おすすめのエアコン Vol.158

1目のつけ所が名無しさん2018/05/13(日) 15:51:41.54ID:joB4n/7J0
前スレ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/kaden/1522885379/

>>3
★★★★★ 質問用テンプレあり ★★★★★
(設置環境を書かずに必要なエアコンの能力の質問をされても誰も答えられません…)


●パナソニック *上位機種は日本製(コンプは中国かマレーシア製?)、下位機種は中国製
エネチャージがおすすめ。霜取り時にも暖房が効く。これは画期的なアイデア商品。
室外機は軽い傾向。コンプ方式やPAMについての記述なし。

●ダイキン *上位機種は日本製(コンプなどは中国製?)、下位機種は中国製(サイズによる)
「うるさら(最上位機種のみ)」は加湿ができる。中国の格力と、開発と生産で提携。
全機種スイング式コンプ(振動面ではシングルロータリーと同等)。PAMについての記述なし。

●三菱電機 *全機種が日本製(コンプも日本製?)
アルキルベンゼン冷凍機油や配管座屈防止スプリングを採用。
耐久性が高いという工事関係者の声が多い。FZの4.0kwはAPF7.8達成
FZ、FL、Z、X、L(2.5kw以上)、SとGE(2.8kw以上)に、PAM搭載。コンプ方式の記述なし。
Lシリーズ以上(S、GEは除く)はルーバーが左右に開くので、ファン回りの掃除が楽。

●三菱重工 *全機種タイ製(コンプもタイ製?)
最廉価機種でも冷暖房能力が高く、左右スイング、プログラムタイマー、抗菌ファン付。
Sは冷房能力が向上。2.5kw以下でツインロータリーがあるのは、ビーバーと東芝だけ。
内部乾燥は 暖房を併用しないので、それなりに快適で こまめにON-OFFする人に向いている。
PAMは S、R(4.0kw機種)、T(200V機種)。低振動のツインロータリーは S、T(5.6kw機種)。

289目のつけ所が名無しさん2018/05/22(火) 19:54:19.15ID:2bsPv6Cc0
音がきにならなければそれよね
洗濯物とかにもつかえるし

290目のつけ所が名無しさん2018/05/22(火) 19:57:52.91ID:KqmmasCL0
パナ好きにはホレ
ttps://kaden.watch.impress.co.jp/docs/column/fujilabo/1122730.html

291目のつけ所が名無しさん2018/05/22(火) 21:20:11.82ID:LOmPqfLQ0
エアコン20万はちょっとって気もするが
5万くらいのも敬遠だな
10万くらいで投げ売りしてる高級機買うのがいいよ

292目のつけ所が名無しさん2018/05/22(火) 22:01:12.03ID:Ahrsi+j90
>>288
コンプ式の除湿器はうるさいぞ

293目のつけ所が名無しさん2018/05/22(火) 23:01:49.84ID:B/klQ3hba
木造12畳くらい性能中以上型落ちでそこそこ安く買えるおすすめモデルいくつか教えてくれませんか?
あとネットの家電大手で買いたいんですけどどこがいいんでしょう?やっぱヨドバシかな

294目のつけ所が名無しさん2018/05/22(火) 23:11:38.82ID:2/XSY2OL0
チラッとペルチェの除湿機の話がでたけど、あれ 押入湿気取りレベル の超弱除湿ってイメージなんだけど
閉鎖された押入れとかで使うイメージだけど、今のペルチェ除湿ってそんなに進化してるの??

295目のつけ所が名無しさん2018/05/22(火) 23:40:38.12ID:KqmmasCL0
進化してない
だからプチ除湿、保冷BOX、プチ冷蔵庫等

296目のつけ所が名無しさん2018/05/22(火) 23:45:08.53ID:2/XSY2OL0
だよな、今の実用的な除湿機って、

・コンプ方式
・瞬間接着剤のプラ容器の底に入ってる乾いた石に吸湿させて熱して乾燥方式の2種類しかないよな

どちらにしろ電気を凄く喰う
常々思うのが、エネルギーをコンプみたいに消費せずに除湿する方式はないんだろうか?

発明したらノーベル賞ものか?

