↑を2行以上記載してスレ立てしてください。
スレ立ては>>950 立たない場合は>>970 が立ててください。
サイズで悩んだら大きいものを購入したほうが良い
洗剤は食洗機専用を使うこと
■前スレ
【食洗機】食器洗い乾燥機買替30台目【食器洗い機】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/kaden/1584165485/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
探検
【食洗機】食器洗い乾燥機買替31台目【食器洗い機】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
↑を2行以上記載してスレ立てしてください。
スレ立ては>>950 立たない場合は>>970 が立ててください。
サイズで悩んだら大きいものを購入したほうが良い
洗剤は食洗機専用を使うこと
■前スレ
【食洗機】食器洗い乾燥機買替30台目【食器洗い機】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/kaden/1584165485/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
パナソニック
https://panasonic.jp/dish/
アクア（旧サンヨー 現在はハイアール傘下）
https://aqua-has.com/komono/product/aqd01/GM1/
アイリスオーヤマ
https://www.irisplaza.co.jp/index.php?KB=SHOSAI&;SID=H516254F
AINX（アイネクス）
https://dishwasher.ainx.jp/
シロカ
https://www.siroca.co.jp/kitchen/dishwasher/
エスケイジャパン
https://skj-felicis.com/itempage/kitchen/sdw-j5l-w/
ただ自分の言いたいことだけ言い続けるのであった
泡ハイターかけて
5分付け置きして
普通の洗いを2回ほどやればいいものなんだろうか？
普段から乾燥までさせてなかったのですか？
先週の火曜日に洗って、ナノイーもオフにして電気代節約した状態で
翌日から外食オンリーですっかり食洗器内部の食器の存在わすれて先ほど、
あぁ！って気づいてみたらカビだらけでしたわ・・・
乾燥させずにってこと？
もちろん
食洗機の乾燥って効果ないじゃん？
ほとんど水残ってるし
は？
パナの上位モデルの使ってるけど
乾燥延長にしてもぜんぜん乾かないじゃん
結局は水切りかごに入れる、急ぎなら食器乾燥機に入れるとかしないといけないし
それだったら乾燥最初から使わない方が利口じゃない？
>>16
そういう方いるかもしれないが、純粋に乾燥の意味がないから
水滴がそこそこある状態で乾燥延長した意味ねーじゃんって
だったら最初から使わない方が良いだろうって
もちろん
じゃないんですが、、
俺はプチ食洗使ってるけども乾燥機能使ってまともに乾かなかったことなんて1度も無いけどな・・・
>>20
ちゃんと水滴が確実に下に流れる入れ方をしてですよね？
それとも入れすぎなんだろうか？
ガッチリ入れてるからな・・・二日三日分をまとめてで入れてるので
洗浄力は素晴らしいが乾燥が最悪ってイメージです
あくまでも俺の中での食洗器イメージですが
高温洗浄掛けて乾燥時間長くとれば問題ないんだろうけど、いわゆる標準モードだと全然乾いてない
> 二日三日分をまとめてで入れてるので
これが原因な気が、、
何人家族、1日何食で二三日なんでしょうか。
うちは4人家族1食分で使ってるけど問題なしです。
総合力で考えたらパナ一択？
据え置きしか無理ならどうせそれしかねえだろ
使わないのは好きにしろだけどそのびちゃびちゃのまま閉めっぱなしで放置するのは気持ち悪くないの？
2～3日も洗わなければ、細菌・カビ菌が繁殖するだろうし、
乾燥もしなければ、殺菌できないから最悪だな。
1. 食器は毎日洗う。
2. 1日1回は乾燥機能を使う。
3. 残菜フィルターは毎日綺麗にする。
4. 最低でも年4～6回は食洗機クリーナーを使って、内部を掃除をする。
乾燥60分で使ってるけど乾燥する意味ないなんて感じた事は無いな
うちは以前の形式の食洗機だけど 今のパナの食洗機の乾燥が悪くなったという
話もこのスレまでは聞かなかったけどな。
乾燥については夏冬とか低温洗いか八十度すすぎかによっても変わるけど
じゃまくさいから一年中同じ設定でやってる
三十分乾燥のドライキープもオンでやってる これで乾ききってる。
あと低温洗いだけは一時間乾燥にしないとダメだったから その設定のままにしてる
ドライキープもオンだ。ご参考までに
実際はパナの食洗機を持ってなかったりして(笑)
標準的なコースからどっかの温度を高くしたり、時間延ばしたりしないと駄目なんだよ
そういえばパナは給湯接続の意味がないんだよな
配管内の冷えた水で終わっちゃう
繋ぎ変えたほうがいいんだろうか
> そういえばパナは給湯接続の意味がないんだよな
> 配管内の冷えた水で終わっちゃう
> 繋ぎ変えたほうがいいんだろうか
？？？
給湯は常に繋ぎっぱなし
元々夏場もお湯で洗いたい人間なので
陶器ならそもそも乾燥使わなくても乾くんだし
乾かないって事は乾燥使っても乾かないものを入れてるだけ
いまだに悩んでる…誰か…背中を押してくれ…
自然乾燥派の人は
なんで悩んでるか言わなきゃ、誰もアドバイスしようがなくね？
価格？ 置き場所？ 家の食器との兼ね合い？ メーカー？ 機種のグレード？ 等々。
どうやって黒カビが生えるんだろう
水・温度と条件が揃うから、いくらでも繁殖するよ。
その上乾燥のみで洗浄後扉も開けずに数日放置だしこの時期ヤバいと思う
TOTOは温水出てくるのを温度センサー感知して冷水を排水する機能がついてた
パナは必要水量が少なくなったせいもあって温水が出る前に終わっちゃう
>>27
浄水を使ってるわけじゃなく水道水なので大丈夫だろうと思ってたけど
さすがに1週間近く放置しててはダメと今回学んだ
泡ハイター付け置き 洗い１回
すすぎ１回
再度泡ハイター付け置き 洗い1回
すすぎ念入れて２回
ようやく終わった
1週間放置は危険でめんどいと学びました。
>>28
４～５枚の皿とボールを洗うためだけに稼働させるのがもったいないなと思った
食洗い機は80度のお湯と弱アルカリ性の洗剤で食器を洗うから結局大丈夫では？って思った
1週間放置はダメだったと学んだが
小粒じょうにあったから、水滴部分から黒カビに変わったみたい
ネットで泡ハイターを使い洗う方法が最適みたいとあったからやってみたが
綺麗になった。
とりあえず洗ったらすぐ取り出す癖付けしないとダメだわ・・・
あなたの文章読んで気づいた
そのためのナノイーか！と
これからは電源切らずナノイーつけっぱにすべきだなと学習
洗ったらすぐ食器類取り出す癖付け必須だが、忙しいとき忘れてしまうパターンなど出てくる可能性ゼロじゃないし
洗ったらすぐ電源切るをやめて
洗ったらナノイーつけっぱ維持にする
当面これで学習しますわ
まさか、食洗機でカビ発生するなんて予想外もいいところだわ
抗菌仕様だから安全かと思ってた
お湯出るとこが回らなくなった
購入したヨドバシで聞いたら、
シロカは修理引き取りやってないから、
ヨドバシ持ってくるかメーカーと交渉しろ、とのこと
GW明けにメーカーと交渉だわ
保証期間内にぶっ壊れて
送料ユーザー負担とかあるかな？
こんなの送ったら3000円とか取られそうだし
絶対嫌なんだけど…
てかそもそも壊れるの早すぎだわ
シロカの家電は二度と買わん
いやだからそうじゃなくて開けろよ
開けっぱにしてたらホコリとか入るだろ
水切りかごに移すんなら同じだろ
とにかく使い方が間違ってるんだろな
想像できるのは よほど残滓を着けたまま入れて洗剤を使わなかったとか、その上スピードコースで乾燥もしないままとかなら再現実験ができるかもしれんが
食洗機が二台あるわけでもないし、一週間も放置できないわなw
黒カビのある部屋では掃除機を使うな！というくらいカビの胞子が空気に乗って拡がるらしいね
まず部屋のカビをカビ取りスプレーで取り除くことが大事とか
清潔感の基準がおかしいw
普通はほこりより食洗機にいれっぱでカビさせる方が相当汚い状況だと思うぞ
ボウルなりフライパンなりを別々に2回回すべきなんだろうか
悪いことは言わんからレギュラーサイズにしとけ
一緒に調理器具まで洗うつもりならプチじゃ絶対に足りない
目玉焼きとか作る小さい奴だけしか入らんよ。
ボウルとか入れたいなら、プチ食洗では役不足。
2回回すのはウルサイし、面倒くさいから素直にレギュラー推奨。
予算と置き場所があるなら、2万円ケチるよりはデカイの買っておけ。
国から10万円もらえるんだし、金がないってことはないだろう。
いいからでかいのにしとけ
レギュラーにしときます。
ちなみに洗った後はそのまま放置しちゃっても大丈夫？
カビ防止のために洗濯機みたいに乾燥後は蓋開けた方がいいですか？
プチは正直不要
プチが許されたのはタンク式が登場する前
登場した今では正直いらない
じゃあなんでプチとか小さいサイズ必要なの？ってことだが
飲食店や１００％外食や弁当の方が箸やコップを洗うためだけなんですわ
ちゃんと家で料理するならレギュラーサイズにすべき
ちなみに1週間放置したら私のように黒カビ発生でめんどうなことになる
>>54
忘れてたんですよ。日ごろは忘れないんですよ？
だけど・・弁解のしようがないわ
>>51
乾かないことにイラついて
象印の乾燥機導入してるので
水切りかごは導入してません、ってかあれって究極の病原菌発生要因だろって思う
乾燥かけて24時間ぐらいなら放置しても何ら問題ない
流石に1週間となるとどうなるかわからないが
残菜受け洗った後は閉めたほうがいいかと
その悩んでる1ヶ月の間、私は手洗いから解放されているよ！
自粛で洗い物が増えてるからあってよかった家電ぶっちぎりNo.1だよ！！
はよう！！
それだけ完璧な物なんだと思う
最近 急に作り出した物とは違うからね
それ以外の修理もままならない下手物はやはり買わないほうがいいかも
おもちゃとしてならいいけどね
それだけ完璧な物なんだと思う
最近 急に作り出した物とは違うからね
それ以外の修理もままならない下手物はやはり買わないほうがいいかも
おもちゃとしてならいいけどね
普通に料理する人間なら1日1回じゃまず間違いなく無理
手洗いとの併用になるだろね
俺は気づかなかったが
パナの食洗器導入前は意識してなかったが
水切りカゴにゴキブリがやってきたことを考えて
昔はゴキブリが右往左往してた際の食器を普通に使ってたんだなとわかって
食洗機導入して乾燥機の弱さに萎えいで
象印の乾燥機導入した次第です
据え置きがビルトインを入れられない人の為って、そういう目的で作られてんだから当然だろ。
そんな、誰もが知ってる当たり前のことをドヤ顔で語って恥ずかしくないの？ｗ
ミーレ使ってるけど
パナの据え置きをそんな悪く言う気はないよ
賃貸時代はお世話になったしとても家事が楽になった
まてまて
俺が黒カビ君と揶揄されるのはしゃーない
だけど特殊な方じゃないだろ
誰もが一度は経験することだろ？
1日2回まわせば？
6年以上使ってて一度もないわ
自分は乾燥使わず終わったらすぐ開け放してるけどな
ないわ
そしたらカビることはない
設置サイズほとんど変わらないからレギュラーサイズにしとけ
ないぞ
封水は最初残ってるわけだし
封水は最初残ってるわけだし
封水は最初残ってるわけだし
通常通り使ってるというオチだと思う
だってさ
抗菌仕様とかあって
黒カビ発生するって予測できんだろ？
つまり、日ごろ使ってても黒カビ発生して気づかないまま
通常通り弱アルカリ性洗剤と80度のお湯で洗ってる可能性否定できんと思う
>>80
やっぱそうだよね
俺を否定する方は
本人も気づかないまま黒カビ発生してたのに
通常通り洗ってたことできれいという錯覚してた可能性ありえそう
落ち着いて投稿ボタン押せ
なんかエラー吐いてたわごめん
少し上を見るだけでもプチ食洗で調理器具まで洗おうとしてる奴いたんだけど
ねーよｗ
論点ズレてるぞ。
お前見苦しいぞ
前の家はでは手洗いだったけど布巾で拭くの大嫌いだったからそらもう乾くまで放置よ
油が散るときは新聞紙立て掛けたりしてた
抗菌を信用しすぎでしょ
水切りカゴの上に布巾掛けて放置してた
今は食洗機のオートオープンで乾くから
やはり拭く工程はないわ
メーカーも最優先で設計変更すると思う。
そうじゃないなら、やはり使い方の問題かと思うぞ。
✕役不足
○力不足
大正時代かよ
えー、レストランとか飲食店は…
該当スレ見てないから前後の流れはしらんけど
まぁ家電や生活用品は拘る人で過激派みたいになっていく人はどこのスレにも多少いるからいちいち真に受けるものでもない
クソワロタ
庫内を清潔に保つならするべき
なぜ、食器を手で洗わないの？5分もかからないのに
手洗いだと15分以上かかるんだが？？
単身世帯のケースと一緒にするなよ
乾燥機能使って乾かすよ ほんの数円だろ
黒カビが生えてたら もっと昔 話題になって対策もできてるだろに
パナの据え置きにも そんな話題は見たことない
多分 乾燥機能のない最近できた据え置き型のメーカーの話じゃないか？
以前洗ってる保温容器のフタのパッキンを外さないで洗ってたら黒カビが発生してて
たまにフタを分解して洗う話はあったけど 庫内に黒カビがという話は初めてだな
それをさも全体の事のように語るのは自分だけじゃないと思いたいだけでかなり特殊な例だよ
フタが半開きの状態のときには庫内は空だと決めている。
いちいちのぞき込まなくてもわかるように。案外便利だよｗ
異常だからかな
マグネットで洗う前と洗ってあるのお知らせしてる人もいたよね
家族で使う場合はそういう取り決めも必要だ
普段から声高に自己主張してるからじゃない?気付けないんだよ
うちは洗剤が仕込んであれば汚れた食器をセッティング途中
洗剤がなければ洗い済み でやってるわ
実社会との接点が無いんじゃない？
閉まっていたら食器セットしてスタンバイ中&洗浄中
一人暮らしでプチ食洗使ってる
一回の食事分なら直径22ボール、調理器具、食器行けるね
フライパンは入るの持ってないけど、一回じゃ無理かな
他の人が言ってる通り、予算と置く場所問題無いなら上のグレードで良いかと思う。
スパナに限っては、妨害してるのは業者だろ
あそこまで個人が自分でやるのを妨害したいということは、よっぽどボロ儲けの商売なんだな。
それか、個人で頼んでしまって、他人が簡単に自分でやってるのを見てくやぢい
という説もあったが、
そこまでちっちゃくないだろう。
妨害してるの君自信だけど
誰でもできるような簡単なことに
5分か10分で8000円稼げるんだから、
そりゃボロい商売だよな
１０分で 出来るなら５００円くらいで請け負ってもいいだろし
日本語を正しく理解できない奴ってこういう思考回路なんだな。納得。
