【タテ型】Panasonic 洗濯機 ７【ななめドラム】©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
即落ち防止で俺の修理記録
機種:NA-VR3600
症状:給水されず洗濯工程がスキップされてエラーコードも出ない
対策:給水バルブの交換と泡センサー及び接続パイプの洗浄
給水バルブは楽天で似たような機種のやつ買って付けた
付けるときに背面パネル外したんで、ついでにドラム裏にある
泡センサーが付いてるパイプも外してパイプの中すすいで
センサー外してゴシゴシ磨いてもとに戻した
対策以降トラブルは起きてないので修理成功と思われる
漂白洗剤使ってるせいかドラム裏も触ってみたがそっちはキレイだったが
泡センサーのパイプは溢れた泡や水が通るだけなので
カビが生えていたらしく、すすいだときにワカメが出てきた
あまり水が通らないからこそ汚れるという意外だけど当然な結末だった 因みに給水不良の原因が給水バルブか泡センサー異常かはわからん
ま、同じ症状出て困ってる奴の参考になれば おさるさん噂速報
屈強でPanasonicが好きすぎなおさる氏。
ついに山に帰ったのか！？
http://i.imgur.com/0sLmoOA.jpg 腹へったのぅ
Family Martの高級つけ麺が食べたいのぅ
http://i.imgur.com/bzppuC5.jpg 朝でも昼でも夜でも怒鳴れ
ナンでもカンでも怒鳴れ
がんばる がんばる なんて するふりー
まわりを見なきゃダメダメ
なぜだか いつも怒りたーい
ムシがわるいとなるみたーい
相手を選んで怒鳴りたーい
火病のツボがあるみたいだね
https://www.facebook.com/katsuyuki.kida.923 >>11
確かに
さる自身は気付いてないんだろうけど NA-FA90H3が税抜60,000円なら安いよな？ >>13
大分安いな。
モデルチェンジ直前の3月に、地方のケーズで80H3で税込み64800円だったから。
新型に購入意欲がわかなければ、それでいいんじゃないか。 ケーズデンキで9700が展示現品最後の一台の札。
聞いてみたら190000。
強気だわー。 >>14
在庫処分兼ねたパナソニックフェアやってて、表示価格は税抜69,800円だった。
80H3は税抜59800円だったかな。
内金入れてきて正解だったみたいで安心した。thx >>15
元々30万ぐらいのものだろ。10万引きなら買いじゃないの？ >>17
新品ならまだしも、展示品で19万は無いと思うわ。 だましだまし使っていた2002年モノNA-F70RD1のモーターかギアがとうとう逝かれたので
夏場で迷っている余裕も無く急遽NA-VG1100を購入
延長保証、諸経費込みで176,000円ほどやった
初ドラムと15年の進化が楽しみだ。 今年の8700とか9700は去年に比べると中々価格が落ちてこない。
9700の方は展示品が売られる様になったって事はもう生産は終わりかもね。 >>21
ヒートポンプユニットが無いから、ああいうデザインにできたんじゃないの？ >>23
Cubleはおしゃれ志向か
うちみたいに60cmx60cmがギリみたいな向きやと思う
出来るならVXシリーズが欲しかった >>25
もう安いマンションに住んでいるのはバレているのだから、見栄をはらなくていいよ。 >>28
こういう場合って、毎回NG設定するの？
なんかいい方法ない？
俺は8700を買って到着待ちだから、純粋に洗濯機の話がしたいんだ。 IP表示される様になったので、みんなおさるのNG処理するのが楽になったね。
今後も誰も読んでいないのに書き込みするのかな？ club panasonicで製品登録したら当たったとかで5000円分のコインくれたけど、使い方がいまいちわからない...
ナナコとかの電子マネーに交換するしかないのかな？ >>31
週に１回でもレスや自分の話題が出たら、そのスレに粘着するよ。
延々と奴しか書き込んでいないスレまである。 >>30
専用ブラウザー（専ブラ）を使っているなら、IPの126.236.32などをNGNameに登録。
以後、サルのレスは表示されなくなる。 >>32
等価交換のSuicaに移してバス電車、
買い物に使ってる。 9700はヨドバシドットコムでは販売終了。
他も段々と無くなっていくね。 >>34
>>36
ありがとう
やはり他のポイント等に交換して使うんだね
クレカのポイントみたいに商品交換ページがあるかと思って探してたよ....
>>37
最初の洗剤柔軟剤登録と時刻同期だけであとはほとんど放置してる
たまに気まぐれにタッチすると排水フィルター掃除しろってなぜか必ず言われるんだよね 例年だと、割と早めに販売終了するヨドバシのタイミングから急に各店でも新品在庫が無くなり、展示品販売に移行している傾向。
9700を狙っている人はこの1週間程度が最後のチャンスかも。
ただ、まだ例年の値段よりも高いんだよね。 おさるさん速報
屈強な男、おさる氏が嗜好品で色々買いたいものが増えてきていることを常に毎日の食費しか考えていない貧乏人どもにご報告致します。
http://i.imgur.com/ojqXtUh.jpg ES-TX830-P シャープ製が 1日2回/3年半 で壊れたから移行
NA-JFA802 Jコンセプト しか即納できないらしくて仕方なしにって感じだけど 9700まで行ったら次なる型番なんなんかね？
フルチェンジなんだろうかね？ おさるさん速報
屈強な男、おさる氏が筆頭株主と噂のビックカメラにてPanasonic製洗濯機の最終交渉を行うことを表明し都内の愚民どもがざわついていることをご報告致します
キキーッ！！！！
http://i.imgur.com/D7NiuKL.jpg 屈強な男、おさる氏が店員とバトルしながら価格交渉を価格コムの金額を提示しながらも交渉し周りをざわつかせてることをご報告致します����
http://i.imgur.com/I0yCR4G.jpg >>19だけどVG1100買って良かったわ
40度つけおきで肌着のしつこい匂いもとれたし
アレルギー性皮膚炎の症状が緩和されて痒くなりにくくなった
普段はにおいスッキリコースで充分みたいだけど
何時間も40度でつけおきなんて普通は出来ないからありがたい
ただ脱水時の振動が大幅増になったので免震対策を考慮中 おさるさん速報����
さるこが遅い時間にもかかわらずご飯を作ると吠え出しました
http://i.imgur.com/973qpgm.jpg >>50
126.236.38 とか
http://i.imgur.com/
あたりを2chブラウザのNGワードで登録するといいよ。
俺にはもう48の投稿内容とか表示されないから何が書かれているのか分からないけど。 >>50
126.236.38 とか http://i.imgur.com/ あたりを2chブラウザのNGワードで登録するといいよ。
俺にはもう48の投稿内容とか表示されないから何が書かれているのか分からないけど。 安く買うならやっぱケーズとヤマダだな
ビックは相変わらず権限無いバイトだらけで話にならない おさるさん速報����
屈強な男おさる氏がビックカメラにて店員とラップバトルの末、おさる氏が勝ち
価格税込133,000円
ポイント12パーセント
五年保証、送料設置代無償となり見事、価格コム最安値を更新する事が出来たことをご報告致します。
但し、既存洗濯機廃棄代4,104円かかる事が確定したことも重ねてご報告致します。
キキーッ！！！！����
http://i.imgur.com/GoBtGCb.jpg ヒートポンプでは無い粗大ゴミに133,000も払うとかこいつほんまもんの金持ちかもしれんな さてと、富裕層のボクは、さること二人で寝る。
2ちゃんねるの最底辺の独身糞虫どもへ
また明日相手してやるから安心しろ
ぐーすーぴー
http://i.imgur.com/CQTBiSC.jpg >>55
価格交渉してるとどんどん担当者が代わるぞ
3人くらい代わるからやってて面白い、すげー待たされるけど おさるさん速報����
屈強な男おさる氏がPanasonic製洗濯機の最終交渉を終え、満足しておりますが、レポが終わり次第本スレッドから撤退する可能性があることをおさるさんファンの貧乏人どもにあらかじめご報告致します。
キキーッ！！！！ おさるさん悲報速報
本日の昼飯は一人飯が、確定しFamily Martの台湾まぜそばを作る事が確定したことを貧乏人どもにご報告致します����
http://i.imgur.com/bDu6Xg1.jpg >>58
フラッグシップの9700は高くて買えないだけだろ。
おさるが買ったやつの倍近い20万近くするからな。 底辺猿はNGの練習にもってこいだとポジティブに捉えてるw 人気者のおさる氏、本日はさるこでなくおさる氏自らが料理を作ります、貧乏人どもは心して待っているように
http://i.imgur.com/X6kUcmB.jpg VXの次期モデルの発表までもうちょいか
700シリーズはもう底値終わりそうだね おさる氏の好きなドラマが始まったことを貧乏人どもにご報告致します！！！！
キキーッ！！！！
http://i.imgur.com/E3M2xGI.jpg さてと、富裕層のボクは、さること二人で寝る。
2ちゃんねるの最底辺の独身糞虫どもへ
また明日相手してやるから安心しろ
ぐーすーぴー
http://i.imgur.com/CQTBiSC.jpg >>74-75
自演失敗
.∩_∩ ｗｗ
ﾞ≧▽)∴ﾞ､ﾟ｡ﾞ､ﾟ｡ >>75
自演アホザル大笑いｗｗｗｗ
ハゲシクタカソウダナ！！！ｗｗｗｗ
恥ザルの極まる 腹へったのぅ
貧乏人どもには食べれない高級ソーセージでも食べるかのぅ
http://i.imgur.com/1duWSHJ.jpg 腹へったのぅ
高級ファミレスにて貧乏人どもには手が出せない、高級カレーでも食べたいのぅ
http://i.imgur.com/Z4d29sa.jpg おさるさん悲報速報
夏バテした、さるこが本日もご飯を作らないと吠え出しました
http://i.imgur.com/s5zYM4L.jpg そもそも論で、さるこの飯いつも美味しく無さそうで、とてもネットにさらすレベルじゃないよ。 さてと、富裕層のボクは、さること二人で寝る。
2ちゃんねるの最底辺の独身糞虫どもへ
また明日相手してやるから安心しろ
ぐーすーぴー
http://i.imgur.com/CQTBiSC.jpg おさるさん、悲報速報
連日夜飯作りを放棄している自称夏バテがーること、さるこが昼飯は銀座で食べたいと吠え出しました
http://i.imgur.com/3vvdkb3.jpg 最近乾燥が少量でも4:30とかになりはじめた
そろそろメンテ頼まないとダメなんだろうか おさるさん速報
屈強な男、おさる氏が銀座一丁目駅に向かっていることを銀座を知らないネット依存症の貧乏人どもにご報告致します。
キキーッ！！！！
http://i.imgur.com/wHuWMJ0.jpg おさるさん速報
さること二人で銀座カイバルにて会食をしていることを貧乏人どもに慎ましくもご報告致します。
キッキッ！！！！
http://i.imgur.com/b12Uvsj.jpg おさるさん速報����
銀座にて大金を使い周りをざわつかせたおさる氏が本日の夜飯に銀座天龍の高級餃子を食べると宣言し、早くも2ちゃんねるのクズどもがざわついております。
キキーッ！！！
http://i.imgur.com/ZNGEjxk.jpg もうみんなやっていると思うけど、
このスレを見るときの2chブラウザ推奨NGワード設定
126.236.38
126.236.39
221.18.130
http://i.imgur.com/
見事あぼーんの連続で笑えるw 腹へったのぅ
貧乏人どもには食べれない天龍の高級餃子を食べたいのぅ
http://i.imgur.com/eA9xEpY.jpg さてと、富裕層のボクは、さること二人で寝る。
2ちゃんねるの最底辺の独身糞虫どもへ
また明日相手してやるから安心しろ
ぐーすーぴー
http://i.imgur.com/CQTBiSC.jpg NA-VX8700R を使ってるんだけど
洗濯後に洗剤ケースの柔軟剤を入れるスペースに水が溜まってることがしばしばある。
他の人はどうですか？
溜まってない時もあるのも解せない。（溜まってない方が正常とは思うが） 分離や固化した柔軟剤が原因ってマニュアルにあるけどそれとは違いますかね >>106
柔軟剤入れたこと無いから違うと思う。
柔軟剤入れるとこの枠（？）外しても特に詰まってる感じはなかったし。 あとマニュアルに「サイフォン構造のため、わずかに液が残ります」ってあるよ
9700も少し水が残ってて毎回捨ててる
残ってない時は蒸発してるとか おさるさん速報
屈強な男おさる氏がお気に入りの高級讃岐讃岐うどん店、おにやんまにて、貧乏人どもにはなかなか食べられない饂飩を、ちゅるちゅる音を立て、店員や客たちが騒ついたことをご報告させていただきます
キキーッ！！！！
http://i.imgur.com/hrr40L0.jpg >>105
今思えばですが関係あるかわかりませんが
購入時に何回か水が残ってるのをみたことあります
そのときは許容範囲内ですが洗濯機についてる水平器？が少しど真ん中からズレていました
新品交換することになり別の業者が取り付けたら今度は水平ど真ん中
それ以降は水が残ってるのはみたことないです
あと素人考えですが
・最終すすぎの際の給水が終わった時点の様子をみる
その時点で水が残らず流れているのに洗濯終了時に水があるのならその後の振動でどこかに流れ残ったわずかな水が出てきているのかも
・給水時に他で水が使われ極端に水圧が弱くなりチョロチョロとしか流れてこない ※実家の水道がそうでした おさるさん続報続報！！！！
お盆休みを満喫しているおさる氏、今日は京都の阿闍梨餅、岩手の三色せんべい、
そして貧乏人どもには購入に躊躇する、おさる氏オススメの一番搾り関西九州バージョンをなんと箱買いを敢行し、
店員はもちろん店長もタジタジであったことを慎ましくもご報告させていただきます。
キキーッ！！！！
http://i.imgur.com/KOxsq0S.jpg >>65
>おさるさん悲報速報
>
>
>
>
>本日の昼飯は一人飯が、確定しFamily Martの台湾まぜそばを作る事が確定したことを貧乏人どもにご報告致します����
>http://i.imgur.com/bDu6Xg1.jpg
おさるさんは、海外旅行とか行かないの？ さてと、富裕層のボクは、さること二人で寝る。
2ちゃんねるの最底辺の独身糞虫どもへ
また明日相手してやるから安心しろ
ぐーすーぴー
http://i.imgur.com/CQTBiSC.jpg おさるさん速報
屈強な男、おさる氏が本日高級讃岐うどんを、作ることが確定したことを貧乏人どもにご報告致します。
http://i.imgur.com/6ND3yyq.jpg 炭水化物しか食べれないのかよ。
もっとタンパク質取ったほうが良いんじゃないの？ >>125
なんだよ？
おさるに言ったつもりはないぞ？
自覚してんのかよ？ おさるさん速報
本日はおさる氏が肉を焼き、さるこがスープを作るというコラボレーション飯になる事を貧乏人どもにご報告致します
キキーッ！！！！
http://i.imgur.com/NZHlHpo.jpg さてと、富裕層のボクは、さること二人で寝る。
2ちゃんねるの最底辺の独身糞虫どもへ
また明日相手してやるから安心しろ
ぐーすーぴー
http://i.imgur.com/CQTBiSC.jpg >>108、>>109
なるほど。
水がたくさん残ってる時があるのでちょっと気になりますが、
仕様と言われればそうかもというところですね。
>>112
水平器は傾いていてギリギリ許容範囲な感じです。
