空気清浄機 Part115
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ダイキンのmck70xとパナf-vxt90だったら
上位機種になる分、吸引力や性能もf-vxt90のほうが上になる？ 批判が的を得てないんだよな。
まず業務で高校数学が応用として使える時点で、世の中の上側1%以上なのよ。
アク界隈はお受験からのエリート教育で育ってるから、世の平均以下がちゃんと認識できていない。
残念ながら需要が存在してしまうわけですわ。高校数学の範囲だろうが何だろうが知らんがな。
あと、純粋な高等な数学になればなるほど、応用が狭まっていく。平たく言うと役に立たない。
なんでそんなものと比較するのか意味が分からない。好きなら勝手に博士課程でも行ってろ。
そして、哀れにもアク候補生として入社して、想像以上に日本社会の企業文化に揉まれ疲弊し、
自分は東京一工のエリートなのにこんな試験にも受からないクヤシイ！！みたいな人が、
5chで見えない敵をたたいて必死にもがいているんだな。憎むべきはその選択の損切りができない自分自身なのに。
だから、嫌ならやめろよと。クソ試験と思うなら今すぐやめて転職なりしろ。何事も中途半端が一番良くない。 櫻坂46の原田葵
土田からのプレゼントは、ダイキンのMCK55X 確か…
そこ曲がったら、櫻坂？の動画をyoutubeで要確認だけど >>6
見た目の可愛いさしか判断基準と価値観しかなく、どうせなら値段が高い商品を貰おうという浅ましさを感じた。 だんだん暑くなってきたから窓開けたいんだけどそうすると花粉はいるし洗浄機付けてる意味ないな
クーラーが稼働するまで押し入れ息かな IAP-A110-Wの風量と運転音のスペックが理想的すぎるんだけどちょっと盛ってたりしない？大丈夫？ (ヽ´ん｀)「花粉症だからって空気清浄機を買う奴はバカ」
451 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2019/03/09(土)
空気清浄機は自作できる
鼻詰まりから解放されて快適
479 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2019/03/09(土)
>>451
どんな感じで作った？
527 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2019/03/09(土)
ほいよっと
ダイソーの本入れるケースをカッターで切り抜いて車用の安いエアコンフィルターとUSB駆動のPCファンをホットボンドで接着した
このフィルターの反対側にファンがある
空気清浄機を買うと3万円はするけど自作すれば2千円
https://i.imgur.com/8PxJa45.jpg やっぱりインテリアとして見苦しいものは置きたくないからね
デザイン料込みの値段なわけだし
作業場とかなら良いとは思うけど だいぶ過去のレスだからどうでも良いがツッコミ所が満載だな。 パナのF-VXT90って中と強で風量の差ありすぎだろ Xiaomiの円筒フィルターの上にかぶせるだけのモーターユニット売ってたよなあ、2000円くらいで
裸でそのまま使うというよりも周りに柱を立てて箱や家具にデザインして自作する材料にすると このスレ的にエアドッグってどういう結論？フィルターついてないからやっぱゴミ？ >>19
中華で３万円くらいで売られてたのを輸入代理店がぼったくりマージン付けて14万円で売ってるブツ
17,800円で買えるアイリスオーヤマのIAP-A85の方が風量が大きく、静音性が高く、消費電力が小さく、フィルタ性能も高く、筐体が小さく、故障等のサポートもしっかりしてるが
それでもエアードッグを買いたいなら止めはしない >>19
駄目というよりあんな値段で買うものではない >>20,21
やっぱフィルタなしは駄目か
どう考えても空気の清浄につながるとは思えなかったが親に買おうか迷ってた
踏ん切りがついたわありがとう HIMOX-H03
稼動時AQボタンでライト消せるけどAutoにしてるとセンサー無反応になるようだ
AQボタン押したときにたまたまMAX稼動してるとずっとMAX稼動になる
センサーの感度鈍いからずっとライト消したままでいいかと思ったら落とし穴があったよ・・・orz
このにおいに反応しないセンサーは中国だとPM2.5や黄砂で反応しまくりなのだろうか・・・
部屋の入り口に置いてるからか360度吸い込みだからか一ヶ月で結構綿ぼこり付いてた
気流が発生しない部屋の端っこにインテリア的に置くようなブツでないことは確かだね
尼がクッキー必須になってキャプチャーがついてるんだが・・・
どんだけ儲けたいねん ハウスダスト対策(肌荒れ改善目的)で空気清浄機の購入を考えています。
下記の条件でオススメの製品をご教示いただきたいです。
予算は３万円以下、使用環境は木造和室６畳、加湿機能は不要です(別に加湿器があるため)。
