おすすめのエアコン Vol.165

1目のつけ所が名無しさん2018/09/09(日) 22:16:17.57ID:t5KRS6hv0
前スレ
おすすめのエアコン Vol.164
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/kaden/1535000217/

>>3
★★★★★ 質問用テンプレあり ★★★★★
(設置環境を書かずに必要なエアコンの能力の質問をされても誰も答えられません…)

●パナソニック *上位機種は日本製(コンプは中国かマレーシア製?)、下位機種は中国製
エネチャージがおすすめ。霜取り時にも暖房が効く。これは画期的なアイデア商品。
室外機は軽い傾向。コンプ方式やPAMについての記述なし。

●ダイキン *上位機種は日本製(コンプなどは中国製?)、下位機種は中国製(サイズによる)
「うるさら(最上位機種のみ)」は加湿ができる。中国の格力と、開発と生産で提携。
全機種スイング式コンプ(振動面ではシングルロータリーと同等)。PAMについての記述なし。

●三菱電機 *全機種が日本製(コンプも日本製?)
アルキルベンゼン冷凍機油や配管座屈防止スプリングを採用。
耐久性が高いという工事関係者の声が多い。FZの4.0kwはAPF7.8達成
FZ、FL、Z、X、L(2.8kw以上)、SとGE(2.8kw以上)に、PAM搭載。コンプ方式の記述なし。
Lシリーズ以上(S、GEは除く)はルーバーが左右に開くので、ファン回りの掃除が楽。

●三菱重工 *全機種タイ製(コンプもタイ製?)
最廉価機種でも冷暖房能力が高く、左右スイング、プログラムタイマー、抗菌ファン付。
Sは冷房能力が向上。2.5kw以下でツインロータリーがあるのは、ビーバーと東芝だけ。
内部乾燥は 暖房を併用しないので、それなりに快適で こまめにON-OFFする人に向いている。
PAMは S、R(4.0kw機種)、T(200V機種)。低振動のツインロータリーは S、T(5.6kw機種)。

690目のつけ所が名無しさん2018/10/17(水) 14:08:55.09ID:8VUlzI6Y0
>>689
本職の方ですか?
以前関西資本の電気屋さんでエアコン取り付けお願いした際に
作業を見ていてシュコシュコを使ってました。
作業終了後お店に確認したところ、下請けさんにそんな機材での作業を
依頼していないと返答が有り室外機の取り換え作業を先方から申し出てきました。

なのでシュコシュコは要注意のイメージがあったのですが問題ないんですか?

691目のつけ所が名無しさん2018/10/17(水) 14:17:48.22ID:oplr9aata
>>690
手動式自体に問題は無いと思うけどな
ジョーシンが問題にしたのは契約不履行行為による客からのクレームじゃないの
おそらく電動式ポンプで真空引きすることで契約してるのだろう
それもおそらく手動式がダメってわけじゃなくて以前はエアコンのガスで空気を押し出すエアパージが横行してたから
ぶっちゃけ昔は真空引きなんかしない業者が普通にいた

692目のつけ所が名無しさん2018/10/17(水) 14:42:33.71ID:8VUlzI6Y0
手動式が悪いわけでは無いんですね。

知識がないので最初の取り付けが悪いとずっと
調子が悪い機体になるのではという心配が有りましたが
あまり神経質にならないでも大丈夫みたいで安心しました。

ありがとうございました。

693目のつけ所が名無しさん2018/10/17(水) 15:00:47.70ID:/eEABiL2M
知識がない人が出していいのは金だけだぞ

694目のつけ所が名無しさん2018/10/17(水) 21:50:58.09ID:jljRWc6jM
手動とか今は関係なく、
プシュって音がしたら終わり、そのエアコンは5年未満しかつかえませんじゃなかったかな
今どきプシュ工事はないだろうけどね

695目のつけ所が名無しさん2018/10/17(水) 22:13:09.24ID:/eEABiL2M
真空ポンプ使ったってその音はするぞ

696目のつけ所が名無しさん2018/10/17(水) 22:43:47.57ID:WDCBHO+10
プシュならポンプのホース外した時にいうわな
手抜き工事はプシューーー