297目のつけ所が名無しさん2018/05/22(火) 23:54:47.67ID:pWL+HZPr0
>>293
ヨドバシとか価格コムでの最安よりずっと高いけど安心感を取りたいわけ?予算は?
性能って具体的に何を指しているのかわからない。電気代?静けさ?おそうじ機能?何?
木造12畳の場合、条件によって2.8kw機〜6.3kw機くらいまで必要な能力が変わるから、
テンプレを使わない限り答えられない。


>>294
ペルチェは所詮ペルチェ。心配しなくても進化したりしてないし、寿命も短いから。無視。

298目のつけ所が名無しさん2018/05/22(火) 23:56:03.73ID:KqmmasCL0
今のところ再熱除湿がトップランナー

299目のつけ所が名無しさん2018/05/23(水) 00:07:42.94ID:qd2Bri8O0
>>297
やっぱり寿命短いのかよ

卓上の缶ウォーマークーラーってあるじゃん、あれ筐体外してバンド付けて、おでこに付けられるようにして
電子水枕?作ったんだけど、1-2年で壊れて今2代目だわ

300目のつけ所が名無しさん2018/05/23(水) 00:19:05.58ID:3RNKPjaO0
ペルチェって冷却に使ったエ熱電変換効率分の電気を熱として排出してるんだろうけど
それで除湿できるの
廃熱側が温度上がってかなり無駄に思えるんですが

301目のつけ所が名無しさん2018/05/23(水) 00:24:45.77ID:qd2Bri8O0
だから、エネルギーを使わない除湿方式って発明できないのかよ

エネルギー保存の法則的に無理とか、永久機関的な事、では無いんだよな??

302目のつけ所が名無しさん2018/05/23(水) 00:31:44.75ID:CXM0T2Ej0
冷却側で水蒸気を凝集させて除湿
発熱側でその冷えた空気を暖める
ペルチェ素子のエネルギー損失分だけ室温が上昇するが、僅か
殆どのエネルギーは除湿で凝集した水に持って行かれる
冷水を作ってる様なもんだから

303目のつけ所が名無しさん2018/05/23(水) 00:49:00.10ID:uimM6rESM
>>301
スターリングエンジン使って考案してくれ
圧縮行程あるから何とかなりそう

304目のつけ所が名無しさん2018/05/23(水) 01:00:47.08ID:Hyh3EELG0
>>290
湿度戻りには触れてないのね。

305目のつけ所が名無しさん2018/05/23(水) 01:24:37.37ID:BJARCqAw0
http://www.mikaitoke.site/a-price/4961317379035.html

安くて買おうとしたけど、なんか怪しくて辞めておいた。ただ、問い合わせのメールをしてしまった。

306目のつけ所が名無しさん2018/05/23(水) 01:41:02.05ID:zkpbJKIJ0
典型的な詐欺サイトだろw

307目のつけ所が名無しさん2018/05/23(水) 01:48:48.16ID:zkpbJKIJ0
おそらくカモと断定されてフィッシングメールが来まくるだろうw
https://ichiba.faq.rakuten.co.jp/app/answers/popup/a_id/22667

308目のつけ所が名無しさん2018/05/23(水) 07:41:52.34ID:CMJ2u5eU0
まぁ、実際俺が5万のエアコン+3万の除湿器(コンプレッサー式)なんだが
とにかく快適なんだよ
再熱除湿とかのバカ高いエアコンは知らんが、これだって余計に電気食う事考えたら
電気代的には同等だろ
コンプ式の除湿機はデシカント式よりも消費電力は少ない
実際使った人しか分からんだろうが自動除湿機能のあるものなら常時除湿しているわけではなく
湿度が高い時だけコンプレッサーが動く(要はエアコンと同じような動作)仕組みだから
意外と稼働時間は短い=消費電力は少ない(平均100Wもないくらい)
騒音はたしかにあるが、眠れないほどうるさいわけじゃない
コンプレッサーの音は冷蔵庫くらいでそれよりも送風の音が大きい
メーカーや機種によってもこのあたりはぜんぜん異なる
除湿機能も優れた20万とかする高級エアコン買えるなら買ってもいいかもしれんがね

309目のつけ所が名無しさん2018/05/23(水) 09:49:42.44ID:HXIzsmN00
>>293
大手の家電量販店のネット価格は、工事が伴う大型商品は実店舗で買いたいだろうという顧客の心を読んで、
あまり安くは販売していない。実店舗より高いことが多い。