ペット無しで、タバコも吸いません。
宜しくお願い致します。 帰宅して入室する瞬間の不快な空気を嫌って廊下にAC-D358PWを置いてみた Xiaomiの新製品発表会
1時間くらいのところからだが、エアコンが出てきた
https://m.youtube.com/watch?v=fNGZ57BpJ6Y
冷暖房はもちろん、HEPA4層フィルター、除菌機能、換気まで
空気質のすべてを管理するエアマネジメントマシン
なぜ今までなかったのか
価格は（中国での）同等クラスのエアコンより安い6万円
日本に来たら相当なインパクトがある
もう空気清浄機を購入する時代じゃないのかもしれない >>29
で、エアコンの一番大事な出力と低温暖房能力の基本性能と年間消費電力量APFは幾ら？ >>14
ブルーエアとかこれと大差ない
大判ヘパフィルターと大風量ファンのみ
静電気出すやつは付いてるやつもあるけど ブラザーも空気清浄機出してたんだね。
それもマイクロ飛沫にスポット当てた商品。
業務用展開みたいだけど、これ家庭のテーブル用に欲しい。
ブラザー、カラオケの飛沫対策にパーソナル空気清浄機。ワインボトルサイズ
2020年11月10日
https://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/1287/901/amp.index.html
ブラザー DF-1
youtu.be/qwG7qVqB71M
https://i.imgur.com/EgePHur.jpg >>37
>>38
https://www.blueair.jp/about/technology#hepa
＞0.1μm以上の微粒子を99.97%まで除去できる
HEPAやんけ
これでHEPAじゃないとかいうなら日本製なんぞよほどHEPAとはほど遠いなんちゃってだろ >>39
わざわざ説明を書くのもめんどくさいので結論だけ書くと
「>>14とブルーエアーは大差なくない。」
「ブルーエアーはHEPAフィルターじゃない」
理由は自分で挙げたホームページと>>14の画像をよく見てください。 「ブルーエアはHEPAじゃない製品もある」ってちゃんと書けばいいのに
大体の人が選ぶブルーエアの製品はHEPAじゃないけどな 動いてるふりしてるだけで全く仕事をしてないとか最高だな >>42
Blueairは全商品HEPAフィルター搭載とは書かれてないよ。 とにかくメンテナンスを最小限にしたいんですが
ブルーエアぐらいしか選択肢なさそうですか？ Xiaomiも何もしなくていいですよー
スマホにフィルター交換しろと通知が来たら交換するだけ
うちの場合深夜停止させてるから1年弱 >>48
三菱電機MA-PV90Aも自動でお掃除してくれるのでメンテナンスの手間が非常に少ない シャオミがセール開催 Redmi 9T は10%オフ、Miスマートバンド5は15%オフに
「Miファンフェスティバル2021
シャオミは、通販サイトや家電量販店で、同社製品をセール価格で提供する「Miファンフェスティバル2021」を実施します。期間は4月6日～9日。
このセールでは、スマートフォン「Redmi 9T」を10％オフにし、アマゾンジャパン（Amazon.co.jp）、エディオン、NTTぷらら、上新電機、SB C&S、ノジマ、ビックカメラ、ムラウチドットコム、ヤマダデンキ、ヨドバシカメラの各店で販売します。
Amazon.co.jpでは、活動量計「Miスマートバンド 5」や、「Mi完全ワイヤレスイヤホン2 Basic」、2K解像度のカメラを備え、フレーミングを水平または垂直方向に移動可能な「Mi 360°家庭用スマートカメラ 2K」などを最大15%オフで販売します。
Miスマートバンド5：5%オフ
Mi完全ワイヤレス小型イヤホン Basic 2：15%オフ
Mi完全ワイヤレスイヤホン2 Basic：15%オフ
Mi 360°家庭用スマートカメラ 2K：15%オフ
Mi 空気清浄機3H：10%オフ
Mi 空気清浄機HEPAフィルターエレメント：10%オフ
https://japanese.engadget.com/xiaomi-031534638.html
ここも引っかかるので置いときますね。 自動お掃除だの加湿機能だの要らない
自作なら日本バイリーンのユニット型HEPAフィルタにファンつけるのが良い >>52
それが面倒くさい人は6千円のツインバードですよ。
濾過性能というのは、フィルター（HEPA＋活性炭）と風量に依存してる。
あとは騒音と電気代。
付け足してメンテナンスの容易さと交換フィルターの価格くらい。
これを満たしてるのがツインバード。
加湿機能とかは安い専用機買うべき。
イオンなんちゃらとかは、結局オゾンの効果なんで、諸刃の剣。
殺菌脱臭効果は高いが、身体や品物にも影響がある。
このツインバードを24時間中で稼働させるのが一番効果的。
入れたり切ったり、オマケに加湿機能付きは、フィルターに付いたカビや細菌を繁殖させる時間を与えてるようなもんで、あっと言う間に悪臭がしてくる。