各家庭に1台普及してたらそれなりに件数見込めそうだけど、いまだに「手洗いじゃだめなの？」って頭ん中大正時代の人大勢いるんだよ。会社の同僚から聞いた限りでは5軒に1台も普及してない。
そんな普及率では1日何軒仕事があるだろうってレベルで、水道工事屋の小遣い稼ぎにしてはしょっぱい仕事じゃないかな。固着があって再来訪となったら旨味ないと思うし。
客先に移動する時間は差し引くとしても、挨拶も適当に元栓の位置聞いて元栓止める、蛇口はずす、分岐付ける、蛇口付け直す、元栓戻して水漏れ確認、蛇口の作動確認、機器接続して食洗機側の水漏れ確認、サインもらう。
これ10分で終わんの？15分か20分は掛かるでしょ。2人でいけば10分切るかも知れんけど1日何件まわんだよ。
月に20日働くとして、経費精算後の利益20万は欲しいでしょ。そしたらあんまり安くは受けたくない。ボロい商売っていうなら自分で開業したら良いじゃん。ぼろい商売なんでしょ？
0127目のつけ所が名無しさん (ｺｰﾄﾞﾓ 1196-6Zvn [106.73.128.192 [上級国民]])垢版
2020/05/05(火) 18:35:06.40ID:zFamu3yi00505そう考えると、妨害してる奴は
食洗機を販売して家庭に入って取り付けする業者にまで絞り込まれてきたな。
そこを脅したりして異常に自分で取り付けを妨害するあたり、
金がかかってるか、なんかあるんだよ。
日本語難しいって素直に言えよｗ
ケーズデンキで5年保証デフォルトでついて85800円
多少の差なら交渉して多少高くてもケーズデンキにしようと思ったけどこんだ差があったらヤフショ一択だよなあ…
初めて導入？交換？
取り付けも自分でやれるようならヤフショでいいんじゃね
なんで日本語が難しいんだ？
言ってる意味がわからん
詳しく説明しなさい。
最初話聞いたら62000円だっけど、後日行ったら交渉してないのに何故か値引きしてくれた。
TH3も値段聞いたら76000円だった。表示価格と値段違いすぎだろと思ったけども、買う気見せたらもうちょい値引きしてくれるんじゃないかなあ。
分かってないのお前だけだよw
脅迫とか言ってるのお前だけ
ちなみになんかあるってのも説明されてるだろ
出来る出来ないの話で終わってんのお前だけだからw
ごくごく普通の意見を必死で否定したがる意味が分からないからね
「車の運転簡単だよ、自分でやった方がいいよ」って話に
難しいからやめときなって言うやつは不思議に思うよね？
出来なかったところで車なんかよりも全く他人に迷惑なんかかからないのに
いやー、全然わからん。
全く意味がわからん。
大変なことになるーとか、
脅したのはお前だ
脅迫罪の構成要件には該当しないと
教えてもらったのに、何を逆に理解してるんだ？
あー、国語辞典が引けない子だったっけ。
別に気にすんな。そんなもの知らなくても生きてはいける。
わからん。
君の言ってることが全くわからんから、きちんと説明してくれたまえ
＞分岐栓なんか簡単だから自分で取り付けた方がいいよっていう
＞ごくごく普通の意見を必死で否定したがる意味が分からないからね
＞「車の運転簡単だよ、自分でやった方がいいよ」って話に
＞難しいからやめときなって言うやつは不思議に思うよね？
これ。
業者なんだろうなあ。
他に理由が思いつかない。
変質者か？
>>142
出来る出来ないの話してんのお前だけだよ
他の人間は荒れるからやめろって言ってるの
＞出来る出来ないの話してんのお前だけだよ
＞他の人間は荒れるからやめろって言ってるの
妨害業者がいるのに、
お前が火つけるから駄目なんだよ。
黙っとれ。
いやいや、あなたが黙ってくださいよ
お前は業者か？
関係ないならスルーして黙っとれや
ボケ
いやいや、何言ってるんですか
こちらは低能力なんで出来ないんですよ
あなたは出来るんでしょ？
何せスパナ１つで出来るんですから
緑の魔女って配管をきれいにするって触れ込みだけど
実際に使ってみたら皿の洗浄力がそれほどでもないのな
ずーっと引き出しの中で場所を占めてたんだが
やっと使い終われそうでスッキリ
緑の魔女はドイツ製だから
日本の軟水と違い欧州の硬水向けであり
油とかで塊が出ない欧州一般使用において配管綺麗にすると思われる
配管に関しては
ドイツのケルヒャーという高圧洗浄機を購入して配管清掃用のホースも購入した上で
月１でやればきれいになる
穴がバカになってるのか、分岐水栓についてきた六角レンチ側が規定より小さいのかわからんけど
横だけど、硬水だと油が塊になりにくいの？そして軟水だとなりやすい？知らなかったわ
約4ヶ月分(1週間平均5回使用した場合)
の文面ていつも喧嘩売ってんのかと思ってしまう
せめて毎日1回使う計算にしろよセコい
荒らすのはやめろ、勝手にスルーしといてくれ低能力ゴミは
有用な情報を消そうとするなゴキブリ
緑の魔女自体が硬水向けの洗剤だったらの話
それに、欧州の食事と日本の食事で扱う材料など異なるから
緑の魔女がPR謳い文句通りとは限らないよ
スルーする能力がない人間が他人にスルーしろとは笑える
さてはお前、水詮以外に何もできない人間だな？
家電板って他の板より低能が多い印象なんだけど、主婦と老人が多いせいかな？
赤の他人にオススメできる神経が、俺には信じられないわ
自分の発言に責任取れんのか？ え？ 自己責任？
なんて無責任な馬鹿野郎だ……
よう、業者w
全部、説明書に書いてあるわ
あんなの誰でもできる。
分岐水栓 取り付けでググれば、
取り付けた人のブログがたくさんでてくる。
自分もチョー簡単だった。10分で終わった。
なお、関係ない人はスルーしてくれ
死ね
つ 鏡
お前、いい歳こいて、ろくでもない人間だな
さすがは他人を脅して金儲けしようとする糞業者だけある
ナショナルからミーレに入れ替えてこんなにちがうものかと思ったわ
こういう奴が1番気持ち悪い
単純に自分は工賃払うのがもったいなかったから自分でやって「自分ができるんだからみんなやれ」ってマウントとりつつ仲間がほしい寂しい人なのかなと。
知らんけど。
あんな低脳煽りスルーできないのかよw
油とかで塊が出ないってどういうこと？
分岐水栓を誰でも簡単にすぐ取り付けられることがバレて、よっぽど悔しかったんだな
取り付け業者
そんな図星突いたらまた発狂し始めちゃうよｗ
ここでしか社会と接点が無い、寂しい人なんだからｗｗｗ
お前はかわいそうな奴だなあ 笑
便利すなーこの家電
まーだ低脳煽りに反応してんのかよw
低能とか取り付け業者を煽るとまた出てくるぞ
「無責任に勧めて責任取れるのかよ」とかズレすぎてて草生える
誰かに頼むヤツを簡単なこともできないなんて的にsageるバカに辟易
誰もオマエに教えて欲しいとも思ってないし
俺は自分で付けようとも考えてないわ
ちゃうちゃう。
簡単なこともできないなんてsageてる奴はおらんよ。
簡単にできることを、
大変だ、難しい、
もしなにかあったらどうするんだ、
責任取れるのかと脅して
業者に誘導するから、叩かれてるんだよ。
食器の出し入れは、ビルトインが楽だしレギュラーサイズより大きいの付けたから
フライパンやまな板も余裕で入ります。
据え置きも大きいサイズ買った方がいいよ。
少ない量でもビッチリ入れて洗浄より綺麗に落ちるし
食洗機童貞だったからなぁ
一人は子どもだし、カタログ通り3人いけるかなと思ってたら甘かった
タッパーとか前日分の食器がちょっと増えると手洗い発生して悲しみ
ここ見とけば絶対レギュラー勧められたのにな
でもないよりはある生活が格段に便利だから良かったね
出てきてるのお前だけだからw
さんきゅー
ほんとここ見とけば良かったと思う
洗剤の話とか面白いからちょくちょくROMらせてもらうよ
その解釈してるのお前だけだから
食器は手洗いすると最初から割り切ればいい。
食洗機があるだけ仕事量は減って楽なんだから。それに手洗いより清潔になるし。
プラ系のタッパーとかは食洗機は不得手だ。大きくてかさばるし、ひっくり返るし…
上のすきまにカゴを挟んでうごかないようにしたり、重たいネット状のものを
置いたりする。こればかりはこのスレで先人の工夫が参考になる。
ただし排水で浸け置きしてるから三十分強のお急ぎコースばかりなので時間的には標準コースの一回分と変わらない
手洗いだと油が付いたプラはキュッキュさせるのにしっかり濃い洗剤で洗わないとならないから手間
気にしない人は薄い泡で撫でてヌルヌルのままおしまいだから簡単とか言うけど
この時に洗剤つけて洗った方が結果早いよね
そのまま食洗機に入れたら汚れ残りがひどい酷い
洗剤変えてみたら？
ジェルタブならまじでそのまま入れてok
スポンジなんて使わない
洗剤はフィニッシュタブ
最悪 修理することになるかも
特に最近の無名メーカーのものは それでお釈迦かも
なんなら20年前のでも大丈夫だったわ
それとも最近発売のタンク式のメーカーが慣れてなくてトラブルが起きているのかな？
それ以前のメーカーは何十年も実績があるからな
新製品はやはり１年は買い控えたほうがよいかも
水でサッと流すだけだよ
粉だけどちゃんと落ちる
洗剤の性能だろ、その辺は
10年前の食洗機と最新の食洗機で、
洗浄力に大きな違いあるの？
カリッカリのこびり付きは簡単には取れない
そう思ってりゃいい
そういうのは水につけといて、
食洗機に入れる前にこすりとる。
買っとけば無問題？
明らかなカピカピご飯粒と剥がしそびれたチーズ焦げ以外は残ったことない
都度いれると結局後で並び替えないといけないから一気にいれたいからというのもある
アルカリ理由で非対応なもの(フライパンとか炊飯釜とか鍋とか)入れるならクリスタ
それ以外なら粉系でいい
ないと思うよ
20年物使ってて新しいの買って洗浄力は特に違いは感じなかった
音は静かになったと思ったけど
ちょっと前にここで記事貼られた編集の人が借りて使った時の食器の入れ方ひどかったよ
無頓着な人は何も考えず入れて落ちない落ちない言ってるのかも
洗浄力に関して
大きな技術革新はないだろうね。
あとは洗濯機みたいに
壊れても簡単につけたり外したりできるように規格化されるといい。
隙間に無理矢理詰め込む人がやりがちな失敗
まぁ悪評多きパナ引き出しは使ったことないからそれに関してはなんとも言えないけど
どうしても気になるから黙って並び直してたら姑と呼ばれちゃったよ！
サンキュ！
どんだけ汚いの入れてんの
ガチガチに乾燥したものとか焦げ付いたものでなければ普通落ちるぞ
まあ普通は水が出る角度考えて当たりやすいように置くわな
水流が当たる合理的な入れ方を取説で説明しててもろくに読まずに適当に使う層は一定数いるからな
あなたが最初から全部入れればいいじゃない
『これは俺がやるから洗濯物畳んどいてよ』とか適当なこと言ってさ
我が家はそうしてる
食器並べるのが好きなアスペとかいるのかね…
あの、マックス入ってる見本みたいなやつね
皿の裏側ばっかり念入りに洗ってもしょうがないしね
＞食器並べるのが好きなアスペとかいるのかね…
たぶん、食洗機で食器並べるのが嫌いでないなのと知能とは、正の相関関係があるよ。
数学が苦手な人は、食洗機に食器並べるのも苦手な人が多いと思われ。
それいいなｗ
セット買ったら持ってた食器全部処分してさ
で最近、アイリスオーヤマのがクーポン使って
3万切るぐらいになってたから、商品画像をよく見たら
扉以外シロカとほぼ一緒なのね
実際同じなのかそっくりにパクっただけか
分からないけど
シロカがガラス扉、アイリスオーヤマが中見えない扉で
自分はガラス扉がよかったんでアイリスオーヤマは
早々に選択肢から外したんだけどさ
洗ってる様子を十分観察した今となっては
2万以上安くてモノが一緒だとしたらアイリスオーヤマで
よかったかなと思ってしまうｗ
さすがは既存の食洗機の不便な点の改良からスタートしてるだけあるわ。
おまえは日本語が苦手っぽいな
それから１年ほど経ってから 同じようなタンク式の食洗機が半年ごとくらいに
メーカーが増えていった感じがする
見たところ ほぼ同じ形でパクリかとおもうほどだけど、外形寸法的には
まったく同じではないみたいだね。内部の機械なんかはどうなんだろ？
２万も違うというのは乾燥機能のための送風ファンなんかが付いてないのかな。
むしろ既存の食洗機が最初は中が見えたが、
そんなことより静かにしてくれという要望が増えて、
窓がどんどん小さくなっていったんだよ
初めての頃は見えると役に立つけど慣れたら要らないからな
買い替えの需要が増えたことも関係しているだろう
小さい頃町の電気屋でディスプレイ用食洗機が動いてるの見てるの楽しかったわ
今では乾燥機として売ってるようなまんまの形のプチサイズのだけど
中が見えるオプションがあったらぜひつけたいんだが
中高とも数学の成績はボロボロだったけど普通に綺麗に食器を並べられるぞ
でかい据え置きと値段がたかだか一万かそこらしか違わないとなると
後の事考えたら台所少し無理してでも整理してでかいの買った方が良いよな
タンクがあれで一万円台とかなら候補にもなるんだろうけど
俺もつけたい。
内部の機械までは分からないけど、シロカと
アイリスオーヤマは扉以外の外観と中身の洗浄部分は
かごから上下ノズルから残滓受けから瓜二つ
洗浄～乾燥の各コースも一緒
違いはシロカはタイマー有り、分岐水栓対応可
アイリスオーヤマが奥行1cm長い、ぐらい？
工場一緒なのかな
他のタンク式はそりゃ大差はないだろうけど
よく見れば一応違いはある
あとちょっと無理して食器入れたい
水流もちゃんと当てたい
という時にパズル的なセンスが必要になってくるんだろうな。
言われてるように、空間認識力の問題でもある。
そういうのがちょっと楽しい人と苦にする人とでは、食洗機使う手間感も違ってくる。
洗浄してる最中をみて、
ちゃんと洗えてるか、
どうしたらもっと綺麗に洗えるか
もみたい。
量販店の販売コーナーにあったスケルトンのやつは騒音が大きいのか。
なるほどねえ。
シロカの透明なやつは、騒音よりも見栄えや楽しさ、洗ってる感を優先したのかな。
パナも窓を設けてくれ。窓を。
外が見えない電車は楽しくないだろ。
https://youtu.be/P9wIly4scNA
https://youtu.be/4VO4lhMFN1M
なんで連休中に壊れてくれないんだ…
アイリスオーヤマはシャープだのサンヨーだのの技術者採用して、一定の価格訴求力を満たす条件で技術者の好きなようにやらせてるらしい。
いらなくてただ高くなるだけの機能はなくて、はまれば安くて良いと思うよ。
一人暮らしだし頻度も週2.3回だからタンクでもいいのかな
ズボラだから毎回水入れて捨てるのはめんどくさそう
好きにやらせてもらってないよ 社長にこき使われてるよ
深夜や留守に回してドライキープ長時間しとくなら大丈夫かもだけど
タンク式は一回分使い切りで溜めておけない
5Lくらいだからそんなに苦にならないと思うけど
でも仮洗いすらがイヤな人だと分岐水栓の方がいいと思う
アイリスオーヤマ使ってるけど、食べ滓がついてない状態で投入してキュキュットで洗えば食洗機自体のメンテもほぼ要らない
そりゃ、直撃している場所はそれなりの強さだけど、
すべての食器に直撃するわけじゃないからな。
あくまで、わずかな水の流れ + 水温 + 洗剤 で洗うわけだから、
そこまで水流の強さは必要ないんだと思うよ。
