空気清浄機 Part114
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富士通ゼネラルのdas-303kいいよ
脱臭機扱いだけど、
最初に着いてるフィルターはかなりショボいけど2500円でPM2.5のHEPAフィルターのようなのに変えられる。
気化式加湿、低濃度オゾンppm0.03を維持＋プラズマイオン＋金属触媒フィルター(24時間毎に加熱して再生)
オゾンでカビ菌の発生を抑えるし、加湿フィルターも常時オゾンを吹き掛けるから菌やウイルスに強い
取りあえず今の所ヌルッとした感じや赤カビなし 空気清浄で勝負できないから、加湿つけてお茶濁しているの？ >>3
何が目的によるよね？
空気清浄機はあくまで空気中の汚れを綺麗にするもの
今はコロナだからPM2.5で物に付いた汚れをオゾン等で除菌し、加湿で不活性化しやすくするのが一番の目的だった
何が正解かは人それぞれ 空気清浄を機構に取り込んで、外から取り込んだ空気をフィルターにかけて室内に入れ、
離れたところで建物内の空気を廃棄するような、最初から考えた家はないのかな 利権が絡んでくる連中は今以上に、是が非でも開催の方向に持って行こうと働きかけるだろうね。
人の命より金が大事だろうからね。
出場する選手には申し訳ないが、現在の感染状況を見るに、中止の方向に動かないと更なる感染者増に繋がるオリンピックにしかならない。 中国の外気をネットで確認するとPM2.5がすごい。換気すると入ってきて濃度が上がる。一方日本は稀。
中国の人にとって空気清浄機は命に関わる機器。進化していうかだろうと思う。 たしか三菱は自分のところでHEPAを作ってたはず。 すべてのフィルターは時間の経過とともに効果を失い、すみやかに交換する必要があります。
時間通りに交換されなかったフィルターは、有害物質をブロックできないか、二次汚染を引き起こす可能性があります。他の人が宣伝していることとは反対に、古いフィルターを水や掃除機で掃除しても、フィルターがその効果を取り戻すことは保証されません。
使用状況にもよりますが、6ヶ月以内にフィルターを交換することをお勧めします。
Mi Homeアプリを使用して、フィルターの寿命を監視し、フィルターの交換が必要になったときに通知リマインダーを受け取ります。
洗えるフィルター
はお勧めしません
永久フィルター
は推奨されません
2年間の交換
はお勧めしません
6か月の交換を
お勧めします
だそうだ
特にどこかのメーカーへの当てこすりとは思わないが
まあ、素直な見解だね まぁでもパッケージエアコンのフィルタなんか全交換なんかやってらんねーから洗ってるけどな
それはそうと猫いるんだけど空気清浄機なにがおすすめ？やっぱシャープ？ 外国のダクトエアコンだと、フィルターは交換式、使い捨てだよ
そこらのホームセンターで気楽に買える汎用品があるし 中華メーカーはフィルターも安いからね
消耗品で儲ける日本メーカーなどとの一番の違い
割高にしたらどうせ偽物出てきちゃう、だったら純正品を安くしちゃえばいいってところだな
特にXiaomiの場合は販売価格は製品原価の5％アップまでというルールが効いてるんだと思う
グループメーカーはたまったもんじゃないらしいが Xiaomi「日本語専攻出て行け」( ´∀｀) 抗議相次ぎ謝罪、
https://www.asahi.com/amp/articles/ASK9S4HSFK9SUHBI00F.html
「あなたが日本語専攻の学生なら、出て行ってください。あるいは映画事業で仕事させてやってもいい」。
中国スマートフォン大手小米科技（シャオミー）の社員が河南省であった採用説明会でそう発言し、「就職差別」と批判されている。同社トップに抗議の声が寄せられ、社員は謝罪に追い込まれた。
河南商報が報じ、小米の広報担当者も朝日新聞の取材に事実関係を認めた。
22日夕に鄭州大学であった採用説明会で、小米のイノベーション部門責任者とされる秦濤氏が、日本語専攻の学生に会場から出て行くよう要求したという。
秦氏がこの時、「仕事させてやってもいい」と言った「映画事業」とは、中国人の若者の間ではアダルトビデオ産業の意味ととらえるのが普通だ。
秦氏の話を聞き、会場にいた200人以上の学生はみな笑ったという。憤って会場を離れた日本語専攻の学生は、河南商報の取材に、「日本語専攻の学生に対するきわめて重大な侮辱だ」と述べた。
こうした事態を受け、23日に秦氏が微博に謝罪文を掲載した。だが、秦氏から日本や日本人に対しての言及はない。発言の背景も不明だ。 Xiaomi「日本語専攻出て行け」😂
https://www.sankei.com/world/amp/170927/wor1709270004-a.html
「英語やアラビア語を勉強している学生は歓迎するが、日本語専攻の人はお帰りいただきたい」
９月２２日、中部河南省の鄭州大学で行われた就職説明会で、格安スマホで知られる通信機器メーカー、シャオミ（小米科技）のイノベーション部門の責任者がこう言い放った。
この責任者は続いて「日本語専攻なら“映画産業”にでも就職すれば？」とも。この場合の「映画産業」は日本製が出回る「アダルトビデオ」を指すことが明らかだ。会場の学生数百人が一斉にゲラゲラ笑い出したという。
笑っていられないのは、露骨に侮蔑された日本語専攻の学生だ。説明会を退席した女子学生が、問題発言の詳細をシャオミの雷軍・最高経営責任者（ＣＥＯ）への公開書簡として、インターネット上で暴露した。
女子学生は「私と同級生は大変な屈辱を感じました」として、雷氏の謝罪を要求。さらに他の日本語専攻の学生らも加勢し、「シャオミのスマホ排斥運動」の呼びかけまで登場する騒ぎとなった。 中国スマホメーカーのXiaomi、CMで長崎の原爆を連想させる表現で炎上。謝罪へ
2020/5/6(水)
https://news.yahoo.co.jp/byline/shinoharashuji/20200506-00177241/
中国のスマホメーカーXiaomi（シャオミ）が、4月30日に発表した新機種『Redmi Note 9S』のCMに「日本の原爆を連想させる表現がある」として炎上、5月6日に謝罪しました。
お寿司を食べた男性がふくらむ→爆発→きのこ雲
問題のCMは5月5日に公開されたもの（現在は削除済み）で、『Redmi Note 9S』の急速充電機能を宣伝するシーンでなぜか
男性がお寿司を食べる
男性の体が急速に膨らんでいく（太っていく）
日本家屋の瓦屋根を突き破って空に上昇
上空で爆発
きのこ雲があがる
との表現が行われました。
寿司や街の風景が日本を、男性が太ることからファットマン（長崎に落とされた原子爆弾の名前）を、そしてきのこ雲が描かれたことから日本の長崎に落とされた原爆を連想させるとして炎上しました。
https://i.imgur.com/A6xBqQy.jpg
https://i.imgur.com/7NvyVno.jpg Xiaomiの宣伝書き込みして他社ネガキャンしたら、毎度色々なスレにXiaomiは明確な反日企業ってことを拡散するのでスレ汚さないように >>14
10年フィルターが無い
犯人はダ●キンだな
無名のじっちゃんの名にかけて 空気清浄機って横向きにして吊り上げてエアコンに向かわせても可？ >>18
これ
中華製品が安いのは、品質管理の工程を省いてるから
つまり、不良品はユーザーが見付け、文句行ってきたら、交換すればいいと考えるのが中国人 どっかのスレで見たけど、中華に部品発注したら余り不良品多いので文句を言ったら、その分、沢山部品送るから正常品だけの値段でオーケーあると言われて呆れたってレスあったなwww >>27
それアメリカ式
話は変わるけどLV-H132とCore 300が安くなってるけど
違いは対応する広さだけかな？ 【宣伝】コロナが感染力失うLED量産へ 凄く効く波長に近い波長の深紫外線LED30秒間照射で99.99％のウイルスが感染力失う・日亜化学工業 [水星虫★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1609812102/
コロナが感染力失うＬＥＤ量産へ
＊ソース元にニュース画像あり＊
http://www3.nhk.or.jp/lnews/tokushima/20210105/8020009748.html
※NHKローカルニュースは元記事が消えるのが早いので御注意を
阿南市に本社を置く大手ＬＥＤメーカー、日亜化学工業は、新型コロナウイルスの
感染力を失わせる効果を持つ深紫外線ＬＥＤの量産体制を整えたと発表しました。
日亜化学工業によりますと、２８０ナノメートルの波長の深紫外線ＬＥＤを新型コロナウイルスに
３０秒間照射すると、９９．９９％のウイルスが感染力を失うことが確認できたということです。
深紫外線は２６０ナノメートルの波長が感染力を失わせる「不活化」の効果が最も高いとされていますが、
出力や寿命といった面で課題があり、今回はやや長い波長を使ったということです。
会社ではすでに深紫外線ＬＥＤの試作品を製作するなど量産体制を整えていて、
今後、家電メーカーなどと連携して実用化を目指すことにしています。
ＬＥＤをめぐっては、深紫外線をはじめ、目に見えない波長の光を利用する研究が進められていて、
今後、生活や医療などへの応用も期待されています。
日亜化学工業は「空気清浄機など多岐にわたる応用が期待でき、このＬＥＤが
新型コロナウイルス対策に役立つことを期待している」としています。
01/05 07:47 広島大学
波長222nm紫外線が新型コロナウイルスを不活化する効果を発見～感染対策への応用へ期待～ (動画あり)
https://www.hiroshima-u.ac.jp/news/59996
波長が違うな blue pure 411アマで13000円
新型前の在庫処分？ もっと安い時もあった気が
なんか色々型式あるのかな？
ボタン押したときのＬＥＤのひかり方が違うものがあった シャオミ、国内版「Miスマートバンド5」など3製品を1月8日発売
2021/01/06 13:33
シャオミは、2020年8月31日に国内向けに発表した同社製スマートバンド「Mi スマートバンド5」や完全ワイヤレスイヤホン、空気清浄機を、Amazon.co.jpを通じて1月8日に発売する。当初の発売時期は「近日中」と案内されていた。
「Miスマートバンド5」は、2019年末に国内発売した「Miスマートバンド4」の後継機。
1.1インチのAMOLEDディスプレイ（カラー表示）を搭載し、運動などのワークアウト計測や心拍、ストレスチェックなどが行える。価格は税込4,490円。
完全ワイヤレスイヤホンは、税込3,990円の「Mi完全ワイヤレスイヤホン 2 Basic」が1月8日に発売される。
2020年8月末に発表されたもう1つの完全ワイヤレスイヤホン「Mi完全ワイヤレス小型イヤホン Basic 2」（税込2,490円）は、2021年2月以降の発売を予定する。
「Mi空気清浄機3H」は一体型の360度円筒形 HEPAフィルターを搭載した据え置き型の空気清浄機で、室内の気温や湿度、空気の質を有機ELタッチパネルに表示できる。
2.4GHz帯の無線LAN（IEEE802.11b/g/n）も備え、GoogleアシスタントやAmazon Alexaによる音声コマンドにも対応する。価格は税込19,900円。
発売まで時間がかかった理由について、同社は「日本の法令遵守および厳格な認証手続きに時間を要したため、当製品の販売開始が遅くなりました。
期待してくださっていた皆様にはお詫び申し上げます」とコメントした。
https://news.mynavi.jp/article/20210106-1623274/ >>34
中国スマホメーカーのXiaomi、CMで長崎の原爆を連想させる表現で炎上。謝罪へ
2020/5/6(水)
https://news.yahoo.co.jp/byline/shinoharashuji/20200506-00177241/
中国のスマホメーカーXiaomi（シャオミ）が、4月30日に発表した新機種『Redmi Note 9S』のCMに「日本の原爆を連想させる表現がある」として炎上、5月6日に謝罪しました。
お寿司を食べた男性がふくらむ→爆発→きのこ雲
問題のCMは5月5日に公開されたもの（現在は削除済み）で、『Redmi Note 9S』の急速充電機能を宣伝するシーンでなぜか
男性がお寿司を食べる
男性の体が急速に膨らんでいく（太っていく）
日本家屋の瓦屋根を突き破って空に上昇
上空で爆発
きのこ雲があがる
との表現が行われました。
寿司や街の風景が日本を、男性が太ることからファットマン（長崎に落とされた原子爆弾の名前）を、そしてきのこ雲が描かれたことから日本の長崎に落とされた原爆を連想させるとして炎上しました。
https://i.imgur.com/ky26gbB.jpg
https://i.imgur.com/77zx6FO.jpg >>34
Xiaomi「日本語専攻出て行け」😂
https://www.sankei.com/world/amp/170927/wor1709270004-a.html
「英語やアラビア語を勉強している学生は歓迎するが、日本語専攻の人はお帰りいただきたい」
９月２２日、中部河南省の鄭州大学で行われた就職説明会で、格安スマホで知られる通信機器メーカー、シャオミ（小米科技）のイノベーション部門の責任者がこう言い放った。
この責任者は続いて「日本語専攻なら“映画産業”にでも就職すれば？」とも。この場合の「映画産業」は日本製が出回る「アダルトビデオ」を指すことが明らかだ。会場の学生数百人が一斉にゲラゲラ笑い出したという。
笑っていられないのは、露骨に侮蔑された日本語専攻の学生だ。説明会を退席した女子学生が、問題発言の詳細をシャオミの雷軍・最高経営責任者（ＣＥＯ）への公開書簡として、インターネット上で暴露した。
女子学生は「私と同級生は大変な屈辱を感じました」として、雷氏の謝罪を要求。さらに他の日本語専攻の学生らも加勢し、「シャオミのスマホ排斥運動」の呼びかけまで登場する騒ぎとなった。。 シャオミのエピソード。ビジネスとしては正しい選択かもしれない。
中国の状況で日本語を勉強するような学生は王道を歩けない底辺ではないかな。無駄な人材を採用してしまうリスクを簡単に下げられる。 Mi Air Purifier 3H モデル AC-M10-SC
PM CADR 380 m3/h
適用面積 26-45 ㎡（14.5-24.6畳京間）
リアチルト遠心ファン + ブラシレスDCモーター
三段階洗浄一体型の 360 °円筒形 HEPA フィルター
フィルター寿命：6～12 か月（アプリで残量表示）
さまざまなタイプの Mi 空気清浄機フィルターに対応
Mi Aiifier HEPA Filter
0.3 μm の粒子除去：99.97 %（標準装備）
Mi Air Purifier Filter Anti-formaldehyde S1
Mi Air Purifier Filter Antibacterial
最大音響値：33~64 dB
IEEE 802.8 b/g/n 2.4 GHz
GoogleHome AmazonEcho MiHome HomeAutomation対応
定格出力：38W
本体サイズ 240 x 240 x520 mm 4.8 kg
フィルターサイズ 200 x 200 x 300 mm
19,900円（税込み・Amazon Xiaomi公式）
https://www.mi.com/jp/mi-air-purifier-3H/ >>34
やっと来たかー待ってたぜ
それにしてもスマートバンドもヘッドホンもすごい値段だね
これは国内のメーカー全部つぶされるな >>40
じゃあXiaomiは日本市場から撤退ヨロシクね😉 >>42
Xiaomiゴミワロタ
スリープモードで32dbで
消費電力が38wwwwww
HPより
https://www.mi.com/jp/mi-air-purifier-3H/
性能がアップグレードされても、Mi 空気清浄機 3H は静かなままです。
スリープモードでは、騒音レベルは 32 dB(A)* という低さです。
高効率の直流ブラシレスモーターは、38 W の電力しか消費しません。
1 日 24 時間稼働した場合、1 日あたり最大 1 kWh の電力を使用します。
これは、省エネ電球よりも少ない電力です。
https://i.imgur.com/GKnBl3s.jpg >>44
何度も同じこと言ってるみたいだけれど普通に考えたらスリープモードで定格出力が同じわけないじゃん
君が頭が悪いことはよくわかったから何度もループさせないように
>>41
フィルターの直径が20cmだと円周率から幅が63cm
高さが30cmで63cm×30cmのフィルターということになる
平面型だとよほど大型の空気清浄機にならないとこんな大きなフィルターは付いてこないだろう
やはり空気清浄機は円筒型が一番合理的なんだと思う >>45
スリープモードで32dBで静音アル( ・`д・´)ｷﾘｯ ワイヤレスイヤホンも高いしmiバンドはwear osすら入ってないなんちゃってスマートバンドだし
>>42こういう奴のせいでステマって馬鹿にされる >>47
WearOS搭載のスマートバンドってやつを教えてくれよ。ウォッチじゃないからな？ ブルーエア新型でたなぁ
ウイルス対策で気になるのはフィルターについたウイルスの寿命、再拡散しないかだが、、
そういう意味ではフィルターにストリーマとかが理にかなってるのかな？？ コロナは空気感染がほぼないから
空気清浄機でコロナ対策自体があまり有効ではなさそう >>50
なんだかんだ、空気清浄機にダイキンのストリーマ、パナソニックのナノイーX、富士通ゼネラルのオゾン、シャープのプラズマクラスターが利に叶ってる
フィルターに留まった菌ウイルスが拡散しないとも限らんしさ その実験、対照としてストリーマ未設置のボックス内のコロナ減少状況を隠してるやん シリコンバレーが開発した
世界最強レベルの空気清浄機
https://airdogjapan.com ウィルス防げる空気清浄機って、フィルター掃除に相当気を使う必要があるんだろうなー そりゃフィルター交換は気をつけないと、マスクするとかね。
捨てるフィルターならアルコールか緑茶でもかけとけｗ >>60
チタンアパタイトフィルターがたぶん一番効果的
オゾンなどと違って国から取りつけ推奨のお墨付きがあって、補助金も出てる 自治体から補助金出るという事で
コロナ対策になる空気清浄機も対象になってるんですがオススメありますか？
アパートで事業やってるんで、20帖くらいで良いんですが でも実際の所本当にコロナに効くかはどうでもよくて、補助金出るなら買おうというだけ
ただ対象品にウイルス除去する空気清浄機と書いてましてそういう製品じゃなきゃダメなのかなと思って >>63-64
ダイキンのMC55Xとチタンアパタイトフィルターを同時購入 そういう場合は、カタログ等で明確にウィルス対策を謳っている製品ならどれでもいいのでは。
申請書類に添付すれば十分証拠になると思う。パナやシャープあたりの製品ならたいていそうじゃない？
それらが本当に花粉の数百分の1、0.1um以下のウィルスを除去できるのか、ちょっと疑問だけどね 空気清浄機って最近を含んだおなら吸い込んでるんだから、手入れしないと臭くなるわな 0.1μでも除去出来ると謳ってるBlueairかcadoはどうでしょう？ コロナ需要ってすげーなブルーエアーの7470がヨドバシで売り切れてる。 >>66
ウイルス自体で漂うことは無くてマイクロ飛沫対策出来てればOKだよ てゆうか自分ちでコロナ対策しても意味ないんじゃない？
家族の誰かがコロナにかかっているかもしれないから、その誰かから他の誰かを守るため？そんなアホな
不特定多数が集まる場所でコロナ清浄機を入れるんならともかく
自宅は外出先から帰ったら手洗い消毒、マスクは即刻ゴミ箱へ
とにかくウィルスを持ち込まないが精一杯
暖かくし乾燥させず栄養摂って適度な運動、自分の免疫力を高めるしかないんじゃないですか？ 緑茶、紅茶を常備して家族みんなでうがい薬、飲むなどでカテキン除菌するほうがまだ効果ありそう 放屁対策に安い空気清浄機買ったけど駄目だね
一度の空気の循環ではフィルターが消臭しきれないみたいで(当たり前か)、むしろ部屋中に臭いを拡散する状態になっててすごく辛い
やっぱり放屁と同時のファブリーズが最強だ 空気清浄機は部屋の花粉やPM2.5などの微小粒子を時間を掛けて減らすのが基本的な機能だよ
匂い対策とか強力で急な対応なら反対側の窓を開けて換気扇が一番だと思う >>77
拡散されるって、どんなに放屁臭いんだよコイツ... >>77
富士通オゾン脱臭機のdas-303k買ってP.M2.5対応の高集塵フィルタに代えろ フィルターに結構ホコリたまるから減ることは減るんじゃないかな
でも掃除も大切よ ロボット掃除機なんかは一時間足らず動かしただけで結構な量のホコリを溜め込んでくれる
部屋のホコリを全部吸い取ってたらあっという間にフィルターが目詰まりしてしまう
空気清浄機ってむしろ埃を吸い込まないレベルの気流で、それより小さなものを吸い取ろうとしてるように見える そう、吸えるのは細かいホコリのみ
部屋に落ちる重いホコリは吸えない だからウイルス対策も効果は限られるよ
どんなにすごいフィルターでもそこに入って来る前に床とかに落ちたら除去しようがない Airdog X5sってどうなんでしょう？
自治体からの補助金目当てなら高くても良いかなと思うけど
品質的な面ではどうなんだろう 前スレコピペ
Airdogが用いている電気集塵方式は既存の技術でダイキンMC80Uなどが採用しているが
電気集塵方式は一般にHEPA方式より集塵能力は低い
いやそこは高価だしシリコンバレーのかつてない技術を使ってるかもしれない、と思うかもしれないが
そもそもこれ中華製品で、海外なら3万円強で売られてたブツ
https://www.indiegogo.com/projects/airdog-x3-world-s-most-effective-air-purifier/x/25164372#/
ホームページで宣伝しているうたい文句も
・0.0146μｍの微細粒子を除去 → どれだけの割合かを問わず除去するだけならHEPAでもできる
・エアコンと比較して空気清浄能力が高い → エアコンと比較する意味、ある？
・ウイルスを99.8%除去 → 実験環境が書いてない
・HEPAフィルターはフィルター内で細菌やカビが増殖する → その通りなので制菌フィルターやストリーマなどで各社対応してる
・一般的な空気清浄機は購入時の性能を維持できない → その通りだがHEPAでもメーカー推奨で10年交換不要なくらいには保つ
・専門家推奨では一般的なHEPAフィルターは2ヶ月～半年ごとにフィルター交換が必要 → 専門家って誰だよｗ XiaomiようやくAmazonで出てきたよ
19900円だから正規販売だと思う（転売屋はもっと高い）
フィルターの価格が出てないなあ、Aliと同じくらいだとありがたい
>>46
32dBがどんなもんか知らないけど、うちの2Sの場合リビングでAutoモードでほとんど音は聞こえない
近づくと真上から覗き込むと冷たい空気が来て軽く音が聞こえる程度、エアコンの最弱よりも音は小さいね
その代わりセンサースイッチが入るとグォーと結構うるさい
あとMi Homeインストールすると思うけど、初期にロケール（国）を選択する時、日本ではなく中国にした方がいい
相変わらず中国で使えて日本で使えないアイテムがある
特にセンサーで使えないのがあるので換気扇を使う時窓を開けたらストップさせるとか帰ってきた時しばらく強運転させるとかができない
センサー使わない場合でも中国の都市を選択し時間差を与えることで日の出日の入りでどうするとかできるんですよねー（空気清浄機ではなく主にライトですけど、日本ロケールだと都市選択そのものが出てこない）
デメリットはない（と思う）のでロケールは中国を選択して保存するのがオススメです >>85
ロボット掃除機と空気清浄機のコンビネーションが最強だよね
ロボット掃除機で床を綺麗にして、舞い上がった塵を空気清浄機がキャッチする
帰宅した時の清々しさが段違い 連動して、ロボ起動時とその後は勝手に強運転になるとか
だったらさらにいいな 価格抜きにしたらどっちがオススメ？
Airdog X5s
ダイキンのMC55X >>80
>>81
放屁対策の特殊衣類みたいなのが売ってるのを見つけたんで、それ買うことにした(*´ω｀*) >>98
気がつけば、ただの空気清浄器が４，５万で売られている時代
空気清浄機なんて２万も出せば良いものが買えたのに、
いつからボッタ路線になってしまったのか。。。 Xiaomiが最適解だな
ミドルハイの性能なのにローエンド価格
特別に目立つ機能がない代わりハイレベルなプロダクトクォリティ
シンプルな構造でACアダプタが外部にはみ出すこともなく欠点らしい欠点が見当たらない
まさにXiaomiスマホのようでもある ローエンドロー