常時稼働だと、メンテナンスで開けても、乾いた埃が付いてるだけで、臭いは一切しない。
調理の油煙とかタバコは、換気扇で吸い出す以外に解決手段は無い。
各機種使って来てわかった。 ダイキンとダイソンとバルミューダとブルーエアで迷ってます！
使用してる人いましたらそれぞれメリットデメリット教えてください！オネシャス！ >>51
Thanks
気になってたからどうせ買うならと注文してみた
最近アマゾンご無沙汰でクーポンも使いなれてなかったが
製品ページからクーポンチェックして今すぐ買うにいったら元価格のまま
削除してもう一度カートに入れるから行ってもやっぱり値引きされず、そのままレジに進むもやっぱり元価格
おかしいなあ、決済されたら値引かれるのかと思ったが時間を置いてみてと先程行ったらやっと値引き価格が表示された
何が悪かったのかわからんがあのまま決定したら高いままかも、気をつけてくれ
ちなみにAndroidアマゾンアプリ >>53
AC-D358は風量が小さいしセンサーもないのであまりホコリが立たない部屋向きだな
寝室とか玄関には向かない >>54
ダイソンは論外
https://gigazine.net/news/20210212-air-purifier-test/
バルミューダは高い割にうるさくて性能も微妙なので推奨しない
ブルーエアとダイキンは性能は申し分ない
ただしブルーエアはややうるさいので寝室に設置するならダイキン
フィルタ清掃の手間が嫌ならブルーエア
年間1万円～1万5000円のランニングコストを払いたくないならダイキン >>57
くやしくありがとう！
ダイキンにします！
正直自分の中でも最上位はダイキンかなと思ってました！
ACK70X？MCK70X？にしようと思います！ >>53
強弱の自動切り替えもないし、静音でも25db
廊下に置く目的にはマッチしてるけどね >>51
Xiaomiフィルター国内発売されてたんだね
出遅れたーと思ったら15日までになってた（本体の方はクーポン終わってるみたいだがその代わりXiaomiファンTシャツが無料になる、ファンの方はぜひこのチャンスにｗｗ）
4000円かあー、やっぱりそんくらいだよなと1月前AliExpressで発注した2000円のフィルター、全然来る様子がないんでキャンセル申し込んだらあっさりOKこれ幸いだったんかな
新型の国内向けフィルターがどんだけ違うか（気分的に）楽しみにして明日を待つ
いつも一月以上待ってて忘れた頃にやってくるのになれてる身には信じられない速さ
ちなみに本体は3Hでなく2S >>32
これ買うわ
加湿要らなかったし掃除機かけたときの部屋のホコリとか花粉対策だから俺のニーズにぴったり
本体の色がもっと種類あったら最高だったのが残念だ 象印の空気清浄機使い始めました。最大風量にしたら音は聞こえますが静音にしたらほぼ無音です。後はにおいもきちんと取ってくれます。あまり空気清浄機に詳しく無いですがサイズが許せる方はオススメです。 >>63
調べればわかるんだから自分で作ればいい
何で人にやらせようと >>66
Xiaomi使いとして簡単に説明するとSmartmiはXiaomiの空気清浄機の開発メーカー
昨年発売になったAirpurifierH3はXiaomi直属のMijiaブランド、P1はSmartmiが自社ブランドで出した初めての空気清浄機ということですね
販売はSoftbankCSの＋Style
機能的には250m3/hというポータブルとしては相当強力なパワーとソナーセンサーにスマホ対応
Smartmiの扇風機がバッテリー駆動だったのでひょっとしてこれもかと思ったら表記なし、残念
ACアダプタがコンセント一体、H3までは本体内蔵だったんでこれもちょっと残念なポイント
H3は本体は大きく据え付け型、380m3/hのパワーと倍以上の面積のフィルター、その分P1のフィルターは3000円と少しお安いんですが若干寿命が心配になります（同じフィルターなら寿命は表面積に比例します）
今MiHomeアプリ見たのですがP1は中国ロケールには機種が見当たらず、日本ロケールはSmartmiAirpurifierありました
説明書に従えば＋Styleアプリ使わされるんでしょうけど当然使うならMiHomeですよね
1万円クラスの小型機としては相当な性能でお買い得に思うのでした
でも15000円になったらH3にするｗ
以上 mi homeに入ってるのはsmartmiの別の機種じゃない？
たしか3Hの後に出てたはず プラスマイナスゼロのC030の見た目が気に入ったのですが、ここでの評判を聞きたいです。シャープやダイキンと比較すると性能は落ちるのでしょうか？ >>69
1.高い（ランニングコストも年１万円かかる）
2.HEPAよりややフィルタ性能が落ちる
という点が受け容れられるなら、シャープやダイキンに比べて大きく性能が劣るということはない >>71
そんなに背面って駄目?