それも原因かなぁ・・・ 9700で毛布とか洗う時って別売りの蓋みたいなの買わないとダメなんかな >>137
取説に3kg未満なら不要と書いてあるが？
俺は高くも無いし念のため買って使ってる
一応乾燥NGなので注意。 ときに
NA-VG1100で乾燥(槽乾燥含む)していると、たまに排水溝へ水が流れる音がするけど
これはヒーター式で水を使っているからという理解でオッケー？
なにぶん久方ぶりの洗濯機でビクビクしていてのぅ NA-FW80S5使ってて同様だけど
洗濯物を乾燥させた際に生じる水蒸気を水で冷やして排水溝へ流してるもんだと思ってたけど >>140
ありがとう、安心した
初期不良かもとかビクビクしてたのよ おさるさん速報
屈強な男、おさる氏かさること焼肉に行く為、クーポンをキリッと発行したことを貧乏人どもにご報告致します
キキーッ！！！！
http://i.imgur.com/7z8vXXM.png 正解！
さるこの作ったまずそうなご飯食わされるなら、外食するに限る。 さてと、富裕層のボクは、さること二人で寝る。
2ちゃんねるの最底辺の独身糞虫どもへ
また明日相手してやるから安心しろ
ぐーすーぴー
http://i.imgur.com/CKc0u3u.jpg おさるは、9700みたいなフラッグシップ機は高くて手が出せないから、
ヒートポンプもついていない安いゴミみたいな洗濯機しか買えなかったから、ひがんでいるだけ。
床はクッションフロアで、手洗いもついていない、くそ狭いトイレの格安マンションに住んでいるくらいだしなww >>147
＞安いゴミみたいな洗濯機しか買えなかったから
このスレは、VX9700から見ればゴミのような
縦型のH5シリーズの購入検討者やオーナーも見ている事を
配慮した方が良いと思うが。
実際>>13 >>16のように俺以外にも縦型を求めている人もレスする。
貧乏人の80H3オーナーより。 今でも洗濯は縦型の方が主流っていうことを忘れるなよ 主流って多数の貧乏人も含んだ平均値の話でしかないからな。
優れているから売れている訳でもなんでもない。
そんなもんさっさと忘れて自分は上を目指したほうがいい。 腹へったのぅ
貧乏人どもには手が出せない
高級シリアルがたべたいのぅ
http://i.imgur.com/oWdTa9m.jpg 新機種入れ替えのため処分価格
ってあった近所のコジマ。
9700が198000ってあった。 >>155
IDを変えても、サルだってバレているぞ。 >>157
お前もサルだろ、バレバレ。
ワッチョイを導入すると、どういう事になるか分からないようだな。
>>85 >>96 >>97 >>110 >>111
>>157 <-New >>154
エディオンとヤマダ回ってきたけど処分始まってた、まだあまり安くなかったな
9700の廉価モデルNA-VX5E4でも税込23万してた。 近所のコジマの9700は税別158Kでもう売れてた 去年九州のコジマで12万までさがってたからまだ様子見。 中古のプチドラム自分で設置したが想像以上に重すぎでワラタ プチドラムは液体バランサーじゃなくておもりだから重いんだっけ？ カタログ値72kgを一人でって
俺なら事故りそう……(貧弱 >>165
一人で持てたところで無傷で設置するのは至難の技だな。 古い4kgの縦型からNA-FW80S5に買い換えて一ヶ月
今まですべてまとめて洗っていたものを
おうちクリーニング
通常→乾燥
温風つけおき→乾燥
の3回に別けて洗うようになったら水道代が4000円増えた… >>169
そりゃまとめて洗ってたのが3回に分けて洗うようになったなら
単純倍以上に増えるやろ うん、まあ覚悟はしてたんだけどね
ただ乾燥させるための電気代のほうが怖かったんだけどそちらは大したこと無くて
水道計の検針に来たおばちゃんから呼び鈴押されて「水量跳ね上がってるので水漏れの可能性が」と心配された >>172
すべての蛇口閉めて水道計見たけど回ってなかったから多分大丈夫
>>173
1000円アップ 乾燥時1100Wだからビビてたんだけどそうでもなかった >>175
水道代とで5000円は大きいよ。
でも自分の満足度が高ければ気にならないか。 新型そんなに大きい変更無しだね。
旧モデル値崩れしないわけだ。
9700で15万円くらいが買いかな？ 洗剤の自動投入とナノイーXとスマホ連携の強化が大きな違いかな
洗剤ケースがキューブルと同じ上からのアクセスで自動投入機能が付いたって事はキューブルの後継にもこの機能付きそうだね 洗剤の自動投入なんて
うちの2000年モデルのナショナル時代からついてたのに
なんでその間なかったのかと >>180
機構に問題があったのか？
俺のは縦型だけど、水位の自動設定が当てにならないのと同じで
それ位好みでやるから要らない、というので廃れたか。 大手チェーン回ったら
値札に なにも変化無し。
10月までまだ１ヶ月あるからなのかな？
よほど売り切る自信があるのか？ >>181
旦那こどもには安い洗剤でいいと
使い分けしてるのが普通。
年頃な娘も自分専用の使うし。
だからみんな一緒になるほうが不便。 思い出したが、知り合いが3人娘。高3、中3、中1.。
みんな洗剤も柔軟剤も別。
シャンプーも別。
パパの使った石鹸すら「見えないとこへ置いてよ」だそうだよ。
パパの洗濯のあとはママの洗濯を間にはさんで、娘たちの洗濯。
で節水型のドラムに買い換えたそうだ。 手動投入口も別にあるから、今までと同じ使い方もできるんじゃないかな
9700に初めて別売の掃除棒使ってたみたら、ちょこっと取れただけで乾燥時間が元に戻ったよ
埃のセンサーか風量計かがついてるのかな？ 斜めドラム使ってるみなさんは、水位はどうされてますか？
自動？高め？ 8700購入
うっきうきして取説読んでたら
枕NGと書いてあって絶望や… ドラム式でアカンのは綿とかが水を吸って重さが偏る物だろうね
低反発素材は加水分解するので洗濯自体NG
パイプならそのまま行けそうだけどネットに小分けにした方がよさそう >>191
前に使っていたナショナル時代の時の洗濯機と仕上がりの時のブザー音全く同じでワロタ。 Cubleは操作ボタンが本体でなくドアについてるじゃん
個人的にはときめくけど故障のリスクが高そうにも感じる >>192
俺も15年前の洗濯機と通知音変わらなくて笑ったわw ヤマダで9700買った、価格コム最安値よりは安かったけど
流石にまだ15万は無理だな
>>188
価格の口コミで枕だかクッション洗った人をみた ちょっと待って。このCuble買ったって人、さるじゃね？パンフ置いてあるテーブル見覚えあるぞ。 >>196
自演してんじゃねーよ糞猿
さっさと逝っとけ 出張で買い物がてら三重のケーズ覗いたら
VG1100が15万なのにVG710が18万と謎の価格差だったw >>192
ブザーなの？
ピポパポンみたいなメロディーじゃないんだ？ >>199
他メーカーはスタートとかもメロディーだけど
パナは操作ピッ終了ピーピーピーとブザー音で長らく変わってなみたいね。 変にメロディ鳴らされまくるより
シンプルブザーのほうが好きだなぁ >>201
値段の高い機種くらい音の選択くらい出来ても良いような気もするけど。 >>202
上位機種は切り替えできてもいいかもね。
洗濯機じゃないけど、うちの象印製魔法瓶は、お湯が沸いた時の音を
メロディー・ブザーから選択できる。
俺は、ブザーに変えている。
メロディーが長いので、最初は心地いいけど
慣れると鬱陶しくなる。 9800出たけど9700は10月以降も続けて売るのかな 7月に9700購入して特に不満なく使えて居たのですが、
最近とても気になる事があり質問させて頂きたいのですがよろしいでしょうか？
洗濯時、乾燥時には全く問題無いのですが、
脱水の時だけ凄く耳障りな高周波音がするんです。
皆さんの9700もそんな感じなのでしょうか？
もしその様な症状が我が家の個体だけだとすると、やはり初期不良ですかね？
参考までにご意見頂けたら幸いです。 >>206
まだお若いのね。
オバサンになると聞きたくても高周波は聞こえないのよ。
エコキュートの低周波音もよくわかんないわ。 キューブルを使用されている方に質問です。
乾燥機能を使用している時、排気により室温は上昇しますか？
湿気はエアコンをつけていたら大丈夫なレベルでしょうか？ >>208
排気が手で触って熱くない程度に熱を持っているから温度は上がるけど
風呂上がりのような湿気は出ていないので
エアコン除湿でも間に合いそう >>208
室温は上昇する
環境によるから一概に言えないが湿度はけっこう上がる
エアコンが洗濯機置き場にないor離れているのならオススメしない >>209
>>210
ありがとうございます。参考にさせて頂きます。 9月になってもまだ強気価格だった。在庫一掃しちゃおうなんて気はないみたいだな 今年はパナからの卸値自体が最後まで高いから、量販店側も例年みたいな在庫数を確保していないみたいだよ。
安く大量に仕入れていれば、最後に大量の在庫を一掃しなくてはいけないし安く出せるけども、高い仕入れ値で抱えている在庫数も少ないから量販店は強気でいられるのだと。
現時点でも販売価格は、例年よりも2～3万は高いからね。
9700はもう量販店からメーカーへの発注は終了していて、8700もそろそろ最後の発注との事。 今年からパナソニックの方で値崩れ対策として、事前に見切りで大量に生産しておく方針をやめて、都度、家電量販店からの受注量に合わせた生産しかしないのだとか。
例年の様に最後に大量に余ってしまった在庫を急いで格安で卸す必要が無いからメーカーも強気の卸価格。 お二方、裏事情ありがとう
んじゃ近いとこで決めます。 8700で毎日洗濯乾燥してる人、電気代どれくらい上がりました？
家族構成も教えて頂けましたら 夫婦二人だけど、ほぼ毎日洗濯乾燥。洗剤量はだいたい0.6って言われる
7月は縦型使ってた去年の同月より安くて8月は少し高かった。エアコン使用量次第かな。
つまり、洗濯乾燥自体は意外と電気代行かないと思ってる。
どんぶり勘定ですまん ヒートポンプとそれ以外だとやっぱり全然電気代違うの？ うちは9700を1-2日に一回ほどの使用だけど、今年は冷夏でエアコンの稼働が少ないせいか、縦型使用の昨年に比べると全く増えてないよ
温水とか毛布とも頻繁に使ってて覚悟してたんだけども... >>219
そりゃ違うでしょ。
乱暴な事を言えば、ヒートポンプは除湿器で乾燥した風を送り乾燥させる。
それ以外は、大型のドライヤーで熱風を送り熱で乾かす。
除湿器とドライヤーで消費電力は違う。
4～500wと1000wでは倍違う。 ヤマダ 8700 税込165000円ポイント1500と粗品の洗剤フィニッシュ ヤマダなら15でって言えば頑張ってくれると思うんだけどなぁ キューブル買いました。
乾燥機能使ったけど
後ろからの排気は全く熱くありませんでした。
湿気は部屋のエアコンつけてたら全く気になりませんでした。 9700買うならどこが安くしてくれそう？
ヤマダの購入書き込みが他でも多いけど、
他のチェーンは在庫切れ？ 無料保証はケーズだけど
なかなか他店対抗しないから値引きは渋いよ。
他店対抗させてヤマダで買うのが安いと思う。
ヤマダの無料保証は4年目以降は技術料のみの保証で、出張料、部品代は自己負担なのでメイン基板交換とかになると4万以上の自己負担もあり得る。
ケーズの保証相当にするには4、5年目の2年間はヤマダのThe安心(税込3,942/年)に入るか、
TFPCOの月200円の家電修理サービスに入るのがいいと思う。
どちらにせよ9700は展示品以外の在庫が残っている所は少なくなっているから急いだ方がいい。 >>224
おめ
低温パワフル乾燥は室温プラス10度だから
環境によってはそんなに暑くならない
うちだと洗濯機置き場が真夏に30度超えるので40度超くらいの排気が出るかな
http://panasonic.jp/wash/product/cuble/dry.html >>227
古くなってきて故障した時のことを考えると
ヤマダで買うより、ケーズの方が安心して使える。
故障した場合に、即買い替えるなら別だが。 近所のK'sには在庫ないと言われた。展示品も売れたらしい。
9800世代がいくつか店頭に並んでたわ。
IoTと洗剤自動投入と新しいナノイーが売りらしい。
うちは、洗剤3種類使い分けてるから、
自動投入いらね。
見た目の進化はなさそうだったし、
9700が、買いかしら うちもヤマダ電機にてキューブルVG1100買った。
店頭の1台のみで、先週178000だったのが一気に3万下がってた→更に値引き交渉し14万＋消費税とリサイクル費用。
搬入は来週。乾燥使用時の湿度が心配だから、>>224のレポにちょっと安心。 >>231
湿気はうちの環境だと
今日夏掛け布団を洗濯、サーキュレーター回しながら乾燥の合間に洗濯機横に置いた簡易温湿度計で大体室温33度湿度45%前後@埼玉南部
8月末の蒸し暑い時期で湿度60%くらいだった感じ。 >>232
ありがとう！こっちは札幌です。今室温23℃くらいかな
湿度は元々低い寒冷地なので、洗濯機のある脱衣所のドア開けておけばOKレベルなのかなぁと。
スペース的な問題や、乾燥機能をあまり多用しない（でも全く無しは困る）等の理由でキューブルにしました。届くの楽しみだなあ。 >>231
お役にたてて良かったです。簡単に書いてある取説には当然目を通されると思いますが、分厚い取説にも目を通される事をお勧めいたします。 今日、着た直後は大丈夫だけど軽く汗をかくとさりげなく匂ってくるTシャツを40℃においすっきりコースにて洗濯してみました。
本当に匂わないか楽しみです。もし匂ったらTシャャcが腐ってるｂﾆ判断して、Tシャツは即捨てますw >>235
時間があるなら、そこまで臭い成分が染みついているものなら6時間40度で浸けてくれる40度つけ洗いコースの方がおすすめ
使った感じ、においスッキリコースはまだ皮脂等が繊維に染みついていない予防的に使う感じだなと思った。 >>236
ありがとうございます。
匂いが取れてなかったら捨てる前に試してみます。 煮沸だと殺菌は出来るけど
温度が上がりすぎて逆に皮脂、タンパク質は凝固するから
においの原因でケースバイケースやね タンパク汚れの凝固が気になるならセスキか炭酸塩でつけおき洗いしてから、熱めのお湯で酸素系漂白剤つけおきとかかね
煮洗いは布巾や赤ちゃんのよだれかけなんかはいいけど、大人の服だともかさもあるし素材的にも難しくない？ >>237
ガッテン 洗濯 で検索。
４０度のお湯に酸素系漂白剤を溶かしてつける。 皆様、ご指導ありがとうございます。
早速、草Tを着てみました。いつもだと若干の汗ばみでうっすら異臭がしてくるのですが、全くありません。
洗濯機置き場の奥行きが60cm程しかない家に住んでる私には、キューブル最高です！ >>242
何回か普通に洗濯するとニオイが復活しはじめる場合がある
その時は寿命だと思って掃除にでも使うが良いと思う ヨドバシ行ったら700シリーズ全滅してて800シリーズしか置いてなかった
個人的に洗剤の自動投入は欲しかったからどうせなら一年ほど待つか >>246
>>247
ありがとう
ただ説明見てもよく分からなくて
除菌と臭いスッキリって、同じことを言ってるんじゃないかと思ったり
感覚的には、大は小を兼ねるというか、迷ったら60度で洗っとけばいいって考えじゃダメですかね
60度よりも40度の方がよく洗える状況ってありえるのでしょうか >>248
繊維により熱い物がダメなものがある。
昔の洗濯表示で洗濯機のアイコン中に40とある物は
60度はダメ。 8700使い始めたが、いつも乾燥で3時間くらいかかるんで電気代気になるわ >>252
仕様の乾燥930Whから、東電 従量電灯Bだと最初の125kWまで(19.25円/h)なら3時間で約60円くらいだな
うちのcubleの1380Whよりは安いぞ……(3時間で約80円)