ローエンドロー
振り返るな ロー ロー >>102
中国スマホメーカーのXiaomi、CMで長崎の原爆を連想させる表現で炎上。謝罪へ
2020/5/6(水)
https://news.yahoo.co.jp/byline/shinoharashuji/20200506-00177241/
中国のスマホメーカーXiaomi（シャオミ）が、4月30日に発表した新機種『Redmi Note 9S』のCMに「日本の原爆を連想させる表現がある」として炎上、5月6日に謝罪しました。
お寿司を食べた男性がふくらむ→爆発→きのこ雲
問題のCMは5月5日に公開されたもの（現在は削除済み）で、『Redmi Note 9S』の急速充電機能を宣伝するシーンでなぜか
男性がお寿司を食べる
男性の体が急速に膨らんでいく（太っていく）
日本家屋の瓦屋根を突き破って空に上昇
上空で爆発
きのこ雲があがる
との表現が行われました。
寿司や街の風景が日本を、男性が太ることからファットマン（長崎に落とされた原子爆弾の名前）を、そしてきのこ雲が描かれたことから日本の長崎に落とされた原爆を連想させるとして炎上しました。
https://i.imgur.com/sricved.jpg
https://i.imgur.com/VEFeC9X.jpg >>102
Xiaomi「日本語専攻出て行け」😂
https://www.sankei.com/world/amp/170927/wor1709270004-a.html
「英語やアラビア語を勉強している学生は歓迎するが、日本語専攻の人はお帰りいただきたい」
９月２２日、中部河南省の鄭州大学で行われた就職説明会で、格安スマホで知られる通信機器メーカー、シャオミ（小米科技）のイノベーション部門の責任者がこう言い放った。
この責任者は続いて「日本語専攻なら“映画産業”にでも就職すれば？」とも。この場合の「映画産業」は日本製が出回る「アダルトビデオ」を指すことが明らかだ。会場の学生数百人が一斉にゲラゲラ笑い出したという。
笑っていられないのは、露骨に侮蔑された日本語専攻の学生だ。説明会を退席した女子学生が、問題発言の詳細をシャオミの雷軍・最高経営責任者（ＣＥＯ）への公開書簡として、インターネット上で暴露した。
女子学生は「私と同級生は大変な屈辱を感じました」として、雷氏の謝罪を要求。さらに他の日本語専攻の学生らも加勢し、「シャオミのスマホ排斥運動」の呼びかけまで登場する騒ぎとなった。 ・予算～15000円前後
・6～10畳
・無くてもいいけどほこりセンサーがあると嬉しい
・とにかく花粉さえ取れればいい
この条件でおすすめありますか？
尼軽く見てたらアイリスの筒状のやつとlevoit？ってメーカーのやつが予算とデザイン的にビビっと来たんだけと
調べてもあまり情報出てこなくて踏ん切りつかなくて
さらに色々と見てるうちにもうどれがいいか分からなくなってしまった… >>111
横レスですがどっちもフィルター交換2年で買い換えなんですね
日立の方はウイルスについて書かれてないってことは効果検証してないか効果無いって事だろうか？ >>112
加湿付きの方はアレルオフHEPAフィルターって書いてますね
加湿無い方はアレルオフフィルターというHEPAじゃないフィルターですね >>102
別体のACアダプターが外部に居座ってるあの商品をディスってるんですね、わかります フィルター2年で5000円で交換ってコスト高くね？ コストパフォーマンスが高いと言いたいのだろうか
それともマジで2年で5000円を高いと言ってるのかしばし悩む フィルターと言ったら今ダイキンの10年交換不要を謳ってるTAFUフィルターの空気清浄機を使い始めて3年目位なんだけどプレフィルター通り越したホコリが目視で分かるくらいに付着し始めて掃除機で吸っても取れない
これもしかして10年交換不要の純正フィルターを使い続けるよりAmazonで4000円位で売ってる安物の互換フィルターにでも交換したほうが良いの？ 自治体からの支援金目当ても良いけどさ
俺だったら高いの買って売って儲けるけどな >>121
破損して穴空く恐れがあるから掃除機不可って書いてるのは分かるけどブラシの無いノズルを直接擦らずに吸うくらいなら心配しなくても大丈夫じゃないか？
10年交換不要と言っても塵は年月分蓄積され続ける訳だから3年位したら安物の互換品にでも交換したほうが良いのかな
大人しくメーカーを信じたほうが良いのか 説明書にある通りのお手入れしてれば良いんじゃないの？ levoitのPUR131S使ってるスレ民いる？
ほこりセンサー搭載のうえにスマホ操作やAlexaの音声操作出きて15000円切るって
機能と値段だけ見ると破格すぎるんだが実際の性能や品質はどうなんだろう お前らの為に俺が探してきた
これで車でも多い日も安心
DIY Odor Remover (For Your Car)
https://www.youtube.com/watch?v=jgQCrCzKCdo >>125
カリフォルニア偽装の中華メーカーでしょ？ >>127
それそれ
このスレでもたまに名前上がるし実物はどんなもんなんだろうと シャオミ制裁くらってるのに空気清浄機は問題ないのか？ アメリカ政府がスマホシェアで世界3位のXiaomiを「中国の軍事会社」としてブラックリストに載せる
https://gigazine.net/amp/20210115-chinese-military-company-list-xiaomi
アメリカ国防総省は国防権限法(NDAA)のセクション1237に基づき、アメリカ国内で直接的あるいは間接的に活動する「中国の共産主義軍事企業」の名前をまとめたブラックリストを発表しています。アメリカ国防総省はこのリストを更新し、世界で3番目に多い販売台数を記録したスマートフォンメーカーのXiaomiを含む9つの企業を追加しました。
アメリカ国防総省は、中国人民解放軍による近代化目標を支援する軍事・市民融合開発戦略に対抗するために、民間団体であるかのように見える中国の企業や大学、研究プログラムがアメリカ国内で活動することを制限するべく「中国の共産主義軍事企業」をまとめたリストを作成しています。
今回新たにリストに加えられることとなったのは、スマートフォンメーカーのXiaomiや飛行機メーカーの中国商用飛機(Comac)を含む9つの中国企業です。リストに追加された企業への投資は禁止されているため、アメリカの企業や投資家は2021年11月11日までにXiaomiの株式を売却する必要があります。 空気清浄機はどこの奴もいちいち屁に反応するのがムカつくので使ってないんだが
エアードッグも反応するのかな。 家族に気づかれてないのに空気清浄機のせいでバレるから嫌！ GGのYが全ての部屋にあるダイキンの横を通るたびにニオイセンサーが反応する
大昔はモテた男なんやで
心折れるから お手柔らかに頼むで 象印の全方位空気清浄機が気になる。レビューが全然無いから誰か使ってたら感想おせーて！ 加湿フィルターの掃除したぞ
週1で水入ってるところ全部抜いて
月2回はクエン酸でつけ置き
この位すれば臭くならないだろう >>139
月に2回も掃除してるん？ 家は月に一回だわ とにかく吸引力が強くて
ホコリを吸い込む機能だけを重視した製品のおすすめはありますか？ >>141
だからホコリなんか吸引したらフィルターがすぐに目詰まり起こすの
ホコリではなくもっと細かい花粉ともっと小さいPM2.5あたりが空気清浄機の守備範囲 久々に空気清浄機増設しようかと思ったが、いまロクなのないな
５年くらい前のシャープのやつ、HEPAフィルターで１０年保つんだけど
フィルター２年交換のビジネスモデルはしょうがないとして、肝心のフィルター性能が不明なのばっか >>143
めづまりなんて気にしないので
とにかくホコリだけとりたい 人生の目詰まりで手一杯で、掃除機まで目詰まりはカンベンだわ >>147
自動で埃を集めてくる能力はロボット掃除機の方が高いぞ >>141
631目のつけ所が名無しさん2020/12/18(金) 02:10:40.57ID:CkWC/hC80
三菱のMA-PV90A昨日届いて使ってみたがめちゃくちゃ良い。
イオンも加湿もなしの飾りっけなしでただ空気を吸う事に特化した形状で
前面パネルの全面からめちゃくちゃ埃吸ってるのが見えて気持ちいい。
ウェブメディアでは法人向けとか書いてあるが普通にネットで販売してるから個人で買えるし、
値段も一般販売してるMA-83Hにプラス1万円くらいだから性能重視でMA-83H選ぶって人がいれば
こっち選ぶのがおすすめ。見た目も無骨で最高にかっこいい……
空気清浄機自体シャープKI-JX75を一週間前に購入して初めて体験したんだけど、
自動お掃除機能でとれたダストボックスにめちゃくちゃ埃入ってて感動した。
ただ、加湿が不要で背面吸気が気になってた所この三菱の隠れモデル発見してまさに理想の見た目、性能で買って良かった。
候補の前面吸気はパナソニックで、スタイリッシュ路線で前のパネルの隙間から吸って
ほこりが多いと稼働する感じでそれもカッコ良いとは思ったけど、初めから目的が埃吸って欲しくて選ぶ自分としては
MA-PV90Aは性能に特化した無骨な見た目が実用性重視の工業デザインって感じで最高に満足。
なお新発売だけど6年前の型と設計は全く変わってない模様
あまりにも気に入ったから前の型を追加でさっき買っちゃったぜ
http://www.excite.co.jp/news/article/BcnRetail_192485/
http://www.mitsubishielectric.co.jp/ldg/ja/air/products/airclean/index.html >>150
中国スマホメーカーのXiaomi、CMで長崎の原爆を連想させる表現で炎上。謝罪へ
2020/5/6(水)
https://news.yahoo.co.jp/byline/shinoharashuji/20200506-00177241/
中国のスマホメーカーXiaomi（シャオミ）が、4月30日に発表した新機種『Redmi Note 9S』のCMに「日本の原爆を連想させる表現がある」として炎上、5月6日に謝罪しました。
お寿司を食べた男性がふくらむ→爆発→きのこ雲
問題のCMは5月5日に公開されたもの（現在は削除済み）で、『Redmi Note 9S』の急速充電機能を宣伝するシーンでなぜか
男性がお寿司を食べる
男性の体が急速に膨らんでいく（太っていく）
日本家屋の瓦屋根を突き破って空に上昇
上空で爆発
きのこ雲があがる
との表現が行われました。
寿司や街の風景が日本を、男性が太ることからファットマン（長崎に落とされた原子爆弾の名前）を、そしてきのこ雲が描かれたことから日本の長崎に落とされた原爆を連想させるとして炎上しました。
https://i.imgur.com/A6xBqQy.jpg
https://i.imgur.com/7NvyVno.jpg >>150
Xiaomi「日本語専攻出て行け」( ´∀｀) 抗議相次ぎ謝罪、
https://www.asahi.com/amp/articles/ASK9S4HSFK9SUHBI00F.html
「あなたが日本語専攻の学生なら、出て行ってください。あるいは映画事業で仕事させてやってもいい」。
中国スマートフォン大手小米科技（シャオミー）の社員が河南省であった採用説明会でそう発言し、「就職差別」と批判されている。同社トップに抗議の声が寄せられ、社員は謝罪に追い込まれた。
河南商報が報じ、小米の広報担当者も朝日新聞の取材に事実関係を認めた。
22日夕に鄭州大学であった採用説明会で、小米のイノベーション部門責任者とされる秦濤氏が、日本語専攻の学生に会場から出て行くよう要求したという。
秦氏がこの時、「仕事させてやってもいい」と言った「映画事業」とは、中国人の若者の間ではアダルトビデオ産業の意味ととらえるのが普通だ。
秦氏の話を聞き、会場にいた200人以上の学生はみな笑ったという。憤って会場を離れた日本語専攻の学生は、河南商報の取材に、「日本語専攻の学生に対するきわめて重大な侮辱だ」と述べた。
こうした事態を受け、23日に秦氏が微博に謝罪文を掲載した。だが、秦氏から日本や日本人に対しての言及はない。発言の背景も不明だ。 三菱のすごそうだね
若干ステマくさい文書だけど信じてみるかw
シャオミオススメしてくれた人もありがとうございます！ >>156
シャオミは危険
アメリカ政府がスマホシェアで世界3位のXiaomiを「中国の軍事会社」としてブラックリストに載せる
https://gigazine.net/amp/20210115-chinese-military-company-list-xiaomi
アメリカ国防総省は国防権限法(NDAA)のセクション1237に基づき、アメリカ国内で直接的あるいは間接的に活動する「中国の共産主義軍事企業」の名前をまとめたブラックリストを発表しています。アメリカ国防総省はこのリストを更新し、世界で3番目に多い販売台数を記録したスマートフォンメーカーのXiaomiを含む9つの企業を追加しました。
アメリカ国防総省は、中国人民解放軍による近代化目標を支援する軍事・市民融合開発戦略に対抗するために、民間団体であるかのように見える中国の企業や大学、研究プログラムがアメリカ国内で活動することを制限するべく「中国の共産主義軍事企業」をまとめたリストを作成しています。
今回新たにリストに加えられることとなったのは、スマートフォンメーカーのXiaomiや飛行機メーカーの中国商用飛機(Comac)を含む9つの中国企業です。リストに追加された企業への投資は禁止されているため、アメリカの企業や投資家は2021年11月11日までにXiaomiの株式を売却する必要があります。 シャオミの何が怖いって
普通に日本市場撤退の可能性が高いことだな
フィルタ買えなくなったら空気清浄機は粗大ゴミと変わらん >>159
日本で正規販売されてない頃に購入してフィルターはAliExpressで買ってますけれど何か？ >>160
海外通販平気な人はそう思うんだろうけどね
皆が皆そうだと思わない方がいいよ >>160
Aliexpressのアリババもヤバい
トランプ大統領 「アリペイ」取り引き禁じる大統領令に署名
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20210106/amp/k10012799271000.html
トランプ大統領は5日、中国のネット通販最大手「アリババグループ」傘下の企業が運営する「アリペイ」をはじめ、「ウィーチャット・ペイ」など8つのアプリに関して、来月下旬以降、開発者や管理者などとの取り引きを禁じる大統領令に署名しました。
この理由について、トランプ政権の高官は「アプリを通じて政府関係者を含む大量のアメリカ国民の個人データが、中国政府や中国共産党に流れるおそれがあり、安全保障上のリスクだ。データが一党独裁の政府に渡るのを助長しないためだ」と主張しています。
「アリペイ」は、中国を中心に10億人を超える利用者がいるとされ、日本でも利用できます。 日本の優秀な製品がよりどりみどりなのに
わざわざリスクの高いシャオミを選ぶ理由がまったく思いつかん 大きなサイズの円筒型フィルターの全面吸気（正確には背面に吸入口はなく3面吸気）
余計なもののない単機能HEPAフィルター空気清浄機
大きすぎず小さすぎずのジャストサイズ
ブラシレスDCモーターでcadr380、45㎡のミドルハイ
PM2.5センサー、温度計、湿度計を備えたWiFi接続
ACアダプタが外にはみ出ることのない本体内蔵電源
それでいて価格はなんと2万円弱
他の空気清浄機がみんなバンザイするレベル >>165
ドウシシャかアイリスオーヤマで良いのでは？ 流石にその底辺レベルのメーカーと比べるのは可哀想だろ >>168
は？
Xiaomiのが空気清浄機超新興企業だろwww
大体空気清浄機にWifi要らないし余計な消費電力喰うだけw
だからスリープモードで消費電力32wwwwなんだろ 次は木材とPCファンとHEPAフィルターと普通のフィルターで自作するわ
火災が怖いなら鉄板でぃぃ・・・
PCにHEPAフィルター付けるだけで良いじゃん！！ 安く済ませるならフィルターだけ買って適当にファン被せるだけで良いんだよなｗ
https://i.imgur.com/A7I8ewZ.png >>170
だからそれは定格（MAX）出力だと何度言えば >>171
apu-101hのフィルターの表面積は18cm×3.14×15cm＝847.8c㎡（グリップ含む）
Xiaomiのフィルター20cm×3.14×30cm＝1884c㎡の半分にも満たない
実際メーカーの推奨面積も半分以下
せいぜい個人の部屋に使う空気清浄機であってLDKには無理
Xiaomi対抗とは別種の製品 >>176
Xiaomiゴミワロタ
スリープモードで32dbで
消費電力が38wwwwww
HPより
https://www.mi.com/jp/mi-air-purifier-3H/
性能がアップグレードされても、Mi 空気清浄機 3H は静かなままです。
スリープモードでは、騒音レベルは 32 dB(A)* という低さです。
高効率の直流ブラシレスモーターは、38 W の電力しか消費しません。
1 日 24 時間稼働した場合、1 日あたり最大 1 kWh の電力を使用します。
これは、省エネ電球よりも少ない電力です。
https://i.imgur.com/GKnBl3s.jpg ダイキンの加湿付きのMCK55X買ったんだけど
思ったより加湿されないんだけどこんなもんなの？ 普通の加湿器レベル
水の減りも遅いし、空気清浄機の加湿っておまけみたいなもんなの？ >>180
ダイキン加湿空気清浄機4台使ってます。各部屋1台
本体数値表示38から40でも空気中の加湿は十分だと思いますよ。 センサーの数値が十分とは言えないのになぜか自分の感覚だけで十分だと言い切ってしまう不思議な人 >>180
部屋の広さと本体の表示湿度、部屋の音湿度計の温度と湿度教えてほしい 象印加湿器買ったからダイキンMCK70から加湿無しの
ダイキンMC55XかパナソニックF-PXT55で迷ってます
猫を飼ってることとお手入れ簡単さで選びたいです
よろしくお願いします ほぅ
Xiaomi製品をソフトバンクが＋styleという名前で販売かあ...
SB(ソフトバンク) C&S主要子会社
＋style
https://cas.softbank.jp/corp/subsidiary/
https://i.imgur.com/8BbdjUG.jpg
ソフトバンク、シャオミ関連メーカー3社のIoT家電を取り扱い開始 ～第1弾はロボット掃除機
2019年10月11日
https://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/1212475.html
SB C&Sは、シャオミの関連メーカー3社のスマート家電の取り扱いを開始することを発表した。第1弾として、Beijing Roborock Technology社の、水拭きもできるスマートロボット掃除機「Roborock S6(ロボロック エスロク)」を、10月18日に発売する。価格はオープンプライス。店頭予想価格は74,800円(税込)。全国の家電量販店のほか、Amazon.co.jp、Yahoo!ショッピングなどで購入可能。 >>188
不満は無いですが使って4年経ってるし知らずにカビってるかもしらないので
折角加湿器も買ったから >>188
途中で送信になっちゃいました
折角加湿器買ったから揃いたくて
性能はMCKより極端に低くなければ大丈夫です >>190
まだ空気清浄機の価格は高止まりしてるし、清浄能力は今持ってる70の方が高いから、急がないなら加湿フィルター抜いてそのまま使えば？と思う。55のやつはどっちも手入れは変わんないよ。パナはなんで加湿機能付き？ >>189
それは Xiaomi製品ではなくXiaomiグループ企業（Xiaomiエコシステム）の自社ブランドの製品
Xiaomiブランドで売るには制約多く（特に製品価格）あまり儲からない
だからグループと言えども自主独立、利益を高めるために自社ブランドの販売に力を注いでいる
それらの企業の一部がソフトバンクと提携した（すなわち割高である）
ちなみにここに出てくる空気清浄機やスマートバンドなどXiaomiが売るのはXiaomiブランドの方
https://36kr.jp/22701/ >>193
Xiaomiは「中国の軍事会社」まで読んだ >>192
たばこは吸わないが猫が3匹いるからか
HEPAフィルターも結構黒くなっているので変えようかと思いまして
春先まではこのまま使った方がいいですかね？
パナソニック加湿付きはF-VXT55だと思います >>195
ごめん勘違い。性能たいして変わらないから見た目で選んでも後悔ないと思うけど、個人的にはダイキン派。ただどちらも出たばかりでまだ高いよね。黒さが気になるならフィルターだけ変えたら？5000円しないしさ 今年は、純正・真性・王道・本道・本則の「加湿レス」が出てくることを期待したい 値段、メーカー、デザインさえ気にしなければいくらでもあるだろ。 >>197
三菱が王道だろ
631目のつけ所が名無しさん2020/12/18(金) 02:10:40.57ID:CkWC/hC80
三菱のMA-PV90A昨日届いて使ってみたがめちゃくちゃ良い。
イオンも加湿もなしの飾りっけなしでただ空気を吸う事に特化した形状で
前面パネルの全面からめちゃくちゃ埃吸ってるのが見えて気持ちいい。
ウェブメディアでは法人向けとか書いてあるが普通にネットで販売してるから個人で買えるし、
値段も一般販売してるMA-83Hにプラス1万円くらいだから性能重視でMA-83H選ぶって人がいれば
こっち選ぶのがおすすめ。見た目も無骨で最高にかっこいい……
空気清浄機自体シャープKI-JX75を一週間前に購入して初めて体験したんだけど、
自動お掃除機能でとれたダストボックスにめちゃくちゃ埃入ってて感動した。
ただ、加湿が不要で背面吸気が気になってた所この三菱の隠れモデル発見してまさに理想の見た目、性能で買って良かった。
候補の前面吸気はパナソニックで、スタイリッシュ路線で前のパネルの隙間から吸って
ほこりが多いと稼働する感じでそれもカッコ良いとは思ったけど、初めから目的が埃吸って欲しくて選ぶ自分としては
MA-PV90Aは性能に特化した無骨な見た目が実用性重視の工業デザインって感じで最高に満足。
なお新発売だけど6年前の型と設計は全く変わってない模様
あまりにも気に入ったから前の型を追加でさっき買っちゃったぜ
http://www.excite.co.jp/news/article/BcnRetail_192485/
http://www.mitsubishielectric.co.jp/ldg/ja/air/products/airclean/index.html >>196
やっぱり買うことにしました
パナソニックはナノイーがすぐ出なくなるって言うので
>>196さんの推しもあり使い慣れたダイキンのMC55Xに決めました
色々有難うございました 和室8畳で主に布団の上げ下げで出ると思われる埃とハウスダスト対策ならアイリスオーヤマのPMAC-100で十分でしょうか どうなんだろうと無名な商品の名前を出して検索させるステマか >>205
論外
HEPA規格じゃない時点で空気清浄機とは呼べないシロモノ SHARPのやつがauの通販で安かったから初めて買ったけど最初意味あるのかなぁ～って思ってたが屁を空気清浄機の近くでしてみたら全然臭わなくて感動したわﾌﾞﾎﾞﾎﾞ~( ~´･ω･`)~ﾓﾜｯ PMAC-100使い始めた
確かに埃は少なくなったように思う
鏡面仕上げのキーボードに積もる埃が気にならなくなった
音は少々大きめで昼は問題ないが寝る時には静音でも少し気になる
急速モードは5分で静音モードに切り替わるので、実質静音と標準の2段階しかない
最低限の機能だけど安いのに効果あるようなので良い買い物だった 2021年1月8日に国内発売された中国 Xiaomi 製ｽﾏーﾄ空気清浄機「Mi 3H」が、国内 Amazon.co.jpで10%引き特価となりました。
価格は、元値 19,900 円から 10%（1,990 円）引きの 17,910 円（税込み）。設置や使い方、操作も簡単なｽﾏーﾄ空気清浄機「Mi 3H」が、今なら特価です。
「Mi 3H」は、Android と iOS 版「Mi Home」ｱﾌﾟﾘをｲﾝｽﾄーﾙしたｽﾏーﾄﾌｫﾝからの遠隔操作も可能なｽﾏーﾄ空気清浄機。
そして「Google ｱｼｽﾀﾝﾄ」や「Amazon Alexa」との連携 & 操作も可能で、部屋の空気の状態や空気清浄機のﾌｨﾙﾀの状態もｽﾏーﾄに確認することができます。
http >>210
中国スマホメーカーのXiaomi、CMで長崎の原爆を連想させる表現で炎上。謝罪へ
2020/5/6(水)
https://news.yahoo.co.jp/byline/shinoharashuji/20200506-00177241/
