おすすめのエアコン vol.156

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1目のつけ所が名無しさん2018/02/11(日) 02:12:13.59ID:kmXlYpYy0
アイリスオーヤマ
https://www.irisohyama.co.jp/aircon/

2目のつけ所が名無しさん2018/02/11(日) 02:13:25.78ID:kmXlYpYy0

3目のつけ所が名無しさん2018/02/11(日) 07:34:24.10ID:C722NhVS0
>>1
モツカレ(´・ω・`)

4目のつけ所が名無しさん2018/02/11(日) 13:30:54.45ID:tikFGH50M
>>5
質問用テンプレあり
(設置環境を書かずに必要なエアコンの能力の質問をされても誰も答えられません…)

●パナソニック *上位機種は日本製(コンプは中国かマレーシア製?)、下位機種は中国製
エネチャージがおすすめ。霜取り時にも暖房が効く。これは画期的なアイデア商品。
室外機は軽い傾向。コンプ方式やPAMについての記述なし。

●ダイキン *上位機種は日本製(コンプなどは中国製?)、下位機種は中国製(サイズによる)
「うるさら(最上位機種のみ)」は加湿ができる。中国の格力と、開発と生産で提携。
全機種スイング式コンプ(振動面ではシングルロータリーと同等)。PAMについての記述なし。

●三菱電機 *全機種が日本製(コンプも日本製?)
アルキルベンゼン冷凍機油や配管座屈防止スプリングを採用。
耐久性が高いという工事関係者の声が多い。FZの4.0kwはAPF7.5(三菱電機と日立のみ7.5達成)
FZ、FL、Z、X、L(2.5kw以上)、PとGE(2.8kw以上)に、PAM搭載。コンプ方式の記述なし。
Lシリーズ以上(P、GEは除く)はルーバーが左右に開くので、ファン回りの掃除が楽。

●三菱重工 *全機種タイ製(コンプもタイ製?)
最廉価機種でも冷暖房能力が高く、左右スイング、プログラムタイマー、抗菌ファン付。
Sは冷房能力が向上。2.5kw以下でツインロータリーがあるのは、ビーバーと東芝だけ。
内部乾燥は 暖房を併用しないので、それなりに快適で こまめにON-OFFする人に向いている。
PAMは S、R(4.0kw機種)、T(200V機種)。低振動のツインロータリーは S、T(5.6kw機種)。

5目のつけ所が名無しさん2018/02/11(日) 13:31:32.37ID:tikFGH50M
●日立 *上位機種は日本製(コンプなどは中国製?)、最下位機種は中国製
PAMは X、ZD、床置に搭載。XのAPFが高い(2.2kwで7.5、2.5/2.8/4.0kwで7.4)。
低振動のスクロールは4.0kw以上。寒冷地仕様(ZD,EK,床置)は全サイズに搭載。

●富士通 *中国製
コンプ停止時に送風のON-OFFを選択できる。湿度戻りが気になる人向け。
PAMはX、ZS、その他の4.0kw以上のサイズに搭載。コンプ方式の記述なし。
(インターリーブPAMは、XとZSの4.0kw以上のサイズ、その他の5.6kw以上に搭載)

●コロナ *全機種 日本製(コンプも日本製?)
安価な冷房専用を唯一販売。再熱除湿機能付もあるが、自動お掃除機能付は無い。
低振動のツインロータリーは、W(寒冷地仕様)の2.8kw以上、Nの4.0kwに搭載。
PAMの有無についての記述なし。

●シャープ
台湾の鴻海(ホンハイ)の傘下。Xシリーズは、ルーバーを外して水洗いができる。
PAMは X、VとEの2.8kw以上、Dの4.0kw以上、Sは無し。
低振動のツインロータリーは Xの2.8kw以上、VとDとEの4.0kw以上、Sは無し。

●東芝
中国の美的集団傘下になり、東芝のブランド名も40年間貸すことで合意。
低振動のツインロータリー(容量可変型コンプレッサー)は DR、DRN(寒冷地仕様)。
東芝だけの容量可変型は、高断熱住宅で省エネ効果を発揮。PAMについて記述なし。

●アイリスオーヤマ *中国製
製造は中国メーカーに委託。新規参入で耐久性や使用感は未知数。

6目のつけ所が名無しさん2018/02/11(日) 13:32:10.18ID:tikFGH50M
■質問前に自分で計算を(↓で部屋の熱負荷や、必要な能力を自動計算できます)
http://www.eakon.jp/choose/fuka_check.html
●質問用テンプレ
01.予算(    )万円以下|できるだけ安く|特に決めていない

