか見つからなくて
自分であげ始めました 非インバーター使ってる方いらっしゃいましたら電気代どのくらいですか?
冷房暖房共に 家電製品買い放題になるには金が必要で副業がいい
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』
CXE4Q 保守
だけどちょっと画像ありません…
>>652
非インバーターとインバーターじゃ
電気代が2倍も差があるとか
どっかのブログに載ってたけど
古いエアコンなら何倍になるんでしょうね…? 一人暮らし時代にワンルームマンションに付いてた古いエアコンが非インバーターエアコンだったが電気代は夏は2万円、冬は3万円超えてたな
今は家庭持ちの戸建てだが、そんなに電気代がかかった事は一度もない ちょっと流れ切ってスンマセン
セルフシールカップリング採用してたメーカー(三菱、日立、重工)やワンショット(松下)の中で
一番配管長くしてたのって三菱なんすかね?
それとも松下?
何となく古い霧ヶ峰と楽園って配管の巻く回数が日立ビーバーより一回りぐらい多いような印象があるんすけど
どうなんですかね? >>656
インバータ機でも三相誘導電動機を使った初期のものはそんなに省エネじゃない
消費電力が劇的に下がったのは永久磁石式同期電動機(≒ブラシレスDCモータ)になってからだよ 3相機で現在のインバータ技術を用いたエアコンはなぜ作られないんだろうか?
エアコンについては動力電力使えるんだよね?動力の基本料金がバカ高いとか? 電気代は各電力会社によって違うから一概に言えないが
基本料金を別にすれば動力契約1KWhあたりの電気代は
従量電灯1KWhに比べれば半額以下の場合が多い
基本料金と使用電力量によっちゃ電力会社によっては
従量電灯のほうが安い場合もある Twitterやってないので
無断転載になってスミマセン…
>>646氏のTwitterに載ってた
https://mobile.twitter.com/TrainFanAircon/status/971295332565954560/photo/1
日立の初代リバーシブル室外機(日立がセルフシール構造に手を出し始めた時の初期型?)ですが
この種類、他の画像見ると配管が側面じゃなくて前(後?)面タイプと二つあるようで…
これって年式の違いなんですかね? >>664
これ入れ替える時すげえ苦労しそう
50kg前後ぐらい重さあんのよ >>665
成る程
そういや昭和50年前後に発売された機体は
どこも重そうッスよね
霧ヶ峰、白くま、ビーバー、楽園…
電気屋泣かせだなぁ… >>667
それはそれで
あの面白いデザインのがグシャ!ってなるのも何だか切ないな…
そんなやつはフロンガスと油吹き出させちまえw
とまぁあのビーバーの骨董品持てってのも気の毒ですわな
そういや廃墟マニアに有名だった熊ヶ根ラドン温泉ホテルは
客室だか何かの部分に75年前後に作られたビーバーエアコン(大型)がつけられてたっけ…
解体前に取り外してたけど
あれ苦労しただろうなー… >>670
これ室外機の形してるだけなんだな
松下様にはかなわん…
と、たまにはスレの本来の趣旨に戻って体験談でも
松下製と言えば
うちの高校には松下業務用エアコンのアーバンが設置されてたなー
グリルが黒の奴でした(80年代前半ぐらいの製品?)
あの時は温度調整が大したこと無かったからか
夏場は室内機付近(床に置いてある細長いタイプ…名前忘れた)に座ると
手の感覚麻痺しかけるくらい冷えてたなー 広いハウスで風量を稼げるのは室外機のプロペラファンなんだな
重油の節約に導入してる農家が多い >>672
祖父母の店にありました黒いグリルのNational業務用
室外機が2ファンぐらいの大きさなのにものすごくでかい1ファンだった記憶があります。
室内機は床置で金属の縦スリット(格子?)が入った80年代前半ぐらいまでの機種と思います。
うちの小学校は90年前後のNational URBANでした
室内機は天吊で角が丸い感じの奴だったと思います。
室外機はグリルが白でしたね。
職場に日立のうずQがあります。
床置と天吊。どちらも冷房は寒いほど効きますw
暖房は氷点下になるとやっぱダメですね。
室外機のラベルには、なぜかUTOPIAのラベルが貼ってあります。 室外機にUTOPIAのラベルってことは93年前後に製造されたタイプらしいな >>676
お、デカイファンの奴でしたか
うちはファン2つのタイプでした
この頃から白グリルのまでの奴でファンが二つの中型タイプは
持ち運び用の凹みが斜めに付いてあって
面白いなーと思ったりしてました
ミスタースリムにしろうずQにしろ
昔のはホントに冷房がキツイ… ほしゅ
そういや、81〜82年頃製の楽園って
結構ネットで画像落ちてるけど
やっぱりシェア率高い製品だったんですかね…
ちなみに焦げ茶色の渦巻きファンガードのタイプっす 楽園といえば、茶色の渦巻きグリルの他にも筐体の色が同じで白のグリルも少し後に出てたね。(インバーター初採用の機種)
インバーター機にはでかでかとインバーターとアルファベット表記があった。
一定速機の冷暖房機種は、ナショナルロゴの回りに、外周が赤、内周が青で囲ってあったね。冷房専用は青のみで囲ってあった。
近所の民家にそれの冷暖房の一定速機種の室外機があるわ。
後、同じナショナルのurbanと同じ室外機を使ってたマルチエアコンの室外機なら近くのマンションにまだ沢山あるわ。 >>682
あー、ありますねー
ただ白の*タイプのグリルはうちの地域だと
ここ10年で更新が進んで数が減りました…
インバーターは値段高かったのか
廃院になった古い病院に1台見受けられる程度ですなー >>676の天吊と床置きのうずQを書いた者ですが遂に天吊の方が故障しました。
運転ボタンを押してもエラーコードが出て動きません(コード A0 03 表示)リセットしても同じなので寿命でしょう。 >>684
お勤めお疲れさまでしたと
手厚く葬儀を…
業務用って基本的にフレア式でしたっけ? >>681蒸し返すようで申し訳ないですが
撮りためてた画像でほしゅらせていただきやす
https://i.imgur.com/XK9IQDM.jpg
二枚目は参考画像としてAIRCONのん氏が撮影された写真です
https://twitter.com/Aircon_Inverter/status/918047602775437312
1枚目と2枚目では配管の接続部がこげ茶色の突起(ワンショット接続用のカバー)か
バルブ付きかどうかの違いなのですが
このタイプ、ワンショットからフレア式に変わる過渡期の筐体、で間違いないんですよね?
あと冷専もまた接続部がちょっと違うみたいですが…
681で言ったように室外機マニアなら誰でも1枚以上は上げてるほどシェアが広かったようで
あとユーチューブに加山雄三氏が出演しているCMまで上げられていたり
室内機の写真まで出回ってたりするので
珍しく室内機と室外機両方知ってる機種になります。
私もデザインが好きなのですが…内外両方形は分かるけど
使う機会に恵まれず使ったことがありません…。 後継の初インバーターの機種が出た世代は、>>686の画像の室外機の筐体の茶色を少し薄く狐色に近くして、グリルが*形になったんだよな。
こちらの機種も割とまだ見掛けるね。 >>687
そうそう
飛鳥山氏とかもTwitterで載せてるように
まだまだあるみたいですなー
ただやっぱり機体の多さだと焦げ茶グリルの方が多いかもしんないです
というか*グリルのはうちの地域じゃここ数年でホントに更新多い… ほしゅ
今回は画像が無いので適当に
airconのん氏らのおかげで最近霧ヶ峰75年〜82年製品にはまりました(特に75〜77年式)
この頃の純セルフシール方式だった会社の室外機はホントにデザインが面白くてイイわー 80年代後半の業務用エアコン、前期型がマイコン制御で後期型がデジタル制御のものが多かった >>693
マイコン制御はボタンは運転停止のみでつまみで切り替えるものが多かった
それに対しデジタル制御は液晶画面を見てボタンで切り替えられる >>685のの世代の室外機で
2枚目の写真のようにフレア接続の室外機は珍しい気がする
>>685のタイプのワンショットの室外機は左側面の通気口が無かったような気がするが・・・ >>695
配管に関しては勉強不足で
とりあえずバルブっぽいものがあるものはフレア式の認識してたんですけど
実際業務用の黒や686のairconのん氏の機体がフレア式かどうかは断定できないんですよね
しかも松下はワンショット採用してる会社では珍しく室内機側と室外機両方にカップリングがあるらしく
しかもサービスバルブを付けて移設可能という眉唾の情報があって
判断がなかなかしにくくて… 今まで気付かなかった・・・
>>695で>>685の世代写真と書いたのは
>>686の写真の間違いだった >>697
よかった…間違ってなくてよかった
とりあえず、配管に詳しい方がおれば
指摘して下さるとありがたいです ほしゅ
古い霧ヶ峰の室外機
デザインのマイナーチェンジ多いけど
年代特定難しい…
80年代半ばから売ってた三度笠グリルのも
ラベルの違いとか
あと配管のバルブが側面の板に隠れてるのと剥き出しタイプの二種類あるし
グリルも平なタイプがあるし
でもそれが魅力… >>699
三度笠グリルってどんな奴?と思って
三度笠画像見たら膨らんだ奴で真ん中に青地ラインでその中に白字の霧ヶ峰と書かれた室外機とかか
あれも94年くらいのカタログまでラインナップにあったなあ
側面の吸い込み口が末期の頃はスリットタイプじゃなくなったし
羽根も途中から4枚から3枚に変わった
配管が後ろから出るタイプは冷専機では見たことなかった
平らなグリルの奴は92年のカタログでは床置形しかラインナップに残ってなかった
リモコンはワイヤレスでも液晶モニターが無かった >>700
そう、まさにそれ
真ん中にラベル張った大きな円盤がついてるやつです
ああ、側面の吸い込み口や羽の数も違うのかぁ…
これに限らず80年代はバリエーションが多くて楽しいけどなかなか分かりにくい… >>701
三度笠グリルのはスリーダイヤロゴが消える前から後まで作られてて
バリエーションが豊富だけど側面の吸い込み口が無かったタイプは見たことない
90年代前半に側面の吸い込み口がスリットじゃなくなったと同時に固定脚の形も幅広じゃなくなった記憶あり
同時期に作られてた
真ん中に無地の円盤に針金グルグルグリルで右真ん中にMITSUBISHI 霧ヶ峰またはMITSUBISHI INVERTER 霧ヶ峰の室外機
真ん中に◎に見える円盤に針金グルグルグリルで右真ん中に細長いネイビーブルーのMITSUBISHI INVERTER 霧ヶ峰シールが貼られた室外機
真ん中に4枚羽根をイメージした円盤に針金グルグルグリルで右上にターコイズブルーの霧ヶ峰シールが貼られた省スペース室外機
と仕様を合わせたと思われます
中くらいの円盤にスリーダイヤのロゴが打刻されたグリルも80年代中期にあったけれど
すぐに消えたみたいであまり見かけなかった >>703
あーいえいえ、分かりやすいです、全部見たことあります
上三つは90年代前半ぐらいの機体ですよね
三つめのお碗みたいなグリルの奴は
高級品(?)だと一部で言われてたり…
ヤフオクのカタログにも載ってました
一番下のちょっと小さめで配管が後ろ出しの奴は
山形市最古の現住建造物と言われるY医院に設置されてたなぁ…今も残ってるかな…?