2に買い替えたいから1下取りして安くしてくれませんかね
アクアも選択肢にあったけどパンフみた限りでは乾燥方法が送風だけみたいな感じだったのでTH2にした
乾燥まで使う派？それとも自然乾燥派？
アクアの乾き具合はどうなんだろう
うちは最初30分でやってたけどプラ系の乾燥が甘い気がして60分でドライキープにして運用してる
底に窪みがあるもの以外は満足な仕上がり
これが60-80度の
エネルギーの高いお湯で
1時間もかけて洗い、
洗剤の力も借りるんだから、
そりゃ手洗いなんかより断然綺麗になるのは当たり前。
あとはすすぎの回数や時間を自分なりに増やしたり減らしたりできれば最高。
当たりどころによっては水気はなくなるけど高台とかには水が残ってるよ
うちは毎食後に回して温風乾燥かけて
終わったら開けておいて自然乾燥も兼ねる
次の食事の時にそこから使うこともあるし
使わないのはその時一拭きして片付けてる
夜はだいたい寝る前に一拭きして片付けるけどね
詳しくありがとう
食洗機は何故退化しているんだろうか
日本じゃ楽のするのは悪という図式が固定しちゃってるからじゃないか
せっかく食洗機買っても勿体無いから乾燥使わず自分で拭き上げるとか
周りの知り合いは結構そんな感じ
家は食洗機＋ドラム式洗濯機フル活用で家事ラクラク。家電に合わせて
生活パターン変えるのが重要ではと思う。あと細かい事は気にしない。
注文住宅は贅沢品の時代だから数売れないし
それ以外の賃貸じゃスペースきついし
ふきんで拭いたらせっかくの清潔が台無しじゃね
良くわからない行動だわ
うちは去年いっきに食洗機、ドラム式洗濯機、ロボット掃除機買ったけど革命だわ
こやつらは完全に三種の神器
中でも食洗機は想像を超えてた
本当に買ってよかった
雑巾でも使い回してるのか？
>>274
俺もそう思う。
テレビのコマーシャルで相変わらず、手洗い用洗剤や、部屋干し用洗濯洗剤の宣伝やっているのを見ると、なんて遅れているんだと思うよ。
「弁当箱のスミまでキレイに洗えます」とか、食洗機でやれば関係ないだろと。
夜の通販番組でも、
「調理器具は分解して手洗い出来ます」とか。
じゃなくて、食洗機対応かを言え、と。
アニメやドラマの家庭シーンでも食洗機を使ってなかったり。
今や当たり前だと思うんだけどな。
そういう露出がないので、持ってない人が自分が遅れていると気付かないんだよな。
大差ない
皿なんて汚れたままだと水圧でも落ちない
軽く汚れ落として、除菌と考えるべし
ネットより量販店のほうが安いのな
弁当箱買うのに全部のパーツがOKなものが全然なくて苦労したわ
中蓋シールみたいなのがやわいビニール系のやつだと入れられないから
高温でも大丈夫なプラ蓋なの選んで使ってる
>>277の続きで
食器や調理器具が食洗機OKじゃない物が多いのは
食洗機で楽をするのを良しとしない
遅れてる証拠なんじゃないかという話
蝶番？みたいなパカッと開くタイプは蝶番部分が直ぐに外れるようになって二個ダメにしたので今はスライドタイプを使ってる
ここ最近はだいぶ普及してきた気がするけどね
100均の商品でも食洗機可不可の表記ある物が増えてきたと思う
それ食洗機じゃないね、乾燥機と間違えてる
食洗機ならこのくらいは落ちる
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/longreview/0905lr02/170037.html
スピーディーコース洗った場合
カレーを食べた後の食器
http://kaden.watch.impress.co.jp/img/kdw/docs/170/037/32.JPG
食べ終わって約12時間、約24時間経ったもの
http://kaden.watch.impress.co.jp/img/kdw/docs/170/037/33.JPG
洗い上がりを見てびっくり! 汚れはどこにもない
http://kaden.watch.impress.co.jp/img/kdw/docs/170/037/35.JPG
標準コースで洗った場合
頑固な汚れがついた食器たち
http://kaden.watch.impress.co.jp/img/kdw/docs/170/037/42.JPG
どれも使ってから12時間ほど経過したもの
http://kaden.watch.impress.co.jp/img/kdw/docs/170/037/43.JPG
黄身のこびりついていた皿、すっかりきれいになっている
http://kaden.watch.impress.co.jp/img/kdw/docs/170/037/48.JPG
使ってから半日経って固まった卵の黄身
http://kaden.watch.impress.co.jp/img/kdw/docs/170/037/45.JPG
ひっくり返しても落ちてこない固まったコーヒー牛乳
http://kaden.watch.impress.co.jp/img/kdw/docs/170/037/49.JPG
かわいそうに
まともな食洗機を買えなかったんだね
どうも勘違いしている人が多いが、
食洗機は「水圧」で落としてるんじゃないからな。
「高温の水」と「強力な洗剤」で汚れを落として、
それを水流で洗い流しているだけだからね。
高温で溶ける系の得意な汚れしか載せてないのは卑怯にも思えるけどなw
卵は食洗機が苦手な部類だぞ
導入する前に
アクアも検討してたけど
やっぱ入る個数考えたら
レギュラーサイズのパナしか選択肢になかった
アクアもあのガラス面など良いけど
2Lのお茶用ポットやヘルシオの鉄プレートが入らない時点でダメだったわ
あんだけの時間温水でバシャバシャやってるし
蓋は開けっ放しにしといた方が良い？？
黒カビは脅威やで
発生したら泡ハイター必須だから
胞子があること
栄養があること
水分があること
温度が適切なこと
洗浄後の庫内ってどのくらいかび胞子あるんだろ
ルーだけなら乾いててもいけるかと
まあどっちが良いかいったら開けておいたほうが
今俺のプチ食洗は基本閉じてるが
開けておいたら、ホコリは入るし、
虫も入るし、どっちもどっちだろ。
本州の家は閉じておいたほうがいいかもな
●池田大作『月刊ペン事件』
●池田大作『大阪事件』選挙違反で逮捕
●藤原弘達『創価学会を斬る』の出版を巡り創価学会と公明党による言論・出版の弾圧と嫌がらせ
●藤原弘達の葬式に祝電を贈る嫌がらせを行なった創価学会員
●創価学会による日本共産党委員長・宮本顕治宅電話盗聴事件
●創価学会による新宿替え玉投票事件
●創価学会副支部長 木村昌幸 強制猥褻事件
●迷惑電話3000回の地区部長 谷口博司 実刑判決
●NTTドコモ事件 福原由紀子さんに対する集団ストーカー事件で創価大学卒 嘉村英二に実刑判決
●元公明党委員長の矢野絢也氏への創価学会幹部による脅迫と言論弾圧事件
●公明党江戸川区議・松本弘芳（江戸川区文教委員）児童売春で実刑判決
●公明市議の赤井良一。妻を餓死させ実刑判決
●渡邊貴
●武田 信二
●上田 良一
●滝山 正夫
●阿部 稔
●中村 篤弘
●吉野 実
●元公明党市議の山田喜八郎。道交法違反（轢き逃げ）逮捕
●覚醒剤取締法違反、公明党市議・大石尚雄。逮捕
●公明党参議院議員・片上公人セクハラ最高裁敗訴
●聖教新聞配達員 硲篤代 寺のお供え物を盗み窃盗罪で逮捕
食器棚も閉まるものないから埃入り放題だし気にしてない
しばらく使ってないやつは使う前にチャッと水で流すしの
ゴキブリとか出るなら考えものではあるけどどのみち防ぎようないよね
ワロタ
こんなカレー皿状況でマジ食洗機直入れしてるの？
普通はどこのメーカーのこの機械を買ったけどという話から入るが、
無名会社の食洗機の話なんだろか？
普通だと思うけどな、パナのナビ動画でもこんな状態のを入れてるよ
ま、普通は残滓が残るの嫌ってもうすこしなんとかするもんだわな
それより一緒に洗うコップとか汚くなりそうだね
洗剤どんなの使ってるんですか？ うちは粉です。
そりゃパナのビルトインたからだね
まじで？うちも粉だよ
据え置きなら全然余裕でカレー皿落ちる
一緒に洗うコップもピカピカになる
同じメーカーの食洗機とは思えない
https://m.youtube.com/watch?v=j_o9-1MiMHA
ミートソースの皿、念入りに残菜を落とすとは言ってるけどあくまで麺を掻き落とすだけで、ソースは>>290のカレーと同程度ついてるように見える
>>290 みたく小汚いまま、落ちたとしてもいれないけど（笑）
そんな綺麗に落ちないよ。水で濯いで食洗機いれてる
置き型にPanasonicも使ってたけど、置き型なら洗浄からでる蒸気で
>>290 ならカレー臭いだろ熱気の匂い
ビルトインは、排水へ流れるからしないけど
洗剤と温水使ってるから配管とか庫内とか綺麗なんじゃないかなーとは思って、使ったら扉あげて自然乾燥させるだけで済みそうな認識
給排水繰り返す故障原因のひとつ
290はパナの据え置きなんだから
パナの引き出し式ビルトインより洗浄力高いよ
サンガツ
＞>>290 みたく小汚いまま、落ちたとしてもいれないけど（笑）
＞そんな綺麗に落ちないよ。水で濯いで食洗機いれてる
パナ据え置きは私も昔使ってて落ちてたけどな、ビルトインはわからんが
落ちたとしても入れないというからこういうのは性分の問題もあるよね
いまミーレでもちろん落ちる、ただ生卵の器だけは割とちゃんと下洗いしてるわ、さもないと全体がほんのーり生臭くなる
入れ方じゃないの？
たくさん入れすぎるとか
もしくは食器の形状
前使ってたのがパナのビルトイン（2008年製）で
フィニッシュ粉を使ってたけどカレーはちゃんと落ちたよ
思ったので、ネットで検索したら送風機能だけで温風なしの機械もあった。
ちょっと低温洗いとは使いにくそう
シロカとオーヤマだっけ その２機種が送風のみで あと
エスケージャパンとアイネクスとiimonoという３機種が温風乾燥だった
上の２機種は低温あらいでは乾燥しづらそう。
アクアの食洗機は新型が出て 低騒音コースもできたとか きれいになるのかね？
どんな機械なんだ(笑)
どうも仕組みをしらないみたいだな
洗剤が粉とか 普通は洗剤名とかいうけどな
ほんとに食洗機使ってるのか？３２０さん
機械の仕組みじゃなくて洗剤の仕組みだぞ
ビルトインは、下から上に洗浄してるだけ
置き型も基本そうだけど、側面からも出てくるよね
置き型使って人は、大体ボロ屋か賃貸だろ
汚れってのは、目に見える物だけじゃないからな。
仕組みを理解していないのは、お互いさまじゃね？
カレーがベッタリついている状態で入れれば、
細菌などが繁殖する温床にはなるから、オススメはしない。
洗濯機だって泥汚れ落ちるけど、泥だらけの服は泥落としてから洗濯するよ
手では洗えない高温で洗ってくれるから脂汚れも落ちるし衛生面でも安心
シロカ使ってるけどプラ製品以外はおいそぎコースでも普通に乾くよ
ミーレです
2週間ほど前に前スレで新居の食洗機設置方法をご相談させてもらった者です。
https://i.imgur.com/P7hhTec.jpg
ABC3通りの案の中から皆さんのご意見＋妻の意見を参考に、最終的に画像のようなA案での設置を完了しましたので報告いたします。
https://i.imgur.com/u8GvEpA.jpg
流し右側に置くB案とも迷いましたが、まな板使用に際して最低限のスペースは確保できていますし今はこれがベストの選択だったと思います。
https://i.imgur.com/srNi05U.jpg
ご意見を下さった方々全員に感謝申し上げます。
ありがとうございました。
いいね
別にいいけど
使い勝手としてベストな選択だと思う
ならあなたのおうちの素晴らしいキッチン画像をどうぞ
見たかったら金でも出せよ
アホちゃうかｗ
ハッキリ言って主張が極端すぎ
話し合った上での決めたことなら
おめでとうございます
多分調理する際の狭さに萎えていくだろうと経験者は語る
うちは前の部屋がまな板の前に食器かごベタ置きで切ったものが入り込むのがストレスだったけどそれもないだろうし
シンクの広さも大事よね
いいじゃん
ようゴミカス
食洗機に入らない鍋洗ったりとかシンク削ると不便さ感じると思うわ
まな板スペース確保して食洗機下の空間も使えるしいいよね
食洗機無い方が使い勝手よいだろう
レンジのアルミフェンスはセンスなし、アパートクオリティ
家もフィニッシュパウダーでまったく問題なく落ちているけどな。
洗剤量が少な過ぎるんじゃないか。
そもそもの洗剤規定量の想定する汚れの10倍以上の汚れ洗浄なら、洗剤も10倍以上入れれば良いだけ。
馬鹿正直に規定量しか入れなかったら落ちるわけがない。
確かに調理する時置く場所不足するかもだからこういうのいいかも
洗剤置きとバッティングしそうだけど
https://i.imgur.com/CtboY4j.jpg
わざわざネットで人を煽ったり文句つける奴ってさぞかしリアルライフ終わってんだろうなw
良かったね。おめでとうございます。
わざわざ写真アップまでして報告してくれた方に失礼なこと言う奴はしねば良いよ。
食洗機を想定してないから、こんな狭いキッチンになってしまうんだな。
食洗機が前提のキッチンに早くなってほしいね。
しかし、このキッチンだと、一昔前の食器乾燥機を置く場所もないね。
食洗機はなしにしても、食器を乾かすためのスペースはどこにいったんだろう？
煽ってる本人が言うと現実味が増すなw
うちはB案で置いてるけど、A案の高床式食洗機もよさそうだね
もういいからお前は黙ってろ
アホちゃうかw
そこまで低レベルなオウム返ししかできない自分自身を顧みた時、恥ずかしいとか虚しいという感情は湧いてこないのか・・・？
低レベルなおうむ返ししかやる気のでないレスをしてるおまえは自分のレスに誇りを持ってるわけ？
やベーやつじゃん
いいね！ベストな選択肢だったように見える
高床で調理スペースの狭苦しさを軽減できてるし、配線も冷蔵庫のとこから引っ張ってきたのかな？綺麗に処理してるし
手洗いだ、手洗い
そう思う人はこのスレに向いてないんじゃない
すっきりまとまってるし、使い勝手も良さそうだしいいね
これから設置したい人の参考にもなると思う。
このスレには嫉妬で煽る人がいるみたいだけど気にしないで
出張手洗いサービスお願いします
5年で7万円以内な
コンロの左側か、冷蔵庫側の右あたりにスペースはなかったのか？
ラック棚を置いて設置できれば、ホースの引き回しで済むと思うんだがな。
俺ならCに洗浄機置いてAに冷蔵庫かな～
ドラム式洗濯乾燥機であれば
ラック作って
その上に設置して排水を洗濯機用の排水と合わせるってことでスペースを得ることが可能
必要だったら年に1回排水口に高圧洗浄機できれいにすればいいだけだし
後はベランダに設置して排水は雨水排水に流すとかか
台所から洗濯機置き場に持ってく方がめんどくさくて使わなくなりそうだな
調理場所なかったらテーブルワゴンみたいなの置いてもいいんじゃ
もっと的確なアドバイスができそうだけどな。
塩ビパイプの耐熱温度に気をつけな。
ビルトインの話だけでいいよ
配線どこだと思ったらモール処理してるのか
こりゃマメな人だね、見習わなきゃ
言われて気付いたｗ
マメだな奥さんも喜んでるんじゃない?
