ドラム式洗濯機 PART55
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
シャープのコンパクトってES-S7Dとかでしょ
今月S7Eが出たけどほとんど同じみたい
俺一人暮らしでS7D買ったけど非常に気に入ってる 昨日パナのNA-VX900AL買ったけど納期が4月末だったよ 先週買った。
すでに納期が4月だったので在庫あるみせ探したわ 先々週あたりにビックで東芝買ったが最短でも3月下旬だった 今日パナの900買った。
コロナウィルスの関係で
客がガラガラで危機感感じたのか
店員さんが頑張ってくれて
5年保証とリサイクル込みで
価格コムの最安値と同じにしてくれた。
納期も在庫があるので明後日に設置予定。 パナスレより
パナソニックのベルト交換12210円
思ったほど高くないね
951 目のつけ所が名無しさん (ﾆﾝﾆｸｸｴ Sacb-MFyf) sage 2020/02/29(土) 19:07:34.96 ID:HcXZwgy7aGARLIC
>>941
明細見たけど
工料 ¥0
部品代 ¥0
出張料 ¥0
保険適用分 ¥12210
（消費税） ¥1110
でした 渋谷のヤマダ電機で、日立の販売員さんに、バナソニックの機種にも乾燥ダクトを洗う機能が付いたと聞いたのですが、本当ですか？
付いたとしたら、どこのグレードからですか？
確かにバナソニックは、熱交換器を洗う機能はあるみたいだけど。
乾燥ダクトは初めて聞きました。
最初日立のSX-110Eで決めていたけど、迷って来ました。 >>17
ありがとうございます。
やはり、販売員さんの勘違いですよね？ ここ1ヶ月かけて、のべ12店舗ほど家電量販店巡りをしてたけど、
会社によって値段も納期も全然違うね。
（当たり前かもしらないけど）
隣同時に店があっても価格差が6万円ほどあって
全然価格交渉に掛け合ってくれなかったわ。 >>19
せっかくだから値引きというか価格安い順に教えて欲しいわ >>20
同じ会社でも店舗、担当、日付によって結構違うので、
あくまで参考レベルだと前置きした上、
安かった順に書いてく
YD社 安い上にキャンペーンによる更なる割引が大きい。更にポイントが10%は脅威。
YM社 大幅に割り引いてくれる。最終的に商品券で調整する感じ
ED社 割引は渋め
KS社 店舗による差は大。あまりガツガツしてない印象
BG社 店舗による差は大。個人的にだが一番つかみ所がなかった
値段だけだと上記の通りだが、
保証面での判断も重要だと思われる。 >>21
ありがとう
個人的な感想だが渋谷のヤマダや、新宿のヨドとか割り引いてくれるイメージがクソもないんだよなぁ
都内なら池袋行けって話なんだろうが >>22
冷蔵庫買ったときは池袋のヤマダが引くほど割り引いてくれたな
ネット最安値を提示する必要がなかった
池袋は競争激しいからかな この綴りに関して、会社の公式発表では「ビック（bic）」とは英語の方言で「（外見だけでなく中身も）大きい」の意である（元はbig）。
創業者の新井隆司は、バリ島を訪れた際に現地の子供たちが使っていた「ビック、ビック」という言葉に、「偉大な」という意味があると聞いて社名に使ったと述べている。 扉周辺やドラム内にホコリが溜まりにくい機種はどれでしょうか >>9
パナは電器屋によって納期ちがうな
この前JoshinWebみたけど即だったが、ネットは高止まりしてるから優先してるのかな？ >>23
池袋ってビックとヤマダしかないのに競争激しいのが良く解らない
渋谷だって同条件なのに渋谷は値引きが渋い
新宿ならヨドもあるから解るけども 埼玉県民のせいで安くなってたのか
そういえば池袋で激安だった商品が在庫無くて新宿の同じ系列で買った時は値段伝えたら嘘でしょって疑われた上に池袋店に2回も連絡した上でめっちゃ嫌々な感じで値下げしてくれたわ >>32
ビックもヤマダも池袋に本店があるから
以外の理由は知らん 1kを二年ごとに渡り歩く転勤族なんだけど、ドラム式買って大丈夫？
それとも縦型のままで我慢した方がいい？ 渋谷は知らんけど新宿の家電店はどれもここ数年海外旅行客しか相手にしてないから感じ悪かったな
日本人客なんて完全放置よ
今は痛い目見てるだろう >>36
どの物件にも入るほうがいいのでは？寸法的にも搬入経路にもよるだろうし。 >>38
やっぱドラム式は物件選ぶのかな？
縦型だと浴室乾燥機が必須になってきて、浴室乾燥機付物件が少ない上に築浅物件になって家賃高くなるからどうしようか迷ってる >>39
縦型乾燥機付きにすれば解決では？うちもそうだけどちゃんと乾くよ。ドラムよりは皺になりやすいだけで。入らなかったら買い替えることになると考えたら選択の余地はないと思うんだけど。 >>40
え、縦型の乾燥機ってあまりいいイメージなかったけど、乾くんか
知らなかった >>41
ついでに挙げると、ドラムより乾燥時間と電気代かかるくらい。
でも洗濯機価格は半分。
さあ、君ならどうする？ >>42
ならいいね
ちなみに今使ってるのは洗濯乾燥が何kgずつなの？ 乾燥機をとりつけるスペースがなかったらどうすんだよ >>36
ドラム式が入る物件を選ぶと結局新しい物件になると思う。
一番ネックなのは引越頻度かな。引越自体が洗濯機に負担をかけるので、デリケートな上に20~30万することを考えるとね。さらにサイズ・重量で作業者一人増えるかも知れない。これは引越費用が会社持ちなら関係ないけど。 >>45
そうなんか
ドラム式買うなら洗濯7kg、乾燥3kgのコンパクトのものかなと思ってたけど、それでも作業員増えたりするの？
引っ越し費用は自分持ちのブラックです… >>46
乾燥3kgならドラム式の皺が付きにくいメリットが無くね？
縦型乾燥使ったことないから解らないけど
ドラム式乾燥3kと縦型乾燥とどれだけ違うのかね？ >>46
7kgのでも70kgとか80kgとかなんで、単身パックの作業員一人ではまず無理ですね。物件の条件によっては3人必要になります。
縦型の7kgとかなら一人作業。 >>47
乾燥3kgって微妙なんか
それ以上大きいのは絶対に買えないし…
>>48
ええ、そんな重いのか…と思って調べたらマジだった
いつも二人作業で引っ越しやってもらってるんだけど、エレベーターなしじゃ無理かもなあ
次の物件とかエレベーターなし3階だから無理そう 縦型の選択乾燥機持ってるけど、乾燥の使い勝手は期待しすぎない方が良いよ。
時間が掛かる、皴がよる、電気代高いetc
家族の人数にもよるけど、ワイならドラム式にする >>48
単身パックって容量が小さすぎて
一人暮らしを始める時くらいしか使えなくない？
独身時代の引越しであれに収まったことないわ >>36
都内の極狭な物件では、縦型の独身向けの小型な奴しか入らないのも多いよ
そういう所での室内乾燥はエアコンや除湿機なんかを活用するしかない 単身でも上位機種は求めなくとも
大容量がいいと思うけどなあ
皺伸ばし面倒
パナのスチームクリーナー使えばいいかもしれんけどさ
でも大容量ドラム式は単身者に取っても手間や時間が大幅に削減されて凄く便利だと思う
ドラム式引っ越し運搬がどれくらい費用かかるか調べてみたら？ だから単身はシャープのコンパクト買っとけって何回も言わせんなよ
特殊な建物でないかぎり入らない部屋なんてない 運搬費用の問題でなくて次の引越し先に入るかの問題じゃなかったの てか、予算無いなら縦型洗濯機で風呂場に干してコンプレッサー式除湿機が単身者なら正解だろ？
浴室乾燥機を使ってるなんてセレブだろ？ >>56
そうじゃなくて、これからやって来る大恐慌に備えて蓄財しときな、だろ？ >>56
それ乾くの？
浴室乾燥機みたいに温風当たるわけじゃないよね？
家電屋で洗濯7kg、乾燥3.5kgのシャープのドラム式見てきたけど、
今のうちの縦型7kgと比較して、容量小さく見えるな
この容量の半分しか乾かせないとなると、2日に一回は回す感じか？ 単身だからこそ大型ドラムを買うんだ、小さい縦型使ってた時と比べたら洗濯に要する時間と労力が雲泥の差 >>58
換気扇一日中つけてたら、例えばタオルくらいなら翌日にはカピカピに乾くけどねぇ
除湿もしてる大物でもそれなりに乾きやすいと思うが
問題は洗濯したあとに浴室つかえないことだが、単身なら問題ないだろうし >>58
なぜ、Cuble NA-VG740Lにしないの？
ほとんどの賃貸の設置スペース対応しているのに
あえてヒーター式（電気代が高い、衣類が縮む）で温水洗濯が出来ないシャープを候補にしているとは
https://kakaku.com/item/K0001197532/ >>58
https://kakaku.com/item/K0000857168/
F-YHMX120
この製品を使用中
4時間または厚手の衣類が多い時のみ6時間
タイマーにしておけば翌朝には乾いているよ
浴室乾燥機よりも電気代は安いし >>62
横なんだけどCUBLEって乾燥弱くないんですか？ヒーター式ですよね >>62
すいません、見てきたのシャープじゃなくてパナソニックのそれでした 素で間違えた
それなら大体の賃貸大丈夫なんですね～ キューブルは出た当初室内排気で湿った温風が吐き出されるって聞いたけど、今は違うの？
冬にヒーター代わりになるなら良いけど、夏にエアコンの妨害機になるのは嫌だ。 CUBLEって、デザインが最高だから、これでヒートポンプなら完璧に文句無しだけど、そうなるとコンパクトにできないんだろうね
>>66
寝室とは別でしょ？
エアコンで乾燥し過ぎて喉痛める場合もあるし、単身者ならそれほど困らないでしょう 洗濯機壊れたから量販店でvx300AI買ってきた。カカクコムの最安値以下で買えたし初のドラムで干す手間から離れられるのが楽しみ。 パナソニックのvx900購入予定だったけど、今年は価格の値下がり期待できないから見送り。
今年ってパナソニック新作出るのかな？ >>70
なんで期待できないの？消費冷えてるしやすくなるかななんて思ってた >>71
洗濯機は在庫の奪い合いしてる状況だから無理して安くする必要がないんだよねぇ 9900の乾燥フィルターのスリットから掃除機の細い先端ノズル(直径13ミリ長さ5センチほどのキーボードなどのスキマ掃除用)落としちゃったwアホですw
バラして回収して戻すのに3時間ほどかかっちゃったけど使用1年でドラム裏のカビや溜まってるホコリもほぼゼロだったわ >>73
槽自動洗浄とか謳っているから、カビとか生えていたらサギだよな 価格.comの最安値 軒並み値上がりしてるね。
決算月だと言うのに 結果的に増税前に駆け込み購入した奴が勝ち組になるとは… 流れ読まず質問させてください
出産して洗濯物が激増し、日当たりがあまり良くない家で、寝不足の中洗濯干しに追われることに心底うんざりしてきました
ドラム式洗濯機を買えば、ワイシャツとオシャレ着以外は全て、放り込んでスイッチ入れるだけで乾いて出てくるんですよね？
10年くらい前に知り合いがドラム式を買ったはいいが、乾くのに8時間？かかるとか、やたら壊れるとか、悪いことばかりきいてたので出産前に縦型洗濯機を買いかえたことを後悔しています >>80
日立つかってるけど、6kg近く洗濯物いれて全工程で長くて5時間ちょいくらいかな
ヒートポンプ周りの故障が多いのはちょっと前まで多かったけど、パナのが最近洗うようになってどうなったのかはわからん
日立はヒートポンプじゃないので、言うほどホコリがツマラナイと思ってる >>80
ドラム式は一人暮らしとか洗濯量少ない世帯向けと聞いた
子供いるなら衣類乾燥機買って洗濯機と共にガンガン回すしかない。 >>82
4人くらいの家庭なら最悪1日2回、回せば問題ないと思うが
寝る前と出かける前とで余裕だとおもうけどね
うちは子供小さいから1回で済んでるけど >>80
夫婦二人に9ヶ月のこどもだけど
日立のベーシックモデルで足りてる
朝と夜にナイトモードで回してる
まだ余裕あるよ >>80
ワイシャツは嫁のノーアイロンシャツなら完全にシワなしですぐに着られる
アイロンが必要なら旦那に自分でかけさせたら？乳児持ちなら睡眠時間をいかに稼ぐかが大事っしょ？
うちは自分でかけてるわ >>80
干す時間と取り込む時間を無くせるのと天気気にしなくて良くなるメリットって実はものすごく大きいんだよね
洗濯物5kgくらいで洗濯から乾燥終わるまで3～4時間くらい掛かるけどボタン押せば勝手にやってくれるから物凄く楽よ 乾かないと言ってるやつは
綿素材物を全て捨ててdry繊維にしろ パナのドラム買って半年。3時間ちょいで洗濯乾燥終わるのはホント楽だわ。
綿製品がどのくらい縮むのかとユニクロのロンT乾燥して試してたけど週一洗濯半年でMサイズがSサイズの七分袖になってバンザイするとおへそ見えそう。
でも干すの面倒だからLサイズ買ってワンシーズンで買い換えるかな 日立のドラム式つかってるけど、
ユニクロはいうほど縮んでる気しないけどなぁ
なおイオンの子供服は1回で縮む ヒートポンプ式よりは確かに日立は縮む
でも縮むのを少しでも気にするなら乾燥使うな
乾燥okじゃないやつも乾燥させたいならヒートポンプ式
乾燥okのものしかやらないならヒーター式 なんだよ、パーフェクトなドラム式って世の中には無いのか！ 古いガス乾燥機からヒーポン式に変えたら、縮みや痛みが少ないのに驚いた
時間はかかるけど、乾燥にかけられる種類が増えて楽になったなぁ >>95
そうか
やっぱり大きいですね
スペースの問題で乾燥3kgのしか買えないから、乾燥量増えるの待ちですわ 80です
干す時間取り込む時間、天気を気にしないことに20万払えるかどうかだよね、と旦那には言われています
縦型洗濯機を買い換えて1年なので向こうの言い分も分かります
第二子なんですが、産まれてみたらものすごく吐き戻しの多い子で、第一子の時は干すのはそう苦ではなかったんですが…
まだ生後1ヶ月なのでこれから吐き戻しなくなっていって、洗濯減るかな？男児なので大きくなったら逆に増えるかな？など、高い買い物なので色々考えてしまいます
いかんせん寝不足で、機種の選定もできてません
このメーカーはやめとけとか、この機種やめとけとか、逆にこれ買っておけ！という物はありますか？ >>85
それはそのノーアイロンシャツがものすごく高性能なんでしょうか。
ユニクロのスーパーノーアイロンですが、縦型洗濯機で9分洗濯して脱水1分で叩いてから干して乾かしても、できればアイロンかけて、と言われる程度には薄くシワになります >>99
ヒートポンプ式ならパワーあるから乾燥時間が短くなるしヒーター式より縮みが少ない
でもヒートポンプ式ならヒートポンプを毎回水洗浄するパナ一択
保証は必ず入ること、それと買い換えキャンペーンで新しい洗濯機なら下取りしてくれる電器量販店もあるからチェック >>99
金があるならパナ(20万超える)
金がないなら日立(20万超えない)
機種は大きい上位機種
共働きなら時給換算したら運用コスト考えても、
プラスになるとは思うけどね
なお日立のヒートリサイクル使ってるけど特別縮みやすいとは思えない
温水洗浄:30分間、洗濯:12分間で50円/回 程度
なおデフォは温水洗浄:自動、洗濯:9分なのでもう少し安くなるはず
長く使うならパナよりどこかの時点で高くなるだろうけど、故障を考えると果たしてそこまで長く使えるのかなぁと思ってみたり 80です
ヒートポンプとヒーターという2つの仕組みがあるんですね
基本的には、エマールで洗うような物とシワが気になる物以外、全て放り込んでボタン押すだけで、日常の使用に耐えうる状態で乾いて出てくるんですよね？
使い勝手として、縦型と大きく違う点って何かありますか？
乾燥機で洋服を乾かしたことがないので、使用感が知りたく、一度使ってみたいです。コインランドリーとかにあるのかな。 >>103
> 日常の使用に耐えうる状態で乾いて出てくるんですよね？
質問の意図がわからん
メンテナンス怠ると生乾きのままでてくるようになるし、タンブラー乾燥禁止だと縮む可能性あるぞ
そして世の中大抵のものがタンブラー乾燥禁止だが、細かいことは気にしない
> コインランドリーとかにあるのかな
古くなけりゃ機能としてあるのかもしれないが、業務用は別物だぞ
知りたければ知り合いをあたれ
てーかなんでも質問すれば良いってもんじゃねーぞ
忙しいからと言い訳せずに少しくらいは自分で調べろ >>99
うちも子育て世帯だが20万以上出す価値あると思ってる
今までの手間は何だったんだと思うくらい
パナにしとけば後悔しない
ユニクロのスーパーノンアイロンはパナでも皺できてアイロン必要だよ
綿100%だからね
着心地はともかくポリエステル入ったやつなら皺できにくい >>99
正直、買ってみてわかるが20万出す価値はある。うちは13万の一番安いやつだけど（日立のショップモデル）
多分後悔するとしたら1日2回運転で賄えなくなるくらい洗濯量が出る家庭くらい。物理的に無理だから。
それ以下なら、少なくとも洗濯のことを気にしなくてよくなるってのがすごい負担軽減になる。
極端な話、しわ気にしなくていいなら放置でも問題にならないからな。外出しても問題にならない。
縦型洗濯機なら洗濯中はほぼ洗濯に拘束される。 もう食洗機とドラム式は無い生活考えられないわ
それくらい生活が変わる まあ旦那の言い方からするとあんまり洗濯やったことないのかな。独身時代に休日半日潰されて洗濯なんてやりたくないって誰しも思うものだけど。ドラムだと予約で平日でも洗濯できて凄い楽だが。 >>108
半日は言いすぎw
せいぜい1時間半じゃね
独身で1kとかに住んでると、ドラム式も乾燥容量が一番小さいやつになるから、縦型とどっこいじゃね？ 縦型のときは嫁の謎の服干すのに苦労してたなぁ
布が複数重なってる服には大分イライラさせられた パナは乾燥ダクトのメンテがあるんだけど、面倒ではないですか？
パナだと、自動投入がある、800以上がお勧めですか >>111
兎に角、電器量販店の保障に入るのは必須
まあ過去レス見ると、パナのヒートポン交換で2万円ちょっとベルト交換で一万円ちょっとだから
思ったより安いかも？ >>99
気を悪くされたら申し訳ないが、