黒地にオレンジで霧ヶ峰って書いてあって
遠目だったから最初ミスタースリムと勘違いしてた >>704
お椀みたいなグリルの室外機は確かに高級機でした
キョンキョンが出てたCMに登場してたモデルの室外機もこれでした
だいたい2.8〜4.0kWクラスで使われてました
その後はコンパクト室外機ブームで今に通じる縦格子に統一されていきました
カタログが手元にないけどお椀みたいなグリルの室外機は
90年代末期の頃まで残った気がします
マルチエアコンやハウジングエアコン向けは4.0kWを超えるので
高さが70センチくらいありました
黒地にオレンジの霧ヶ峰は右上に縦長のシールでしたね
黒地に緑の霧ヶ峰も見たことがあってこれは冷専機かな?
他には横細長で茶色地のシールに白でHEATPOMP霧ヶ峰と書かれた機種もありました >>705
貴重な情報ありがとうございます
三菱だけでも室外機デザインまとめようかな…
とは言えほぼairconのん氏や飛鳥山氏、シーリハムティップ氏といった皆様が撮影された貴重な画像の
リンク貼るだけになりますが… というわけでちょっとまとめてみました
写真を上げ続けて下さる皆様、無断転載ごめんなさい。
https://pbs.twimg.com/media/DcWKqABU0AANiSo.jpg
年代わかりません
もしかして初代?
https://pbs.twimg.com/media/DhXyt_pVAAENkJk.jpg
71年頃製
このスレの暮しの手帖を上げてくださった人より確認
横吹き出しというか、奥行きがあるというか…でも当時の重工も似たデザインだったような…
https://pbs.twimg.com/media/DN2lIQ-U8AIUCk1.jpg
上の機体(下は78〜79年度製)
銀色の羽根なので
73〜74年度製?
ここらへんからかな?電源コードをファンのついてる側面から出すようになったの…
https://pbs.twimg.com/media/DLhfcOUUIAIpdlC.jpg
75年度製
グリルの真ん中にロゴ入りの板を貼るようになったのはここからだったかな?
四枚羽根で風車みたいな形のファン
このタイプのデザインは75-77年度まで続いてた模様
霧ヶ峰の室外機では一番好きかも
https://pbs.twimg.com/media/DHHSMmJUwAAABYd.jpg
77年度製
75年度製と比べると電源コードのカバーのボルトの位置や大きさが違ったり
ファン内部の構造が違ったりしている
(ただこれ曖昧でよく分かってません) >三度笠画像見たら膨らんだ奴で真ん中に青地ラインでその中に白字の霧ヶ峰と書かれた室外機とかか
この形の室外機でグリル中央のラベルが青地ではなく黒地のモデルを昔見たんだが
あれは何だったんだろう・・・ >>708
もしかして、それ、ラベルに
「霧ヶ峰」とだけ書いてる奴じゃなくて
「MITSUBISHI 霧ヶ峰」
って書いてるやつ? >>709
その室外機は今は無いし写真も無いので
なんて書いてあったのかは思い出せないんだ… >>710
なるほど
とりあえずそれっぽい画像のリンク、後々乗せてみます >>707
銀色の羽根の室外機はMS-18RJと思われ
1975年に登場した室内機の薄さ17センチのクーラー
実家にあるけど15年くらい前に壊れて室外機のみ放置状態 >>712
情報サンクスです
あれ同年代なのか…
平成初期の松下の目玉デザインとグリルのみの奴みたいに
機体で別れてたのか…
てか室内機薄! 吹き出しが上、紐を引くタイプは70年代中頃から後半やね 90年代まではコンプレッサーが横置きの室外機とか
天吊用の平たい室外機とかがあったのに
どうして今はどのメーカーも同じような形になってしまったの? 冷媒が変わって室外機を大型化する必要があるからな
90年代後半にあった樹脂製外装室外機は放火で焼ける被害が多くて
業界団体でスチール製へ統一した >>714
ひも付きってビーバーエアコンミニ(たしか78年度ぐらいの製品?で銀色のちっこい室内機の奴)
以降見なかった気が
なので>>716氏の言うとおり73年頃〜78年頃なのかなーとおもったり
(ただGEのセパレートエアコンは知識がないので何とも言えないけど)
しっかしすごく大切に使ってらっしゃる
こんなキレイな古い機体初めて見た… ついでに
>>707続き
https://i.imgur.com/v68lnSJ.jpg
これ前撮って貼ったもの
デザイン的に>>712氏の情報と照らし合わせると
75年度製?
70年代半ばから83年頃までの左目霧ヶ峰は右目に比べて大きいのが多いので
大きい機体なんですかね?
https://pbs.twimg.com/media/Dh5a55WUYAEeigh.jpg
年代不明
だけどデザイン的に77、78年度?
これネットでこの画像含めて3台しか見たことないので
メインの機種じゃないのかも(天吊式みたいなのとか)
https://i.imgur.com/KmqhmfI.jpg
これも以前貼ったもの
スレの暮しの手帖の情報より78、79年度製
室内機もグリルが横になってるやつ…じゃないかな?
https://i.imgur.com/020Z5oK.jpg
これも以前貼った
グリルがレンガ状になってるタイプで、この模様は80年度〜82年度ぐらい?
この時代の右目室外機は真ん中の丸ぽちょに霧ヶ峰のラベルが貼ってあるんですが
右目タイプは灰色と緑色の2つがありました
https://pbs.twimg.com/media/CyeW-FgUUAESDtM.jpg
80年度〜82年度頃製のデザイン(左目)
左目タイプはラベルの色が緑と朱色(灰色もあったっけ?)
ただ三菱電機はラベルの色で冷暖兼用とか冷専とかが判断できないので
この色の分け方はよく分かりません… >>715
>>716
714です。ありがとうございます。まだまだ使えますので大切に使いたいと思います。 >>719
ありがとうございます。
元々は親戚の方が鍼灸院兼自宅として住んでいた家でして
このクーラーがある部屋は鍼灸院だった部屋なので親戚の方が亡くなってから自分達が住むまでの約15年くらいは年に一度使うか使わないかだったようです。
常に使用してた訳でもなかったようなので状態が良いのかもしれません。 >>722
そのクーラーは>>1に書いてあるがごとく、ガンガン冷えるのでしょうか?
電気代がバカにならないと思いますが、この猛暑にはちょうどよかったのでは? >>723
クーラーを設置している部屋はガンガン冷えますね。
去年が月に2万くらいだったと思います。
寝る前に部屋を冷やす程度なので1日4時間も使ってないくらいです >>724
温度調節とかどうですか?
今と違い温度ではなく1-10の数字しかないと思うのですが、暑すぎたり寒すぎたりしませんか? 東芝エアコン木かげ 1974
https://youtu.be/757lItz4cUk?t=7m13s
暖房ができるタイプってどれくらい前からあったんだろう?