02.居住都道府県(山間部か沿岸部か内陸部か) また、積雪地 or 非積雪地

03.部屋の特徴
[ 鉄筋|木造 ] の(  )畳で(  )階建て(  )階の(   )向き
吹抜けの有無と有りの場合は吹き抜け部分の広さ

04.気密/断熱性能(低、中、高)、不明な場合は築年数

05.窓の大きさと向き

06.部屋の使用目的(リビング、ダイニング、寝室、子供部屋、客間等)

07.重視する機能(複数可)
[ 自動お掃除|再熱除湿|静寂性|電気代の安いもの|他(   )]

08.エアコンの電圧 [100V or 200V]

09.希望するメーカーや希望しないメーカー
(           ) [ を希望する|以外を希望する ]

10.希望・要望欄 (自由に記入。検討中の機種があればそれを記入。)
例)暖房は他を併用するつもりなので冷房を基準に選びたい。

11.買い替えかどうか
  [買い替え(今まで使っていた機種の冷暖房能力)|新規設置 ]

12.何kWクラスの機種を検討したいのか(もしくはそれ自体を相談したいのか)

7目のつけ所が名無しさん2018/02/11(日) 13:32:44.07ID:tikFGH50M
●振動の少ない順

振動【少】← ← ←     → → → 振動【大】

ツインロータリー < スクロール << シングルロータリー、スイング


スクロールは偏心回転(公転)だが、必要な回転速度は小さい。
金属粉が出やすいという欠点があるようだ。

ロータリーやスイングは偏心回転で、必要な回転数も高く振動も多い。

だが、ツインロータリーは対向するローターが、
互いの遠心力を打ち消しあうので、偏心回転ではなく、
バランスのとれた回転運動と同じようになり、ほとんど振動が無い。

https://www.youtube.com/watch?v=72t7NUoQdg8
https://www.youtube.com/watch?v=ZKmDHxsbeS8

8目のつけ所が名無しさん2018/02/11(日) 13:33:17.80ID:tikFGH50M
◆エアコン 上級機種と廉価機種  何が違う?

●熱交換器の大きさ は、上級機種が大きい(100V機種)

上級機 6畳用(定格2.2kw) > 廉価機 10畳用(定格2.8kw)

上級機 6畳用(定格2.2kw) = 廉価機 12畳用(定格3.6kw)


●コンプレッサーの大きさ(100V機種)

上級機、廉価機 関係なし。

6畳用(定格2.2kw) → 圧縮機出力:600W

8畳用(定格2.5kw) → 圧縮機出力:650W

10畳用(定格2.8kw) → 圧縮機出力:750W

12畳用(定格3.6kw) → 圧縮機出力:950W


●室外機の冷却ファンモーターの大きさ(100V機種)

上級機は50W、廉価機は22W(12畳用のみ50W)

上級機 6畳用(定格2.2kw) > 廉価機 10畳用(定格2.8kw)

9目のつけ所が名無しさん2018/02/11(日) 13:34:07.22ID:tikFGH50M
質問用テンプレートは>>6だった。
すまんな。

10目のつけ所が名無しさん2018/02/11(日) 20:44:33.42ID:lUjGkNXC0
安物だと暖房効かない

11目のつけ所が名無しさん2018/02/11(日) 21:02:30.67ID:z+KfY2La0
効くけどなあ

12目のつけ所が名無しさん2018/02/11(日) 22:31:06.67ID:lUjGkNXC0
見栄で高いエアコン買う人のほうが多いんじゃない?
寒冷地や南国以外の人は

13目のつけ所が名無しさん2018/02/11(日) 23:41:15.92ID:mJRHtMKA0
皆さまよろしくお願いします。
どこから考えれば良いのか分からず悩んでます…。

●質問用テンプレ
01.予算:特に決めていない

02.居住都道府県:埼玉県南部

03.部屋の特徴:木造20畳、2階建て1階、吹抜け無

04.気密/断熱性能:不明。パワービルダーの新築戸建て

05.窓の大きさと向き:1箇所南向き(ただ隣家の影になり日は入らず)

06.部屋の使用目的:リビング、ダイニング

07.重視する機能(複数可):電気代の安いもの、冷暖房性能

08.エアコンの電圧:200V

09.希望するメーカーや希望しないメーカー:特になし

10.希望・要望欄:
思い切って上位機種を買おうと思いますが、どのメーカーがコスパ良くて後悔無いと思うか、意見ください。
その価格帯と、今が買い時なのかも教えて頂けると。

11.買い替えかどうか:新規設置

12.何kWクラスの機種を検討したいのか
:それ自体も相談したい

14目のつけ所が名無しさん2018/02/12(月) 01:12:56.31ID:HSrmlM5E0
おすすめのエアコンスレあるある

新スレが立つとタイミングよく相談者が登場する

15目のつけ所が名無しさん2018/02/12(月) 07:46:29.71ID:+kLWxG2a0
>>12
安いの室外機が煩いからって人もいるのでは?