5年以内に壊れるとか言う人たまにいるけど根拠やデータとかあるのだろうか

697目のつけ所が名無しさん2018/10/17(水) 23:14:04.49ID:muktutxB0
01.予算 できるだけ安く|特に決めていない

02.居住都道府県 大阪 内陸部非積雪地

03.部屋の特徴
鉄筋の(6+11)畳で(2)階建て(2)階の(南)向き
吹抜け無。2部屋は直列でなくL字、11畳側がDK、エアコン設置は6畳側の端、キッチンはエアコンと真逆の端(L字に折れた先)

04.気密/断熱性能(低、中、高)、不明、築11年

05.窓の大きさと向き
90×180の南向きが×2

06.部屋の使用目的 リビング、ダイニング

07.重視する機能(複数可)
自動お掃除、電気代の安いもの(メンテナンスが楽でランニングコスト込みでトータルで安い方がよい。)。

08.エアコンの電圧 [100V or 200V] どちらでもよい

09.希望するメーカーや希望しないメーカー
(           ) [ を希望する|以外を希望する ] 特になし。

10.希望・要望欄 (自由に記入。検討中の機種があればそれを記入。)
暖房は一切問わない。早めに欲しいので多少の性能差より、今お値打ちなものがよい。

11.買い替えかどうか
  新規設置

12.何kWクラスの機種を検討したいのか
それ自体相談したいが、チェックでは7.1kwとでました。
よろしくお願い申し上げます。

698目のつけ所が名無しさん2018/10/17(水) 23:59:40.95ID:WJ58BD1G0
>>697
メンテナンスの容易さと耐久性なら三菱電機、電気代もそこそこ安い
ZWなら5kWクラスがおすすめ

699目のつけ所が名無しさん2018/10/18(木) 00:07:05.82ID:8KFyRccU0
>>697
ごめんね。
テンプレは一戸建て用のページで集合住宅用は別ページなんだけど、
木造でないってことは低層マンションなのではないかい?
もしそうなら5.6kW機で足りる。
もし、一戸建てで鉄筋なら7.1kW機でよいです。

今価格コムで三菱電気が一番売れているのは上級機ZWが破格の安さだから。
MSZ-ZW5618Sが124000円。

暖房を除けば普通にお勧めは、日立のRAS-X56H2なんだが158000円。
これでも十分安いのだが、
3.4万も差があるのかと言われれば、僅かの省エネ性能の差では逆転できない。

静音性が高いことと、再熱除湿機能が優秀な日立という点をどう見るかにかかっている
ZWは分解掃除ができるという点は確かに優位点ではあるが。

700目のつけ所が名無しさん2018/10/18(木) 00:20:13.96ID:RGE0egMa0
>>699
'16Zと'18X持ちの私が思いますに、多湿環境にお住まいなら日立。特に寝室なら問答無用です。
寝室はそれで2年しか使っていなかったZからXに変えました。三菱は省エネには特化してますが湿度管理は全くだめです。
部品が外せる外せないなんて重要ではありません。

701目のつけ所が名無しさん2018/10/18(木) 00:31:04.28ID:8xwPFqJw0
>>690-691
今は知らないが、ヤマダの請負業者によると?
パナ製以外の手動真空ポンプは使用禁止
メーカー純正なので、建前上排除できないらしい

そんなで、マニュアル的には事実上「電動で真空引き」

702目のつけ所が名無しさん2018/10/18(木) 01:10:28.10ID:jWbm6x5i0
知り合いによるとってやつかよw

703目のつけ所が名無しさん2018/10/18(木) 03:44:02.79ID:EFvLWdx60
>>649
買ってみましたよ霧ヶ峰L用リモコン YU181

今はエアコンのオフシーズンだから送風しか試して無いけど
シンプルでいい感じ@FZ
(でもちょっと高かった・・・)

704目のつけ所が名無しさん2018/10/18(木) 06:57:26.49ID:NfIw7N0k0
697です。
ご意見ありがとうございます。

ちなみに100V機でしたらどのような選択肢になりますでしょうか?