中国のスマホメーカーXiaomi（シャオミ）が、4月30日に発表した新機種『Redmi Note 9S』のCMに「日本の原爆を連想させる表現がある」として炎上、5月6日に謝罪しました。
お寿司を食べた男性がふくらむ→爆発→きのこ雲
問題のCMは5月5日に公開されたもの（現在は削除済み）で、『Redmi Note 9S』の急速充電機能を宣伝するシーンでなぜか
男性がお寿司を食べる
男性の体が急速に膨らんでいく（太っていく）
日本家屋の瓦屋根を突き破って空に上昇
上空で爆発
きのこ雲があがる
との表現が行われました。
寿司や街の風景が日本を、男性が太ることからファットマン（長崎に落とされた原子爆弾の名前）を、そしてきのこ雲が描かれたことから日本の長崎に落とされた原爆を連想させるとして炎上しました。
https://i.imgur.com/A6xBqQy.jpg
https://i.imgur.com/7NvyVno.jpg >>210
Xiaomi「日本語専攻出て行け」( ´∀｀) 抗議相次ぎ謝罪、
https://www.asahi.com/amp/articles/ASK9S4HSFK9SUHBI00F.html
「あなたが日本語専攻の学生なら、出て行ってください。あるいは映画事業で仕事させてやってもいい」。
中国スマートフォン大手小米科技（シャオミー）の社員が河南省であった採用説明会でそう発言し、「就職差別」と批判されている。同社トップに抗議の声が寄せられ、社員は謝罪に追い込まれた。
河南商報が報じ、小米の広報担当者も朝日新聞の取材に事実関係を認めた。
22日夕に鄭州大学であった採用説明会で、小米のイノベーション部門責任者とされる秦濤氏が、日本語専攻の学生に会場から出て行くよう要求したという。
秦氏がこの時、「仕事させてやってもいい」と言った「映画事業」とは、中国人の若者の間ではアダルトビデオ産業の意味ととらえるのが普通だ。
秦氏の話を聞き、会場にいた200人以上の学生はみな笑ったという。憤って会場を離れた日本語専攻の学生は、河南商報の取材に、「日本語専攻の学生に対するきわめて重大な侮辱だ」と述べた。
こうした事態を受け、23日に秦氏が微博に謝罪文を掲載した。だが、秦氏から日本や日本人に対しての言及はない。発言の背景も不明だ。 >>210
アメリカ政府がスマホシェアで世界3位のXiaomiを「中国の軍事会社」としてブラックリストに載せる
https://gigazine.net/amp/20210115-chinese-military-company-list-xiaomi
アメリカ国防総省は国防権限法(NDAA)のセクション1237に基づき、アメリカ国内で直接的あるいは間接的に活動する「中国の共産主義軍事企業」の名前をまとめたブラックリストを発表しています。アメリカ国防総省はこのリストを更新し、世界で3番目に多い販売台数を記録したスマートフォンメーカーのXiaomiを含む9つの企業を追加しました。
アメリカ国防総省は、中国人民解放軍による近代化目標を支援する軍事・市民融合開発戦略に対抗するために、民間団体であるかのように見える中国の企業や大学、研究プログラムがアメリカ国内で活動することを制限するべく「中国の共産主義軍事企業」をまとめたリストを作成しています。
今回新たにリストに加えられることとなったのは、スマートフォンメーカーのXiaomiや飛行機メーカーの中国商用飛機(Comac)を含む9つの中国企業です。リストに追加された企業への投資は禁止されているため、アメリカの企業や投資家は2021年11月11日までにXiaomiの株式を売却する必要があります。 コロナ対策だとオゾンかＵＶが有望だね、とくにUV
HEPAだけだと目づまりとかちょっと劣るのか
近所の病院は空気清浄機がオゾン脱臭機に変わっていた
（常に換気してる待ち合い室で 換気の度合いによるけどサーキュレーターぶん回して外気入れ替えているところは空気清浄機あんまり意味ないよね 時と場合によるけど下手したらその方がいい。コロナは空気感染しないらしいから。 国内メーカーの空気清浄機はフィルター10年交換不要が多いけど
海外のは半年とか長くても2年で交換なんだよね
なぜこんなに差があるんだろう Xiaomi、もはや反社だよね
絶対買わない
元々候補にすら入ってなかったけど でも同価格帯で同じ性能を持った空気清浄機って他にないよね
基本性能が高くプロダクトクォリティはハイレベル、怪しげなオカルト機能は一切なし
ホームオートメーション時代に対応する最先端機能はしっかりキープ
言うことなしじゃん >>217
分かんないけど、国内のはストリーマとかナノイーとかで有害物質を分解してるからとか？ フィルターはゴミをためて行ってるのに10年も持つわけないよな、基準が曖昧だから嘘ついてるだろ国内メーカーは >>217
HEPAフィルタは「目詰まりを起こす」か「雑菌・カビが繁殖する」と使えなくなるけど
「目詰まりを起こす」基準なら10年くらい使える
「雑菌・カビが繁殖する」基準なら下手するとワンシーズンでダメになるけど
そこはストリーマやナノイーや日本人の平均的な使い方なら大丈夫ってことなんだろう エアフィルターが埃をキャッチする
定期的に水洗い
脱臭フィルターが10年ってことだよ。 ヘパよりも機能劣化が少ないターフ？とかいうのはどうなの？ >>224
「汚れが広がって繊維を覆ってしまい、静電誘導の能力が落ちる」という状態になりにくいのがTAFUフィルタらしいな
ダイキンの説明を額面通り信じればだが >>223
フィルター水洗いできる機種少ないと思うよ >>226
シャープもダイキンもできるよ
脱臭フィルターは、どちらも不可 ダイキンは、集塵と脱臭は別々のフィルター
エアフィルター、集塵、脱臭 フィルターの組み合わせ
エアフィルターは、洗える。 中国人による日本製白物家電の購買実態、炊飯器と空気清浄機はシェア2割、メーカーではパナソニックが人気
https://dime.jp/genre/1072293/ >>233
え？
中国で日本家電買う人そこそこいるんだね
韓国家電って売れてないのか
大損が掃除機一位とか…
シャープって鴻海の販売網で日本家電よりも売れてると思ってたよ すみません、猫を飼ってるものなんですがどうもクロス張り替えでアレルギーを起こしたらしくよだれが止まらない状態です
おそらくハウスダストやホルムアルデヒドだと思うのですが有効な空気清浄機はありますか？ >>235
猫エイズとか他の病気の可能性もあるので一度獣医に見てもらった方がいいかもね 猫エイズとか猫風邪ではないみたいなんです
抗生物質打ってもらっても変わらず
クロス張り替えした部屋から移すと落ち着くのでアレルギーかなと… さっぱり分かんないけど
フィルター交換代払いたくないし、フィルター交換しなくていいタイプで
ハウスダストをどうにかできるやつって安いやつでないの？
オゾン式はフィルター交換いらずらしいけどハウスダストに効果は・・・？
とにかく費用が本体と電気代しか払いたくない・・・フィルターの掃除とかは
いくらでもやるけど買い替えはしたくない
１万以内でないですか？ ドンキで1万のヤツ買えばいい
フィルター掃除も出来ないだろう
なんかわかんないんだから
加湿器でも買っとけ 空気清浄機でウイルス除去とか信じてる奴いるんだな。
屋内にウイルス飛散してる時点でお前感染してるから >>243
まあウイルス持ち込む奴は人間しかいないからなーw >>243
量次第だよ
ウイルス一つ吸い込んだら感染すると勘違いしてる情弱多いからね >>235
Xiaomiの空気清浄機にホルムアルデヒド吸収するフィルターあるよ
https://www.mi.com/global/air/filter/
>>233
中国の空気清浄機市場でXiaomiが圧倒してるし、結構信頼性ありそうやん おならすると空気清浄機が頑張るけど、雑菌吸い込みそうだから部屋の外で屁をするべきなんかな
本末転倒な気はする
神経質になってしまったのか >>249
ウイルス対応なら換気扇を強で動かし反対側の窓を少し開けて強力に常時換気
寒さ対策は石油ストーブで、ヤカンのせとけば加湿も万全 >>247
なおセンサーはゴミな模様。(PM2.5以下検知せず) どうしてもXiaomiをごり押ししたい奴がいるよね
要らない 中華製品のくせして中華は要らねとかわけがわからん
中華から買ってきて違ったバッチ付けて割高な値段で売ってるだけなのにね >>253
Xiaomiは大事なフィルターは東レ... >>254
>>13見るとPP and PET HEPAフィルターはToray、ココナッツ活性炭フィルターはSoutheast Asia、フィルター自体はthe top 3 US air purifier manufacturersから供給受けてるみたい おならからでる腸のカスをフィルターが一回でとりきれればいいけど拡散されてるかもな >>253
人は信じたいものを信じるんや、だから事実がどうかは重要でないらしい これだけ世界中悪さしまくってる中華の製品買うとかｗ 中国ロシアの製品は極力買わないぞ
完全に避けるのは無理だぞ… 日立のガラストップのいつのまにかHPから消えてるね 結局中華だめって言ってる人は中華製でも日本メーカーのシール貼ってあればいいんでしょ 中で何がどう動いてるかわからないだけです
売ってるだけですから 中華メーカーの中華製と、日本メーカーの中華製を同じに語る人初めてみた そりゃあ同じじゃないよなあ
中華メーカーはどのように製品開発したら低価格で高い性能を生み出せるか、そういった合理的な考えに注力している
中華製でも日本メーカーの製品は高い値付けを正当化するため、いかにも高そうに見える付加価値をどうやったら編み出せるかに全精力を費やしてるように見えるな キモい五毛党
わざわざ日本語覚えてまでホルホルしたいんだ >>268
だよな。それなのにパナの空気清浄機はなんで中国の居住市場でナンバーワンのシェアなんだろうね >>272
ほんとだ！自国で完結してくれているなら何も問題ない CADRってどう見ればいいんだ？メーカーごとにm3だったりm2、スコアみたいに表記されてて分かりづらい 中国かどうかより甘尊で買うのが悪手に思えてきた
天存のサポートはほんとアレだわ 流石に空気清浄機吟味なら5chでもそれなりに参考になるかと思ったらやっぱ5chだった 空気清浄機初めて買ったけどおならした時が一番効果を実感するｗ ハウスダストに強くて安めの空気清浄機ないですか。
寝室10畳での使用を想定しています。
数年前から鼻炎皮膚炎がひどくてアレルギー検査したらハウスダストがクラス6(ゲージ振り切れ)でした >>281
どこということもないけど
とにかく部屋より適用畳数大き目を買うことだね >>277
おかしいよな
あの国は人口だけはやたらいるから、人海戦術でやっててもおかしくないけどな
ツイッターとかそういうのあったらしいし >>282
ありがとうございます。特にメーカーで大きな差があるってわけでもないんですかね。
とりあえず価格comで一番上にあるシャープのJ50とやらにでもしようと思います >>284
加湿機能付きは手入れしていてもニオイが出ることがあるから
不要なら加湿機能は一切使わないという選択がいいと思います 麻雀やる時に副流煙吸いたくない
なんかいい携帯できる空気清浄機無いですか？ タバコの有害成分ってウイルス粒子より大きいんじゃないの？
今時だから普通にマスクしてんじゃないの 空気清浄機は、空気中に舞ってるチリをとるものと考えようよ
無いよりいいよ 無いと同じならともかく無いより良いならあるだろそりゃw いや、その「無いよりいい」程度の上澄みに200円以上出す価値があるのかの話を言ってるわけで・・・ 質問です。
締め切った部屋でパソコンとかの家電やフィギュアやプラモデルが直ぐに埃かぶってしまうのと
少しアレルギーもあるので空気清浄機を買いたいのですが部屋は1LDKですが狭めです。
アマゾンで5000円くらいの円筒状のものか
シャープの20000円くらいの大きめのものか
どっちを買おうか迷っています。
部屋が手狭なので5000円の小型のもので良いかなと
思ったのですが小さいものを買ってもパワー不足感が
否めず結局はしっかりしたものを買った方が良いのかなと・・・
他にも良い製品があれば教えて頂きたいです。
15000円以下とかコスパが良ければ有難いです。
よろしくお願いします。 >>297
大は小を兼ねるからシャープの方を買った方が良いと思う。
自分の場合、8畳の自分の部屋にシャープの空気清浄機置いたら1ヶ月経って明らかにテレビ周辺の埃の溜まり方が違った。
ちなみに空気清浄機はAmazonセールで買ったKC-H50ってプラズマクラスター7000の安いやつ。 結局、空気吸い込んでフィルターかけて吐き出すだけだよね
なんでこんなに高いの？
技術の進化もなくて、ずっと同じだよね >>299
うん、フィルターにファン乗っけるだけでいいよ。それ以外は空気の汚れ具合だーとかそのデータを元に自動調整ぐらいの差しかない。
あ、後は電気効率がーとかかなｗ
>>175 HEPAフィルター入ってれば十分だよ
無駄な機能に金かけるのアホらしいわ >>298
アマゾンでは今は20000円するんですね。
そのうちまたセールをすればいいのですが・・・
加湿機能って使う続けているとカビや雑菌とかで
臭いが気になるようになるらしいですが
どうですか？ >>302
今シーズン初で加湿機能使ってるけど、給水切らさずタンクに純銅タワシ入れてるから今のところ臭わん。 シャープFU-N50かパナソニックF-PXT55かダイキンMC55Xで悩んでる
スギとヒノキ花粉症とハウスダストアレルギー持ち
寝室でつけっぱなしにしようと思うけどどれがオススメ？ 赤ちゃんが産まれるので、空気清浄機の購入を検討しています。
検討機種は現状、象印pu-aa50、ダイキンmc55xです。
加湿や除湿は加湿器も除湿機もあるので必要ありません。
希望は脱臭、低ランニングコスト(運転中の電気代というよりは交換品も含めて)、運転音
フィルターは違うものですが、象印に使用されてるものもクリーンルームに使用されてるものなので性能は問題ないかと思っています
24時間稼働に近い状態になると思いますし、象印のほうがいいのかなーと思いつつも
あまりレビューがないので…もし実際に使用してる方がいましたら
象印、ダイキン共にどんな感じか教えていただければ助かります。
よろしくお願いします。 >>305
自分ならダイキン一択
パナのルーバー稼動は、自分的には「効果のある機能」ではなく
「故障可能性パーツがその分多い」と捉えるので敬遠 シャープ、パナ、ダイキンの3大メーカーの中で迷うならまだ分かるけど象印とかと比べて迷う理由が分からない。 >>307
なるほど、たしかに
ちなみにシャープではない理由を聞いても？ >>297
空気清浄機で埃が積もるのは防げません。
空気清浄機は空気中の微細な汚れを濾過するもので埃のように大きなものは対象外。 >>306
象印pu-aa50はHEPA規格でなく、明確に空気清浄能力が劣るので
「pu-aa50を試してみて、これでも空気清浄能力に満足した」ということでもなければダイキンmc55xを選んだ方が無難
ランニングコストも象印の方が高い
象印のフィルタは２年に１回7700円
ダイキンのフィルタは10年に１回3600円 フィルター式で低ランニングコストは結局どんどん汚れて性能劣化していくフィルターをずっと使っているだけ。
メーカー公表の寿命は1日にタバコの煙5本相当の粉じんを吸った場合、集じん能力が初期の50％になるまでの時間を目安（日本電機工業会規格 JEM1467）。 >>306
個人的にはブルーエアの空気清浄機をすすめる。
日本の空気清浄機に付いてるイオンなんとかという機能はオゾンが発生して体調が悪くなる事例があるらしいから。
ブルーエアはそういうのが付いてないシンプルな構造なのでおすすめ。
脱臭機能もある
そこまでオゾンが体調に悪影響することはないかもしれないけど赤ちゃんがいて使うならその辺も気を使った方が安心かなと
ブルーエアはフィルターのランニングコストはかかるけどきれいなフィルターに定期的に交換した方が清潔で安全。フィルターが汚れて汚染された空気が部屋を蔓延する恐れも起こりにくい。 シンプルな構造でいいならXiaomiでいいじゃんか
性能当たりの価格はあっちの方がお買い得だ
反日かどうかはこっちにはどっちでもいいことだしw >>313
>>312 の場合、仮にダイキンのフィルタを象印と同じ２年に１回取り替えたとしても
ランニングコストは半分未満 >>317
シャープとかのオフにできるやつはそれでもいいけどダイキンの加湿付きは出来ないらしい
>>315
メーカーとしての信頼性が違うと思う
空気清浄機って明確に効果を感じれない部分もあるから >>318
出来ないのもあるんだ、それはしらんかった 俺ダイキンのACK70U使ってるけどストリーマのランプはあってもイオンの表示は一切無いから今の今までイオン機能あるの知らなかったわｗ
プラズマクラスターやナノイーより性能劣るからかもしれないけど効いてる実感とか全くなかった ハウスダスト対策ならブルーエアのpureシリーズで十分でしょ。
コロナ対策いうなら紫外線ライトとか、もう少しちゃんとしたのが出るまで待つ。 306です
>>312
やっぱりHEPAより劣るんですね
ただダイキンの10年というのがどうしても信用出来ないので頻度は増えるとしても
結局ランニングコストはダイキンのほうが安くなりますね
>>314
そうなんですね
赤ちゃんのこと気にかけてくださりありがとうございます。
個人的にはイオンを発生しないで脱臭とかその他諸々してほしかったので
象印を候補にしてたんですけど
ブルーエアのもそうなんですね
同クラスとなるとclassic205になるんですかね？
オゾンのお話をしていただいたので
取扱説明書をネット上で見ると
ダイキンのアクティブプラズマイオンは切に出来るみたいでした
ストリーマ放電は切れないみたいですが、こちらからもオゾンが発生しているんでしょうか？ 象印が採用してるトレミクロンとHEPAを比較してるサイトってある？ ワンルームのハウスダスト対策用で2～4万円で空気清浄機買おうと思うんだけど無難にシャープのがいいかな？
Xiaomi好きだから最初はそれ検討してたんだけど性能やランニングコスト的に微妙な気がしてきた xiaomiはフィルタが国内で買えるか分からんし交換頻度も高いしであんまり >>323
トレミクロン：
0.1〜2.5μmの粒子を99％捕集（象印サイトより）
HEPA：
0.1〜2.5μmの粒子を99％捕集（ダイキンサイトより）
かつ
0.3μｍ粒子に対して99.97％以上捕集（HEPAフィルタの定義）
HEPAフィルタの場合、0.1-0.2μｍ粒子がもっとも捕集しづらく、大きくなればなるほど捕集率はあがる
つまり0.3μｍ以上の粒子は99.97％かそれ以上捕集できる
トレミクロンの場合、0.3μｍ粒子に対して99.97％以上捕集できないことは確実（捕集できるならHEPAを名乗るから）
極論2.0μm以上の粒子は捕集するもののそれ未満の粒子の捕集率は激減するといった可能性もあり得る
その場合空気中に浮かぶ細菌類や破砕された花粉（破砕されていてもアレルゲンとなりうる）が捕集できないことになる ブルーエアフィルターたけえええ
ダイキンあたりにしてフィルター同じ頻度で変えた方がマシじゃないか？ >>326
AliExpressで買ったXiaomi持ってるけど新型フィルターだから国内発売待ってる
Aliでいつも2000円くらいで買ってるから同じくらいだとうれしい >>326
わざわざ輸入するのも手間だし早く国内販売してくれと思う。
国内勢のフィルター寿命が来そうな3月末位には来るかなーと思ってるんだが >>319
アクティブプラズマイオンはオフにできるけど光速ストリーマはオフに出来ないと聞いた
>>322
ブルーエアは安くて能力が高いのがいいならpure 231。風量を3段階操作するだけのシンプルな構造。センサーとかスマホ操作は付いてない
205はスマホ操作ができるのと見た目が特徴。
classicの490iや290iの語尾にiがついているのはセンサーが付いていてスマホでその部屋のPM2.5やtVOCや湿度温度を確認できる。その情報は後から確認できるから一日の部屋の空気の状態が分かったり、どういう行動をすると部屋の空気状態が変化するかもわかる。
自分は480iを使ってるけど電子レンジを使うと部屋の空気が悪くなるのが情報を見てわかった。
後、センサーがあるから部屋の空気が汚くなったら自動で風量の調整ができる。
部屋の空気が安全か気になるならclassicのi付きを買えばいいし、ちょっとコストがと言うならpure 231をすすめる。
空気を綺麗にする機能にはどちらも大きな違いはない
脱臭機能付きのフィルターはどちらもある
どのメーカーの空気清浄機を買うにせよ部屋のサイズより大きな面積に使える空気清浄機を買うことを進める。
なぜなら、面積ギリギリの空気清浄機だと風量を最大にして使わないといけないから音がうるさい。
部屋のサイズより大きな面積に使える空気清浄機を風量を中にした方が静かに使える。
赤ちゃんがいるなら静かな方がいいと思うし普通に使うとしても、うるさいと止めたくなるし使わなくなるリスクがある。
ダイキンについては調べた限りでは光速ストリーマからもオゾンが発生しているらしい。というか脱臭のためにオゾンを使ってるから内部ではオゾンが発生してる。
加湿機能を使わなければオゾンは漏れないかもしれないけどその辺は不明。 >>332
306です
詳しくありがとうございます。
pure231はHEPAフィルターではないようなので
classicシリーズが有力なのかと思いました。
上でトレミクロンの話が出てますがpureシリーズはこれと同等のフィルターなので劣るのかなと感じました。
classicシリーズはセンサーなしだと自動モードはないという認識でいいんでしょうか？
容量のお話はよく見ます。
一応現状は賃貸なので12畳のリビングダイニング用です。
将来的に持ち家になれば子供部屋に持っていくなりしようと思っています。
適用床面積が2～3倍の大きさと見たことがあるので25畳用でいけるかなと思っています。
加湿器が30db程度なので気になりませんが
除湿機は衣類乾燥の50dbはうるさいと感じます。
赤ちゃんや妻のストレスになってはいけないので
可能ならベースは30db台前半でいてくれれば助かるとは思います。 >>322
631目のつけ所が名無しさん2020/12/18(金) 02:10:40.57ID:CkWC/hC80
三菱のMA-PV90A昨日届いて使ってみたがめちゃくちゃ良い。
イオンも加湿もなしの飾りっけなしでただ空気を吸う事に特化した形状で
前面パネルの全面からめちゃくちゃ埃吸ってるのが見えて気持ちいい。
ウェブメディアでは法人向けとか書いてあるが普通にネットで販売してるから個人で買えるし、
値段も一般販売してるMA-83Hにプラス1万円くらいだから性能重視でMA-83H選ぶって人がいれば
こっち選ぶのがおすすめ。見た目も無骨で最高にかっこいい……
空気清浄機自体シャープKI-JX75を一週間前に購入して初めて体験したんだけど、
自動お掃除機能でとれたダストボックスにめちゃくちゃ埃入ってて感動した。
ただ、加湿が不要で背面吸気が気になってた所この三菱の隠れモデル発見してまさに理想の見た目、性能で買って良かった。
候補の前面吸気はパナソニックで、スタイリッシュ路線で前のパネルの隙間から吸って
ほこりが多いと稼働する感じでそれもカッコ良いとは思ったけど、初めから目的が埃吸って欲しくて選ぶ自分としては
MA-PV90Aは性能に特化した無骨な見た目が実用性重視の工業デザインって感じで最高に満足。
なお新発売だけど6年前の型と設計は全く変わってない模様
あまりにも気に入ったから前の型を追加でさっき買っちゃったぜ
http://www.excite.co.jp/news/article/BcnRetail_192485/
http://www.mitsubishielectric.co.jp/ldg/ja/air/products/airclean/index.html >>333
314、332です。
確かによくホームページを見たらpure 231よりもclassicの方がフィルター性能が良さそうでした。おそらくclassicの方が性能は良いと思います。
センサー無しなら自動モードはついてないと思います。ホームページにも書いてないですしセンサーで感知して自動で動くでしょうからセンサーが付いてないなら自動では動けないと思います。
性能を厳密に求めるならclassicよりも性能が高いBlueair Protectという選択肢も無いわけではないと思います。ただ値段は高いです。
30db台前半だとclassicだと思います。classicは最小音量か32db。
pure 231は最小音量でも37db。