洗濯は8700で68Whなので1時間1.3円とか(計算あってる？)。 異音大きくなり買い替え検討
パナと日立で選考会 泣く泣くパナ却下
操作パネルが奥にあるのが不採用の理由 どういう計算したのか分からんけど、
電力量のWhの単位には時間分も含まれているから930Wh×19.52/1000で、18円程度だよ。
ただ、あくまでもカタログスペックの930Whと、電気代を19.52円/kWh元に計算した場合。
下のは890Whと27円/kWhで計算すると、同様に24円ちょいとなり切り上げて25円と記載。
http://panasonic.jp/wash/select/eco.html
パナの場合、実際の消費電力量はカタログスペックより悪いと言われているけども、3時間程度ならせいぜい1100Wh程度には収まると思われる。
そもそも93分で終わるなんて事は無い。 乾燥だけで3時間だとすると省エネ乾燥かな？だとすると30未満 某社で洗濯用洗剤の開発やってる。縦型の標準コースだと各社の違いはあつても、同じ会社のインバータに機能てんこ盛りのと、3万円位の安い機種でも、汚れ落ちと繊維の劣化はほぼ変わらない。モデル汚れだけかもしれんが。 >>255
トンクス
東電の19.25円が元からkWh単位なので
洗濯機側Whを/1000でkWhにして揃えてから掛けてたわ。 新築でドラム洗濯乾燥機買ったけど、24時間換気で洗面台に換気扇があるから、とにかく湿気知らず。
これからの時代は洗面室に換気扇がついてないとダメだね。 気にしたことなかったがうちもそういや換気扇付いてるな。
快適なのはヒートポンプのお陰と思ってたけど換気扇無いと違うんかね。 毎月のお支払い、携帯代、生活費でお困りの時はご相談下さい。
お金の悩み、相談はｴｽ ﾃｨｰ ｴｰで
詳しくはHPをご覧下さい。 洗濯槽洗い、取説見て1時間だと思って始めたけどよく見たら11時間だったorz ユーチューブ見てると凄い綿ぼこりが出てくるけどドラム缶指揮ってあんなになるものなんですかね？ ただの乾燥機でも乾燥させると同じくらい綿ぼこり出てきますよ ドラム式は重さが８０キロもあるんだね。
うちの団地にはエレベーターなし、階段は、ギリギリドラム式でも通る幅、
そこを３階の部屋まで上げてもらうのは
鬼だろうか うちも階段、踊り場に多少余裕あるけどエレベーター無し4階に上げて貰った(鬼)
事前に階段幅とか伝えてあったからか、慣れた人二人でサクッと設置してくれた
店によっては3階以上は別料金取られるね、ビックとかはクレーン費用込みだからそんなに割高感無いけど。 >>269
大丈夫、屈強な男達が運び上げてくれます
感謝して3階分の運搬費用をお支払いください 日立とパナで迷ってるのですが、同じように比較しつつパナを選んだ方いらっしゃいますか？ >>267
洗濯物によっては乾燥1回でフィルターに厚手のフェルト被せたみたいになる
使用2、3回で通風口の中も内壁を手で触るとフカフカするから
ある程度掃除機で吸えるように塩ビチューブ差せるアタッチメント買ったよ >>273
一度は日立を買いに行ったけど、日立の人にオススメはしないと言われた
サイズが合わなかったから 動物と共に暮らしてる場合はフィルタはもちろん排水口もこまめな掃除が欠かせないね ここ35年でまだ2台目だわナショナル製
乾燥機も自分でベルト替え替え17年目。 おさるさん速報
富裕層の資産家、おさる氏の自宅に実家より貧乏人が驚愕するフルーツが届いたことをご報告致します。
キリッ！！！
https://i.imgur.com/8sJIgCm.jpg 最後の砦だったヤマダも在庫終了で、とうとう家電量販店も9700に続いて8700も展示品を除いて在庫終了か？
結局底値はあまり下がらずに終了って事か。
在庫無くなったのは関東だけ？ 中部の田舎じゃ在庫限りとある8700が20すら切ってないわ >>283
ちなみにそこ去年は11万円で処分してたとこ 20万以下で9700買おうと思って見に行ったけど、在庫切れだった。代わりに新型の9800を21万でどう？って打診されたけど、20万以上じゃ要らないと断ってしまった。勿体なかったかなぁ？ >>285
ヨドバシだと40万近くするぞ。ポイント分抜いても実質35万はする。 初めてのドラム式なんだけど縦型に比べると横揺れ激しいのって普通ですか？ デモ用に来たのを安く流そうと・・・うっナニをするっ---!! 防振ゴム台に乗っけて
ちゃんと水平に設置するとええで 揺れも酷いし何よりもダクト内に埃が凄い溜まるんですけどメンテしきれなくて色々と困ってますー(((^_^;) 8700で洗濯はお仕事中放置でやってるので
帰宅したら終わってるしどうせやるなら時間かかるつけおき洗いを毎回やってるんだけど
普通のおまかせに比べて毎回つけおき洗いは本体ダメージとか大きいのかな 生活費、携帯代でお困りの時は、是非ご相談下さい。
お金の悩み、相談はエスティーエーで
詳しくはHPをご覧下さい。 関東コジマ
売れ残り8700
処分価格で 18万超
強気だわしかし >>287
信じ難いだろうけど、本当だよ。結局店舗に舞い戻って打診された金額で買ってきた。なんか知らんけど、超ラッキーだったっって事だね >>294
先々週だけど名古屋市内のコジマで
8700 15万6千、5年保証、リサイクル込で買ったよ
イオンカード加入したら＋1000WAONくれたし ヒートポンプ式のせいなのか、それとも洗濯機のおまけ機能だからなのかはわからないけど
やっぱり乾燥機単体に比べると仕上がりのふんわり度は劣るんだね
これでも充分だけどさ 新型がやってきても、隣に8700も9700も
売れ残っている店はまだまだあるね。
17万+税だとさ。 NGName:126.253.160推奨。
>>300は荒らしの貧乏サル ダニバスター機能のプレ乾燥の効果について経験者談が聞きたいのですが…
ヒートポンプ式はヒーター式より温度が低いのでその点が心配です。 8700使いで喘息持ちだけど、効果体感できたよ。発作の頻度が下がった。
普段の寝具の洗濯はダニバスターコースでやって、月に1回はダメ押しで60度除菌コースで洗濯してる >>307
ありがとうございます。
私はここ数年職場のダニが衣服に付いて痒み・刺されに悩んでます…
喘息の頻度が下がったなら効果がありそうですね。
購入前向きに考えてみようと思います。 動物関係、清掃とかクリーニング屋さんとかはダニにやられるのが多いみたいよ 8700脱水時がちょっとうるさいな
夜中に回すとクレームが来そうや 脱水時は仕方ない
水切りするため高速回転するからな VG1100、気温が下がってきて乾燥性能が落ちてきた
標準、たっぷり乾燥だと水はけが良い化繊物が多いからかセンサーが短めに誤爆するのよね
時間指定の勘どころを覚えなきゃな たまには、おさるさんの真似をして、私も昼飯画像を、、、、貧乏人どもに披露させてもらおうかな。
https://i.imgur.com/NTLPdMS.jpg IPアドレスがさると同じ
126.253.160.85 >>319
319 名前：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 42bd-Q02O [221.18.130.38])[] 投稿日：2017/10/12(木) 20:30:58.76 ID:9q0mJsHN0
猿はもういないだろ
>>7
7 名前：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW d0bd-YEQh [221.18.130.38])[] 投稿日：2017/08/05(土) 17:55:30.10 ID:GE4z8N2J0
腹へったのぅ
Family Martの高級つけ麺が食べたいのぅ
http://i.imgur.com/bzppuC5.jpg
>>27
27 名前：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW d0bd-YEQh [221.18.130.38])[] 投稿日：2017/08/09(水) 19:22:25.48 ID:MlGiCgUe0
>>26
おばかもん！！！！
http://i.imgur.com/KSZA0dB.jpg
サルとIPがおなじなのはどうしてだろうなww パナソニック、冷蔵庫・洗濯機から撤退とヤフーニュースで
！
洗濯機買ったばかりなのに困った返品出来ますか？ 10キロ洗ってそのまま乾燥に移れるの？
6キロに減らすまで回らないとかエラーがでたりするの？ >>324
そのまま乾燥になるよ。でも量が多いと乾きが遅かったりしわが多くなったりする。 ありがと。
8700が12万円というので検討中です。 >>326
もう次の機種が出てるしその値段なら最後のチャンスって感じ。今を逃すと新しい機種を倍の値段で買うことになりそう。
ぶっちゃけ10kgパンパンで洗濯することってあんまりないと思うんだよね。うちでもけっこう詰め込んでも洗剤は0.8杯分って出たりするから。 ドラムで10kgなんてほんと洗えるのかね
5kgでけっこう重そうに洗ってるよ、脱水時にｶﾞｺｶﾞｺｶﾞｺｶﾞｺとかも鳴るし
あと不思議なのが4.6kgと10kgで同じ洗剤量ってこと
倍違うのに 前レスにもあったけど、今年はあんま新機種後の値下げしなかったから良いのでは
9月に急遽VG1100買ったけど、今の最安値と変わらんからちょっと嬉しい。 うーん、ドラム式は静かと聞いてたけど縦型よりうるさい気がしてならない
何より揺れが凄い。脱水時のガタガタも、乾燥時の細かい響くような振動も
マンションなんだけど多分上下の部屋にまで届いてると思う
もちろん水平器も真ん中で運搬用の取っ手もついてない、防水パンも新品で防振シートも引いてるのに
これが正常なのか異常なのかがわからん… そう、自分も8700です
前は夜中でも回せたけど今はちょっと躊躇われる あまり欠点らしいものが無いパナドラムだが、唯一色々な所で指摘されているのが揺れの大きさ。
他社はみなDDモーターなのにパナはベルトドライブというのがその原因かも。 脱水時って上下に振動発散するから当然と思ってたけど
ベルトの可能性もあるのか
試しにワックスでも塗ってみるかな キューブルの乾燥容量定格3kg、5kgにも対応てのはどういうことなんだろう？
3kgならきれいに乾くけど、それ以上だとシワシワになるてことかな？ >>338
基本5kgだけど毛布だと3kgまで、とかじゃない？ >>338
お店で聞いたことあるよ。まず乾燥時間が長くなる。で、乾きムラができやすいそう。 >>307
ありがとうございます。NA-VX7700を購入しました。
大満足です。洗い上がりが物凄く気持ちいい！
これから地道に全部の衣類・寝具洗っていきたいと思います。
>>309
普通のオフィスですが一部の人が山などに入って作業する事があって…
その機材や作業服やその人の席に近づくとうわぁぁぁってなります… 10キロだとどのくらいの量になるんだろ
目分量でドラム八分目くらい？ >>341,342
ありがとう、設置スペースが狭いから普通のドラム式は置けないんだよね
洗剤自動投入は便利そうだけど、洗濯乾燥機能は日立の省スペースモデルのほうかなあ NA-VX7700を購入したんですが、
脱水時に高い音がかなりの音量で鳴るんですが
この音ってのは仕様なのでしょうか？
http://fast-uploader.com/file/7064842031319/ >>347
いいな
まだ旧モデル買えるんだ8700欲しかったけど家買うタイミング的に間に合わなかった(´・ω・｀) 8700,7700無かったから仕方なく7600買ってきた >>350
嘘かホントかは分からんけど、愛知県内で新品最後の1台って言われた。
展示品ならまだあるっぽい。
値段も税込22万のポイント+景品3万でした。 12月末に入居予定なのでさすがに残ってないだろうな…
ヨドバシなんかは展示すらなかったし
JOSHINのアウトレットでも見に行ってみるか、来年の9月ぐらいまでは今の縦型で我慢するかだな >>353
納入は遅らせられるぞ
設置できるのが確実なのであれば店員に話してみよう >>354
マジすか！？
電気屋回ってみようかな
>>355
長く使うものなのでヨドバシやらビックやらの量販店がいいんです 新製品でたばっかの年末でも年末セール+百万ぐらいまとめ買いなら安くなるかな 先週月曜の段階でだと量販店は8700はヤマダ以外は全て無し。
ヤマダも展示品以外に新品は無い店がほとんどだった。 私も今月頭に買った7700は…ヤマダ、エディオン、ビックカメラに電話で問い合わせたら全部無いって言われたけど
駄目元でもう一回3700は無いかヤマダに聞いてみたら、7700の展示品なら最後の1台残ってるって言われたよ。
問い合わせの店員も抜けてるのいるから念押しして確認取った方がいい。 ビックの池袋アウトレットの今日のTwitterに8700が税抜きで179,800と出ている。
新品台数限定と。
ただ、年末なら8800との差はもっと小さくなってるだろうけど。 長く使うもんだから出来れば自動投入機能欲しいよなぁ >>363
長く使うなら、機構はシンプルな方が長持ちすると思う。
枯れた技術で、故障がほとんどない機能なら良いけど。
フラッグシップ機だけタッチパネルだけど
タッチパネルが物珍しい時代に採用されたら
10年持つのか？と懐疑的になるでしょ。 タッチパネルは液晶が壊れるのが怖いかな
ちゃんと防水はされてるんだろうけど湿気とか経年劣化に弱い部分だし
耐用年数ってどのくらい想定してるんだろうね >>365
設計上の標準使用時間が設定されている。
それがメーカーが想定した耐用年数。
家は縦だから7年だけど、ドラムも年数が表示されているはず。
初期不良でサービスマンが来たから聞いたけど
1日1回洗濯をして、7年間は使えるような設計とのこと。
本体価格を安くしたため、耐久性を犠牲にしたそうだ。
前に使っていた東芝製は20年以上持ったんだが、10年位で終わりそうだな。 H35出ちゃった…
ベルトさん頼むよ
ガッテン！「あの白さがよみがえる！シャツの黄ばみ一発解消SP」
2017年11月1日（水） 19時30分～20時15分 >>368
すげー気になるけど、仕事だ(´・ω・｀) >>369
よくある水に酸素漂白剤＋台所用中性洗剤＋衣類洗剤を溶かし
服の黄ばみにしみこませ、皮脂を分解させてから洗濯する方法だよ
ウールとかシルクにはNG。 上位機の高温洗いしてれば黄ばみ防げたりしないのかな？
もちろんなっちゃったものは無理にしてもさ。
お湯洗いしてるひと、どうですか？ >>373
温水＋酸素系漂白剤＝臭い取り、というのも以前ガッテンでやっていたネタだね。 今夜再放送
24:10 ガッテン！
「あの白さがよみがえる！シャツの黄ばみ一発解消SP」
服の襟元や袖口に現れる「黄ばみ」を大解決！方法は3か月に1度、どこの家庭にもある「あるもの」で洗うだけ。黄ばみが落... >>377
水30リットルあたりの投入量を設定するらしい おさる氏、自慢のMacBook特盛に日本酒こぼしたと告知して無償修理対応って自慢してたけど
からくりはどうやってやったのだろうか
単純に富裕層だからだから優遇されたのか？
https://i.imgur.com/yJMVfBr.jpg
https://i.imgur.com/sFyS7lF.jpg それでは私も、人気者のおさるさんに習って
某地方都市庶民の昼飯
https://i.imgur.com/iTC7kWZ.jpg >>382
貧乏人よ
スレと無関係なことを書いても許されるのはおさる氏のみである事を理解しないといけないよ！！！
めっ！！！
https://i.imgur.com/XBJsA9U.jpg >>384
残り湯は雑菌や垢を含むので汚れの元になるだけ
新しくお湯張って使うなら良いんでない？ >>384
今のドラムはもう十分節水だから、もう風呂水使ってまで節水する必要無いと思う。