「寒冷地で暖房をご使用の際は販売店にご相談ください」だったかのテロップ、いつ頃まで出ていたんだろう >>725
温度調節は常に10の状態で使用してます。
寒すぎと感じた事は今のところないですね
暑いと思った時は扇風機で風を回せば問題ないです。 >>728
室外機はうるさいですか?
GEの室外機はトップフローしか見たことないんですがトップフローですか? このスレ現役だったんだね
実家帰ったら今だにNECの白樺が現役だわ 糞ほど冷える
日本で残ってる中では一番綺麗に現存してる自信がある 買って1年も経たないエアコンからもう生乾き臭がしてきたよ
昭和40年代後半に設置された床置エアコンはつい最近壊れるまで一度もそんな匂いがしたことがなかったのに
今のエアコンはフィンにサビ一つ出ないけど臭いから困る
多分フィンの素材が違うと思うのだけど見た感じはブリキみたいで緑青とかも浮いてないし銅はあまり含まれていないようだが
高価な銀が使われてるとも思えないしそうなると鉛かな?w
シロッコファンも金属だし今の時代それを採用するのは難しそうだな Λ型になる前は熱交の水の切れも良くて通気性も良い構造だったからカビが生えにくかった それは無意識のうちにカビを培養する様な使い方をしてるのさ。
安い機種でも内部乾燥運転はリモコンで設定可能なはず。 >>733
古いダイキンのエアコンは即切り以外やってなくても全く臭わなかったよ
今のと違いフィンの間隔も広いから通気性がいいのは確か
ただフィルター掃除で蓋を開けると何時間経ってようが水滴が付いてるしカビの生える土壌は今のと大して変わりないと思う
フィンの素材が抗菌性の高い素材で出来てるなら納得できるんだよな
つかそれしか説明がつかん ダイキンのエアコン使ってるけど、ストリーマが素晴らしいのかカビ生えないな >>729
室外機はそこまでうるさいと思ったことはないですね。
室外機はサイドフローみたいですね
室外機上面は何もありませんので。 >>735
24hつけっぱだと分からない可能性もあるが、仮に乾燥運転を行わず即切りで使用してるなら
つけ始めの匂いを嗅いでみることを強くお薦めします
間違いなく生乾き臭がするはずだから
自分もストリーマを信じてた口だけど裏切られてがっかりしたよw 最近になって2.2kWの室外機が小さくなったのと8.0kWなどの大容量機用に大きい室外機が出ているから
家庭用エアコンは冷媒がR410Aだった時と比べて室外機の種類が増えてきたね。
今の大容量機は室外機のサイズも業務用とそれほど変わらなくなっているのに
なぜバルブの出っ張りがあるデザインにしているんだろうか
90年代までは大容量の室外機は業務用エアコンの筺体を流用したものが多くて
バルブの出っ張りが無いデザインをかっこいいと思っていたんだが・・・ >>738
業務用機も小型化が進んで
小容量型は家庭用機の大容量型と筐体が共通化されてるじゃないか
接続口の出っ張りを無くすならその分筐体をデカくしないといけないし
接続口周りの蓋や部品点数も増えてコストが嵩むんじゃないか?
家庭用機なんか接続口の所はプラスチック製の化粧パーツでカバーしてるだけだからコスト削減だなあと思うよ 業務用機の室外機は家庭用と同じ大きさまで小型化する必要はあるのか疑問に思う時がある
室外機を並べて設置する時に室外機の幅や脚の間隔が統一されていた方が
見た目もきれいだしエアコンを交換する時も簡単にできるんじゃないかと
しかも三菱のFZシリーズ、日立のXシリーズ、ダイキンのAシリーズの
4.0〜6.3kWは業務用機よりも大きい室外機になってる >>740
小型化すると取り付け取り外し工事がその分楽になるからな
今まで置き場所の面で諦めて容量低いタイプにしてたけど
小型化で解決したとか小型化のメリットは大きいよ 最近の日立の室外機は前面のコンプレッサーがある所が
少し出っ張った形になっている物があるけど
昔の日立の室外機にも前面のコンプレッサーがある所が
出っ張った形になっている物があったを思い出したよ
歴史は繰り返すとはこの事か >>741
うちのエアコンがヤバイ
今すぐにそのタイプのエアコンが欲しい
でも完売だらけで買えない… 三洋は温度センサーがリモコンに付いてるから壊れると代用品じゃ使えないんだよな まあ、ワイヤレスタイプならオクやアマゾンで中古が買えるし >>751
両親が私が生まれる前の昭和の末期に購入した
当時の最上位機種の三洋のインバーターエアコンは
温度センサーはリモコンと室内機本体の切り替えが
できた、そして今も元気に動いている。 >>753
暖房器具としても使えたってのは、当時としては画期的だったろうけど
電気代がーってなって、実際には使われなかったと思う。 >>754
祖父宅にあった92年製 PUROO(一定速)もリモコン裏に温度センサー切り替えあった
実家にある2006年製 CLOVERもセンサー切り替えあるね というか、リモコンセンサーからの信号が一定時間内に本体に届かない場合には、
自動的に本体内蔵の温度センサーでの運転に切り替わるんだよねアレ とうとう・・・・応急運転しかできなくなったわぁ
この暑さでエアコンもバテたか・・・・ フロンが抜けたら、それこそ冷えが悪くなる。応急運転では冷えは問題ないのか?
単にリモコンの操作を受け付けなくなったの?案外電池切れだったりして・・・ >>761
応急運転で冷えてる。更にリモコンも効く。
メーカーさんも不思議がってた。
通常運転に切り替えると、勝手に電源が入ったり・・・
リモコンで電源オンすると、数分で電源が切れる。
1998年製なので切り替えるか思案中。 内外基板の半田が怪しい所に半田盛って、コネクタ抜き差しで駄目なら部品が逝かれてる また暑くなてきたなぁ。
なんとかエアコンが安くなるまで持ってくれ! 未来技術遺産登録
壁掛セパレート型エアコン MS-22SA 製造年1968年
世界で初めてラインフローファンを用いて室内機の画期的な薄型化に成功
した家庭用壁掛セパレート型エアコン
http://sts.kahaku.go.jp/material/2018pdf/no256.pdf 20年選手の日立が悲鳴を上げてる・・・もう少し粘ってくれい! 25年選手のナショナルエオリア猛暑の中まだまだ現役よう冷えるw 今年は室外機周辺の温度が高くなりがちで何度かコンプレッサーが止まって熱交換
が行われなくなることがある。
こんな年は初めてだよ。 室外機に直射日光が当たらないような対策が必要だな。市販されている室外機の
上部を覆うカバーも意外と有効だ。 2階に置いてある室外機の周辺の温度は43℃を超えやすい。 もうすぐ夏が終わるなぁ
ガタガタ言ってるエアコン・・・・まだ頑張ってる!!!! >>776
ガタガタぬかすとたたっ斬るぞ!
などと言わずに労らせて頂きます cs-g25yの室外機モーター何処かに落ちてないかな
以前交換したのに、またベアリングが逝ったよ
cs-sg25tのモーター使えるかなと思ったが配線の色が違う・・・
ショートしたらイヤだから試せない>< そこまで古いのはオクにも出ないな
産廃業者か知り合いに電器屋でも居ない限り入手は出来ない >>780
エアロマスターか
婆さん家の近所に室外機があるわ
朽ち果てて来てるけど >>780
エアロマスターは確か静岡のどっかの団体が
ご当地最長老エアコンを探せ、っていうので見つけた事が…
あと案外室外機マニアの諸氏が見つけてすぐにツイッターに上げてたから
いつの間にか知識に
このエアコン、ファンガードの模様が独特で
ちょっと面白いと思う反面、指入るんじゃね?って思ったことがあった 三洋の室内機とリモコン、何か対策あったはず。
白い細長いリモコンはなにかしらトラブルあるからよくリモコン交換してたよ。
それよりも古いクローバーでは受光基板交換もよくあった。
ところで今年の酷暑はエアコンの冷えが悪かったですねー、三菱のMSZSFX50HS、外気温35℃越えたら一気に冷えなくなってくる。。 1975 ダイキンルームエヤコンマルチ
https://youtu.be/1t-qK8lQOuA?t=7m13s
当時ダイキンはエアコンではなくエヤコンと呼んでいたのに時代を感じます 実家で室内機4台使えるダイキンルームエヤコンマルチ使ってたなあ マルチって(200vにする必要あるけど)電源と室外機が一つで済む以外メリットないよね
特に80年代の隠蔽配管の所はわりかし悲惨で
入替の時に穴開けようにも戸袋広くとってるんで泣く泣く室内床下通しとかなっちゃってる所大体見てきた 複数台購入より当時は安かった
メリットは導入コストくらいだったな そういやアムウェイの創業者亡くなったんだよな
それはそうとして、マルチだと
松下とダイキンと三菱のイメージが
シェア高いからかな? R419
R410だから古いとは言えないけど幻のLGパナソニック
https://i.imgur.com/NSe2P9x.jpg 上高地とかかなりふざけたて言うかこのスレ民としては喧嘩売ってるネーミングやったよなw 結構、現存率は高いかも
自社製もあったよね
省エネ規制で売れなくなる2003年頃?までヤマダで売ってた記憶がある ナショナル楽園の室外機カバーを見つけた
焦げ茶色地に白抜きで「楽園」 >>798
あー、そんなのありましたなー
あれなかなか良いセンスだった https://youtu.be/8UhCDI3OjLQ?t=30
サンヨーエア・コンひえますね なぜ最後に「ね」をつける?