16目のつけ所が名無しさん2018/02/12(月) 09:24:58.06ID:WsKh7Na+0
はじめまして、お勧め よろしくお願いします

01.予算 特に決めていない

02.居住都道府県 兵庫県 内陸部  非積雪地

03.部屋の特徴
[ 鉄筋] の( 6 )畳で( 4 )階建て( 4 )階の( 東 )向き
吹抜け無

04.気密/断熱性能 不明 築30年

05.窓の大きさと向き 掃きだし 東向き

06.部屋の使用目的(子供部屋)

07.重視する機能(複数可)
[ 電気代の安いもの|他( 暖房 )]

08.エアコンの電圧 [100V]

09.希望するメーカーや希望しないメーカー 別になし 

10.希望・要望欄 別になし

11.買い替えかどうか
  [買い替え(今まで使っていた機種の冷暖房能力 富士通ゼネラル 2kw)

12.何kWクラスの機種を検討したいのか  それ自体を相談したい

17目のつけ所が名無しさん2018/02/12(月) 10:09:33.92ID:gWgkz3Mb0
>>16
普通に2.2kWの6畳用で十分
機種も好きなのを買えば良い

18目のつけ所が名無しさん2018/02/12(月) 13:55:12.65ID:wYNoWvBG0
寒冷地仕様のシロクマ、おととしの最上級のやつ
富山市の本気の寒さでも暖房出来ている
暑いレベルにはいかんが
寒くない程度はキープできている

19目のつけ所が名無しさん2018/02/12(月) 14:15:41.33ID:WsKh7Na+0
寒いときのエアコン暖房ってすっごい電気代使ってるよね

20目のつけ所が名無しさん2018/02/12(月) 16:32:54.43ID:wb3jGApx0
それでも宅配灯油と同等くらいのコストだと思うぞ

21目のつけ所が名無しさん2018/02/12(月) 16:42:35.24ID:9FbZpvufK
富士通の省エネエアコン最高だよ

電気代◎

22目のつけ所が名無しさん2018/02/12(月) 17:12:47.28ID:D8YNzhz50
>>17
福井県だと普及版では難しいですか?
氷点下5度までいくことは数年に一回程度
の地域なんですが

23目のつけ所が名無しさん2018/02/12(月) 18:37:16.37ID:ZPTbpJKjp
>>13
冷房は良いが一台で暖房が厳しいレベル。だが、8.0kw機,9.0kw機の騒音公害は避けたい
電気代も馬鹿にできないレベル。ぎりぎりを狙って
パナソニック CS-717xC2   194,000
ダイキン   AN71URP   197,342
三菱電機 MSZ-FZ7117S 208,000
パナソニック CS-WX717C2  214,800
の上位省エネ機4機を推す。
それでもうるさいのは覚悟する必要がある。

三菱のデザインは要注目。省エネ性も最優秀、分解清掃のやりやすさも。
パナはWXの方がXより静か、かつ省エネ
ダイキンは床が最も暖かくなる気流制御だが、人感センサー等はない。

24目のつけ所が名無しさん2018/02/12(月) 19:22:39.25ID:Z14VErm10
省エネエアコンは温度で過敏に運転制御するから暖かくなりたかったら30℃設定にするにがいいと分かった

25232018/02/12(月) 20:09:50.55ID:Qjhc+lFn0
誤記
CS-717xC2 → CS-717CX2
CS-X717C2の住宅設備ルート販売用同機種。

>>13
2018機が出そろい2017機が安くなり買い時。

26目のつけ所が名無しさん2018/02/13(火) 00:58:37.00ID:04jJlcLu0
パナってFシリーズ廃盤?
2018モデルが唯一出てないようだが

27目のつけ所が名無しさん2018/02/13(火) 01:43:01.81ID:ECtDHzre0
>>26
出ている

28目のつけ所が名無しさん2018/02/13(火) 08:42:26.99ID:xxipAEjUd
>>23
ありがとうございます。全部調べました。
教えて貰った機種と価格帯をベースに品探しします!

29目のつけ所が名無しさん2018/02/13(火) 08:59:09.21ID:yG4M9Rr70
イオンのチラシでエアコンクリーニングが税込¥11,880
自動お掃除機能付は税込¥21,384 とあったんだが
う〜ん・・・

30目のつけ所が名無しさん2018/02/13(火) 12:44:39.33ID:RDO72vAs0
マルチエアコンの冷媒はR410Aのままだけど
R32にできない理由でもあるの

31目のつけ所が名無しさん2018/02/13(火) 17:09:04.62ID:2ByNRKj3M
香港のエアコン屋に行ったら、R32なんてどこにもなかった

32目のつけ所が名無しさん2018/02/13(火) 18:07:51.22ID:IH9Q4Z9M0
Fは室外機が五月蠅過ぎ

33目のつけ所が名無しさん2018/02/13(火) 19:55:24.93ID:+zphztlN0
賃貸なんだけどエアコン専用コンセントの近くを見てもブレーカーの分電盤を見ても
画像みたいな隠蔽配線というようなものがないんだよね
http://tsurusan.info/buy/ras281ep/s-ec%20(18).jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/7e/a8/6729deb6548edac72e31bf5714a33f8b.jpg

隠蔽配線をする場合って専用コンセントを新設した場合にしかしないのかな?
じゃあ今は入居時点で全て壁に埋められているから見えないだけ?