705目のつけ所が名無しさん2018/10/18(木) 07:06:06.69ID:NfIw7N0k0
200Vだと工事が必要なのでそれも考慮して決めようと思います。ちなみに賃貸です。

706目のつけ所が名無しさん2018/10/18(木) 08:24:32.00ID:3n84/oNbp
>>705
賃貸だと、一時しのぎの廉価機種の方が引っ越し時に置いていくなどを含めて気楽かもしれない。
その場合は、三菱電機:MSZ-GV5618S:90000円(本体代のみ)という手もあるにはある。
差額7万弱もあるので、省エネ性が劣っていても電気代で上位機のトータルコストを上回ることはない。

200V工事は恐らく単相3線式だろうから、コンセント交換とブレーカの接続替えだけで数千円でおさまるはず。
20Aに対応していない電線のため工事が必要な場合は数万円になることもあるが、普通築11年なら大丈夫だと思う。

707目のつけ所が名無しさん2018/10/18(木) 08:34:42.60ID:3n84/oNbp
>>704
5.6kW機以上に100V機は存在しない。
分譲マンションの一部の賃貸ならまだしも、
初めから賃貸として作られている集合住宅の場合、残念ながら断熱性はあまり期待できないはず。

冷房だけならかなり効きが悪く感じることを前提に4.0kW機でもなんとかやっていけなくはない。
その場合日立:RAS-AJ40H:87000円ていうところか。
100Vであっても15Aのコンセントの場合20A用に替える工事(3000円?)は必要なことに注意
先の15A制限のある配線の場合は20A用に配線工事数万円がかかるのは同様。

708目のつけ所が名無しさん2018/10/18(木) 09:09:26.77ID:uZJL4GCYM
安いの2台でもいいんじゃない

709目のつけ所が名無しさん2018/10/18(木) 10:19:31.16ID:pTUky0Gg0
>>700
当然のようにZ(三菱?)とX(日立?)を使い分けてるけどZとXの両方とも両社にあるのだけど
日立のZは量販店で見ないから最近は住設だけかもしれんが

7107042018/10/18(木) 12:17:46.25ID:n6RbsOyD6
このスレの人頼りになりすぎ!ありがとう!

2台にしたいけどDK側はエアコンのダクト通す穴が空いてないんだよな…

スレ違いと思うんだけど
部屋の間取り的に200Vの方が適切だと思うんだけど200Vに工事して出るとき100Vに直した方が本当にいいのか?って中間管理会社に確認したらダメの一点張り、大家に直接確認頂けないかといっても確認すらしてくれない。
100Vの方がいい人もいるのでしょうか?

711目のつけ所が名無しさん2018/10/18(木) 12:32:25.25ID:3n84/oNbp
>>710
管理会社がダメすぎ。もしかしたら、室内に配線工事されて、美観を損なうとでも思ってるのか?
別室に穴もあいてないのだし、私なら200Vが必須なので、工事代自己負担でやらせて貰います。
と、強く言って電話を切る。
そのあとの、敵の出方をみる。
頑張れ!

712目のつけ所が名無しさん2018/10/18(木) 12:36:19.72ID:Etb5QwfeM
全体の統一もカンリジョ重要なんだよ、部屋により100だったり200だったり、、、困るでしょ?

713目のつけ所が名無しさん2018/10/18(木) 12:47:25.88ID:dikOHuOP0
孔を開けてエアコンを追加したよ
勿論管理会社と大家に許可を取り、自費で
交渉次第

714目のつけ所が名無しさん2018/10/18(木) 15:49:20.87ID:k8EDZaZQ0
なんだかんだ言っても日立白くまくんのXシリーズだよな!

715目のつけ所が名無しさん2018/10/18(木) 17:01:01.70ID:n6RbsOyD6
自費で行うぶんにはいいみたいです
問題は現状復帰をするかしないかで、200のままにした方がいいのでは?って確認したかったんですが、確認も取次もしてくれなかったです。
この部屋の広さで一箇所しか設置できなくて100Vだと困るんじゃないかなと。100V派もいるんかな。

全体の統一性か。賃貸の場合入居中はリフォームできないから部屋ごとに設備が違うのはよくあるけど、困る場合もあると。素人的にはわからんです。

716目のつけ所が名無しさん2018/10/18(木) 17:06:34.13ID:fmgq61rR0
今日コ〇マで購入したエアコンの取り付けしてもらいましたが
凄い親切な取り付け業者さんでした。