風量の小中大でどのぐらい風量や音量が変化するかはすぐには明言できないですが最小音量のために最小風量で使うなら大きめのサイズにしたほうがいいかもしれないです。 Blueair Protectシリーズはclassicと比べて10%静音性良いらしいので静音性重視ならこのシリーズという選択肢もあるかもしれません >>335
もう三菱売ってないと思ってシャープ買っちゃったけど
これまだ売ってるならこっちにすればよかった MA-PV90Aは普通の家の一室には過剰そう
そこがいいのか？ 一人暮らしワンルーム6畳
HEPAフィルターあり、最大3万円前後、できれば年式新しめ
おすすめありますか？ >>341
ダイキンかパナソニックかシャープの中から好きなものを選べ 3万以内で20畳程度でフィルタを頻繁に変えずに済む清浄機無いですか？ >>343
空気清浄能力だけで20畳ならAmazonでシャープのKC-L50か在庫あればKC-F70あたりなんか2万円代でおすすめだと思う。 >>344
ありがとうございます
10年もフィルタ持つんですね、凄すぎです
余裕を持って20畳といいましたが空気清浄機の適応面積って余裕持った方が良いですか？ 余裕をもたせた方が静かに使える
面積ギリギリだと風量最大で使わないといけないからうるさい 空気清浄機機能部の適応面積が部屋の面積と同じなら、
プラズマクラスターの面積が足りなくても良いですか？ >>348
プラズマクラスターの実質的な効果は「ニオイを取る」くらい
便臭・尿臭がよほどひどい部屋だったりしない限りはプラズマクラスターの有無は殆ど関係無い >>349
ありがとうございます
それの有無だけで数万違うのに除菌花粉美肌効果は無いに等しいんですね… >>343
加湿器付きの空気清浄機の場合、
加湿器使うなら頻繁に手入れしないと数年も持たないから注意な
使い方によっては半年でだめになったりする >>345
10年は1日何時間使ったらーとかいうような条件での元だから実際はもっと短い >>350
ナノイーXは美肌効果あると思うけどね
空気中の水分子に高電圧かけてナノイーX作るの
ナノイードライヤー使ってたら静電気が抑えられてシットリした髪つやになるでしょ？ >>343
今見たらKC-F70は3万円に値上がりしてたけど、KC-H50の在庫が復活してたからKC-L50よりはそっちの方がおすすめ。
ちなみにKC-J50ってのもあるけど、対応年数10年のHEPAフィルターは同じだがH50に比べてJ50やL50は湿度表示が3段階だったりセンサー少なかったり、キャスターなかったりでコストダウンされてるからKC-〇50系買うならH50の方が良いよ。 ワンルーム10畳の部屋で空気清浄機買うなら何が良いですか？
取り敢えず予算は5万です シャオミ2台にフィルター5セットだな
同時に動かせば弱のまま強力に清浄してくれる 家庭用空気清浄機は金かけてもHEPAフィルター以上のことはできないよw >>351
>>352
ありがとうございます
基本的に加湿は真冬くらいしか使わないのでなんとかなりそうです >>355
ナノイー製品は使ったこと無いのですがそうなのですか？
プラズマクラスターの上位互換みたいなものですかね
>>357
付着物に効果は無いそうですがそれでも空気清浄されますか？ とりあえず
BlueAir >> Levoit
は確定だな 空気清浄機トップ5の空気清浄度を実際にテストした結果
https://gigazine.net/news/20210212-air-purifier-test/
ダイソンやLevoitはHEPAを使わない手作り空気清浄機未満の性能 > またシーゲル氏を含む専門家は、呼吸器系に危険を及ぼす可能性があるオゾンを排出するイオン発生器・プラズマ空気清浄機を避けるべきだと述べています。
やっぱり余計な機能だよねえ blueair調べたけど性能は高いのかな
フィルターを半年ごとに交換は辛いわ >>368
つまるところ空気清浄機で重要なのは
・HEPAフィルターを使ってること
・パワーが強いモーター（かつ静かで消費Wも少なければ更に良し）
この２つだけ
それを用意できるのは国内大手じゃなければブルーエアだけってことかと
ただしブルーエアはメチャ高い。ぼったくり
国内大手は不要なオゾン発生機を付けてる。邪魔
結論は「国内大手のを安く買ってオゾン発生機は切れ」ってことだろうな >>364
空気清浄においてナノイーやプラズマはオマケみたいなもん。
肝心なのはフィルターだよ。 >>370
フィルタが良ければハウスダストだけで無くダニも駆除出来ますか？ コロナ対策とかは割とどうでもいいです
空中に舞う埃対策になったらいいなと思ってるんですけどその場合って結構安いのでも良かったりします？ >>372
そりゃ生きてるダニは無理だけど、死骸とか空気に舞ってるやつは取れるんじゃね？ >>374
ありがとうございます
生きてるのは空気清浄機でも取れないんですね…
生きてるダニを駆除しないとイタチごっこなのですが空気清浄機にそこまで期待してはいけないですね…
やはりしばらく部屋に入れなくても薬剤で殺すのがベストなのか 2.3万で買える除湿付きの空清機って無い？
加湿はいくらでもあるのに除湿って少ない印象あるけど >>376
エアコンの吸入口にHEPAフィルターを貼り付ける
Ali見るとDIY用のHEPAフィルター売ってるし この春から一人暮らしするんですが集塵機能のある安い製品でオススメありますか？
また加湿機能はケアが大変だと聞くので不要だと思っていますが付いていた方がいいでしょうか？ >>377
部屋は扇風機なのでエアコンは無いです… >>375
生きてるダニは空中浮揚しないで落ちるだろ
布団をこまめに掃除機で吸う、布団乾燥機で殺すでは >>366
円筒でも機能しない空気清浄機もあるんだな >>369
だったらブルーエアじゃないほうがいい
Xiaomiなら2万円でCARD380�A45㎡（24畳）対応
�たりの単価が低いものが空気清浄機のコスト能力ということになる
Xiaomiなら52円/�ﾆなるから空気清浄能力のコスパに優れるというように言えるはずだ XiaomiってGoogle home対応してる？
買ったんだけどどうやってもできん。 >>384
OKグーグル 空気清浄機をONにして ○
OKグーグル 空気清浄機をOFFにして ○
OKグーグル 空気清浄機を強にして ×
アレクサ 空気清浄機をONにして ○
アレクサ 空気清浄機をOFFにして ○
アレクサ 空気清浄機を強にして ○
アレクサ 空気清浄機を弱にして ○
Mi Homeに空気清浄機をディバイス登録した状態で
Googleやechoの連携やスキルをしたら勝手にアイテムができて音声コントロール可能になったよ >>369
ブルーエアは公式にもHEPAよりも目が荒いフィルターだと説明してるよ。フィルター性能だけで選ぶなら他社になるだろうね BlueairでHEPAじゃないのは、下位モデルのBlue Pureだな
他はHEPA >>388
blueairは全商品HEPAじゃない。HEPAサイレントテクノロジー（電気集塵）でHEPAより風を通しやすくかつHEPAと同等以上の集塵をするのが利点。メーカー確認済み。 >>26
中華に限らんな
日本メーカーの長期保証
→壊れない自信があるから
海外メーカーの長期保証
→壊れても交換してやるから文句言うな >>389
そんなに見たくないならNGいれて自衛すればいいだろ？ アンチも十分にうざい。
別に特定機種のスレじゃないし目の敵にする理由がわからん。 今のプラズマクラスターって、弱運転で耳障りなモーターの振動音するの改善されてる？
寝てるとき稼働させてると、起きた時耳がしびれる感じがするんだよね アメリカからブラックリストにまで入れられるような企業はやっぱりやめておこう >>397
プラズマクラスター機は空気清浄機と発生機を6台、10年使ってるけど、今も昔も弱運転で煩いと思った事無いなぁ。
トイレ2ヶ所と洗面所、玄関用の発生機4台は常に強モードでフル稼働だから入るとちょっと煩い。
リビングと寝室用の空気清浄機2台はほぼ自動運転だけど弱運転では気にならないレベル。
さすがに強やハイパワーモードは煩いから使ってないけど。 古民家の6畳和室の部屋なんですけど、花粉症が酷いんで空気清浄機欲しいんですが、おすすめの機種ってありますか？
6畳の部屋だと、何畳用がいんでしょうか？ >>400
10畳目安で検討した方がいい
部屋のど真ん中に置かないでしょ？ ６畳の部屋でウサギ飼ってるけど、換毛期になると毛がどうしても飛び散って鼻水が出る時がある
毛を吸い込むのに優れた空気清浄機のオススメ教えて下さい PMAC-100で十分だよ
HEPAフィルターだけ入ってればいい
他の機能はただ価格を吊り上げたいだけ 306です
blueair含め色々調べてみましたが
イニシャルコスト、ランニングコスト、イオン無、HEPAフィルター等々
で検討した結果、三菱のMA-pv90aにしようかと思ってるんですが
12畳に対して過剰ですかね？
赤ちゃんいますし静かなほうがいいので
容量大きければ弱で動かせるから静かかなぁと思ったんですが
いかがでしょうか？ >>412
音は運転モードにもよる
MA-PV90Aは静音モードがなくて
弱が22dBだから大き目だね >>408
イオニックブリーズが良いんじゃね？
静電気方式ならフィルターレスだから、コスパも掃除も楽。 312、332です。
MA-PV90Aは弱運用だと22dBで静かだけど風力が強の約19%になる
強が42畳なら弱は20%の8畳だから弱運用なら過剰どころか足りない可能性もある
中運用なら余裕だろうけど43dBだからそこそこうるさい可能性がある。
MA-PV90Aはあまりレビュー情報が無いからそれを踏まえて買った方がいいかも >>413によるとそれ以下の
Xiaomiゴミ過ぎてワロタ
スリープモードで32dbで
消費電力が38wwwwww
HPより
https://www.mi.com/jp/mi-air-purifier-3H/
性能がアップグレードされても、Mi 空気清浄機 3H は静かなままです。
スリープモードでは、騒音レベルは 32 dB(A)* という低さです。
高効率の直流ブラシレスモーターは、38 W の電力しか消費しません。
1 日 24 時間稼働した場合、1 日あたり最大 1 kWh の電力を使用します。
これは、省エネ電球よりも少ない電力です。
https://i.imgur.com/GKnBl3s.jpg >>390
ご指摘のとおり、JISの規定を満たしているからHEPAだろう
HEPAを特定の材質や製造方法と混同していないか 306です
皆さんありがとうございます。
それだけ風量落ちるとなると結局『中』運転になってうるさくなりそうですね
確かにこの機種のレビューでうるさいというのは見た気がします…
blueairのランニングコストがネックなので別で探してるんですがなかなかいいのが見つからないですね
エレクトロラックスのpure a9はどうでしょうか？
ダイキンとかパナとかフィルター掃除にイオン使ってたりするので候補から外しますけど
pure a9はそういうのではなさそうですし、切れるみたいなので、どうかなと思いまして ダイキンもイオンなら切れる
ストリーマは無理だけど弱設定にするとストリーマは4段階の風量のうち下2段階では作動しなくなる
外に放出するイオンじゃないから個人的にはそこまでしなくてもいい気がするけど
パナは知らん 代金の細長いの地震に耐えられるか心配だったけど大丈夫だった 紫外線ライト入りのがだんだん出てきたかな？
国内メーカーとかブルーエアでまともなのがでて、広く普及を望むわ。
家庭内感染とかオフィスでの感染防止になる。 カルテックの光触媒て効果ちゃんとあるのかね？
首掛けのを社内と車内で使うため買おうか迷う 初めて空気清浄機を買ってみようと思ったんだけど、なんでシャープは脱臭フィルターが集塵フィルターより先にくるの？
素人考えだと集塵してから脱臭するもんだと思うけど…
まぁ比較的目が粗いフィルターで脱臭も兼ねてある程度集塵し、その後細かい塵を吸着させるつもりなのかもしれないけど。
勝手に順序を逆にしたらダメなのかな？ >>426
それ、シャープの謎仕様の一つ。他のメーカーはほとんど集塵が先。 >>420
312、332です。
結局何をどれぐらい優先するのかだと思う
イニシャルコストか
ランニングコストか
安全性か
手間いらずか
性能か
静音かどうかなのか
信憑性か
消臭が必要か
イオンを使う系はランニングコストは低いけど安全性が若干気になる。
頻繁にフィルターを交換した方が安全性は上がるけどランニングコストはかかる。静音性を重視するとイニシャルコストがかかる。
例えばブルーエアは消臭がないフィルターは安いけど消臭付きのフィルターは高くてランニングコストが嵩む。手入れの手間は少ないけどその分ランニングコストは上がる >>366
levoitのこれってあのくそ小さいやつか
core300で試してほしいわ 昔うるおい光クリエールっていうダイキンのつかってたけど、マイナスイオンだかオゾンだかの香りが好きだった
効能とか全然知らんけど、芳香剤として欲しいな トイレや玄関、階段下収納にコンセント直差しタイプのイオニックブリーズを導入してみようかと思ってるんだけど、プラズマクラスターやナノイーと比べて花粉やカビに対してどうですかね？ >>436
イオニックブリーズはちょっと
富士通ゼネラルのDAS-303KでフィルターをP.M 2.5対応フィルターに入れ替えがいいかと？ すみません>>437さん宛でした。
やっぱりイオンよりフィルター性能で選んだ方が良いのでしょうか？ 使用空間が狭いなら殊更イオンとかプラズなんちゃらとかジアわるいのとか変なもの出す機種は避けた方が良いと思うな >>439
シャープのKI-LP100やダイキンのMCK70Xより良い感じ？
三菱の空気清浄機ってあまり聞いたことないけどよいの？ もう選び切らん
リビングキッチン23畳に置く、加湿器いらない
花粉と埃1番吸い込むやつどれ >>443
ランキングみたら三菱上位にくるのよねぇ
集塵力とか 三菱の空気清浄機良さそうだね
家電屋売ってんのかな？見たことない気がするけど行ってくるわ >>442
もう少し非イオンのフィルター搭載機で探してみます。 >>443
>>446
昔はこのスレでも空気清浄機と言えば大風量の三菱電機だったけどねえ 7年前のシャープのからmc55xに変えた
何かセンサーの働きは大人しいなこれ うちの3年前のプラズマクラスター、経年劣化とかじゃなくて新品の時から弱運転だと「ンゴゴゴゴ」ってモーターから振動音がするんだけど、これって仕様？
風は静かなんだけどねぇ
最新機種でもこんな感じ？ 五月蠅いかどうか比較対象がないと分かり難いんだよね
除湿器の話だけどコロナの奴買った当初からなんかうるさいなぁ、除湿器だからしょうがないのかと思ってたけど
三菱のちょっと高い奴を買ったらコロナよりかなり静かだった Panasonicの加湿空気清浄器買ったらあまり加湿してくれない。。45％くらいで止まってしまう >>449
風量と言えばブルーエア、カドー、バルミューダあたりじゃないの？
自分は8畳の用までブルーピュア221を使ってる。 >>457
風量は静音性やセンサー能力と同時に備えてなければ無意味なので
それらの能力が総合的に高いのは国内大手家電だと思うよ 風量の話をしてるのに静音性やセンサーのことを持ち出されても。
正直なところセンサーはあまり意味ない。
静音は人それぞれだし、風量と静音はトレードオフだし、最強モードでぶん回さなければテレビを点けていれば気にならないレベル。 >>460
そのトレードオフを高次元で実現してなきゃ意味がない
「風が強ければいい」なら常時急速運転で爆音を響かせればいい 確かに457は「８畳の部屋で最低37dbのブルーピュアを使ってる」そうなので、静音性に関心がないのだろう
しかしそれを最低22dbのMA-PV90Aとの比較に持ち出すかねぇ・・・ ブルーエアの話題が出たのでセンサーおじさんくるかなと思ったらやっぱり来てた >>461
極論をすぐ出す。
ブルーピュアを風量が「中」なら神経質に静音を求めなければ日常生活で問題ない。
寝室で眠るには気になるだろうが。 最も求める性能が静音の人はそういう機種を買えばいい。
ただし静音性と風量(広範囲の集塵性能と時間)はトレードオフ。 >>465
ブルーピュアのスピード２って45dbだろ？
住居/夜間に45dbは健康維持に悪影響がでるギリギリの騒音だぞ
病院や養護施設で使ったら環境規制法違反になるレベル
https://www.env.go.jp/kijun/oto1-1.html >>467
実際に使ったことないだろ？
数値と実感は違うもの。 音の感じ方は人によって異なるし生活環境によっても異なるし意外と慣れるものでもある。 >>468
>>469
言いがかりが段々雑になってきてるな
「違法なレベルの騒音だけど、おれの実感では大丈夫だったし慣れた」とかいう個人のお気持ち表明は役に立たん なんだ、シャオミアンチの次はblueairアンチか。 インプレなしの数字垂れ流しこそ誰の参考にもなってないと気付こう 10部屋位にいろんなメーカーの空気清浄機置いて比べられたらいいのに >>470
言いがかりはあなた。
あなた使ったこと無いんでしょ？ ブルーピュアの感想
弱…無音と言って良い
中…換気扇くらいの音。在室時は厳しい
強…不在時つけっぱなしで苦情こないか心配 ペラペラの防音もできない壁の部屋に住んでるんでしょ。 尼でHIMOX-H03っての買った
MAXでトーカ堂で買ったシャープのKC-30T4(13畳)のMAXより排気量が少なく感じるってことは25畳なんて対応してないよね？
シャープのKC-L50-W買おうかと思ってアイリスのPMAC-100でもいいかとおもってこれにしたけど満足はしてる
ただフィルターが結構高くて水洗いできないってあるけど洗っちゃってもいいっすよね？
HEPAフィルターだけ洗いたいけど一体型になってて分離できない
10年使えたとして半年毎にまじめにフィルター交換すると5万くらいになる
Autoで使ってるけど光が青のままたまに強くなってる
Sleepにすると静かでLEDも消えるけどほとんど働いていない
通常運転でもLEDを消せるのは地味に便利 そんなにうるさいなら、室内で使えない
最近の空気清浄機ってそんなにうるさいの？全然進化してない >>480
ダイソンとか掃除機のHEPAフィルターは洗えるから素材的には洗えるのでは？
洗えないことにしてフィルターで儲ける戦略では？ >>457
三菱電機MA-PV90A→○HEPA
https://www.mitsubishielectric.co.jp/ldg/ja/air/products/airclean/ma90/advantage_01.html
https://i.imgur.com/nFj5c4d.jpg
8畳あたりの清浄時間*7 約7分
運転音 弱22db、中43、強55
9.0m³/分=540m³/hの大風量運転を実現
ブルーエアBlue Pure 231→✕HEPA
https://store.blueair.jp/category/BLUE_PURE/103984.html
8畳あたりの清浄時間*7 約8分
運転音 37-55 db(A)
清浄空気供給量 230-620 m3/h←✕HEPAなので、その分空気を通す
*7日本電機工業会規格（JEM1467）に基づき算出 >>456
ありがとう
適正な湿度なのがわかったよ 弱運転の時にモーターが共振しないやつが欲しいんだけど、どうやって確認すればいいんだろう？
家電量販店とか売り場がうるさくてよくわからないし
うちのプラズマちゃん凄いよ
弱運転で「ンゴーーーー」って重低音鳴らしてたと思ったら、たまに煽るようなリズムで「ンゴゴ♪ンゴゴ♪ンゴー♪」とか鳴きやがる ただの不良品だろ
モーターがンゴンゴ鳴いたら返品できるように買う前に店員から言質とっておけ gigazineの記事まじかー
blue pure 211と411どっちの方が良いかな 空気清浄機はだいたい弱中強と3段階の運転切替があると思うんだけど
弱固定で使い続けるのは意味あるだろうか？
というのも狭い仕事部屋の1Kに置くので音が一番気になってる
ノイズキャンセルイヤホンでも付けてればいいんだけどいつもそういうわけにもいかず 部屋に入った時に強にして綺麗になったら弱でいいんじゃないか >>489
たしかにそれがいいかも
じっとしてる時は弱でいけそう 家に戻ると自動的に20分だけ中運転、その後オートモードになんてさせてるよ ブルーピュア221を使ってるけど、外出から帰った時は強運転を数分間、普段は中運転、就寝時に弱運転にしてる。 ツインバードの安いやつでも買おうかと思ってたけど花粉が辛すぎたから一刻でも早く…と思い手持ちの770円カーエアコン用フィルターとPCファンで自作してしまった
こんなんでも花粉相手なら案外効くんだな 静音モードより花粉モードの方が静かというか気にならない
静音モードは耳障りなモーター鳴きがする >>494
それはおかしい。
普通は静音モードは名前の通り静かさ優先で花粉モードは花粉をキャッチする為に風量が強めになるはず。 >>495
モーター鳴きと書いとるがな
空気清浄機がうるさい＝風の音って先走っちゃう人が必ずいる
空気清浄機の弱運転の振動音が気になる人は少なくない
ググれば質問や愚痴が結構出てくるぞ
Q:弱運転で振動音はしますか？
A:弱運転でも十分静かです
振動音がするか否かを聞いてるのに、こんな不毛なやりとりがいっぱい出てくる
ちゃんと読まないと話が噛み合わなくなるぞ >>496
モーター鳴きって書いてあるのは分かっていたが、あからさまにそれだけではどうかと思って遠回しな言い方にしたんだ。
個人的にはモーター関連の故障だと思うから修理なり買い替え等した方が良いと思ってるけど、個人的な思い入れもあるかもしれないからそれをいきなり言うのもって思ってさ。 >>497
故障とは限らないから厄介
問い合わせてもメーカーに仕様だと言われたり、一度初期不良として交換してもらっても、送られてきた2台目も振動音が出たり
振動音が気にならなる人とならない人がいるのもあるし、初期不良なのか、仕様なのか、個体差なのかもよくわからない状態
やっぱ高いの買うしかないか ここの住人はメーカーの言われるがまま半年毎にフィルター交換している
おぼっちゃんとおじょうちゃんしかいないのか・・・
空気清浄機スレはどこも同じ？ 半年しか持たないフィルターとかの製品は買いませんですし >>499
空気清浄機を掃除機で吸い込んだりで完全な状態に戻すのは難しいみたいよ
それ以上にそんなところでケチるんだったら空気清浄機自体を使わなければ一番いいと思うよ
健康のために金（空気清浄器）を使わけでわざわざ不健康になるような使い方はしたくないなあ エアドックてどうなん？
フィルター交換不要らしいが >>502
高くて性能不明でサポート最悪
それでも良ければどうぞ
・高い
そもそもこれ中華製品で、海外なら3万円強で売られてたブツ
https://www.indiegogo.com/projects/airdog-x3-world-s-most-effective-air-purifier/x/25164372#/
・性能不明
ホームページの紹介文に意味のあることが１つも書かれていない
・0.0146μｍの微細粒子を除去 → どれだけの割合かを問わず除去するだけならHEPAでもできる
・エアコンと比較して空気清浄能力が高い → エアコンと比較する意味、ある？
・ウイルスを99.8%除去 → 実験環境が書いてない
最悪、空気清浄能力ゼロの可能性すらある
実際に効果のないものを売ってるのが中華だからね
https://gigazine.net/news/20210212-air-purifier-test/
・サポート最悪
日本で販売している業者は代理店なので技術力がない。おそらく修理もできない
だったら同じ電気集塵方式を使ってるダイキンの空気清浄機でも買った方が安いしサポートも確実 >>503
わろた
CADR書いてなくてうさんくせーと思ったが大したことなかったか HEPAフィルターってかなり繊細で、クリーンルームでは指で触るだけでもダメって運用してる
見えない傷がちょっと付いただけでも、そこから塵が流れ込んで性能が台無しになるから xiaomi のair puffer 2sとダイキンのMC55を2018年から併用し始めた感想。
ダイキンは言わずもかなの評価。
xiaomiは確かに静かでスマホ操作も快適。ホコリの取れ具合から吸塵力も良い。
頑張ってるのだが、センサーの出来がダイキンと比べて2段下みたいな感じ。
3Hでは改善されていると良いのだが。。 フィルター10年持つとか嘘だろ
実際の汚れ方みたら半年でもかなり黒くなってるわ
国内産は10年フィルターの寿命を持たせる技術でもあんのかね
空気清浄機は突き詰めたらフィルターに空気通すだけなんだからフィルターが全てだと思うんだが >>508
実用的には4年程度だろう（カビや雑菌が繁殖していない前提）と言われてるね
根拠は
1.日本では「寿命10年」と謳っているシャープの空気清浄機が北米では「寿命2年」と謳っている