浮遊ゴミの大きさが相当大きいなら解らないでもないけど、普通の大きさなら、問題無く回り込むんじゃない?
吸い込み口の向きよりも、吹き出し口の向きの方が、遥かに影響が大きそうだが。 >>69
高いだけじゃん
椅子にもならんだろうしｗ >>73
「見た目が気に入った」って言ってるんだからそれを言うのはヤボってものでしょう
性能自体はインチキじゃなく、大手にもひけを取らない
「インテリアに金を出す」つもりなら悪くない選択肢 加湿機能付き空気清浄機って欠陥商品だと思うんだけど何であんなに売れてんだろう >>72
シャオミなんかは360度フィルターで背面だけに空気孔がなく実際の吸気方向は270度
それでも突起によって壁にベタ付けさせず数センチ離すデザイン
それにどういう具体的な意味があるのかは知らんけど >>75
欠陥とまでは言わないけど、機能は分けるべきだと思う。
それよりも加熱式でない、超音波式の加湿器の方が害が大きいと思う。
水中のミネラル分やら何やらが、霧になって空中に舞うんだから、空気清浄機と併用とか、マッチポンプみたいなもん。 >>75
わかる
レビュー見ても臭いとか掃除が大変とかばっかり
臭い空気清浄機とか存在が意味不明だわ 空気清浄機が臭いって言ってる人は、
１，タバコ吸う人
２，揚げ物する人
３，しょっちゅうスイッチ切る人
４，加湿機能付き使ってる人
このどれかだと思う。 うちは単機能で常時稼働だけど、メンテナンス時も中は乾燥してて、隅の綿埃を掃除機で吸って、プレフィルターをシャワーで洗うだけで臭いなど一切無いです。 Xiaomiの空気清浄機国内向けフィルター来たー
印刷されたきれいな箱に説明書まで付いて感激
ええ、つまりAliで買ってたひしゃげたダンボールに入ってた2000円のはなんちゃってフィルターだったと
ニセモノとして見ればそのクオリティに逆に驚く、単なる横流し品かも知らんけど
で、空気質ですけど何の変化も感じられません
以上インプレッションでした HEPAと内側の活性炭の造りに見た目上の違いはある？ >>81
前のは一番スタンダードなやつで外側はブルー、HEPAフィルターの上に薄い膜が貼ってあり その上に埃がのってるｗ
内側は黒のざっくりしたスポンジというかこれが活性炭フィルターなのかな、新品のようにきれい
フィルターの作りは正直大差ないどころか区別がつかないと思う
上下のプラスチックの白色の色や質感も同等
ただ純正品の底面にプレスされてるMIロゴがうちのにはなかった
次回も倍払うか？うーん、そのとき考える
サイズぎりぎりセーフだから今日可燃ゴミに出しまーす、誰か欲しい？いらないよね表面にホコリ載ってるもん マイナスイオン付きとかああいうのはなんなんだろ
それだけで数千円高くなるし いちいち屁に反応する空気清浄機がウザいので
今度買う奴は屁に反応しない奴を買いたいと思っています。
何かお奨めの奴はないでしょうか。 >>84
Xiaomiなら匂いセンサーがないから屁には反応しない
pm2.5センサーはついてる >>84
オナラに反応が面白いのに
楽しみが減るよ 接客中に女性がスカシっぺしたら、センサーでバレたって事故が有った。 わざわざ金払って汚い空気吸ってる奴が空気清浄機を欲しがるとかギャグ？ >>93
俺もタバコ吸いだ
周りの煽りは気にするな
フィルター汚したくないなら紙巻きなら換気扇の下で吸う事だな
センサー感度でならダイキン
安さならシャーププラズマクラスター
後は実際に見て決めた方がいいぞ仕様も違うし 医師になるのは、めちゃくちゃ簡単だよ。
どんな馬鹿医大でも国家試験の合格率7割以上はあるし、自治医大以上ならほぼ100％。
弁護士の場合は難関ロースクールを卒業しても、国家試験を通るのは10%程度。
医師になるには金と時間がかかるが、試験自体は簡単。
うちは従兄弟三人医師になったが、英検二級すら落ちるレベルの頭だからね。
医師国家試験の合格率ランキング見てみ。