レス見てる限り
旦那さんは小さなお子さん２人面倒みる大変さを余り理解してないように見える
お母さんがノイローゼになったら、お子さんにも悪影響与えるから、ドラム式をすぐ購入することを薦める
早く乾燥させたいならヒートポンプ式でパナのドラム式900Aか800Aまたはエディオンモデルだけど、電器屋保証は絶対加入すること
そこまで乾燥時間や電気代拘らないならイニシャルコストの安いヒーター式の日立のビックドラムも評判いい
ただ、今は中国ウイルスで部品調達できなくて値段が高かったり納期が遅い >>111
メンテについては取説をDLして自分で確認、想像しろ
自動投入はあると便利らしいとスレに散々書き込むがあるが、計測中が暇ならメンテしてりゃいいから自分はなくても平気
購入を夫が渋るようなら、夫に洗濯やらせるべき
ゴネルようなら1日のスケジュールを細かく描いて説得させるくらいしなさい
どうでもいいが、>>99と同一人物なら書き込む前に質問に回答してくれた人に例の一つくらいいうべき >>99
旦那が縦型が勿体無いって言うなら、ガスか電気かの乾燥専用機で妥協もありかも
ガスだと工事費でドラム式以上の額になる可能性が高いけども >>111
ごめん
質問の回答になってなかった
自動投入は個人的に凄く便利だけど、値段に見合うかは人それぞれ
乾燥フィルターの埃は沢山溜まるけど、縦型でも毎回取ってたし、ささっと取って水洗いして干すだけだから自分は余り苦では無い
800A以上は温水機能を使いたいかが重要ではないかと？
900Aはより乾燥の消費電力が省エネなのとナノイーXとタッチパネルWifiに価値を見いだせる人かと
上で800A以上押ししたけど、予算と好みで決めればいいと思う
700A以下は乾燥最大消費電力が下がるから乾燥時間は長くなる >>116
ガスコンセント付いてたらガス乾燥機だね
場合によってはガス工事費もそんな高くないかもしれないし
電気乾燥機はオススメしないなあ >>110
嫁の謎の服Kwsk
卑猥なの？(´・ω・｀) 80じゃないけど、便乗質問させて下さい。
10年使った縦型から買い替えでパナドラムの800と700で迷ってます。
温水機能は要らないのと乾燥が短時間てので天秤掛けてる所。
乾燥中の振動騒音は変わらないですか？
夜中に乾燥させるなら短時間の魅力は無くなるかなと考えてます。
もし煩いなら昼間に短時間で済ませたいし。
昔の縦型よりも今のドラムのが煩いものですか？ >>120
パナは知らんが
脱水は昔のと変わらず安定するまでうるさい
乾燥は脱水時のようなガタガタはないが、ドライヤー使ってるようなもん。ドア、壁一枚隔てたら個人的には気にならない 80です
111は私ではありません
色々と教えていただいてありがとうございました
値段払うだけの価値がありそうだな、と感じました
パナで20万こえる物を買うか、日立でリーズナブルな物を買うかで、一度電器店に見に行ってみます
追加でお伺いしたいことができたらまたお邪魔するかも知れませんので、よろしくお願いします >>121
昔と変わらないというのは、昔の縦型との比較でしょうか。
壁を隔てたら気にならない程度なら、なんとかなるかな。
アパートなんで、隣人や階下の人に迷惑掛からなければ良いんですけど。
安い700に絞ろうと思います。
ありがとうございました。 鉄骨マンションにドラム式洗濯機導入したのだけれど脱水時の振動が思いの外大きくて取り敢えず防振ゴム注文しましたが皆さんどのように対策されてますか？ 乾燥がヒーターかヒートポンプか
モーターがベルトドライブかダイレクトドライブか
洗剤自動投入か否か
温水洗浄付いてるか付いてないか
ダクト自動洗浄はできるのか
容量以外でここら辺はチェックしといたほうがいいよ
僕は夜中ガンガン回すから静かなダイレクトドライブモーターの東芝にした 脱水時の振動は洗濯機側で制御し切れてないみたいだから手で洗濯物減らすとかしなきゃダメじゃないのかなぁ
賢い洗濯機は徐々に脱水していって洗濯物の偏り無くすみたいだけど時間かかるよね、大物の洗濯物から抜いていったほうが早いかも >>88
半年でどのくらい使ってますか？
うちのパナは洗剤0.8で乾燥1時間10-20分、洗剤1.0で乾燥1時間30-45分くらいなんだけど、
そのうち3時間以上掛かるようになるのかなあ… >>128
縦型洗濯機の時は東芝のダイレクトドライブ使ってたけど、洗濯の時は静かだけど、脱水はやかましかったよ
今のパナソニックのドラム式のが脱水時は静か
パナ公式の1cm上げる土台は付けてるけどさ防振ゴムではないし >>128
東芝はヒーポン洗浄つけてくれれば完璧だと思うのだが。
パナソニックはダイレクトドライブにしてくれれば。 そういやみんな五年保証推しするけど、壊れる前提なんだよね。
そういう意味ではパナのベルトは1.5万(部品と人件費など込み)程度らしいから5年後以降でもダメージ少なめか？ >>131
東芝の縦型は当たり外れあるよ
自分が昔使ってたのはとても静かだったけど
2chのスレを見ると「当たりを引ければ優秀」という評価だった >>137
じゃあうちの東芝縦型乾燥機付きは当たりだ。6年目故障なし。洗ってるときは水の音しかしない。
使用頻度高くないのもあるんだけど。 7年目で東芝縦型壊れた。そして先週パナソニックvx300AI購入。早く乾燥使いたいのに洗濯物を貯めてしまって容量の関係で乾燥一度も使えておらず、、 >>141
洗濯終わったら一度出してタオルだけとか特に乾かしたいものを戻せばいいのでは >>141
貯めなければいいじゃん
そのための全自動でしょ >>141
乾燥6kgなら一週間分まとめて洗っても余裕なのに 毎日6キロ✕2回は乾燥させてるぞ
子供二人いるならそんなもん 天日干しはしない人多いの？
先週新調して何回か使ったけどずっと天気が良かったこともあって未だに乾燥機能使ってないや うちも天気いいときは外干ししたいな
北陸地方だから雨の日と冬場は重宝してる >>148
洗濯用ハンガー捨てたレベル
春は花粉で干せない
夏は梅雨と台風で干せない
冬は乾きが悪いから干せない
最早干す理由がない 天候気にするの面倒で、乾燥できないものは部屋干しだわ
外干しは雨より風が厄介なんだよなぁ >>149
前の洗濯機と乾燥機が10年以上前のもので最寄りの電気屋でドラム式が安売りしてたから
ナノイー使いたいと思ったから買ってみた 併用してるよ
ドラムだから乾燥使わなきゃいけないってことはない
全く使わないと なんで買ったの？とは思うけど ふと疑問に思ったのだが、ヒートポンプ式で温水洗浄できる機種ってどうやって温水作ってるんだ？
メーカーのサイトみても書いてなかったんだが電熱線とかヒータが別でついてんのかな >>155
アホな事に？電熱線で作ってるよ。
ヒーポンの熱量じゃ足りないのか？耐久性に難があるのか？経路確保の問題か？
まー普通に考えると経路かなぁ、水路も温める機構追加とかリスクでしかないと思うわ。 >>157
パナドラム式の選択の水使用量は78Lだけど、78リットルの水タンク付けるのか？ >>159
うん。せっかく高効率の熱交換器持ってるのに、ワザワザ別の熱源実装してるって意味。
あくまで効率の問題で実装として仕方ないのはわかるんだけど、モヤモヤはする。 >>160
実装の問題と理解してるけどモヤモヤする。
でもそうなるとエネファームとかとリンクしてお湯と水の設定しつつ給湯(給水)出来ると良いのにな。ガス給湯器の効率は異常。 そんなこと言ってたらただ熱を発生させるより、
演算用のCPUやGPUをぶん回してタンパク解析とかしつつ熱作った方が効率いいとかそういう理論になる >>163
良いと思う。データセンターにセントラルヒーティングシステムが統合されても良いじゃない？北欧っぽいかな。
スレ違いスンマソ。 >>162
ガス給湯器の熱効率って凄いよね。95%とかあってびびる そもそもヒートポンプでお湯沸かしたら冷気を排出するわけでそれの処理も必要になる
エアコンやエコキュートみたいに屋外に置いてるわけじゃないし
そういう意味じゃ乾燥のヒートポンプは閉じてるので上手い仕組みだわ 5年使用の某社のドラムが故障したから急遽買い替え必要になり、
評判のいいパナのドラムに買い替えしようと量販店に行ったけど、
どこも納期５月で全く間に合わない。
色々探したらEで日立の12kgなら翌日設置可ということで即決。
洗濯機の買い替えってタイミングがナカナカ難しい。
特に今回はコロナという不確定要素の影響受けまくりどこも混乱してるね。 5月再入荷が確実なら待てるけど、店員にそそのかされて俺もパナ以外に流されそう 展示品でいいから売ってくれって言うと売ってくれたりするよ
その場合はほとんど値引きされないけど >>165
ヒーターはホントポンコツだけどヒートポンプ自体はガス効率の3倍位さらに効率が良いから全部ヒートポンプでやってくれたらいいのにね 近所の電気屋は6月納期って言ってたわ。ってかそもそもドラムみたいな高級機種は在庫ほとんど持ってないんだな。
日立のよく売れる機種だけ在庫あるって言ってた。仕入れ量が違うんだな。 機種によって納期がちょっとずつ違うようだね
マスクだけじゃなくこんなものまで奪い合い状態になるとはなあ >>171
ホントはそうだけど実装考えたらエネファームとかと連携しちゃうと良いと思うの。
パナソニックなんて住設もあるんだしセットで売り込めそうなもんなのになあ。 品薄前に洗濯機壊れてくれて良かった。そしてドラム式の洗濯乾燥便利すぎる。 >>174
エネファームってあれ基本的にOEMじゃないの？
HONDAとか作ってなかったっけ >>176
制御ソフトの開発だけでハードはOEMでもええやん？なんなら給水をお湯と水二つつけたら終わりか。 さて、マスクの残りも少なくなってきた今日この頃、
いよいよ足りなくなってきたらAQUAのエアウォッシュで消毒して再利用しようかと思案中
最新機種の人はナノイーXでもいけるんじゃね マスクにこだわる意味がわからん
そんなに人混みが好きなのか あー、不織布ポリプロピレンだからエアウォッシュはだめやな。できないものリストに入っとる
>>179
別にお前はお前で好きにすればいいよ 病院勤務してるけどマスク不足がやばい
ガーゼを内側に当てて数日使えとか普通に言ってくる 布製のマスクとか何日も使ってたらそれこそ別の感染症になっちまうよなぁ ジアイーノもナノイーも特定ウィルスに対して予防効果があるとは言ってないしな マスクって言っても、ウイルス対応の奴じゃないと意味がないんじゃなかったかぁ？
中国製とか気休め程度では？ >>185
ウイルスが入ってくるのを防ぐ効果はどんなに凄いフィルター使っても無理
なぜなら顔に密着してないのでスカスカだから
フィルターで100%カットしても50%は隙間経由で漏れてる
なのでN95マスクや防塵マスクはカップ型になってて密着するようになってる
あとフィルターが厚いので性能低下が遅い
普通のマスクだとフィルター薄いのでピークの性能は良くても低下が早い
結局のところ普通のマスクは自分がウイルスを拡散させない効果がメイン
なので全員がマスクしてれば効果があるし、してないと効果が低い
9割してても感染者がしてなかったら拡散させ放題だからね あと以前はマスクは不要って言ってたWHOですら、
今は具合が悪いならマスクしてくれって言ってる
とにかくコロナは未知の状態なので情報も常にアップデートされてる
情報を仕入れるときは最新の情報なのかどうか注意してね
https://www.who.int/docs/default-source/searo/thailand/2020-03-26-tha-sitrep-33-covid19-final.pdf
RECOMMENDATIONS AND ADVICE FOR THE PUBLIC
? If unwell, wear a cloth or paper mask. 無症状の時点から感染力あるんだから全員マスクしとけば効果あるなんて素人でも分かるわな
マスク不要とかイキってた奴らのせいで感染広まったようなもん >>185
こういう人ってどういう環境でマスク使おうと思ってるんだろ
コロナ感染者がウヨウヨいる密閉空間にでも突入するときのマスクが欲しいのかな たたき洗いだから金属ファスナー入ってると音がすげーな
車の鍵出し忘れたかと思う
モーターとかの音は前の安物より格段に静かだけど >>189
だったら、マスクを洗うとか意味あるの？ >>191
感染者がマスクしてたら飛沫を防ぐだけで相当の効果があるじゃん
自分を守る事だけ考えてるからショボいマスクなんて意味ないって考えてるの？
それともネットの誇張された情報だけを信じてウイルス通すスカスカのマスクじゃ何の意味もないって考え方してるの？ 風邪とか引いてもマスクしないで他人に移しまくってそう 節約で徒歩圏の近所のスーパー行くくらいではマスクしてなかったけども、今8-9割してるから流石にしないといけない雰囲気
お守り代わりにナノイー除菌してから手洗いするかな マスクよりゴム手袋したほうがいいわ。不特定多数が触ったカゴとか商品が一番汚い。 マスクしてると体内に侵入する初期ウイルス数が激減するから意味あるよ
100が1万倍になるのと
1000が1万倍になるのとでは重症化に差が出る >>199
それは1日か2日重症化するのが遅れるだけじゃないの？
発病の閾値になるウイルス数を論じるならまだしも >>205
まじか
ザブーンがたまにCPエラーが出るから早めに修理お願いした方がいいか悩むなぁ
ちょっと前に頻発してたけど最近調子良いから余計に悩ましい 高価な機種（延長保証）
重い（設置サービスの有無）
狭いところなら置けるかどうかの下見も大事 コロナで設置サービスは無理
玄関に置いてもらって自分で設置するしかない 洗剤とか漂白剤柔軟剤って何使ってる？
ドラム式専用ってあるやつ出てるけどアレ意味あるんかな >>214
アマゾンで4Kgのスーパーナノックス
花王はまぁ一応不買対象ってことで >>214
ドラム式だけどナノックス
粉末の酸素系漂白剤
ソフランのプレミアム消臭
洗剤と柔軟剤がたまたまライオンかぶりだったのでブライトストロングも買ってみたところ ジェルボール大丈夫？石鹸残りが有ると見た記憶あるけど。槽洗浄マメにやってりゃ問題無いとおもうが。 ナノックスいいのか
ハイジアの後継？
消臭スプレーはハイジア使ってた時期あるからまあまあ信頼してる パナソニックの800Aと日立の110Eでしたら、どちらがお勧めでしょうか？
800Aには、EDION仕様があるようです。 毎日洗濯するからほこり取りのしやすさとフィンの自動洗浄でパナ選んだ うちは部屋干しトップ（粉）とナノックス（液）の使い分け。
泥汚れとか漂白剤入れるときに粉。汗汚れは液。 >>222
Edion仕様なら900Aと同じ省エネで、ナノイーXもついててオススメ
大きく違うのはタッチパネルWifi辺りだった気がする ナノックス使ってみたけど香料がきつすぎて駄目だったのでハイジアに戻したわ 一人暮らしで週末まで洗濯物溜め込むと聞いてキッタネーと思った >>221
うちもそうだぞ
液体洗剤使っててタオルとか黒ずんで粉に戻したら黒くならなくなった タオルの黒ずみって洗剤のせいなのか
自分があまりに汚いのかと思ってショック受けてたわ 来週池袋に買いに行きたいんだが不要不急になるよなぁ
でもあと2ヶ月は自粛モード続きそうだからなー >>228
そっち向けはSuperNANOX ニオイ専用じゃないかなあ。確かハイジア終売で入れ替わるみたいだから。 >>232
一度黒ずんだやつはダメだったから捨てたけど粉に戻してからの新しいタオルは黒ずんでいない
水道の水質とかあるのかも知れんし洗剤かは分からんけど >>224
ユニフォームすぐ洗わないとくっせーんだわ
自分で臭いんだから人からしたら卒倒もの >>232
黒ずみは主に柔軟剤のはず
液体洗剤の弱い洗浄力＋ドラム式の少ない水でのすすぎで
柔軟剤のシリコン成分が落ちないことによるものらしいよ >>224
小さい子供いるし1日に2回は回してるが… 今使っているBD-S7500がそろそろ壊れそうなんだけどリサイクルとか含めないで予算20万位
パナか日立でオススメある？
今のところ白がいいからパナのVX700ALあたりかなぁと思ってるけど
近所にはヤマダかケーズしかない田舎です
量販オリジナルでも全然オッケー VX700は温水や洗剤自動投入無いからなんかあとからモヤモヤしそう
量販じゃなくてもパナの店があればVX800とVX900の中間っぽい機種VSX80が23万~25万くらい 洗剤自動投入ってそんなに便利？
いま縦型で毎回自分で入れてるけど、そこまで面倒な作業でもない気がするんだけど… 自動投入はいらないかな
粉洗剤使ってるから自動は無理だと思うし今も手動で不満はない
温水は気にはなるけどね 自動投入使う前はそんな面倒な作業に感じないんだけどいざ使ってみるとやっぱり便利なんだよな 縦型から変えて知ったがドラム式の必要量表示細かくて分かりにくいわ
水少ないから縦型みたいに気持ち多めにして適当に入れよって出来ないし 洗面所の入口が564mmしかないんだけど、色々検討した結果
ドラム式洗濯乾燥機を購入後に自己責任で分解して洗面所に搬入予定。
便利屋業者のブログとか動画とか諸々見つつ、店頭で実機も測定した感じだと
Cuble NAｰVG1400、シャープのESｰG112、ESｰS7Dあたりは
全面・背面・側面パネル、天板外せば入りそうだなーと思ってるのですが、
その辺のナレッジとか溜まってるサイトとか過去ログとかありますかね？ ウルトラファインバブル気になるけど東芝は中国製だから買わない
白物家電はなんだかんだで日本製しかダメだわ 現在の中国の工場レベルは高いから気にするだけ無意味よ
Apple製品もテスラ製品も中国工場で高い製造レベルだしさ
東芝のDDモーターはベスト アフターサービスを考えるとパナ日立以外はちょっと、という感じなんだが パナとか日立は日本製とか言ってんのにコロナのせいで納期遅れてるのは笑う。部品がほとんど中国製なのがバレバレ。 今時家電で中韓使ってないもん無いだろ