この場合は簡単に取り外せそうだからオケーかもしれんが
（アパートだし固定はしてないわな）
固定するのは それ用の電線類だ。
コンセントは見えないけど、漏電ブレーカー付きの差し込みなんだろうか？
なお写真のようにプラスチックのモールに収めるのは資格は不要
関西電気保安協会～
直置きして、食洗機の上に調味料とかを載せたほうが良かったかも。
モールで固定駄目って話聞いたこと無いぞ？
ゴチャつくし、熱をもつ所に調味料置きたくないし、これドアが上部に開くタイプだから無理じゃないの
同じような使い方してるけど、台がないとダメ
少し高くしてないと使いづらい
拭き掃除も簡単に出来るし
食材切っててこぼれたりとかするからね
この食洗機については何もしらないのだね
写真の人は前に相談してて、他の案も色々出たけどそれぞれ無理あったんだよね
結局実行したパターンがいい落としどころだと思う
賃貸でキッチン狭くても人並みに食洗機使いたいんだよ。
画像見た限り、地震で落ちるぞ
確かに地震で落ちそうだけど、
うちも大地震が来たら落ちるわ。
据え置き型は地震に弱い。
バランスも悪いし、固定も難しい。
大は小をかねるってきくからホースコネクタ使ってパナの大きいやつ買おうと思ってるんだけどそんな付け方してる人いる？
完璧を求めるならビルトインしかない
うちも無印のシェルフに乗っけてるだけだから震度6とかなら落ちると思うわ
でもそれは諦めるというかしょうがないって割り切る
ふた開けても3-4cmくらいはまだ余裕がありますね。
ただ、あまり高すぎると食器入れにくいし、吊り棚下部と蒸気口の距離をなるべく離したいってのがあって、調理作業性との兼ね合いでこの高さにしました。
ちな足高は18cmを注文してアジャスターで+0.5cm上げてます。
計ってた訳ではないですが、これだけの高さがあると普通サイズの鍋なら下に入れられます。また使ってるまな板も足の間に入るサイズでスッと奥に押し込めるので、妻曰く思ったほど作業性は悪くない、とのことです。
https://i.imgur.com/Opd81Ml.jpg
衣付ける系の準備や餃子なんか座って広々出来るから楽だよ
食洗機は場所を選ぶけどまな板と包丁はキャスター付きのテーブルでも良いわけだからね
電源ケーブルとか本当に丁寧な仕事してると思うわ
ども
壁のモールは引っ越し前の家でLANケーブル隠してたやつを使い回してます
地震で落ちて壊れたほうが、メーカー的には売れるなw
なるほろ
鍋も入るなら食材置いたりとかでも色々使えそうで良さげすね
まあ確かに念を入れるなら地震対策したほうが良いのかも
L字で強力両面とかで良い感じはするけど
自分もキッチンの写真あげてみ
買っとけ買っとけ
手は荒れないし、水道料安くなるし、排水でシンク綺麗になるし世界が変わる
汚れ落ちないとかいうネガキャンに騙されて導入が遅れたのを悔やんでる
syokusenki.comでお客様の設置例みたいな画像集が面白い
置き台のサイトだから広くないところに工夫してる例が多い
もちろんここに誰かが上げてくれるのも歓迎です
いま買わずにいつ買うのだ
8割がたおなじようなもんでしょ
賃貸などキッチンスペースが狭い方は
洗濯機の上に設置
もしくは
洗濯機用のホースで5mのを使い
排水用ホースは自作で5m以上のを作り
リビングに食洗器設置っててもあり
5mなら壁沿いにうまく固定すればいいし
これ面白いね
耐震ゲルを噛ませたくなる不安感はあるけど
ル・クルーゼやバーミキュラ使ってみな
煮物やカレー、ご飯炊くと美味しいよ
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kokusai/1575268654/l50
高さが560mm
パナのレギュラーがダメならアクアかな
昔プチ食洗機の展示品が２万５千円で売ってたけど、乾燥機能なしだった
乾燥機能はあったほうが便利だよ。完璧に乾いた食器は即棚に仕舞える
乾燥機能使おうが大して乾かないからなぁ
プチはお店で見たけどちょっと狭いなぁ
乾燥不要で
台所だけエアコンの風ゼロにすれば
乾いてるし
夏になれば40度の室温ですぐ乾くからな
プチはやめとけ
無理してでもレギュラーにしとけ
これからの季節はゴキブリとかコバエが入らないように
衛生面に気をつけてください
めんつゆ洗剤最強
洗う食器類は多い。
今回はスカスカやなぁ。と思うことはほとんど無いから、食洗機は容量が正義
日本酒も加えたらどうだろ？
もっと寄ってきそう
https://matome.naver.jp/odai/2150194905532909901
参考にしたまとめサイト
ゴキに関してはゴキジェット常備して現れたら対応するしかないわ
排水溝や窓など閉めてるのに入ってくる謎だし
発生源阻止はあきらめた
だからエアコンを使ってる真夏より、その前後の季節に庭から入ってくるのかも
ありがとー 参考にします
ビールの入ったコップにコバエが浮かんでる苦い思い出は昔はたまにあったけど、今はないな、気をつけてるし
>>442
窓か・・
やっぱ二重サッシにして断熱効果も考慮したゴキ対策すべきか
食洗器設置して楽にはなったがゴキ対策は夏場の悩みで
冬場に現れたら地獄という感想
むしろ聖地
水の中でも数分は生きてられるから排水の水経由して這い上がってくるパターンある
例えば
風呂場の排水口
台所の排水口
ベランダの雨水排水口
蓋してもなぜか別から侵入してくるから恐ろしい
何が脅威だって？
外見？
むしろ可愛い
問題なのは彼らの生息地
生息地によっては病院でも対応できない病気完成もありえるからな
やっぱりうじゃうじゃしてるんだね
まぁ完璧に防ぐならもう北海道にでも引っ越すしかないね
コナーズなど設置するしかない
食洗器内に入ったら、３～４回は念入りに洗わないと衛生面で不安過ぎる
かといって皿に移動してたら
ハイターで数時間付け置きした後でさらに食洗器で数時間何度も洗わないとな・・
ログだと開けっぱなどあるが
それはやらず
空でも乾燥のみで水分減らすべきだよ
コバエとホコリだけならどうとでもなるが
ゴキだけはな・・生息地があれだから
80度のお湯でも耐える菌ありそうで怖い
>>438
そうだよね
でもキッチンの余剰スペースには高さが入らないんだよね
棚ラック等検討してみます
本州に引っ越してきてから初めて目にした
冷暖房完備のところだといるよ
蚊にワンプッシュで8時間とか使える奴も効くよ
１万くらいかなーと思って問い合わせしたらナニワ水栓直販で２万円くらいしたわ
品番教えて貰ったから他の通販サイトで調べてポイント還元含めて１７０００円くらいにはなったけど
２万超えるなら蛇口ごと分岐水栓付きに変えるのもありか？とか思って調べてみたけど
いまの機能維持したまま分岐水栓付きにかえると３万超えるから結局分岐水栓をつけることに落ち着いた
いい加減にして
蛇口の根本から水漏れしてるため大家が取り替えてくれると言ってるけど分岐水栓買い直さないと行けないためそのまま使ってるわ
分岐水栓統一してほしいね
蛇口メーカーの利権なんかな
同じメーカーでも古いモデルと新しいモデルで形が違う
https://bokumusu.tokyo/archives/97
見栄えはあれだけど、
これ、むっちゃ賢いな。
きちんと手順まで説明してる。
神だな
賃貸脱出したい
2人以上だったら確かに賃貸を脱出してでも導入したいかも。
ナニワの問い合わせしたらすぐ返事返ってきて無事対応水栓分かったけどね
こんな種類多かったりごちゃごちゃするから量販店取り付けでは客側で水栓は用意しろになるんだなと納得
使い勝手考えたら分岐推薦でいいだろw
その都度つけてその都度外すの？
分岐推薦。
いや、言いたいこをとても良く表してるｗｗｗ
最後までよく読んだら、なんか使い勝手悪そうだね。
ずっと水出しっぱなしにできない。
コックが見えるが？
その都度つけてその都度外すもんじゃね？
いちいち水を入れるのが面倒な人が、食洗機をキッチンまで持ってきて、
コックに接続して使う用途なわけだよね？
………そっちのほうが面倒でないか？
自分の想像で書いてるように見える（笑）
一汁一菜でも料理するなら不満が出ると思う
物理的に入らぬ物は入らぬなだけ
自分の食生活のスタイルがプチでまかなえる量であれば手洗いから解放されて格段に快適になるよ
ただ置ける場所あるなら大きい方買った方が後々いいと思うよってのがこのスレの人がするアドバイス
大は小を兼ねる
まあみんな置けるなら大きいのにしとけってのは同意見だと思うよ
けどフライパンや鍋は自分で洗うとかこまめに毎食後使うなら間に合わないこともないんじゃない？
自分は一人暮らしで大きいのにしてもっと大きいの欲しいと思うけど
食洗機に入れてもきれいにならないから あまり入れない。
その代わりフタ類はたまに入れてる。きれいになって気持ちいい。
２８センチまでいける自在蓋は大きすぎて斜めにしないと入らないので
手洗いすることもある。食器の少ないときはオケーだ。
食洗機の場合 基本は何十年も前から何も変わらないからな。
今のシリーズの初年度型とか２年目型はトラブルが多かったね
３年目にしてやっと落ち着いてきたみたいで悩み相談はなくなったみたいだね
うちも今のタイプの９年目型くらいを買えたらいいなと思ってる
真四角で旧タイプより量は多く入りそう。でかすぎるって感じもするが
カレーとかの匂いが残りにくいとかかな？
高温除菌もあるのに意味あるのか？
子供用プラコップもルイボスですごい色に
指で擦ると色が少し取れる
まぁハイターは苦じゃないから別にいいのだけど
他一緒に洗うと、食洗機内で同じ水で洗浄、すすぎ、脱水、乾燥なんでナノイーなんちゃらついてても
匂いは、つくよ！
カレーの量にもよるけど
少し濯いでから洗う言葉を勧めます。
塩鮭焼いたフライパンと取り皿を流水せずに洗ったら全食器がサーモン臭くなったのはいい思い出。
手を抜くのはいかんと思い知りました。
なんか緑っぽい小さなカスついてるなって事が多いけど、あれ多分海苔だな
パワフルコースにすれば良い。たまには高温すすぎも。
海苔かけらは知らないけど、ゴマすり器で出来る切りゴマを使うと排出されないよ。
ゴマすり器は仕舞い込んだ。
洗剤は何を使ってるの？
うちはプラ製品もきれいになるよ
洗剤はJOYタブ、JOY粉、マツキヨ粉、キュキュットウルトラクリーンを使い分けてる
洗剤は何を使ってるの？
食洗機の洗剤は漂白剤が主なんだけど、量をケチってる？ たまにはいろんなコースを使って洗剤も違う物を使ったりすると故障しないかも
あと月に1、2回は庫内手入れ運転して
半年に１回くらいは小林製薬の食洗機洗浄剤を使うと…
クエン酸は五年後以降に使おうと思ってる
重複しましたね
すみません
>>489
入れるものによりキュキュット粉かクリスタ使い分けな感じ
もちろん液体の方は中性ゆえ炭酸塩入ってないのは知ってる
量はケチってないしむしろ標準より気持ち多いくらい
着色に関しては着色しやすいものを飲んでるので想定内でもあるから文句つけたいわけでもない
想像よりちょっと染まりが早いなと思っただけで
あと別に故障とか不具合だとか言ってるわけでもない
まあどうでもいいんだけど
プラのまな板使ってて食洗機で洗ってるけど普通に白くなるよ
他所から色がつくわけじゃなくて
例えばニンジン切った場所はニンジンの色が少しつくけど、それが擦り洗いしたときより多少残るなって
もちろんセットは使用面を内側に向けてる
以前このスレで、ミーレの食洗機でフィニッシュタブ５グラムを使い続けて故障して見てもらつたら
内部が残滓で詰まってたとか
ミーレの場合は純正を参考にフィニッシュタブなら4、5個入れて下さいとサービスマンに言われたそうだ。
出張料２万円プラス修理代で…
一月目で故障はしないだろけど５年後に故障したそうだ
なぜだろう？
欲しいのに
ジョイ粉も試されたら良いと思います
キュキュット粉は庫内に付着したミズアカまで溶かすのか
味噌汁碗などに白い水玉模様が目立つときがあるから、手入れ運転のときに使用してます
元々ジョイ買いたかったんだけど、どこにも本体が売ってなくて
デフォの入れ物とスプーンが欲しい派なんよね
洗剤何を使ったらそんなことになるの？
最初はパッケージ欲しい派なもので
違うものに入れるのがあまり好きではないというのもある
もう少し様子見て売られそうになかったら考えるわ
普段料理をあまりせず、総菜中心ならまぁ何とかなる
何が違うんだ？
君はスプーンのすり切り一杯でしか測れないの？
うちもキュキュット粉とクリスタ、最近はコープのオリジナル粉使ってて、プラのまな板の着色、同じです！
イマイチ、包丁で出来た傷に入り込んだ汚れまで落ちてる気がしないからこすり洗いしてから入れてた
うちもジョイ粉試してみよう
うちは標準でフィニッシュパウダーを規定の5倍の25g、カレーやシチューを鍋その他調理器具と食器を一緒に入れて洗うときは規定の10倍から15倍は入れて洗っている。
1g0.4円なんで電気代や水代の方が高いので、洗い直しはしたくないから、洗剤はケチらない。
3dプリンタで作れば？
今まで置き型だったけど、キッチンが広く使えるし、ビルトインは洗浄力あるね。
粉入れすぎると白いの残らない？
私も適当にザバーっと入れちゃってるんだけど入れすぎるとステンレスボールの縁の裏側とかに白い洗剤残りが出ちゃうんだよ
うちのはパナじゃなくて汚れセンサーついてないせいかもしれないけど
相手しちゃダメ
鍋でもなんでも入れられるの羨ましい
据え置き 羽3枚+脇から水ジャージャー
据え置きの方が洗うパワーは強いと思ってる。
パナの比較の場合
そういうのはないなあ。
庫内にこれまでの洗剤成分が残っているのでは？
うちは50回に一回くらいの頻度でクエン酸洗浄している。
507じゃないけどわかる、ミーレ60cmでカレーとかなら25g入れるけど、そんなに汚れてない時に25g入れると白い粉吹き現象が加速するので20g弱程度にしてる
たぶん汚れと反応して飽和する量以上は、やたら増やしたらダメなのかも
そりゃそうだろ
そういう事か
自分はセットする時にまな板は水で流してスポンジで軽く擦ってから入れてるからかな
皿も水でサッと流して残滓は落としてから入れる
マグカップはコーヒーだとそのままで紅茶飲んだ後の茶渋はスポンジで軽く擦ってから入れる