一番低い帝京大学ですら、79.4%。
奈良県立大以上の偏差値の25校は95.0％超え。
これのどこが難関試験なの？
医学部に学費を支払える財力のハードルが高いだけで、医師にはバカでもなれる。
弁護士、司法書士、会計士、英検１級あたりは、バカには絶対に無理。
まとめると
医師国家試験→バカでも受かる。しかし、医学部6年間で1,000万以上かかる学費のハードルが高い。
司法試験→ロースクール卒業しても、合格できるのはごく一部。非常に難関な試験。
司法書士→ロースクールに行かなくても受験できるが、難易度は司法試験並み。
英検１級→英語がずば抜けて優秀でないと合格できない。英語の偏差値100必要。（実際にはそんな偏差値はないが）
会計士→おそらく、最難関試験か。会計大学院修了者の合格率は7.6％しかない。
不動産鑑定士→鑑定理論が地獄。単体の科目としては最難関の一つ。経済学などは公務員試験より簡単か。 >>96
【良い点】
・風量が充分。フィルタ性能もまぁ国内大手にちょっと劣る程度
・プレフィルタを掃除する必要がなく、手間がかからない
・デザインが良い
・海外産である割にはサポート体制がマシ。国内大手には劣る
【イマイチな点】
・国内大手に比べてうるさい。家庭向きでない
・高い。特にランニングコストは年１万５０００円以上を覚悟
・フィルタ性能が国内大手には劣る
・サポート体制が国内大手には劣る >>96
コロナ禍で注目される加湿器と空気清浄機 ダイニチとブルーエアはなぜ単機能で勝負するのか
https://cafc.blueair.jp/column/interview/627/
この辺の思想に共感できる人なら
個人的には
・加湿機能はメンテナンスが面倒だし臭くなるので不要
・密閉された実験室じゃあるまいし日本製とのフィルター性能の差なんて人間に分かるはずない
・日本製は10年も同じフィルターを使うなんて逆に何か繁殖してそうで怖い
・エントリーモデルならフィルター代は年数千円程度
・最低風量なら騒音はゼロ
・家庭用空気清浄機は24時間、部屋のベストポジションで運転し続けることが重要なのでデザインは大事
Apple製品とか好きな人には響くと思う >>97
サンガツ！消臭機能はどんなもんやろか
ジアイーノ買った方がええんやろかやっぱり >>94
集合住宅の場合、換気扇の下で吸われると洗濯物ににおいがつくのよね～ >>99
消臭機能は「脱臭機」という別ジャンルの製品を購入するか
仰る通りジアイーノかViruswasherが空気清浄機の中では圧倒的
次点でダイキン
叩かれがちなイオン放出機能は消臭には確かに効き目がある
脱臭機の定番はこれ
https://www.fujitsu-general.com/jp/products/deodorize/lineup/das15e/index.html 前に、空気の悪いところに住んでた時は、空気清浄機を通して外気を導入できればいいのに、とよく思った。
幹線道路沿いの古いマンションだったが、自然換気口とその前に置いた家具の隙間が、一面炭のように真っ黒で、コンセントかなんかが焦げた跡かと思ってビックリして調べたら、ばい煙?だかタイヤのゴム?だかだった。
そう言えば、ベランダの物干し竿は、毎回使う前に濡れ雑巾で拭わないとザラザラだったなあ、と。 次亜塩素酸系は実験環境が現実離れしていてどうも信用できない >>106
ケミカルは諸刃の剣ですよ。
菌にも、人体にも害があります。 xiomi の空気清浄機のフィルターってどこが安い？ >>95
医師国家試験は必ず10％は落とす試験。
アホは永久に受からない。 中国では屁にいちいち反応するような機械は売れないんだろうな。 あの国で空気清浄機はおもちゃではない、黄砂やスモッグよりも遥かに危険な目に見えない微細粒子の濃度は命に関わる重要な問題