当然ブレーカーには「和室 エアコン」という記載があるスイッチがあるから
回路自体はあるはずなんだよな

34目のつけ所が名無しさん2018/02/13(火) 20:17:10.47ID:IH9Q4Z9M0
画像は露出配線だよ

35コロキチ2018/02/13(火) 22:22:41.39ID:5A2pwUSJ0
>>33
赤丸、節電王かと思ったわ(;´・ω・`)

36目のつけ所が名無しさん2018/02/14(水) 13:15:49.37ID:7Qfkd7x30St.V
普及版の最低能力最大能力は90年代から変わらないですか?2.2あたりで

37目のつけ所が名無しさ2018/02/14(水) 14:33:02.42ID:nK3TJ5oBpSt.V
多分省エネ法の影響で暖房能力がワンランク下がっていると思う。

38目のつけ所が名無しさん2018/02/14(水) 20:20:30.26ID:p2MED4Sw0St.V
>>36
手元に1993年のサンヨーのカタログがある
2.2kWのインバーターの最低グレードは SAP-224AVR 
(というか、当時は2.2kWではインバーターというだけで上級な扱い、2.5kW以上ではインバーターでも普及型と高級機種の2タイプがある)
冷房: 2.2kW(0.8〜3.0)@760W(290〜1,180)
暖房: 3.4kW(0.7〜4.1)@1,060W(280〜1,310) 
暖房低温能力: 3.0kW(外気温2℃時の暖房能力)

一定速機冷暖房型SAP-224AR
冷房: 2.2/2.0kW@820/990W  50/60Hz
暖房: 2.8/3.4kW@780/980W
低温暖房能力: 2.2/2.6kW

2018年型Panasonic2.2kW普及機 CS-F228C
冷房: 2.2kW(0.5〜2.8)@635W(135〜720) 
暖房: 2.2kW(0.4〜4.0)@470W(125〜1,220) 
暖房低温能力: 2.9kW

スペックだけ見ると、25年前だからさぞかし進化しただろうと期待するかもしれないが、そうでもないな。

39コロキチ2018/02/14(水) 21:12:08.97ID:Jl1TsvkG0St.V
↓価格コムのPanaエアコンのクチコミに凄いキチガイ見つけた。
  読むだけでイライラする、こういうキチガイがいるせいでサポートに余計な手間が掛かって、商品価格に転化される

  発泡スチロールが使われてる意味もわからずに喚いてやがる、何がオールプラスチックだよステンレスだよ、馬鹿かよ!!
  アカウントをワザワザ作ってまで煽るのも面倒くさい、誰か煽ってきてくれ、ぐーのねが出ないぐらい理詰して追い込んでくれ

  嫌ならエアコン使うなよ、キチガイが!!(# ゚Д゚)ノ

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000948918/#21391844

40目のつけ所が名無しさん2018/02/14(水) 23:37:51.30ID:tR41n2NNM
わざわざ基地外を引き出してくんなよw
価格掲示板なんて暇人のゴミ溜め場だろ

あ、もちろん2chもゴミ溜めな

41目のつけ所が名無しさん2018/02/15(木) 07:55:27.33ID:OVw7L2lX0
スタンダードタイプの購入考えてますが、日本製と台湾その他製では品質違いますか?

42謙太郎2018/02/15(木) 07:55:55.98ID:WL10eIV7d
皆様お力お貸しください。
迷いに迷っております…

●質問用テンプレ
01.予算:特に決めていない

02.居住都道府県:神奈川県茅ヶ崎市

03.部屋の特徴:木造21畳、2階建て2階、勾配天井
長方形で長辺が東向き、北西側に6畳のロフトがあり、ロフトの南側の壁にもエアコン設置予定

04.気密/断熱性能:グラスウール50mm、サーモスX

05.窓の大きさと向き:東側と北側に複数あり、大きいのは東側に3m×2mぐらいのが一つ。

06.部屋の使用目的:LDK

07.重視する機能(複数可):電気代の安いもの、冷暖房性能

08.エアコンの電圧:200V

09.希望するメーカーや希望しないメーカー:特になし

10.希望・要望欄:
コスパ良いものが知りたいです。またロフトとLDKどちらもおすすめ頂けると嬉しいです。


11.買い替えかどうか:新規設置

12.何kWクラスの機種を検討したいのか
:それ自体も相談したい

43目のつけ所が名無しさん2018/02/15(木) 07:59:17.98ID:nF4uPnF/M
一番安いのでいいんじゃないの?
断熱材に金かけたんでしょ?