2.日本の屋内は北米の屋内より綺麗（靴を脱いで入る為）なので、北米の倍はもつと思われる
カビや雑菌が繁殖してしまったら半月でもアウト >>509
なるほどね
ブルーエアだと半年でランプ光るがプレフィルター掃除しつつ綺麗な屋内？ならもう少し粘れそうだな >>510
ブルーエアは北米含め全世界で同一基準を採用しているので
こちらも日本での使用ならおそらく倍はもつだろうと言われている >>501
そうだよね、換気扇回すとか窓開けとけって >>507
xiaomiの空気清浄機ってフィルター期限きても動作自体は続けてくれるの？ >>501
フィルターは根詰まりが一番悪い
洗って機能がある程度復活するなら問題ないと思うがな
半年後フィルター性能50%より3ヵ月毎に水洗いして80%なら後者を選ぶ
水に溶ける素材で出来てるならお手上げ
フィルター交換のサインってだいたい使用時間に応じてランプ点灯してるだけだよね
交換の根拠としては弱いし健康や不健康を語るには根拠に乏しいと思う
HEPAフィルター水洗いして重篤な病気になったとか死んだ事例とかあるわけ？
俺的にはHEPAフィルターが掃除機で吸える強度があって2年持つなら許容
金があるなら半年とかせこいこと言わないで毎月交換したほうがいいと思う
>>506
ダイソンやマキタのHEPAフィルターはそれなりの強度あるよ
触って敗れるような強度なわけないだろ
触れないようにしてあるのはメンテナンスさせないようにしてるだけ
>>509
日本だと湿気が一番問題でないかな
>>512
換気扇や換気で空気清浄機のHEPAフィルター通した空気レベルまで回復するなら
だれも空気清浄機なんて買わないだろ？
笑わせるな 微小な粒子を通さないくらい精密なフィルターなんだから
触って破れるくらいデリケートなのでは >>513
動作はしてくれるよー。でもディスプレイに「フィルターの寿命切れです」みたいな赤い警告が表示されるのがうざいかな。 このスレでxiaomi のair pufferが話題になってるから注意してほしい点は、センサーの性能が結構悪いこと。2sの時点では。
手動でやる人は問題ないけど、自動モードで運用したい人はメーカーに改善したのかを確認してから買うのが吉。 >>517
あー、表のパネルずっと赤いのは気になるかもな Xiaomiだからレッドランプ無視してたら爆発しそうw
中国スマホメーカーのXiaomi、CMで長崎の原爆を連想させる表現で炎上。謝罪へ
2020/5/6(水)
https://news.yahoo.co.jp/byline/shinoharashuji/20200506-00177241/
中国のスマホメーカーXiaomi（シャオミ）が、4月30日に発表した新機種『Redmi Note 9S』のCMに「日本の原爆を連想させる表現がある」として炎上、5月6日に謝罪しました。
お寿司を食べた男性がふくらむ→爆発→きのこ雲
問題のCMは5月5日に公開されたもの（現在は削除済み）で、『Redmi Note 9S』の急速充電機能を宣伝するシーンでなぜか
男性がお寿司を食べる
男性の体が急速に膨らんでいく（太っていく）
日本家屋の瓦屋根を突き破って空に上昇
上空で爆発
きのこ雲があがる
との表現が行われました。
寿司や街の風景が日本を、男性が太ることからファットマン（長崎に落とされた原子爆弾の名前）を、そしてきのこ雲が描かれたことから日本の長崎に落とされた原爆を連想させるとして炎上しました。
https://i.imgur.com/A6xBqQy.jpg
https://i.imgur.com/7NvyVno.jpg >>507
デフォだと二桁後半にならないと切り替わらないからね
Automatic（自動化）にして20で切り替わるようにしているよん
結構な頻度で切り替わる
ただデフォの強だと頻繁にうるさいんでその風量も抑えてる >>519
ブルーエアの安いモデルはセンサーついてすらないしシャオミ良さそうに見える Xiaomiのすべての製品にいえることなんだが、本体内部の機能は誰でも使えるようにシンプル操作を優先しMi Homeの自動シーンを使うことで多機能に自由に制御できるというスタンスを取っている。
空気清浄機にはPM2.5、温度、湿度のセンサーが装備されてるわけだが、そのすべての組み合わせをトリガーにし自身はもちろん他の機器にも使わせ自在に制御することができる。
例えば他にエアコンや加湿器がある場合、空気清浄機の湿度と温度と空気質をパラメーターにして制御することができる。
料理の煙などで空気の質が悪すぎる場合は逆に空気清浄機を停止させ換気扇（対応してればだが）を回すということもできる。
別途ドアセンサーや人感センサーを使い入退室を把握させ空気清浄機を停止させればフィルター寿命も伸びる。
帰宅時には風量を大きくして出迎えるとかね。
Xiaomiの空気清浄機の風量は無段階（正確には15段ほどクリックがある）だが空気質のトリガーレベルを下げれば感度よく切り替わり、その時の風量＝音量を低めしておくということもできるね。
もちろんその時にはNormalに切り替わる数値も設定する。
センサーの性能が悪いと言ってる人はそれをしていないんじゃないかな。
本体のトリガーレベルが高くなってるだけなんだよ。 空気清浄機を花粉モードにして年がら年中つけてるけど、今年の花粉はキツイ
特に昨日は目が痒くて我慢ならないレベル
点眼しても目の周りがヒリヒリ痛い
空気清浄機、ちゃんと働けよな >>524
部屋の中で木を切ったりしてると頑張ってくれるから俺はあった方がいい ただ空気をフィルターで濾すだけならシャオミで十分良さそうなんだけどエアドックみたいになんか問題ある？
仕組みも性能もブルーエアと大差なさそうに思える。
値段2倍以上するバルミューダと比べても違いわからん
中国ガーとかはなしで エアドッグってイオニックブリーズとどこか違うの？
くっそ高いけど集塵方式の原理は同じだよね？ Mi Air Purifier 3H モデル AC-M10-SC
PM CADR 380 m3/h
適用面積 26-45 ㎡（14.5-24.6畳京間）
リアチルト遠心ファン + ブラシレスDCモーター
三段階洗浄一体型の 360 °円筒形 HEPA フィルター
フィルター寿命：6～12 か月（アプリで残量表示）
さまざまなタイプの Mi 空気清浄機フィルターに対応
Mi Aiifier HEPA Filter
0.3 μm の粒子除去：99.97 %（標準装備）
Mi Air Purifier Filter Anti-formaldehyde S1
Mi Air Purifier Filter Antibacterial
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IEEE 802.8 b/g/n 2.4 GHz
GoogleHome AmazonEcho MiHome HomeAutomation対応
定格出力：38W
本体サイズ 240 x 240 x520 mm 4.8 kg
フィルターサイズ 200 x 200 x 300 mm
19,900円（税込み・Amazon Xiaomi公式）
https://www.mi.com/jp/mi-air-purifier-3H/ スマホ連携は便利だよなあ
スマートプラグ導入してほんと実感するわ 空気清浄機買うからスレ見に来たけどXiaomiは除外なったわ
ありがとう xiaomiの中の人がいるみたいね。
消臭やホルムアルデヒド除去を謳ってるのに臭いセンサーがないのは、手落ちだと思うよ。
あと、状況別のいろんなプリセットを作っておいてくれたら便利になるからお願いね。 シャオミのライバルはブルーピュア231かな
ブルーピュアはセンサーなしで質感もそこそこモデル
空気清浄機なんて成熟技術だからフィルターさえちゃんとしてりゃシャオミで問題なさそう
センサーカスみたいだがこの値段のブルーエアなら完全手動だし
イオンとか加湿機能は知らん センサーカスは可哀想だ
PM2.5に関してはきちんと数値出してるし、デフォの強への切り替えが高い値になってるから反応しないなんて言ってる人がいるみたいだけど
好きな値にするだけで感度は自由に変えられる 空気清浄機トップ5の空気清浄度を実際にテストした結果
https://gigazine.net/news/20210212-air-purifier-test/
ダイソンやLevoitはHEPAを使わない手作り空気清浄機未満の性能 空気清浄機にセンサーをつけると
消費者は高性能と勘違い
メーカーはトータルの吸引量減らせるからフィルター寿命誤魔化せる
弱い風量でしか循環してないと空気清浄機センサーに届く前に埃が床に落ちてしまう
服の繊維とか常に出てるんだからある程度の風量でガンガン回し続けた方が良い >>507
やっぱり安定のダイキンがいいみたいだね >>542
フィルター寿命はちゃんと条件書いてあるよ？ 花粉を吸ってくれてないのか、家にいても目が痒すぎ、目の縁がヒリヒリしすぎ >>545
空気清浄機も大事だけど
花粉は、出入り口、外で衣類に付着、部屋の吸気口からと
いろいろ考えられますね、
うちは、吸気口にフィルターつけたらほぼ改善された 不織布マスクですらウイルスをかなり防げるんだからフィルター性能にこだわるよりガンガン空気循環させて頻回に安いフィルター交換した方が花粉症にも交換あるよ >>528
家に入る時に出来るだけ花粉持ち込まないようにするしかないよね スポットクーラーみたいにスポット空気清浄機を作って寝てる間に枕元へ空気を送ってるけどかなり効く
少し寒くてうるさい事を除けばパーフェクト 家族のアレルギーがひどくなり、10年ぶりぐらいに空気清浄機買う予定です
以前はダイキンのを何台も買い続けてましたが、プレフィルター周りをマスキングして空気漏らさない等するとスス汚れがひどくてメンテナンスが面倒で懲りました
メンテナンスフリーのものがあれば買いたいのですがオススメはありますか？
一応、ブルーエアはいいかなと思ってますが、ほかにも良いものがあれば教えてください >>550
ブルーエアも含めて、空気清浄機をマスキングするのは害あって益なし。やめた方がいい
アレルギーが花粉症という意味なら、加湿器の併用もオススメする
その上で、MA-PV90Aはプレフィルターの掃除も殆どしなくて良いのでオススメ >>551
先のコメしてからこのスレ全部読みましたが、三菱の法人用のソレは良さそうですね
加湿器はダイニチの１番大きなやつを一、二階で使ってます
家電諸々、要メンテナンス品が多くて辟易してます
ところでマスキング良くない理由はなんでしょうか？
プレフィルターとか隙間だらけで、埃が中に入り込んだり、
ヘパフィルターも隙間あって、これじゃ意味無いだろうと、隙間みたら全部埋めて使ってるのですが。家の吸気口や加湿器なんかもです。 >>552
そもそも空気清浄機はクリーンルームと違って「ある程度空気が綺麗になったらヨシ！」程度のものなので、隙間があってもなくても性能に変わりがない
まあマスキングしても面倒なだけでとりたてて害はないかもしれないが、メーカーが想定しているエアフローじゃなくなるので逆効果の可能性は否定できない >>550
メンテナンスフリーならブルーエアのBlueair Classicかな
メンテナンスは半年に一度フィルターを交換するだけで済む
プレフィルターもないからメンテは最小限 ブルーエア、たくさん種類あるけど
どれでも性能は変わらない？
一番小さいのはオモチャみたいな外観で除外するとしても 大きさ＝性能
センサーの有無やフィルター性能の違いもある
安い機器はフィルターがHEPA規格じゃない HEPAフィルターの物で使いたい部屋の大きさの1.5-2倍用の物を選ぶと良いよ cowayのAIRMEGAつかってらっしゃる方いますか？
0.01μmって普通のHEPAの10分の1で、ウイルス対応まで謳っているので気になってます 三菱のやつも気になるな
フィルター8年交換不要てのは眉唾だが
同じ仕組み同じようなフィルターでブルーエア半年 国内メーカー8年てのはよくわからんわ
ブルーエアは早すぎ 交換させすぎ 国内メーカーは盛りすぎだろ Xiaomiも半年（から1年）になってるよ
海外製の単純なHEPAフィルター清浄機はそんなもんじゃない？
外側のホコリはもちろんフィルターの中に溜め込める微小ゴミの量だってそんなに無限にあるはずがない
交換時期の長いやつはどんな仕組み使ってるのか知らないけどね ブルーエアは公式の性能を100%保てるのが半年って言ってるけど、
長いのは60%まで保てるとか基準が違うんじゃない？知らんけど sharpの脱臭フィルターは説得があるんだよ
お手入れは汚れたら水につけて置くだけだけど、水が結構濁るし、手入れ後は脱臭能力が復活してるのが実感できる
ただ、寝ている時に振動音がするから、手頃で国産のパナを乗り換え候補に入れてるんだけど、そっちは脱臭フィルターの手入れが掃除機で吸うくらいってのが眉唾
まぁ汚れた水を見て、キレイにしてやった感を味わいたいってのもあるけど >>563
Sharpのは脱臭フィルターでゴミ取りさせる構造になってるからそりゃ汚れるだろう 国産の10年とかは1日8時間の使用で、とかなんか色々あったでしょ
量販店の人がまあ2-3年じゃないですか言ってた xiaomiの中の人に質問！
>>526
に、
＞Xiaomiの空気清浄機の風量は無段階（正確には15段ほどクリックがある）だが空気質のトリガーレベルを下げれば感度よく切り替わり、その時の風量＝音量を低めしておくということもできるね。
＞もちろんその時にはNormalに切り替わる数値も設定する。
これは、mi homeから設定するんだろうけど、どこから設定すればいいの？何か設定を紹介してるブログとかあったら紹介してほしいなぁ。
＞別途ドアセンサーや人感センサーを使い入退室を把握させ空気清浄機を停止させればフィルター寿命も伸びる。
＞帰宅時には風量を大きくして出迎えるとかね。
これは良いアイデアだよね。人が動いていたら問答無用で動作させてしまったらホコリ溜まりにくいもんね。多分Universal remoteを使って設定するのだろうけど、こういう設定を紹介してある記事があったら教えてほしいわ。 >>566
中の人ではなく2S使ってる人だけど
MiHomeアプリのAutomation（自動化）→ ＋（新規作成）→ ifでアイテム、空気清浄機を選び条件を選択 → thenでまた空気清浄機を選んで作動方法を選択
センサーでの自動化はaqaraやmiのセンサー類を購入の上同じように if → then を選べばいい 3H持ちだけど、thenで風力を段階的ひ中や強に設定したいんだけど、何か方法ありますか？
オートじゃ感度低すぎるのでもう少し感度上げたい
10以下→弱
20以上→中
50以上→強 みたいな感じです。 >>569
詳しくありがとう！
やり方がわかったので、設定を追い込んでいくよ！ >>570
AutomationでのMy Favorite modeの値は一種類、Manualモードにした値になります
自分はManualをエアコンの起動時の音量と同じくらいに設定
PM2.5が20μg以上でMy Favorite modeに切り替え
10μg以下になったらauto modeに切り替えてます
そしてもうひとつ、70μg以上になったら逆にauto modeに切り替えシーンを作り、標準の75μg以上で強に切り替わるというのを期待してですが、これがデフォルトの強さとなってMy Favorite modeより強力になるのかどうか、経験がないのでワカリマセン
ちなみにアレクサ空気清浄機を強にしてでMy Favorite modeになるみたいですから想像はできます >>566
>>569-572
アメリカ政府がスマホシェアで世界3位の
Xiaomiを「中国の軍事会社」としてブラックリストに載せる
https://gigazine.net/amp/20210115-chinese-military-company-list-xiaomi
アメリカ国防総省は国防権限法(NDAA)のセクション1237に基づき、アメリカ国内で直接的あるいは間接的に活動する「中国の共産主義軍事企業」の名前をまとめたブラックリストを発表しています。アメリカ国防総省はこのリストを更新し、世界で3番目に多い販売台数を記録したスマートフォンメーカーのXiaomiを含む9つの企業を追加しました。
アメリカ国防総省は、中国人民解放軍による近代化目標を支援する軍事・市民融合開発戦略に対抗するために、民間団体であるかのように見える中国の企業や大学、研究プログラムがアメリカ国内で活動することを制限するべく「中国の共産主義軍事企業」をまとめたリストを作成しています。
今回新たにリストに加えられることとなったのは、スマートフォンメーカーのXiaomiや飛行機メーカーの中国商用飛機(Comac)を含む9つの中国企業です。リストに追加された企業への投資は禁止されているため、アメリカの企業や投資家は2021年11月11日までにXiaomiの株式を売却する必要があります。 >>566
>>569-572
Xiaomi「日本語専攻出て行け」😂
https://www.sankei.com/world/amp/170927/wor1709270004-a.html
「英語やアラビア語を勉強している学生は歓迎するが、日本語専攻の人はお帰りいただきたい」
９月２２日、中部河南省の鄭州大学で行われた就職説明会で、格安スマホで知られる通信機器メーカー、シャオミ（小米科技）のイノベーション部門の責任者がこう言い放った。
この責任者は続いて「日本語専攻なら“映画産業”にでも就職すれば？」とも。この場合の「映画産業」は日本製が出回る「アダルトビデオ」を指すことが明らかだ。会場の学生数百人が一斉にゲラゲラ笑い出したという。
笑っていられないのは、露骨に侮蔑された日本語専攻の学生だ。説明会を退席した女子学生が、問題発言の詳細をシャオミの雷軍・最高経営責任者（ＣＥＯ）への公開書簡として、インターネット上で暴露した。
女子学生は「私と同級生は大変な屈辱を感じました」として、雷氏の謝罪を要求。さらに他の日本語専攻の学生らも加勢し、「シャオミのスマホ排斥運動」の呼びかけまで登場する騒ぎとなった。 >>566
>>569-572
中国スマホメーカーのXiaomi、CMで長崎の原爆を連想させる表現で炎上。謝罪へ
2020/5/6(水)
https://news.yahoo.co.jp/byline/shinoharashuji/20200506-00177241/
中国のスマホメーカーXiaomi（シャオミ）が、4月30日に発表した新機種『Redmi Note 9S』のCMに「日本の原爆を連想させる表現がある」として炎上、5月6日に謝罪しました。
お寿司を食べた男性がふくらむ→爆発→きのこ雲
問題のCMは5月5日に公開されたもの（現在は削除済み）で、『Redmi Note 9S』の急速充電機能を宣伝するシーンでなぜか
男性がお寿司を食べる
男性の体が急速に膨らんでいく（太っていく）
日本家屋の瓦屋根を突き破って空に上昇
上空で爆発
きのこ雲があがる
との表現が行われました。
寿司や街の風景が日本を、男性が太ることからファットマン（長崎に落とされた原子爆弾の名前）を、そしてきのこ雲が描かれたことから日本の長崎に落とされた原爆を連想させるとして炎上しました。
https://i.imgur.com/A6xBqQy.jpg
https://i.imgur.com/7NvyVno.jpg 政治理念どうこうはどうでもいい
シャオミの空気清浄機は単にまともな性能じゃないから選ぶべきでない
空気清浄機トップ5の空気清浄度を実際にテストした結果
https://gigazine.net/news/20210212-air-purifier-test/ >>573-575
遅いじゃん
仕事サボってたらいかんだろ
もっと真面目にやらんとクビになるぞ >>576
え？CARD380のXiaomiの性能が低いってどこに書いてあるの？ 低品質のXiaomiをごり押しするのはやめてほしい 本日ブルーピュア221のフィルター交換。
在宅ワークになってほぼ24時間稼働だけど意外に9ヶ月持った。 在宅だとエアコン、加湿器、空気清浄機好きなようにできるからマジ快適 >>579
どこが低品質なの？
同じ価格帯の競合と比較して >>586
Xiaomiゴミワロタ
スリープモードで32dbで
消費電力が38wwwwww
HPより
https://www.mi.com/jp/mi-air-purifier-3H/
性能がアップグレードされても、Mi 空気清浄機 3H は静かなままです。
スリープモードでは、騒音レベルは 32 dB(A)* という低さです。
高効率の直流ブラシレスモーターは、38 W の電力しか消費しません。
1 日 24 時間稼働した場合、1 日あたり最大 1 kWh の電力を使用します。
これは、省エネ電球よりも少ない電力です。
https://i.imgur.com/GKnBl3s.jpg 38wは定格出力だと何度言えば
dcモーターだからスリープモードは数ワットだろ >>589
前スレか前々スレでxiaomi空気清浄機の実測ワット出してた人がいるよ
国内メーカーよりかなり消費ワット多かった >>590-591
Xiaomiステマレスだらけで信用出来ないし、最大消費電力じゃなく定格消費電力38Wと表示してるから最大じゃない
そもそもDCなのに定格とか最小消費電力を明示しないのが会社の信用性に欠ける 前スレ320より
うちで実測した消費電力
■Levoit core300
スリープ11W 弱(Ⅰ)25W 中(Ⅱ)30 強(Ⅲ)40W
■イオニックブリーズ
弱5W 中6W 強7W
■ダイキンMCK55
静6W 弱8W 標準12W ターボ47W
■ダイキンTCK55
静5W 標準12W 強48W どっちにしろ
スリープモードで32dbの爆音は使いたくないし ダイキンのMC55使っているけど寝る時はしずか19db、このレベルは一応欲しいぞ 結局、Xiaomiとかブルーエアは用途が違うんだよな
日本の一般家庭が求める空気清浄機は
・人が動いたり服の着脱をするなりしてホコリが立った時は速やかに回収してほしい
・そうでない時は静かにしててほしい。どうせ一定以上綺麗になったら後は動かし続けてもあまり意味がない
・できれば低消費電力で
という所で、それには高効率で静かなモーターと優秀なセンサーがいる
Xiaomiもブルーエアもそこがイマイチ
オフィスや店舗に使うなら良いけれども XiaomiAirpurifier2Sだけど普段の音は静かだよー
寝室じゃなくリビングだけど直前に立って耳をそばだてなければ音が聞こえることはまずない
標準ではちょっとホコリが舞っただけでは強にならないと思うけど、感度もその時の強さも自由に調整できるんだから何の問題もないと思うけどなあ >>598
センサー、特に重視してないんだよなあ
別にあって困るものじゃないけど、それを必要な機能とされるのは違和感ある >>601
「違和感がある」とお気持ち表明するだけで忖度してもらえる身分のお方？ 加湿機能が無くてオススメの空気清浄機はありますか？ >>592
悪いけど君の話も信頼性皆無じゃん
お話にならんよ >>601
わかる
もっとソリッドで良いのにしょうもない付加機能で値段釣り上げられてるのアホくさいよね >>600
Xiaomi持ってれば理解できるけどスマホや本体にPM2.5の値が表示できる
料理などの煙で高くなって二桁前半、普通は一桁、一番低いときで1.0まで下がる
静音状態からハイパワーに切り替えるのにこの数値をいくつにするか好きに選べるってことだよ
アマゾンあたりのレビューでも結構この機能に気がついていないね
だからセンサーの感度が低いとかわけのわからない評価する人がいるのよ >>593
その中だとLevoit core300が～21畳、他は～25畳なんだけどイオニックブリーズの消費電力はよくわからんな >>606
気になってるんだけどホコリに対してもその感度って設定できるかな
例えば本体の横で布団バサバサやった時に反応させたりとか
PM2.5に対してしかセンサー無いと聞いてためらってるんだよね 中国人って、やたらうるさいから32dbでも充分静かなんだろ... >>609
PM2.5にも反応する光学センサーなんだろ
ホコリや花粉はもっと粒子が大きく光を大きく遮蔽するから当然反応する
PM2.5センサーはホコリ花粉にしか反応しないセンサーより高精度ってことだよ
PM1以下のウィルスやバクテリアには小さいから反応しない、ということだな 同じ値段のブルーピュア331？小さいやつはもっとうるさいぞ >>615
Xiaomiってオナラに反応しないの？ >>617
Xiaomiにはシャープの光学センサーが付いてるらしい
あんたのおならに色がついてれば可能かもだけどついていなければ無理だと思う ダイキンが発表した糞高い新製品は新型コロナウイルスに効果はどれ程あるのか。
今はそこが誰もが気にする性能なのにどの記事も触れてないんだよな。 新型コロナへの治験はないがインフルで代用はできるんじゃね