しかし、ビックカメラの.三菱重工だけは安いな。
重工の扱い店が少ないことが影響しているのかもしれんが、
いわゆる12畳用(冷房能力3.6kW)であれば、SRK36SVが安いな。
ちなみに、私も10年近く前にビックの通販で重工の機種を買った。
関係ないけど、ビックのエアコン通販は、週末限定で買い替えポイント増額キャンペーンがあることがあるので、ポチるなら土日まで待て。


というのはおいといて、ネットでエアコン買うなら長期保証がつけられる店がいい。
ヨドバシは長期保証が弱いので、ケーズとかビックとかがいいと思う。

他の機種は、価格.comのエアコンの詳細スペック検索で
http://kakaku.com/specsearch/2150/
・基本仕様の冷房能力で3.6〜を選択
・省エネ性能のAPFを6〜を指定
・発売期間 過去24ヶ月以内
を設定して検索して出てきた機種から予算と省エネの度合いを考えて選べばよろしかろう。

310目のつけ所が名無しさん2018/05/23(水) 10:24:37.87ID:8QMpn9Vv0
>>309
丁寧にありがとうございます
もらったアドバイスからいいの探したいと思います

311目のつけ所が名無しさん2018/05/23(水) 12:24:43.45ID:j0T+5+v9p?2BP(1000)

312目のつけ所が名無しさん2018/05/23(水) 12:34:37.06ID:IDNrd6730
>>301
ウッドチップを部屋にびっしり詰めればいいよ

313目のつけ所が名無しさん2018/05/23(水) 12:45:17.34ID:CXM0T2Ej0
昔の家は柱や土壁が吸放湿して調湿してた

314目のつけ所が名無しさん2018/05/23(水) 12:46:32.85ID:hKJ3/K8A0
シリカゲルでもいいぞ
太陽エネルギーで再利用できる

315目のつけ所が名無しさん2018/05/23(水) 13:27:15.91ID:+OusvZSD0
水取りゾウさん買えば解決

316目のつけ所が名無しさん2018/05/23(水) 14:59:12.30ID:VNsXW/5p0
北海道に引っ越せば解決

317目のつけ所が名無しさん2018/05/23(水) 15:57:24.36ID:YMknxSNS0
最近のエアコンは上部吸引口が広くてゴミた吸い込むだろうな。傘でもかけたいぜ。

318目のつけ所が名無しさん2018/05/23(水) 16:28:25.32ID:CXM0T2Ej0
15年以上前のエアコンも吸入口は上部がメインで
メーカーがオプションのフィルターを出してた

319目のつけ所が名無しさん2018/05/23(水) 20:05:31.89ID:J9QCCwMPp
>>290
製品のレビューとかはどうでもういが
製造ラインがそんなにガードガチガチ固くて
各社公開してなかったのがビックリ

320目のつけ所が名無しさん2018/05/23(水) 20:05:56.42ID:KxIewjIla
先日入れ替えた奴のは
真上しか吸入が無かった

それだと100均の外付け
ファイルターが狭い面積で
カバーできるので助かる

すぐ埃で汚れるから必須だ

321目のつけ所が名無しさん2018/05/23(水) 20:06:40.31ID:J9QCCwMPp
>>288
エアコンの方が除湿量が桁違いだし
何より煩いし

322目のつけ所が名無しさん2018/05/23(水) 20:09:58.29ID:KxIewjIla
だから超音波で水滴を落とす
「アクティブ除湿」なんだよ

折角巨大な結露部分を持つ
エアコンなのだから、そこから
どうやって素早く水滴を排除する
かがメーカーの宿題なんだよ

エアコンに除湿機の追加は
冷房し暖房炊くのと大差無い

ま〜アホだよね

323目のつけ所が名無しさん2018/05/23(水) 20:16:32.63ID:J9QCCwMPp
>>304
湿気戻りが嫌なら日立ほぼ一択だしな
うちは寝室は3台日立Eシリーズ
リビングは三菱FZ
物置&部屋干しは安物のコロナ94年製w

324目のつけ所が名無しさん2018/05/23(水) 20:31:20.93ID:dZzTK84c0

325目のつけ所が名無しさん2018/05/23(水) 20:34:44.31ID:CXM0T2Ej0
ttps://youtu.be/g0w_-e-caBw

326目のつけ所が名無しさん2018/05/23(水) 21:22:01.41ID:pMu6RDmZr
>>323
日立は湿度戻りしないの?マジか?