衣類の黒ずみの原因にもなりそうだし。 昨日、有名コテハンおさるさんにレスをもらえ、
調子に乗りまふ。
某地方都市庶民の少し贅沢な昼飯。、
https://i.imgur.com/OVHYiXJ.jpg >>391
ドラムは温水機能があるけど、縦はできないので
冬だけは使っている。ぬるま湯の方が洗浄力が上がるし。
さすがに、すすぎにまでは使わないけど。
黒ずみとか、という話もあるけど
漂白剤を併用したり、漂白剤インの洗剤を使えば
それも防げると思っている。
ま、残り湯を使うか否かは人それぞれだけど。 某勝ち組投資家、さらに富裕層向けチーズを購入したことを貧乏人の皆様にご報告致します����
https://i.imgur.com/Zbyy9Wl.jpg >>395
900円弱のラーメンを高級ラーメンと言っていた輩。
勝ち組どころか負け組だろ。
荒らしをして憂さを晴らしているんだからスルーで。 キューブルを検討してるんだけど、「ドラム式 修理」で検索すると圧倒的にパナの故障例が多くて不安になってきた
販売数が多いのか、耐久性が無いのかどっちなんだろう 221.18.130をNG Name指定でスルーを。 来年の一月末までに欲しいんだけど型落ち狙いはもう遅いよね？
年末商戦と一月末どっちがいいかな？ 値崩れ防止策のおかげで地方には普通に並んでるよ 8700
ただほんと安くしない na-fa70hで初めて風呂水使おうと思ってたら、ホースの紛失してました…
仕方ないのでバケツで洗濯機にお湯を流そうと思うのですが、大丈夫でしょうか？ >>404
その機種のことは知らんが、普通
水量は洗濯槽の水位計で測ってるのてで、バケツで水入れても構わんよ。
専用ホースは片付けるのが面倒だったんで、冬水が冷たい時は水道を少し絞ってバケツで風呂のお湯を入れてたよ。 >>406
ありがとうございます
水位、内側に線がないので分かりにくいですけど、どうやって見極めてます？
残り湯は衛生面に不安と上に書かれていますが、お湯は最初の洗濯時だけで、濯ぎは水道水なので大丈夫だと思ってます ホースを買うのが一番楽でしょうね
斜めドラムなら溢れない程度にする
不足なら水道水が供給される
多過ぎれば排出されるでしょう
風呂の湯は汚れがなければ自動の場合濯ぎ一回分も可能
数人入っていれば皮脂で洗浄力が落ちる 9800買ったけどこれ脱衣場への入り口の間口が600しかないけど大丈夫かな… 下に何か敷いてその上にドラムのっけて引っ張れば大丈夫だと思う 横幅はギリおkだけど、回るか測って見て買えばいいのにw むしろ639必要なんじゃないのか？
玄関が650で現地確認必要って言われて引越し前だからまだ買ってないんたが、あのホースって外せるのか うちも間口がぎりぎりの61cmだったけど、毛布敷いて一人は引っ張って、もう一人は押して通したよ
扉外したらもう少し広くなるけど、大丈夫ですって即答された
パンに乗っける方が大変そうだったよ 取り回せるだけのスペースは大事
扉を通すことは幅さえあれば何とでもなるけど 8700で洗剤はしっかり流れるんですが柔軟剤が緑色のふたの所（20mlと書いてある所）に毎回流れきれずに残ります
はずして洗えば良いんですけど使用ですかね？ 入れすぎじゃないなら、水と柔軟剤半々にしてみるといいよ
柔軟剤は、自分が思ってるより少ない量で充分だった 某富裕層投資家の挑戦的な四川風牡蠣煮、昼飯
（某高級中華料理店にて）
https://i.imgur.com/HblTR5Z.jpg アホざるはiphoneにtwinkle使ってるのか （・∀・）ﾆﾔﾆﾔ おさるさんストーキング速報
おさる氏が昼飯を作るために調味料を用意したとの情報を得ました。
https://i.imgur.com/DawARMi.jpg 某富裕層投資家が今日は念入りに調味料を駆使して高級中華料理を作ったようです。
https://i.imgur.com/VOnpZ58.jpg >>430
>>421>>425の自演が空しく見えるよなww 屈強な男、おさる氏がさることいっょに過ごすため、早くもクリスマス候補地を探し出したことを毎日ネット漬けの引きこもり貧乏人どもにご報告致します。
キキーッ！！！
https://i.imgur.com/oEoKull.jpg 富裕層投資家なんて買いてるけど
自分の資産4億より下だったら笑えるな >>437
さるなんて、ゴムの幅木のくそ狭いトイレの物件に住んでいる位だからたかが知れてるよ。 おさるさん速報
某貧民掲示板の引きこもり貧乏人に教えていただいた例の刺身醤油を購入したことを彼にも負けず貧乏人どもに慎ましくもご報告致します。
キキーッ！！！
https://i.imgur.com/clwu3jd.jpg おさるって、書き込みがつまんないのにその事に気付いて無い事が一番の問題だよな。
センスのある面白い書き込みで
板と関係無い内容でも住人に受け入れられて盛り上がっている板もたくさんあるのに。
何にしてもこういうセンスの無い奴って仕事も出来ないんだろうなw。 こんな輩に関わるだけ無駄。スルーすればいいんだよ。 つまんねぇ投稿を非表示にする方法まとめ。
2ちゃんねるブラウザのNG wordに以下を登録。
https://i.imgur.com おさるさん速報
屈強な男、おさる氏か品川での捕獲を避け現在某所にて呑気に遅めの昼飯をいただいてることを慎ましくもご報告致します。
キキーッ
https://i.imgur.com/uy3bp8g.jpg
https://i.imgur.com/FqxERSB.jpg 1人暮らしを機に人生初の洗濯機購入。
マンションが築40年越えなので、
上下の部屋へ音漏れや振動が響くのが心配です。
防水パンに振動防ぐゴム敷いてる方がいれば感想聞かせてください！
宜しくお願いします。 >>449
インバータでドラムだし、何の心配もないはずだけど。真夜中だけ避ければ。防音振は本体で充分に押さえ込まれてる >>真夜中だけ避ければ...
そうですよね。今まで田舎住みだったので
深夜に構わず洗濯機回してましたが...
今度は上位機種購入したのでタイマーうまく使いながら洗濯するしかなさそうですね。
情報ありがとうございます！ ＶＸ７８００って、つけおき洗いはできるのでしょうか？？
今使っている洗濯機は古くて（縦型）、洗濯→一時停止→しばらくして再スタートを手動でやっておりますが、
これが自動でできるとありがたいです。
ＶＸ８８００には４０度つけおきコースなるものがあるようですが・・・。 >>453
わたし流でいかようにもプログラムできるから、心配無用。
デフォルトのコースならつけおきは40度。水よりしっかり落ちる
から、つけおきならまずはこのコースおススメ NA-VS1000だけど、11時間かかるっていう槽洗浄が40分くらいでおわる。
水ためて30度くらい回って排水を繰り返してすすぎへ。
泡センサーがー、っていって二回交換したけど改善しない。
なんなのこれもういや vx8800デビューするんだがこれは買っとけなメンテ道具とかある？ >>455
槽洗浄の時酸素系の界面活性剤入りの洗剤使ってない？ >>457
洗浄剤なしで運転開始してこれ
三回目の修理依頼した ネット見たら7800を17万で買ったのは高買いだったのかも >>459
日曜なのに電気店経由で修理センターから電話あった。対応はさすがの大手 NA-VX8800買いたいんだけど、嫁と二人で洗濯機台(10cm)に載せれた人いる？きついかな？ 二人は最低限必要だけど
店で買えば配達から搬入まで全部やってくれるだろ 単純にその重さを運べるかじゃなくてパンの上にちゃんと載せたりするのは専門の人に任せた方がいい ノジマで8800を実質234000で買った、来週来るの楽しみだ >>465
配達から搬入までは２人できたけど、
「前の排水ホースを転用するということですが、ホースが途中で切れているので運転できません。排水ホースを別途ご手配ください。」で放り出されたことあるわ。
夜遅くだったんで仕方なくヨドバシAKIBAの時間外受け取りでホース買って自分でつけた。駐車場代のほうが高かったぞ。
しかしなにが驚くって、ベランダ改造の掃き溜めみたいな簡易室とはいえ、
室内に洗濯排水流してて気付かなかったってことだね。
どうも最近湿っぽいな、とは思ってたけど。
よく調べてみたら床腐ってて踏み抜いたわ。 >>463
2つある泡センサーのうち、これまで手を付けてなかった方を清掃。
修理後の試運転で、これまで見たことない水位で洗濯機が動いた。つまり、泡が多いと誤判断して早々に排水→洗剤ゼロに近い状態で洗濯していた可能性。
対応は流石の大手だった
これから安定してくれればいいけど。 Cuble NA-VG720L 今日届いたわ
初めてのドラム式で謎の高揚感
洗濯の間、中が見えるもんで終わるまでずーーっと見てたわ
さすがに乾燥は途中で見るの止めたけど >>468
＞前の排水ホースを転用するということですが
そういうイレギュラーな工事を依頼して放り出された、と主張されてもな。
配達員だって次の予定が組んであるし。
搬入日前に設置できるか見積もりしてもらわなかった方が悪い。 >>453
7800にも40度つけおきコースは有るよ >>470
意外にドラム型でも洗濯中の様子楽しめるよね、縦型にはない動きもある
観賞用の照明機能が欲しいくらいだｗ NA VR1100のメカケースがどこにも売ってない、、、この部品が交換出来れば、まだまだ使えそうなんだけどな おさるさん速報����
今年も大好評の富裕層投資家のクリスマス。
例年通りおさる氏自ら高級まるどりを使いチキンをオーブンで焼くための準備を整えております。
なお、本日は貧乏人には決して飲めない
Ceretto Monsordo Rosso
チェレット モンソルド ロッソを開栓予定です。
キキーッ！！！����
https://i.imgur.com/H6kMsyY.jpg h97のエラーでヒートポンプバラして見たけど思ったほど埃が付いてないんだけど他に考えられる場所ありますか？水位センサーがどこにあるのかどれなのかって写真上がってないよね？ VX9800と8800で検討してますが9800に値段相応の価値はありますか？ 電気屋で3万円差で売られてて
それなら9800に即決するかな？
個人的にタッチパネル、アプリで経過観察等きになる ピンクゴールドの右びらき
ニッチすぎるなw
キューブって乾燥性能弱いわ、ヒートポンプじゃないわ、で、なんであんな高いの？
デザインだけか 左開きが標準化してるけどそんなに右開きって需要ないん？
右利きが使いやすいんだろうけど日本の建物的に洗濯機は大体一坪程度の
狭い洗面所に配置されるだろうから右開きも無きゃ不便なレベルだと思ったけど
店頭で見るとほぼ左開きしか展示してないのね 反対開き、田舎でも展示あるが売れてない。
8700の売れ残りが11万まで下がっていたが売れ残っていた。 買うときに左右どっちか選ぶんだから
展示なんか左右どっちでもいいってか関係ない。 ナイト始めて使ってみたけど全然超振動で爆音
何がナイトなんだろうな… vx3800を買ったわ
ドラム式初めてなんで楽しみ
乾燥機能で洗濯干しが不要になるなら大分家事が楽になるねえ >>499
某量販店で19万
5年保証
リサイクル料量販店持ち 高額商材無料であげるｗｗｗ
詳しくはLINE＠で
↓↓↓↓↓
ID @dvq3663w 家電製品買い放題になるには金が必要で副業がいい
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』
EHKDX NA-VX8800Lを注文した
東芝TW-117X6Lも考えたが、TW-130VBに苦しめられてきたので今回はパナにした
温水つけおき洗いで黄ばみが取れるのか楽しみだ >>504
リサイクル料込み\230000
ポイント5%
あちこち回る時間も気力も無く、1店目で価格交渉し、即納できる中から即決
家に帰ってからカタログに目を通したが、洗剤自動投入以外のデザインや性能は、
東芝の方が良い気がしてモヤモヤしている
が、今更なのでパナを使い倒す >>505
今ごろ音と振動に驚いてるだろうな、きっと(笑) VX9800を298,000円+14%ポイントで買いました
これから、稼働が楽しみ >>506
静か過ぎて驚いた
東芝の騒音は酷かった パナソニックは乾燥の音は静かだけど、脱水時の揺れは半端ない。
他社の様にDDモーターでは無く、ベルト駆動だからかね。 >>509
そうだったのか
パナのプチドラムの排水弁が壊れて急遽＃（しか選択肢がなかった）にしたんだが、
脱水静かすぎてワロタ 洗剤自動投入に漂白剤自動投入もあればいいのになぁ
どうせ今年か来年の新機種には付けるんだろうけどさ 漂白剤をどうとらえてるかで使い方違うから作る側も悩むでしょうね
漂白するなら、一度洗い終わってからお湯ですることになるだろうし、
洗剤と一緒に投入するタイプならどちらかというと精神衛生上の問題というか除菌＆洗浄力増強になるのかな？
酸素系か塩素系、液体か粉かでも違ってくるでしょうから
洗い、すすぎ、脱水、洗剤投入タイミングなど、ユーザーが自由に組み立てられるようにしてもらえるといいのかもね 今日はアタック、明日はダウニーというように洗剤タンクを複数作って気分で洗剤を変えられるようにして欲しい >>513
洗剤ベンダーの箱が昔の乾燥機みたいに上に陣取りそうな件w パナの上から2番目のやつ買いました。
なかなかいいですよ >>516
乾燥は2時間50分。男の服で2、3日分、だいたいいつも。
省エネモード（エコ？）で乾燥すると3時間半ぐらいかかるし、やや乾きが悪い。 VXシリーズって去年の型落ちと比べて主な機能は特に変わりなし？ >>518
サンクス
音はどんな感じ？
夜中寝る前にスタートしようと思うんだけど、近所迷惑かな？ 日立の時はドライヤーみたいな高音だったけども、パナソニックの音は相当静かだと思う。
脱水の初めの揺れの大きさから来る振動の方が気になるかも。 VX9800買ったけど乾燥の音は結構気になるな
日立はもっとやかましいのか。 乾燥は下着で試したら縮んだからタオルと寝間着だけにしてる
ふかふかのタオルは気持ち良いよね >>521
音は、初めと終わりの低回転時にゴトゴト感あるかも。うちはマンションだけど大丈夫ぽい。
私は音に敏感だけど、乾燥の音とかは気にならないよ。
買ってよかった。でたばかりの8800番のやつ、27万もしたけどさ。洗剤自動投入とか、ずぼらな人には最高っす。 >>524
自動投入なんて要らんわと思ってたけど、たまたま購入時、フェアなどの兼ね合いで型落ちと値段差がそうたいしてなかったから最新のに。使ってみたらなんだか便利！洗剤に強いこだわりないし、今まで量も適当だったからむしろ安心 VX8800
ユニクロのウルトラライトダウンジャケット
失敗しても良いつもりで、先ずは中性洗剤とぬるま湯で手洗い
お湯が濁るくらいに汚れが出てきた
その後に中性洗剤+ハミングを投入し、ネットには入れずに40℃においスッキリコースで乾燥まで行なった
よごれもしっかり落ち、思った以上にふっくらと仕上がり満足だわ >>518
買ったわ
いいね、乾燥
干さなくていいなんて、生活が劇的に変わりそう
ただエコモードの外し方がわからん >>529
おめ。
乾燥ボタンを押すたびに、乾燥モードや乾燥時間が切り替わるぜ！ 8800買ったー
男のオレは潜在自動注入便利すぎて感動した
音も静かだし満足だわ
脱水でガタガタする場合は足が水平に設置してるかチェック
前足の高さ調整でガタつきと水平出しを極限まで頑張るべし
我が家の場合、特に脱水行程は調整次第で振動音が優に10倍は変化したので 新しく買った人たちへ
洗濯乾燥が終わったら中の掃除とフィルターの掃除を毎回忘れないようにね 9800買いました。脱水時の揺れにびっくりしてますが、水平調整でそんなに変わりますか？
一応円の中には入ってますが少し斜めにずれてます。