他にもエアコンのCMがいくつかあります最初から見てください ダイキンの先代ダブルフローに似た外見でメーカー名が表記されていない2方向天カセが知らないうちに三菱電機製の同タイプに更新されてた 今日エアコン入れ替え工事に行ったらダイキンの室内機が正方形で四隅から風が出る
激レア機種に遭遇したんだけど 昔のMr.SLIMにもラウンドフローみたいに四隅からも風が出る天カセがあったような >>805
違う
ウィンダートていうのよ
下のサイトに載ってた
ttps://news.mynavi.jp/article/guutara-141/ ウィンダート、パナソニックのコーナーエアコン、日立の住宅用天吊など変わった形の室内機って
結局普及せずに数年でシリーズごと消滅してしまうよな。
そしてエアコンが壊れて交換しようにも同じ場所に付けられる機種は無いという問題が起こる
独特の形の室内機で普及してるのはワンダ風流くらいか そういや、三菱のコスモクールも
フレア式の配管(?)になるまで頑張ったみたいだけど
結局無くなったんだもんな
まぁあれは室内機、室外機両方変わった形だったなぁ 我が家の寝室には、サトームセンで買った1991年製のナショナルのエオリアがいまだ現役。
でも、ついにルーバーがカタカタ音がして開かなくなったんだ。
でも手で無理矢理開けて、まだまだ使うでござるよ。 >>810
その年代と言うことは
目玉デザインの奴ですかい?
個人的には霧ヶ峰と松下製品は風が優しい印象がある
てかあんまり無理せんで下さいね 今日の「マツコの知らない世界」
ttp://www.tbs.co.jp/matsuko-sekai/ >>813
これなかなかガッツリやってたな
室外機ファン業界を認識させ、室外機マニアを呼び覚ました業界の雄、エンドケイプ氏と
イラスト書いてる真魚氏が出演したみたいですな
何か新しい方が多かったみたいで… >>815
下の奴は確認しました
ダイキン…かな?
でもグラフタイプのラベルの奴は初めて見た
結構古い気がする
この形は確か松下かどっかの通称か分からないけど
ローボーイ式って呼ばれてる
松下、三菱、重工、ダイキンが作ってた https://youtu.be/SJUx8A89-uk?t=280
1974年 ダイキンエヤコンマルチ
室外機がみかん箱タイプ、室内機のバリエーションが豊富 >>817
うほっ、このタイプでマルチですかい
たしかダイキンのみかん箱室外機って後ろにファンがついてたような ちょっと今更ですが>>720続きを…
82年頃からメイン、サブのデザインが複数になっているので年代特定がいまだにできてないけど
とりあえず…
(画像はすべてマニアの皆様のツイッターからの無断転載です、すみません)
https://pbs.twimg.com/media/DOMghVlUIAA-Ptb.jpg:large
(当然)左の菅笠(あるいは扇風機)グリルの室外機
室外機好き氏より
ミスタースリム以外だと初の出っ張ったタイプのグリル、のはず。
おそらく81〜82年度のものだと思われるが
山形県内で残存しているものが未発見のため冷暖兼用かどうかとか、機能は分かりません
ただこの薄っぺらいタイプってほとんどが冷専らしいんですが
霧ヶ峰でグリルが出てるタイプって高級機種が多いので
そのタイプなんですかね?
https://pbs.twimg.com/media/DJwdTTwVYAASBwF.jpg
AIRCONのん氏より
これは82年製
上の薄っぺらい室外機のよく見かけるタイプ
何か三菱が自分で生み出したセルフシールカップリングの技術を惜しんで
これ以降86年度まで冷専の定速タイプにこのデザインを使ってたみたいな
(86年度製品は後程) 続き
連投&長文すんません
https://pbs.twimg.com/media/CxbuMyYUkAEGa_8.jpg
https://pbs.twimg.com/media/C9h_htMU0AAovKD.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DdUlycNVMAINeA7.jpg
これは上、中が83年〜85年頃?の機種
(中はさらに珍しいインバータータイプ)
下は86年製(あるいは在庫のラベルを張り替えたもの)
(上下が室外機のおじさん氏、真ん中は飛鳥山雅明氏より)
>>704で言った、グリルの円盤にスリーダイヤが打刻されてる、ミスタースリムと間違えたやつ
冷静に考えたらサイズ結構小さいのにね…でもこのラベル含めてデザイン、結構好きよー
多分配管がフレア接続に変更された初号機(のうちの小型タイプのかな?)
これは接続部分を側板で隠して後ろから出してるものしか見たことがないです
もしかして、今までセルフシールで配管後ろから出してたから、そのこだわりなのかな…? さらに続き
ここから>>699あたりから言及した三度笠グリルシリーズ(80年代半ば〜96年度頃まで)
https://pbs.twimg.com/media/DLxG5UjUIAAbfXg.jpg
84年度(83年度?)製、初代三度笠タイプ?
画像はAIRCONのん氏より
円盤に貼ってあるラベルが上が白、下がマゼンタのタイプでした
表記はMITSUBISHI ELECTRIC
https://pbs.twimg.com/media/DSv_uGHVoAEtDIy.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DJ6uaeSVYAAa7zw.jpg
85年度製(上はインバータータイプ、シーリハムティップ氏より、下はAIRCONのん氏より)
これは上が赤、下が黒(濃紺?)のタイプ
ラベルの色的に冷暖兼用に見えるけど下のは冷専だとか
紛らわしいからこれ以降青に統一したのかな…個人的にはこの色合い好きなんだけどな…
あとこれも接続部がむき出しのタイプと側板に隠されてるタイプがあるみたい >>819
追記
先日Twitter上での、siro氏と構造にも詳しいりょき氏のやり取りから
どうもこの時代の薄型は構造的に
通常の暖房ができないらしく
冷専(かクリーンヒーターエアコン)の可能性が高いとか あけまして(以下略)
>>821続き
https://pbs.twimg.com/media/Dcz6n3tU8AIUpMw.jpg
シーリハムティップ氏より
多分86年度製
>>708さん、これであってますかね?黒地ラベルのって…
Airconのん氏なども同筐体を撮ってるんだけどなぜか結構保存状態がいいのが多くて
最初三度笠グリル最後のものだと思ってました…
カバー付きの縦網グリルモデルになるまでのものにしては珍しく
電源コードの接続部が側面からになっているが、1年で廃止された模様
https://pbs.twimg.com/media/DJwCL_JU8AA7J16.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DEVZ0QSVYAAntZS.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DP2hDJtV4AACyDd.jpg
上:シーリハムティップ氏より、87年度〜平成元年前後?
中:ビックラ18氏より、平成年代〜90年代半ばぐらいまで?
下:、シーリハムティップ氏より、多分94〜96年度製。
細かい違いについては>>700氏の解説を参照
一番下の黄土色?のタイプは確かクリーンヒーターエアコンの最後の筐体にもあったような気が 1 https://pbs.twimg.com/media/DNLkp_wUIAAE0IH.jpg
2 https://pbs.twimg.com/media/DblgqyQVMAAXBRw.jpg
3 https://pbs.twimg.com/media/DSQ_uP6VQAE9SP-.jpg
4 https://pbs.twimg.com/media/DQetiFYUIAUIj5c.jpg
1〜3、90年〜95年度製品、2は高級種
4、95年度前後の製品で高級種
それぞれAirconのん氏、シーリハムティップ氏より
三度笠グリル以降につくられた目玉デザインのグリル
詳細については>>702-705あたりを参照
3は黄土色の奴で、これが最終の奴だったっけかな…?あとクリーンヒーターエアコンのもこれだったような気がする
4はちょろっとだけ使った事があって、たしかリモコンがポップなデザインだったような 1984 ゼネラルミンミン
https://youtu.be/kYSUPiXlC9c
富士通傘下になる前の最終モデルかな? >>825
それよか名取裕子の東芝木かげの方が懐い ヒーター内蔵していない一定速機で暖房使ってる方いますか? >ヒーター内蔵していない一定速機で暖房
業務用エアコンでなら今でも使ってる人は結構多そうだよね
この前ナショナルのアーバンで前面の取っ手が斜めについている世代の一定速機が動いていて
室外機の裏が霜で白くなっている所を見たし >>828
そういや
昔のアーバン(黒時代含む)の室外機って
ファン2つの大型以外は
正面の取っ手が運びやすい(?)ように斜めについてるんだよなー
あれ暖房も使ってたっけかなー
思い出せん… ほしゅ
そういやミスタースリム(1981年頃製)の天吊タイプが昔いた支店にあったけど
結局使ったことがなかったなー
暖房ってどんな感じになるんですかね? ちょっとスレチかもしれんけど
飛鳥山氏、今月末てTwitterつぶやき停止(予定)かぁ
気難しい人だったけど、ネタになるような関東圏の貴重な古いエアコン写真を撮り続けて下さってただけに
残念… >>828
業務用のマルチじゃないのは家庭用の定速がなくなってもダイキンや三菱でもずっと売ってたしね リアルガチで設置時のプシューやったことなくて
取り回した配管の長さに不安感
98年式のナショナルエアコンを真空引きしていたら他の業者に笑われたんだけど ちょっとまたネタ投稿
えーと美大院生(?)で家電に関していろいろつぶやいてる
田七碁郎氏が
昔のエアコンのカタログ載せてたので紹介
ちょっと直リンヤバそうなので一応h抜き(あんま意味ないけど)
ttps://twitter.com/densichigoroh/status/1117445543570001920
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 90年代だとマルチエアコンですら設置時にプシューでエアパージするのがメーカー公認だったよね 気のせいかわからんが古いエアコンは容赦なく冷えた気がする。
今はマイルドとかオブラードに包んで全然冷えない。
しかし俺れは既にエアコンは使ってないからどうでもいいんだけどねw >>837
837だけど、
「古い」と言う表現は間違いで「昔の」
だな。 >>837
気のせいでも何でもなく旧冷媒R22と新冷媒R410や32じゃ下げられる熱交換器の温度が違う
22の方が低く取れるから室温の下がり方や除湿量が大きくなる でR22と同程度の冷却効率で室内機が薄く出来るガスはいつ出来るんだい? R32で単一冷媒に戻ってよかったと思ったらまた混合冷媒になるのか・・・ >>842
そもそも薄くしようとする気があるんだろうかね?