逆に日本製部品だって中韓の製品に使われてたりするし
今さらメイドインどこそことか関係ないよ
自動車と同じようになってるとしたら高級機種とエントリー機種で検査の厳しさ違うから高級な方が壊れにくい部品使ってると思う
高いのに壊れたらめちゃくちゃクレーム来るしね 自動投入はジェルボールで解決だし、
自動投入ユニットの清掃が必要だろ
温水もすべての水を電気で温めるのは非現実的で、水温をちょっと上げるか、少ない量なら温水で洗えるだけ
効率で考えたら、風呂の残り湯使うほうが良い 結局、三菱の本炭釜KAMADOを買って美味しいご飯を食べる方が、洗濯機なんかより満足度が高いと言うことか。 温水使ってないなそういえば
色柄物に使うと色移りしますってのが気になっとる
30℃40℃ならそうそう無いと思うけど逆に温水の効果も無さそう >>250
どこまで分解するかによるけど前部には制御系安全系が搭載されていることが多いし、背部にはダンパー等が設置されているのでメーカー技術者並みの能力がないならやめておいた方がいいよ。
以前ZABOONを2階から下ろして処分するときに重量軽減するため分解したけど強度を高める為か堅牢複雑な構造だったから。 ジェルボールって使ったことないんだけど
洗濯物の量に関係ないんだよね？洗剤の匂い強くない？
匂いほのか～ないやつを探してる ジェルボール鼻が曲がるくらい臭いぞ
一回使って捨てた
その衣類は何回かすすいでやっと匂い取れた >>260
6kgまでなら1つ
それ以上は2つ
アリエールなら匂わない、ボールドは匂う
あと、尼でクーポン付いてるときに買い込むと1つあたり8円程度になる コロナ関連で100兆円規模の救済だってさ。１年分の国家予算。大不況が来ると言う政府のお墨付きとアマゾン言うことか？テレビなんか買っている場合じゃないな。明日の仕事も怪しくなってきたぞ。 >>264
ニュービーズにってこと？
ちなみに
液体洗剤+ワイドハイター(粉)+ソフランで黒ずんだ
ニュービーズ+ワイドハイター(粉)+ソフランだと黒くならなかったよ
別にニュービーズじゃなくてもいいんだろうけどね >>266
だから問題は柔軟剤が液体洗剤じゃ落としきれないことだっての 柔軟剤がそもそも必要なのか、タオルには使わないほうが良いと言うし >>265
そう、ニユービーズ自体に。ワイドハイターと同じ酸素系、しかも粉体で強力と言われているタイプ。
おそらく温度を上げると最強。しかも特売常連。 >>269
おう
安い時にまとめ買いしてるわw
オシャレな洗剤がいっぱい出てるけどドラム式10数年使っててこれに落ち着いた >>270
液体洗剤は危険でアルカリ度上げられないからな、粉体なら濡らさなきゃ大丈夫。
溶け残りは弱点ではあるが。
あと柔軟剤や液体漂白剤も注意、ドラムだと上半分に回って残る→乾燥の繰り返しで蓄積もある。槽洗浄は普通は毎月、でもこれら使うと毎週だ。 槽洗浄は毎回自動でする設定にしてるわ。
一日たてば固着してしまうのに、水掛るだけの作業を月イチなんて気休めすぎる。 >>271
溶け残りは確かに弱点だね
そのせいかは分からんけど乾燥経路が粉っぽくなるし
液体洗剤だとならなそうだけど
メーカーも利益率良さそうな液体を宣伝しまくってるけど我が家はまだまだ粉末だな パナソニック
・②NA-VX800A
・④NA-VX300A
この違いって何？
どっち買えばいいの？
子供一人小学生男児
800のほうがどう優れてるのかな。 でもメーカーが凄いよ！買って！
で、脳死でうん！買う！と言うより
本当にいるん？と思う方が賢いぞ
でも風呂の残り湯は頭悪そう 自分で判断できない段階で脳死とあんま変わらないのでは 60度除菌は、台所のふきんを洗うのが面倒だから、このモードで洗っている。便利。 >>280
でも研究職
こんなとこで丁寧に書く気ない >>281
自分で調べるより知ってる人に聞く方が早い
そこから自分で調べるわ
その為のスレやろ 冬場の水温で粉洗剤が溶ける気がしない
確かめた事ないけど >>287
むしろ溶け残りで困ったことなんてないけど
どんな環境で使ってるの >>285
そんなだからそんなレスしか貰えないんだよ
でも研究職(ｷﾘｯ >>275
わかりやすいのは温水洗浄だろうね。
温水は冬場の最低温度15度(洗剤がパフォーマンス出せる最低温度と言われてる)と40度(粉体漂白剤がパフォーマンス出せる最低温度と言われる)を作れることに尽きる。
ただ、子どもの汚れは油より砂とか粉塵だと洗剤で無理だと思う。
中学生くらいになってカッターシャツ洗うときとか大人の皮脂汚れ(タオルとかも)には温水に粉体漂白剤が良い。 粉体漂白剤は白くするってより皮脂が残って黄色くなるのを、皮脂を落とすことで防ぐ感じ。だから黄色くなる前に温水でしっかりと。 >>252
どんだけ欧米に不良品のマスクや検査キット送ってるんだよ
×中国のレベルが高い
○海外メーカーの中国工場のレベルが高い >>244
>>245
自動投入は便利
何てこともないと思うけど
結構容量入れられるし補充回数も減った 便利だし、洗剤を置くスペースがいらなくなる（ストックすればいいから）のも地味にありがたい いれるところのパッキン掃除するのめんどくさいのだけデメリットだな
乾燥のフィルターは簡単に取れるからまだいい
今割り箸にキッチンペーパー巻いて取ってるけどもっといい方法ある？ >>296
100均のフローリングワイパー用ドライシートで拭いてる >>296
ウェットティッシュが便利だよ
1枚でフィルターからパッキンから天板まで全部掃除できる 購入検討している者だけど、この掃除ってパナでも日立でも発生するの？
入り口のパッキンの埃取り アイリスとかが、乾燥レスドラム売ってるけど、あれなんの意味があるの？ 海外だと割と普通にある
留学先の寮がそうだったな
上乾燥、下洗濯、どっちもドラム 使い捨てマスクをナノイーXの花粉コースで一時間やるのと
中性洗剤で押し洗いして日干しはどちらがいいのか？
損傷しないでフィルター機能も劣化しないナノイーX
防水もフィルター機能も水洗いや紫外線で落ちると言われる中性洗剤
うーん(´・ω・｀) 排水フィルター？の所に不織布入れて細かいゴミをキャッチするようにしたらゴミが付きにくくなったわ
一回洗濯するだけで繊維ゴミがめっちゃ溜まって捨てるの気持ちいい >>377
ゴミ取りのところに縦長タイプの排水溝ネット付けるのは常識だぞ >>310
パナソニックの900ALは２月だと実質20万円以下で買えていたな >>314
最初はアマゾンで売ってる15枚500円くらいのを買ってたけどコスパ悪いからこれ切って使ってるわ
https://www.cainz.com/shop/g/g4549509168485/
こっちの方がゴミ取れる >>313
それ言ったらマスクは2月は500円位で買えてたんやで >>315
せんきゅー
Amazonで30枚1000円のポチりそうになったけど踏みとどまった
カインズの品切れになってるから類似品Amazonで買うことにする
不織布て素材がマスクと一緒？だからマスク製造優先されてるのかな Amazonはヤマトがそこら辺の電気屋よりよっぽどうまく設置する パナのNA-VX300ALが欲しいんだけど、近場の大手家電量販店3件巡ってみたらどこも大体18万前後だった。
池袋のヤマダとビックに行けば爆安と聞いたけど、どんぐらい安くなるんだろうか？
リスクを冒してまで行く程安いの？ 一人暮らしでES-S7D買った！
毛布とか一回の乾燥じゃ乾かない洗濯物は2回乾燥させれば良いのかな >>329
センサー感知だからある程度は乾くとは思うけど、厚みがあって内側湿ってたりするのなら、
折り直して再度乾燥すればいいんじゃ無いかな。 >>330
なるほど、次からやってみるよ
ありがとう >>327
あのさあ
緊急事態宣言の意味分かってる？ 今使ってるドラム式がいよいよやばくなってきた
新しいの買ったけど納期があと一ヶ月半…何とかもってほしい ES-S7Dで洗うとなんか服に変な臭い付くなあ
新品の家電の臭い
何回か使ってればおさまるんだろうけど早く取れてほしい 来月の連休明けが納期なんだけど、日立の工場稼働してるのかな？ >>327
ポイント10%還元で16.5万くらい？今年はそれでも上等だと思うが。 2月に日立のベーシックモデルを実質146000円で買っといて正解だった >>327
3/15ぐらいにケーズデンキで壊れた洗濯機の引き取り込みで16万で買えたよ。すぐ近くのJoshinは19万が限界だった。
ちなみに中部地方の駅前でも何でも無いところね。 中国は沈静化した筈なのに
なぜ国内生産で部品の一つに過ぎないのに未だに見通しが立たないの？ 一度止まった中国の下請け工場は、曲がりなりにも収束と言われてから数日で稼働できるかどうかでしょうね。
ただし孫請もいるでしょうから、その階層の数×数日必要です。
さらに、日本への輸送も一度ストップなり解約した船を手配するところからだと週・月単位ですね。 >>338
価格コムにもそれくらいの値段でケーズで買ったという書き込みがレシートの画像込みであったので、
近所のケーズに画像見せて交渉したんだけど、10分以上放置された挙句「その値段じゃ無理」「ネットの情報は当てにならないから…」と鼻で笑われ
「じゃあいくらまでなら下がりますか」と聞いても「期待に添える値段は出せません」と追い払われた。
ちなみに表示価格は税込20万くらいだったよ。
もう二度とケーズでは買わない。 パナのNA-VX800買ったぜ
在庫があったのでイヤッッホォォォオオゥオウした ドラムの中で丸まってしまうせいか靴下だけ乾き残ってる事が多いんですけど何か良い対策ありますか >>344
あるある
乾燥後すぐ全部取り出してドラムがホカホカのうちに靴下広げて戻すと
他の洗濯物たたみ終わる頃には乾いてるｗ
それでも乾かないくらい湿っちゃってるときはあきらめて干す >>344
パナソニック？ならジェット乾燥オフ
うちの日立では乾き残りはないな シャープES-S7Dです
>>346
>>347
ありがとうございます
ドラムに一度戻すか、乾かなければ諦めて部屋干ししようと思います >>339
パナソニックが向こうの客として優先順位低いんじゃね？日系は特に多品種少量ロットだから嫌われてるよ。しかもコストが渋い。 評判の良いパナか日立で検討しようと思ってたが、ある店で「日立の展示はないの？」って聞いたら「乾燥で臭くなるんで置かないようにしてる」と言われたんだけど、本当なの？ >>354
自分はパナは良くも悪くも当たり障りなさすぎで、できるなら選びたくないと思ったけど、
日立は乾燥で排水トラップに水がなくなるのは避けられないようで、それを補うために
水冷に設定変更して乾燥方式を変えないと臭いが出てくる可能性が高いらしい。
その段階で日立はなくなった。そのリスクを考えても日立に軍配は
上がらないよね。
何年も前からずっと言われてるのに対策立てられないメーカーということ。
なので今回は消去法でパナにすることした。 >>354
マンションなどの気密性が高い場所で換気中に乾燥させると、デフォの空冷を使うと負圧になって下水の臭いが逆流する
一時的に24時間喚起とめたり、窓開けたり、水冷にすれば問題ない
なお、うちの築40年のコンクリマンションでは換気中に空冷で乾燥しても全く問題ない ポケットティッシュ丸々1袋入れて洗濯してしまった
1枚2枚なら入ってたことあって
くしゃくしゃの奴が手前に丸まってたり
フィルタのとこにへばりついてたりしてたけど
1袋だと排水詰まるね 洗濯機置き場へのドアが幅60センチしかないけど、ドラム式洗濯機欲しい >>356
うちの日立の最新も空冷式で築23年だけれど臭い大丈夫
新しいのには排水口を塞ぐ装置？が付けられていたよ
防臭目的なのかな
6年使いの東芝からの買替えだけれどカラッと乾くしとても満足してる ドアを外した幅が60なのでは、うちは63あったから入れられたが 築7年のマンションだけど、日立最新モデルの最廉価だけど問題無し
電気代測ったら空冷でも水冷でも変わらなかったから念の為水冷にはしてるけどね >>354
＞「乾燥で臭くなるんで置かないようにしてる」と言われたんだけど、本当なの？
大手量販店では絶対に出来ない展示展開だなw
個人経営の電気屋さんか、メーカーと直接取り引きの無い量販店だったのかな？
ウチで使ってるBD-NV120Eは、幸にして空冷でも臭い戻りがないけど、乾燥後のパッキンに溜まる埃に地味にストレスは感じてる。
洗浄力と乾燥の仕上がりには満足してるけど、そこが残念なところだわ。 日立はドラム側（パッキン）に、パナはダクトにホコリが溜まると言われているよね >>364
これ不満ではあるけど、他社は洗濯物に埃残ってると考えるとこっちのほうがいい気がする >>365
日立は自動お掃除あるんだから、パッキン側にも水ながせばいいのにｗ >>365
自分で取れるところにホコリが付いてくれた方がいいね
さっとひと拭きだから手間でもないし 外干ししなくなって超快適だけど、やっぱワイシャツは乾燥させるとシワがひどいね
ノンアイロンマックスシャツ買ってみるか 俺はハルヤマのアイシャツ使ってて本当にアイロン要らずだよ
化繊だから見た目安っぽいけどw >>371
実物はみたほうがいいぞ、想定よりもダサくて買えなかった 経済的に問題なければしっかりしたワイシャツを多めに買ってクリーニング屋任せにするのもありかもよ
どうせスーツはクリーニングに出すから手間はそんな増えないし 20着用意して2週間に1回10着クリーニング屋に出してる、1枚150円 >>375
そんなに放置して、汚れ取れますか？
特に襟袖
いくらクリーニング屋といえ、最長10日前のシャツですよね 結局最上位機種だとパナ日立どっちがお勧め？
ずっと日立使ってるけど、温水洗いでパナ羨ましい。 >>378
温水に秀でたパナか乾燥の日立か好みの問題
温水洗浄は自分も羨ましいけど臭いは粉漂白剤の浸け置きで解決すると分かったから
今使ってる日立で不自由ないしきっちり乾燥できる方がありがたい シャープは絶対ない
洗浄力も乾燥も基本的に弱い
だったら東芝のほうがよっぽどいい 知識なく店員さんのオススメでシャープw112を21万で買ってきたけど
後からネット調べてみるとあまり評価良くないですね。そもそもレビューがあまり無い
初ドラムだけど大丈夫かなー >>382
日立の温水機能は使ったことあるけど
付いてしまった雑菌臭を取るほどの効果はないよ お風呂にきれいなお湯沸かして
風呂水洗いしとけ
効率含めて解決するよ 排水フィルターのところ汚いからペットボトルで水入れてたら下に漏れてて草
掃除する度なんか床濡れてんなあと思ってたんだよな（笑）
排水パイプに流れるわけじゃないのね 温水ってやっぱいる？
予算厳しければなくてもいい？ 日立のBDSV110使ってる。最近乾燥時に温度がなかなか
上がらなくなってる気がする。
乾燥開始から２時間ぐらいたって開けてみても生暖かい程度で、
終盤になって高温の表示が付く。
中身は乾燥してるけど、こんなもんだっけ？ >>378
うちの日立は元々きっちり洗浄して雑菌臭なんてしないから温水必要ないな
乾燥も比較的高温だし
ヒートポンプ使ってると雑菌臭気になってくるから
温水洗いが必要になってるような 洗剤を変えてみたらいいじゃん
ナノックス（青ボトルのほう）とワイドハイター（分量半分）で洗ってたら、においほとんど落ちる
漂白剤は洗えないものもあるから注意 ワイドハイターは温度必須なんだよな、できれば40度以上。
洗剤は15度あれば良い。パナはちゃんと理解して実装してるね。 >>393
主婦ですよ
最近日立に買い替えました
心配していた下水臭もなく快適に使ってます 温水はストッキングをまとめて洗う時に粉漂白剤で使ってるな
温水なしの時は臭いままだったわw
乾燥機かけられないしね >>385
洗濯する度に新しい風呂沸かすのって効率いいのか？ｗ >>398
最近の給湯器と洗濯機内のヒーターに比べたら効率が雲泥の差
まぁ手間掛かるから考えて使うしかないよ。洗濯機だけだと2kgしか洗えないしね。一長一短 >>399
このスレで効率って言ったら普通は作業効率だろ >>401
作業効率でもいいけど、フル温水にすると2kgまでしか洗えんよ 服と一緒に風呂に入れば作業効率も高いんじゃないか！？
汚れ落とすのまんどくせ >>405
>>356
現行スレくらいよめよ
ぼろい家ならトラップさえしっかりつけときゃ、まず臭わないわ >>405
逆で、ボロいすきま風が通るような家なら下水臭はしない フラッグシップ購入考えてるんだが、日立は臭いの問題が博打になるんで避けようと思ってる。
ここだとパナの評判がいいみたいでパナor日立みたいだけど、機能調べてみるとメインに考えてた東芝もそう悪く見えないんだが、あまりにパナよりレビューが少なくて気になってる。
東芝だと21万台くらいで買えるし、これだけ価格差が大きいのにレビュー少ないのはアフターケアの問題かな？ それから中国製なところも避けられる所以では。
今東芝の縦型使ってるけど、細かいところで使いにくさを感じるのでもう東芝の洗濯機は買わない。 >>409
うちは横幅は問題なくてなぁ
奥行きが危険
>>410
なるほど、それは確かにあるかも。
量販店で見るまではイメージなかった。 今はどうかしらんが、やばかった当時のサポートがクソだったという書き込みみてから選択肢から外してる
内容的には連絡してからくるまで待たされる期間が長いとかそういう話 東芝の家電ってロゴだけ東芝で美的集団でしょ
テレビでいう、TCLやハイセンスと同レベルだから、あと2～3割安けれは選ぶけど今はボッタクリ >>408
僕は去年バナの縦型から東芝の買ったけどめっちゃいいよ
スペック調べずイメージで買ってる人多いんだと思うわ 今パナのNA-VX9500を5年位使ってるんだが、ここ見るかぎり、まだパナが一番いいんだな、それほど進化してないのかな、買い替えは暫く先にするか >>419
乾燥が爆音と言うのがなければ東芝買うのにな 実家はヒートポンプじゃない
15年前のパナ斜めドラム
まだまだ現役 >>315の商品なかったけど