ただ重くて一人では高さ調節面倒なんだよね うちも9800で揺れが気になったから
脱水回転数「入」、脱水立ち上がり「2」に設定したら大分改善された
電気屋さんに設置してもらってきちんと水平はとれてる。 脱水のレベル落としたら生乾きになるような気がして試してなかったです。でもご近所さんの迷惑になるよりはいいよね。
何日か試して見ます。 >>532
フィルターはわかったけど、中の掃除って？ https://i.imgur.com/axJpSPG.jpg
VX9600で2年以上毎日乾燥してるけど最近かなり
水が貯まる量が増えてきてる気がする。1mm以上貯まってるかも。
パナソニックに電話して話したら乾燥に問題ないなら故障ではないとの回答。そのまま使用しても無問題らしい。
でも毎回タオルで拭くのめんどくさい。
乾燥する前洗濯か脱水の時の水が貯まってる感じだけど同じ症状の人います？ >>539
構造的には脱水の水が飛び散って浸水してるくさいよね。 >>539
そこに水が溜まったこと一度もない
フィルター外して脱水までの行程でどこから浸水してるか確認した方がいいと思う
脱水のときわずかに水が跳ねてくることがあるけど、フィルターに水滴が少しつく程度だからあまり考えられない
洗いと乾燥の終盤に動作してるフィンの自動洗浄の水が漏れてるとかじゃないかな？洗い流した埃が詰まってるとか
あとはフィルターの内部に埃が詰まって結露で・・・ってあり得るのかわからないけど 同機種を使ってまだ半年だがそこが濡れた事は1度もないなぁ
ホコリもカラカラだし >>539
全く同じ機種を使っているがそこが濡れてたことは一度もないな
いつもカラカラで湿ったことすらない そこの水は、ヒートポンプのエアコンのフィンみたいなのを自動洗浄する時の水が飛んで来て溜まってるね
。うちの9700は、まだ溜まった事無いけどフィルター外して覗けば、ホコリの付着具合が確認出来るから、覗いてカスタマーセンターに相談したら？ 今洗濯はじめてフィルターのとこ見てたんだけど、洗濯終わってすすぎがはじまってすぐにじわーっと水が出てきました。
すすぎ中ライトで照らして覗くとフィンのとこ見るとホコリ多少つまってて正常なのか分からないけどフィン全体が水びたしです。 報告ですが乾燥はじめたんだけどフィンの自動洗浄の時にも水がいっぱい手前のほうに出てきました。
延長補償には入ってるので修理依頼出します。 542だが何を勘違いしたのか全然機種違ったw
しかしパナの対応が酷すぎな気がする… >>550
たぶんパナは
水が溜まる＝パッキン部
を勝手に連想
ってとこじゃない？ 旧ナショナルのヤツ、１６年位使って、たまにすすぎが反復されて
終わらなくなってので、日立の白い約束に買い替えた。
が、初回からいきなり給水不良で止まるわ、音が想像以上にうるさいわ・・・
ここのにしとけばよかった。 ドラム式について、日立と比べるとメンテ可能な点以外に長所ありますか？
9800は手がてないので、買うなら8800になりそうです >>555
実店舗で価格交渉や下見してるか知らないけれど、うちの田舎じゃ、9800と8800は最終的に25000円位の差しかなかったよ。
8800で考えてたけど、ナノイーXと自動投入洗剤の残量小時のスマホへのステータス通知と、ふんわりジェット乾燥で9800にしました。 >>557
夏場？冬場じゃなくて？寒くて粘度が硬いのが正常に動作するのか心配かと思ったけど NA-VR5600Lが壊れたから急に買い換えでNA-SVX880Lってのが来たんだけど
これってNA-VX8800にナノイーとジェット乾燥がプラスされてるモデルなのかな？
それにしてもドラム式って長持ちしないね… VR5600なら8年～9年位は使ったろ？
設計寿命は7年間なんだからそんなもんだ。 >>564
そんなもんなんか
縦型はもっともったけどなぁ… この度ドラム式デビューして感動したわ
洗濯物を干さなくていいってすごいね
生活が激変したわ
ただ、電気代はどんなもんだろう？
毎日洗濯乾燥してるけど、一月いくらぐらいになるの？ >>566
1500～2000円くらい上がったわ
8700使用
夫婦2人で3日に1回洗濯、風呂上がりはバスタオルではなくスポーツタオル使用
毎度タオル・靴下・夫の下着のみ乾燥機 >>566
洗濯物量による
うちの場合4人家族、毎日洗濯乾燥（ヒートポンプ）
夏500~冬700円/月くらい
子供の厚手の服や運動着は乾燥前に取り出し部屋干ししてる
これらもすべて乾燥かけた場合は冬900円/月くらいになると思う
※旧エコワットで測定 近所の家電量販店を回って価格を調べてきた。
Y/224,100
N/218,505
K/222,500
税込本体のみ
順当なら最安のノジマだけど、長期保証考えるとケーズに
なるんだよなー。ケーズ以外は5パーセントの有料保証が
無いと怖いよな…。 俺はケーズ。保証は大事。
他で競わせて、最後にケーズに行って即決。 >>569
9800の価格？
三店がその値段ならもっと下がりそう >>571
すみません。
8800です。
ノジマネットで8700が178,000円のメールきました。
9700が198,000円。機能的にはそれ程の違いは無いようなので、悩むなー。 >>570
同感です。
故障が何となく多そうな洗濯機なので保証は重要視したいですね。やっぱり、最終的にはケーズにしたいんだけど、ヤマダの値段伝えての価格だったんだよなー。
悩む。 >>570
自分もです。
今回は最終的にエリア違いのケーズ三店舗でも競合してもらいましたが。
値段はヤマダが安かった ヤマダで購入して、3年目以降はTEPCOの家電保証という手も検討に入れた方がいいよ。
月200円なので、トータルではヤマダで付ける有料延長保証よりも安かったりする。
そもそもヤマダの無料の延長保証は3年目以降は高額の負担もあり得る保証内容だから。 結局、K/214,000(本体税込)で決着。
洗剤いっぱい貰ってきたw
前モデルの三菱縦型は17年持ったので、長生きしてくれるといいなー。 おめでとう。ドラム式はどれくらい持つものなんだろうね
俺の前の縦型は20年前製造のだったよw 17年物の洗濯機なんか不潔で嫌だ。
7年位で買い換えなよ >>579-580
壊れるまで使うのが普通じゃないのか・・・ ちと古い機種で、na-vd130lを新品購入した4年近く使ってるんだが
最近おまかせの自動洗濯を選んで回したとき 洗濯→すすぎに移行のタイミングと、すすぎ→乾燥に移行するタイミングで
それぞれu11のエラーコードが頻発する事象が多発するんだけど、似たような事象に陥ったことのある人いますか？
排水トラップは問題ないけど、排水フィルターの奥の方で僅かだけ水が残ってるんだが、内部で詰まってる可能性大なのかしら VX8800を買ったよ～🎵
なかなか良い。
つか、このスレ荒らされてるの？？ 見て分かる通りの過疎スレよ
てか>>1から読んでたら皆ドラム式で縦型使う人少なくて驚いた 縦型使ってるよ NA-FW80S5
特に不満も疑問点、おかしな点もなく動いてるから普段は書き込んでないけど。
ドラムは塵で壊れやすいと聞いたから避けた VX8800を使用中
満足点は、
洗剤自動投入、40℃つけ置き洗い黄ばみが落ちる、作動音が静か
不満点は、
ドラム内に照明が無い、ドアと本体のパッキンの隙間に小物(ハンカチや薄い靴下)が挟まってしまう、つけ置き洗い可能容量が少ない
東芝に洗剤自動投入が付いたら最高だと思う 全方位シャワーが詰まってるようなんですが何か対策はありませんか ドアの樹脂になんであんな濃い色をつけるのだろう。せっかくのスピンダンシングがよく見えない。女性用下着が見えない様にとかの理由でしょうかね？ ジムで畳まれたトレーナーのフードから嫁のパンツが出てきた事がある
あれの恥ずかしさに比べたら 排水フィルターを週2で掃除してるのに詰まってエラー出た。
修理に来てもらったらもっと掃除してって言われた
説明書にも週1くらいでお手入れって書いてるのに
これって私が悪いの？ 排水フィルターどれぐらい汚れ付いてるかな～と週一で外しても
カスみたいなのがほんのちょっとついてるだけで面白くない、月一でいいレベル
乾燥フィルターはそのまま2回目回すと確実に効率落ちるレベルでびっしりなのに S社のドラム式では木綿の剣道胴着を入れるとバランスが取れずに止まってしまうことが多かったが8800では失敗しなくなった。偉いぞパナソニック。 >>599
私も毎回そのレベルだったのに、ある日いきなり汚れが大量に出てきて排水エラーになった
その後10回以上回してやっと通常の量に戻ったよ >>602
槽洗浄はちゃんと月1レベルでやってる？
7700使ってるんだけど設置してることが右側が壁になってて、乾燥機能使うとドラム本体の右奥上に
空気の排出口があるみたいで、乾燥フィルターに引っかからなかったホコリがそこから出てくる様子
結果壁の入り隅のクロス部分にうっすらとホコリが積もっていくんだけどいい解消方法ないかな？
本体の排出口に洗濯ネットでも取り付ければ軽減されるかな… >>603
クロスのホコリが付く箇所に
ホムセンで何百円かで売ってる換気扇とかエアコンの上から被せる薄いフィルターを貼っとけばいい
貼り付け用のマジックテープも入ってるから丁度いい
ホコリが溜まったら剥がして捨てて新しいのを貼る VR1200のドラムがいかれたので交換してみたけど、意外と槽自体は汚れてなくて、ドラムは縦型の回転槽より
汚れていた。ついでに動作油の漏れてたダンパーを交換とパッキンを交換。乾燥ユニットは２度目のチェックでも
埃無し。 >>603
排気口じゃなくて、給水、排水のときに使う空気抜きダクト。配線コネクタが付いてるから、乾燥時は閉じてるはず。
開きっぱなしか、埃がつかえて半開きの可能性が。 脱水初期とか偏りが大きいときに内部からカンカン音がするんだけど異常かな？ 洗剤ケース奥あたりからの音なら5kg以上で洗うと聞こえることがある
カンカンというよりコンコンかなぁ
もしそれならメーカーは問題ないとのこと ありがとう
カンカンかコンコンかはわからないが確かに、5kg以上はいれてるわ、、、 キューブルの乾燥機能は低音風ヒーター排気式ってなってますけど普通のヒーター式みたいに縮んだりってことはないとみていいんですよね？
あとヒートポンプ式と比べると乾燥機能って劣りますか？ 普通のヒーター式って温風は内部循環で湿気は液冷か空冷で結露で排出だけど、言葉からすると
ガス、浴室乾燥みたく、たんに排気。 >>612
温風温度はヒートポンプ式が65℃、キューブルが室温+10℃、風速はそれぞれ4.6m/s、3m/sだから確かに衣類には優しそうですね。けれど65℃で傷みや縮みを抑えることができると宣伝しているし確かに縮まない(VX8800所有)。
乾燥時間は圧倒的にヒートポンプ式が早いし省電力です。その分価格が高いのでお財布と相談ですね。
キューブルはデザインで選ぶ機種であり、性能はVX8800,9800が上だす。 >>614-615
ありがとうございます
浴室乾燥と同じ感じなんですね
衣類が痛むことがないみたいで安心しました
機能も省エネも8800の方が上でもキューブルのデザインが魅力的で迷います
ヒートポンプ式がついてたら迷いなくキューブルを選ぶんですが >>616
むしろデザインで買って失敗したと思ってる人が多いから気を付けなされ
ちゃんと乾燥をしたいのならヒートポンプしか選択肢はない >>616
ヒートポンプが無いからあのサイズなんだが >>616
キューブルにするなら、自分なら縦型と乾燥機にするな
洗濯乾燥機は単純に洗濯機の2倍以上回転するわけだから、故障のリスクも2倍以上
それを加味してもヒートポンプ式は費用対効果が高いと判断して買ったよ 昨日東芝の洗濯機が壊れて
手頃だったパナソニックのNA-F60B11値段検討してたら
今日になって1万近く跳ね上がった
各主要家電屋。参った >>621
そうなのかなあ
価格推移昨日まで、さざなみなったのに… NA-VX9800買ったけど、
40℃固定、外か等温度設定できないんだな
残念 おら、キューブルにヒーポンか画期的な乾燥機能つくまで7年前のNA-FS70H3で頑張るだ 今年買い替えたばかりだから、あと7年後くらいまでにキューブルの形ベースにした赤や黒といったカラフルな洗濯機が出ることを願うよ >>627
だからヒートポンプ構造入ってないからあのサイズに出来るからあのデザインなんだが理解しろよ プチドラムに温水洗浄が付けばキューブルなんていらなかった プチドラムとかどんな豚小屋住んでんだよ
プチドラムこそいらなかった ドア開けたとこのパッキンに埃が溜まるのが、掃除面倒臭いね >>636
わかる
蛇口止めても出てくるから、機内の注水管に残ってたのが出てきたんだと思う >>637
今朝使い終わって拭いたあと会社行って、
今帰宅してみたら水滴付いてた
どーしよーもないね >>640
水滴が柔軟剤に入って薄まって行ったら嫌でしょ >>641
？？？柔軟剤ってすすぎの時に水と一緒に混ざって洗濯物に絡まるんじゃないの？
9800とかの柔軟剤を多量に入れといて自動で洗濯時に計って投入されるタイプの話？
水滴ってそんな大量なの？ 水滴で薄まった10mlと
通常使用の10mlが同じとでも？ 自動投入タンク内の話ね
蓋はちゃんと閉まってる場合ね 水滴は柔軟剤の水分が蒸発したものだから拭き取ってしまったら濃度が濃くなる。 そこまでひどく薄まります？自動投入機能でなく、もともとこれまでのように毎回自分で入れる時だって、その都度、注ぐ量が多い少ないあったと思うから私は気にしないけど、許せないレベル、あまりにもひどいようなら、問い合わせしてみては？ 637-638ででてる話は自動投入じゃないモデルだと思うぞ >>646
え、数時間で蓋に付くほど常温で蒸発するの？ >>650
637の方かな
自分のは柔軟剤入れに何も入れてないから水滴つかないけど
洗剤の方なら蓋に水滴ついてる >>651
636,638のほう
今帰宅して見たら、水滴付いてない
使ったあとだけだね
一応、出張点検依頼した >>652
ごめん間違った636だね、637は自動投入じゃないもんね
慣れないうちはカビが心配で毎回拭いてたけど
結局は定期的に洗浄するから今はそのままにしてる
毎回使用後しばらくすると乾いてるしね 風呂水ポンプを使うと洗剤ケースの下を温水が流れるので本体の蓋の裏が水滴だらけになる。
構造的に水滴を回避することは不可能だろう。 ドラムのNA-S81使ってるんだけどなにかしら重さが加わると
洗い途中でもすぐに水捨てるんだけどこれって正常な動き？
粉末洗剤少量のお湯で溶かして入れたり、先に水溜めてから
一時停止して服入れるやり方でやるとすぐに排水しだして新しく水入れながら洗う
洗剤薄まるじゃんって思ってしまう 溢水、泡、振動センサー系かな。センサーが完全にいかれればエラー表示は出るけど。 斜めドラムだが、乾燥機調子悪くて今日パナソニックコンシューマーマーケティングて会社に洗濯機の出張修理来てもらった。
5分くらい点検してもらい、フィルターが悪いてことで換えてくれただけだが、技術料6300円込みで一万弱取られたがこんなもん？
いつもなら3000円くらいなのに。 >>657
同じ故障で金額違うの？
内容違うなら金額同じな訳ない 〉〉661
そうですね、1、2分試運転して温風でてるの確認して外付けフィルター換えてくれただけたがら、過去に頼んだ修理のなかで一番簡単な作業と思う。
とりあえず来週に、本社か消費者庁に確認してみます。 >>662
領収書と明細見れば内訳書いてあるでしょ。
そもそも作業開始前に値段確認して作業に入ってもらう事をしなかったの？
何でも他人の助けを請うのはよろしく無いよ。
自分一人で出来るように頑張ろうよ。 >>663
なるほど、確かにそうですね。他力本願な面がありました。
理論的な話ですが、
仮にやってない行為について明細書に記載があり、
これに対して請求があるとすれば架空請求なので、