昔の霧ヶ峰や白くまくんリバーシブル室外機みたいに
あ…あれ冷専か >>844
冷房専用・冷暖房両方ありました。ただ能力が2800カロリーまででしたね。 フロン規制前の家庭用ルームエアコンの冷媒ってR-22で桶?
R-12のやつとか無いよね?
レトロな古いエアコン設置してみたくて >>845
3.2kW(今は3.6kWになってるが)相当か。
>>846
そう。
R12→R22→R410A→R32 家庭用ルームエアコンでR12ってあったの?
1970年代ごろのかなり古そうなものでもR22だったと思うけど 正方形の室外機だった頃のエオリアが欲しいけどどうやった手に入るんだろう?
リサイクルショップかオクで気長に探すしか無いのかな〜
エオリアでも一番欲しいのは室外機が長方形でファン2基がけのマルチ?タイプなんだけど更にレアだろうし
生で見たのは1度だけだったから出荷数も少なかったのかな?
https://www.youtube.com/watch?v=RSGZJ300_zM
話変わるが最近リサイクルショップで埃被ってたクール扇風機を500円で入手した
全バラのクリーニングとルーバー修理で完動したがタイマー部分の故障が残念
本体下にドレンタンクがあるので店員のジイさんが冷風扇と勘違いしていたが冷風扇が26kgもある訳無いw >>851
三菱は存在していたぞ。欽ちゃんがCMしていた頃の話だが。 クール扇風機 って初めて聞きました!
冷風扇とは違うんですね!コンプレッサー入ってるんですか!? >>854
上段には扇風機が、中段は熱交換器が、下段はドレンタンクとコンプが入ってますよ
今で言うスポットクーラーの上に扇風機が付いた感じですね
扇風機としても使えるしスポットクーラーを追加して同時に動かす事も出来ますが
逆にスポットクーラーのみは使えないですw
ナショナル以外に三菱からも似たようなのが出ていました >>855
サンヨーと東芝からも出ていたぞ!
他は知らんけど、そんなに長い期間売っていた訳じゃなさそうだな。
東芝の友達の家にあったけど
平成一桁代までは、現役バリバリで動いていたけど
やっぱり、一般的なインバーターエアコン様には勝てるスペックでは無かったな。 >>856
サンヨーと東芝からも出てたのね
んーやっぱり後部からの排風の処理の問題で廃れたんだと思うw
めちゃくちゃ熱い風だしね。逆にそこを処理できればそこそこ涼しくなるよ。ちょっとうるさいけど
話変わるけど今はウインドファンが欲しいw ウインドエアコンじゃないよ
レトロチックな木目調に出来ればシロッコファンではなくプロペラファンのタイプ
昔の家電は面白い物があって飽きない >>857
昔の家電と言えば
昭和50年代前半〜半ばにかけての室外機デザインって結構面白いの確かに多いっすよね
電源コードの部分(という表現は正しくないか)が前についてある霧ヶ峰
前から見て左斜めにモーターがついてる東芝木かげ
プランターかゲージみたいな形のビーバーエアコン
モビルスーツの頭みたいなグリルで
変なところから配管が伸びてた白くまくん
使ったことない世代として、惹かれてしまう >>858
ビーバーエアコンでプランターみたいなやつとは吹き出しが上向きでピンク掛かった室外機?
それとも吹き出しは横だが小さい筐体で黄色っぽい色でプラスチッキーな室外機?
モビルスーツの頭がググっても思いつかない…
でも正面向かって右上から配管が出てるのは分かった
霧ヶ峰といい三洋健康ロータリーといいあの頃は今と比べて室外機がすごく小さくて可愛らしいのが多かったな >>858
白くまは前面から配管が伸びてるやつかな >>859
>>860
返信ありがとん
一応写真がこれ(マニアのけーご氏より無断転載、すんません)
https://mobile.twitter.com/keigodenkimania/status/1026417265367863297/photo/1
右上から配管伸びてた奴の前の筐体で
確かこれの1つ前の機種だかは
横の突起から配管が出てました
これも裏表どちらを前にしても良いタイプだった
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>861
続き
あ、抜けてた、画像は白くまくんです
多分75年度〜77年度製のデザイン
そしてビーバーエアコンの室外機は上吹きとどっちもです >>861
この室外機見たことある
モビルスーツってそういうことか >>864
うん
グリルの下半分が出っ張ってて
ガンダムというかゲルググというか
とにかく変わったデザインだなぁと
分かりにくいたとえでてすまん
ついでに直付けされた配管(これはセルフシール方式)もファンのすぐ横から出てるっても
この機種のみだったような 自宅で使っていた80年代日立製?で木目調室内機でワイヤードリモコンの室外機も
斜めモーターファンだった様な気がする >>867
いや、そんなガンダムみたいにカッチョよくないw
至って普通の長方形の箱にファンが内側に向いて斜め上に配置されて上方にスリットが刻まれてた
多分上方吸気側面排気だったのかな?
やたら起動が遅く冷えないエアコンだった記憶しかない。ワイヤードリモコンに温度検知センサーが付いてた?
からそこに温かい息を吹いて良く冷えろーとやってた記憶がある 今の室外機ってどれも左ファンでコンプレッサーが縦置きだけど
今の形が一番いいって事なのかな
90年代までは横置きコンプレッサーとか配管が上から出てる室外機とか
変わった形の室外機もあったのに R410aにガスが変わった時、室外機は大型化したからな
コンパクト室外機の頃は樹脂外装もあったが、放火されやすくて
業界で金属製に統一された >>868
なるほど
えー、だともしかしたら見たことないやつかも
かなりレアなのだったりして
モーターが斜めのだと
俺>>863で無断転載した東芝のやつが印象強いのよ
正直東芝の室外機ってデザインが堅いというか、あんまり冒険してない印象があったんだけど
これは(多分装置とかの配置の関係だろうけど)本当に面白いなーって感じてる。 保守のためネタ投下
https://mobile.twitter.com/KW_40L/status/1156926459014868992/photo/1
「棒の者」氏のツイートより
これ使ったことがある人います?
三菱「Art Cool」
コスモクールはYouTubeでCMが載ってたので知ってたけど
こんな変な(良い意味で)エアコンは初めて見た…
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 買い替えで外したことがある人でさえ簡単には見つからないレベルかと ってか、これ思い出したw
ttp://www.nihondenko.com/081027-2017.html
他のメーカーもあったような >>875
絵画タイプとかは昭和時代に建てられたラブホに設置されてそうな雰囲気
今の無骨なタイプに比べたら遥かにアートしてる感じはするねw >>873
あー、やっぱり
これと同じタイプの室外機はそこそこ上がってるけど
やっぱりそっちは普通の壁掛けタイプかなぁ…
コスモクールと違ってあんまり流行らなかったのかな…
てか換気扇でも似たよう事をやってるメーカーがあるとは… 保守ついでに
https://mobile.twitter.com/densichigoroh/status/1117451720949264385/photo/1
これは田七碁郎氏がTwitterに載せた霧ヶ峰(78年度)のカタログなんだけど
この頭がでかい室外機の奴って見たことある人います?