44目のつけ所が名無しさん2018/02/15(木) 08:57:01.36ID:yrjYMImH0
>>42
コストパフォーマンスは売価で変わってくるので、買う店次第だが、
価格.comの「エアコン・クーラースペック検索」から、基本仕様・冷房能力「7.1kW以上」もしくは「5.6kW以上」、
APF「6以上」、発売時期「24か月以内」、価格がある製品のみにチェックを入れて検索。

冷暖房能力的に、5.6kWと7.1kWクラスで価格の山があるんで、コストパフォーマンス重視なら5.6kW導入、
これ1台だと心もとないが、ロフト側にも入れるってことなんで5.6kWくらいでいいのではないかと。

というわけで、価格.comの値段で選択するのであれば、
現在は日立RAS-X56G2 \118,000〜 がベストバイだな。
価格も安いが、省エネ性能も高い。

45目のつけ所が名無しさん2018/02/15(木) 09:14:51.07ID:8bY+PSTcp
>>41
そりゃ全然違うよ
価格も違うけど

46目のつけ所が名無しさん2018/02/15(木) 09:18:18.16ID:Y086nnqjM
いやかわんねーよ
値段だよ値段、高いほうが性能いい
生産国は関係ない

47目のつけ所が名無しさん2018/02/15(木) 09:22:51.54ID:8bY+PSTcp
>>46
ん?
某社が国内生産から中国生産に切り替えて故障が増えて評判悪くなったのは有名な話
評判と売り上げが落ちても国内生産より中国生産のがメーカーは儲かるから止めないけどね

48目のつけ所が名無しさん2018/02/15(木) 09:24:51.84ID:Y086nnqjM
>>47
たくさん売れるメーカーは故障が目立つんだよ

49目のつけ所が名無しさん2018/02/15(木) 09:30:07.49ID:8bY+PSTcp
>>48
故障数じゃなくて故障率だから売れた数は関係ないよね

50目のつけ所が名無しさん2018/02/15(木) 09:32:07.93ID:Y086nnqjM
率なら。
どこが発表したんだ?

51目のつけ所が名無しさん2018/02/15(木) 09:32:54.84ID:Ydm3et8kM
>>49
ちゃんと率で公表されてるんだな

52目のつけ所が名無しさん2018/02/15(木) 10:36:26.71ID:NUzXF7Fy0
>>38
95年式の三洋エアコン持ってたけど暖房はおまけ程度だった
2001年式の三洋エアコンは暖房良く効く
(購入した値段は一緒位)
2000年代が一番いい時代だったのかな?
富士通のC最近買ったけど暖房は弱い感じ

53目のつけ所が名無しさん2018/02/15(木) 10:52:57.14ID:yrjYMImH0
うちでは93年式のサンヨーエアコンで暖房良く効いてたから、
やっぱり年式ではなくグレードだと思うね。

ちなみのそのエアコンはもうないけど、上級機種だったので暖房能力も高かった(最大6.2kW 低温時4.5kW)し、
微風でもしっかり温風が足元まで届いてあったかだったよ。
フロアセンサーで床面の温度測る機能とかついてたし、
部屋を暗くすると自動的に運転音を抑えておやすみモードになる機能なんかも便利だったなぁ。

54目のつけ所が名無しさん2018/02/15(木) 11:29:33.62ID:YU9mKrhm0
今品質と性能のバランスが良いのは三菱のSかな、
一般の店頭では安く買えないだろうけどね

55コロキチ2018/02/15(木) 12:07:10.69ID:SOv628ke0
フルパワー(15A)で稼働しても、冷房・暖房で冷媒がまともに目的の温度に達しない不具合は、どこが原因なんだよ(# ゚Д゚)ノ

ガス総入れ替えしても、電磁弁交換しても改善しない。
エラーが出てないから、残る室外機基板を交換しても、改善するかは怪しい

思えば冷媒系の保障3年以内で故障して無料修理した、ほんま富士通は糞やで



富士通ゼネラル:AS-E25S

56目のつけ所が名無しさん2018/02/15(木) 12:35:08.90ID:OVw7L2lX0
>>45
質問が中途半端でした、すみません、日本のメーカー品で東南アジア等で造らせたものと純日本製(三菱)との違いをお尋ねしています

57目のつけ所が名無しさん2018/02/15(木) 12:40:55.50ID:P4qr+FgGd
三菱電機はデータ改ざんの影響で売れていないって先週の三連休で言われた
霧ヶ峰の評判良くないけど安く買えたから良かった

58目のつけ所が名無しさん2018/02/15(木) 12:53:35.55ID:OVw7L2lX0
日本の工場で作っていてもどこの国の人間が働いているかが問題と思うのですが、そこらへんに詳しい方いらっしゃいませんか