民法上の契約としては当事者どうしの合意があれば成立するとしても、
錯誤無効だとか詐欺だとか様々な問題が生まれる気がします。
ということであとは個人でなんとかしていきます。有難うございました。 >>657
サービスマンは風量を確認したのかな？風路のどこかで詰まりがあることも。 98か88を検討中
乾燥の使い勝手に不安があって踏み切れない 88だけどかなり良いよ。
乾燥途中でもすぐに取り出せるのが便利です。 縦型洗濯機na-fa70h5とna-fa80h5のどちらかで迷っているのですがどちらがおすすめでしょうか？
あと買うとしたら店舗の3年保証などつけてもらったほういいですか？
よろしくお願いします。 >>668
今週水曜日に近所のヤマダでNA-FA80H5買った
税込71,800円でUCギフト券5,000円分貰った
6年保証・設置費用無料、リサイクル料別3,500円位
特に不満も無く普通の洗濯機です
ウチは洗濯の様子が見れる方が良かったので
蓋が透明なこれにしました >>671
ギフト券が付いて来るのは今だけだから欲しい人はお早めに
あと、ギフト券は全ヤマダについてるわけじゃないのでご注意を 価格コムにもしつこく書いてるようだが
紐付きギフト券の情報なんて要らんよ。 今はタテ型使ってるけど新築を機にななめドラムを買う予定です。
64㎝×74㎝×高さ9㎝のパンを奥行74幅64になるように設置して、正面に排水口を付けてもらおうと思ってます。
現場監督からは排水口は横のほうがいいと言われたんですが、どう思いますか？ >>675
戸建てで広いなら横でいいんじゃない？
排水口掃除が楽だよ
真下排水は嵩上げしないと業者が掃除してくれないか、追加料金発生 >>677
ありがとうございます。
真下というか手前側につけるつもりでした。
横を空けておいて隙間収納を入れようかと思っていましたが、掃除を考えると横が良さそうですね。 手前ならメンテでは1番優れてるかもしれんが見栄えは相当悪いと思うのだが…
まぁ気にしないならいいんじゃない？
自分はドラムの横に排水口設けてその部分を避けて収納作ったけど コンクリートブロックにゴムのメッシュを巻き付けてかさ上げしてます(床を傷つけない為)。
確かに多少排水口の掃除がしにくい面はありますが許容範囲かな。
かさ上げすることでドラムからの取り出しが楽になり、洗濯機の下の掃除ができるなどのメリットもあります。 大きさは少し大きくなってもいいから、
CUBLEのデザインでヒートポンプの
乾燥機能の高いのは出ないかなあ？
もしくは日立みたいに奥行きが
小さめで幅広めのタイプ。
前に出っ張ってるのが馴染めない。 >>683
1週間くらいしてやっぱ9800買っておけばと咽び泣く姿が見える ありがとうございます！
シャープのガラス張り買うつもりがいつの間にか8800になってました(笑)
洗濯楽になるといいなぁ。 3800、リサイクル5年保証込で148000円で買っちゃった
もう少し待てばもっと安くなるんだろうけど、梅雨前にどうしても欲しかった >>688
お買い得だと思う。
3始まりは人気ですぐ売れるから今後安くなってくと思って待ってたら無くなる。 パナの縦型12kが6月1日に出るけども、10kバージョンもでるよね？
乾燥要らないから15万くらいでかえるようにならないかな >>690
12kgが19万仕切りだから
確かパナの10kgの仕切りは15万税別か168.000とかスタートだったような
NAFA100H5の >>691
16万くらいなら予約して買いたいな、母に買ってあげたいので、6月1日に12kでるけども、毎年他のモデルも六月中にでるかんじですか？ 親に買ってやるならドラム買ってやれよ
身体いたわってやれな ドラムがいいと思ったんだけど、実物一緒にみにいったら結構かがまなきゃいけないから、縦型の方がいいみたいなんだ、パナは洗濯槽が近くにあり、東芝は横に広くて出し入れしやすい、悩んでいたら、新型が両方のいいとこどりな気がして、気になりました >>694
ドラム式なら乾燥機付きで洗濯物干さなくてもいいし梅雨は大助かりだよ。。。 >>692
Panasonicのドラムはまだ出るのは先だよ
他メーカーが出るのか？って話なら同じ時期に出るよ
東芝と比べてるけど取りやすさは東芝の方が取り出しやすいかもしれない
Panasonicの12kgの展示(POP)見た感じ洗濯槽は深そうだったな
ドラムは屈むのが、って言われるけど一度利用したら便利さで絶対楽になるよ 縦型は水吸って重いの引き上げるの大変
絡まるのも大変
背高い人は、嵩上げしててもつらいのかな
腰だけ曲げず、膝つけるとかね ドラム式でもコンクリートブロックでかさ上げすれば楽にアクセスできますよ。 神戸・福原エリアトップクラスの人気を誇る
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粉洗剤の方が落ちが良いらしいので未だに活躍せず
粉洗剤自動投入付けてほしい（速攻で固まりそう） >>701
使ってますよ。自分にとっては便利。例えば育ち盛りの子供がいたりするわけではないので、激しく汚れるようなものがなく、粉にこだわる必要がないからなぁ。粉だったらこの機能、無用の長物だもんね >>702
>>703
サンクス、やはり活用してますか
うちも激しい汚れは無いし、おまかせ40度にすると頑固な皮脂汚れもよく落ちるし、
せっかくなので液体洗剤にして使ってみます >>688だけど、今日はじめて3800使ったんだけど、柔軟剤入れる場所、入れられる容量少なすぎね？ >>704
俺もよごれの落ち具合気にしてて、前の洗濯機では粉しか使ってなかったけど、自動は便利
量も勝手に判別してくれるし、手動で増減もできるし
40℃おまかせ、つけけおきで十分 >>705
使う量が洗剤と柔軟剤で違うからね
柔軟剤のタンクは小さいけど、それでも洗濯機2タンクで柔軟剤1タンクくらい
柔軟剤の詰め替えパック1つの量で
1タンク分くらいだし >>707
3800
3800
3800
3800
3800 >>705
説明書をよく確認して
液体洗剤と違い柔軟剤は少な目でいいのよ パナのNA-VX3800が届いたので、懐中電灯で中を照らしながら観賞してるところ。
動作音と中の動きが必ずしもシンクロしてないようなのが興味深いところ。
ところで、洗濯モードでスタートした後、やっぱ乾燥もってなった場合どうするの？
一時停止して洗濯&乾燥モードボタン押して再開すればいい？ >>713
7700だけど一時停止じゃ洗濯&乾燥モードボタン押せないから
洗濯が終わるまで待ってから乾燥モード始めるか
洗濯をスイッチOFFして停止させてから洗濯&乾燥モードを始める。 >>714
なるほどありがとう
そこら辺もう一工夫がほしいところだな 8800買って半月ほど
まだ最初のゴムの匂いがとれない… 8800考えてるんだけど、洗剤自動投入って、洗濯の頻度が低かったら、カピカピになっちゃわないのか心配。使ってる人どう？ たいして値段かわらないんだから
とりあえず9800にしとけ >>717
そもそも洗濯頻度が低いならば、そんな高級機は要らんでしょ。 >>717
一週間に一度くらいなら何の問題もないけど、頻度低いまでじゃないしな
頻度低いって、１ヶ月に一度とか？
洗濯機いらないだろ
コインランドリー行った方がいいんじゃない？ >>719
>>720
週一でも大丈夫なんですね、ありがとうございます。
すんません、うち自体は週に何回も回すんだけど、洗剤、柔軟剤の乾燥ってどうなのかなと思って。
洗濯の頻度が低い人はおっしゃる通りドラム式なんて買わないか。
乾燥しやすそうな冬場を乗り切っても、そういうレビューがないってことはとりあえず大丈夫そうですね。
あとは何年か使ったときの耐久性か… 10kgくらいを一時間くらいで洗濯・乾燥までやってくれるのないかな。
200V使うとかガス併用とかでもいい。 洗濯機1台,乾太くんを2台という構成なら1時間30分位で可能でしょう。
なぜ一時間にこだわるの？ 食洗機なら家庭用が一時間かかるのを業務用で数十秒だからあるかもな >>723
コインランドリーのとなりに引っ越せばおk 安全上の問題で熱量に応じてドラム容量を大型にする必要がある
一般家庭の設置スペースには収まらないだろうね 以前、業務用考えたけど、サイズはともかく冷蔵庫や掃除機なんかと違って価格がとんでもなかった
家庭用買って、都度コインランドリー行った方が安上がり パナソニックのVX9800買ったけどこれまでが古式ゆかしき二層式だったもんで本当にeasy
アパート借り暮らしで外に干すのも部屋干しも嫌だから毎回乾燥までで２時間ちょっと
問題点は重いから新しい家が完成しても自力で運搬～設置出来ない事 >>729
毎回乾燥してて、服の縮みとかはどんか感じ？ >>730
特に縮みは感じないなあ。オッサンなのでそういうのに鈍感なだけかも。
アンダーウェアがメインなせいもある。でもまあＴシャツは縮んでいないよ。 >>731
綿100％の服でも縮んでないの？
それならこの機種欲しいなあ >>732
8800だが、綿素材全般縮みます
一年くらい使用したスリムフィットのチノパンは、乾燥後にふくらはぎがキツくなった
子供のスリムフィットカラージーンズも
乾燥はタオルやポリエステル素材、下着くらいに限定した方が良いです >>732
7700だけど縮んだと感じた事ないです。
ジーンズとか、普通に干した時も着始めはややきつく感じるように、乾燥後は同じ位のきつさはあるけれど。
ヒートポンプなので熱を加え過ぎた縮みは感じない。 素材の悪い中国産綿100パジャマとかはすぐ縮むよ
自分は乾燥が終わる前に取り出して、軽く部屋干してる
国産はまず大丈夫だけども、皺が気になって同様に干してる うちは縮みそうなものと皺つけたくないものは部屋干ししてる
ヒーター式と比べて縮みにくいってだけでヒートポンプでも縮むものは縮むよ >>732-737
みんなの意見をまめると
1:縮むのは安物衣料品が原因。
2:もしくは自分が太った。
3:それから自分はオッさんでルーズな服しかないし。 安物とか酷いこと言われているが、縮んだのはインドネシア製のチノパンだからw ヒートポンプでも60℃くらいになるので縮むのは縮むし、
縮まないのは縮まないって感じ
一番縮まないのはCuble、30-40℃程度なので
ただ湿気が全部部屋に排気されるので大変だし、
時間も遅くて電気代も掛かる
洗濯乾燥時間
VX：98分(1時間38分)/6kg
Cb：280分(4時間40分)/5kg
195分(3時間15分)/3kg 30-40℃なら下手したら部屋の温度の方が高いやん ヒートポンプのがいいよ。
60°ならダニ・カビが死滅する温度だけど30～40°は活性化すり温度でしょ。 活性化もなにも
洗剤入れて洗ってる時点で死んでるだろタコ 他の回答者に礼も無しでその態度はいくらなんでもないだろwww >>744
礼も無い上に洗濯洗剤でカビとダニが死ぬと思ってるアホか。 >>747
732 ?? 733,734,738: 目のつけ所が名無しさん >(ﾜｯﾁｮｲWW dfda-RruR [180.20.5.94]) [sage] 2018/05/24(木) 08:08:48.37 ID:Mx2Og8uf0
>>731
綿100％の服でも縮んでないの？
それならこの機種欲しいなあ >>748
なんやお前
何がしたいんや？
意味わからんぞ
病気か？ >>749
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/kaden/1521644006/628
洗濯機総合・おすすめの洗濯機 47個所目
628 : 目のつけ所が名無しさん >(ﾜｯﾁｮｲWW a9da-RruR) [sage] 2018/05/25(金) 18:59:17.23 ID:1u64/3Ic0
>>627
90℃てw
洗濯物傷みまくるわアホ
温度低いのに完全に乾かせるのがヒートポンプやヒートサイクルの技術なんだが
ミーレて情弱かよwww
情弱が知ったかして頓珍漢なこと言ってんじゃねえよハゲ 洗剤で洗ってもダニは死なないと
テレビでやってたよ。
キューブルデザインで、
ヒートポンプが良いな。
少し大きくしてもよいので。 デザインは個人の好みだろうが、乾燥が3kgまでというのは3人以上の家族では致命的な欠点だろう。 タオル類を3キロ以上入れてもちゃんと乾いてるよ
乾燥時間は長くなるけどね
自己責任でやってるけど今のところ故障なし(3年経過時点) 9800買ってみた。取説にネット洗いのやつは、乾燥の時にネットから出せ、的なことかいてあるけど、やらなきゃダメ？メンドくさくない？ >>755
出さなくても良いけど、悲惨なほどシワシワになるよ 縦型つかってるときは屑とリネットにごっそりゴミがたまってたのに
9800ではほんのわずかしかたまらないけどドラムってこんなもんなのかな？
乾燥フィルターにはは目詰まりするほどほこりが付着する。 アラサー毒男だけど8800買った！楽しみだ
秋葉原回ってみたけど結局近所のヤマダが最安値だった
そして昨日は事件からちょうど10年だったんだな… ビックカメラ前でなんとも言えぬ気持ちになったわ 今日か明日辺りくらいに量販店巡りしようと思う
都内回ればいい感じのとこありそうな気がするけど
価格.comの最安値で買うのがいいのかな悩む 40度つけおき神！
今まで全然落ちなかった化繊（ウインドブレーカー）の黄ばみが落ちた
しかも漂白剤が全く効かない機械油のシミまで落ちた
6時間も保温し続けてるだけのことはあるな >>762
長いから試してなかったけど、
落ちないパンツの汚れあるから試してみるか！ >>763
「落ちないパンツの汚れ」とは( ﾟдﾟ)
これからの時期は生乾き臭が嫌だし、温水殺菌が効果的なー！
時間食うけど寝るときに回すか。深夜、回して騒音問題にならなきゃ良いが… >>764
寝てる間40℃つけおき洗いして
パンツと靴下の汚れ落ちたよ
6時間の洗いは静かだけど、脱水が一番
振動と音するから、脱水の時間帯は考えた方が良いかもね 最近はパンツって言われてもズボンのことなのか下着のことなのかわからんな >>766
「お」を付けよう。
おパンツ・おズボン。区別出来るな。
落ちないおパンツの汚れ！ >>764
臭い菌の殺菌効果なら漂白剤と40度おまかせで充分だよ
くっさいストッキングがいい香りに変わる おばさんの穿いたストッキングはただの汚物だけど清楚なJCやJKが使ったストッキングは宝物という理不尽 そろそろ1年経って最近排気フィルターがフェルトみたいになってなかったうちのCuble
10mm内径のチューブアタッチメント付けてダクト内に突っ込んで掃除機掛けたら結構ホコリが取れて
洗濯乾燥させると買ったばかりの時みたいに排気フィルターにフェルト状にホコリがたまるようになった
つかチューブと掃除機アタッチメントをデフォでドラム式洗濯機に付けておいて欲しいな……。 >>771
Cubleって純正高級ブラシ使えなかったっけ？ >>772
?高級ブラシが何のことか分からないけど
使ってるのはこれね
フィルター外して本体ダクト内にホース突っ込んで吸っただけ
ダクト内壁にこびりついたホコリは取り切れないと思うけど、ひとつかみ弱くらいは吸い取れた
付属のホースはちょっと硬く傷つけたりしそうだったので別途内径10mmのシリコンホースを買った。
https://www.sanwa.co.jp/product/syohin.asp?code=CD-83KTN >>716 だけど、未だにタオルから匂いがする
槽洗浄は2回やってます
柔軟剤使ってないから？
よく使うのはおまかせ40度で乾燥までです >>774
ベルトから発生するにおいだと思う
うちでは毎日洗乾して2週間あたりで気にならない程度に
完全に消えるまではもうちょっとかかったけど
ベルトが馴染めばにおわなくなる
修理等でベルト交換なればまた同様に >>776