次亜塩素酸噴霧と違い空気清浄機 加湿器は厚労省推奨でもあるし 家庭用としてはちょっと高すぎるし業務用としては風量足りない >>615
PM2.5のセンサーはホコリ等の大きな塵には反応しないよ。少なくともうちの空気清浄機は反応してない。 >>620
宮沢先生はHEPAも良いが目詰まりが気になるとかだった。
CADR部屋の容量に合うも選べばそれなりに効果あるはず。
ただ定期的に窓開け、換気扇でもおなじことだろうけどね。
空気清浄機は床から３０センチ高さのハウスダストをターゲットにしてるから空気中を舞うエアロゾルみたいなのをフィルターするならサーキュレーションがもっと必要かもな。 宮沢先生ｗ
あのアホんｐ信者やってるようなガイジがシャオミ下げてんのか 中国人ってオナラ臭そうだけど気にしないから臭いセンサー搭載しないの？ 国内製品てオナラのためにセンサー付けてんの？
搾取されてんなぁ ダイキンも紫外線だよ。ウイルス学者の意見と一致。
シャオミは何出すの？ねぇねぇ？ 紫外線ライトは対策に良いと宮沢先生も言ってたね、ただ天井に向けて照射したらとかだったけど。 アホかこいつ
人体に影響あるのに直接照射する機種なんかねーわ
頭でっかちで視野が狭いからネトウヨみたいになるんだろうな というかダイキンの新機種15万オーバーで一般家庭で導入する想定してない。宮沢信者くんがホルホルできるレベルではないよ。 そもそも感染症対策なら窓を開けるのが一番なわけで
敢えてこういう機種を買う人は、何らかの理由で換気を確保できない場所に使いたいんでしょ それこそ医療施設とかね。2万アンダーと比肩して喜ぶ代物ではないよ。 室内の空気を空気清浄機が何分で洗浄できるか考えたらサーキュレーターで外気導入に勝るものはないのは考えんでもわかる話だな 空気清浄機売りたい側には不都合な真実
ここで窓開けの話をするとアホがすぐに噛み付く やはり窓開けが最強なのか…全ての空気清浄機は窓開けに道を譲れ… 北京のPM2.5濃度が約60μg/m3だったりするんで窓開けができない
だから空気清浄機なんですよね
外の空気が20μg/m3以下であるなら気にせず換気扇回して窓開けっ放しでいいわけです
料理の時とか当然その方が手っ取り早く空気を綺麗にできます
寒いですけど・・・・ ダイキンの新しいやつヨドバシだと9万で予約受け付けてるけどニュースリリースの価格と違うのはなぜ？ 一般消費者様向けの販売価格を示したものではありません。 換気にせよ、空気清浄機でUV使うにしてもサーキュレーション次第だろな。
ウイルス濃度を薄める必要換気は１～２時間に十分程度だろ？
充分な換気が定期的に出来るならいいけど、念の為ってならUV空気清浄機もありだな。
車用のがほしい。 花粉やら黄砂が嫌で空気清浄機使ってるのにこの時期に窓開けて空気を入れ換えるとかアホでしかないわ 花粉は嫌だけどコロナはもっと嫌だよね
網戸に花粉フィルター、今年も活躍してもらおう ウイルスは飛沫感染であって空気感染ではないと何度言えば ここ常駐してる糖質荒らしがいるね。
次スレのテンプレに、NGスルー推奨って入れといた方がいいね。
あとシャオミ奴もスルー推奨。 飛沫だって空気中を漂うし空気清浄機に吸い込まれるんだよなあ
なんのためにUV系があると思ってるんだか 空気清浄機の価格は、まあ機能や構造からいって、実売２万が限界だろう
それ以上は、「無理やり価格」でボッタゾーンだと思ってる
フィルターはめてファンを回してるだけだから、本当は7,000円あたりが適正価格じゃないかな～ >>652
一般家庭の中でコロナ対策しても意味ないんじゃないの？
他人が家の部屋に入るのは今なら拒否できるし
家族同士ならもう諦めるしかない
家族がいないやつなら部屋に引きこもってれば空気清浄機なんかなくたってコロナに感染することはない
感染するのは自宅外でだからね いや、一般家庭での感染が非常に多いって話もあるし、
換気や予防の徹底が身内同士だと甘い家が多いんじゃないか？
そういうところの対策にUV空気清浄機は効果あるかもしれない。
国が補助金でも出してやってほしいわ。
大きな飛沫ほどウイルス量も多いけど、重たいものは空気清浄機に入る前に床、机に落ちてくけどね。
こっちがメイン感染経路なら意味は薄い。 家族にいたら感染経路は空中に漂う飛沫からだけじゃないし時間の問題では？
家庭内隔離してる人の部屋に置いとくとかならまだわからんでもないけど 家の中でマスクして家族とソーシャルディスタンスしてる人キターーーー 家の中では甘々だから家族内感染高いじゃん
独り身なら関係ないけど 家族に感染者出たらかなり深刻だよな
うちは新生児いるからわかるようなわからんような
ちなみにインフルエンザは毎年子供がかかるけど、１０年くらいで一度ももらったことないんだよな コロナ以前から、いろいろな意味で嫁とのソーシャルディスタンス歴が長い人は安心 >>650
コロナウイルスの感染経路は、飛沫感染＋エアロゾル感染だね
飛沫感染は、感染者が放ったせき・くしゃみなどの飛沫を介して他者に感染すること
エアロゾル感染というのは、感染者の吐息や汗に含まれる水の微粒子を介して他者に感染すること
この水の微粒子というのは、およそ３時間程度空気中を漂うとされている
大雑把にいえば、「過去３時間以内に感染者が存在した空気を吸い込むと感染する」
なのでエアロゾル感染と空気感染との明確な区別はなく、エアロゾル感染≒空気感染と思ってよい
対策としては換気でエアロゾルを追い出すのがベストなのだが
何らかの理由で換気できない場合、エアロゾル内のウイルスを殺菌する必要がでてくる
今回発売されたダイキンの空気清浄機も、そういう需要を見込んでと思われる どのくらいのウイルス微粒子を吸い込んだらまずいのか？
このあたりはあまりはっきりしないが、感染力のあるウイルス量百万個というのが宮沢先生の動画などで度々出てくる。
空気中を漂うレベルだと一つの粒子におそらく数個、なので部屋に入って空気を吸い込んで直ちに百万個までいくことはないらしい。
というので目安一時間に一度換気を十分にする、その補助として空気清浄機って位置づけね。
あとウイルスも感染力のあるものないもの様々らしい。
感染した人でもその人から出るウイルスが感染力ない場合もあるし、感染力があってもずっと何ヶ月も感染力のあるウイルスを出し続けることもない、割と限定的。
あと感染力のある人から出たウイルス飛沫があったとしてもそのウイルス粒子中でも半々くらいで感染力の有る無しのウイルスの混合であるとも意見があった。 花粉やハウスダストの除去をメインに
12畳ほどのリビングと8畳の自室に空気清浄機の導入を検討してるのですが
なにかおすすめありますか？FU-L30-Wあたりを考えてます まぁ平たく言っちゃうとね
他人とあんまり近づくな同じ部屋に長居するな
いっしょに飯食ったり絶対するな、他人といる時は不綿布マスクは取るな
同居の家族が感染してたら感染するしないは運次第、何やっても同じ
少なくとも自宅に据え付けた高価なウィルス対応空気清浄機が感染リスクを下げるなんてことは99％ない >>668
予算とスペースが許せばリビングも自室もFU-L50の方がいい
シャープのそれは適用畳数を過大に表示してるので、12畳や8畳の部屋に使うには力不足
空気清浄機は基本大きさ＝性能
花粉除去が目的なら加湿器との併用も一考の余地あり
加湿器があると花粉が重くなってすぐ落ちるようになり、人間が吸い込む量がかなり減る 花粉はほとんどが床に落ちて人の動きで舞い上がるから掃除機かけまくるのも大事 >>669
なんの根拠も示さずよく９９％なんて言えたもんだ。ちゃんと正しく使えば効果ある。
厚労省の
冬場における「換気の悪い密閉空間」を改善するための換気の方法
https://www.mhlw.go.jp/stf/newpage_15102.html
空気清浄機は、HEPAフィルタによるろ過式で、かつ、風量が毎分5m3程
度以上のものを使用すること。
人の居場所から10m2(６畳)程度の範囲内に空気清浄機を設置すること。
空気のよどみを発生させないように、外気を取り入れる風向きと空気清浄機の風向きを一致させること※。 >>630
中国人は道端でウンコするから家の中でもマーキングでそこら中にオシッコウンコするから臭いセンサーないんだねなるほど コロナばら撒いたくせに、他国マスクや消毒液だの売りつけて稼ごうとまでする国だからな、頭おかしい。
ところでシャオミはどこの国のメーカーだっけ？ 結局、フィルター交換で
使い続けることにしました。 >>675
おかしいのはお前みたいな低学歴ネトウヨ知的障害者の認知だよ
ガイジくんのシナリオに従って中国が国としてウイルスを取り扱ったとして、民業は別ですよねｗ 日本の領土である尖閣諸島を侵略してくる悪い国が最近動きを活発にしてるらしい。
ところでシャオミはどこの国のメーカーだっけ？ ネトウヨ聖戦士様は嫌儲でも行っとけよ
見てて痛々しいわ もしかしてネトウヨだからシャオミを毛嫌いしてるの？
やばすぎだろ >>673
そういうことではなくて一般家庭にそれを置いてどれほどの意味があるのかということではないの
人が集まるところならまだしもね 家庭内感染が非常に多いという見解から考えれば、
一般家庭に空気清浄機をおいて、換気の補助をして微粒子浮遊による感染経路を低減させるという
ことは大いに意味あると思うよ。
・ほとんどの感染は家庭内、施設内
→海外ではロックダウンで感染者減らないことから、家庭内感染がほとんどだって見解がある。
また、日本の最近の第３波は正月明けてから一気に減少していて、長期休暇での家庭内感染
が原因だったのでは？という見解がある。
・メインの感染経路はよくわかっていない。
エアロゾルなどの微粒子 下らない荒らしはあぼーん推奨。
付き合ってる時間だけ無駄だわ。
>686
家庭内感染が非常に多いという見解から考えれば、
一般家庭に空気清浄機をおいて、換気の補助をして微粒子浮遊による感染経路を低減させるという
ことは大いに意味あると思うよ。
・ほとんどの感染は家庭内、施設内
→海外ではロックダウンで感染者減らないことから、家庭内感染がほとんどだって見解がある。
また、日本の最近の第３波は正月明けてから一気に減少していて、長期休暇での家庭内感染
が原因だったのでは？という見解がある。
・メインの感染経路はよくわかっていない。
→エアロゾルなどの微粒子を鼻や口から吸い込んで感染する経路
→食後のテーブルなどに残った飛沫を手で触り、それで顔を触ることで感染する接触感染。
→至近距離でクシャミをくらった、食事時に食器を共有したりした。
上記３つのどれかだと考えられていると思うけど、どれかよくわかっていない。
でも空気清浄機でそのうちの１つのリスクを下げられる。（正しく使用すれば） こんなスレにまでネトウヨだの、サヨだの言ってる奴は頭おかしいんじゃないのか？
全板でNGワード登録した方がいいな 空気清浄機は、換気しないし換気の補助にならん
空気清浄機は室内のチリ取り、花粉は吸う
外気を入れて室内の空気を排気
これが換気
24時間換気は止めない >>688
だから外や施設でこいつはコロナに感染してるものとして接しているわけ
他人はすべてコロナ感染者
そう考えることで感染対策ができる
自宅で家族に対してそういう扱いができるかという意味
家でもマスクしてんのか
家族とソーシャルディスタンスしてんのか
それをしないと家族同士の感染は防げないぞ >>690
だから>673の厚労省の資料にも、換気と併用して空気清浄機だって記載があるじゃん。
誰も空気清浄機で二酸化炭素濃度低減とか思わんだろ。
通常、法律などで換気を規制するのは二酸化炭素濃度だからね。 >>689
大抵どの板にも糖質はいて迷惑この上ないけど、このスレのも相当ヤバイよ。
最近湧いたのかな？ コイツいっつも長文の割にUV天井照射とかクソみたいな説撒き散らすとかウイルス以上に害悪だな
存在価値なし スルー推奨だよ、かまうほど喜ぶからこういうのはｗ
次スレからテンプレに常駐荒らしはスルー推奨って入れたほうがいいよ。 初めて空気清浄機を導入しようと思い、機能的にどれも大差無いと思ったので、デザインのみで日立のEP-LVG90を買ってみた。
元々空気清浄機の効果には半信半疑だったけど、一応屁に反応したから満足。 俺、家電屋だけど去年の緊急事態宣言中にUVの蛍光灯は無いのかっていう防護服マンなら来たけどな。
そんなの無いって言ったら「このコロナ禍に命懸けて電車で来たのに交通費と迷惑料払え」とキレはじめて大変だった。
皮膚ガンにでもなってしまえばいいのに。 上にいる宮沢教徒じゃね
常識を知らない奴が数字と名声でコロッといっちゃうんだろうな
誰が言ったかじゃなくて何を言ったかで比べられないのは本当に滑稽だと思う 空間除菌はオゾンかUVライトだが、どれも普段馴染みないからな、
正しい知識を持ってる人が非常の少ない。
誤ると危険なものばかり。
飲食店テーブル下にUVライト設置して客が焼けて問題になってたし。 そうそう
てかUVカットが押しの化粧品だってあるぐらいで普通に考えたら危険だって気づくんだけどな
ウイルス殺せて人体に影響はない奇跡の光だとでも思ってるんだろうかね 家庭内感染が圧倒的なんだから、家庭内のコロナ撲滅空気清浄機の異次元的技術飛躍が必要でしょう
ただファンを回してＨＥＰＡしてスカしているような、小学生の夏休みの工作みたいな100均もどきじゃあね 除菌とウイルス除去は違うし空気清浄機の追加機能に求めるのが正解とは思わないね >>705
家庭内感染防止したかったら家の中でマスクを欠かさず、家族との距離をソーシャルディスタンス、会話は最小限にとどめ、タオルや手ぬぐいは各自専用、トイレは毎回アルコール除菌、風呂の湯はいちいち抜いて浴室を洗浄、時間差付けて一人ずつ自炊し飯食ってろ >>705
お前は家族と空気経由以外に接触経路ないのかよ >>705
単に充分な風量、淀みのない気流にすりゃいいよ、UV入ってるやつならなお良い。
これからのStandard。
感染経路の一つでも低減できるのだから、空気清浄機で対策は十分に意味がある。 ホルムアルデヒド除去はどこのメーカーが得意ですか？ >>711
ホルムアルデヒド除去は空気清浄機の守備範囲じゃない
ホルムアルデヒド除去に有効なのは
1.定期的な換気
2.部屋を加湿しながら換気を繰り返すことで除去能力が高まる
3.ホルムアルデヒド吸着剤をこまめに取り替えながら使用する
重要度は１が90%、２が7％、3が2%くらい
空気清浄機には1%未満の効果しかない UVとオゾンは殺菌として効果ありだろ
だからナノイーやプラズマクラスターも副次的にオゾン発生させるから無いより随分マシなんだよな >>710
根拠を出せよｗ
思うだけでいい加減な数字だすな、迷惑だ。 >>713
無いよりはましというか、基本的に空気清浄機のメイン利用者のアレルギー疾患持ちにはオゾンはきついよ、
特にウイルス除菌レベルの濃度のなんかは、呼吸器疾患持ちの俺なんかすぐ気分が悪くなる。
オゾンを放出しないよう工夫されたちゃんとしたUVライト付きの空気清浄機が良い、３万くらいで出ないか、、 >>715
山手線でさえナノイー載せてるのにw
人体に影響与えるような濃度出さないだろ 臭い対策であって、ウイルス不活性化が可能な濃度なわけないわ イオン発生機は大抵臭い対策だろ。
しかも微量のオゾン入り。
電車こそ早くUVライトで空気清浄機とか急務だろうに。 不特定多数の人が集まる室内なら必要だと思います
感染率高いから家庭にコロナ対応清浄機なんて明後日な方向言ってんのは怪しげな機械の業者さんかしらとしか思えないけど >>720
「無いよりはマシ」とすら言い難い
換気されている部屋ならエアロゾルは室外に出ていく
それをわざわざ吸い込んで「無毒化できるかもしれない」機械を導入しなければならない状況はほとんど考えられない
何らかの事情で換気できないような特殊な例は除く コロナ対策のために空気清浄機を買うのは、わざわざ「屋根を洗う機械」を買うようなもの
適切に塗装されているなら、屋根についたゴミや埃は雨で洗い流される
それを敢えて洗う機械を導入する意義は限りなくゼロに等しい >>721
その換気正しく徹底されているかが難しいと思うよ、現実。
ドア一つしかないのにそこだけちょっと開けてとか、そういう淀みのある換気になっちゃってるとかね。
あと、機械が勝手に定期的にスケジュールして換気をやってくれるならともかく、人の手だとどうしても抜けが出るだろ。一時間に一回とかね。
そういう意味でも厚労省も空気清浄機併用ってガイドラインを出しているんだと思うが。 要は一つ屋根の下にいるのは運命共同体
諦めろってことだろ
政府だって家族以外の会食は控えると言っている
会食で感染する以前に家の中で感染しているはずだから、家族感染は防ぎようがないとサジ投げてんのさ
どうしても家族感染を防ぎたいってんだったら家族分の部屋を手配して別々に暮らすんだな UVライトがついてるとか、業務用医療向けだと繰り返し塩素消毒できるヘパフィルターとかもあって、
フィルターを除菌する手段を入れる傾向なのは、フィルターについたウイルス再飛散とか目詰まりを改善とかを目的としてるんじゃないか？
できれば紫外線ライトくらいついた空気清浄機で対策したい、特に商業施設とか学校とか色々。 >>724
建築物衛生法で建物構造から換気できるよう設計されてるので
少なくとも1970年以降に建築された建物は換気が「正しく徹底」されていると見てよい
自宅の場合は確かに換気が不徹底の可能性があるが
そもそも飛沫感染やらでどうせ逃げ場がない
「換気が不徹底だけど濃厚接触・飛沫感染対策は徹底してる」という状況はちょっと想定しがたい >>598
221持ちですが、良いまとめだと思います 名前だけ出す人は大抵検索させることを狙ってます
ご注意を >>728
厚労省のコロナ対策の換気風量の基準だと、従来の二酸化炭素濃度に対する目安と同じ値が記載されてるね。
30m3/人・h
https://www.mhlw.go.jp/stf/newpage_15102.html
情報は常に色々見てるつもりだけど、
飛沫感染、エアロゾル感染のどれが一番感染を広げているのかはまだわかってないと思う。
見解が別れている模様。
二酸化炭素濃度をちゃんと管理するレベルで換気されていない施設、
住宅なら、HEPA空気清浄機は意味ある可能性がある。
(エアロゾル感染がある程度の割合であればね。) なんとなく空気清浄機買おうかな、と思ってたところにタイムセールと来たからタイミング合ったと思ったけど、もっと安くなってたこともあるみたいなので見送ります 加湿器が付いたやつはどれもいずれは雑巾の生乾きみたいな酸っぱい匂いになるから加湿器付きは要らないなぁ 部屋干しした洗濯物の柔軟剤に香りも
空気清浄機にとっては悪臭
人間にとっての悪臭だけ処理してほしい 除菌抗ウイルス効果のあるHEPAならいいけど
そうでなければHEPAが培養器になってしまわないかな シャープのこれ注文したけど3層フィルターのプレフィルターはすぐ掃除機で吸えるけど
HEPAフィルターと脱臭フィルターはどのくらいの頻度で掃除するのがいいんだろう？
https://jp.sharp/kuusei/products/fun50/feature/#sub04 >>736
あれって月１でハイターで除菌洗浄＆クエン酸で水垢取りするんじゃないの？ ウイルスは感染した生物の体内じゃないと増殖しない
コロナがフィルターで増えることはない。 結論としてXiaomiの空気清浄機は臭いオナラを見逃してくれるってこと ProscenicA9
ロボット掃除機などでわりかしよく出てくる中華メーカー
Xiaomiと同じようなデザインで一回り大きなサイズ
スマホコントロールなども付いて、お値段は同じ
円筒形フィルターなのになんで吸引口がフロントだけなんだろうねえ
http://www.ama
zon.co.jp/dp/B08P2KCQQ1 三菱の法人用買ったよ
油断してたけど想像の倍ぐらいの大きさにビビる
ブルーエアークラシックかそれ以上
そんで全然シルバーじゃない
これは間違いなく白、どうみても白
６面体でシルバーは１面のみ
さらに全然反応ないんだがこんなもんか？
２メートル離れたところで４ヶ月児の綿棒浣腸＆脱糞延々やってたが、まじ全然反応なし
しかし猫のケージ側に置いたらしばらくイエローランプ点灯
一応反応してるのか？
学校から帰ってきた娘が二階に上がってソレを見つけ、
フオオオオオオ！！
ウヒヤァァァァァ！って奇声あげながら刀振り回して興奮するほど髪を逆立たせるから風量は凄いのだろう
１階用にもう1個買うか、見栄張ってブルーエアにするか悩むな 加湿機能いらないけどACK70Xにしようと思う。
シャープは本体バカでかいから置けない。。
ダイキン使ってる人どんな感じか感想おせーて！ >>749
２週間に一回プレフィルタを外して掃除機でホコリ取り
１ヶ月に一回加湿フィルタを外してパナソニックの加湿機用洗剤に20分漬け込み
でニオイや他の問題もなく使えてる
サイズ感はちょっと大きめのゴミ箱くらい >>750
サンクス！
加湿フィルターは使わない可能性高いから外しておこうと思うけど、それで風量も若干良くなるかな？大きさだけ心配なので週末に家電量販店で見てくる。 8畳の部屋でアイリス10畳用使って花粉で死んでるのですが、
XiaomiとダイキンMC55Xとアイリス16畳だったら、スレ的にダイキン買っておけば無難でしょうか？ >>752
ダイキンの方がアイリスの1.6倍程度風量が大きいので、そりゃダイキンの方がいいだろう 一人暮らしなんですが、1LDKだとリビング寝室両方に加湿器置いたほうがいいですか？
2つもあるとメンテナンスが面倒くさいかなと思って迷ってます… >>755
適用畳数次第だと思うけど
ダイニチならかなり大きな加湿機もあるので、１台でなんとかなるかもしれない
（なおここは空気清浄機スレ） >>756
寝室5畳、リビング6畳ぐらいです
1台でもいけるもんなんですね！ >>753
>>754
ダイキンにしてみます。
ありがとうございました。 >>757
その条件だと、自分だったらダイニチのHD-RX920、もしくは同シリーズ型落ち品のHD-RX919を選ぶかな
ちょっと前までならパナソニックのFE-KXT07も選択肢に入ったが、今急激に値上げしたみたい TAOTORONICSもなんか出してるね
メーカー名からして中華っぽいけど、実はアメリカに本社がある企業らしい・・・・とみせかけて親会社は中華系 花粉だけで言えばナノイーxとストリーマどっちのほうが上なんだろ 花粉粒子はでかいから、それこそなんでもいいだろ
フィルターはなんでもいい
CADR、部屋の気流とか気にするだけだろ アイリス IAP-A35 238×238×410 26㎡16畳 3段階手動切替 円筒形集塵脱臭フィルター寿命1年 9,980円（カカクコム最安値）
Xiaomi Airpurifier3H 240×240×520 CARD380m3/h 42㎡ センサー（PM2.5感度可変） 円筒形HEPAフィルター寿命半年 スマホ＆IoT対応 19,800円（Xiaomi公式）
ダイキン MC55X 270×270×500 最大風量330m3/h 25畳 センサー（においホコリ） 角型TAFUフィルター寿命10年 36,915円（カカクコム最安値）
ダイニチ HD-RX920（加湿器） 210×120×318
プレハブ洋室24畳（40m）まで木造和室14.5畳（24m�jまで 24,718円（カカクコム最安値） ただ基本常時付けっぱなしにする家電だからね。
国内のちゃんとしたブランドが良いよ。安全品質管理しっかりしてるから。 TaoTronics TT-AP006 210×210×29.6 CARD150m3 10畳 円筒形HEPAフィルター寿命半年-1年 8,999円（1,000円Amazonクーポンあり） スリーブモードで32dbのXiaomiを
オススメするwww 結局ホコリ対策なら三菱のma-pv90aが最強ってことで良いの？ まあ価格と性能と信頼性の総合点でそれ以上はちょっと思いつかないな・・・ >>764
>>766
ありがとう！こういうのテンプレ化したいよね >>771
Xiaomiはオナラを感知しないもテンプレに入れてね☆ 中華メーカー全般ステマしてくるな、まじ組織だってやってそう。
次スレから中華メーカーステマ、荒らしが常駐してるからスルーNG推奨って入れたほうが絶対良いわ。 >>773
ガイジに注意ってのはレスサンプルと一緒にしっかり載せとくね☆ミ KC-30T7とKC-L50ってどっちがいいんやろ？
新しいのは前者で高いのは後者
価格帯がそんなに違わない同じメーカーだからわからん 給水方式がタンクとトレイで結構変わるから自分のケアする頻度とか考えた方がいいかも 楽天スーパーセール
3月10日(水) 22:00~22:29
【10台限定特別価格】空気清浄機 シャープ プラズマクラスター 空気清浄機 加湿空気清浄機 ウイルス対策 加湿器 プラズマクラスター7000 KC-30T7 楽天最安値に挑戦中！ 空気清浄器 KC-30T6の後継機種！
温度＆湿度表示モニター付き！