食洗機の得意不得意がわかるとセットの段階で効率的な作業が出来ると思うよ
毎日回すならいいよ
2日貯めるとキツキツ
3日目は無理
家電雑誌が軒並み高評価だけど、現物のレビューが少なくて
ステマなのか判断つかない
https://the360.life/U1301.doit?id=12613
カトラリー置き場がトレイ式だったり、皿立ての間隔が広めとか、確かに普通の据え置き使っててイラッとくる部分をフォローてしてる感あるね
あのアキバのサンコーというところに不安は感じるがw
今年の２月発売なら まだ日本にはあまり届いてないだろ？（中国から）
今年の６月お届けと書いてある。これからだろ
底が４１センチ×４１センチてけっこう大きいね。
大量販売でタンク式の決定版になりそう。
パナと較べてないのは高温すすぎと湯温が５０度以上で若干温度は低いな
でも３万円ならいいだろ。
１日に２回使用の想定で電気代が９１円ほどと書いてあるね
洗剤も８グラム使用というのは２回分の想定？
この記事、
>置き場所を選ばなくていい
どれも選ぶだろ！！
似たようなものが次から次へと作られる。
パナソニックの据え置き型も４年ほど前からの新型は中国だろね
それからしばらくしてからタンク式がでてきた。
中国でも売ってるのだろうか？
手間だし高いと思うと ３万円くらいなら故障したら それで上位のパナの据え置きに
買い替えって感じになると思う。
故障しなくて５年以上使えたら３万円ならまた買い替えするかも ってな感じか？
コロナ前も7万円ぐらいしたのかな？
日銀による円安で値上がりしたのかね。
提灯記事にしか見えないw
二層式とドラム式ぐらい違うんじゃね
役割自体が違う
鮮魚扱う現場とか理美容室とか二層式のが使えるからだし
洗濯終わったら脱水槽に入れて絞ってまたすすぎしてって毎回だよ
ドラム式なら乾燥までしてくれるのに
最初の分岐水栓代や工事代かかっても自分ならつける
賃貸の分岐水栓補助を半額出す施作を行政がやってくれるといい。
分岐水栓をその賃貸に残していく条件で。
家庭生活の生産性も上がるし、
休める時間も増える。
喧嘩も減る。
キッチンに食洗機置く場所と水道の栓が賃貸でも標準装備になるといいね
出生率もアップするぞ
子育て担当大臣にいっとくかw
いわせんな 恥ずかしい(〃ω〃)
そういう場合もあるだろうけどそこで言ってるのはそういう話じゃないのにそれらの霊を持ってくるのセンスなさすぎでは
いつもどんなこと書いてるんだか(笑)
洗濯機置き場だってふた昔前はベランダとか玄関の外って物件があったのが、今の新築ならほぼ必ず屋内なわけだし、進化を期待してもいいじゃないの
パナの箸の入れ方、説明書のと逆だね
半ドア表示が消えないため使用不可
プチから買い替えた意味がなかった。
キッチンが狭い人はなぜ移動式のテーブルを使用しない？
食器の重なりについては食洗機ごとの適したモデル食器にすれば重なりなくなるだろうよとしか
既に書かれてるけどパナの箸フォークの入れ方逆
それを考えるとシロカのグラスの底に水が届かないも入れ方悪いんじゃと思ってしまう
まだ10回なら保証期間内じゃん
食洗機が水栓選ぶのがまずおかしいよな
賃貸物件は食洗機置き場を作るべき
食洗機メーカーと水栓メーカーは、洗濯機の水栓のようなワンタッチでどのメーカーでも刺さるようにすべきだな
直接の噴霧が当たるだけじゃなく それが皿同士の間で跳ね返った水流で
きれいになるそうだ
>>549
だから食洗機の水栓コネクターと洗濯機のコネクターは同じなんだけど
食洗機を洗濯機置き場に設置なら 何も工事はいらない。
二股のコネクターをつけるくらいか？
昨日カキコミにあったラクアというのはタンク式だけど接続用のホースもセットに
なってるそうだ。あとは修理が面倒ということだけがネックなのか
まあ使い捨てやね ３万円やし。あとの買い替えはパナになるな。
自分でやるから工賃は無いけどそれでも1万か～
自分でつけたけど、付けたときのこと忘れて逆回しで緩めるのな。
忘れてたわ。
まぁ、
最近はゆうつべ見れば分かるだろうけど。
修理は嫌なので返品してパナソニックのNP-TH3を67000円ポイント15%、5年保証付きで買って来た。二度とAQUAの製品は買わない
値段的に微妙か？
パナソニックのプチからの買い替えで初期不良品
適した食器を使えってのはおっしゃる通りなんだが、やっぱりパナの想定幅は汎用性が低すぎと思う
工賃が多少安かろうと、
8000円が6000円になる程度？
あんなもん、自分で10分でやって
5000円で何か美味いもん食った方がいい。
誰でもできる。
ネット見ればいくらでもやり方載ってる。
分岐水栓の取説にも丁寧に書いてある。
幅を広げたら枚数が稼げなくなって売れなくなるじゃん
日本の狭い台所相手だと難しいところだよね
広かったらそれこそミーレの独立タイプみたいなの置いたらいいし
適当なバラバラの皿でも確実に立つ方が、薄いコレール6枚が立つより個人的にはありがたいかな
もちろんコレールで枚数稼げる方が良いって人もいるのはわかる
安くない？
どこで買ったの？６７０００円でさらに１５％ポイント貰えるってこと？
▼検証に使用した食器と食材はこちら
1：大皿…カレーライス
2：茶椀…ご飯
3：汁椀…わかめの味噌汁
4：グラス…トマトジュース
5：フォーク…目玉焼きの黄身
6：箸…カレーライス
おい。どういう献立想像してんだ。
カレーライスおかずにご飯食ってんじゃねえ。味噌汁つくとかお前は松屋かよ。目玉焼きはどの皿使った。目玉焼きだけのためにフォーク使うな。
ってつっこみいれたかった
何食分かまとめて洗う人もいるみたいだから
それよりも少なくなっていたシロカの二個しか置き場がないはずのグラス置き場に三個グラス入れたとこや
大皿は二枚までの場所に六枚入れてることにシロカユーザーとしては疑問を感じた
シロカはブレードの構造上、外側にしか強い水流は当たらない為背の高い食器は外側に置かないと上まで水が届かない
普通の家の食事1回分と思っちゃうんだ
パナソニックの左上手前、弁当箱を押さえるのとシリコンカップを入れるのとどっちにも使える
ってどっちにも使えねーよみたいな
俺もその書き込み見てからJOY粉ケチらず多めに入れています
残さいて内部の配管内はわからないからね。臭いがあれば残さいが残ってるかもと…
それでも臭いが取れない場合はしばらく洗剤量を増やしたり、パワフルコースにしたりと…
経済的な運転と機械保守的な運転を交ぜてます
通販ならあるでしょ
サクッとヤフーショッピング見たらメーカー保証だけだけど6万7000円で24%バックだね
あるにはあるんだけどそんだけ安いとこは5年保証つけられないっぽいんだよなぁ
3月に購入した冷蔵庫はそうだったぞ。
週１に泡ハイターできれいにすることだからな
税込み 67000円
ポイント還元 15%
保証 5年間
LINE Pay 5% 割引
ビックカメラ池袋本店
ヤマダ電機のpaypayモールは商品によって延長保証がついたりつかなかったりする
食洗機はつかないのよね
有料でも延長保証つけられない
>>575
うわー安いなあ
うちの地元のヤマダ電機ポイント還元含めても５年保証つけて71500円だったわ
ヤフショで大手量販店じゃないショップでクロネコ延長保証５年つけて
ポイント還元含めて約64000円
ヤフショのケーズデンキデフォルトで5年保証ついてて
ポイント還元含めて役69000円
大手の安心感に5000円払う価値ある？
クロネコ延長保証も大物はメーカーの出張修理みたいだし変わらないかなーとか思ってるんだが
ケーズは修理代金の上限金額なし
ヤマダは商品代金以上の修理の場合は代替え品と交換して保証が終了
初期不良の対応は家電量販店が絶対にいい
七年くらいずっとそんな運用だが
クエン酸でしょう
クエン酸使うな言うとんのに？
マジかごめん、
断然安いのがクエン酸だから
じゃあ乳酸かも
アルミを侵さないのにスケール（石灰）を溶かす力はクエン酸より強いそうだ
エスプレッソマシンの手入れに使ってるけど高い
https://ec-club.panasonic.jp/contents/consumables/dishwasher/
クエン酸使うな、はここに記載。
乳酸ね、そういうのもあるのか。知らんかった。
使った場合の検証はしてない
だね。
うちは3～4ヶ月おきぐらいにクエン酸やって10年だけど、壊れたことないよ。
クエン酸した後は、食器洗うなりして一回転させて、酸性を流しておくのは必要だとは思うけど。
クエン酸単体は使うなとは書いてあるけど、純正じゃなくて市販のクリーナーでもいいってかいてあるから小林製薬の(クエン酸25%)使ってるよ
クエン酸は２５％とかいてあるから 使ってる
クエン酸だけよりいいかなと思って…
パナの純正は一回分１５０グラムに対して小林製薬は確か４０グラムかな
ずいぶんと量が違うけど、中身も違うんだろうね
書いてあったという話があったが どれだけ古い在庫を見つけてきたんだと
思った(笑) どこかの問屋の倉庫に眠ってたものもネットでは売れるんだな
サラサラとしてたからまだ使えそうて…
重曹もそんな感じ
うんだから「動作保証しないから」ね
保証できないものは推奨できませんのスタンス取らないとクレーマーがうるさいから
海外製もGEとかはクエン酸使えって公式サイトに書いてる
ちょっと心配な人は小林製薬
重曹については単体では庫内で固まる恐れがあるので使用しないでくださいと
そして洗剤に入ってる重曹分についてはどうもありませんと書いてあるね
「大阪府三島郡島本町のいじめはいじめられた本人が悪い」
と公言してはばからないガラも程度も悪い暴力イジメ廃人町
島本町のいじめ加害者やその周囲の多くの町民
そしていじめを放置ないし容認している島本町の行政機関等に
重大な問題があるとしか思えない
こんな町は非難されて当然
50gにしている。
スギ薬局PBのクエン酸には、食洗機洗浄として50g推奨だったので。
クエン酸だと思うよ
一緒に入ってるビタミンCが酸化防止剤だから
クエン酸だけで洗って錆びても責任持たないよ、ということじゃないかな
乳酸は夏場は溶ける融点だからまず違う
なるほろ、ありがとう。
なんでビタミンＣ入ってんねん、と思ってたけどサビ防止なのね。
ってかクエン酸とビタミンＣとかスポーツドリンクみたいやな。
業務用食洗機の実態は期待外れもいいとこ
業務用専用洗剤も進化してるという割には予洗いしっかりしないと落ちないし
ステンレス製品とか家庭用食洗機でJOYタブ使った方がよっぽどきれいになるよ
仕事で業務用をなん十年も使って来たから食洗機にいいイメージなかったけど今年気紛れで買った家庭用食洗機がビックリするほど汚れ落ちるんで本当に驚いてるしこんなに手入れも楽できれいになるのならもっと早く買えば良かったと後悔してるくらい
キャビネットごと交換ときた。
oh・・・
うちも75cmキャビネットだったからキャビネット入れ替えで１０万くらいかかると言われた
それ＋コンセント新設、配線配管となるときついから据え置きにしたわ
システムキッチンリフォームするときは必ず食洗機対応のやつにすると誓ったのだった…
据え置き型が使いやすいという話だよ。
特にフロントオープンは腰をかがめるから痛くて使いにくいから据え置き型を買ったという
お年寄りもいる。そのフロントオープンの食洗機に台所に散らかってるモノを
全部収容したら台所が見事にすっきりしたとか。
フロントオープンは入ってるモノがどこにあるか一目でわかるから取り出しやすい
物入れだと…
ミーレ夢見る据え置き使いですがなんとなくわかります
40センチくらい上に置きたいですねその分キッチン天板飛び出るから
マニアックな造作キッチンにしないといけなそうだし大変ですねキッチンの後ろに置くというのはどうかな
ミーレのコーヒーメーカーとかオーブンと並べて
金がナンボあっても足りなそう
でも全然入らなくてストレスw
今フロントオープンを使ってるけど腰を落として膝から屈むから
腰痛でもさほど苦にはなってないかな
（ジムでしょっちゅう筋肉痛やら腰痛になるのよ）
高くなるけどシステムキッチンのキャビネット交換からやるか・・・・
浅型でも60㎝幅なら色々はいるし
同意
ほどほどのシステムキッチンなら対応機種あるし
ほとんど規格物だからぴったりサイズあるはず、パネルも同色で
システムキッチンの天板をはがして
キャビネットを洗浄機ユニットに交換、
給排水と電気配線をして
再び天板設置、コーキングやり直し
うーん、かいただけでカネかかるう。
色が変わるのはともかく、年数立っているから現行品と微妙にずれる可能性もある悩みどころ。
>>611
予算が許すならビルトインの方がすっきりしててよいよねー
フロントオープンなら据え置きよりも良さそうだし
うちは75cmキャビネット撤去して30cmキャビネット新設＋専用コンセント増設
リンナイのフロントオープン設置で30万円の見積もりだった
うちのキッチンはタカラなので、何するも高価。
食洗機の設置も、フロントオープン型・引き出し型問わず、前方から押し込んでネジ止めするだけなので、天板を外す事は滅多にないと思いますが、タカラは違うんですかね？
天板剥がしてないし
見積頼んだ業者のアンちゃん若い人だったし、経験が薄いのかもしれん。
今日、まさに後付してもらったんだけど、傍から見る限り、アレは素人がサラっとできるとは思えんな。
これどうにかしろよ
この型番の籠は、鉄に皮膜コーとした籠だから被膜にクラック等が入ればかんたんに錆びる。
3年で3箇所錆びた
うちのは全く錆びてないなー
お皿はきれいにならないけど
ピンの配置をつめつめにしすぎだと湯の当たらない部分ができて汚れが落ちない可能性はあるけど、その観点だとパナのビルトインが一番ダメそうで、リンナイフロントオープンはたなりマシな部類に見えるのに
リンナイの引き出し式ならシラネ
⚪︎かなりマシな
誤字失礼
分岐水栓つけるときに癒着して回らなくてヒヤヒヤした
力任せにひねったらなんとかなったわ…
そこだけすませばあとは簡単なもんだったね
おめ！いい色買ったな
ありがとう
据え置きのnp-th3がケーズデンキで５年保証で67000円だった
ちなみにヤマダ電機は５年保証つけて71500円エディオンは５年保証つけて77000円だった