Amazonでボンスター 『油分もキャッチする日本製水切り袋』 ごみとり物語 排水口用50枚入 BGW-350
買って、袋状になってるのを半分に切って排水フィルターに被せて洗濯回したら一回で恐ろしいほどゴミ取れた
これが今までは洗濯中循環してたと思うと恐ろしい >>421
15年前かぁ。相当ゴミが溜まってそうだな。分解してインスタに写真をアップしてよ。 台所用のとしても、1枚あたりが安い台所用排水溝ネットはどれだろう？
100円ショップのか、スーパーやホームセンターのか、薬局なのか、他の選択肢は？ >>424
何でもいいから目についたやつ買え
悩むほど高くないわ >>422
カインズのは店頭なら今でも普通に売ってるけどこれも良さそうだね
でもゴミ取れまくって楽しいよねー
掃除してなかったのが悪いんだけど昔排水口が詰まった時に重くて大変な思いして掃除した事があったからこれを使ってたらそれも無かったかもなぁと 一軒家で設置スペース有り4人家族で乾燥付の洗濯機でオススメは何？ >>408
パナから東芝に買い替えたけど大満足してるよ
ウルトラファインバブルの汚れ落ちは間違いなくパナより上だわ
ワイシャツの襟袖の汚れもちゃんと落ちてくれる
乾燥はたいして変わらんと思う >>431
そんなの無くても自分で掃除が出来ればいいだろ？ 結局そこに誇りだ待って壊れるやんけ。十年もっまけどな！ そう？パナは専用ブラシ売っているよ？全然汚れてないけど。 男は細かいところを気にし過ぎなんだよ。主婦がそんなのいちいち気にしていたら、家事で疲弊して倒れるぞ？ その後のメンテナンスこっちがするんだぜええええおえとえええお パナいいとこ 温水つけ置き
でざいん 変なイオン
日立いいとこ ナイアガラ洗浄 乾燥 今まで使ってた じゃぁ、心機一転、TOSHIBAにしときな。最近のTOSHIBAはいいぞ。 40度つけ置き洗いで温水ミストでナイアガラ洗浄して風アイロンしてくれるんか？自動ダクト洗浄も 結局両方同時に使ったやつなんていねーからどっちがいいとかでてこねーんだろ！？ 夜中に暴れとるやつがおるのー
3日前に日立からパナに買い替えたけどパナはそもそもダクトからドラムが見えるからダクト洗浄機能いらん
熱交換器の自動洗浄はついてる
熱交換器後ろは知らん
あと扉のガラスとパッキンにゴミがあまりつかない
乾燥は日立が上
しかしパナというかヒートポンプは音静かだなぁ
以前の日立は乾燥爆音だった 東芝は熱交換器が昔のパナのように奥にあって洗浄機能が無いのがどうもな。おそらくダクト洗うからそこまでホコリはたまらないだろ？って設計。フィルター後は溜まるだろと突っ込みたくなる。
パナはトップに持ってきて洗浄機能あり。ダクトは洗浄機能無し。熱交換器洗うからいいじゃねーか？って設計。結局ダクト溜まるから洗いきれなくなるだろ？って突っ込みたくなる。
自分でバラすならパナの方がメンテしやすいと思う。が、ベルトドライブは自分じゃ無理だ。 >>450
パナは5年の実績があるからね
洗浄機能を導入してからほぼトラブルがなくなった パナのヒートポンプ洗浄あんま効果なく2年毎に修理交換してる
工場から指示あった関連部品全部替えてもらっても改善ならず
2年後に親戚も購入しやはり2年もたずに修理交換してる
どちらも4人家族で毎日乾燥までしてる
同じ修理の人なのに余所ではこんなことないってw ペットの毛、洗剤、柔軟剤の量や種類、液体漂白剤の量辺りはどうかだな。
でも交換器だとペットの毛と見た。 東芝推してる人いるけど熱交換器洗浄無くて詰まらないのか聞きたい
もちろん数年使ってるんだろうし 東芝4年目、2回/日は乾燥＋1回洗濯のみをほぼ毎日してるけど全く乾燥力衰えない
個体差かもしれんがほっとしている
フィルターの溜まり方見てると熱交換器どうなってるのか怖いけど消費電力（hemsで記録残ってる）も当初からほぼ差がないし問題ないのかなぁ んー、わからんね、開けてみて欲しいわ笑
でも個人差もあると思うし。ダクト自体がきれいだとフィルターでかなり取りきれてるのかもね。 初めてドラム式買おうと店行って聞いたら
シャープ押されたんだけどどうなの？
全く話題にすらあがってませんけど、、
洗浄は一番汚れが落ちる、乾燥も早いし電気代も安い、デザインもイケてるって絶賛してたけど？ >>459
その店員はジャケットにSHARPって書いてなかった？ 9年目の東芝のザブーンを妻が買い換えたがってるのだが今の機種って洗濯機能自体は飛躍的に進歩してるのかな？ >>461
飛躍的には上がってないと思う
多少は向上してるだろうけど
やはり水を大量に使う縦型にはどうしても敵わないんじゃないかな？ あと今買うならメーカにもよるけど納期掛かるから注意してね 初ドラム式洗濯機でPanasonicのNA-VX900AL購入。
昨日設置してもらって昨日と今日使ってみたんだが、脱水時だけ振動が地震レベルで部屋全体に伝わってきた。五階建ての鉄骨マンションの二階で今は真下に誰も住んでないけど誰か入ってきたら昼間でも苦情きそうなレベルで振動ヤバイ。
調べたら鉄骨だとけっこうこういうことがあるみたいですね。購入前に調べてませんでした。
下に防振のニューしずかとか敷こうかなって思ってるけど効果あるかな？脱水の立ち上がり振動も設定できるみたいだけど、立ち上がりどころか脱水中ずっとうるさいので意味あるかどうか
脱水終わるとスッと静かになるから脱水中だけどうにかできないかな～ >>461
使用中の洗濯機にどこか能力低下があるとか、新機種の使い勝手が良さそうとか何かポイントがあるんじゃないの
洗濯って一番やりたくない家事と俺は思ってるからそういうところ把握しとくとポイント高いよ（笑 >>459
シャープは絶対やめといたほうがいい
洗浄力クソ（襟や袖の汚れは落ちない。だからこそハンディウォッシャーつけてごまかしてる）
乾燥力クソ（ハイブリッドとカッコつけてるけどヒートポンプ乾燥の風が冷たいからゴワゴワにならないように
ヒーター搭載せざるを得ないだけ。おまけに風速弱いからシワ伸びない） >>461
ウルトラファインバブルで洗浄力は大幅にあがってると思うよ、温水洗浄モードにしたら落ちない汚れないかもぐらい >>464
取説持ってる？ 60ページの右側確認して、問題なければ44ページの一番下設定、それでも駄目なら45ページの一番上設定、それでも駄目なら洗濯物入れすぎ、それでも駄目なら気にしすぎとか 東芝のTW-127X8とパナのNA-VX900で悩む
どっちがオススメ？ >>469
１日複数回使うならパナ
運転短い(3時間くらい)
夜使うなら東芝
静か >>461
わしなんか15年製中古のビックドラム式分解洗浄してもらって据え付けた。65000円
汚れ物は風呂の残り湯ポンプで洗浄してる。シーツと毛布だけエコキュートの新しいお湯から洗濯してる。48度のお湯つかって洗ってるから洗浄力はつよいよ。 >>459
マジレスするとパナソニックか日立にしておけ。あと風呂とちかいなら風呂水ポンプ式がいいよ。うちはエコキュートだから基本的に湯でしか洗わない。残り湯つかうこともあれば新しい湯をつかうこともある。だいたい45リットルぐらいだな >>449
日立は乾燥するときうるさいよ。ただ壊れにくいのと漕洗浄がきにいってる >>475
お湯洗いには勝てんよ。とにかくエコキュートの48度風呂水ポンプ式が最強です。aiで水質硬度を検出するんだがうちは硬度ひくいからなぁ >>473
毎回掃除し最終的に濡れタオルで拭き上げてる
2-3回に1回はぬるま湯シャワーもしてる
修理の人からはとてもきれいな状態であるし使い方に問題はないと
でも別の修理の人からは2-3年毎にメンテ必要になるとは聞いていた マンションで60.60しか洗濯機置き場ないんだけどシャープのコンパクトなやつ以外選択肢ある？ >>477
あらら。そこまで完璧メンテナンスしててもヒートポンプはたいへんだな。日立はヒートポンプつかってない >>478
ビックドラムでも防水パンは540x540だが妊婦みたくでっぱる。前にサイズあればおける。あと開き戸のスペースあるかな？ >>470
なるほど、洗濯頻度も決め手になるんですね。
今のところ、1日1回しか洗わないから、そういう意味では東芝か >>480
左は直で風呂の扉で右は柱だね
前は1.0mくらい脱衣室 >>469
価格コムに参考になる書き込みがあったような >>482
前に出っ張るだけなら割と選択肢ある。Panasonicでも日立でも大体60x60の防水フロアーに置けて
前が張り出すだけなので大体大丈夫。障害になるのはむしろ水栓の位置。1mくらいだと厳しくなる。1.2mくらい欲しい。 >>475
使ってるよ
汚れに応じて洗濯を長くしたり、すすぎを短くしたりしてくれる
6年間使ってた東芝に比べて乾燥しなくてもタオルもごわごわにならなくなった
いざ感じてたすすぎ残りもなくキレイに洗ってくれるから満足
不満は洗濯時間が長くなったことと乾燥時の爆音 温水にファインバブル。メーカーの宣伝って何処まで信じたらいいものか？
シャープのプラズマクラスターとかパナのナノイーXとか。 >>489
プラズマクラスターは眉唾だけど
ナノイーはオゾンだから謳ってる効果は科学的にあると言える >>490
空気中でプラズマ放電するのはみんなオゾンやで
発生比率がダムの水満タンのオゾンになんとかイオンが一滴くらいｗ >>489
石鹸が溶けるお湯洗いが効果あるよ。生乾きしたくないから、毎回お湯洗いしてるよ。お風呂にお湯をはってポンプですいあげてる。 >>485
どこもマイナーチェンジばっかだから1世代前のやつも見てみても良いかも知らんぞ >>494
ありがとうございます。
確かにパナはマイナーチェンジっぽいですね。
東芝も３世代目とかなら安心できるのですがねー >>493
ヒートポンブは何処に配置するのが正解なんだろうな？ >>497
パナのダクト、入り組んででホコリ溜まりそうに見える 扉の開く方面って使い勝手に影響するかな？日立の右開きしか在庫ないんだけど、長期的には使いずらかったりする？
設置はどっちでもいける。 >>497
メーカーによってこんなに構造が違うんですね。
実物の内部写真は、東芝の方がシンプルで好印象。
機械的なことは全くわからないど素人ですが。
やっぱり買うとしたら無難なパナかなー。
東芝の大きな液晶と
ここでの評価の高さが気になるんだよなー
https://www.digimonostation.jp/0000119258/ >>499
間取り次第
通路を塞ぐように扉が開くならストレスたまる
単純に右手か左手かの話なら問題ないよ >>497
東芝の構造って、パナのVR(先代)の構造とそっくりなんだよ(ダクト洗浄は除くよ)
パナはVXでヒートポンプを上にして、ベルトドライブにしてきた。コレらの思想は「メンテしやすくした」に尽きると思う。
だから壊れなくするアップデートしてほしいものだが、サービス部門の食い扶持確保とコストダウンが成立するする以上、そんな思想になるだろうなあ。 >>497
絵の書き方が同基準じゃないから見え方が違うけど、パナの方が圧倒的に配管が短いね。
メンテナンス製は言わずもがなですな。 >>497
ダクトもあるけど東芝は熱交換器洗浄ないからしばらくすると目づまりしてきそうだな >>498
パナはドラム出てすぐの90度カーブ部分しかダクトないんやで
その直後に取り外せるフィルターがあって掃除できる合理的構造 >>505
はじめしかダクトがないは変な表現だな
フィルター前のほこりがたまりやすいダクトがブラシで届くくらい短い シャープ評判悪いな
コンパクトだし安いし何がいかんのやろ 皆さんは洗浄力に不満ないの？
海外にすんだ経験から下着とかお湯洗いしかうけつけないんだわ。 >>506
海外に住んだ経験とかどうでもいいけど日本は基本軟水だからな
それでも温水の方が落ちるけど毎回そこまで服汚すの？ >>509
確かに日本は軟水なんだが、タオル、下着とか 洗浄力たりないんかとおもってた。ずっと50度の湯であらってたし。 >>513
2番目の写真すげーホコリだな
これは、東芝特有なのか他でも同様なのか、どうなの？ >>513
パナだったら熱交換器には上面のメンテ口からか、最悪でも上面パネル外せば完全にアクセスできるけど、
東芝は本体引きずり出してここまで分解しないとアクセスできないってことか。 >>514
写真無いけど、vr1100五年目で開けてみたらこんなもんだったよ。乾燥は3日に2日使ってたくらいだと思う。エラーは出てなかった。 >>516
パナの昔のもそう、パンがあって左右の空間がないと一人で持ち上げて出すのはかなり難しい。(クソ重い)サービスマンは斜めに固定する道具があるみたい。 >>515
そうそう、メンテしやすくなるだろうけどヒーポンを上に持ってくると振動の影響が増えるだろうから、そこは理にかなってないとは思うが、それ以上にメンテ性が重要だと考えたんだろう。 振動の話はよく聞くけど、眉唾物だよね。比較してどんだけ違うか見てみたい。東芝とパナの実演会とかないかな？量販店でそのくらいやれよなー >>519
ヒートポンプって振動源じゃないでしょ。
むしろヒートポンプを上にあげることで最大の振動源であるドラム自体を下げた方が良いと思うけど。 確かにヒートポンプは振動しないなw
パナの冷蔵庫のトップユニットの話と混同してるんじゃ？あれはコンプレッサだから振動源 ヒートポンプは振動ってほどの振動は無いが音はする
実際にユニットが上にあるパナと日立は他社より乾燥がうるさいって言われてる >>464
去年のモデルですが購入し、まったく同じ状況になり慌てました(◎_◎;)
ニューしずかを設置したら、文字通りウソみたいにしずかになりました笑 最初から同梱してほしいくらいです。
あと脱水を弱める設定も合わせてやった方がよいかと思います。 >>521
ううん、ヒーポン上にすると重心は下にあるだろう(モーターやダンパやウエイト)から、ヒーポン下に置くよりより大きな振幅食らうってこと。ヒーポンをより劣悪なところに設置すると。
パナの冷蔵庫もトップユニットで上に置いたりしてるからなんらかの自信があるんだとは思うが。 みんな、
洗濯機の下に受けみたいなのつけてる？
ハウスメーカーの人にいらないって
言われたけど、漏れとか振動とか心配 >>528
最近ハウスメーカーは洗濯パンつけたがらないってスレでもよく話題になるね
俺は排水口の流れ悪くなったときに泡が上がってるの見たことあるから付けた方がいいと思うけどね >>469 ですが、
洗濯乾燥の速さ パナ>東芝
洗浄力 東芝>パナ
メンテナンス(修理費用？) パナ>東芝
節電 パナ>東芝
タッチパネルの操作性 東芝>パナ
こんな感じでしょうか >>528
築2年だけど付けてないよ
代わりにローラー付の嵩上げ台に載せてる
更にローラーの部分が凹むの嫌だから冷蔵庫の足に使うゴム挟んでるけど
掃除もしやすいし何かあったら一人で動かせるから便利だよ
防水パンってアパートマンション等で階下に水漏れしないようにだと思うから戸建ての場合は標準だとないと思うよ
別に漏れても自分が被害受けるだけだし 忘れてた
排水口の掃除は定期的にした方がいいよ
うちは今のところ汚れてたり詰まったりはしてないけど半年に1回位開けて確認はしてる >>528
つけたよ。オプションだったわ。知り合いがちょうど洗濯機壊れて水浸しになったって聞いたから。
パンを後ろ壁にぴったりにつけたから洗濯機の後ろとギリギリになってもうた。ホコリ溜まるけど3cm離すだけでもだいぶ違う。
あとオプションなら頑張って湯栓(混合栓)をつけるといい。800と300の差額以内でできるから、時々お湯使うだけなら推しておく。
ウチの失敗を乗り越えてくれ >>528
一階と二階両方つけたよ。結構漏水からすくわれたよ >>532
みえるところは使い古し歯ブラシで掃除して塩素系漂白剤を流し込む。それから洗濯をして排水してるよ。 >>530
vx9500と127x8は使ってたからその比較になるけどその認識で合ってる
乾燥時間は東芝の方がパナより1.5倍ぐらい長い
洗浄力はYシャツの皮脂黄ばみがキレイに落ちたのは東芝
メンテ性はパナの方が高いと思うけど、それってトラブル起きたときに自分で何とかしようとする人向けのことであって、業者呼ぶ人はほぼ無関係だと思う
ちなみにvx9500は5年ぐらい使ってトラブルとか起きてないな 東芝はウルトラファインバブルの威力が大きいからね
ナノバブルは冷水の限界を超えた効果がある >>537
そうなの、メンテ性をあげるのはどちらかといえばユーザー目線というより、サービスマン目線なの。
パナの設計方針はある程度故障するからその時にはサービスマンを呼んでお金使って貰おうって事なんだよね。どうせ壊れてサービスマン呼ぶしモーター周りもベルトでコストダウン！
東芝はユーザーもサービスも見てないけどパナと同じくらい壊れるからサービスマンよろしくね！って感じ。でもDDモーターは堅牢。 ドラム式てそんな壊れんの？
うちの縦型10年使ってるけど…
買うの怖くなってきた >>540
五年保証は当たり前。設計寿命は7年らしい >>543
10年保証で霧ヶ峰ZW4019 16万（2万楽天ポイント有り）で14万だ。廃棄費用など含めて実質165000円 これを10年使うと16500円。
あとムーブアイミライとAPF7.2での電気代削減効果もあるし、お掃除ロボット取り外しできる。掃除も可能な限り自分でできる。リビング、キッチン、玄関、洗面台で25畳につかってるが
問題ないよ。今年は断熱窓にとりかえる。
さらに燃費よくなる >>543
誤爆しました。エアコンとまちがえました。失礼しました。 めっちゃ頑張って書いてくれてて誤爆なのワロタw
うちも去年霧ヶ峰に変えたけどかなり良い 燃費も温度感も
オートのAIが賢いんだと思う >>546
いやー。間違えました。エアコンは三菱、洗濯機は日立ビックドラムにしてます。 >>542
7年は洗濯機だけ
ドラムだろうが縦型だろうが乾燥洗濯機は長期使用製品安全表示制度の対象外 エラーが出て分解しても治らないからビッグドラム買おうと思ってたのに、今日普通に動いた。お湯洗い、洗剤自動投入とか出費は痛いが楽しみにしてたから買い換えるかまような、、 >>551