当店通常価格
16,380円
8,190円
送料無料 >>779
マジ？結構気になってるんだけど何がダメだった？ >>779
どっちなんだ…
三菱が最強なら三菱にしようと思ったが…
仮に三菱がトップだとして次点の機種はなにがくるんだ？ 「加湿つけといたからボッタさせてもらうよ」
こういう「高額」「よけいなお世話」「迷惑」モデルブームが家電業界から消えるまで、
空気清浄機もどき製品には近寄らないことにしてる
だいたい、どれもこれも異常＆猟奇的に高すぎて、金を払ったら天罰くだるだろうという製品だらけ >>780
>>782
真横で赤ん坊のうんちの処理してようが、猫のウンチの横に置こうが全く反応なし
嫁のヘアスプレーには激しく反応してたが
とにかく自動だと全く動かないっつーか常に微風
仕方ないので掃除機がけや、子供の帰宅時は数分強運転して手動でまた自動モードに戻す
空気清浄機ってこんなもんかな？ そういうレベルの脱臭は無理じゃね？
脱臭機とか、パナのジアイーノとかじゃないかと。 >>786
>778の古いモデルは屁にも反応した
最近買った中華はデオドラントスプレーくらいにしか反応しない
Autoだと青から変化しないけど少しだけ音が大きくなってるときがある
同じセンサーっぽいね
空気清浄機なんてモーターとフィルターを箱にいれてるだけだから
価格は大分違うけど基本的な部品は同じ程度のもんだろう トイレのエアコンや空気清浄機はどうする？
温かい便座だけで我慢する？ドアを開けとく？ トイレまで暖かしようと思ったらセントラルヒーティングで家建てて、脱臭は便座に任せる センサーやフィルター性能の競争より大風量での静音性を競って欲しい
空気をしっかり吸い込んでなきゃハウスダストは床に落ちてしまう
センサーがすごい高性能だから自動運転時は微風ですじゃ意味がない なんでもコンパチに済まそうとするのはほんと日本人の悪いところ テレビデオ然り
加湿清浄機然り
片方の機能に不調をきたしたらもう片方にも支障が出るのにな ジアイーノみたいなって効果あるの？
プラズマクラスターとかナノイーとか疑似科学と思ってるんやが 難しそうなカタカナを添えれば、世間なんて簡単にダマせることを知っているんだと思う >>796
なんの効果の事言ってるのかは知らないが臭いに対しては強力だったよアレ >>792
基本的にでかいの買うしかないと思うけどね、コンパクトで静音なんて基本的に無理。工夫してもわずかなもの。
サーキュレーター併設して補助してもいいと思う、というか実際にやっている。
部屋かき混ぜてりゃ空気清浄機は一個でもいいし。 三菱良いかなと思ったけどAIRMEGA600にすることにします。 >>800
コーウェイのやつか
ライバルはブルーエアになると思うけど
風量と静音性でブルーエアを上回ってるっていうレビューを結構見るので気になっている
要となるモーター技術に関して、韓国はスウェーデンよりは技術がありそうだしね >>801
にわかなもんで何も分からずブルーエア調べたら糞高くてビビったw
レビューも信じて5万円だけど奮発しちゃいます。
初空気清浄機だしウキウキですw キムチ臭かったり餃子くさかったり大変ですね
空気清浄機買いましょう COWAYよりダイキン、シャープの方がええのか？
俺はステマとかじゃないから教えてほしい。
まだ買ってないし。 空調機械ぐらいしか日本の消費者に相手にされなくなってきた日本の電機メーカー
それさえもいよいよ追い詰められる時が来そうではあるな
エアコンとかでもハイセンスとかが出てきてるしなー >>808
洗濯機やエアコンに冷蔵庫くらいは日本大手でいいかもだけど
多機能になって壊れやすくなってるから代替メーカーがあればそっちで十分になったね
空気清浄機も中華でも十分なところまできてるといっていいと思うよ
フィルター性能的に見たら同じレベルでしょ
企業価値の高いメーカーが出てきたら終わり
冷蔵庫は150リットルくらいまでならハイアールで十分
ハイアールも昔ほど安くなくなってしまったけど・・・
そんな中で日本の大手は利益が過去最多とかたたき出してるんだからどんだけぼったくってんやねんって感じだな 一般消費者はカタログスペックと価格だけで決めちゃうのは仕方ないけどなぁ
ちょっと家電詳しくなりゃ、なんで中韓は安くあげれてるのかおよそ分かる。
日本メーカーは世界的に見てバカ正直、基本は真面目にスペックはカタログにだすし、細かい信頼性面の設計がしっかりしてる分価格が高いとみる。
（付加価値をつけて場合も多いけど
２４時間使う家電で、安いだけで変なメーカーの買うなんてって思うけどね。 スマホでもワンセグつけたり防水つけたり多機能に忙しい日本のメーカー
結局そんなものついてなくて（最近でこそ防水付いてきたりカメラ充実させたりだけど）シンプルでバッテリー持ちがよくコスパの良い海外勢に占拠されたのよ
いつか来た道、いずれ行く道ですよね >>812
＞なんで中間は安く挙げられてんのか
余計な機能持ってないからだと思いますけどね
つーか日本のメーカーって高く売るために余計な機能をつけるんですよ
素の性能ではコスパで太刀打ちできないんで >>814
メーカーの修理の人に聞いたけど多機能になってるから昔より壊れやすくなってるって言ってたよ
昔のエアコンとか30年とか余裕で持ってたけど最近は10年で買い替えを推奨してるってよ
冷蔵庫や洗濯機も7年とか10年の寿命を設けている
部品自体の耐久性とかも落ちてるんだろう
海外に買収された大手メーカーも日本価格で売ってるから買う価値がなくなってるね
存続しなくても困らないレベルに達しつつあると言っていいと思う エアメガもいいかなと思ったけど、あのメタルっぽいデザインで質感乏しいプラだから辞めた
性能以前に部屋に置きたくないわ >>812
具体例ないとよく分からん
その言い方だとカタログスペックの誤魔化しでもやってんの？ エアコン検討してるんだけれど実はハイセンス狙ってる
4kw超えだと国内メーカーは自動洗浄機能付きばかりになってしまう
洗浄機能なしだとハイセンスぐらいしかないのよ
GREEとか日本進出してくれないかな そら花粉どころじゃなくガチの大気汚染がヤバい国が景気良くなって開発費用持ち始めたら勝てないって
空気清浄機だけの話じゃない あっちはちょっとしたヒット商品は数百万台のレベルだからねー
最近の日本では10万台超えればヒット商品って言われる
市場規模が全く違うし、テリトリーはロシア欧州南米東南アジアアフリカまで、そりゃ桁が違うんだから太刀打ちできないって >>807
んじゃ本当のところを教えよう
長文だから覚悟してくれ
1.「空気清浄機は気休めにすぎない」ということを肝に銘じるべき
空気清浄機は大した機械じゃない
大きな扇風機でフィルタに風を当てるとフィルタにゴミがくっつく、というだけのコモディティ化した装置
技術的にも大したことない。なんなら自作できる
しかも実物を見れば分かるが、機械はスカスカでいくらでも風が漏れる
また床に落ちた粒子は吸えない（扇風機で床の埃を吸い上げられるはずもない）
当然、実使用で花粉やPM2.5を99.9%を除去するなどできるはずもなく、環境やエアフロー等にもよるが5割も減らせれば上等では
2.フィルタに大した差はない
やたら高額なフィルタを買わせるメーカーがいるが、ほとんど金の無駄
HEPAである必要すらない
HEPAはクリーンルームを実現するための規格だが
空気清浄機の運用はいい加減でクリーンルームとは程遠い
「HEPA」はただの宣伝文句と思おう。最大限好意的に見て「効果のないフィルタは使ってませんよ」程度の意味
それなりの密度があるフィルタに充分な風を当てれば事足りる
「ニオイが取れる」
殆どが活性炭を利用しているが、活性炭は使えば使うほど性能が劣化するのですぐ効果が消える
つまり定期的に交換する必要があるということ
ただしダイキンは例外的に半永久的に効果が続く
「ウイルスに効果あり」
窓を開けた方が効果が大きい
「10年保つ」
嘘ではないのだろうが、フィルタは使えば使うほどゴミが溜まり性能が劣化する
下手をすると溜まったゴミや繁殖した雑菌・カビを排出する「腐った雑巾」化する可能性もある
せいぜい２～３年くらいで取り替えた方が良い >>807
3.「プラズマクラスター」「ナノイー」「アクティブプラズマイオン」等のイオン系に過大な期待はしない
しょせん消費者庁にお叱りを受けてる装置ですので……
ただ汗・尿のニオイ取りには本当に効果がある
なんらかの理由でアンモニア臭のする部屋・部屋干しのＴシャツの脱臭には使えるだろう
「イオン発生装置は身体に悪い」は微妙なところ
かつて米国で死亡事故が発生したことがあるが、国内での事例はない
各社その辺は相当に気を使っているのではないだろうか
4.「ストリーマ」と「次亜塩素酸」は本当に効果がある
上述のイオナイザーが「イオンで部屋を洗う」発想なのに対して、ストリーマは「酸化物質を発生させてフィルタを洗う」発想
ストリーマは遙かに強力な酸化物質を発生させており、フィルタ / 加湿フィルタの脱臭能力は本物
ただし「本当に効果がある」は「本当に悪影響がある」の裏返し
特にダイキンの加湿空気清浄機はストリーマで発生させた物質が漏れているという説があり、危険かもしれない（事故が発生してないのでデマかもしれないが）
次亜塩素酸は明確かつ強力に部屋全体を脱臭できる
ただ次亜塩素酸は身体に良くない物質でもある
事故が発生していないので、これもメーカーが安全に配慮しているのであろうが…… 5.海外製品はぼったくりでサポートも弱い
海外製品は基本的に輸入代理店が販売しているので、その中間手数料としてかなりの額を取られている
現地の値段の倍取られてることもザラ
しかも輸入代理店は修理技術を持たないので、不都合が発生してもサポートに期待できない
ただ風量が大きいもの、デザインに優れたものもあるので、それらにぼったくられる金額以上の価値を見いだせるなら選ぶのもアリ
空気清浄機の技術は既にコモディティ化しているので、海外のだから悪いということはない
ただ一般に海外の製品は日本製品よりも電気代を喰うし、騒音も出すのでその点は気を付けて……
6.結局何を重視すれば良いのか
値段（電気代・フィルタ取り替え代等のランニングコストを含む）、風量、静音性
日本製品の場合「○○畳用」は1/2して設置したい部屋以上の値になるものを選ぶ
10畳の部屋には20畳用以上に対応している製品を選ぶべし
型落ち品が安く売られていることがあるが、選んで問題ない。空気清浄機はほとんど進化が止まったジャンル
ニオイ取りも欲しければストリーマか次亜塩素酸も検討
ただし脱臭は脱臭専用機というものが存在していて、専用機の方が少なくともストリーマよりは優秀
これらを踏まえると何だかんだで国内大手メーカー製品に落ち着いてしまうだろうが、それで正解 ブルーエアとかエアメガでキャッキャしてるのは
バイクでカワサキとかゲームでドリキャス選んでるような変態達だから
普通の人は国内大手にした方がいい いろんな国内メーカーを使ってきたけどブルーエアクラシックはそれらとは異次元の性能だわ
シャープとか三菱とかダイキンとかすぐに捨てなさい エアメガスペックの割に安くない？これでもぼってるのん？
畳数で見たら国内大手のがぼってない？ F-PXT 55
昨日まで35800円ポイント10%だったのに
今日41800円になってる。ヤマ・ヨド・ビッ3店共に。 ギガジンの記事見た限りではblue air一択だけどな 海外製品でもぼったくりなしで海外と同じワンプライス
代理店を置かず日本法人が直接販売サポートを手掛けるXiaomiならいいってことですね 明らかに国内製品の方がボッタクリ価格じゃね
見た目の高級感は国内製品の方があるけど性能同じなら安い方が良い >>831
中韓の反日ニュース常日頃見てりゃ、買おうと思うかね？ 別に自由だけど何でも中国産無しで生活出来ないのにここにだけこだわる意味を感じない >>833
そんなの常日頃見てるのか
気になってしょうがないニダのAAみたいだな >>832
デザイン設計というのが独自にいて、各メーカー頑張ってるよ。
特に美意識高い国にも出している製品なら、デザインはこだわってるはず。 >>822
ヘパフィルターとファンだけなら、コモディティ商品で、誰でも作れちゃうけど、
より静かさにこだわるとか、除菌付加機能はオゾンとその他規制に対応する必要があるから、むずかしいし、コストもかかる。
高付加価値な空気清浄機は日本メーカーならではだよ、安心して使えるのは、信頼できる国のメーカーじゃないとね。 7割8割を海外に輸出していた在りし日の日本電機メーカー
リーマンなどで円高によって輸出企業が苦しめられてると思いきやその頃すでにソニーなど円高になると儲かる体質になってっていて輸入商社と揶揄されるようになっていた笑えない現実
協力メーカーに作ってもらった製品に自らのブランド貼り付け広告宣伝費と自らの食い口を乗っけて売る
日本の家電メーカー、実は海外のぼったくり代理店と言ったほうが実態を現してたりする 付加価値のあるもので差別化しようとしてるけど、実際は本当に価値のあるのあるものを作る技術がないのが日本製 >>840
これ
HEPAフィルターに対しての考えも国外製品はどれも定期的に交換必要って言ってるのに、国内は10年不要とかホントかよって思っちゃうわ 1ドル360円に戻して、輸入(手引き)企業を締め上げる必要があるな >>832
>>839-840
風量9.0m^3/分
実売価格40000円強（ランニングコスト実売5700円/2～3年）
プレフィルタ自動お掃除機能付き
保証も安心
の三菱MA-PV90Aをコスパで上回る海外製品ある？ >>844
プレフィルタ付いてて平均的な日本の家屋の運用だったら２～３年くらい使えるって計算はまあ穏当
ブルーエアが主張する半年は「プレフィルタなし」「土足の国の基準」だからね フィルターの性能はいいけど1年しか持たないのでどんどん交換していくってのが海外、金持ちの考え方
ダイソンとかその典型
日本はフィルターの性能は落ちるけど耐久性重視という貧乏人の考え方 ダイソンの温風機能、いらないよね
このせいで価格がな高くなってるし、電気代もとんでもない 花粉とほこりが酷いから買ったけど結構大きくてワンルームには困る >>843
三菱MA-90A凄く良いんだけど40畳ってのが難点。
AIRMEGA600だと一応50畳だし値段同じならAIRMEGAかなぁ >>846
は？
日本メーカーはHEPAフィルターだけど？ おならこそっとスーーー
空気清浄機ブォーーーーーーーーーーー >>846
ちがうだろ
日本はクッソ高い屁派フィルターで10年保たせる物持ち思考で高価
海外は性能普通のフィルターをどんどん交換して空間を維持する交換思考で高価
ダイソンとかその典型 mck70xとf-vxt70は加湿のフィルターは水入れてる限り浸かりっぱなし？ >>858
10年保たせるHEPAフィルターねぇ…… >>744
ProscenicA9
円筒形4層HEPAフィルター
16,990円（税込み、Amazonクーポン3,000円引き含む）
460m3/h
三菱は単位を揃えると540m3/hだから一回り強力だけど
こっちは2台置けてフィルターまでサービス！！ フィルター自体は汚れなくでもこびり付いたホコリは汚れるからなぁ
TAFUフィルターでも10年は無理でしょ >>792
においの粒子はHEPAよりかなり細かくてスプレーの粒子はかなりでかい
においに反応しないセンサーは低性能
風量はハネの大きさと回転数でほぼ決まるので>799の言うように巨大化しかない
ハウスダスト気にするなら空気清浄機とサーキュレータは24時間稼動で毎日朝掃除機だな
ダイソンみたいにHEPAフィルターついてる掃除機なら効果UP
週一掃除機ならハウスダストなんて気にすんな スレチだけど、ハウスダスト減らすならまず防ダニとかホコリの少ない繊維の布団シーツがいいよ、まじ減るから。
あと大きな羽のサーキュレーターなら静かで大風量、って発想で巨大化すると、高音は減るが低音の騒音が増えて意外と寝るとき気になったりする。
これは盲点だった。
まぁ空気清浄機でも一流のメーカーのやつならそういった不快な音はなるべく出ないよう対策してるはずだわ。
（音は羽の大きさだけじゃなく、フィルターの通風抵抗や本体の形状でもかなり個性がある。細かく言えば全く同じ製品でもバラツキがある。
デシベル値だけじゃなく、音質が不快なもの出てないか？とかね。高いブランドはそういうところにもコストかけてるだろうし、逆もしかり。） 一流メーカーすら安心なんてない家電戦国時代
そこそこの製品をそれなりの価格で売ってるメーカーのほうが生き残りそうだな コロナはしばらく続きそうだし、UVライトの空気清浄機はスタンダードになっていくかもな。
もともとハウスダスト除去の需要は常にあるもんだが、
実は大気汚染も非常にやばいんじゃないか？って日本人の肺がんが一番増加してるデータ見てると思う。
喫煙率は年々下がっているのに肺がんは一番がんの中でも増えている。
家、車の中ではきれいな空気を、って誰でも空気清浄機を必要するようになるような気がする。近い将来。 >>872
それは喫煙率が肺がん率の先行指標だからでは >>872
空気清浄機のUVライトは空間除菌は無理だし球切れで交換できないと話にならない
たばこは10年20年吸ってたら肺の機能は完全には回復しないと言われてるから喫煙率の低いいまの20代が30年40年後どうなってるかでは？
どこにでも空気清浄機はフィルターメンテがあるから無理だと思う
においに反応しないセンサーが大活躍する時代になったら空気清浄機が必須になるかもね
インフルでも家族が一人なったら全員爆撃される確立高いから
感染力の強いコロナが空気清浄機や加湿器程度で防げることはないと思う
コロナはならないことが大事
ワクチンだって効果が高くてもが半年で効果が消えるなら年2回摂取が必要になるし
それを何年続けたら押さえ込めるのかすら未知数
風疹みたいに一度打ったら一生大丈Vワクチンができなきゃ長期戦になるだろうね
金儲けのための開発なんてしてる場合でないと思う >>873
いや、これが結構調べてみるとよくわからんよ、面白い。
まぁタバコは吸わないにこしたことないのは間違いないけどｗ 空気清浄機を置いてない部屋に行くとくしゃみが出る
窓の換気口開けっ放しなんだけど、てきめんだね 空間除菌というとオゾンを充満させてみたいなイメージかもしれないが、
空間を浮遊する新型コロナのマイクロ飛沫からの感染を予防するって意味では
HEPAフィルターの空気清浄機は十分意味がある。
ただ目詰まりとか再飛散とか？が懸念でUVをフィルターに当てましょって狙いだとおもわれる。
だから厚労省のガイドラインでも登場するし、まぁ結局換気して薄めりゃいいんだけど。
(薄めずに100万個のウイルスを吸い込む→感染ってことが言われている。
その空間にいる時間が短ければこの数に到達しないので感染しないし、
換気か空気清浄機で薄めれば同じく数が感染までいかないので予防できる。）
ただ、どの程度換気すればいいのか？ってのは建物によってマチマチだからわからんのだろ。
（だから厚労省のHPでも、CO2濃度に対する換気風量と同じものが記載されているようである。
一般的に換気と従来から呼んでるレベルでとりあえずOKにしてるってだけ。誰にも正解はわかってないっぽい。） >>870
家電量販店で中外して確認させてもらえば？ >>876
99.97%精神的なものだろう
あると思ってる部屋の空気清浄機をこっそり止めてても99.97%気づかないとおもうぞ
>>877
空気清浄機なんてコロナに対してはプラシーボ効果程度だろう
ほとんど効果なんてないし家族の誰かがなったら隔離しなければ無理
マスクしていようが換気していようがUV-Cで空間除菌しようが同じ部屋にいて生活してたら感染すると思うよ
空気清浄機なんて浮遊しているほこりが多少取れるかなくらいの効果しかない
掃除頻度の低いずぼらな人は使ったほうがいいかもね程度
数十Wの消費電力なんだからお察しレベルだよ 呼気のエアロゾルに対しては効果はある。
救急車や病院のアイソレーターなんかもフィルターはHEPAだし、N95マスクなんかも同じ考え。
ただ、机やドアノブに付いた飛沫なんかは別の話 補助金でこの手のUVライトも使うヤツ買い込んでた医者に聞いたけど部屋の浄化にかかる時間考えればこんなの気休めで患者に対するやってますアピールでしかないって言ってたなあ
ただ終わったあと締め切ってオゾンはやる価値あるとさ 病院で運用されるＨＥＰＡやＮ９５マスクの厳格さを知ってたら
それらと家庭用空気清浄機を一緒くたになんて語れるはずがない
http://jrgoicp.umin.ac.jp/rtip/HPM_528_D_N95_users_guide.pdf 病院の場合HEPAは陰圧室とかの外部に空気排出する場所に設置して外部にウイルスが漏れないように使ってるんじゃねーかなあ 空気清浄機はあくまで補助の補助的な役割でHEPAフィルターのついた掃除機で掃除したほうが効果が高いでしょ
そんなのに数万出しますかってこと
>>884
知らないけど隔離室は室内の空気をパワフルに外に出してるだけでないかな
フィルターとか面倒なことしてるとは思えない 家族の誰かがコロナで自宅待機になったら換気扇のある部屋に隔離だな
風呂はあきらめてもらって元気ならバケツにお湯で体拭いてもらってトイレはポータブル
空気清浄機で安心なんてことには絶対ならない
ウイルスに対して空気清浄機による室内の空気循環は意味ない
窓開けるのすら他の部屋にウイルスが入るリスクがある
高い空気清浄機買うより換気機能のあるエアコンを買ったほうが賢い選択になる 肺がんに関しては男女比で2.5倍の差がある
ただ昭和の多くの時代で喫煙率の男女比は5倍程度ある
喫煙が肺がんに影響を及ぼしているのは間違いないが
それ以外の影響もあるって事かな
空気清浄機を使っていると肺がんになる確率は下がるか
この先の話で有意な違いが出てくるといいんだが
無理だろうなぁ >>879
厚労省の基準通りの気流、風量、配置な？効果があるというのはね。
正しく使わない場合を想定して効果がないと断定してるように見える。
根拠なく断定しないように、効果がないっていうならその理由をちゃんとウイルス学的の言えっての。ホコリのイメージだけで考えちゃうの？ >>887
エアコンの換気風量と空気清浄機のCADR次第だからかんたんにどっちが良いなんていえんだろ。
部屋の大きさの対して十分な風量なら、ウイルス濃度を薄める効果はどっちでも得られるわ。サーキュレーターで気流のよどみをなくすなどのほうが重要。
あなたのような人は、新型コロナウイルス一個でも吸ったら感染すると勘違いしてる典型に見えるが？
ちゃんとどのくらい吸ったら感染するか勉強したほうがいい。
あと空気中を漂うマイクロ粒子に感染するウイルスが含まれていた場合、換気しなければどのくらいでやばいのか？これも試算がある。人数や部屋の大きさによるが、一時間程度ならまず百万個のウイルスを吸込むことはないって話。
※これはすぐ床に落ちる大きな飛沫による感染や接触感染とは別の経路の話だからね。 >>889
男女比は受動喫煙ってのもあるから非喫煙者でも爆撃を受けてる女は男よりかなり多い
たばこ=肺がんならちょうどいい感じの割合に思えるがな
空気清浄機は普及したのが最近だからいま肺がんになってる人との因果関係はないだろう
これからということならたばこなんて外で吸えば空気清浄機自体必要ないから論じるに値しない
たばこ以外の空気汚染で肺がんが増えているなら空気清浄機で防ぐことは無理
原因はなんにしてもたばこで肺にダメージを受けた人が肺がんになりやすいということだろう
なにを求めているのかよくわからない
空気清浄機なんて弁当でいったらかざりのプラスチックの草みたいなもん
現状ほとんどの機器は機能よりインテリア要素が強いと思う(笑)
空気清浄機の性能はCADR値の高さだと思うので
俺的には消費電力500-1000Wの急速クリーンはあってもいいと思う >>890-891
空気中にたまたまいたウイルスで空気清浄機が吸い込んでいたら有効だと思う
病原体が部屋にいて撒き散らしている状態では空気清浄機には無理だといってる
コロナなど病原体の感染能力や換気能力などのスペックを知ることは大事だね
細かい数値よりは濃厚接触の基準みたいなのは頭に入れといたほうがいいと思う
記憶があいまいで間違ってるかもだけどトイレとか風呂の換気扇で100-150m3/hくらいの能力だったと思う
1時間あたり6畳で5-7回くらいだったと記憶している
勉強とか大げさなことでなく最低限覚えておくといいよってことだけは頭に入れとくほうがいい
学者気取りであたまでっかちになる方が精神衛生上よくないかもしれない
無頓着では困るが過度に恐れる必要もないと思う >>875
肺は不可逆臓器だから、ダメージ受けると元に戻らない
肺ガンになるかならないかの二択をかいくぐれても、喫煙で肺気腫その他の機能低下は確実に起こってくるからね
そのときに「どうしましょう」と言っても、不可逆で後の祭り コロナはワクチンのほうが心配だな
ファイザーとか他のワクチンでたらｰ70度が-25度でいいってなにか変わったのかとか