見た目だけで勝負しコストをかけずにメーカーが利益を得る機種だからね。 よく聞くのは、ちっこいからギリヒーポン入れるスペースが無いとかなんとか？ それはもうキューブルじゃないからな
600×750×1100なら誰も買わないだろう ほとんどの機種の高さは1m程度なので店頭に並んだときに違和感はあるでしょうね。
なぜ高さ1100mmを越える機種が存在しないのでしょうか？ >>781
水道の位置の企画に合わせているらしいです。
先日vx9800買ったんだけど、前機種のサンヨーアクア
が更にデカくて天面に凹みをつけた機種だった。
（水道の為）
無理矢理アクア入れてたのにvx9800すっぽりハマって
びっくりしたよ。 俺は家建てるときに水道位置高めにした。下に台車置けるように。
日本は標準位置低すぎ >>782
ちなみに9800は幾らで買いました？
いま検討しているんですが近くのK電気のチラシでは275000円でした。 >>784
こうゆうとこ見て時期を検討した方がいいよ。
ちな次機種が出る8月から下がる傾向。私は去年10月に7700を量販店で15万(設置・前廃棄込み)で買ったよ。ネット店は配送料、設置料、廃棄料が加算されるし注意。
http://s.kakaku.com/item/K0000990604/pricehistory/
http://s.kakaku.com/item/K0000990603/pricehistory/ >>789
ありがとう。そいつのIPでNGにしといた vx8800、輸送設置引き取りリサイクル料布団用キャップ防振ゴム、オールコミコミ、日本一売り上げの家電店で185000円で買いました
このくらいが値引き限界と感じた
初ドラム式やー
週末届くので楽しみ >>783
縦型基準なんだろうな。
縦型が背高だと、取り出せないしw 明日は久しぶりに家電屋さんに行ってくるぜ。
時間制限あるからゆっくりはできないけど。 >>791
どうだったどうだった？(´・∀・`)最高だった？ 土曜日に西宮のエディオン行ったら、パナの名札つけたおっさんに接客されたが、タメ口かつ上から目線と他社のけなし方が半端なく、不快度マックスになったので、そのまま退店して神戸のケーズデンキで日立買った。
あの感じだと、エディオンとパナソニックの邪魔してるとしか考えられん…
あんな営業回されるエディオン可哀想やわw ちゃんと設置できたよw
今まで二回かかってた量が一回でできて、早いし静かだし最高ですね
タオル類を乾燥までやってみたけど2時間で乾燥まで終わって感動したわヒートポンプ凄いね
生乾き臭も消えたし、梅雨前に買った甲斐あった
夜中にやるにはマンションでは少しうるさいからきついかな
あと今日まで洗わずにおいておいた冬用の羽毛布団をダニバスターやってみた
流石に4時間くらい掛かったのかな
それでも今までコインランドリー持って行って2000円弱払って半日仕事だったこと考えたら楽すぎる 衛星、ｃｓ、ｂｓのテレビならここかな！！ぽちっとね！
atch.tv/starts/?mref=445 >>798
羽毛は故障の原因になるから洗濯も乾燥もダメって説明書に書いてない？
新型は出来るように改良されてるのかな 枕一個だとエラー
枕二個はok
やってみるもんだね >>798
おめでとう！フワフワで感動するよね…
私も羽毛布団やってみたいけどドラム式はNGみたいだね。
フィルターのお掃除して、次回はしない方がいいと思うよ。 去年リリースの縦型洗濯乾燥機を酸素系漂白剤使って槽洗浄したいんだけど説明書にはお湯でやらないでくださいって書いてあった
ワカメ取りが好きなんでやりたいけどやってみて平気だったよーって人いませんか？ >>803
別に壊れやしないけど50℃以上だと酸素系漂白剤の効果が短時間で終わってしまうから、期待すら洗浄ができないということ。 >>800
>>802
昔から普通にコインランドリーのドラムでやってるからウチでもやってみたけど、特に不都合無かったよ
アウトドア好きなので、ダウンジャケとか寝袋用の専用洗剤持ってるから、それ使ったらふわふわやで
普通の洗剤はダメかもしれんね 排気フィルタ見ても羽が数本あっただけてタオルやった時の量と同じくらいかな
下の排水フィルタはゴミ全然出てない
まあ年数回なら大丈夫なんじゃないかなていう気はするけど…
そんなに詰まりで壊れやすいんかねドライ式て つか、それなら俺が主に使おうと思ってる羽毛のダウンとか寝袋とかに使えない、という矛盾になるからそんな気にしなくても良いんじゃないかね
ダウンは縦型だと浮いてくるからドラム式で洗浄乾燥すべき、とどこ見ても書いてあるからなあ
まあ布団は羽根の量が多いから、というのがあるのかもしれないけど、寝袋も似たようなもんだしなあ 自己責任でやる分にはご自由に
羽毛は油分を含んでるので、こびり付き易いんだと思うよ 教えてください。
vx8800を購入して使っています。
洗濯していないとき、手でドラムを回すと「ジャバジャバ」と水をかき回しているような音がします。
これは正常ですか。
また、どうしてそんな音が鳴るのですか。 俺も最初この水の音にはビビったよ、変な所に入ったと思って 初期型からこないだ8800に買い換えたばかりだけど
これはずっと変わらないね 二層式使ってたのかな？
全自動なら縦型でもジャバジャバするし 乾燥は1kgでも3kgでも1時間くらいで変わらないのな
少なくするとコンプレッサーがパワーセーブしてるような音になる
てっきり少なくすれば時間が早くなるものかと思った
温度上がりすぎないようにしてるのかねえ 9800ヨド価格監視中
-1万 -1万 -1万 -1万 とじわじわ下がってたけど一挙に +4万で元にもどった! ヒートポンプって、一方の温度を上げればもう一方の温度はその分下がって全体の温度って変わらなそうなのに、なんで温度が上がるんだろ？
外気との熱交換をしてるわけでもなさそうだし、除湿した水分が持っていた温度とかコンプレッサーの排熱で上がる？ エネルギー保存則に従っているからね。
外部から電気エネルギーが供給されそれが熱となって洗濯機内部の温度を上昇させる。ヒートポンプ式であっても周囲に熱を逃がすことが欠かせない。 >>818
熱を周りからかき集める事で、投入したエネルギー以上の熱量を得るのがヒートポンプですが、それは理解されていますよね？ >>818,819
やっぱそういうことか。
それだと逆に温度が上がりすぎないようなコントロールが難しそうだと思ったけど、でもまあ電気を有効に使ってる感じでよかった。
>>820
その「周り」というのは外気だということは理解してるの？
エアコンには外に置く室外機というものがあり冷蔵庫は庫外表面がラジエーターになってるのは知ってる？ 熱は内部で循環してるが一部は吸排気で室内の空気と入れ替わる
密閉だとどんどん温度上がってヒートポンプ止まっちゃう
っていうのを旧松下電工技報で読んだ >>823
洗濯中にエディオンの店内音楽が流れるらしいよ >>823
9700をベースに仕様追加したオリジナルモデル
現行9800から洗剤自動投入、ナノイー花粉ケアコース(ナノイーX→ナノイー)、スマホで洗濯を省略
オリジナル快速2kg(洗濯22分、洗濯乾燥94～146分)コースがある >>829
外気と熱交換しなけりゃ温度を変えられないということを理解してるか？と確認してるだけで、熱交換の否定などしてないのは理解してるのかな。
熱を移動させる装置であるヒートポンプを密閉系で使ったら温度の変化は無いのでは？というのが元の疑問。
理想的な系に当てはめればここは間違い無いはずだし、言いぶりからして多分この理解は無かったよね。
ただ実際は電気系の発熱があるから温度は上がるし、外に放熱しなけりゃ上がり続けるというのか関連するレスの内容。
ようは温度制御のためには外気との熱交換ないし外気と内気の入れ換えをやってるんだろう、というのが答えでしょ。
温度を上げる場合はコンデンサの前で換気、温度を下げる場合はエバポレータの前で換気する感じかね？
下げる操作しかしてないかもしれないけど、詳細はわからん。
ただそれ用の吸排気口があるなら、そのフィルターの掃除はしなくていいのか？なんて思うけどな。
ちなみに >>829 の説明は、正確性より分かりやすさを重視してるのだろう。
エアコンの室外機室内機なんて例えてるけど、それはそれぞれを室外や室内に置いていることを表してるわけではなく、吸熱と放熱を行うことだけを切り取ってることに注意な。
乾燥機はそれら両方を室内に入れてるんだから。 すみません、自分の勘違いが分かりました。仰った理屈は理解してたけど、古い洗濯機しか使った事が無く、購入を検討し始めてた所だったので、洗濯機の乾燥機能が密閉サイクルという発想自体が無かったです。確かにこういう仕組みにするのは当然ですね。
これを読んで勘違いが解けました。お騒がせしました。
https://www.jsrae.or.jp/prize/gij_pdf/h18/1.pdf PDFにあるように吸排気もフィルター経由してるよ
フィルター外せば通り口が確認できる
シャープのは完全密閉なの？どんな構造なんだろ >>832
よくそういうの見つけてくるね。
おかげでどこから外気を取り入れてるか分かったよ。
うちのはVX3800だけど、その換気フィルターを外すと本体側の右上に小さな穴が空いてて、多分これが外気の風路なんだろうね。
フィルターが2段になってる理由もわかってスッキリした。 NAFD80H5Nの洗いは問題ないんだけど乾燥が2回くらいかけないと乾かなくなってきた
4月に2万以上かけてモーターは新品に交換してる
今回また修理代払うのも馬鹿らしくて新しいの買うようにしたんだけど
ヤマダ電機に聞いたら下取り100円らしい
この状態のNAFD80H5Nってリサイクルショップに持っていったらヤマダ電機の下取りよりも値段ついたりするかな？ >>835
無料で引き取りますよ、くらいだと思う
リサイクル料がかからないだけマシかも >>836
>>838
そんなものか…
なんか洗いだけは問題なく使えるからもったいなく感じたけどヤマダ電機に任せることにするわ >>837
えー？
じゃあ吸気はどこにあるのかな？
そっちが吸気で排気は排水口あたりにやってるのかと想像したが。
>>839
新品購入時に古いのを下取りに出すと1万円引きみたいのをやってるところがあるよ。 >>840
ヤマダ電機もそれやってるんだけど
下取り表みたら1万円満額でるのは2017年～2018年式のドラム式のみだったよw
誰がその値段で引き渡すねんw
斜めドラム式だと2017年とかでも7000円とかだった
まあ、古い年式のぶんをリサイクル料金なしで引き取るためのシステムだなーって感じだった >>841
ケチクソだなw
ビックだとどんな洗濯機でも区別無さそうだったけどな。
15年くらい前の三洋の縦型でも満額だった。
リサイクル料は別途取られたけどね。 >>840
吸気は乾燥フィルターの取っ手に開いているスリットから。乾燥中に手をかざすとわかるよ。 >>843
うーん、VX3800の乾燥フィルターには外から空気を取り入れそうなスリットは無いが、違う機種の違う構造を見てるような気がするな。
乾燥中には確かに乾燥フィルター周辺の空気が動いているが、これはただの漏れだと思う。
VX3800は、乾燥フィルター側に大きなフィルター、それが収まる本体側の窪みの正面にももうひとつフィルターが付いてて、その右上に風路と思われる穴がある。
乾燥フィルターに付いてるのが >832 の資料で言うリントフィルターで本体側に付いてるのが吸気フィルター（循環気も吸気フィルターを通す感じ？） と考えるとつじつまが合いそうだが。
少なくとも本体側フィルターの奥は負圧になってるはずだから、その隣の穴から排気しようとしたら自然には行えないよね。
弁で本体内への風路を遮断するか穴の向こうでそれ以上の負圧を作るかしないと穴から空気が出ていかない。
でも風路遮断式だと仮に乾燥フィルターの隙間から外気を取り入れようにも負圧が無いから取り入れられないから、となると穴の向こうで排気用により強力な負圧発させてることになり、これは練られてない構造のように思える。
さらに、乾燥フィルターの（意図的に作ってるとは思えない）隙間とその穴は風路上の同じ部屋に同居してるから、とても効率的な換気が行えるようには思えない。
あの穴が吸気と考えれば、乾燥フィルターの手前を弁で塞ぐだけで熱く湿った空気をその動圧で自然排気できるし、例の穴からは本体内に生じてる負圧で自然吸気されるし、フィルターの数やメンテ的にも利にかなう構造になるが、どうだろう。
いや、くだらんこと掘り下げてなんか申し訳ないが。 でたらめ書いてるだけだね。
全くわかってない。
分解して見ろ。 >>816
9800ヨド価格監視中
昨日と今日で -1万 -3万 ときて再びほぼ最安値に
乱高下しとるな >>847
そこが排気というのはどの機種のこと言ってるの？
そしてそれはどこ情報？ 3800,8800,9800共通の構造
その穴周辺にフィルターで捕まえきれなかったリントがだんだん溜まるからね。
吸気ならリントが溜まるようなことはない。 コンプ入力分の熱を逃がすだけだから大量に換気する必要はないでしょ
以前のモデルはフィルターボックス内に仕切りがあって圧力差が生まれるようになってる
吸排気のスリットもすぐ見える位置に並んでて構造が分かりやすい
当然だけど取っ手から吸気なんてしてないね 乾燥フィルターを良く見てごらん。
取っ手部分のスリットとフィルター内部に繋がる穴があるから。その穴やスリットを塞ぐと外気導入できなくなるので乾燥風の温度がかなりあがるのは実験済み。
天板に物を乗せるなというメーカーの警告を読んでいるか？ 乗せると乾きにくくなるというのは何故なのか考えたか？ >>853
よくわかった、ありがとう。
おれが言ってたのってこの穴なんだけど、それじゃこれは排気口ってことで合ってる？
https://i.imgur.com/2oUMvOU.jpg
この乾燥フィルターの部屋には負圧がかかってると思うんだけど、どうやってここから排気してるのかな。 排気じゃないの？
右後に排気口があって乾燥中柔軟剤のいい匂いがそっから出てくるよ >>857
流体力学でいう動圧を使っての排気です。説明は面倒なので省略しますが、吸気にしろ排気にしろ風量としてはごくわずかなものです。大きすぎると熱損失が大きくなりエネルギーの無駄になるので。 >>862
くだらん話に付き合ってくれてありがとう。
乾燥フィルタをよくよく見てみると、フィルタユニットに作られた吸気の風路はフィルタのかなり近くまで仕切りがあったり、
ユニット側のフィルタと本体側のフィルタの間はかなり狭い配置だったりで、こんな感じになってるのかな。
https://i.imgur.com/DbCITwO.gif
二つのフィルタの間隔がもっと広い部屋のようなものだと思っていて、ややこしいこと考えてた。
ようやく合点がいったよ。 はい、その通りです。
ヒートポンプ初期のモデルは乾燥フィルター内に可動式フラップがついていてベンチュリー効果を利用して外気導入量を制御してたのですが数年前から止めてシンプルになりました。
当初の設計には流体力学ヲタクがいたかも。
フィルターユニット内部の仕切りを無駄に残したままなので、不思議な形状になっています。 素人なのでご容赦ください。
パナソニック製洗濯機NA-VX7100Lを６年前に購入しました。
最近異音がするのでメーカーに修理依頼したところ
モーターのベアリングの故障で25000円必要と言われました。
修理の見積書を書面で要求したら書面では出せないと言われました。
修理するか否か考えると言うと出張費と見積もり費を請求せず帰りました。
これは通常の対応なんでしょうか。 >>865
通常だと思うけど、見積もりを書面で出さないのはクソ。
口頭で済ませようとしてる、大企業の末端にありがちな責任回避方法。 ドラム式洗濯機って、寿命短いよな。6～7年。