なんでっ！？
乾燥してるとCPエラー出ちゃうんよ…買わせてよ… すげえ！霧ヶ峰の洗濯機なんかあるんだ⁉︎って
真剣に読んでたら誤爆でわろた シャープ製って何がダメなんだ？宣伝読む限りでは良さげなんだけど？ 自分で答え書いてるじゃん
シャープは宣伝の上手さだけで生き延びてるメーカーだから >>549
ビックドラムだが毎日塩素系で漕洗浄してる。糸くずが多くでてこまってるが、汚れ物は綺麗に洗濯されてる。 パナのNA-VX900ALを今週から使ってるんだけど乾燥終わりがゴム？プラスチック？くさい
ググッたら他のメーカーのでもけっこうある事みたいで中には数十回洗濯してもまだ臭いみたいな口コミもあってゲンナリしてる。
今から返品とかさすがにする気はないけど、こういう臭いけっこう続くものですか？
服もタオルもゴムみたいなにおい付いてすごい嫌だ
あと解決策とかもあったら教えて欲しいです。 洗濯用ハイターとかアルコール入れて洗濯すればにおいマシになります？明日早速やってみます！ しばらく洗濯機のドア開けっ放しにして空気を通す・換気扇を洗濯機の中に向けて回すとか、
約60度槽カビクリーンコースやってみるとか、洗濯槽クリーナーやってみるとか。 >>558
シャープの銀イオン水アダプターが効果あるよ。 >>562
買ったばかりだからいいやとクリーニングとかはまだしてなかったです。明日洗濯する前にしてみます！
>>563
ググッたのですが洗濯機？蛇口？に取り付ける銀イオン水生成器のことですか？こんなのあるんですね！
上のをやってみて改善されなかったら試してみますありがとうございます。 >>561
ネタと思うがアルコールはあかんよ？特に77とか気化して燃えるぞ？ >>563
銀イオンって殺菌効果じゃないの？プラスチックの溶剤臭には？ >>564
樹脂臭となると成型時のガスや添加物の染み出しが落ち着けば気にならなくなると思います。コレらの染み出しを加速するには、加温でしょうね、それから終わったら見っともないけど蓋は開けっ放し。
ならべく気にならない(諦める)もので乾燥して、蓋開けとくの繰り返しかなぁ。 やはり60度で塩素系漂白剤をいれて10時間漕洗浄をしていく。あと排水口にパイプユニッシュなどをいれておくと徐々に臭いはなくなる。これを繰り返しておくとよい >>561
アルコールはゴムが痛みそうじゃない？
>>563
2万円ぐらいする機械つけるの？高いし厳しくないか？
あとそれ乾燥のにおいとは関係ないような
>>568
塩素系漂白剤と、パイプ洗浄剤が混ざったら、まぜるな危険じゃないか？
同時使用は危ないのではないか？ 皆さん色々ありがとうございます！アルコール駄目なんですね…参考になります！
取扱説明書には60度洗浄コースでは漂白剤や洗剤は使用しないと書いてありましたが入れても問題ないんですかね？
初めてのドラム式で何もわからずすみません； >>568
塩素系はわからんけど、殺菌は必要ないから、化学反応すればめちゃ効く可能性はあるけど、しなけりゃ、あの匂いで上書きされるだけだね。酸素系も同様だし、アルコールも。(アルコールは気化するからダメだけど、水も油も溶かすから溶剤としては使いやすい)。
樹脂からの溶出だと油性だろうから加温して活性剤(洗剤)が良いのかも。台所洗剤が効くと思うけど、乾燥ダクトに泡行ってしまうからなあ。適量ならまあ。 使い始めはそんなもんだよ
車もしばらくは新車の匂いするでしょ？
しばらくすれば消える
我慢できないならメーカー指定の塩素系洗浄剤使えば多少改善されるけど代わりに塩素臭がしばらくするよ あと塩素系漂白剤を60度で�ﾆか言ってるやつ発生する揮発ガス考えてんの？
健康にも良くないし洗濯機にも良くないよ？
温水60度中毒なのか知らんが危険な真似薦めんなよ
排水も普通のパイプユニッシュとかだと匂いは消えるけど糸くずで詰まってたりするとあれじゃ溶けないからな >>572
詳しくありがとうございます！とりあえずお湯だけで洗浄してみてあまりにも取れないようなら調べて試してみます！
>>574>>575
そうですよね。あまりにも臭くて消す方法はないかと思ってしまいましたw
私みたいな何もわからない人が余計なことすると危険そうなのでとりあえずは説明書通りの洗浄で様子見てみます！
みなさんありがとうございました。 申し訳ないが、なんかうけたw
ttps://review.kakaku.com/review/K0001180621/ReviewCD=1324296/ >>576
そうですな。ほんの少しだけ台所洗剤入れると良いかも。3ccくらいなら泡も大したことないと思うが。自己責任で。 >>573
水切り不織布でググると出てくるやつでイケるよ >>578
台所洗剤なんて絶対入れちゃいかんよ
新品壊したら元も子もない
そもそも狙ってるゴムの可塑剤を落とす効果は衣料用洗剤でも変わらない >>580
確かに、お湯だけか衣料用洗剤だけが無難っすな。
個人的には黄ばみ防止で酸素系漂白剤したあともう少し多く台所洗剤入れて使ってますが、自己責任ですな。 排水フィルターにはダストマン細形を使ってる
似たような水切りネットをすっぽり被せてる画像が見つかるけど
あれだと防水シールが効かなくて水漏れ起こすので注意 >>570
俺らより説明書のほう信用しろｗ
>>573
台所用品のところにいって、水切りゴミ袋、水切りフィルターとか、そんな感じ。
キッチンの水が流れるところに入れるフィルターでいいと思う。
ぐぐれば使ってる人が出てくる。深いタイプと浅いタイプがあって、それぞれ試してくれてる。 >>572
すまんな。濃度は薄くしてますし換気はしてますよ。危険があったのは申し訳ない。
60度給湯器でも洗濯機には50度から55度かな。でもすこし温度は下げます。ちなみにパイプユニッシュも塩素系漂白剤も塩素系だよ。あと不織布水切りネットを糸くずフィルターのところにつかってるよ。 やっぱ東芝かパナで悩んでる人いっぱいいるんやな
パナの一番いいやつ買おうと見てたら
東芝のゴミの掃除の簡単具合で感動しちゃったわ
パナの本体に吸盤の引掛けつけて
チリトリでもつけてたら一緒かな？
あと東芝の方がディスプレイ見やすい、、、
まあ日本製と中国製という違いはあるけど悩むなあ 東芝はテレビと冷蔵庫が連続で
調子悪いからないな
パナのドラムは15年くらいつかってる まじか
うちの実家にプレゼント予定なんだけど
NA F55A2っていう1996年買った縦型未だに使えてるし
感謝の意味も込めてパナにしてくるわ 東芝家電部門は中国企業美的mediaに買われたので、今は東芝ロゴが残った家電かな?うちのは東芝縦型洗濯機です。 >>579
>>584
ありがとう。見に行ってみます ドラマのセカチューを見たら憂鬱になってきた。さぁっ、涙で濡れたタオルを洗濯するかー >>592
JINみてたよ。こちらも。つい泣いてもうた 見積もりしてもらったら奥行きが61しかないと言われた
navx9000欲しかったけど諦めるしか無いのか…悲しすぎる ん？サイトにドラムの詳細な寸法乗ってるからもう一回よく見てみたら パンの寸法がそれで入らないなら底上げしてみては？
そもそもの隙間がそれで入らないなら諦めるしかなさそうだけど >>594
足が550でその上の寸法が550+64=614だよな。カーブしてる前が前方に飛び出るだけで普通は入りそうな物だが。
まあ世の中には左右壁で前がスライドドアでどうやっても入らないって家もあるけど、そりゃ設計した人呪うしか無いね。
そんなに見栄えが大事なのかと。 >>594
分譲なら水道の蛇口をかなりあげて、パンの上にかさ上げする。水道工事は一度かぎりだ。おれならやりますよ。ちなみにうちは水道は140センチのところにある。 >>597
書き方が悪くてごめん
足元は大丈夫で設置自体はできるんだけど洗濯機の直角の場所に洗面台があるんだ
でっぱりがあるせいで洗面台下の収納が開かなくなるから諦めることになりそう
>>598
賃貸なんだ
ちょっと無理かな
でもそんな方法あるんだね！勉強になった >>599
洗面台下の収納要るの?と問いかけてみよう。その気になれば洗濯機の上に収納作るくらいは普通に出来るぞ。 >>599
おれなら洗面台したの収納は永久保管庫にするよ。洗濯機の上を天井まで収納すればよいかと 台下収納の問題で諦めるとか残念すぎる
うちも賃貸ワンルームで同じような感じだけどドラムの上に突っ張り棒で棚作って小物はそこへ移動して快適よ 594です
皆さんアドバイスありがとうございます！
やっぱり諦めきれないので洗面下は普段使わないものの倉庫で
上に収納できないかもうちょっと家族と交渉してみますね
色々考え方があって勉強になりました >>604
是非とも検討してね。
うちは日立ビッグドラムだけど、天井まで軽いものを積み上げてる。あとコンセントも引き回してる。
洗濯と風呂のときは除湿機をまわしてるよ。ドラムをあけると風呂と場所的に干渉するが風呂を入るときは洗濯だけ、もしくは
風呂おわったら風呂水ポンプで洗濯とかわりきってるよ。平均１日二回洗濯なんでなりたってる。 今まで日立だったんだけど分解清掃楽なのってパナ？
どこかに最近のやつの分解清掃レポみたいなのある？ パナの20万の奴とシャープの16万ので悩んでる
64かける64の洗濯パンに乗るのって限られてるね >>607
いやいくらでもある。足は割と間隔狭いよ。 実際にそれなりの期間使ったことある洗濯機なんて数台だろうに型式込みの話ならまだ分かるけどこのメーカーは絶対やめとけとかこのメーカーがいいとか言ってるやつは洗濯機複数台使ってるんかな？ 4社のフラグシップを比較してる
パンフみたいなのビッカメであったな
ザブーン VX900 日立 シャープの順番だった
シャープが一番汚れ取れてなかったし乾燥後のシャツしわくちゃやったわ >>611
で、設置スペースや値段気にしなくていいとして、あなたのお勧めは？ >>611
いや実際に自分である程度の期間使ってるわけじゃ無いだろ
販売員なら知らんな人からたくさん話聞くとかあるのかも知れないけど他人の言うことは話盛ってることがほとんど
だから俺はよく知った人以外の話はここ含めて話半分で聞いてるわ >>615
モーター異常でどうにも動かない
異常リセットもできないので誰かヘルプ パナのna vx300la買おうかと思ってるんだけどマンションで使ってる人いるかな？あるいは同系列 コンセント抜いて、しばらくおいて、待たさしたら動かないかな・・・
脱水から始めるといいと思うけど・・・ こんなとこで聞くよりさっさとサポートに電話しなさいよ >>610
そんなに変わるか？どうせ縦型には洗浄力でかてないのに >>617
はい NA-VX300AL先日買ったところですよ
マンションで使ってます >>621
おお
音とかどうですか？今縦型洗濯機がかなりガタガタ言うので >>622
脱水の時にちょっとうるさいとは思いますが、まあ許容範囲かなあ。
一応防振ゴムはつかっています。 パナスレでも騒音、振動の話題あったと思うよ
うちも縦型から買い替えたけどだいぶ静かになった >>616
モーター異常かあ、東芝はモーター周りは信用してるのだが >>625
美的になる前の東芝縦型洗濯機を使ってたけど
その頃からモーターは静か※但し外れを掴まなければ
という評価だったぞ >>622
縦型からNA-VX900ALに変えたけど脱水の時死ぬほどうるさい。マジで地震レベル。返品しようかめっちゃ悩んだ
でもうちの賃貸マンションが鉄骨で大きい窓のとこに面してる駐車場の車の開け閉めの振動まで伝わる意味不明な設計だからかな。(ないとは思うけど)もし同じような設計だったらよく考えた方がいいかも
脱水の立ち上がりレベルと回転数下げたらさすがに地震レベルまではいかなくなったよ。 >>622
確かに脱水の時うるさいけど、口コミサイトとかで書かれているような洗濯機が歩き出すとか、そこまでではないですよ。
あくまでも我が家での話だけど、十分マンションでも使用できます。
それよりも天候気にせず、また干す取り込むの手間が無くなるのがこんなにストレスフリーだとは思わなかった。本当に買ってよかったと思います。 五月蠅かろうが縦型みたいに
脱水するで～ガッタンガッタン！
↓
偏ってますわ～、水入れてほぐすで水ジャージャー延々と混ぜ混ぜ
↓
ガッタンガッタン！
↓
脱水無理っすわほな終了～ピーピー
って無駄な水と時間を浪費しなくなったのは評価する 10年くらい縦型使ってて、乾燥機が欲しくてドラム式を考えてるんだけど
最近の洗濯機って縦型も含めてドアを閉めないと運転始まらないよね
今のやつは洗浄中は開いてても動いて、洗濯液を排水して遠心モードに入る前に警告音鳴って止まるんだよ
水が染み込みにくい衣類とかは、洗いで回ってる最中に棒で押し込んで強制的に染み込ませてる
そうでないと浮きっぱなしで洗濯が終わっちゃうから
ドラム式だとそんなことないのかな
洗浄中に衣類の上下を入れ替えたいって思うことない？ >>633
長文かくなら結論は先にかくようにする
> 洗浄中に衣類の上下を入れ替えたいって思うことない？
>
ない
なぜなら上から水ぶっかけるから浮きっぱなしとかない >>636
5ちゃんでは3行以上は長文だし、わざわざ噛みつくことでもないでしょうに >>627
鉄骨はマンションじゃなくてアパート
マンションはコンクリだからそういう事は起きない >>633
ドラム式は叩き洗いとシャワーで浮き上がる衣類や毛布みたいな大物は縦型より圧倒的に得意
ただ洗濯不可の布団を洗うと中の綿が偏りまくって死亡したりするので注意 >>633
洗浄中に衣類の上下が入れ替わりまくるのがドラム式の特徴ってことね >>637
お前の指摘ってこのスレじゃ何の役にも立たないな
これぞ5ちゃんって感じ >>641
わざわざ携帯電話で別人のフリして書き込みしなくてもよいのに
これぞ5ちゃんって感じ >>633
縦型では一時停止ボタンおせば開けられるんじゃないか？
あと大きい衣類を下に入れるとかないかな？あと自分で水かけてから始めるとかさ。
最近の縦型は水を汲み上げて水を掛ける機能があるみたい。
でもドラムなら、いちおう大丈夫だと思うけど。 >>637
そんなルールはじめて聞いたわ
>>638
そんな事ない。まあアパートマンションの定義は曖昧なとこあるけど、うちは5階建てでエレベーター付だからマンションって言われることの方が多いよ。
アパートとマンションの違いとでもググってみてくれ >>645
3行以上が長文とかルールじゃなくて文化みたいなもん
「3行 長文」、「長い 三行で」とかで検索してみたら？
結論というか要点、論点を先にかくのは常識みたいなもんでしょ
だらだらした会話をするわけじゃないんだから 可愛げないなこいつ→646
鼻殴って泣かしてやりたいわ 細かいことグダグダ言っているうちにてめぇがスレの中で一番うざい人になってますよという例 当たり前のことを書いたらうざいとか酷い話だわ
まぁ良い加減お互いにスレチなのは認めるが、
わざわざクソみたいなレスしなければこちらもレスしないのにさぁ 当たり前のことを書いたらうざいとか酷い話だわ
まぁ良い加減お互いにスレチなのは認めるが、
わざわざクソみたいなレスしなければこちらもレスしないのにさぁ >>652, 653
>>650 は自分じゃないけど？
ワッチョイでわざわざID変えるとかめんどくさいことしないから >>563
これか。
5月中旬発売だけど、昔も売ってたみたいだから、昔のやつかな。
シャープ、いつもの洗濯水に銀イオンを加えてニオイを抑える後付け式の「銀イオンホース」 - 家電 Watch
https://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/1251129.html 今10年オーバーの普通の洗濯乾燥機を使ってる
もう古いので嫁がドラム式を買いたいと言うので色々と調べ始めました
現在の洗濯乾燥機は洗濯ばかりで10年中5回も乾燥機能を使っていません
普通の洗濯機とドラム式の違いって水道代が安かったり乾燥機能が優れているという認識なのですが、洗濯そのものの機能も普通の上開きの洗濯機よりドラム式は優れているんですかね？例えば温水洗濯機能などを使うと…
いまいち25万近く払う決心がつかなくて… 旦那の言うことなんてスルーされるに決まってるから買っとけ 洗濯という家事がどれほどの労働か知っていれば決して高い買い物ではないよ 原状乾燥を使ってない理由として縦型の乾燥が残念だからってのがあればドラム式にしたら乾燥使う文化が出てくると思うし干す時間と労力が削減されるようになると思うけども
元々乾燥なんかいらん！て主義の人は完全に縦型にした方がいいかな
温水ないけどES-S7Dとか低クラス機はドラム式でも12万くらいだし古い洗濯機からなら洗濯面も見劣りしないだろうから妥協点としてありじゃない？ >>656
洗濯の面倒さを考えたら25万も安いと思うけどな。毎日洗濯するとして、コインランドリーで洗濯乾燥までやって1000円
かかるんなら1年かからずに元取れる。500円にして週2回でも5年弱だ。それで畳む以外の労力ほぼ0になるからな。
まあ自分で洗濯から取り込み、干して取り込んで畳むまでやってみればいいさ。面倒なのもあるが、時間拘束されるのが
一番つらい。洗濯中長時間出かけられないから。 ありがとうございます
今の洗濯機だから乾燥機能を使わないのか、ドラム式になったとしても乾燥機能を使う気がないのか、その辺を再度確認しなければなりませんな なんで自分が洗濯するという選択肢が出ないのか
休みの日くらい家事できるだろ パナソニックで温水付き縦型なかった？無くなったかな？
前も言ってる人居たけど、縦型の乾燥が残念ならドラムだと納得して使う可能性はある。
ドラム買って、全然乾燥使わなくて、縦型にする人もいる。逆に贅沢だなぁと思うのは梅雨の時とか雨の日だけ使うとか。
屋内の乾燥室(風呂の熱風乾燥ならヒーポンドラムのが安上がりかも)が同室にあるなら縦型で問題無いかも。 >>656
ドラム式の風呂水ポンプ式つかってる。
エコキュートがあるんだが、残り湯つかうときもあれば、新たに湯をはることもある。洗浄力はお湯をつかえば縦型と変わらない。縦型に比べて節水なんで個人的にはきにいってる。