(品番はMFLX-22SA)
4台の床置型室内機に繋げれて3台同時運転できるタイプのマルチらしいけど
まぁヤフオクのカタログの画像見ても
1983年度までは載ってたから
あんまり使ってる人もいないのかもしれんけど…
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) この頃のマルチフロー霧ヶ峰うちにあったわ
ルーバーが螺旋に配置されててゆっくり回転するんだよな >>880
情報サンクス
そういやマルチじゃないけど77年度あたりの霧ヶ峰は
たまも氏の動画の通りゆっくりルーバーが回転するのが主流(?)っぽいですな
とはいえ前述の床置マルチのやつ
バカでかい室外機だからすぐ分かるはずなんだけど
見かけないところを見る限り
やっぱり絶滅しちゃったのかな… ほしゅ
たまも氏、レアな松下電器製(?)の室外機を発見
年代はおそらく77〜79年度頃の商品っぽい
https://pbs.twimg.com/media/EGWLLDuUEAE3GWk.jpg
ラベルもはげてるし
最初ゼネラル(現富士通)のミンミンだと思ったけど
パーツのデザイン的にナショナルという事でほぼ確定。
ただセルフシール方式をやってる時代において
配管が室外機に直結してる後ろから出してるタイプって松下電器では見た事ないんだよなぁ…
(松下は室内機側と室外機側の両方にカップリングがあって、側面のこげ茶色の突起から配管が伸びてるような見た目になってる)
そもそも松下製品でフレア式になってからのを含めて配管が後ろから出てるタイプって
初期の箱型と90年代のエオリア大型タイプ、さらに業務用のアーバンしか見た事なかったから
すごい新鮮だった。
てかどういう室内機なんだろ、これ。 >>884
日立のウインド式って
確か97年度まで在庫あった記憶があるけど
これ何年度製だろ?
そういや仕事でとある会社に行ったら
ウインドエアコンがゴーゴーいいながら
動いてたなー 用事があったので家電リサイクル引取所行ってきたけど、涼しくなってピークは過ぎたからか木目調エアコンの数は少なかった >>887
ありゃ、結構古いやつだったのか
にしてはきれいだなぁ
大切に使ってたのか、それとも未使用なの 室外側の塗装の褪せ具合からして直射日光や雨風が当たらない場所とか、設置環境に恵まれてたと予想
ただ単に10年位使ってどこかに物置とかに仕舞ってた可能性もあるけど
あまり使って無かったようにも見えるけど、未使用ではないね 使用経験がほとんどないから
最近ヤフオクのカタログのサンプル画像を漁って勉強中…
松下ってワンショットとフレア式、もともと両方売ってたのか
てかこんなに奥の深い世界だとは…
>>889
だいぶ遅くなったけど
返信サンクス
なるほど、日陰かぁ
そういやたまも(airconのん)氏が載せてた画像のなかに
71年製?の白くまくんの室外機で
日陰においてたからか塗装がきれいなやつがあったような
日陰最高 保守
ついでに今までこのスレに無断転載した三菱室外機まとめてみます
ちょっとカタログの画像で勉強したので改訂版
他のメーカーはこのスレで間に合うかな…?
https://pbs.twimg.com/media/DcWKqABU0AANiSo.jpg
三菱電機のサイトだと70年度〜75年度まで製造されていた、と書いていた機種
検索しても結構見るので比較的残存率も高く、シェアも多かったのかな?
https://pbs.twimg.com/media/DhXyt_pVAAENkJk.jpg
新規で製造されたのは71年度〜76年度前後で、床置き式として79年度ぐらいまで在庫は残ってた模様
小さめのタイプの室外機だったっぽい 続き
https://pbs.twimg.com/media/ENA58_BVAAE2TIw.jpg
(75年度製、低騒音ユニット)
https://pbs.twimg.com/media/ED6lyY7U4AAOD1K.jpg
(下の段が75年度製、たまも氏所有。)
https://pbs.twimg.com/media/DN2lIQ-U8AIUCk1.jpg
(上が76年度?製(年代要確認)、下は78年度製)
https://pbs.twimg.com/media/EKsGpUgU0AAM3gj.jpg
(76年度製?年代要確認)
https://pbs.twimg.com/media/DmD55OoVsAEy_j7.jpg
(77年度製、タナマル氏所有。本当に冷房専用)
https://pbs.twimg.com/media/DHHSMmJUwAAABYd.jpg
(77年度製、たまも氏所有、除湿ができる高級種?は78年度ぐらいまで残ってた)
以上は75年度(要確認)〜77年度に新規製造され、79年度ぐらいまで在庫が残ってたっぽい室外機
欽ちゃんのCMってこの頃なんでしたっけ?でも宣伝もあってか
どうもシェア率が高いようで、エアコン・室外機マニアの皆様が上げられる画像の中にも
それなりの台数が残っている印象がありまする
ファンがとグリルの中心がずれているアンバランスさや、電源コード接続部が前面についている事
そして高級種(?)はエアロマスターに続いてグリルの真ん中に薄い板を貼り付けるデザインを採用した、
という事もあって、私も虜にされました。
しかもこれ、年代によってデザインが微妙に違うんだよね。
当時は新鮮味溢れるデザインだった、んですかね、これ。
本当にこれを世に知らしめてくださったたまも氏他皆様に感謝を申し上げます。 続き
https://pbs.twimg.com/media/Dh5a55WUYAEeigh.jpg
78年度のカタログ(田七碁郎氏のツイッターより)では既に在庫僅少品となっていたので
77年度製っぽい。
かの有名な78年度製品のデザインのプロトタイプと言うべきか
しかしデザインとして未完成品だったのか(あるいは電源コードの前面接続を廃止しようとしたのか)
多分2年ほどしか出回っていないみたい。
道理で見かけないと思った…。
https://i.imgur.com/KmqhmfI.jpg
78年度〜79年度頃のデザイン
https://i.imgur.com/020Z5oK.jpg
こちらは80年度頃〜83年度までのデザイン
カップリング方式の霧ヶ峰の中では一番有名かもしれない、あれ
主に冷専の小型機の室外機(あとはクリーンヒーターエアコン、コスモクールまで)
上の77年度?製とともにチョコレートブラウンの側板がついた、小さめの室外機で
個人的には健気な印象を持ってたんだけど
サイズを見たら縦450ミリ×横750ミリと
実は75〜77年度製より大きいことが判明しました…
(あちらは445×714、>>892の3枚目を見ると78年度製の方が確かに少し大きいかも)
結構残存率も高く、写真もちらほら >>893
スマホで失礼
ごめんなさい!サイズ云々に関しては事実誤認がありました。
やっぱり78年度〜83年度までの右目の方が小さい模様
https://mobile.twitter.com/TamamofuFox/status/1212308846103785472
(サイズ比較画像 たまも氏より)
あれ?でもカタログには450って…、もしかして、430の見間違いだったのだろうか…。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 78年度〜79年度の冷専は、四半世紀前に通ってた小学校の給食室のおばちゃんが休憩する部屋についてたな。
75年度〜77年度と80年度〜83年度の室外機は、中学校の目の前の1979年築の古いマンションのベランダに複数あり、80年度〜83年度の室外機はグリルの真ん中がオレンジの冷暖房タイプのもあった。 78年度製のプロトタイプの廉価版と思われるボディーが茶色で熱交換器のフィンの解放口が上にもあるプラスチック製の小型小容量の冷専機が通ってた中学校の用務員室についてた。
先程書いた中学校前の古いマンションといい、あの年代の古い霧ヶ峰が近くに複数残存していた。 茶色のプラスチックボディーのフィンの解放口が上にもあるのは室内機ではなくもちろん室外機の事です。
もしかしたら78年度製プロトタイプより後で、80年度〜83年度製の別バリエーションの機種かもしれない。配線は前面ではなく今と同じ横でした。 小学校の給食室のおばちゃんが休憩する部屋にあったのは、>>819の2枚目の82年度製の奴だった。
画像レスあさってて>>819の画像見て思い出したよ、後中学校の用務員室のも同じくフィンの解放口が上にもあった奴だから同年代の機種の別バリエーションの可能性が高いね。 用務員室の室外機、78年度製のプロトタイプのようにグリルが出っ張っております。
後、プラスチックボディーではなくそう見える茶色い塗装でした。
たまも氏のTwitterにも複数その室外機の画像が上がっております。
ブラザー、リッカーなどにもOEMされておりました。 >>895-899
返信ありがとん
ちょっと再びまとめ再開
以下は冷暖兼用
https://pbs.twimg.com/media/DM970l0VAAAlswU.jpg
79?〜81年?度製
https://pbs.twimg.com/media/D3_Hb8EVUAAoJ54.jpg
81?〜82年度製(ラベルが緑)
https://pbs.twimg.com/media/CyeW-FgUUAESDtM.jpg
83年度製(ラベルがオレンジ、これであってますかね)
右目室外機およびペラペラ冷専室外機全盛期の頃の冷暖兼用機
最近分かったんですけど、オレンジのラベルのやつは83年度のみっぽい
カップリング方式なのにこれ、インバーターって記述がカタログにあったような…
見間違えかな?