そら、そんなもんなんだろうけど、実際には10年以上使う想定のユーザーが多いだろうに。
そう考えると、20万超のやつなんて買えないわ。 VX9800買ったけど乾燥速ええ
4-5kgくらい（洗剤0.8-1.0）入れて回してるけど乾燥が1時間-1時間半で終わる
いつの間にか電気もこんなに早くなってたとはなあ
しかしいつも乾燥が表示より早く終わるのは謎だ
詰まってきて劣化してきたら表示通りの時間になるのかね 9800のデメリットは乾燥代が少し高くなるぐらいだね
金に余裕があれば9800ほしい
去年7700買ったけどそれでも満足はしている >>865
俺もパナの修理人には言い訳されたからあまりいい印象ない
でも、新型もパナにしちゃったけど 立川の山田とかビックとか足運べるなら20万で買えるぞ K電気に昨日VX9800の見積もりを頼みに行ったら244800円だった。リサイクル代、設置等の工賃込みで。
これ以上は安くならないかな？
一緒にPanasonicの食器洗い機のNP-TH1も買う予定でこれは5500円だった。
出来るだけ早く欲しいから７月上旬には購入予定です。 >>873
5500円が間違いじゃないならトータル金額はちょうど良い 間違い。55000円でした。
食器洗い機は価格ドットコムの最安値に近いけどVX9800はまだ安くなるかな？
でもいざ買うときに在庫なくなってたら買えないし、今年の最新ドラム式洗濯機は定価だろうしなぁ。
今度の新機種はなにがパワーアップするんだろ？ >>876
そうやって毎年買わずに次のって思ってたらいつまでも買えないぞ
今買いたいと思ってなければ買わなきゃいいし、
買いたいと思ってるなら買えばいい >>873
8800なら、K'sでも20万切れるぞ。 今年の新製品はどんな機能が付くと思う？
lotが進化してGoogle HomeやAmazonエコーに対応したりかな？ それじゃ、あまり魅力はないなぁ。
乾燥のキロ数増加も魅力そんなにないし。
いまの現行機でほぼ完成されているよね？
キューブルがヒートポンプ乾燥になるとそれは嬉しいけど。 VX9900はなしでVX機は9800で終わりかな？
ニューモデルではデザイン新たに
たっぷりの水でも洗えるモード搭載とかきたりして 洗濯機に喋りかけるだけで洗濯するようになるよ
それにヒートポンプの上位互換のWヒートポンプなるものが出てくる 中身の進化は今年は無さそうだな。
通常シリーズもキューブルっぽくなるんじゃないか？ ハッキングされて勝手に洗濯されてしまうとか、アマゾンにアクセスして大量に買い物しちゃうとかね。 >>883
超音波で汚れを落とす機能
オゾンで殺菌 なんて悪質なんだ・・・！家に帰ってたら第三者に勝手に洗濯されていた！ 外部から勝手に洗濯のコマンドを繰り返し送信されて、月の水道代がえらいことに・・・ >>899
ファックス用紙の上と下をテープで止めてロール状にして永久に送り続けるみたいな感じかw おじさんのよれたパンツと娘の染み付きスキャンティーが絡みあう姿が丸見えになったら洗濯機メーカーの死活問題になるらしい(謎 >>903
すごい、面白い事書き込みますね！
たとえ思いついても恥ずかしくてかけないなあ
すごいセンスだと思います。 ばあちゃん家にいとこたちやおじやおばも全員集合した時には俺のパンツや靴下と小中学生の従妹の
ジュニアブラやショーツも一緒に洗われたんだよなぁ・・・(*´Д｀) >>906
え？まじで？
昨日、VX9800買ったんだけど。
でも新型で30万以上は買えんわ。。 vx機で乾燥かかり過ぎるんですが、乾燥弱めるとか乾燥終了時間を早めるとか調整できないものですかね？
自動でまかせると乾燥しすぎになり、タイマー60分だとちょっとタオルがかたいくらいです
今はキッチンタイマーつかって50分ほどで洗濯物を取り出してます
でも毎回キッチンタイマー使うのも面倒でなんとか良い方法ないものでしょうか？ >>912
やはりエコナビの設定くらいしかないのですね
以前しやすいにしたけど変化なく今はふつうに戻してます
もう一度しやすいにして様子見してみます
ありがとう 乾燥の仕上がり設定あるでしょ
標準、省エネ、しっかり na-v81からVX8800に買い換えました。
ギリギリでかくて洗濯機収納の折れ戸外すことに。
まあ自己責任として、色々音がうるさくなってるのね。ヒートポンプやら泡洗浄の弊害かなあ >>915
V81今まで動いてたとは凄いね
今のは叩き洗いのパワーも上がってるのでバタバタ言うし、
乾燥もヒートポンプで風量アップしてるからうるさいね
その代わり洗浄力も乾燥も大幅にアップしてるけど >>916
サンヨーAQ2000からVX9800に買い替えた身からすると
VX9800無茶苦茶静かなんだが、、、
なんだかんだでパナソニックの技術力なのかね？ 三洋のドラム式は地雷だったからねえ
リコール地獄もあったし
アクアになってもほほ撤退状態 >>916
最初は、エーうるさい上にフィルター毎回掃除かよ劣化じゃん。と感じてたのが、一度乾燥迄自動運転したら納得。
進化すさまじいと思いましたわ。 埃をぺろっと剥がすフィルター掃除が楽しく感じるようになったら立派なパナ党ですw 8月の発表まで待つか今買ってしまうか迷ってる
今のやつから進化なんてIOT化か音声入力かだし差は無さそう 先週パナの8800買って早速毎日雨。
快適すぎるな。 >>921
まだ底値じゃないのに今買う意味は？
底値は、9800でも15万円ぐらいになるぞ 8800交渉したらクッソ安くて勢いで買ってしまった 初ドラム式買おうと思うんだけど、
縦型より振動大きい？
マンションだから防振ゴム置いたほうがいいかな？
ニューしずかってやつ買おうとしてる >>926
パナ同士は同じくらい
静音モードは縦型の方が静か
けど干場の狭いマンションこそドラム式が役立つと思う 洗濯中の振動はほとんどないよ。
ヒートポンプの音の方が大きい。 >>926
80kgもある巨体が揺すられるのだから、そんなちゃちいゴムで振動が減衰する訳がない。
床を補強する為に重いコンクリートブロックと防振ゴムを使わないとダメでしょう。 流石にコンクリは置けないから、
気休め程度に防水パンの上に防振ゴム置こう 価格コムの口コミ見せたけど、そこまでの値引きはダメだと20万4千で購入
パナ8800
産まれてこの方値引交渉したことない
値引交渉出来る人が羨ましい… >>926
マンションは防音防振の為というより、配管清掃のために嵩上げはしておいたいいよ
自分は業者に問い合わせて指定のものをネットで買った
安物は嵩が低かったりで清掃器具が入らない事もあるそう >>935
価格のは設置撤去費用抜いた最安値がほとんどだし
昔は秋葉、新宿、池袋量販店辺りでも横で勝手にそろばんはじいてくれたけど
今どき店頭は値引き前提価格じゃないから良いんでない？
あとポンッと払った方が気持ちよくサービス受けられると個人的には思ってる。 >>935
引くとこは引いて押せそうな時は押すというのが交渉なんだけど、苦手な人は苦手なんだろうなぁと思う
大型家電は買うまで（交渉含む）が一番楽しい 9800の購入を検討中。価格的にはもう少し待った方がいいのかな？ >>939
まだまだ下がるぞ
新型が発表されてからが勝負 まぁ洗濯機に限らずテレビやら何やらで価格コムとかでもこの手の質問は日常だけどな 3800買って10ヶ月目。
昨日初めてのフィルターつまり。
見てみたらびっしりと濡れたほこりが貼り付いてた。
普段取りきれてないほこりがごっそりと出てきたのか？ いつもお世話になっている家電屋でPanasonicのVX9800を購入。
価格は税込みで24万円5年保証、配送＆設置料金込みだからこれでいいんだと自分自身に思い込ませている(´・ω・｀)
来月になったら、新製品が発表されたら、さらに安くなるとは思うけど嫁が秋に出産予定だから少しでも早く欲しいんだ。 排水フィルター１０ヵ月放置とは強者だ。
念のため排水口側のトラップを確認することをお薦めする。 >>945
最安値追っかけ続けてストレス溜めるよりええやろ
職場に欲しいもんがあると、値段下がって買うまで延々それの最安値トークするやつが居ってウザいことこの上ない 最安値を追い続けてとうとう買い逃した俺みたいなのも居るぞ
液晶テレビだけど >>946
放置してたわけじゃないのに、ある日突然ごっそりほこりがつまったんだ。 >>950
フィルターじゃなくて、フィルターと真逆側の空気が出てくる蛇腹のホースに指突っ込んでみたら
埃の塊が取れるよ。ホースの出口しか触れないけど。
ホース部分は掃除出来ないのかな？ ８年前のビッグドラムが水漏れしたので先月末に急遽8800購入したけど快適ですわ
時期も時期なので安く買えたけど、これが10月なら倍近い値段を払わないと同等のものが買えないと思うとゾッとする >>953
これダイソーで似たようなの100円で売ってるよね
使うなら当然自己責任だけど純正は高すぎだわ
https://i.imgur.com/LfwwFfN.jpg >>955
一瞬俺の家を勝手に撮影したのかと思ってビビった。 >>955
純正のはワイヤーのとこにｺﾞﾑが巻いてあるからホース部分傷つけないんだって。
100均のも良さそうだけどAmazonの類似品の純正より少し安いのが傷つかなそう。 温水ってやっぱり汚れ落ち違う？
5年前のモデル使っているんだけど混合水栓つけようか9800買うかで迷ってるんだ。
新型が25万で混合水栓工事が11万。どっちがいいかな？ >>961
8800使ってるけど汚れ落ちかなりいいよ。
価格も税込20万位だし。 >>961
温水モードにするとその温度になるまで洗いモードが続きます
つまり約1時間ずっと洗い運転です
たまにならいいけど毎日だとちょっと衣類へのダメージが心配
その点給湯接続の場合は数分間で洗えます
温水モードで便利なのはつけ置き洗いだと思うのですが
給湯接続で毎日お湯洗いしてるならそもそもつけ置き洗いを必要とするほど汚れが蓄積されないのかなと思う
あと給湯接続だと濯ぎもお湯でできるし、洗濯機の買い換えも安いモデルでいけちゃう
のかな～と想像することがある >>961
理想は温水洗濯機＋混合水栓だけど、
今のが問題なく使えるなら混合水栓付けて、
壊れたら温水洗濯機に買い替えで良いんじゃないかな
温水洗濯機のメリット
・温水漬け置きが出来て洗浄力が最強
温度を保ったまま漬け置きが出来るので洗剤の力が働き続ける
混合水栓だけだと冷めてしまう
・60度洗いができる
混合水栓を使う場合はお湯の温度は50度未満まで
そうしないと給水弁などが壊れる
・冷水から温めるので汚れ落ちが良い
汚れの中には血液や蛋白など温水で固まって落ちなくなるものがある
冷水から温めればそういう汚れも落ちた上に温水で油汚れなども落ちる
・タイマー使用時に洗いだけを温水に出来る
混合水栓はタイマーで動かしたい場合すすぎも温水になる
すすぎを温水にするメリットもあるけどコストが掛かってしまう
基本的に電気は都市ガスの2倍なので、
洗いだけ電気で沸かす方がガスで全部沸かすより安い
混合水栓のメリット
・沸かすのが早い
電気ヒーター1000Wに比べて給湯機のパワーは遥かに大きい
特に冬場は水から電気ヒーターで温めるのは非常に時間がかかる
・洗いだけを温水にすればコストが安い
タイマーは使えないけど洗いの給水時に温水にして終わったら冷水にする
ドラム式は水量が少なくて給水がすぐ終わるのでそんなに面倒じゃない 洗剤の酵素が活性化するのが約30度Cなので風呂水ポンプを使えばOK。
また40度Cあれば匂い菌は激減します。
従って風呂水使うときは入浴直後がお薦め。冷めてしまったら温水効果がないばかりか雑菌が増えてしまうので。 9800か8800で迷ってるんですが、スマホ機能を使わないなら8800で十分でしょうか？
あとの違いは、ふんわりジェット乾燥とナノイーXくらいみたいなんですが、
それらの機能はどのくらいうれしいものなのでしょうか？ スマホで遠隔操作しなくても、状況確認出来るから便利だよ >>970
ふんわりジェットは1.3倍風量多くてちょっとふんわりくらいみたい
ナノイーXは消臭効果は結構ある、洗えないまくらに良い（花粉抑制とかは知らん）
スマホで通知も結構便利、テレビ見たりしてても気づくし
あとタッチパネル液晶が地味に便利
というか多機能家電は7セグとボタンじゃ使いづらい 8800買って2ヶ月、まだ乾燥すると匂いがある
なぜ… マーケティング的には9800は8800を売るための囮だから。あっても無くてもいい機能を付けて価格を上げて、相対的に8800を売れやすくするための機種。 9800ってナノイー使った洗濯カゴモード機能があるけど、洗濯物は洗濯カゴじゃなくて洗濯機に突っ込んで、溜まった頃にスマホからポチって洗濯
って使い方ができるのかな
もう何十年かしたら、乾燥後に畳んでくれるかな… >>976
3回やってます
乾燥かけると独特のにおいが新品のときからずっとしてます… ゴム臭でないなら洗剤か柔軟剤が原因ってことはないですかね？
あとはステンレスと何かが反応して発生する金属臭のことなら諦めるしか 海外のビルトインドラム洗濯機、ガスやコインランドリー乾燥とかでも独特の臭いがあるけど
そういうもんだと慣れるしかない
どうしても嫌なら乾燥した後にちょっとでも天日干しするしかないかと。 ドライボール入れて、ドライボールに香りつけろやハゲちゃびん(´・ω・｀) 自動投入ついてるのにジェルボール使ってる俺は異端？ 前の洗濯機の時大量に買い込んでた粉洗剤使い続けてるよ
一回で使う量減ったしあと半年はこのまま行きそう 自分は普段は液体洗剤自動投入、
温水や毎日洗わないシーツなんかは粉洗剤だな 電気代・水道代ケチって、汚い衣類を汚い残り湯で洗うとか、気持ち悪い
残り湯で洗濯をすると衛生面が気になるという方も多いでしょう。
体の表面には無数の雑菌がいますし、体を洗ったからといってそのすべてが落ちるわけではありません。
さらに、お湯の中というのは雑菌が繁殖するのには非常に適しています。
風呂の残り湯には確かに細菌が多く、条件がそろうと一晩で1,000倍以上に増える。追い炊きをすればOK！はウソで、40℃程度では死滅しない菌が多い。レジオネラ菌などの極悪な菌を殺すためには、60℃以上に沸かさないとダメなのだ。 キューブルはせめて水冷除湿にしてほしい
空冷排気はヒドス 洗剤使うしすすぎはふろ水じゃないし別にいいじゃん
気になる人はふろ水使わなきゃいいだけ、それぞれが好きなようにすればいい 風呂水を使うのって潔癖の俺からしたら無理
ドラム式使ってるのにわざわざ風呂の水使うなんて見栄っぱりな貧乏なの？
純粋に疑問なんだけどナンセンスじゃね >>989
潔癖じゃないけど風呂水は無理
公衆トイレや電車の吊革やエスカレーターの手すりベルトなど全然平気だけど、風呂水で洗濯は無理 洗い・すすぎとも水量が多い縦型なら、風呂(温)水で洗い、仕上げのすすぎは水道(冷)水、というのはアリだね。 >>986
衣類に付いてる菌や汚れと風呂水のそれは発生源が一緒(人の体)なんだから、>>966 の言うように入浴直後ならそれほど害は無く活用できるんじゃない？
うちではやってないけど。 風呂水使って衛生上の問題が発生したなんて聞いたことがないし、問題があるならメーカーは風呂水ポンプの設定をしないはず。
マスコミが風呂の残り湯は危険だと消費者に刷り込んだ結果であり、入浴直後の残り湯に問題があるはずがない。もし衛生上の問題があるなら、家族の誰かが絶えず病気になるだろ！？ 風呂水が不衛生かと言う観点は抜きにしても、
人間が浸かったお湯である以上、少なからず皮脂や垢が
お湯に混入して居る訳で。
そのお湯で洗濯しても汚れが落ち切れない気がするから残り湯は使わない派です。 風呂水は雑菌は知らんが湯垢で洗濯機が明らかに汚れるよ
縦型だと水の縁あたりに湯垢がたまるから このスレッドは１０００を超えました。
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