うえの方で更に６７０００円で更に15％ポイント還元とあったけど田舎で競合がないからかそこまでは無理だったわ
まあ最初に値段聞いたヤマダ電機ではこれ以上は無理ですって言われてたから
保証面で優れてるケーズデンキの方が安くなったから満足だ
初食洗機だからどのくらいキレイに洗えるか楽しみ
https://i.imgur.com/H5CGzBz.jpg
あらまぁ。上手に取り付けてるやん。
取り付けた分岐水栓の部分はカビが生えやすいからな。
梅雨になったらスグに真っ黒になる。
キレイに洗える
指できゅきゅっとしてみればわかるｗ
下のネットの残皿に関して
週１でいいから
キッチン泡ハイターで洗ったほうがいい
庫内は除菌状態できれいだけど
残皿の部分の影響か汚れる可能性、最悪カビ発生の可能性あるから
いいね
どんな使い方してるんだよそれは
ハイターまでやった方がいい？うちもTH3
入れる前に明らかな固形は流してるのもあるけど、あの公式に流すようにできてる構造で何かが引っ掛かってたことないんだよね
一応キュキュっと泡スプレーで軽く擦ってるけどね
あそこ封水的？な水溜まってるからもし残菜であの水が汚染されたら結局汚いのではとひっそり思ってる
これだとシンクの使い勝手悪そうだな
左手が食洗機あるから（笑）
開け閉めでさらに
まあ、賃貸キッチンはしょうがないね
何言ってんのこいつ
ちゃんと洗えてるけど、残皿に関してヌメヌメは確実に発生するから
衛生面考えたら周１でいいから行った方がいい
後は食洗器内部の水をお湯に変えて循環してるが
水道水のカルキでへばりついてる可能性あるから
ビタミンC使った内部の内部清掃も必須だろうな
頭おかしいんかな
食洗機の蓋開けてシンク使うのって、食洗機に食器を水洗いしながら入れる時しか思い浮かばないんだけど…と考えると、合理的な配置だ。
638はどういうシーンを想像してるのだろう？
638必死すぎて草生えるわ
ビタミンCは洗浄剤のメインじゃないぞ
安もん食洗機使ってる底辺さんかな？
嫉妬だぞ
どこの誰が批判してるんだ？
俺も意味わからん
病んでるんだろう
いちいちIDとIP変えんなクズ
批判に耐えられないだろうが。
ホントは食洗機自体持ってない人だろうから無理だと思う
食洗機対応の調理器具が増えたりと。
賃貸でも導入した事例のupとか、本当に良いことだと思うよ。
それを偉そうに批判する奴は心底くだらねーカスだと思う。
お前のワッチョイがGKだぞ害虫
これじゃだめなの？
ミーレやガゲナウ晒して批判なんかくる訳ないだろう？
あんなシンクの横に邪魔なもん置いて「ちょっと使い勝手悪そう」って言われて批判するなってお前バカじゃね？
しょうがないってそいつも書いてたろ？
あんなとこ置いたら使い勝手悪いのはしょうがないんだよボケ
サクッとNGしとけ
それも馬鹿にした感じでな。
ここは前からそういう病んだ批判野郎がいる
なぜ横に置いたら使い勝手悪いのか、
説明してくれ
お前はそこが足りないんだ
他人に悪意をぶつけるのはやめ、パナには見切りをつけて海外製フロントオープンに変える事を強くお勧めします。
私もパナビルトインを10年使い今はミーレ60cmですが満足度は天と地ほどの差がありますよ。
漏電を感知して遮断はできても電気を逃がせないから感電を防げはしないんじゃないのかな？
ん？お前シンク使ったことないのか？
手を洗うにも邪魔だし鍋に水溜めるにも邪魔だし掃除するにも邪魔
この配置だと流しに置いてる皿とか取るのにもクッソ邪魔だろうな
蓋開けて置いてたら何も出来ないほどクソ邪魔
まあしょうがないけどなw
流し使うときだけ閉めとけばいい
終わり
くらし良好の食洗機洗剤が意外と良い
安くて量も多いし。
まあ据え置きしか選択肢無いんならしょうがないんだろうけどね
流し使い終わったら開けとけばいい
終わり
設置に来た兄ちゃんは「本当は壁に挿してアースつけないとダメなんですけどねー。でも半分くらいの人はそんな感じですねぇ」って言ってた
わざわざそんな事する必要ないように設置すれば？
馬鹿なの？
批判じゃなくて嫉妬だよな
貧乏過ぎて食洗機買えないか
頑張ってやっと買ったのに変なの買って全然使い物にならなかったか
悲しくなるだけだから他人を攻撃するのは止めておきな
ガチレスして悪いけど
食器類を食洗機で洗うならシンクはさほど大きくなくても平気だしな
何もかもダメっぷりに呆れてる…
そんなにかわるもん？
ビルトイン？
あれ見て「嫉妬」ってさすがに腹痛いし
誰も嫉妬なんかしてねーよ糖質
さっさとコロナに罹って死ね
哀れ過ぎる
一日中へばりついて必死に叩いてても自分が悲しくなるだけだって分かっただろ？
誰も嫉妬なんかしてないのは分かってるけど？
嫉妬嫉妬って喚いてるキチガイお前だし
くっさ
なるほど
まあNG突っ込めばいいんだけどさ…
据え置きだよ
>>632に嫉妬すんなとか訳わからんこと言って馬鹿じゃねえのこいつら
くっさ
TOTOってそんなによかったの？
どの辺が？
置き方の自由度
入れられる容量
下カゴのみの洗浄
給湯であることを感知して、温度が上がるまでの水を一回捨ててくれるとこ等
いいからさっさと死ね
てめぇなんか残菜受けに溜まってる残菜未満の価値しかねーんだよ
あんなもんに誰も嫉妬なんかしてないのはみんな知ってるぞゴキブリ君
EUD510使ってたけど名機だよね
当時の食洗機スレでおすすめされて買った記憶があるよ
パナもパナなりに努力はしてるんだろうけど、目の付け所が凝り固まっちゃってて、改善するところそこー？違うでしょ？ってのが何年も続いてる
重症だな…可哀想
昔はいろんなメーカー選べたんだよね
いまはレギュラータイプだとパナ1択だからなあ
タンク式とかは小さすぎるわ…
海外製フロントオープンに決まってるじゃん
アホなん？
他人の評価だけが気になるなら価格コムでも見て決めりゃいいんじゃね？
取手が取れるやつで
ティファールの食洗機オケとなってるシリーズ
ビルトインにしてから汚れが落ちなくてがっかりしてる人がいたよ。
結局 説明書をよく読んで その通りに洗剤を置いて一番強力コースに設定したら
やっときれいなったと書き込んでた人がいたな。
１０年も２０年もポンプ回りに溜まった同じ残さいを通った水で洗ってると思うと
分解掃除をしたくなるよ。
１０年に一度新しい機械に買い替えたほうが気持ちいい
の事になると思うが、もともとあれは10年程度の寿命設定じゃないかな
据え置きは論外
でもなんだかんだ便利なのは変わらない
コスパいいのはなんだろ
いまは買ったときにおまけでつけてもらったジョイのジェルタブ使ってるんだが
今年1月にアマゾンで激安セールのジョイ粉数年分買ったから当分使い続ける
今じゃコロナで値引きセールなんて期待できなくなってしまった
フィニッシュタブレットにジョイ粉足してる
何の気なし成分見てみたら普通にクエン酸入っててずっこけるなどした。
結局「純粋なクエン酸をそのまま入れるなよ」ってだけの話だったのね。
狙ったところに逆さに持って行って投入できる。
量は６グラム。手早く容器を戻すと６グラム弱、１０秒ほど容器を傾けていると
７グラムほど入る。（クリスタジェルの目盛り付きキャップで計りました）
案外正確なもんだなと思った。
粉も一振り定量容器を捜して、１００均で顆粒調味料入れを見つけて買ったが
小さくて入れにくいので止めた。ある程度 容器の口先が長くないと定位置に
投入しにくいし。
水軟化剤としてと書いてあった。
キュキュット粉の包装袋にはクエン酸効果と書いてある。でもどちらも
アルカリ系洗剤だけどね。
キュキュット粉は最初のころ庫内の固着したミネラル分も溶かすのか？
黒い味噌汁椀などに白い斑点が付いたので、庫内手入れ運転のときに倍入れて使ってる。
最近わかったのはパナの据え置きの場合１時間乾燥で急激に乾燥さすと
ミネラルが食器に付きやすいと書いてあるブログもあった。
３０分乾燥であとドライキープが良いかもと書いてあった
そういえばうちはいろいろ試した結果 ３０分乾燥＋ドライキープで一年を通して
同じ設定にしてたから白い斑点は付かなかったのかも…。
低温洗いだけは１時間乾燥にしないと乾かないけど…
ライオンのピクスってあんまりスーパーでみないけど、ほんとによく落ちるの？
https://my-best.com/2006
そして その感想をここに書いてほしいな。
うちはもう５年分くらいの在庫があるので できるだけ買わないようにしてるし。
ドラッグストアに行って目当てのものがない場合 手ぶらで出るのが嫌なので
日持ちのする食洗機の粉洗剤を買って出るから ずいぶんと溜まってしまった
ジョイタブは数年も持たないから早く使わないと無駄になる。
液が少なくなって粉も固くなってくるよ 多分 液は溶け出てるのかな
表面もヌルっとしてくる。
古いやつだったのか液体部分の緑のがないのや液体部分自体が消失してるのが数個混じってたわ
そういう話聞くとfinishとかの粉タブの方がいいのでしょうか…
今まで、キュキュットの液体を使っていたのですが、ステンレス鍋に白いこびりつきが残るのが気になって違うのを買ってみようと思うのです。
うちはリンス入れてるからか全然付かない
アースつけられないときはそういう遮断機挟めば一応OK。漏電検知した瞬間にトリップする。言い換えれば一瞬は感電する。
クエン酸OKって書くと住居用潜在としてのクエン酸使う人がいるだろうからクエン酸NGって言ってるのかと思ってる。
多分不純物が悪さすることがあるんだろう。
クリスタ本体詰め替え計1320gのセット798円って安い？
イオンに置いてて、普通に買うよりは安かったから買ってみた。
普通に食洗機用洗剤として売られてるのに含まれてる分には問題ない、ってことね。
>>631さんと同じTH-3が5年保証と工事費込でケーズで約8万、ヤマダで約9万と言われたらしいのですが、設置費用含めるとこんなものですか？
田舎なので電器屋も少なくてあまり比較できないのですが、ネットで購入して業者さんに設置お願いする方が安価なのかと悩んでます
工事費ってちゃんと家の水栓みて見積もりだして貰ってる？
下手したら分岐水栓代が入ってない可能性もあるよ
工事費とは別に分岐水栓は6000円～20000円いることもありえる
提示されてる代金が分岐水栓込みなのか、それともただの取り付け工事代だけなのかで値段は変わってくるからそこらへん教えて貰えないとなんとも
こないだは水平とるためにそこらへんに転がってたコンセントの部品をはめ込んで水平とってた（笑）
専用第で足もついてるから結構しっかり設置できたわ
びふぉー
https://i.imgur.com/H5CGzBz.jpg
あふたー
https://i.imgur.com/qpOhPkL.jpg
ああ、ちなみに631は工事費は無しの税込み価格ね参考までに
分岐水栓は自分で取り寄せて設置まで自分でやった分岐水栓は17000円くらいだったよ
コンセントで調整してたの気付いてたよｗ
やっぱり専用のだとピッタリ設置できていいね
そんなに変わるんですね
後日見積もりに来てもらう段階なので工事費のみで分岐水栓の費用は入っていないかもしれません、また詳しく話聞いてみようと思います
本体のみの価格把握です、参考にさせていただきます
レスありがとうございました
3月にヨドバシで同じもの買って本体のみで税込み8万5千くらいだった
保証はポイントから
工事費は+7000(クレカ加入でゼロにしてもらった)
水栓は取り付けの日までに客側で用意が必要(うちの水道では12000ほど)
家電量販店ならそんなもんだと思う
ノジマでも似たような金額だった記憶
詳しくありがとうございます
設置まで含めるとどこもあまり差はない感じになりそうですね
とても参考になります、助かりました
何歳ぐらいのご両親かわかんないけど自分で水栓交換や設置する気がないのであれば
ネット通販と別途業者手配よりもその日に設置してもらうのが手間なくていいと思うよ
万単位で違うなら考えるけど数千円なら買ったとこで設置までが楽だと思う
そうですね、教えていただいてそこまで金額に差がなさそうな事が分かったので電器屋さんに設置までお願いしようと思います
両親が高齢なので店員さんに言われるがままになっているのではと少し心配してしまいました
スレ住民の方優しい方ばかりで感謝です、ありがとうございました
兄弟さんや旦那さんなど、男手はないですか？
いいね
5/8にtz200を税込み75,000円で買った
自分で付けたから水栓工事費は別
触手みたいで気持ち悪く感じる
パナは10年以内に蒸気装置が壊れる
スパナくんは黙ってようか
引越しの際とか大変なんですかね？
いや、全然。
分岐水栓の取り外しもすごく簡単。
取り外すのに5分かからない。
次の引越し先で、前の分岐水栓が合うかどうかはわからない。
合わなければ分岐水栓を買い替えだろうね。
それでも食洗機の価値はあると思うよ。
ありがとうございます。
購入検討します。
スレみてる限りですとパナソニックのTH3というのがおすすめなんですかね？
あって邪魔になるものではない。
無理に外そうとして水栓とホースの繋ぎ目をひねりすぎて今度は水漏れする恐れもあるから怖い
と、ツベで設備屋さんが言ってた
５年間ぐらい使った分岐水栓外してみろよ。
真っ黒なカビだらけだから。
外すだけで手が真っ黒になる。
>>775
うん。
そういうことがあるので無理に外さないで残してくれた方が良い。
むしろ中途半端にやられると困るので。
そういうときに、キッチン水栓に分岐水栓を大家側でつけている。
入居者によっては洗濯機をおかずに食洗機をおいている人もいるようだ。
洗濯パンには冷蔵庫をおいて、その上に食洗機という配置のようだ。
いやなきゃ困るけども、2択ならな
冷蔵庫ももちろん設置
食洗機なんかあれに比べりゃ無くても全く困らんと言える部類
1時間かかるような食洗機なら要らないとは思うが
カビキラーを使っても大丈夫なのかな？
カビキラーした後に、「スピーディーコース」を選択して、
注水したら即電源オフ、再度電源オンにするのを繰り返して、
排水を3回くらいして、最後スピーディーコース1回やってるから、
完全に洗い流せていると思うんだけど。
後は念のため直後にはクエン酸とかそれ入った洗剤は使わないことだね
また発生してるのかな
黒カビは空気中に胞子が散乱してるから 掃除機は使うなという話だし
また発生したのかな？ 大変ですね。