初めてなら量販店で買うのをおすすめ。設置できるか？ 私は日立だけど初めてならパナソニックがよいかと。
うちはドラム式洗濯機が２つあって一台は介護汚物用にしてる。中古を買ってきた。毎日塩素系漂白剤大量につかってる。乾燥までやってくれる便利さは主婦にしかわからんよ。 >>662
旦那なんか洗濯しないよ。うちは二台で洗濯乾燥したのをタンスに入れるのも私の仕事になってる。乾燥は深夜電力つかってるからそれほどでもない。
洗濯しない旦那ほど乾燥機能いらないとかいうんだよ。縦型の乾燥機能なんかつかいものにならない >>663
屋内乾燥室に除湿機を置いてますよ。
ただそこはコートとシーツとか占有してる。雪国だとそもそも外に干せないから面倒だ。 縦型からドラム式にすると節水になると言われるけど、言うほど変わるかな？ >>666
なるほど日本海側とかはそう見たいですね。
大物複数ならどうせドラム乾燥も何度もやらなきゃいけないし、頻度も高そうだから、ソリューションはドラム洗濯機じゃなく(解決しないから無駄)てお手伝いさん雇うことになりそう。 >>667
同じ槽でも半分以下に水入れるから節水だと思うけど、そこまで違うかなあ？とは思う。
1日、風呂をシャワーにするだけで数日の節水分は吹っ飛びそう。 水って大した値段じゃないからなー
光熱費でかかるのは熱をだすものがほとんど ドラム式最大のメリットって、服の生地が伸びて痛まないことだと思っていたけど、違うのかな んー何度か出てるけど、スタートしたら自動で乾燥まで終わってるってところって言う意見が多かったかも。
仕上りならガス、初期コストなら分離式の乾燥機、スピードなら二層式に乾燥機でパラレル運用、これら唯一できないのが、一貫で完了させること。 ドラム式買ったらやることは
ニューしずかを足につけて
下の排水フィルターにネットをつけること
1400円くらいでできるからやってみて >>671
少ないお湯でお湯洗いできることかな。
洗剤にオキシクリーンいれてお湯洗いしたらそこそことれる。それから乾燥させたら
生乾きしなぃ。 https://i.imgur.com/FpAkd4T.jpg
ビバホームていうホムセンでしか売ってないかもしれんけど
排水フィルターにつけるネットはサイズ的にこれがベストだわ 最寄りのホムセンがビバホームだけど休業しててつらい 台所の排水溝は、色々使い比べて少し高いがキチントさんダストマンシリーズが個人的におすすめ
だけどドラム式洗濯機はコスト優先したいからどうしようかな パナの1番高いやつ、パネルまわりがダサいのがつらいな
あの価格出すなら東芝レベルにして欲しい >>679
それもあって、パナと東芝ですごい悩んでる なんでどの洗濯機もキューブルみたいにしないんだろうと思う
キューブル見た目は好みなのに電気屋でも見た目だけですって言われてた
キューブルを買うと決めてきた方が買われるので性能は二の次ですだってさ >>683
キューブルの見た目を目指したら性能が二の次になるからだよ >>683
幅奥行き60cmだからどうしてもな。ドラム式は性能に直結するドラム径の大型化と設置面積60x60との戦いの歴史だから。 >>682
戻るの物理ボタンも、パネル内操作のデザインもイマイチだよね
東芝デザインと洗浄力いいけど服が傷みそうなのがネック
悩むわ ドラム式洗濯乾燥機を考えているのですが
この乾燥というものはどのレベルまで乾くものなのでしょうか？
干さずにそのまま着れるくらいの性能があるのか生乾き程度ものなのか
現段階で一番性能の良いものではどのくらいのものでしょう？ >>688
干さなくていいれべるだけど6キロ入れるとシワはありますわ
おすすめはヒートポンプ型のパナソニック 60度乾燥で生地はいたまない >>679
液晶あるのに戻るボタンやらスタートボタンやらが別のとこにあって使い辛いなあ
スマホで洗濯できるやつも死ぬほど使えないし使ってないわ。
ドラム式初だからよくわかんなかったし1番高い=1番性能いいやろって感じて買ったから見た目はあんまり気にならないけど言われてみればダサい気もするw >>688
一番安い量販店モデルでも干さずにそのまま着られるレベル。冬場は温かくていいぞ。 >>690
いっそのこと赤外線リモコンにしてもらってスマートリモコンで操作するか、スマートリモコンのモジュールを内蔵してもらったほうがいい。
洗濯機は視覚障害者がつかうからタッチパネルとかのインターフェースは厳しい。 >>692
なるほど！視覚障害者への考慮なのか。
>>689
詳しそうだから聞きたいけど、東芝のヒートポンプはどうなの？TW-127X8 >>690
戻るは糞だけどスタートは物理ボタンの方が良い
飛行機や新幹線でレバーが無くてタッチパネルオンリーだったら誤作動が怖いし
タッチセンサーのシャープでスタートボタンが誤作動しやすいって話も出てくる
ちなみに戻るだけ外にあるのは昔のスマホで戻るやホームが物理ボタンだった頃の名残
要するに設計が古いんだよね
いい加減フルモデルチェンジして欲しいところだけどコロナの影響でしばらく無いだろうな… 2人暮らしなのにたった1年で乾燥機能落ちてきた
ゴミだわ パナの8900
これって保障内でホコリ掃除させる事出来んの？ >>697
乾燥しないといいましょう。日立のはダクトに掃除機の管をいれてすいだしてます。
漕は毎回洗浄してるし塩素消毒してるから清潔 >>697
東芝はダメだった 延長保証も適用外 25000円くらい取られた >>699
まじかよ？毎回掃除機でホコリをすいあげてる。それでもどこまでとれるかわからんが。五年たって分解洗浄しました パナはヒートポンプの位置変わってホコリつまらないんじゃないの？ エバポレーター前に車のエアコンフィルターをアルミにしたようなのを付けてくれれば解決すると思うんだが
メンテ代でサービス部門を潤す必要があるんだろうな >>702
ダクト前にフィルター噛ませてるじゃん
素通りした細かい奴で詰まるんでしょ
というかパナはちゃんと自動洗浄で除去されてるでしょ そこだけはホント気を使ってたのに1年で乾燥機能落ちてくるとかホントゴミだわ まえ設計の人に聞いたんだが
フィルターは適度に掃除すればよくて
めちゃくちゃ毎回きれいにしちゃうとその分フィルターの目詰まりが解消されてるからす通りしてしまうホコリが増えて結果的に熱交換器にホコリが付着しやすくなるらしい
もちろん目詰まりしすぎても風通らなくなって消費電力伸びるけどメンテ出来ない熱交換器が汚れるよりマシだろうと言われた
あと相当加速耐久で見てる限りは熱交換器洗浄しなくても乾燥フィルターだけで6年は性能維持できるから洗浄もホントはやりたくはなかったらしい
熱交換器洗浄することによるカルキなどの付着性能低下のほうが大きいとか いうても2-3年程度で実質使えなくなるとの報告が多い(ような気がする)ってのはどういうことなんだ？
試験環境と実際の環境では差異がありすぎたってことかねぇ 洗濯機壊れたｗｗ
排水詰まりのエラー吐いてて全く排水されなくなったから排水弁の故障か排水口の詰まりが原因だと思うんだけど重過ぎて防水パンの排水口にアクセス出来ません
とりあえず修理は頼んだけど排水口詰まってないか確認する為に80kgの本体一人で移動(持ち上げられればいい)できる道具ってない？
パワードスーツ欲しいなぁ >>707
四隅にレゴブロックとか材木屋で貰える廃材を少しずつかましてかさ上げするしか。あとは後輩にバイト代渡して手伝って貰うとか ドラム式欲しくて、2週間悩んでSharp ES-W112を買いました。
土曜着予定。レビューしますね～ Panasonicのnavx300al昨日届いた
コジマネットで5年保証込みで約17万円
とりあえず乾燥機が素晴らしい
洗濯殆ど干さなくて良いの最高 >>708
>>709
洗濯機のかさ上げ足が見つかったから防水パンの排水口確認できました
結果本体内の詰まりか排水弁の故障だと分かったので諦めました... >>711
縦型故障したから乾燥目的で同じ機種３月から使ってるけど便利だねー。夜間の部屋干しが多かったから生乾きも無くなり快適。 >>712
排水弁の故障はパーツ3500(パナソニック)くらいなんだよね。DIYどう？2回変えたよVR1100 ,13年目、まだ行けそうな。
洗濯機9500回、乾燥4000回くらいだな、ヒーポン、モーターは頑丈だなぁ、当たりだったか。 >>714
修理代2万円超えるんだろうなぁと思うと自分で直したくなりますね
昔のドラム洗濯機は自分でバラして排水弁に入り込んだ異物を取り除いた事もあるけど今のは内部構造複雑になっててめんどくさいｗ 異物が入り込むとそんな簡単に使えなくなっちゃうんか
コレからはもっと念入りにポケットチェックしよう。
異物が入り込むってそういう事だよね？普通に気を付けて洗濯しててもホコリとか詰まっちゃう防ぎようない感じなの？ 昨日届いて2回目の乾燥かけたんだけどタオルが薬品臭いというか独特の匂いするんだけど買ったばかりだから？ >>717
まあしばらくはしょうが無い。一通り匂い取れるまでは少し時間かかる。 なんか、パナ人気だけど日立のがエエで。
乾燥は日立 ＞パナだし、自動洗浄の時
排気ダクトも水洗浄してくれるし。
ドラムは排気ダクトの埃詰まりが一番ネックだからかなり重要。数年後に差がつくはず。
値段も日立のが安いしな。 >>716
その時の異物はガーゼで排水弁に引っ掛かって水が貯まらない状態になってました
今はない上から開ける横向きドラム構造で隙間から物が落ちて詰まるという欠陥機種だったから最近のはそんなこと起きないと信じたい >>720
東芝とシャープもついてる。
シャープに至ってはフィルター自動清掃もついてる(ゴミは自分で捨てないとダメだが)
パナは乾燥ダクト短くしてる変わりに別売りのブラシ買って手動。 パナの900Aが気になってるんだけど乾燥すると縮む？
洗濯表示みるとタンブラー乾燥NGが多くて乾燥機能が役に立つのか気になってる >>723
洗濯表示なんて無視よ無視
よっぽど縮んで困るもんだけ干したらいい 肌が弱くて基本綿100%なんだけど乾燥機大丈夫？
大抵乾燥機マークに×がついてる >>726
綿100%は縮む。ただその縮みが問題無ければ無視していいかと。
うちだと無地物はマーク無視で乾燥させるよ。刺繍やプリントあるやつは流石に避ける。縮むときに
むらが出るからな。 >>728
教えてくれてありがとう！助かったよ
実は注文して到着待ってるとこだったから表示見て驚いたんだ
みんな乾きやすい合成繊維も着てるんだろうなあ >>729
お持ちの服で、大事なものは当面乾燥はなし(乾燥前に取り出し)にしつつ、半年ほど使い込んでいけばどんなものがどんな縮み方をするのか感覚がつかめるようになるので、これからはそれを見越してサイズを選ぶようにすれば大丈夫。
ほんとに深く考えなくても分かるようになるよ！ >>718
何回か使ってたら取れるのね
ガンガン回すわ ５年前のパノの最新ドラム式から、現在の最新ドラム式洗濯機に買い替えたい病が発症していて、ここ数日、口コミを検索しまくりなんどけど、市場評価の高い粉末洗剤を今後は使用することに決めたとたん、症状が治まった。
だって、洗剤の自動投入って液体洗剤だけなんだもん。それ以外は製品に魅力は無いし。 うちは洗濯表示はほぼ無視してる
綿だろうが合成繊維だろうが毛だろうが洗濯するし乾燥する
唯一シルクだけはブチ込まない >>715
パナしか使った事ないけど排水弁は壊れる前提？なのか、正面から手を入れられる設計になってたよ。その辺はパナソニックはしっかりしてるけど、その前にわかってるなら耐久性あげてよとは思う。
モーターじゃなく中のギヤが欠けるんだもん。アルミのギヤにしたら持つだろうと、樹脂より高いけど。 >>719
んー日立のヒートリサイクルでランニングコストホントにあんな安く出来るのかな？
パナのヒーポンは原理的に理解できるけど。
モーターの熱出乾かせるなら、パナソニック馬鹿みたいじゃんね。 >>736
日立は1回40円台、パナは30円台
パナの方が電気代安いのは確実だよ >>736
まあ、あくまでカタログスペックだけどね。個人ブログに実測値あったけど、こっちも、あくまで個人ブログだしなぁ。 >>737
でも、VX900が267,000円でSX110Eが202,555円だからなぁ。
10円の差だと6,500回洗濯しないと差額埋まらない。 シャープが一番電気代安かったはず
20円とかじゃないか 正直、パナはヒートポンプとネームバリューだけでコスパは悪いと思う。
温水は良いんだけど、所詮、2,5Kgがメインだからドラムのメリットの大容量が
意味なくなるし。 >>742
どのメーカーも一長一短っぽくて素人の自分は選べない
結局どこのがいいんだろう
デザイン(タッチパネルの)は東芝なんだけど、生地が痛むらしいのが気になるのと東芝大丈夫かな？って思うとなかなか買えない >>743
ドラムも最初期のパナの斜めドラムは水かからなくて洗濯完了したのに濡れてないとか
クソみたいな状況だったけど、あれから約20年経って各メーカーの研究もコモディティ化も
進んだから、正直、どこの買っても初期不良引かない限り不満出ないと思うよ。
基本機能の進化は、ほぼ限界だから洗剤自動投入とか、あんまり意味ないスマホ連携付けてるわけで。
デザインで選んでも良いし、コスパで選んでも良いし、省エネで選んでも良いと思う。
乾燥特化なら日立かなと思うけど、ヒートリサイクルと空冷問題どう見るかだね。
あとは、なんか気になる独自機能があったらそれで選ぶのもアリ。 一時的に粉末洗剤を使用する場合の設定変更手順って、各社同じ？
ワンタッチで変更可能？ 価格コム改めてみたらパナソニックの電気代は26.7円、日立23円ってヒーポンゴミなんだけど、ホントかいな？
ヒーポン信者だったけど少し衝撃なんだけど、日立は風の力をアホほど使って乾かすアプローチなんかな？洗濯物たくさん入れたらやたら乾きづらいとか。(時間がかかるのは当たり前だけど、ヒーター使用時間伸びるから電気代も急激に高くなりやすい)
パナはそもそも仕組み的に量に対して増加(ヒーポンだから)分が少ないのかも。 >>746
日立のHPでみたら36円、パナソニックのHPでみたら25円だったんだけど？ なんせよ10日で300円、1月で1000円もいかないのね >>746
VX800とSX110で比較した場合
洗濯乾燥コースで
価格コムだと
VX800：25.1円
SX110：23円
消費電力量が
VX800：930/930 Wh
SX110：850/850 Wh
メーカー公式でも
VX800：約930Wh
SX110：約850Wh
ただ、純粋に乾燥時の最大電力だと
VX800：約850W
SX110：980W
なので、パナは乾燥時間を長めに見てるのかもね。 うちの日立 NX120aだと、
デフォルト：洗濯9分、温水自動、乾燥自動のところを
変更後：洗濯12分、温水30分、乾燥自動で
実測50円/回程度だよ それでも月1500円か
それで毎日服綺麗になるんだからいいよな >>750
温水ミストがそこそこ電気食うはずだから、そんなもんだろうね。 ドラム式の電気代なんか屁みたいなもんだよ
それより在宅勤務での電気代のほうがやばい 最近のエアコンは言うほど電力消費しないと思うけどね
勤務中にテレビつけてたりする？PCモニターの数が多いのか？
>>752
パナで温水ミスト30分相当の機能を有効にした場合、どうなるのか知りたいもんだね 電気代は乾燥時間も見ないと無意味
パナの標準コース98分は他社の高速コース相当だからな
パナの省エネ165分が他社の標準相当
短時間で乾燥させるためには電気代が掛かる >>749
うちの3年前のビッグドラムだとカタログ消費電力量980Whだったから
省エネ性が進化してるんだね
あと最大電力で比較する意味はあんまりないぞ
せいぜい昔の設計の家でブレーカー落ちるの気にするくらい あと東芝だけ乾燥容量が7kgと他社より大きいのでその分不利
ただ某雑誌テストによると乾燥の仕上がりは日立＞パナ＞東芝だったようだが 自動投入の有無で5万ぐらい違うけどその価値在るかどうかなんだよねー >>758
廉価機は洗浄方法も違うこと多いよ。
パナだとW泡洗浄じゃない。
日立だとナイアガラじゃない。 >>758
パナは温水洗浄の有無が個人的にはデカイ。自動洗剤はとって2万円高の機種が欲しいわ。 >>759
泡洗浄って効果あるのかね
界面活性剤屋さんからしたら泡立ちと洗浄力に相関がないのは常識らしいけど >>754
90分コースで631Wh、30分コースで431Wh
電気代にするとわからんけど東京電力で16.71円、11.41円？
>>760
日立の温風ミスト、最初は使ってたけど90分は2kgだけ
30分でも5kgまでだから、めんどくさくて使うのやめた。
パナも基本2kgで標準でも5kgとかでしょ？
めんどくさくない？
>>762
空冷で試してだめなら水冷でOK。
たまに水冷でもくさいって文句言う人いるけど
それだとヒートポンプでも臭いからはずだから
そもそもドラム設置したいなら排水トラップ改善しないと
ダメなはず。
ヒートポンプでも回収した湿気、水にして排水溝に
流してるはずだから。 >>764
いたねえ、日立のせいにしてたけど自分の体臭が臭かっただけのやつ 日立のBD-NV120ERを頼んだら納期１か月とな。扉右開きって需要ないのかね。 >>765
高気密マンションとかで、24時間給排気や換気扇を洗濯乾燥中に止めたらにおわなくなったって
いう結論じゃなかったっけその人 >>767
パナソニックに変えても臭いと言って捨て台詞吐きながら去っていったやつが最近いたんだよ >>764
ヒートポンプというかパナは乾燥中は常時排水弁閉じてるから臭いは上がってこない
30分経った時に排水弁開いて溜まった水を排水してすぐ閉じてる
服の水分だけだから常時排水しなきゃならないほどの水は出ないからな >>769
水冷だって、常時排水してるわけじゃなくね？ >>770
うちはパナだから知らんが水冷の仕組み考えたら常時排水するでしょ