一番上のデザインのやつは年代要確認
右目室外機に合わせて年代を推測したけど
その割には台数が少なく感じるんだよな…網目グリルの82〜83年度の方が多い気が… さらに続き
80年頃〜86年度ぐらいまでのカップリング方式を使った
冷房専用機の室外機
https://pbs.twimg.com/media/DOMghVlUIAA-Ptb.jpg:large
こちらは81年度頃〜83年度まであった室外機
カタログによると、吊り下げられるほど軽くて薄い室外機らしい
>>872で上げた通り、アートクールという変なエアコンの室外機でもある。
山形では雪国のせいなのか、カバーかける関係なのかよく分からないけど
この菅笠ペラペラタイプの室外機、見た事がない…。
後述のは結構あるのに
https://pbs.twimg.com/media/DJwdTTwVYAASBwF.jpg
こちらも81年頃〜83年度(在庫は84年度ぐらいまであった模様)
こちらは一般的なタイプの室外機
そういや、三菱電機と自治体がつるんだのか、団地に一斉に設置されてたっけ、これ。
漏電遮断装置?だっけ、それがついてるやつもあり。
実は86年度ぐらいもあるんだけど画像がちょっと引っかからず…また後程
(真ん中の●に横の緑ラベルで、ロゴはMITSUBISHIのやつ) 小学校の給食室の休憩室にあったのは、まんま>>901の1枚目の奴でした。
>>901の1枚目の機種のグリルをを見てはっきり思い出せました。
よく見ると、>>819の2枚目の機種とグリルの形状が違いますね。
年代、形状が似ている上、記憶がおぼろげなので混同してしまいます。
>>901も82年頃の機種なので、>>819のと年代は同じですね。
給食室の休憩室の機種、はっきり思い出せました、ありがとうございました。 追伸
給食室の休憩室の室内機は当然見たことないですけど、>>901によると室内機がアートクールとかいう変な機種の室外機らしいですね。
室外機も当時軽量級で置場所を選ばないコンパクトサイズの走りだったとか。 Panasonicの最新のカタログでフリーマルチが在庫限定になっているが
フリーマルチから撤退してしまうのか?それとも新機種が出るのか? 流れ切っちゃってすんません
再び霧ヶ峰まとめ
平成以降のやつはいったん置いといて
メインじゃないデザインの室外機を…
>>901の86年度製、とうとう画像が見つかったので掲載(カタログ画像で確認済み)
https://pbs.twimg.com/media/ERh84R4VAAAm5iu?format=jpg&name=360x360
写真は大家のたまも氏より(上の室外機の方です)
おそらく最後のカップリング接続のやつかな?メーカー名が「MITSUBISHI」になっています。
そして本題
下の方はちっちゃくてかわいい室外機として
たまにこちらの界隈で取り上げられていた「ちっちゃい三菱」
さて、何かと思いきや、これこそが、あの家庭用天吊式エアコン「コスモクール」の室外機だったりする
これたしか78〜82年度くらいまであったはず。
そしてこの室外機自体もバリエーションがあり
グリルが菅笠タイプのものだったり、
https://pbs.twimg.com/media/D5NkukGUcAAiCNj?format=jpg&name=large
(シーリハムティップ氏より)
フレア式接続だったりするものもある
(わんわんお?氏の上げてた画像にあったんだけど今探せないので後日…)
フレア式の方は80年以降だんだん発達してきたことで
各電機メーカーがカップリング式と2種類で売ってたので
多分その範疇だと推定されるが
菅笠グリルの方は未確認のため不明 続き
https://pbs.twimg.com/media/CxbuMyYUkAEGa_8.jpg
(ヒートポンプ式)
https://pbs.twimg.com/media/Dg3TP4-U0AAa1pW?format=jpg&name=360x360
(インバータータイプ、shima shima氏より)
https://pbs.twimg.com/media/DdUlycNVMAINeA7.jpg
(85年度以降の製品)
84年度〜86年度ぐらい(ビルトインエアコン含めて89年度ぐらいまで)の室外機
最初よく分からなかったけど、85年度のカタログを見た感じ
三度笠グリルの室外機が出た頃、ワイヤードリモコンバージョンの機種の室外機として使われていたっぽい
とは言え、カタログ画像見たところ、決して下位機種という扱いでは無さそう。
以前言及した通り、グリルの形状やラベルが黒地にオレンジ(または水色)で霧ヶ峰と書いてあるので
ミスタースリムの最小機種と勘違いしてましたw
(こちらミスタースリムとの比較画像です。画像leftbank氏より)
https://pbs.twimg.com/media/EUHr1zbVAAMF5Xb?format=jpg&name=large
ちなみにこの機種、配管が後ろから出てるもののみ
ただこの機種、設置されてる場合配管調整がされてないのか、やたら配管が巻かれて設置されてて
(フレア式が増えたとはいえ、まだまだ加工技術が甘くて配管の長さを調整しないまま接続してるのかな?)
右上から伸びてるようにも見えてバルブの位置が上なのか下なのかよく分かりません。
インバータータイプがあるからカップリング方式はあり得ないはずですが…。
ただ個人的にハマったデザインだったりします。 昔見たトップフローの室外機でプロペラの中心が球形で
軸の周りが窪んでいてそこから軸が出っ張っている形、
例えるならプロペラの中心がリンゴのヘタのような形になっている室外機があったんだが
どこのメーカーだったんだろうか 夏しか使わないと長持ちするな
住んでいる地域も塩害の心配は全くないし 新しく買った奴が長持ちするとは限らんから、動作確認して異常が無ければ使い続けるよ 重要なのは冷える事
余計な機能とか要らん
シンプルな物ほど長持ちする >>909
凄いな
最新のエアコンは長持ちするような設定ではないから、買い換えずに壊れるまで使ってあげて >>910
冬は石油又はガスストーブを使ってエアコンは冷房しか使っていない家庭、案外多いかも。
特に東日本大震災以降。 うちのCS-G25Aも問題なく冷えるけど、
ルーバーのモーターがダメで風向が固定状態。
そろそろ引退かな… >>915
そうなると面倒だよな
その状態になって数年経つがいまだに使っているな
手で動かしてやれば問題ない >>915
モーターに貼ってある型番検索すればまだあるかもなw 何年に製造されたとかっていうのはどのように調べればわかりますか?型番らしきもので検索を掛けてみたのですが出てきませんでした。SAP-K1871というものです >>918
SAPって何だ?…と思ったら
三洋のやつですか。
パナのホムペに確かに載ってませんでしたね。
ただ室内機や室外機のデザインから
ある程度推測できるかも…。
写真アップできます?
もしくは室外機の特徴を教えて頂ければ助かります 同じく古い(96年製らしい)三洋のエアコン、SAP257LVRって機種らしいんだけど
賃貸アパートに入った時から着いてた奴
着けてちょっと外行って帰ってきたら止まってて、コード抜き差ししたり室内機本体のツマミとか弄ってたらとりあえず着くようにはなったんだけど
リモコンに全く反応しない
リモコンは電池替えたし赤外線も出てるの確認した。ACLも押したんだけどダメ。
どうすればいいかな… 管理会社の所有物なら管理会社へ連絡
前の住人が勝手に置いていっただけなら自分で買い替えやな
その年式を治そうなんて思わない方がいい >>922
素晴らしいな!
頑丈にパーツにコストかけて作ってあるんだろうな。 そろそろまた室外機まとめ、再開しようかな…
でも残り埋めることになるからなぁ
>>922
これ、もしかして室外機のグリルの丸ポチョが黒地で緑色の木かげマークがあるやつですか?
(TOSHIBAのラベルの下に変な曲線とインバーターとか書いてある年代のやつ)
それとも丸ポチョが白くてTOSHIBAと木かげのラベルが横に貼られてるやつ?
いずれにしても年代もんですな
うちの実家の近所にもそれぐらいの年代の冷専のやつ、残ってるんですよ
黒丸ポチョのやつ スイッチ入れると寒くて5分と付けてられないw
やっぱりクーラーはこうでなくちゃ >>926
ありがとうございます
やっぱり黒ポチョ(83年度頃〜88年度頃まで残ってたはず)でしたか
確かこれ、結構残存率が高かったような
冷専含めてチラホラ見るんですよね >>926
よく見たらインバーターじゃないか
ぜひ室外機の起動音撮って欲しいな 我が家にある生まれる前からある今は無き昭和末期に買った三洋電機の
インバーターエアコン、今でもどのような作動条件でも室内のファンやコンプレッサー
から異音はないし両親は買った時と騒音も変わらず今でも動作音静かなんだけど
どうやら制御系の基板関係が壊れたようでリモコンが使えず、コンセントを抜いて
しばらくしてコンセントを入れて手動で電源は入るけどパワーランプがちかちかして
すぐに動かない、動いてしまえば機嫌よく動いているんだがデフォルトの自動モード
動いてるけどリモコンを受け付けないので細かい設定ができない、結果今シーズンは
電気代が気になるけど電源入れっぱなしにすることにして来年春に新しいエアコンを
購入することになった。30年以上問題なく動いていたのでご苦労さんでした。 >>932
昭和期製造のビーバーのインバータの方がレア 1980年代、上級機種のみインバーター、中級以下は定速機だったな
リモコンも上位のみワイヤレス、それ以外はワイヤードリモコンだった 今日の外気温は37℃予報、ただいま室温27℃寒いw >>932
東芝インバーター初号機はレア(下記の東芝キャリアのページに載ってあるやつ)
https://www.toshiba-carrier.co.jp/news/press/190911/
このデザインのやつ、検索しても定速のやつしか出てこないんですわ
もう残っているものはないのかも
この後に>>926のデザイン(インバータのラベルはそれより前にもう1つあるっぽい)になって
ツインロータリーあたりで白ポチョになったような >>937
この室外機のインバーター
近所で見た覚えがあるけど20年前に置き換えられてしまった
この筐体でプラスチックのグリルが黄緑のタイプも見たことあるけどどっちが古いんだろう? >>938
ナショナルの多いなw
カードで切り替わるリモコンって何?