59目のつけ所が名無しさん2018/02/15(木) 12:55:33.61ID:e02/i1t8M
>>58
高い機械が高い工賃で作られています

60目のつけ所が名無しさん2018/02/15(木) 12:56:07.51ID:Ydm3et8kM
>>58
誰が作るかってのも関係ないことは無いんだろうけど、製品チェックをちゃんとしてるかどうか大きいと思うけどな

61目のつけ所が名無しさん2018/02/15(木) 13:11:34.21ID:V13+ygvV0
【アポロ11号の嘘】 高須医院長「行ってるわけがない」 高原剛一郎「アポロもキリストの復活も事実」
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1518660021/l50

62目のつけ所が名無しさん2018/02/15(木) 13:55:52.85ID:bTayu1z6p
>>54
三菱Sはヤマダの店頭で売れ筋、第3位
全メーカーの全機種中ね
個人的には自動掃除が付いてないのにセンサー付きでオススメだが、ちと節電が弱い

63目のつけ所が名無しさん2018/02/15(木) 14:50:04.10ID:sRRi4WA+F
>>54
先月だけどLABIでS2817が標準工事&税込みで85000で買えたよ

64謙太郎2018/02/15(木) 15:54:16.85ID:Iq4jUs/Xd
>>44

ご丁寧にありがとうございます。
ロフトに設置するものは6常用のもので問題ないでしょうか?

65目のつけ所が名無しさん2018/02/15(木) 16:14:11.03ID:WpQQhtWiM
ロフトに壁があって部屋として区切られてるなら

66目のつけ所が名無しさん2018/02/15(木) 18:04:21.33ID:+21nyryY0
>>49
故障率は何処で公表されてるの?
逃げずに答えてくれ

67謙太郎2018/02/15(木) 18:39:58.86ID:Iq4jUs/Xd
>>65

ありがとうございます。
参考にさせていただきます。

68目のつけ所が名無しさ2018/02/15(木) 19:07:20.04ID:18CzG0+pp
>>67
21畳(6畳含む)なのか
もしや21畳+6畳なのか?
後者なら、ロフトで暖房はさえぎられるから、5.6kwで21畳の床を温めるのは無理と判断する。
断熱性も中程度だから、7.1kw機を勧める。

69目のつけ所が名無しさん2018/02/15(木) 19:37:48.29ID:EzuIZz+Id
>>58
静岡県 外国人とかでググると納得するぞ

所詮ライン工が作ってるんだから職人の技術は大量生産品には使われてない

上で言ってるけどちゃんとチェックされてるかとかは大事だろう
あとはアフター大丈夫かとか検討してるメーカーサービスが近所にあるかとかそういうことに重きを置いた方がいい
なにかあれば直接コンタクトとれるからな

70目のつけ所が名無しさん2018/02/15(木) 20:46:45.58ID:utaVnopt0
まぁ、ライン工も一種の職人だけどな

71目のつけ所が名無しさん2018/02/15(木) 23:47:19.12ID:NUzXF7Fy0
>>53
95年当時田舎のディスカウントショップで本体10万工事費2万円くらいだったの
を覚えてるけど当時としたら安い部類だったのはかすかに覚えてる
一番安いのが松下の低速機で本体8万くらいだった
あの当時はエアコンを所有できる喜びのほうが大きくて暖房までは考えてなかった
かな自分の田舎だとエアコン半分くらいの家庭はなかったかな
北陸の夏は蒸し暑いのに

72目のつけ所が名無しさん2018/02/16(金) 00:08:01.86ID:kDvWMicCr
15000円くらいしか値段変わらないから6畳用じゃなく8畳用買ったんだけど大きさも変わらないしいいよな!

73目のつけ所が名無しさん2018/02/16(金) 00:19:02.85ID:yTS3mNEC0
最大電流が違うだけ

74目のつけ所が名無しさん2018/02/16(金) 06:46:50.15ID:kanFWyIVa
圧縮機出力が違う

75目のつけ所が名無しさん2018/02/16(金) 07:32:55.51ID:yTS3mNEC0
だからさー回転数を上げてるだけなんだって。
最近の傾向、4kまで共通で5.6kから筐体を変更

76目のつけ所が名無しさん2018/02/16(金) 07:44:47.47ID:78lJEUN1M
ソフトで出力制限してるけど、安いやつは制限がきついぞ

77目のつけ所が名無しさん2018/02/16(金) 08:33:23.84ID:fvFC6rIt0
まぁ、室外機の重量見ればだいたい分かるよね

78目のつけ所が名無しさん2018/02/16(金) 08:45:02.26ID:yTS3mNEC0
APFでも。大きくなるに従い数値が下がるが、
あるサイズからまた上がる。