そもそも除湿水みたいに少量なら常時排水だと問題起こるかもしれないが、
水冷水ならある程度量があるわけで常時排水してればトラップの封水は切れないはずだが >>771
ヒートポンプの排水で臭わんなら、水冷も臭わんよねって話。
日立の水冷は2～3時間の乾燥で20リットルだから定期的に冷却用に給水して
冷却除湿して排水の繰り返しで、常時排水じゃないと思う。
それとも少量垂れ流しなんかね。 >>761
パナ・東芝「15・40・50・60℃まで温めて洗濯できます」
日立「温水で洗剤溶かして洗濯物に振りかけます」
シャープ「35℃で洗濯します」
こんな感じじゃなかったっけ >>773
パナと東芝は電気ケトル
日立とシャープはドライヤー
お湯沸かすのにドライヤー使うのかって話 >>764
パナは温水洗浄は6kg(40度) 2kgは60度まで上げられる。6kgは乾燥可能重量ですな。 しかし日立の節電謎技術だけど、ヒーポン無いのにめちゃくちゃ割高だよなぁ。
ってか、そもそもヒーポン自体言うほど効率良く無いのかな？シャープと日立の比較レビューしてくれてるブログだと明らかに日立が電気代高くて、さらに水冷にしたら高くなるとあったからやはり差はありそうなのだが。 >>777
単純にヒーターとヒートポンプの消費電力差だけなら3−5倍は違うぞ
差のないファンとかその他が乗るから実際には倍くらいの差だろうけど 俺はシャープ押すけど
なんせ電気代が安い
乾燥も洗浄も十分だし
なんでこんな不人気なのか教えてくれ ヒーポンで除湿してるだけで高度な技術でもないのに高過ぎなんだよ
ヒーポン部分だけ外付け仕様にして大型化してくれんかな
日立は謎技術すぎてコメント不可 >>780
ドラム式は長年、パナと日立が2トップだったから、ただ単にブランドイメージと
ネームバリューだと思う。
あと、東芝とシャープはそれぞれ中国と台湾に身売りしてメーカーそのもののブランドイメージが
下がってるのもでかいと思う。 >>755
東芝の標準コース7ｋで108分も同じだね
パナと東芝の省エネコース=他社の標準コース
電気代比較はは乾燥条件合わせないとね 車だとカタログと実測の乖離から燃費偽装発覚のダメ車連合あったなぁ >>780
日立はヒートポンプがないので基本埃がつまることはない。（フィン部分につまることはあるらしいとか？
今のパナはヒートポンプが上部にある&ヒートポンプ洗浄機能付きで埃がつまらないってことで壊れなさそう
東芝とシャープはヒートポンプが下部にあって分解が大変なのと、洗浄機能があるのか謎すぎて買う気にならない
あと現在のサポート体制がどんなもんなんかも気になる >>754
パナの温水か。
>>764
は日立のだった。
パナはこれ
https://panasonic.jp/wash/products/vx/onsui.html
日立の温水ミスト30分が4,5Kg。同じ4,5Kgだと24円かね？
>>776
上のURL見るとパナも4,5Kg(マニュアルは多分5Kg)じゃない？ 嫁は家電量販店で実物を見て、東芝に食いついた。
液晶パネル操作と7kg乾燥が気に入ったらしい。
俺は乾燥方式や仕上がりの具合、メンテ性や消費電力、耐久性や価格などをいろいろ調べて東芝と日立に絞った。
パナだけ値段が高い気がした。
コロナ騒ぎが収束したころには新製品が出てるかもしれんけど、毎年たいして変わってないようだから、多分東芝を買うと思う。 >>785
埃付着には基本的にヒートポンプもヒーターも関係ない >>788
でも過去のパナ製品は2年で乾燥能力低下するとかよくあったじゃない？
埃付着度合いか、付着したときの性能低下が違うんでねーの？知らんけど ヒーターは作りが簡単だから多少ホコリついても大丈夫だけど
ヒーポンは熱交換ユニットにホコリつくと目詰まりして～とかどっかで見た記憶。自信はないw
なのでパナはお掃除機能つけたけど、あのチョロチョロ水かけるのがどれくらい効果があるかは不明
YouTuberに動画上がってたけど、多少効果ありそうではあったけど、カルキ汚れ
大丈夫なんかね？ なぁに上部にあるからいざというときは自分でメンテできる！
と良いんだが、素人でもできるレベルなんだろうか？
というのが気になる >>780
シャープはそもそもヒートポンプのパワーが弱くて風も強くないのよ
だから消費電力と音が小さくなる代わりに乾燥が弱くなる
乾燥容量少なければいいが多かったり厚手の生地になると乾かないしシワ伸びない
洗浄力はどの雑誌の比較レビュー見ても他社よりかなり弱いと言わざるを得ない >>785
日立のヒーターも当然ホコリが詰まるしエラーも発生する
424 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 639a-pjGk) 2019/07/05(金) 21:03:18.13 ID:GUJJXNnm0
>>423
ヒートリサイクル（ヒーター式）にも熱交換器というかフィンはある
ヒーターの熱を空気に伝える必要があるんだから
ヒーター式に無いのはコンプレッサー等
日立 ドラム式洗濯機の乾燥エラー Ｆ０２
ttps://sndk080164.webu.jp/blog/63282.html
ヒーターが目詰まり
ttps://sndk080164.webu.jp/img/1556541221681l.jpg >>793
せっかく貼ってもらって悪いがそれは知ってた >>785
わかるよ。日立はホコリに強い。パナソニックは目先省エネだけど数年で分解洗浄しなければならない >>796
知識ないのよ、かわいそうだからそっとしてあげて >>796-797
詳しいなら、旧パナソニックと日立のつまり度合いに
どうして差異が出てくるのか
構造上の違いを詳しく教えてくれよ エアコン室外機では、冷凍させて解凍しその水で室外機のフィンについた汚れを落とす技術などがあるようだ。
お風呂の排水溝で水をくるくるやって髪の毛を集める技術があるそうな（糸くず集めに使えないか？）
なにか洗濯機に応用できないかなーとか考えている。 ヒートポンプはエアコンと一緒だもんな
今時全自動掃除機能のないエアコンなんか欲しくないし掃除できないエアコンなんか怖くて使えない パナと東芝なら、構造的にパナの方が故障しにくいの？ >>804
・ヒーポンの自動洗浄機能がある
・ヒーポンのユニットが上にある
ので、パナが良いらしい >>805
なるほど、ありがとう。
やっぱパナかなー
今メジャーを当ててみて、奥行き3cmの違いはマンションには大きな差だと感じた。 >>785
これよくわかんねんだけど
分解が大変って故障したら自分で分解して直す算段ってこと？ ネジ外してみたら1年でこんな感じだった
このヌメリってどうやって取りゃいいんだ？ >>764
エコキュートのお湯をつかってるよ。ヒートポンプの深夜電力湯をつかいさらに朝四時から洗濯してる。お湯50度洗いは最強
ドラム式こそ節水だからお湯洗いしないと洗浄力不足だよ >>808
一年でこれって結構すごいね、毎回水流してるのにね。
個人的にはまず手前のホコリを吸ってそのあと歯ブラシでフィン表面を優しく撫でてみるかなぁ。フィン曲げないように慎重に。ホコリが取れたら丁寧に吸いながらね。
水で流したいけど、電源切れてると排水弁は閉じてるだろうから溢れてしまうだろうからなあ >>812
羨ましいですなぁ、混合栓にしなかったことが悔やまれる。 >>814
うちはお風呂に湯のホースを接続してる。洗濯するたびに外してる。
オキシクリーンとかもいれてるけど50度だととにかく汚れとれるよ。正直縦型洗濯機よりよいとおもってる >>815
そんな手間かけたらドラムのメリット皆無だな >>816
カチッとさすだけだから手間かからないよ。とにかく汚れ落ちよすぎて便利だ >>817
寝てる間に電気代かかってもやるほうがマシ
温水でかかる料金も20円程度だし
そのために4時起きでホース接続とか有り得ん 洗浄力にこだわるなら素直に縦型だろ。電気代食うけど簡易乾燥じゃなくてヒーター型なら
ちゃんと乾くし。 >>818
まあ朝四時起きて、炊飯器、食洗機、と動かしてるよ。ずっと深夜電力にあわせて生活してるよ。正直お湯洗いが当たり前になった >>819
泥汚れだけは縦型かな。たらいにお湯と洗剤で漬け置きしてから洗濯してるよ。
まあドラム式でお湯50度洗いと乾燥がバランスとれてるよ >>820
すごいな
仕事は何時からで夜は何時に寝てるの？ >>822
仕事は家を7時にでて、６時に帰ってくる。保育園への送りは母親におねがいしてる。帰りは保育園に寄って家で寝かしつけて22時にはねる。
寝る前にタイマーでやれることは23時からはじめて4時から二回目洗濯するよ。とにかくミートソースとかこぼすからお湯洗いとオキシクリーンが楽でいいわ。
今日はシーツをガンガン洗ってる。深夜電力でないのは痛いが仕方ない >>809
うちのも1年目そんな感じでまる2年で右側まで塞がり交換 >>827
2年目じゃタダは無理じゃね？
なんとなく、自動洗浄機能のある、熱交換器の気がする… >>827
ヒートポンプユニットはメーカー3年保証だったと思う
延長保証に入ってるから詳しくはみてない 排水ホースが詰まってて草
なんの為に排水フィルターあるんだよw
素通りか >>832
パナか日立が無難では?
自分はシャープ買ったけど。 日立は洗濯乾燥だと乾燥の最初に数十分も高速脱水をしてる
ただでさえ超高速でうるさいのを長時間だからな
ビッグドラムスレでもこの仕様で一時期荒れてた
カタログとかにも出てないし上で比較書いてる奴も隠してるしよっぽど都合が悪いんだろうな
ちなみに洗濯と乾燥を別々にやるとこれが無くなるので静かになるが当然時間が掛かるようになる >>832
自分はパナと東芝で悩んでいたけれど、設置する場所のスペースを測ってみたら、東芝の3センチ前後に長いのが、ちょっと邪魔になることがわかったので、パナ一択になった。
東芝の操作しやすそうな液晶が気になっていたけれど、迷う余地がなくなってある意味スッキリしたので、ほっとしている >>834
高速脱水はマジでストレスだけど
取説に中速→低速への設定方法が書いてあるからな
中速にしてから快適に寝れるようになった >>779
「電気代を徹底比較！ヒーター式とヒートポンプ式 ドラム式洗濯機 省エネ」遅レスすまぬカッコ内をコピペしてググってみて。
日立のスペックが疑わしいんだよねぇ。 この方曰く、水冷にするとヒートリサイクル無くなってると書いてあるけど、上にウプしてくれてるあんなん機構で劇的に差がつくのか疑問だし、
そもそも水冷にするとヒートリサイクルをやらない理由もわからない。どっちかというと水冷すると、温度差から、さらなるヒーター加熱が必要で電気消費すると思うが。
834氏の言う ヒートリサイクルとか言いながら超絶脱水と超絶風速で加熱を最小限にし省エネならばまー謎技術を理解できる。 >>838
ほんとに2台買って調べてんのかね？なんかあやしいなぁ
>>750の人は温水まで使って50円なのに… >>839
どうかんがえても750のがおかしいだろ >>840
今日の計測だと洗濯時間だけ変更して
洗剤: 1.0 表記で
洗濯12分、温水自動、乾燥自動、空冷
で2.56kwhでおおよそ56.3円だったぞ >>843
カタログスペックで温水30分で10円ちょいくらいだっけ？
だとすると、常温なら45円くらいだな。
しかし、洗剤1.0は6～10Kg。温水30分は4.5Kgまでだから、容量オーバーではw パナの実測値探してるけど >>837 しか見当たらないな… >>844
容量オーバーだろうねぇ
もしくはフィルターの掃除具体とか、
乾きづらい素材のものが入ってたとか
そんなとこでしょうね
細かいことは気にしないことにして
その日でた分まとめて入れてるので仕方なし 日立はあまり候補に入れてなかったけど、パナより10cm短いんだな、これは魅力 >>841
そんなもんでしょ？なんで23時と４時の深夜電力洗濯乾燥を毎日二回転してますよ。洗濯物いれかえるだけだし、手間もかからん。毎日二回として月に1600円は深夜電力で節約できる。
ドラム式洗濯乾燥機は4年使用されたドラムを分解洗浄してもらった。洗浄込みで64000円かった。3年つかってるがとくに問題ない。 どっちにせよ買ったらその一台を何年間か使い続けてその間は比較できないんだしさ
次に買うときはまたどのメーカーも進化してるんだろうからそのときに悩むしかないよ >>838
水冷への切り替えでヒートリサイクルでなくなるわけないじゃん
わざわざ熱風の流路を出口以外で別に設計する意味がない
なんか胡散臭いブログだな 風アイロンの効果って実際ありますか？
アイロンもめんどくさいから洗濯、乾燥、軽いアイロン効果まで全部完結するなら日立にしたい
あんまり効果ないなら他社にしたい >>852
自分はあると思ってる。形態安定のワイシャツで妥協出来る程度にはしわが取れているから。
ただしあくまで服装側の対応と合わせての効果。綿100とかはしわでるよ。 >>852
風邪アイロンでも6キロいれたらシワシワだよ。サンヨーよりはシワはへったけど
ただ日立でも乾燥後ワイシャツ２枚目をスチームしておいた効果がおおきい。
朝スチームしておいてシワ取りしてそのままきてます。 >>845
9900を洗濯～乾燥までワットチェッカーで23円だった記憶
今日はもうかけちゃったから計測できんけど >>853
>>854
ありがとう
スチームみたいな機能は日立しかない？
パナソニックとかの人はシワシワの服を全部別途アイロンがけしてるんだろうか…
アイロン効果欲しいから6キロギチギチに入れるつもりはないんだけど、悩むわ >>841
1kwh辺り20円だとそうだけど、
837は27円で計算してるから54円となる。
それにしてもブログとは乖離あるね。
>>843
1kwh辺り27円で換算すると69.1円すな。
837ブログに近いかな。 >>855
1kwh幾らで計算してますでしょうか？ >>857
いや日立でも中級以上の機種だけ。一番下の機種(SG100EL）には搭載してない
工夫するなら少し弱めの乾燥にして、最後ハンガーに掛けて干すとかいう手もある。 >>857
風アイロンてのは、ただ単に普通の乾燥だよ。
日立の独自機能で時速300㎞の風当ててるかr
そういうネーミングにしてるだけで、特殊な
コースじゃない。
ただ、これのおかげで他社製品と比べて乾燥じわが
抑えられてる。
とは言え、乾燥が気になるものは、洗～乾コースじゃなくて
洗濯して途中で抜いて天日干し。残りは乾燥の方が良い。
SV110Eより上のクラスならスチームアイロンコースがあるから
最大1kg（ワイシャツ4枚くらい）まで、シワ伸ばしが出来る。
https://kadenfan.hitachi.co.jp/wash/bd/feature/?no=6
でも、乾燥した洗濯物をさらに、スチームアイロンだから
時間はかかる。
パナにはない。 >>750, >>843 だけど取説みたら22円/kwh だった
ずっと27円だと思ってたわ
計算めんどいからsanwaのやつ探すか…. >>863
設定で変えられるもんじゃ無いの？まぁ良いけど >>862
分かりやすいな。日立は乾燥はそこそこ、洗浄は東芝、パナソニック。
日立ですが、エコキュートの湯を風呂から直結してるが洗浄力不足を補えてる。あと気休めかもしれませんがナノバブルのホースもつないでる。オキシクリーンもいれてる。 >>862
文章では日立の方が上と書いてある割りに、写真の選択がえらい偏ってる気がするな。 >>865
んー、まーkwhだけわかりゃ計算なんてすぐだけど、ちらっと見たときパッと知りたいよね。あとは暗算鍛えるか。 >>869
無臭の柔軟剤使ってるよ。毎日スーツも洗ってる。とにかく洗えないものはつかわないようにしてる。 >>869
うちはさらさ使ってるわ
ソフランは臭い強すぎて気分悪くなる ソフランはライオンなんだね。
ウチは柔軟剤無し笑、乾燥機だとそんなゴワゴワならないし、ニオイもまー普通。
ホントにくさいのはお湯に粉末ハイター漬け置きでやらないとな。 >>875
4つ目のシャープの、写真と文章が合ってないね(テキストが3つ目の日立のまんま？) ドラム式洗濯機の購入を検討しています
家電量販の保証は必須、という意見をどこかでみたのですが、価格コム最安のネット販売店の保証でも問題ないのでしょうか？
当方田舎のため大手量販店の実店舗にいけないので、価格コムで最安のお店で頼んでしまおうかと思っています >>878
店によって保証内容が異なるんだからめんどくさがらずにきちんと調べましょう
例えばヤマダ電機はパナの埃取りはダメとかあるんで、そういうよくある対応は有償とかよくあります >>879-880
ありがとうございます
ちなみに、調べ方としてはサイトのヘルプを確認するような形でしょうか？
例えばヤマダでいうと以下を読み込むような形ですかね？
https://www.yamada-denkiweb.com/info/wcontents/kadenho.html
(それとも洗濯機は別ページ？またパナソニック製品は除くなどの条件も載っているものでしょうか？あるいは、個別製品ごとに保証内容が異なるのであれば、カートに入れて注文確認画面ぐらいまで遷移して確かめるような形ですか？)
それとも、各サイトのカスタマーサポートに電話して聞く感じでしょうか？
(この場合、そもそも自分がドラム式洗濯機の故障パターンを知らないので、まずはドラム式洗濯機の保証がなぜ必要なのかを調べないといけないですかね…) 山田だったら
3年以降は技術料以外負担だから5年でも実質3年
みたいなのを見る
実店舗どこも在庫ないし
早く買って使ったほうがいい わかってるとは思うけど
洗濯機は設置や古いのの引き取りもあるから値段だけじゃなくてそこも見た方がいいよ
だいたい有料だからそこで総額も変わってくるし パナ800かなぁと思ってたけど、やっぱり東芝気になる
タッチパネルのセンスが雲泥の差
大きさ的には2人ぐらしなので、cubleがベストではあるのだけど…悩む >>886
東芝で良いんじゃないの。家電ラボだと一番おススメだぞ