最近って家庭用マルチエアコンってないよな?
なんでや……?
三洋ってこの頃から最小出力謳ってたのか……
三洋無くなる直前もダントツで最小出力小さかったよな。
定格2.8kWのが最小0.1kWとかだった気がする。 >>940
カードにする理由が分からないなw
だから定着しなかったんだろうな
マルチエアコンはマルチというネーミングが悪いからでしょ ダイキンって昔から家庭用作ってるのね。
今だに業務用イメージ強いんだが。 >>939
黄緑の方だったような
黒地に木かげマークのポチョは
80年代になってからじゃないかなー?
>>941
カードリモコンは確か当時の技術者の遊び心だったとか
どっかで読んだことがあるわ
インパクトがあるだとか
でも当然のことながら、カード無くされて操作できないとか相談があって
それで廃れたとか 絶対なくす人いるよな。
普通のリモコンですら、なくす人いるのにw >>940
昭和末期のインバーターエアコンでは他社のエアコンが最小消費電力が400〜300W代
が主流だったのに三洋のエアコンは唯一200W前半だったらしい。 てヵ、三洋最後の2009年モデルの四季彩館の方が
今のミドルグレードよりも消費電力少ないんだなw
※2.5kWクラスで比較 最小消費電力が230Wで能力が0.6KW、さすがに昭和末期の
エアコンなので効率は現行機に比べるとやや低いのはしかたが
ない。 >>937
このページの本体の写真て絶対新品じゃないよねw >>949
効率悪いか?
今年のエアコンで、消費電力205Wで能力0.3kWやで? >>945や>>948で三洋のエアコンの最小消費電力に興味が
沸いたのでしらべてみたらこんなのが見つかった
ttps://www.eakon.jp/model2006/img/sa-ex-spec.gif
2004年で最小消費電力50Wはすごいと思う、
現行機で最小消費電力50Wクラスは東芝のエナジーセーブコンプレッサー搭載機
だけどこれが登場したのはいつごろ? >>952
普通に今現在でもドン引きレベルの最少ワット数なんだけど
省エネ大賞レベルじゃないのは適温設定時の効率がそんなに高くなかったりなんだろうな >>952
この頃は冷蔵庫もエアコンも効率詐欺時代じゃないか?
フロンも強力だったろうし 普通に考えて、室内機の送風機とコンプレッサーの2つ回して、
50Wってすごいよな なんで三洋の意思継ぐAQUAはエアコンに参入しなかったんだろう
50W運転とか個室向けエアコンでかなりのアドバンテージあると思う 東芝の木目、定速機があるんだけど、取り付けてみようか悩むんだが・・
室内室外の渡り線が5本必要なんです。
インバーターエアコンと併売されていたときは、定速機は2芯を使うのが一般的だったんですけど、
それより古いと5芯・・・
この5芯はVVF1.6で良いのだろうか??
俺が電気店で勤めていたころは、東芝の室外機が緑枠とツートンの木かげは買い替えのオンパレードで
いっぱい取外ししたんですけど、VVFの太さまでは覚えてない・・・。
確か、2芯と3芯のVVF一本ずつ使って5芯にしていたと思うんだが >>933
ランプの点滅周期が分かれば故障個所の特定(おおよそだけど)が出来るよ。
三洋はパネル開けたところに、スライドスイッチがあって、試運転とかデモとか・・
どこかの位置で、記憶してるエラー内容でランプを点滅させることが出来たような・・ >>959
冷房専用です。
去年配管はつながずに、渡り線だけつないで電源入れてみたら、ちゃんとサーモ働いて
コンプONしました(直ぐに電源は切りました)
RAS-185LKだったかなぁ・・包んであるので型番不明・・ >>961
室内機に温度表示あって、リモコンに茶色半透明のカバー付いてます? >>962
はい、ワイヤードリモコンで、半透明のカバー付いてます!
室内機に大きめの温度表示(と、何かを切り替え表示出来たような・・・)も付いています。
リモコンは開腹して接点洗浄したので反応は機敏になりました(笑) >>918
型番の18からみると、昭和62年以前(だったと思う)の製品と思われる。
Kcal表示からKw表示に切り替わったのが昭和62年頃だったかな。
コンセントもT字から平行コンセントになった。 Mがついたのは、本格的なマイコン採用とか、何かあるのかな?
1.6のVVFで取り付けしてみるかな・・・ 27年使ってたエアコンにさよならしたよ
今までありがとう >>970
うちの32年前のは確かに年数の割にカビがあまりないかも 萩本欽一がワイヤードリモコンのつまみを上下して温度設定するやつがすき エアコンをデフォルトの温度設定25℃で電源入れっぱなしにしてた8月の電気代はまめに温度設定
出来なかったのでエアコンの電気代は去年の約1.5倍だった、来年買い換えるのでまあ許容限度内
だと納得してる。 >>922
これ実家の子ども部屋時代のやつと同じたわ
冷房はよく効いたが、暖房が霜取りばっかりで寒かった記憶があるな~ >>976
暖房は買った時から調子悪くてまともに使えてない。
修理してもよくシーズンに同じエラー吐くから諦めた。 去年から出てきた高さ453ミリのコンパクト霧ヶ峰
昔の霧ヶ峰の室外機を彷彿とさせる低さ
↓の写真の右から3番目に2段積してる室外機みたいな感じ
そんなチビ室外機が街中に増えつつある
ttps://pbs.twimg.com/media/EfhSTnFUwAEzfPN.jpg
ttps://revimg03.kakaku.k-img.com/images/smartphone/icv/review_525888_f.jpg 今年もワイヤードリモコンクーラーよく冷やしてくれた
来年35周年もよく冷えるだろう >>980
あれそんだけちっちゃいんだ…
最近の霧ヶ峰、室外機大きいよね
>>981
ってことは1986年度製?
メーカーどこっすか? >>982
上位モデルや寒冷地向けモデルの室外機はすごくデカい
けど下位モデルの室外機はそうでもない
上位モデルの室外機
・MSZ-FLV3620S 高714o×横800o×奥行285o
最廉価モデル
・MSZ-GV3620 高538o×横699o×奥行249o
同じ3.6kWクラスでもここまで違う 室外機の筺体にPCの部品を組み込んで室外機型PCを作ったら面白そう
タワー型PCに近い大きさだし室外機のファンを再利用できれば冷却も普通のPCより良さそう >>984
おお、だと
右目室外機界隈で一番有名なやつですかね?
青いラベルに日立だのエアエースだの書いてるやつ
(もしくは白いやつ、赤は1984年度から85年度ぐらいまでらしいので) 実家に三菱の 薄さ12センチのマイコングリーンサインの霧ヶ峰があって、緑色のLEDが点滅しながら設定温度に近づくのが好きだった。 >>982-983
特に三菱電機と富士通の上位のは業務用並みにでかいな。
上位でもコンパクトを売りにしてた頃が懐かしい。 古い借家に住んでるんですが
備え付けのクーラーが50年くらい前のモノです
冷房のみで、色は茶色くて巨大で紐がぶら下がってます
リモコンなんか無くて、スイッチは壁についてて
温度調節はネジ?ですが
ほとんど変わらなくて意味ないです
でも現役で今も使えてます
故障しても修理してくれる所無いと思いますが
こんな長年使えてるのは凄いですよね?
昔のクーラーはみんなこんな丈夫なんですかね 横やりすまん
スレ終わる前にこの画像でも
https://i.imgur.com/sbNhVCC.jpg
Mr.SLIMの82年度頃の製品
業務用にして煙突付き、つまりガス(か灯油)ヒートエアコン(と思われ)
ツイッターにおけるエアコン・室外機マニアの方々は関東以西の方が多く
そもそもこの機種自体雪国でしか出回ってないのか
俺の検索キャパでは見つからなかった機種
ツイッターはやってないので、もしやってる方がいたら
これ無断で保存及び転載してもらって構わないっす
VVVFさんとか喜ぶかな…?
あと画質悪くてすまん 過去スレで「室外機」と言うネームでエアコン設置の仕事で引き取ったエアコンで
珍しい形の室外機をカキコしてくれたが、突然カキコが途切れた。
仕事を辞めるとも書いて無かったので何か身の上に起こったのかと心配している。 >>994
50Hz専用なら長野や新潟や山梨では見かけないわけだ このスレッドは1000を超えました。
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