79目のつけ所が名無しさん2018/02/16(金) 18:19:00.02ID:mvr45v6t0
故障はハードよりもソフトの方が多いようだな。基板なんて外注・内職だもんな

80コロキチ2018/02/16(金) 20:05:43.36ID:MWAFLsTU0
!!・・・・・??・・・?(;´・ω・`)

81目のつけ所が名無しさん2018/02/16(金) 23:20:00.88ID:Y5HPrcjq0
>>79
基板は以前は紙で作られていたくらいだから耐久性は重要視してなかったのだろうな
使っていくうちに不具合が生じるのは仕方がないことだ

82目のつけ所が名無しさん2018/02/16(金) 23:27:49.25ID:AZ3sippy0
ソフトはROMだからまず壊れないだろ。
ハードは壊れる要素が沢山。

83目のつけ所が名無しさん2018/02/16(金) 23:29:15.51ID:xg5aY8QYM
>>81
紙ってマジ?
どんなの?

84目のつけ所が名無しさん2018/02/17(土) 01:13:00.47ID:Jj/NS7H50
>>72
霧ヶ峰だと一万円も変わらなかったから8畳用にしたけど
最大能力は0.3しか変わらないんだね

85目のつけ所が名無しさん2018/02/17(土) 01:56:17.23ID:fGODtCTd0
>>79
冷媒装置とかファンと比較して、基板をソフトと言いたい気持ちもわからんでもないが
基板をソフトと言うのはさすがにちょっと無理がある

ハードとソフトって言い方してるからおかしくなってる

 「 故障は駆動する部品(ハード)よりも基板(ソフト)の方が多いようだな。基板なんて外注・内職だもんな 」 ならシックリするかな?


>>81
コロキチが某メーカーの業務用製品の九州地区の製品サポートを一人で担当してた時の話だけど、
その製品に使ってた部品の一つが夏を2回越すと壊れるってロット不良があった。
全く使っていない予備機でさえも、夏を2回越すとその部品の基板が腐って接触不良を起こして壊れる。

部品メーカーから代替部品として送られてきた部品にも、同様の不具合が発生する部品が混入してたから、ロット不良対応してもロット不良で大変だった

よくよく考えたらウチの富士通エアコンも、2年目で最初のエラー故障が発生したから、室外基板がちょっと腐ってるのかも(;´・ω・`)

86目のつけ所が名無しさん2018/02/17(土) 07:23:04.02ID:IrLFw8BQ0
エアコンの内外を結ぶ配管が経年劣化でボロボロはげてくる、これって仕方ないことですか?

87目のつけ所が名無しさん2018/02/17(土) 07:49:14.53ID:PZ0HhtmM0
経年劣化と言ってるから仕方ないのだろう。
答え出してるじゃないか。

88目のつけ所が名無しさん2018/02/17(土) 08:36:08.27ID:ySRmAfqGa
それを嫌がる人は、高い金を出してカバー付けるからな。

89目のつけ所が名無しさん2018/02/17(土) 09:10:43.09ID:W8SNyIgKM
それか自分で巻き直すか

90目のつけ所が名無しさん2018/02/17(土) 15:15:44.18ID:V1g8M+s50
3月引っ越し予定でエアコン探しています。よろしくお願いします。
●質問用テンプレ
01.予算(20)万円以下
02.居住都道府県(山間部か沿岸部か内陸部か)
 神奈川県 湘南地区
03.部屋の特徴
鉄筋の(13.5+3.5)畳で10階建て3階の南西向き
吹抜け無
04.気密/断熱性能(高)、2017年12月築
05.窓の大きさと向き
横3m、縦2mほどのガラス戸(バルコニーに出入りできる)が南西向きにある。
06.部屋の使用目的(リビング、ダイニング、寝室、子供部屋、客間等)
リビング・ダイニング13.5畳、キッチン3.5畳
07.重視する機能(複数可)
[ 自動お掃除|静寂性|電気代の安いもの|センサー]
08.エアコンの電圧 [200V]
09.希望するメーカーや希望しないメーカー
(日立、三菱電気、ダイキン、パナソニック、富士通ゼネラル) を希望する
10.希望・要望欄 (自由に記入。検討中の機種があればそれを記入。)
オール電化で暖房も使用するつもりなので、暖房を基準に選びたいです。
現在良さそうだと思っているのは、日立:Xシリーズ、三菱電機:FZシリーズです。
価格コムでは、日立のRAS-X56G2が本体11.8万円台でお得かなと考えております。
火災保険での電気的・機械的事故特約って、延長保障のかわりになるでしょうか?
11.買い替えかどうか
 新規設置
12.何kWクラスの機種を検討したいのか(もしくはそれ自体を相談したいのか)
 相談したいです。
 カウンターキッチンなのでLDKの面積を足したものを選ぶべきか。LDだけで良いのか。