現地での追加作業代も請求が無かったです。

チップ渡し損なって後悔です。

717目のつけ所が名無しさん2018/10/19(金) 08:02:51.99ID:ElA8Ww220
こーゆーのをステマと言うのが本当だな >>716

718目のつけ所が名無しさん2018/10/19(金) 11:10:22.20ID:jVew12GdM
ワシはヤマダで買ったエアコンをつけてもらったよ、
カバーを一部サービスしてくれた
次買う時は楽電パークで買って、その業者に電話で頼んで付けてもらう

719目のつけ所が名無しさん2018/10/19(金) 12:56:19.91ID:KjSdMwaWD
X40H2買ったよ
12年間故障せず頑張ってくれたうるさらとどれだけ違うか楽しみ

720目のつけ所が名無しさん2018/10/20(土) 04:16:16.66ID:8jJ1Mx4T0
日立の冷凍洗浄ゴリ押しだな
汚れは三年したら判るから今は判定保留だな

721目のつけ所が名無しさん2018/10/20(土) 10:11:08.06ID:PgYAUjic0
エアコンのベージュって想定より濃い色でした(-"-)
部屋が暗い印象になっちゃいました。
はがせるシールでディスプレイしてみます。

722目のつけ所が名無しさん2018/10/20(土) 10:21:51.40ID:y8uOCNcX0
>>721
ダイキンのうるさらかな?
やっぱり実物見られないのは痛いよね。
でもカタログ上でも明らかにベージュじゃなくてうす茶色だよこれは。

723目のつけ所が名無しさん2018/10/20(土) 11:01:19.38ID:VOrVORKK0
店によってはベージュも展示してある
大きい店に行く必要があるが

7246972018/10/20(土) 14:32:25.83ID:5WnGXI1p0
01.予算 できるだけ安く|特に決めていない

02.居住都道府県 大阪 内陸部非積雪地

03.部屋の特徴
鉄筋の(6+11)畳で(2)階建て(2)階の(南)向き
吹抜け無。2部屋は直列でなくL字、11畳側がDK、キッチンはエアコンと真逆の端(L字に折れた先)

04.気密/断熱性能(低、中、高)、不明、築11年

05.窓の大きさと向き
90×180の南向きが×2

06.部屋の使用目的 リビング、ダイニング

07.重視する機能(複数可)
自動お掃除、電気代の安いもの(メンテナンスが楽でランニングコスト込みでトータルで安い方がよい。)。

08.エアコンの電圧 [100V or 200V] どちらでもよい
09.希望するメーカーや希望しないメーカー
(           ) [ を希望する|以外を希望する ] 特になし。
10.希望・要望欄 (自由に記入。検討中の機種があればそれを記入。)
暖房は一切問わない。早めに欲しいので多少の性能差より、今お値打ちなものがよい。
11.買い替えかどうか
  新規設置
12.何kWクラスの機種を検討したいのか
それ自体相談したいが、チェックでは7.1kwとでました。
よろしくお願い申し上げます。
>>697の再検討です。小さいの2台or大きいの1台で検討します。1台の場合の案は以前いただきました。2台の場合の比較ぷらんを頂ければ幸いです。

725そんなコロナが大好き2018/10/20(土) 14:51:40.34ID:wOdysJlv0
真っ白なホワイトを買ったはずなのに、設置後に勝手にベージュー色に変わるコロナ
しかも、前面パネルはホワイトのままでツートンカラー(喫煙・直射日光なし)

Wikipediaのエアコン項目のサンプル画像にこれを選んだ奴は、何を思ってコロナのこの画像にしたんだろか


https://3.bp.blogspot.com/-GKzz4ln9OZg/VPQxFfT9CuI/AAAAAAAAqp4/Gq403_NMy8U/131005-b01.jpg
   ↓
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/4/44/Corona_Air_conditioner.jpg/1280px-Corona_Air_conditioner.jpg

726目のつけ所が名無しさん2018/10/20(土) 15:03:14.77ID:PgYAUjic0
>>722
パナソニックのルーブルベージュです(^_^;)
型落ちを購入したので実物が無かったです。
ちょっとしたグレーでした(泣)

>>723
壁紙が白だとエアコンも白が無難ですね。
最新のモデルからベージュが無くなったのも頷ける色合いです(泣)