https://www.digimonostation.jp/0000119179/
>>887
年会費4000円だけどな。一回払うだけじゃなくて毎年で
良いならいいんじゃない？ >>886
dinksなら余裕あるだろうから、好きな方買って、気に入らなければ買い直せば良いと思うよ。 >>886
エディオンモデルやったら
900arからスマホ連携とタッチパネルなくしたものやで
在庫もあってコミコミ23で買えた
消費者還元とエディオンカード作って払ったから実際はもっと安いしおすすめやで
昨日届いて使ってるけど最高や >>886
>>888
東芝は中国の美的に買収されたから、内部でコストカットされてそう 明日、ドラム式洗濯機がくるから設置前に掃除をしておきたいんだけど、男一人で洗濯機動かすの大変？
気をつけておくこととかあるかな？ >>894
力に自信が無いと、かなり大変だと思うけど。。
平衡に調整しないとイケないし
業者はブルーシートに載せて滑るように引き摺ってたぞ >>894
屈強具合による。
電気屋も引越し屋も一人で動かさなかった。そこらの兄ちゃんクラスを凌駕する屈強具合なら行けるんじゃ無い？周りの空間が狭いと難易度は上がるからね。
修理の人は倒して色々やってたけどテコの原理でやってるだけで動かしてるわけでは無かったな。 >>894
ドラム式の設置じゃなくて、縦型をどこかに移動するだけでしょ？
縦型なら持ち運び余裕だけどな
ドラムは100kg近くあるから、俺には無理 既存の縦型のはなしだよねたぶん
縦型なら一人で動かせるよ、持ち手みたいなのが本体左右にあるんじゃないかな >>892
パナのタッチパネルは小さいし
戻るが物理ボタンやから
情報が一気に見える物理ボタンの方がやりやすいと思う、、
店舗で触ってみたらいいと思うよ タッチパネルそんなこだわるかなあ？水や洗剤のあるところだと、昔ながらのフィルムの下のボタン式が安心感あるなぁ。その点日立には好感。パナも800以下なら。
みんなスマホや自動洗剤投入とかも好きなんだな。
温水できて、自動乾燥できて長持ち、節電となるとパナ800になってるなあ、長持ちは日立の気がするけど、節電はやっぱりヒーポンだろうし。東芝はヒーポンにケア無いからなあ。シャープは宗教上の理由で選択肢に入らない。
ってか700に温水つけてほしいわ >>889
ドラムは対象ですが？？
店舗で確認済み >>888
修理したら解約すればいいと思うんですか？
年会費については修理をしなければ年々安くなりますし
ヤマダで使えるクーポン券も郵送されてくるので 48度の給湯器からお湯洗い（ナノックスとオキシクリーン）は最強ですわ。油汚れの落ちが段違い。 それとホースや経路もお湯で洗浄されてる。最近はすすぎも48度だ。 >>905
エコキュートつけたときに混合栓にしてた。48度までだせるようになってる。洗剤はあえて中性にしてるよ。ナノックスは
臭いがのこらないよ。ただ次は洗剤かえてみようかな？おすすめあるかな？ 賃貸だから給湯羨ましい。家建てるときは絶対そうする。日本はなんで洗濯水なんだろうね。 給湯費用がかかるからでは？ガスとか。
給湯器本体も買い換えると高いし。 >>906
自分もいろいろ使い比べてナノックスに落ち着いている
アタックゼロはだめだった（今年改良したらしいけど） >>908
なぜなのかわからん。どんなに優れたドラム式でもお湯洗いにしたほうがさらに汚れがおちる。しかたなくお風呂に湯をわかして風呂水ポンプですいあげてる。 >>910
ナノックスは洗剤の臭いが残らないのと、泥汚れを半日漬け置き（クーラーボックス）とかもつかってる。
あと粉石鹸はカスが洗濯槽にたまるイメージがあるからつかったことがない。毎月ハイターで漕洗浄もしてます うちはホームセンターのたらいや桶でつけ置きしてる。 >>913
100均小型たらいもつかいますよ。布マスクはたらいで毎日漬け置きしてすすいで塩素消毒もしてる。毎日布マスクが家族で8枚はつかうからたらいだらけです。クーラーボックスの中に立体的においてます ナノックスは匂い残りがひどかったけどな
アタックドラム式が一番落ちるし匂いがほんとに消える >>915
ほんとですか？一度試してみます。あと1リットルはナノックスありますが、腐るものではないので、ホームセンター行ってきます ウチもナノックス使ってたけど、洗剤の匂いが割りと残るのでアタックゼロのドラム式に変えたら匂い無くなった。
でも、ナノックスも改良されてるなら戻そうかな >>917
乾燥もされてましたか？私はすすぎは二回してナノックスつかってます アタックゼロって匂いが臭い臭いって言われてたのは乾燥機使えば問題ないのか。 >>921
気になってるのであしたアタックネオ買ってくるよ。 各社カタログや施行説明書を読んでみたんだけれど、、、
Sharp ES-W112は、真下への排水の場合、
デフォルトだと本体右から出ている排水口よりも、
よりダイレクトに真下方向に排水経路をもってこれますか？
置く場所は、本体の左右サイズ+1cmぐらいしかないギリギリの所。
Sharpのマニュアルを見る限り、真下に排水の場合でも
一旦本体右からホースが外側に出て、下に戻っていく感じに見える。
(TOSHIBA, HITACHI, Panaの場合、本体左右にははみ出さないように
ホースを設定できるみたいなんだが。)
以上よろしくお願いいたします。 東芝 TW-127X8 のビックカメラオリジナル買ってきた
6年ちょっと使ったNA-VX7300Lからの買い替え >>925
リサイクル 長期保証 こみこみで
実質19万円くらいでした ナノックスのニオイ専用（ボトルが紫）は香料と抗菌剤が残る。
ナノックス（ボトルが青色）のほうは洗浄力高いし、香料はニオイ専用より少ないし抗菌剤なし。
青いほうが、タオルや枕カバーやオッサンのにおいのするやつ、
洗濯・干すとき・乾燥時ににおいがなくても汗を書いたらにおうやつ、が落ちる。
ワイドハイターEXとかブライトストロングとか液体漂白剤と併用するとよりよい。
温水モードでやるとさらに落ちる。ワタシ的にはオススメ。 >>924
決め手は？
使った感想も教えてー
汚れ落ちやお手入れ方法やタッチパネルの使い勝手など アタックゼロのドラム用 ドラッグストアで半額になってた
売れないんだな。ドンキでも詰め替え100円だったし。 >>922
ネオ→ゼロに進化したからネオは売ってないかも？まだ残ってるかな？ >>930
コロナで売れない洗剤ってよっぽどじゃないの？ いろんな洗剤をちゃんと比較してるぞ
【2020年】洗濯洗剤おすすめランキング23選 | 女性誌『LDK』が人気製品を徹底比較！ #サンロクマル https://the360.life/U1301.doit?id=5645 via @the360_life >>930
それリニューアル前のやつ。洗濯物の生乾きがするから安くてもやめたほうがいい。
花王アタックZERO(ゼロ)の生乾き臭い問題と対処法
ttps://blogs.itmedia.co.jp/sakamoto/2019/07/Attack-zero-Neo.html >>933
お湯洗いでしのいでるがナノックスよりアタックバイオジェルのほうがよさげだな
ゼロも買ってはだめということか >>935
いやその後の記事でゼロがかなり上位に着てる
【アタックZERO人気沸騰中】実力や口コミは本当？ テストする女性誌『LDK』がやらせナシの検証レビュー #サンロクマル https://the360.life/U1301.doit?id=6505 via @the360_life >>936
なるほどゼロが特売なら買えばよいんだな こっちではリニューアルで旧モデル在庫処分100円割っててそっこうなくなった
抗菌剤入りは使いたくないのでアタックZEROはこれが最後と思い何本か購入したよ
メーカーもはっきり言えばいいのにね
抗菌剤とか酸素系漂白剤入りでないと臭う人は洗濯機カビてるって
それかカビ付き洗濯機用洗剤として販売すれば消費者も学ぶんじゃないかな ドラム式で乾燥まですると仕上がりの服は洗剤とか柔軟剤の匂いなんか全くしないのが普通ですよね？ >>938
なるほどもうほとんど売ってないのね
まあさがしてみます アタックゼロ610gは、コストコで158円で売ってたから4本買い溜めした。1回使ったけど特に印象が無い。
>>939
規定量で
洗濯～乾燥 Tシャツは微かに残る程度。
洗濯～脱水 同上 >>939
ほとんど臭いしませんよ 洗剤の臭いより漕や配管の悪臭をきにしてる
今は漕洗浄して塩素系の漂白剤をドバトバといれましたが最後配管まで塩素系で殺菌されるのもねらってる。月に一度ハイターとか使ってます 洗濯のたびに乾燥フィルター掃除してるのにエラー(乾燥フィルター関連)が出るから、
フィルターを外した状態で奥に掃除機のホースを突っ込んだら埃がゴッソリ出てきたw
これ、埃が排出されない欠陥だろ…
てか、掃除機のホースも最奥までは届かないから、たぶんまだまだ埃が溜まってる… パナ800と900で悩んでるけど
スマホ連携とタッチパネルは価格差に見合ったメリットある？
小学生2人の4人家族で洗濯乾燥は週7、
乾燥機にかけられないものは夜に浴室乾燥か週末外干ししてる
7年ほど前に買った時は10万円台だったと思うけど今随分と高くなったね 自分で触ってみてどっちかやりやすい方にしろ
上にも書いてるけど
900からタッチパネルとスマホ削除して
快速2kgを追加したエディオンモデルもある >>943
掃除機から内視鏡みたいな細いチューブでどんどんホコリを吸い出してる
これでほとんどホコリは残らないよ >>944
スマホとかより洗剤のタンクあるほうが便利。スマホあっても洗濯物は自動ではいるわけでもない。お好みですわ。なくてもいいけどあってこまることもない 今日洗濯機設置してもらって初めてドラム式使ってみたけど思ったより音するし、なんかすごいスピードで回ってて怖かったわ。まあ慣れるんだろうけどね。買ったのは東芝のTW127です。もうすぐ初めての乾燥が終わる頃です。 >>949
ケーズデンキで連休中にすべて込みで20万でした。その時
店頭表示は税込27万でした。価格コム見ると今は20万以下でも交渉できるようですね。 パナソニックのNA-VX〇〇とSVX〇〇シリーズって何が違うんでしょうか？ >>948
なれたらすごく便利でいいよ。あと下にゴムをひいたらすこし音は小さくなる。うちは一台目三洋電機アクア
二台目日立ビッグドラムです >>943
パナは乾燥ダクト短いし、別売りのお掃除ブラシで綺麗になる。
日立、東芝、シャープは最近の機種なら乾燥ダクト自動洗浄ついてる。
旧機種は細くて長いブラシ買ったりして頑張るしかない。俺も頑張ってるよw >>952
クッション材挟んだほうがよさそうだね。重いから自分と嫁でやるの大変かな？片側ずつ上げて敷くしかないですね。
バスタオルとか全然いやな臭いしないし気持ち良かったです。 >>955
お安く買えて羨ましいです。中のライトもう少し長く付いてて欲しいな。 >>958
ありがとうございます。参考させてもらいます！ テレビでアイリスオーヤマ宣伝番組やってたんだけど
「アイリスオーヤマのドラム式洗濯機は乾燥機能つけませんでした。なぜなら乾燥機能を使う主婦は10%いないからです！」
とか言ってて「ハァ？それなら高いドラム式選ぶ理由ないじゃん」と思ったが、それらしいソースは一応あるのな。
全自動洗濯乾燥機の利用半数以上でも、「乾燥機を利用して干す」は１割に満たず
https://www.sbfield.co.jp/press/20180123-12371/
こちらの調査のほうが実態に即していると思うが、それでも6割使用せず？
洗濯乾燥機を持ちながら乾燥機能を使わない人が6割――東京ガス調査
https://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/602530.html 全自動洗濯乾燥機の利用半数以上ってそりゃ乾燥機能は二の次の縦型含むだろ
ドラム式のシェアはその半分しかないとその資料に示されてる >>960
ドラム式洗濯乾燥機持ってる人はなんだかんだで金持ちなのよ。電気代もかかる乾燥機を常につかえない貧乏国家が日本の現実
うちは17年ドラム式洗濯乾燥機だ。欧米とおなじくお湯洗いで清潔にしてる。あとエコキュートから60度の湯からクーラーボックスで泥汚れものももつけ置きする。
ここの人は詳しいけど洗濯は日本では縦型の30年前のままだよ 昔の全自動洗濯乾燥機はちゃんと乾かなくて二度手間だったらしいからその名残もあるのかも >>960
縦型がほとんどだから乾燥使用率はそうなる仕組み
ドラムを選ぶ人はそもそも乾燥目的だからかなり使用率は高い 私の周りのドラム式ユーザーはみんな乾燥は使わないと言ってる。
皆さん裕福なご家庭なので電気代をケチってる訳でもない。
ではなぜドラム式を選んだのか？？意味不明。 ドラム式20%しかいないのか
乾燥機能使うの10%もいないってことは、乾燥には使わないけど単に取り出しやすいとかそういう理由でドラム式買ってる人もいるんだな あと最近はドラム式20万はする それなりに高くなった これで乾燥つかわないのはある意味すごいな それなら縦型でいいのに ・一番高いからいいものだろうと思って買った
・（利益率が高いから）販売店が猛プッシュ
・キューブルの見た目がかわいい
乾燥しないのにドラム式買うような人は実利的なことは考えてなさそう アンケートはどう言い方なんだろう？一回でも洗濯のみで使うことがあれば、乾燥機は使わない に○つけるような設問ならほとんどの人は使わないになりそうだ。 干し入れ手間からの解放、天候や時間に影響されず安定して洗濯乾燥できる利便性、花粉・煙・糞・黄砂などが付着しない清潔さ
これらを考えたら1回30円～60円程度は安いものだよなぁ >>970
うちも洗濯乾燥機にいれてるのと浴室に干すのといろいろある
ただドラム式で乾燥つかわないのはもったいないよ。縦型やすいし >>971
そうだね。毎日の苦痛からかいほうされる これ、縦型の乾燥機能、完全乾燥なのかね？
簡易乾燥含んでないか？
縦型買った人のうち半分も完全乾燥付きかってるとは
思えないんだが…
回答者が勘違いして簡易乾燥でも「乾燥機能付き」で
回答してる人結構居そう
あと、縦型の乾燥はシワが酷いし電気代も高いから
雨の日とかしか使わない人も多そう。
ドラム選ぶ人はボタン一つで洗濯～乾燥したくて
買ってる人が多いから、一部シワになりやすいものは
天日干しとしても、普通は乾燥使うと思うけどね。
洗浄力は縦型＞ドラムだし、乾燥しないならドラム選ぶ
意味ほとんどない。
まあ、節水にはなるが、日本は水道代安いし・・・ >>974
深夜電力で洗濯して風呂に干してでかけることはある。除湿機と換気してたら乾く
よ。ただ水道も節約のドラムはおすすめだが価格たかいし普及しないわ 共働きだったらNA-VX900
洗剤も自動投入だし、まさにお洗濯ロボット
乾燥しても縮まないもの、縮むことを考慮して大きめを買う等の一工夫をすればもう洗濯乾燥で悩むことはない >>976
900なら買う金会ったら買うわぁ すこしやすくなるといいなぁ >>975
一応言っておくと除湿機よりもヒートポンプで乾燥させるほうが電気代断然安いからね >>977
予算足りないなら日立で良いだろ。どうしてもパナじゃないとダメとかランプじゃなくて
液晶じゃないと嫌だとかなら別だけど。 >>978
そうなの？しらなかった。どんどん乾燥使おう >>969
プチドラムなんで辞めたんだろうと思ったけど、
キューブルのような見た目重視で乾燥はしない需要が多いんでしょうね
まあ、毎日目にするものだから見かけも結構大切 洗濯機壊れたんだけど7kg以上でオススメのドラム式教えて
アイリスオーヤマとかでもいいの？ >>983
もうLGは高級家電なんすなぁ、俺たちのハイアール来てくれ！ >>985
お湯洗いするのなら、縦型よりドラムだな
というか、ドラムならお湯洗いができなければ、宝の持ち腐れだと思うけど、温水洗濯できる機種って限られているのね
混合水栓前提なのかな お湯推しの人いるけど、子供いるか介護人がいる家庭なのかな
日常で温水必要な汚れ物ってそんなに出るかな
軟水だとそこまで温水にこだわる必要ないと思ってたけど
今の常識は、ドラム型＝温水洗浄と乾燥機能｣必須なのか 個人的には乾燥使わなくてもドラムで洗った方が衣類の状態が良好で干すのも楽
縦型のときは干すとき一枚一枚パンパン大変だったし痛みも早かった >>987
確かに温水だと汚れ落ち全然違うよ
子供の服についたシミが普通に洗濯してたときには消えなかったけど温水にしたら一発で消えたりもする
でも縦型でも温水機能はあるからドラムにする必要ないと思う
ドラムは乾燥あってのもの >>987
温水48度だと汚れ落ちは劇的にかわるよ。
正直子どもいるからお湯洗いにこだわってる。例えば子どものケチャップ、ミートソース、汗、脂とか蛍光剤なくてもすっきりおちる。
あと酸素系漂白剤も48度とかだと使う量もすくなくなる。エコキュートあると電気代もかかりやすく使えてる。 >>989
ごもっともです。お湯洗いは縦型もできますね。ドラムは乾燥ですね おつ
パナは「埃&カルキ」は大丈夫になったというか完璧になったんだろうか？ 完璧は難しいんじゃないの？１０年ぐらい大丈夫かといわれても難しいだろう。 >>987
ネットリした脂はオッサン、オバサンのがキツイ。コレらは温度と粉体漂白剤じゃないと厳しいと思うわ。シャツとかの黄ばみもネットリ脂が原因だしね。 >>993
カルキの話題はあまり聞かないね。
埃はちょいちょい話題だね。ただ昔の機種と違ってダクトはブラシで、熱交換機は手前のネジ外せばカンタンアクセスに変わってるから自分で維持しやすくなってると思う。 質問です
TW-127X8Lの仕様で
洗濯時 約80L / 洗濯～乾燥時 約61L
とありますが、乾燥までした方が水量が少ないのはなぜ？ このスレッドは１０００を超えました。
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