91目のつけ所が名無しさん2018/02/17(土) 15:49:53.04ID:2dcDD1XVp
01.予算 できるだけ安く
02.神奈川県
03.部屋の特徴
[ 軽量鉄骨アパート ] の(7)畳で(3)階建て(3)階の(北)向き
吹抜けなし
04.築年数5年
05.北側1m×2mくらいの窓が1つ
06.寝室
07.重視する機能(複数可)
[ 静寂性|乾燥しすぎないもの?]
08.エアコンの電圧 [100V or 200V]
09.希望するメーカーや希望しないメーカー 拘りはなし
10.希望・要望欄 (自由に記入。検討中の機種があればそれを記入。)
子供がこの春に生まれるのを機に購入検討。
賃貸なのでしばらくは我慢しようと思っていたが、さまざまな育児関係の資料に温度管理(湿度も)が必要とあり、
北向きなので蒸し風呂ほどではないけど夏は暑い、冬ももちろん寒いということで検討。
同じように小さい子供がいる人いればアドバイス欲しい。
あと、買うとしたら一番安くなる時期は?型落ちでも可。
11.買い替えかどうか
  [新規設置 ]
12.何kWクラスの機種を検討したいのか(もしくはそれ自体を相談したいのか)
それ自体相談。
テンプレの必要な能力を計算してくれるサイトでは、6畳用(2.2kwタイプ)を勧められた
よろしくお願いします。

92目のつけ所が名無しさ2018/02/17(土) 17:53:35.77ID:KAC8IbKO0
>>90
当然キッチンを入れた広さで5.6kw機が無難な気がします。
チャレンジするなら4.0kW機でも足りますが、、、、

確かにRAS-X56G2はFZより非常に安いです。
・日立の気流制御で霜取り運転時に身体に冷たい風があたることがある。
・最弱運転はとても静かだが、部屋中を温度制御できない程弱風になる。
位の悪評しかありません。
許容できるなら選んでも良いのでは。

楽電パークの取り付け工事の悪評があるので、他の会社の方が安全かもしれません。

電気的・機械的事故特約は建物に対してで家財に対してではない特約かと。

93目のつけ所が名無しさん2018/02/17(土) 18:07:01.87ID:19RR5w9H0
やたらと日立のxシリーズのこと を聞く人と、詳しい人がいるんだよね。

94目のつけ所が名無しさ2018/02/17(土) 18:13:16.17ID:KAC8IbKO0
>>91
軽量鉄骨、最上階、北向きでも2.2kw機でなんとか暖房はなりそう。
但し、北陸、東北地方以北なら2.5kw機の方が良い。

一番安いのは年始の初売り、次が今からの時期
型落ちで十分

できるだけ安いという予算って幾ら?
価格コムだと工事費等抜きで、
日立 RAS-AJ22G 35,600
パナ CS-227CF 35,900
三菱電機 MAZ-GV2217S 36,400

どれも乾燥します。避けられません。
どれも静かとまでは行きません。
特に三菱は風量3段階しかなく、かつ最弱でも冷暖ともにうるさいです。

95目のつけ所が名無しさ2018/02/17(土) 18:25:33.85ID:KAC8IbKO0
>>93
日立はラインアップが簡素。売れてないせいだろうけど。

スペックの良い最上位機でも他社比較で異常に安い。

安いから質問が増える。ってわけだろう。

96目のつけ所が名無しさん2018/02/17(土) 18:28:58.62ID:JbLTmMTW0
ここって負の参考だらけで購買意欲そがれるわ。ある意味たいしたもんだ。

97目のつけ所が名無しさん2018/02/17(土) 18:41:39.78ID:8pi0f9cW0
これだけデフレなんだから、安いものを求めて当然。

経済成長率は安倍政権の5年間の平均で1.4% 民主党政権時代でさえ1.8%だったのに
日本人のドル換算の資産も大きく目減りしたし、実質賃金も低下し続けている。
上がったのは株価と東証一部上場企業の業績だけだが、円高再現でこれ以上の高みは望めないので株価が下るのも時間の問題。

こんな実体経済が続いているのだから、景気のいい質問なんて出なくて当然。

98目のつけ所が名無しさん2018/02/17(土) 19:24:32.38ID:EI9j0sJX0
http://riqceed.co.jp/wp-content/uploads/2017/04/055_エアコン出荷台数シェア.png
結構バラけてるんだな

99目のつけ所が名無しさん2018/02/17(土) 19:26:00.36ID:G/LEmmLV0
いや、日立のXシリーズが安いのは単にモデルチェンジ時期だから、
他のメーカーも多かれ少なかれ在庫処分に入れば安くなる
毎年のことだろう 何を今さら

100目のつけ所が名無しさん2018/02/17(土) 22:26:02.36ID:Jj/NS7H50
売り上げ全体の普及モデルが占める割合ってどんなもんかな?

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