327目のつけ所が名無しさん2018/05/23(水) 21:28:56.66ID:VrheWZRv0
赤ちゃんって体温高いしムーブアイなら赤ちゃんに向けて冷風出るのかな
それなら嫌なんだけど

328目のつけ所が名無しさん2018/05/23(水) 21:33:03.40ID:YeJ08vkz0
>>323
湿度戻りって冷房から室温安定状態になってサーモオフしたときに、
熱交換器についた水滴が生暖かい風に乗ってモワッと戻ってくることだけど、
三菱は最凶として、日立もサーモオフでは風止まらないよね。
最小運転能力も効率考えれば絞れない(店員曰く実際最小は出ないことが多いらしい)
から冷房モードではサーモオフしやすいはずだし。
再熱除湿モードだけ使ってればいいけど、電気代は冷房モードより確実に高くなるよね。

329目のつけ所が名無しさん2018/05/23(水) 22:24:12.46ID:G5I/zOc30
>>328
全く同じことを書いていたところで、やめた。
全面的に同意する。


>>>327
風よけ設定するだけで済むと思うが。

330目のつけ所が名無しさん2018/05/23(水) 22:28:19.47ID:bRiC2NJOM
>>326
再熱除湿を使えばな

同じ温度設定なら弱冷房方式の除湿に比べたら1.2〜1.3倍かかるけど
節電ガー!電気代ガー!とかそればかりの行き過ぎた事考えず
快適さを金で買うスタンスなら設定温度まで冷房モードで達成させたら
再熱除湿にして付けっ放しな

マンションやら高高住宅ならそれでいけるし

331目のつけ所が名無しさん2018/05/23(水) 22:33:00.30ID:UxG8681X0
再熱除湿は2倍弱かかると思った方が良いんじゃね

332目のつけ所が名無しさん2018/05/23(水) 22:39:54.19ID:+ZtzLUyd0
2倍どころか3〜4倍かかると思ってもよい

333目のつけ所が名無しさん2018/05/23(水) 22:47:05.48ID:bRiC2NJOM
>>331
ワットチェッカーで実測してみて実比較してみればわかるが
2倍とかそんなにかからんよ。

そうゆう通説はヒーターで再熱してた時代のままで比較してんじゃねかな?
再熱と冷房や弱冷房除湿で実測比較してるサイトかほぼ無いしな

ただ昭和に立てた断熱材ゼロの木造戸建でアルミ枠一枚ガラスみたいな
「夏を持って旨とする」な家は再熱なんて通用しないよ(電気代高くなる)
こんな家は常に最低以上のコンプが熱交換器に冷房かかりっぱなjyないと
設定温度に到達し続けないだろうしね

334目のつけ所が名無しさん2018/05/23(水) 23:05:54.95ID:A90+IWV80
電気代掛かり過ぎて不評な為各メーカー辞めたんだからなあ

335目のつけ所が名無しさん2018/05/23(水) 23:27:31.98ID:bRiC2NJOM
>>334
省エネ基準トップランナー方式のやつに「除湿」項目ないんでだろ
再熱の構造製造コストと特許料を払いたくないって理由が1番だろ

全く同じ間取り広さの隣室同士で日立の同一機種でワットチェッカー付けて
超熱帯夜に8hの同時の実験実測したら、再熱35円冷房が30円位だったよ

336目のつけ所が名無しさん2018/05/24(木) 00:28:07.53ID:glkACC6D0
>>328
最凶←最強?

337目のつけ所が名無しさん2018/05/24(木) 00:43:32.55ID:cZiMXWCga
ジャパネットの工事費込みの奴でもいいかな

338目のつけ所が名無しさん2018/05/24(木) 02:14:25.48ID:Ts6PGBkl0
ジャパネット工事費込の東芝Rシリーズ(のジャパネットver)が、手頃で気になってるんだけどどうだろう?
東芝の中位機種とか微妙?

339目のつけ所が名無しさん2018/05/24(木) 02:27:27.41ID:1tuhaHJQ0
ジャパネットは消費税と送料入れると高くなる。
あとリサイクル料取られる。

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