冷凍庫業界と癒着してそうだし・・・
日本でアナフィラキシーも多くなってるようだけど打ってる全体に対してどのくらいとかもないし
害の少ない終生免疫のワクチンが出るまで打たないかな・・・
って空気清浄機からずれてるな
そろそろドロンします
>887も俺が書いたのにID違うな
昨日のはIDころころだしわけわからん 間違った知識の奴、世の中にいっぱいいるよね
どこでガセネタ仕入れてきたんだか
国の正式な機関で公開してくれればいいのに >>893
私は逆のイメージだけどね。
空気中にコロナウイルスが高濃度で浮遊しているような状況であれば
よほど空気清浄機は効果がある。
（気流と、風量次第だけど。）
多くの人は３つの感染経路がごちゃごちゃになってるよ。
・マイクロ飛沫（床に落ちずに空気中を浮遊）→換気、空気清浄機が有効
・大きな飛沫（２ｍとかの距離で床に落ちる、会話時のマスク、ソーシャルディスタンス隔離が有効）
・手からの接触感染（手洗い、消毒、顔を触らない徹底が有効）
換気、空気清浄機は経路の１つを低減させるだけだよ。
他の経路がスキだらけじゃそりゃ防げない可能性があるって。 >>897
確かなのは自分ちに置いても意味はないということだな
実際の効果ということではなく
ウイルス対応製品を家に置けというコマーシャリズムへの違和感
家の外で他人との接触でウイルス感染しないことに意味があるんであって家の中の家族同士の感染対策ってアホかと思う
今時他人を家の中に招き入れるなんてことは絶対しないし 他人が家にくるのは田舎だと普通にあるな
一周忌とかで
空気清浄機のハッタリパワーがあるだけで精神的安心を買えるんだから2万円くらい安いもんよ エアメガって臭いセンサー付いてる？
寝室に置きたいだが猫飼ってるから臭いセンサー無いと困る >>881
施設系は高濃度オゾンで除菌は意味あるよ、
そりゃ部屋中に酸化効果のあるオゾンばらまくんだから、コロナウイルスごときわけない。
ただ、部屋中のもの全ての劣化を早めるけどね。
（金属、家具、プラスチック、なんでも劣化させてしまう。）
空気清浄機とちがって、部屋中にばらまくから、メーカー側でユーザーの安全担保ができない。
プロ以外の素人が使うのは危険だよ。
うっかり高濃度のオゾン吸ってしまったらどうしようもないからな。肺に一度入ったものは取り出せない、
最悪健康被害でる。 効果がゼロ%で無い限りは使う意味がゼロではないし、それを意味無いと思うなら買わなきゃいいだけの話でしょ
何にしても 最近のデータだと家の中での感染が４０％、その他施設（老人ホーム、学校、医療機関、保育園）でさらに40%
くらいってのがあるよ。
https://twitter.com/Isseki3/status/1370257295154712578
家族同士といえどスキを生じさせないことが重要。
（特に家族の多い家とか）
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>890
コロナは飛沫感染とエアロゾル感染があると推定されているが
家族間で飛沫感染を防ぐのは絶望的
「家族が触ったものに触ってはならない」
「家族の半径２ｍ以内に近付いてはならない」
最低限この２つを守らなければならないが、できるわけねー
エアロゾル感染の方は
「家族が使った後の部屋を閉め切って３０分～２時間程度（性能による）空気清浄機を回す。その後で別の家族が使う」
ことで感染率を下げることはできるだろうが、こちらも実用的じゃない
ていうか窓あけろ
窓開けなら10分もあればエアロゾルを外に追い出せる
こういう制限があるなかで、空気清浄機が大活躍できるような場面ってどこにあるの？ >>906
花粉・ハウスダスト・PM2.5対策としてはある程度効果的だね確かに >>898
ありがとう
やっぱり浸かりっぱなしが多いのか
浸かりっぱなしじゃないやつってある？
mck70x f-vxt70どっちにするかな… >>905
どうもあまり良くわかってらっしゃらないようだし、ちゃんと勉強したほうがいいよ？まじで。
今は日本は海外に比べて２０分の１とかの感染者数だけど、今後どうなるかわからん。
新型コロナはインフル同程度以下くらいの感染力という意見があったが、重症化したときの症状とか後遺症はあきらかにインフルエンザとかそんな程度じゃないからね。
感染爆発したら非常に重要なのは家庭内での感染予防だからね。
>エアロゾル感染の方は
>「家族が使った後の部屋を閉め切って３０分～２時間程度（性能による）空気清浄機を回す。その後で別の家族が使う」
>ことで感染率を下げることはできるだろうが、こちらも実用的じゃない
なぜマイクロ飛沫感染予防だけしかしない前提なの？
換気も定期的にして、空気清浄機も可能なら併用して、
マスクして、接触感染予防もちゃんとするってことだよ？
そしたら感染経路なんて残らないでしょ。
唯一実用的でないのは、手作業での換気だよ。
定期的に家庭でちゃんとやってる人なんかホントすくないと思うけどね。
だから空気清浄機も念の為入れたらいいんじゃない？金があれば。 コロナどうこうより空気清浄機の話が聞きたいわ
MA-PV90AとAIRMEGA600気になってるけど、ホコリに対しての反応はどっちが強いんかな >>909
>換気も定期的にして、空気清浄機も可能なら併用して、
>マスクして、接触感染予防もちゃんとするってことだよ？
つまり
・家族全員が常にマスクをして過ごす
・家族全員が常に2m以上距離をとる
・食事は家族一緒に取らない
・家族が同じ部屋に長時間いる状態にしない
・個々人の食器は使った人が１人ずつ順番に洗う（家族が同時に台所に立たない）
・タオルや傘等は家族全員が自分用を用意し、衣服等リネンは家族１人～～が自分のもののみを洗う（まとめて洗濯はしない）
・ドアノブ・窓・手すり等自然に触れてしまうモノは触れる度に触れた人が消毒する
これ全部をあなたとあなたのご家族は守ってる
そして他の皆さんも全員それを守れ、守るべきだと仰るんですな！
なるほど完璧な対策っスねェ
実行不可能という点に目をつぶればよォ >>910
完全に俺と同じでワロタ
COWAYが世界中で空気清浄機として評価されてるみたいだからAIRMEGA600にすることにしたけど。 >>911
>・食事は家族一緒に取らない
>・家族が同じ部屋に長時間いる状態にしない
>・個々人の食器は使った人が１人ずつ順番に洗う（家族が同時に台所に立たない）
>・タオルや傘等は家族全員が自分用を用意し、衣服等リネンは家族１人～～が自分のもののみを洗う（まとめて洗濯はしない）
>・ドアノブ・窓・手すり等自然に触れてしまうモノは触れる度に触れた人が消毒する
この辺もどういう根拠で書いてるのか不明だが、別に会話しなけりゃ食事は一緒にとっても感染リスクは非常に小さいだろ。
換気扇回したり、空気清浄機を併用するのもアリだ。
タオルはまぁ分けたほうがコロナ以前に衛生的だと思うが、洗った手を拭くだけだから、感染するウイルス量１００万個までタオルに付着することはまずないだろ。
衣類は洗濯すりゃ感染するレベルのウイルスは残らん。分ける必要がないと思われ。
接触感染は、結局顔に触らなけりゃ移らんのだから、好きにすればいい。(徹底的に消毒or必要なところだけ。そもそも水で１５秒洗うだけでウイルスは感染しない量まで減る。)
せっかくの土曜日に、空気清浄機スレで時間かけて書き込んだりしてんだから、適切な知識をもって帰ってもらいたいもんだわ。
(まぁ政府がちゃんとしたことを教育しないのが一番悪いのだけど。） >>913
それじゃ全く対策になってない
そんなガバガバな基準のうえに「空気清浄機は効果がある」ってバカかよ
あなたは結局
「自分が効果があると思うものは効果がある」
「自分がさほど効果があると思ってないものは効果が無い」
とチェリーピックした自分の基準に籠もってるだけ FU-L50、MC55Xおすすめ
加湿空気清浄機は絶対にどれだけ頑張って手入れしてもすっぱい匂いになります
ですので初めから無いやつを買えばいいんですよ
加湿器は別に買った方が効き目も強いです だから三菱のは何も反応しないと何度書けば
今、緑色のほうれん草のムースみたいなウンコする生後４ヶ月の娘が超劇草のオナラ連続放屁しとるけど、無反応
猫のウンコも無反応
掃除機かけようが、ベッドメイクしようが、何も無反応
唯一反応するのはヘアスプレーぐらい
月1ぐらいでしか掃除機かけないような汚部屋に住んでるなら埃とか反応するかもしれん
今んところ、昼は手動で中にして回しっぱなし
夜は自動運転標準にしてる
まぁ我が家が綺麗すぎるせいか何か効果あるのこれって感じ >>915
空気清浄機に関わる範囲だけでも話題にっておもったが、ただでさえ目に見えないウイルス相手だからみんないろんな直感、偏見で噛み合わないったらありゃしない。
共通認識に至るまで相当時間かかるだろうね。
（ハウスダストでさえやはり目に見えないから今ひとつ意見バラバラ、空気清浄機あれば掃除機要らないのとかいう奴まで現れる始末だし。）
コロナ対策で空気清浄機で確かなのは>>673にある厚労省のガイドラインくらいか。
次スレのテンプレに入れてもこれならいいと思う。 >>914はノロウイルス基準で数個の新型コロナウイルスも見逃さない対策一生やってろｗ
強迫性障害と間違われないように気をつけてね。 >>919
接触感染や飛沫感染をなめてね？
例えば唾液中には多い人で１億個 / 1mlのウイルスが含まれている
だ液が付いた食器を洗えばウイルスが跳ねた水とともに撒き散らされるわけで、100万個基準でも危険だと分かりそうなものだが 自宅に空気清浄機でコロナ対策と言ってること自体がおかしいのではないかと言ってるだけだよな
だいたい空気清浄機なんて飾りだし
料理する時は空気清浄機じゃなく換気扇回すだろ
つまりそういうことだ なんか天井給気口みたら異様な埃が
いままでこんなことになったことないんだが、２４時間換気システムのプレフィルター変えたせいかな
しかし壁についてる三種換気のポン付吸気口ってコウモリの住処になるらしいな
怖いわ ナノドロン、そんなに凄い技術なら
コロナ対応で世界中から注目されるはずでは？ ぶっちゃけ目に見えるチリやホコリがなくなってくれればそれで良いよな。 >>923
これよりダイキンの紫外線UVC空気清浄機のがコロナに明らかに効果ある
ドイツも何とかイオン出してるんだな 165センチで天面から吸気だと埃はまったく想定してなさそうだね 6畳の部屋なんだけど、FU-NC01はコンパクトで良さそうなんだけど風量が小さすぎて花粉用には6畳でもきつかな？
FU-L30を買ったんだけど思ったより2倍くらいでかくて狭い部屋だと存在感がすごいｗ AIRMEGA600ポチりました。
初空気清浄機です。
届いたらレポします。 空気清浄機に何万も出したくないからツインバードの廉価タイプの買ったけど普通に使えるじゃん 花粉症の症状が抑えられればいいと思って代金の買ったけど効果はあった 空気清浄機で効果があったとかなかったとか分かるなんてすごいなお前ら
俺はさっぱりわからんぞ
スイッチ入れ忘れてても気がつかん １日に二度ほど外から悪臭が漂ってくる町に引っ越してきたから空気清浄機を買った
それなりに効果ある 見えない物を処理する家電だし神経質な人多そうだよな おれが考える空気清浄機の役割は掃除機の1%未満のハウスダストの除去
数十ワットでは本体周辺の空気をクリーンにするくらいしかできないでしょ
掃除機をこまめにかけたりサーキュレーターの併用で空気をかまして少しでも効果を上げる
掃除機が不要になるような空気清浄機が出たら多少高くても買うと思う コンセントに直差しするイオニックブリーズってのを貰ったから洗面所に付けてみたが凄まじいオゾン臭がするな。
大丈夫なんかコレ？ >>934
空気清浄機の働きがわかるのは
① フィルターの掃除をするとき（実際にこの目で見るから）
② 花粉がひどい時期に、玄関入ってすぐの所に置いておき、服や髪の毛をバサバサ・パタパタやってターボモードで吸わせると、けっこうに家での症状は和らぐ シャープのKC-L50で空気が汚れたら自動的にパワフルモードになるのはええんやけど俺の屁に一々反応しないでほしいな シャープって評判いいのに安いじゃん
これじゃダメなの？ 評判良いかどうかわからないけど空気清浄機は無いよりは有った方が良いんじゃね？って感じ
コロナ対策より花粉症対策で俺は使ってるけどね 花粉は殆どが床に落ちていて自分が動いて舞いあげているからなるべくこまめに掃除機かけましょう >>945
うん。それもわかった上で安物ルンバが毎日掃除してる。 >>941
その理論だとウチは平屋の日本家屋だから2台置かないと充分な効果なさそうだな。
玄関周り広いのも考えもんだわ とりあえずうるさいけど強にして運転してみて花粉症の症状が出なかったら使い続けよう 留守中用に空気清浄機のパワーを強にして10分後にロボット掃除機スタート
掃除終了の30分後に空気清浄機をOFFにするシーンが作ってあります
ドアセンサーと人感センサーで帰宅検知させて10分間だけ強運転、その後AUTO運転ですね
今まではタイマーだったんですけど、出勤が不定期になってしまって留守スタートはアレクサによる手動シーン作動です 床面に対してマキタのブロアレベルのジェット気流噴射させてホコリを舞い上げて本体天面から吸い取ればいいんだよ
つまりは横倒しで動作させとけばホコリに対してはかなり有効だろう >>952
無駄に高いって評判だけど性能面はいかが？ 前スレコピペ
Airdogが用いている電気集塵方式は既存の技術でダイキンMC80Uなどが採用しているが
電気集塵方式は一般にHEPA方式より集塵能力は低い
いやそこは高価だしシリコンバレーのかつてない技術を使ってるかもしれない、と思うかもしれないが
そもそもこれ中華製品で、海外なら3万円強で売られてたブツ
https://www.indiegogo.com/projects/airdog-x3-world-s-most-effective-air-purifier/x/25164372#/
ホームページで宣伝しているうたい文句も
・0.0146μｍの微細粒子を除去 → どれだけの割合かを問わず除去するだけならHEPAでもできる
・エアコンと比較して空気清浄能力が高い → エアコンと比較する意味、ある？
・ウイルスを99.8%除去 → 実験環境が書いてない
・HEPAフィルターはフィルター内で細菌やカビが増殖する → その通りなので制菌フィルターやストリーマなどで各社対応してる
・一般的な空気清浄機は購入時の性能を維持できない → その通りだがHEPAでもメーカー推奨で10年交換不要なくらいには保つ
・専門家推奨では一般的なHEPAフィルターは2ヶ月～半年ごとにフィルター交換が必要 → 専門家って誰だよｗ >>954
半年はやや早いが10年持つフィルターもあり得んとは思う
同じ仕組みで同じようなフィルターでメーカーごとに耐用年数違うのは笑えるわ それはそう思う
フィルターは使えば使うほど汚れてゆくのでどこまで許容できるかだけど
個人的にはプレフィルター有で２年かなと思ってる プレフィルターは埃だけで、目に見えないPM2.5とかはHEPAの中に溜まるわけでそれは掃除機でも取れないから交換しかないということみたいですよ >>952
エアドックCM見てほしいとおもったけど1年保証なんだぜ
10年保証あったら買ってたかも・・・せめて5年保証でしょ
買ったならたばこなしの2週間でどんな汚れが出るかレビューしてくれ
>>957
HEPAなどのフィルターを掃除機で吸うだけでも取れる微細なゴミはあるし
もっと微細だと定着？したりするから水洗いで取れる場合もある
それが異常だと気づかないことが空気清浄機の販売戦略にはまってる 部屋の二十四時間換気の外部と接する金属の網部分をマキタのブロワーで室内から吹いて詰まったゴミを飛ばしてる 花粉とか気にするなら玄関でHEPAな掃除機で吸ったほうが空気清浄機より確実に取れる
1000WのHEPAなキャニスターの電源入れるだけで部屋中の空気がきれいになる感じはしないのに
数十Wの空気清浄機だときれいになるような気はする
おれ的には空気清浄機は空気循環がものすごくいい部屋でないとそんなに仕事しないと思ってる
エアコンですら部屋中の空気の循環は難しいのに空気清浄機様ってゴイゴイスー？
ちなみにうちでは4台24時間稼動している(笑)
パワー不足は台数でカバーするしかないからHEPAでもフィルターメンテできるようにして
ランニングコストがかからないようになってほしい
そしたら各部屋1台に玄関にトイレや脱衣所にも置くかも？
それでもどう考えても定期的なフィルター交換商法のほうが儲けが出る(笑) >>960
24時間換気もいろいろあるからね
外の吸気口は排水溝の蓋みたいになってるしそんなに大きなゴミは入ってこない
金属みたいなの外してダクトに直接ブロワーしないとダクト内がキレイになるとは思えない
外の吸気口まで風届いているのかやゴミ袋つけてゴミが出てるか確認してみては？
あまり意味ないことしてるかもよ？
各部屋から風が出て(入って)ればフィルターを掃除したり2年とか？定期的に交換でいいと思う >>960
金属の網ってのは熱交換素子ユニット(エアコンのフィンみたいなの)だよね？
そういやHEPAフィルターってブロワーでキレイになるかもね
掃除機や水洗いよりフィルターダメージ少なそうだし近所迷惑にはなるけど効果的かも
筒型でも平型でも付着面の逆から吹いたらいいのかもね
筒型の一体型なら活性炭フィルターが邪魔だから下塞いで上から入れて空気漏れないようにしてとか？
プレフィルターは掃除機対策で活性炭フィルターはブロワー対策か？
コード式ブロワーだと2000円くらいから買えるから経済的？
もしかして24時間換気の掃除よりブロワーでHEPAフィルター掃除したらいいよっていう優しさだった？ AIRMEGA600買っても今日6時～22時までスマートモード（自動モード）で使って、カバー外して粗い網見たら結構埃取れてて嬉しくなったわw
ちなみに置いてる場所は戸建ての階段前。1番家族が行き来する場所。 >>964
お、届いたのか
600って勝手に運転止まるエコモードって付いてた？
後、ホコリとかに対しての反応って実際どう？ >>958
フィルターを逆方向から強力な空気で吸ったらフィルターの繊維が向きがひっくり返るだろう
PM2.5の目に見えない微細粒子が引っかからず入りたい放題になる
空気清浄機の世界ははるかに微細で繊細な世界なんだよ 花粉症には効く
でかい埃にも効く
効果が実感出来るのはここまで >>965
自動モードだと空気が綺麗だと勝手に止まってエコモードになるよ。
朝一番早く起きるんだけど、電源付けてもすぐエコモードになる。人が行き来し始めると勝手に動き出してくれるからありがたいw >>968
マジか～自動モードでも24時間稼働するような設定ある？つ >>969
自動モードだと風量強から4.3.2.1.エコの5段階だけだと思う。今職場だから詳細分からんけど。
24h稼働させたいなら4.3.2.1のどれかに固定するしかないと思われる。 >>966
逆方向ならブロワーで吹き付けて付着してる方からなら吸い込みでしょ
君が言うようにちょっとしたことで穴が開くなら1000Wクラスの掃除機なんかに採用されないのでは？
ダイソンやマキタのHEPAフィルターは普通に水洗いできるよ
空気清浄機のHEPAフィルターも同じ素材(薄いダンボールや厚手のキッチンペーパー)に見える
HEPAフィルターは掃除機やブロワーよりは水洗いが合理的だと思う
埃のついた雑巾は叩けば少しきれいになるが泥のついた雑巾は水洗いしないと汚れが取れにくい
君みたいに考えてくれる人ばかりならこの業界はド安泰 花粉対策は空気清浄機より掃除機をかける一択。
花粉は重いから床に落ちる。 >>969
朝起きて電源オンしてエコモードになって人が動くと勝手に動き出すとあるよ
聞きたいのは電源入れてるときに自動モードでエコモード(運転停止)になったとき
空気の汚れ具合で1234に戻りますかってことですよね
自動運転中にエコモードで運転停止して動き出さないなら結構な糞仕様
さすがにそれはないのでは・・・
>>973
室内で症状が落ち着くのは空気清浄機よりは外と比べて
花粉量が少ない(発生源がない)のと花粉が重くて床に落ちてるのと気流が少ない(飛ばない)からだよね
なんか空気清浄機の手柄みたいに書いてあると違和感を感じる
多少効果はあると思うけど・・・ >>974
いや、というよりエコモードで運転を停止させたくなくて、常に稼働状態にしつつなおかつ汚れ具合に合わせて自動で風量を調整して欲しい
上の感じだとエコモードを切ったら固定風量になっちゃうぽいね
そこは選択させて欲しかったな >>974
> 聞きたいのは電源入れてるときに自動モードでエコモード(運転停止)になったとき
> 空気の汚れ具合で1234に戻りますかってことですよね
>
多分空気の汚れ具合で1234に自動調整されるシステムになってると思う…まだ使い始めたばかりだから詳しくなくてすまん。
追記だけど音は結構静かで気にしなければ気付かないくらい。風量が1234のどれかは分からんがw >>975
エコモード切ったら固定だなぁ。
自分でいちいち調節しないといけないっぽい。 >>975
自動運転中は運転停止したくないってことか
すまんかった
24時間運転派だけど最近その意味すら見失いかけてる
>>976
俺の解釈が間違ってた
めんぼくない
一番弱い運転はたぶんどれもそんなに気にならない設定になってると思うよ
その機種はセンサー感度がいいかが大事かも？
しかしフィルターが3枚で1セット15800円ほどと高いのは大マイナスだな
これはいわゆる宣伝というやつかな(笑) Blueair Protectが気になってるんだけど、
このスレではあまり話題になってない？
高いのは承知の上で、性能や実際に使ってみての話が知りたい。 イオン式バカにされてるけど
掃除しないでイオンでひっついてる板を掃除しないと
調子が悪くなる俺みたいのからすれば、イオン式はかなり効果てきめんなんだよなぁ
フィルターはそのまま流用（笑）してるから、ホコリを吸着してるのはイオンの部分としか思えない 空気清浄機の置き場所って部屋の設置の場合入り口付近のがいいの？ アイリスオーヤマのIAP-A110-Wって
最大風量が11㎥/分もあって
風量は5段階で調整できるらしい
フィルターも全面と背面にダブルで付いてて
それで価格は4万くらい
ただし脱臭フィルターは付いてない
ハウスダストを除去するだけなら
理論上最強の空気清浄機だと思うんだけどどうなの？
https://www.irisplaza.co.jp/index.php?KB=SHOSAI&;SID=H517144F >>987
ただしランニングコストが高い
３年に１回ではあるが、フィルタのIAP-A110FLが実勢価格でも14,200円
しかも前後２枚のフィルタを取り替えなくてはならないが
IAP-A110FLは２枚セットの値段なのか、１枚だけでこんなにするのか分からん Xiaomi Mi 空気清浄機 3H
特選タイムセール:￥17,910 終了まで 3 日
ですってよ >>992
「ブルーエアよりは安いよ」っていう価格設定なんだろうね
しかし日本の一般家屋で使うんだったら、風量は多少負けるものの
静音性高くて自動お掃除機能付きで3万4000円（フィルタ代実売5700円）のMA-PV90Aで良いんじゃないかと個人的には思ってしまうが MCK70X買おうと思っててエディオンのMCK70XE8が良さそうだと思ったんだけど
これどう？ >>994
MCK70Xじたいが鉄板機種なのでその機能強化版であるMCK70XE8も全く問題ない
ただしコスパ重視ならMCK70シリーズの型落ち品にもっと安いやつがあるんじゃないかと思える >>993
ブルーエアはHEPAじゃないから風量デカくなる
三菱電機MA-PV90A→○HEPA
https://www.mitsubishielectric.co.jp/ldg/ja/air/products/airclean/ma90/advantage_01.html
https://i.imgur.com/nFj5c4d.jpg
8畳あたりの清浄時間*7 約7分
運転音 弱22db、中43、強55
9.0m³/分=540m³/hの大風量運転を実現
ブルーエアBlue Pure 231→✕HEPA
https://store.blueair.jp/category/BLUE_PURE/103984.html
8畳あたりの清浄時間*7 約8分
運転音 37-55 db(A)
清浄空気供給量 230-620 m3/h←✕HEPAなので、その分空気を通す
*7日本電機工業会規格（JEM1467）に基づき算出 業務用じゃないんだからCADR値に静音性加味した総合的な新指標欲しいわ 高齢だった犬がMCK70X置いてから体調が急変して死んだんだけどストリーマ関係あんのかな
年齢的にはいつ死んでもおかしくなかったしただの偶然？ このスレッドは１０００を超えました。
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