727目のつけ所が名無しさん2018/10/20(土) 15:34:39.04ID:NNjJOgB90
>>725
西日があたるシャープもそんな色に変わってる

728目のつけ所が名無しさん2018/10/20(土) 15:54:15.06ID:Atpv5Vjm0
除湿の切り替えができるのってなにがある?日立のX?富士通だっけ?三菱はよく使えない再熱除湿であれるから記憶してるが、他が曖昧だ。
教えてくださいド変態方。

729目のつけ所が名無しさん2018/10/20(土) 16:49:39.21ID:q/1l5xtu0
プラスチックは紫外線ゼロでも経年劣化で変色します
白と黒は最も目立ちます
プロ用配管カバーなどで使われているグレーが一番無難です

730目のつけ所が名無しさん2018/10/20(土) 17:33:20.87ID:WWE0FSd/H
>>728
日立しかないんやない?知らんけど

731目のつけ所が名無しさん2018/10/20(土) 18:06:15.21ID:lfeLuhw00
通販で安く買って、業者につけてもらうってのは・・・どうなの?
この板の人って実際やったことありますか?

732目のつけ所が名無しさん2018/10/20(土) 18:27:24.26ID:Ad1+Miue0
取付業者を捕まえられなくて泣いてるヤツはよく見る

733目のつけ所が名無しさん2018/10/20(土) 18:36:28.16ID:lfeLuhw00
>>728
今日店舗で、新型のダイキンうるせら7のカタログをみてきたけど、
新型のダイキンは再熱だよ、webには出てないけど除湿能力が2倍、ワット当たりでも2倍だとか・・・。
多分一番の目玉かと思う。

店頭で予約なら激安にするといわれてその場で決めそうになったけど、
ネット通販での日立のXシリーズの値段と比較しちゃうとかなり開きがあるんで悩み中ですわ

734目のつけ所が名無しさん2018/10/20(土) 20:55:15.83ID:2o5uzI1Yr
ダイキンは止めときなさい。後悔します。まだビーバーのほうがいい。後悔したとしても安いから仕方ないかと思える。ダイキンは高い上に後悔するんだから。

735目のつけ所が名無しさん2018/10/20(土) 22:37:23.53ID:y8uOCNcX0
>>724
結局、鉄筋集合住宅ではなく一戸建ての鉄筋で賃貸なの?
まだ7.1kW機だと言い張っているし、はっきりしてほしい。
2台の場合は2.8kW機2.2kW機になるか、4.0kW機と2.8kW機になるかは、それ次第。

寝室にはつけないのだから、日立である必然性はない。
三菱電機が安いのだからMSZ-GVシリーズかMSZ-ZWシリーズか予算で決めれば良い。

736目のつけ所が名無しさん2018/10/21(日) 03:14:14.31ID:snihkydxx
さいきん 
「ハウジングエアコン」って用語(の定義)が「壁掛け以外のすべての家庭用エアコン」
と知ってショック 

737目のつけ所が名無しさん2018/10/21(日) 03:59:06.09ID:snihkydxx
御掃除機能ディスってる奴多い(実際リアルに電気屋も掃除屋もディスってる)けど
12年使ってみて全く不満が無いんだよな
床置きエアコンで掃除機能付が欲しいんだが無いよな?

738目のつけ所が名無しさん2018/10/21(日) 06:18:20.58ID:nNfO8Or70
>>734
そうなんですか?最近のダイキンは問題が多いの?

現在使っているのは20年目ダイキン製4kwで冷暖すべてこれ1台でおこなっていました。
冷暖の機能自体の能力低下はまだありませんので良い製品と思っていますが・・・。
ここにきてフラップが自動で動かなくなりましたし、最新機との性能差もあるのでので買い替えようかと思ってます。

739目のつけ所が名無しさん2018/10/21(日) 06:49:05.40ID:jexAF53P0
まだ本格的な冬ってわけじゃないけど上位機種の暖房パワーすごいわ。
6畳用でも廉価機の12畳のパワーはえげつない。省エネだし。エアコンの本領発揮季節は冬よ。

740目のつけ所が名無しさん2018/10/21(日) 07:04:07.64ID:Ax3AsUsmM
>>737
業者もしくは御自身で分解洗浄したことはありますか?
ファン内部やその周辺のカビの量はすごいですよ

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