家にいたら必ず使うものだからな 食洗機は…
今まで食洗機を使うとき何も考えずに使ってたのですが、何気なしに説明書を読んだら、給湯温度は60度推奨と書いてありました
今までキッチンのところの給湯温度は常時38度になっていて、いじったことありませんでした
ということは、食洗機は38度で洗っていたということですよね？
推奨通り60度にするということは、この38度のところを22回もピッピッピと押す必要があります
食洗機を使い終わったらまた22回押して38度に戻すということですよね
かなり面倒な操作だと思いますが、食洗機をお使いの皆さんはこの操作をしているのですか…？
書いてあったと思う。
ドイツ製のものでも低温洗いで４０度で洗う時間があるし、パナでもパワフルコースでは
最初４５度くらいで洗う時間があったけどな。その温度帯で働く酵素があるらしい。
パナ据え置きなのでそんなに高温の給湯接続は推奨してなかったと思うよ
うちはお風呂の温度で41度にしてるから普段は給湯の温度は変更しない
でも推奨温度に満たなかったらヒーターで加温するんじゃないのかな
海外ビルトインがどういう構造なのかわからないので見当違いな答えならゴメン
＞通常のカビは、40℃以上になると、死滅すると言われています。
私たちが良く目にするカビは、お風呂場などで見る「黒カビ」ではないでしょうか。
この黒カビは、60℃のお湯で、10分ほど熱すると、ほぼ死滅してくれます。
一部のタンク式の食洗機では６０度以下の温度で洗浄する機械もあるそうですね
パナの据え置きでは低温洗いで６０度、普通コースで７０度、高温すすぎ８０度以上と
なってるから安心だな。
少なくとも、ウチのパナのビルトインは給湯温度が低かったらヒーターで加熱する。
加熱の分時間がかかるだけだから、特に急ぐとかでなければ無理に高温設定にすることはない。
勝手に温水なり洗浄してるよ
うちのパナ ビルトイン
給湯器に繋がってなくて
冷水をヒーター加熱して洗浄だった
給湯につないで設置の家も多いけど
単に稼働時間が短くなるだけだと
業者の人が言ってたよ
その理論でいくと給湯器切ってるときは水で洗ってることになるしね
あとうちの給湯器は長押ししてると50度の次60度になるから22回押さなくても済む
同じ中国の工場で作ってるのなら だいたい同じ規格になるわな。
もしそうなら 庫内の黒かび要注意かも
違います、別人です。
自分は黒カビなんて付いていないという人も、
使い終わった歯ブラシなどで擦ってみると良い。
意外に汚れていると思う。
ふだんは扉のパッキン付近とか汚れを見つければ拭くけど
それ以外で庫内は別に汚れないけどな。
うちは半年に一度くらいは小林製薬の 食器洗いき徹底洗浄中という
酸性の除菌剤を使ってるからかな？
本人だわw
パナの据え置きなら通常運転で７０度以上だし 除菌効果がほしいときは
８０度すすぎにするから安心してるけど…
うわ、この他の人はすべて馬鹿って感じ
本人だわw
GWに関しては私です
なぜか非難されたのは未だに疑問ですが
あれ以来、食器は洗ったらすぐ取り出すようにしてますので黒カビは問題ありません
泡ハイターのおかげでもあるでしょうが
その食洗機はもしかして湯温が５０度台のタンク式の機械のことかな？
こんな失敗しちゃった、今度から気を付けるでいいのに他の人も黒カビあるはず自分だけじゃないって変な主張するからだよ
そりゃ大部分の人は反発するわ
正直庫内ろくに拭かないやつは黒カビ生やしてると思う
試してもいないのに、変な反発をしてくる方がどうかしてるわ。
頭おかしいんじゃないの？
当然でしょう
自分がイレギュラーにズボラな使い方して黒カビだらけにしたのを正当化しようとしても無理がある
こいつ黒カビだらけにしてそうだな
自分がずぼらなのを正当化してるって
なんなのその変な深読みは
>>799
それは黒カビ誘発する前の赤カビヌメリだな
風呂でもよく見かけがちなやつ
クエン酸クリーナーでお手入れ洗浄すれば落ちるよ
大抵の人は黒カビになる前に次運転するから赤カビ自体は死ぬんだけど、食器入れて通常運転だと蓄積した死骸とヌメリが残るから特に水位センサーに溜まってエラー吐くようになる
最近になって 急にその話が複数出てくるのは やはりタンク式の食洗機が
出回って来て その機械の話題なんだろうか？
昨日から黒カビが出たという方と…
残菜フィルターは毎回洗ってるわ。
勝手にズボラ扱いして、変な中傷してくんなよ。
頭にカビでも湧いてるんじゃないのか？
黒カビくんとかスパナくんとか、失礼な奴だな
オッペケのお前は不躾くんだ ^_^
プラから鍋からなんでもつっこむビルトイン勢なら完全に水切れる事はありえないから
カビないように1日最後はちゃんと乾拭きしといた方が無難
古いパナ機種や評判微妙なリンナイやで
洗浄するとき剥がれ落ちやすいところは流れて、そのあとすすぎだ。
なんの問題もなくね？
カスが付着することもあるからねえ。
重大かどうかはともかくリスクは増えるよ。
考えればわかるだろ
食器が無事なら庫内の状況はどうでもいい、って類いの話なんじゃないの？
なにそれ 宗教？
1度配管見た方がいいわ
どうやったら給湯配管になってるかどうかって確認できるんだ？
食洗機動かして注水中に給湯器のスッイチ入ってればたぶん給湯接続
え、ごめん
給湯器のスイッチはいつも入ったままだけど、どういう意味だ？
給湯器のスイッチ(電源)切ってたら給湯接続だったとしても水しか出ないだけだよね
普通は蛇口開ければ自動でつく
注水してるのに燃焼スイッチがつかなければ水から接続
つけば給湯から接続だと推測出来る
お湯のレバー捻ったり風呂沸かしたりシャワー使ったりしたらお湯作ってるマーク(大抵火のアイコン？)つくでしょ
あー、給湯器のリモコンに火が燃えてるマークが出るってことですね
リモコンは隠れて設置してあるので水を使ってる時に確認することがなく、気付かなかった
次、食洗機使う時にリモコン確認してみる
教えてくれてありがとう
気が付かないこともあるんだな。
マンションでは特に気を付けないと、下の階の住人から苦情でやっと水漏れしてたのが
わかったという話があったね。
直下の部屋の天井だけ濡れてるならいいけど その階下の部屋全部の天井に水がまわってて
全部屋の天井の張替えをしたという話もあったから 気を付けないとな。
住宅総合保険で保険が下りるものなのか？ 怖いね
いや全然気にする必要は無いんだけど、
上の方で60度に設定するかどうかの話題が出てるのを見て、自分ちのはお湯が出てるのか？って疑問に思ってw
前に生えた人もパナのプチかなんかだったよね？
両方ともカビ生えないわ
>>820はビルトインはプラもガラスもカラッカラだと
何度言われたら覚えるんだろう
食洗機の問題とは思えない
もう30年間パナソニックのビルトイン使ってるけど（途中買い換えて今2台目）カビたことなんてない
賃貸マンション住まいの娘には据え置きのパナソニック買ってあげたけど、快適快調って言ってる
そういうの繰り返せば生えそう
ビルトインだが色んなもの突っ込み過ぎてるのか全然完璧には乾かないぞ
それなら黒カビは死滅しないだろうな…
それなら黒カビは死滅しないだろうな…
出ないようにしてたのかな。
新規発売してる業者もそのあたりに気を付けないとな…
乾燥かけるより普通コースで洗って終わったらすぐ引き出しておくと、熱いからすぐ乾くけどね
手でさわれないような熱湯で濯いでるわけだから
それで、すぐ開けれないときだけ乾燥までのコースにしてる
そもそも乾燥機能付いてないし
弁当箱からタッパーから全部入れたいからさすがに無理
俺はプチ食洗だが一度生えたぞ
弁当箱もタッパーも鍋もボウルも1日分全部入れて
糸底の部分に残るのがあるくらいだぞ？
たぶん異次元の食洗機の使い方してんだよ
ふつうに使ってたら1度もトラブったことないし、快適でしかないのに
口にするものだからな。
そんな食洗機は捨てたほうがいい。体に悪いよ
へえ、リンスってそんな有能なの？
プラとかタッパーなんて絶対乾く訳ないくらいビチャビチャだわ
ミーレ凄いね
そういう事もあるからみんなも気を付けよう
それだけで済む話じゃない？
だいたいおわって直ぐってタッパーもフライパンもこんな感じが普通だし
プラ製品がオートオープンだけで乾くってリンス凄すぎる
少なくともリンス無しの手動オープンじゃ全くと言っても良いほど乾かない
朝になったら乾いてますとかその程度の話だったんならすまん
乾拭きと乾燥をすれば黒カビなんて生えないだろう？
いつまでくだらない話をしているんだよ
>ここにいる連中はアホばかり
自分も含まれてる事理解してる？
いやうちはまだth3二月しか使ってないしカビも生えてないけど
でた！
また無礼千万不躾のオッペケ野郎！
こんだけビチャビチャなのが開けとくだけで乾くわけねえわな
どんだけ詰め込んでるんだ…
そういやそうか
うちは変な詰め込み方すると汚れ残りするけど大抵乾いてるな
あと置き方悪いと茶碗の底に水が溜まることはある
コップの裏とかは普通にそこそこたまってる
斜めに置くようにしてるけど、運転中にずれて水平になったりしたら池になってる
乾燥は30分
終了してすぐ開けて溜まってる水流して外に置いておくとコップの余熱で乾くからまぁいいけど、朝に開けることになったりすると拭かないとならん
部屋の中に黒カビがあるんだろう。黒カビのある部屋では掃除機を使うなというほど
散乱するらしい。
パナの食洗機は日本の気候に合わせて毎回６０度以上に庫内の温度を上げてるから
死滅してるはずだ。
わざわざ高温洗浄で衛生的になった後に「乾燥だ！」とかいって扉開けて胞子入れたりしてんじゃないの
飲食店が急きょ始めたテイクアウトに潜む食中毒リスク 安全な料理を提供する方法は？(池田恵里) - Y!ニュース https://news.yahoo.co.jp/byline/ikedaeri/20200512-00176962/
残菜と湿り気あればいったん殺したところでまた生えることは可能だと思うよ
ただ、毎日回してたら定着する前にまた殺菌されるって話で
あんな元々容量ゴミの食洗機でしかも詰め込まないで済むって1日5回とかまわしてるの？
缶詰め瓶詰めとかレトルト食品って知ってる…？
洗剤の残り香気になる人いない？
食器が少し匂うんだけど、それが卵の白身みたいな少し生臭い感じで気になる
ジョイ粉とフィニッシュジェルを使ってるんだけど、同じように感じてる人いないかな
思って、庫内手入れ運転をしてる。
ただ１回くらい空運転したくらいではニオイはなくならないかもしれない
それから１週間ほどは洗剤も多めに入れたり、庫内洗浄剤をさらに使ったりしてる
ニオイが消えたときは気持ちよく食器を使える！
洗剤が多いのかもしれないし、汚れがとれなくて洗剤量を増やしたら
パワフル長時間運転をすればいいのかも
うちでの食器のニオイの点検は 断熱サーモスコップ？でビールを飲むときに
わかる。コップを口に近づけたときにガラスコップよりニオイの有無はわかる
食器の量が多いときは長時間運転したらいいんじゃないかな？
パワフルならさらに回数が増える。
やったことないけど任意で設定回数を変えられるとは取説で読んだ。
とにかく気持ちよく食器を使うには精神的な気持ちよさも必要だ。
黒かびの生えた食洗機なんか捨てるか、処分したらいい
ありゃー窒素充填してるし食洗機に同レベルの密封性があると？
排気排水できんがな
洗剤がカビの栄養になるのは石鹸洗濯してる人の話だよ
昔は石鹸使う人が多かったから洗剤イコールカビの餌みたいに言われてたけど、今は合成洗剤が主流だから少数派だよ
うちでは毎回乾燥までしてるからカビてない…と信じてる
お務めご苦労様です(^^)
あからさまな嘘ついてるやつは業者なの？
急に黒カビの話がでてきた。
多分 ５０度程度の温度で洗浄する機械なんだろうな。
パナソニックでよかった。
タンク式の食洗機はこれから改良を重ねていくのだろうけど
なぜ湯温を５０度にしかできなかったのだろう？
それより高温にすると材料部品が高くなるのだろうか？
これから食洗機を買う人は洗浄温度が５０度台しかない機械については
黒カビが生えるかもしれないことを覚えておくことだね。
とりあえずタッパーとか乾かす裏技あるなら教えてくれ
いつまで引っ張んだよ
114.151.203.161
カビた事は一度もないな
今までもカビの話がでたことはなかったし、室内にカビ菌の大量発生源があるのかもしれない。
取扱い説明書には「残菜フィルターの下を拭きとれ」なんて
一言も書いてないのに、それを強要するとかアホかと思うわ
説明書には、「食器に水滴がある場合に、気になる場合には拭き取ってください」
としか説明されていない
誰がそこを普通の使い方の中で強要したの？
食洗機にカビなんか生えない派の根拠が乏しいんで
なんかもらえますか？
80度で洗ってると、カビ菌は死んじゃうんじゃないか。
>この黒カビは、60℃のお湯で、10分ほど熱すると、ほぼ死滅してくれます。
普通の使い方の中に放置しないことと
定期的なメンテナンスを行うことも含まれてるけど
他に何が欲しいの？
知らんけど上手く乾くように使ってんじゃね？
知らないって事はあなたはプラ製品入れても乾いてないんだね
そもそもあの小物入れ邪魔だから外しっぱなしだ
使うにしてもあの位置では使わない方が使いやすそう
いや、乾燥機能を使えば、普通に乾いてるだろ。
乾いてないのは、窪みに水が溜まってるときとか、
器が逆さになってしまったときとか。
乾燥機能なくても乾くって841の彼とか言ってんじゃん
読めよ
パナの据え置きってそんなに乾燥機能優れてるの？
庫内に一部水滴が残ってるとかはあるけど。
どれくらいで乾いているというのかは、主観によるだろ？
そもそも乾燥機能なしで乾くなら、乾燥機能なんて実装しないだろ？
二人暮しで朝夕食それぞれ回してフライパンまで突っ込んで庫内パンパンな感じ
カレーや鍋物の時はスッカスカ余裕だけど
裏じゃなく表技だがミーレオートオープンでリンス使用でＯＫ
電源切れてすぐに取り出して食器棚にしまえる
糸底とか溝にわずかに水滴が残る場合があるが
陶器とガラス以外はシンクの縁にカンカンと当てて払い落とせば済む程度
もちろんミーレに乾燥機能は無い
もう、カビは普通に使ってれば生えないで終わったから
乾燥するしないの話に移ったよ
食器に関してはもちろん乾燥する必要すらないんだけどさ
毎日の弁当箱、パッキンのゴムに仕切り、フライパン、哺乳瓶の乳首からそれらを入れるダイソーの小物入れ
この辺りは乾燥かけたところで全く乾かないからもう乾燥ゼロにして普通に拭いてる
正直>>859のザルとかみたいにボットボトのもんが乾くわけないと思ってる
嘘ついてんじゃねえよって感じ
プラのザルでもマジでちゃんと乾くよ
カラカラになる
イオンで売ってるプラの保存容器
それも置き方悪くてひっくり返ったら水たまり状態だけどちゃんとひっくり返らないように置いてたら本体もフタも乾いてる
最近買ったふたごとレンジに入れられる弁当箱と蒸気で蓋が外れるタイプのタッパは両方乾かない
三十年くらい前の耐熱じゃないタッパと二十年くらい前の耐熱じゃないザルボウルセットは乾く
古いやつは表面がツルツルじゃなく細かい傷がある
ザラザラ表面のプラまな板も乾くからツルツルが乾きにくいのかも？
この設定で夏冬設定変更なしで行けます。
低温洗いだけは内部の温度が洗い終わったあと低くて１時間乾燥＋ドライキープにしてます。
食洗機を買った最初のころは一年間かけて いろいろ試したけど、四季に応じて
設定変更をするのも邪魔くさいし一年を通じて通用する設定になってしまう。
通常で１時間乾燥に設定するとプラ製品もわりと水気はなくなるけど、その代わりに
水垢（水道水の硬質分、ミネラル）が黒い味噌汁椀などに付いて白い斑点が
目立つ場合もある。結局 何事も中庸の使い方をすることいいのかもと…
リンスの成分は界面活性剤だから きれいに洗った食器にまた洗剤をつけてるようなもんだ。
子供のコップや茶碗のうち特定の物は内側にも水滴貼り付いて残る
お茶入れるポットの本体はきれいに乾く
TA３を使っているんだけど、洗剤の入れ過ぎで生臭くなったりするの？
洗剤はジョイ粉。
やはり残さいが残ってて その臭いが食器に移るのかもと想像する。
食洗機用洗剤ておもにアルカリ漂白剤が成分だし それが生臭い臭いが
するのだろうか？ わからない。
３回もすすぎを行えば洗剤の残りもないと思うけどなあ
リンスが界面活性剤だからっていつも言ってるけど
2万分の1程度に薄まっているのと
ヤバイならとっくに出回ってないからね
布巾で拭く時に付く繊維とか汚れとか考えたら
どっちもどっちじゃないの
使ってる食洗機と洗剤、乾燥の有無、時間とかあらかた教えてもらってもいい？
パナTH２でジョイ粉乾燥1時間+ドライキープ
導入直後の頃乾燥は30分にしてたけどそれだとやや乾燥が甘い印象
その前に使ってたプチは乾燥1時間だったからやっぱ1時間の方がいいなと自分は思ってる
でも上で乾燥30分でドライキープがベストって人もいるしその辺は個人の感覚や環境でも違うのかも
とりあえずびちょびちょのままで乾燥かけても無意味だと思って手動オープンで30分ほど置いて余熱で乾かしてから
乾燥だけ1時間とかやってみてもそれでもやっぱりプラに関してはそのまましまえるような乾き具合には程遠い
まあだからといって手洗いは面倒だし諦めるしかないか
これみて調べるといいよ
水栓の種類を特定
まずは、購入する分岐水栓の種類を特定します。パナソニック製食洗機用の分岐水栓の場合は、次のページから分岐水栓を探すことができます。
http://panasonic.jp/bunki/
うちの蛇口の場合は、蛇口まわりを鏡を利用しながらくまなく見てみましたが、製造会社名すら書かれていませんでした。お手上げです。
メールで蛇口の写真を送れば、分岐水栓の種類を教えてくれるそうなので、そうしました。問い合わせをしてから1時間後に、購入する分岐水栓の型番(CB-SMB6)がメールで送られてきました。
https://beiznotes.org/faucet/
水栓の型番と対応する分岐水栓の型番がわかったら、分岐水栓を購入。
あとは自分で簡単に取り付けられるよ。
所用10分ぐらい。
道具はドライバーとモンキースパナぐらいで足りる。無ければ尼で安く売ってる。
いろんな人がブログで自分で取り付けを書いてるから、読んでみるといい。
できなかったら、業者に頼もう。
工賃8000円ぐらい。
全て業者に任せるのが安心安全だけど、自分でも調べたいなら
ttps://sumai.panasonic.jp/dishwasher/bunki/
困ってる人には助けてあげようね
誰でもできる超簡単な作業だよ。
ブログにいろんな人が書いてるから、まずは読んでみて、自分でやってみて、
もしできなかった場合に業者に頼もう。
普通にできれば、節約できた8000円で美味しいご飯でも食べにいっちゃいましょう。
あと、経年劣化によって古い方が傷んでることもあるし、プロに任せた方が安全安心だよ
水回りは、失敗したときに洒落にならない
考えてみたら うちは大人の食器ばかりでプラ容器プラコップは少ないから
３０分＋ドライキープで満足してたんですかね
お子様のプラコップとか弁当容器などが多いと完璧に乾かないと片付かないから
１時間乾燥になるんですかね？ 独りよがりですみませんでした
修理は下の階の床まで張り替える工事が必要で何百万かかったかわからないってさ
もちろん温水器を設置した業者が支払ってくれたけど
マンション・アパートで水の事故は大事になるよね
ご参考までに
それ以来、水廻りはDIYやめてる
家具の組み立てとかは自力で楽しくやってるけどね
女性でも簡単だよ。
水漏れするかどうかなんて、取り付けた時に、漏れるならすぐわかるぞ。
そして分岐水栓の取扱説明書通りに取り付ければ、
水漏れしないような構造になってる。ネジ3本を締め付けるだけ。
>>935
大地震で温水器が倒れて、業者の責任？
業者に予見しうる過失あるのか？
>>936
洗濯機の混合水栓ってのがあるんだ。
普通は洗濯機の専用蛇口じゃない？
食洗器の分岐水栓なら、すぐ下が流しだから、
水漏れしてもシンクに流れていくだけ。
ID:qYQxZur/pNIKU
ID:hV5dn2E6aNIKU
工賃1万円分浮いたよ！
https://www.monomono-blog.com/entry/2017/03/17/234500
分岐水栓って、基本的にシンクの上にあるじゃん。
だから、分岐水栓から水漏れしたって、シンクに流れていくだけじゃん。
それもネジ3本をきっちり締めて留めるんだから、
万が一水漏れの場合でも、ごくごくわずかにじわーっとしか漏れないよ。
誰だよ。家じゅう水浸しとか、脅して商売しようとしてる奴。
頼むから黙っとけって
まあいいけど、>>950とった人は新スよろしく
的確な工具買って動画調べてとか、めんどくせ
システムキッチンを分解組み立てし直しだって、そんなもんなのか？
商売しようとしてないよ
洗濯機置いていた家事室の水道の元栓の位置が特殊で、他の元栓閉めたのにそこだけ閉め忘れたまま蛇口を外しちゃったんだよ
元栓は、地下室のボイラーの裏にあって、そこを見つけてパチンと締めるまで滝のように水が流れ続けた
家の中を清らかな小川が流れて、あとで考えたら面白い風景だったけど、そのときはマジでパニックになった
何それ見たい
わかったけど、
洗濯機と、食洗機の分岐水栓は別の話だわ。
食洗機の分岐水栓は流しの上がほとんどだうし。
家全体の元栓と、洗濯機の蛇口の元栓が別なのも特殊な話だし。
DIYの中でも、最も簡単でコスパ高いDIYの類だと思う。
食洗機の分岐水栓。
けしかけるなら自分にもできるって勘違いして失敗する盆暗に見舞金払ってやれよ。けしかけて「事故責任」はねえよなあ？
失敗する奴なんているのか？
これ
自分ができるから誰でもできるとは思わない方がいい。世界は驚きに満ちている。
あと新スレよろ。
【食洗機】食器洗い乾燥機買替32台目【食器洗い機】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/kaden/1590757026/
ありがとうございます。
お前が絶望的に能力の低い人間だからって
周りもそうだと思わない方がいいぞ
「車に轢かれて死ぬかもしれないじゃないですかー！！！」っていう低能がサムく見えるのは当然
ここからもsp29による自演
さあ？知らんけど
マンションで水漏れさせたら大変なことになるんだなあと思ってさ
そもそもネジ3本で締め付けて、
水漏れしない構造になってる。
仮に水漏れしても、ごくわずかに漏れる程度(蛇口を長年使ってパッキンが劣化してきた時もそうなる)
分岐水栓の下はシンクだから、水がシンクに流れていくだけ。
脅して商売するのはやめた方がいい。
小学生ではできないかもしれないが、中学生以上ならできるよ。
そんな感じの難易度。
とても視野の狭い拗らせた中学生っぽいね確かに
煽りかたが
詳細が無いとなんとも言えなくない？
機種はなんなのか、マンションのオプションでとか
シンク下でお湯と水が合流するタイプもある。
シンク上の壁で合流するタイプもあり、水切りのステンレスかましてキッチンセットを下に設置するけど、漏れたときの水の勢いが強いとシンクの外にいくこともある。
俺はそこまでやる気はないわ。フォローもできんしな。だから簡単とは言わん。
ガスバーナーでアングル切ったりエンジン溶接機使ったりするし、そのくらい簡単だけど、他人に無責任に簡単とは言う度胸ないわ。
＞ガスバーナーでアングル切ったりエンジン溶接機使ったりするし、そのくらい簡単だけど、他人に無責任に簡単とは言う度胸ないわ。
そんなことする必要ないし。いらない脅しかけてんね。
分岐水栓取り付けはDIYで最もコスパ高い。
ウォッシュレット取り付けでさえ、30分～1時間はかかるし、トイレ作業。
分岐水栓取り付けは超簡単。10分。
まずは分岐水栓を取り寄せて、説明書を読んでみることだな。
やってみると簡単さに驚く。
なんでそんな事しなくちゃならないの？馬鹿なの？
スレ立て乙、ありがとう
出来なかったら業者に頼めばいいって書いてあるの読めないの？
とりあえず業者に頼めば安心
そういう情報弱者から搾取する事で商売は成り立ってるとも言える
他人も同じように搾取されてほしいという卑屈で醜悪な振る舞いはやめてな
さすがに「簡単にできるよ」って情報の方が有意義なんで
ほんま、それ。
ここでは荒れるだけだと言ってるのに、
正当化しようとするアホが数名いて、完全に荒らしとしか思えんわ。
蛇口の種類は数千種類、分岐水栓の種類は数百種類あるのに、
自分が出来たから簡単だよと、よく言い切れるよな。
ここに書き込めば書き込むほど、
簡単に分岐水栓を取り付けられることがバレて、仕事減ってくのに。
このやりとり何度もめんどくさいし
そういうマーケティングは無意味だよ。
「脅し」で人の行動は変わるのか？
https://blog.counselor.or.jp/communication/f349
>つまり相手の行動を変えようと思ったら、脅して恐怖を与えてはいけないということです。
CRCを吹き付けても外せない場合は、 冷却浸透剤というスプレーがある
このスプレーはほんとに頼もしい。
取り敢えず調べてやってみる事は悪くない。
出来なかったら素直に業者に頼めばいい。
教えて下さりありがとうございます。
自分でトライしてみてダメなようなら業者に頼みたいと思います。
CRCって、いわゆる５５６、CRC5-56のことだよね？
金属などのボルトやナットを緩めるような時に使う。
さらに性能が上の
ＳＹＫ 冷却浸透剤スーパー助っ人君
サビが固着したボルトやナットを-44℃の冷却剤が収縮させ、
隙間に高性能浸透潤滑剤が浸透し外しやすくします。
ってのがあるのか。勉強になった。
自分で責任取れないのに、簡単とか誰でもできるとか勧めておいて、
他人を業者扱いする馬鹿なコバエが湧いてるなｗｗｗ
ここで書き込んだくらいで、影響なんてあるわけないだろ？
影響あるのは、妄想撒き散らしてるお前の頭の中だけだよ
業者もすぐ来てくれるか分からんし余計な費用が増えたりするかもな
そんな馬鹿な奴はいない
どんだけ自分以外の人をバカだと思ってるんだ？
そもそも食洗機おすすめしなかったら水漏れすることもないわ
勝手に震えてろよキチガイ
キッチンの水道が使えなくなることはほとんどない。
なぜなら、分岐水栓の取り付けで問題となるのは、最初に水栓具が緩んで外せるかぐらいしかないから。
外せないなら水道を使えなくなることもない。
緩めて外せたら、後はほとんど問題となるところはない。
固着してる場合は上の人のようにCRC556スプレーなどの潤滑剤を吹き付ければ、
しばらく待つと緩んで外せるようになる。
あとは簡単。
自分で取り付けてる他の人も安易には勧めないって書いてる意味を読み取らないと…
なんてやつが居るわけない
人間をナメるなよ雑魚
みんなで知恵を出し合って本当のこと言ってるのに、
空気を読めないこういう不躾オッペケ君がいるんだよな
まあウォシュレットは自分で取付が前提で売ってるから、ものすごく丁寧な説明書がついてるけど
歳がいくとあの据え置き食洗機を運ぶことがしんどいよ
大きいし、重量もけっこうあるしな。気合を入れて運ばないと放り出したくなる(笑)
でも買い替えのときは簡単だよね。通販で一番安い店から買えばいい。
置台も分岐栓ももうあるし…
最初のときは家電屋に任せてもいいけどな。家族の手伝いが期待できるならいいけど。
手間はお金で解消する主義だし
自分でやる趣味もない
次スレでは自重するわ。
底辺は本当に嘘つくんだなあ
外食とか店屋物で済まさないの？
洗い物一切出ないから楽なのに
洗い物する手間、時間
全部外食出前で済ませればいい
食洗機いらない
簡単そうでいいなとは思うのですが実際に使用されている方いらっしゃったら感想お聞かせ下さい
https://bokumusu.tokyo/archives/97
一戸建てにタカラのシステムキッチンを組んでるんだよ、後付けするならキャビネットを対応型に交換なので、
キッチンを一度分解して組み換え直し、電源と給排水を組みなおすんだ。
食洗器180000円と、キッチン再組立て85000円がでけえ。
金持ちぶってるけど金持ちはそもそも洗い物出ないの忘れてこのスレに入り浸っててワロタw
死ねよ貧乏豚www
まっずい料理作るのが趣味ならすまん
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