子供だましな商品では相手にされるはずもなく、彼の国でトップシェアということは相応の理由があるはずと思うよ 24時間換気の給気口にHEPAフィルター付けたいわ
あそこを防がないと、いくら空気清浄機置いても意味ないやろ >>116
Xiaomiゴミワロタ
スリープモードで32dbで
消費電力が38wwwwww
HPより
https://www.mi.com/jp/mi-air-purifier-3H/
https://i.imgur.com/GKnBl3s.jpg
性能がアップグレードされても、Mi 空気清浄機 3H は静かなままです。
スリープモードでは、騒音レベルは 32 dB(A)* という低さです。
高効率の直流ブラシレスモーターは、38 W の電力しか消費しません。
1 日 24 時間稼働した場合、1 日あたり最大 1 kWh の電力を使用します。
これは、省エネ電球よりも少ない電力です。 >>118
自宅の部屋の中で不織布マスクつけるの？
アホ？ 24時間換気口の吸気部分に、不織布張れって事じゃなかろうか? ただし、給気口のフィルターは、空気清浄機と違って濾過の機会は１回きりだから、そこそこ良いものが欲しいね。
空気清浄機は80％でも、循環する内に繰り返しどんどん濾過出来る。 >>117
俺昨日の掃除で吸気口のフィルター捨てちゃったんだけど、フィルターなしはヤバイのかな？
吸気口にカチっとはまる空気清浄器欲しいよねー xiaomi使ってる人はBlue Pure 411のプレフィルタがピッタリで流用できるぞ カドーの空気清浄機の情報がないので不安ですが
現在ブルーエアピュアの大きい方を使っていて、半年毎のフィルター交換の時期がもうすぐなので、
この機会に買い替えを考えています。
デザインで、カドーのLEAFという機種にしようかと思いますが、
機能がわからないもので５万円かかるなら、倍払って、
同じフィルター１年交換で済みそうなブルーエアのプロテクトにしようか迷っています。
過去にダイキンを使用して、メンテナンスの大変さに島津製作所→ブルーエアクラシック→現在の機種に乗り換えてきました。
ブルーエアのメンテナンスの楽さに惹かれていますので、メンテナンス重視ではあります。 >>126
xiaomiってフィルターのNFCタグチェックしてるんじゃないの？
タグ読めなくても動くのか？ >>130
タグがないと計算ができなくなって交換時期までのパーセンテージが表示できなくなるけど使用には差し支えないみたい
リセットしないとそうなるから同じなんだと思う
Aliで3セット購入してきたけど幸いにもそういったのに当たったことがない
Aliで購入するのに純正かどうか分かんないんだよなぁ
今回日本向けを購入したけど初めて純正品だった気がするｗ >>128
どの機種を買ってもフィルター掃除も交換もしなければブルーピュアとメンテの手間は同じ。 ダイキンのUVストリーマは新型コロナ対策に良さそうだな
でも自宅より店に置いて欲しい ブルーエアの290と490を5m離して置いてるがPMの数値が全然違うのは仕様ですか？ 久しぶりにこのスレ見に来た。SarsCov2対策で買い替え検討中。
ブルーエアのBlueair Protectは0.03μm除去になっている。
他のメーカーでこのクラス対応0.08μm対応の空気清浄機を探してる。製品のホームページを見ても書いていない。
ご存知の方教えていただけるとありがたい。 >>138
HEPA対応機はみな0.03μmの粒子を99%以上除去すると思ってよい
勘違いされがちだが、HEPAの集塵能力は0.15μm辺りが谷で、それより粒子が小さいほど捕集効率は上がる
∵粒子は小さければ小さいほど静電気力がよく働くから >>139
これ、ホント大事ですね。
フィルターのメッシュよりウイルス粒子は遥かに小さいから濾過できない、って言うひとよくいますが、小さければ小さいほど、静電捕集できるんですね。 >>140
説明が面倒なのでこれを読んでくれ
http://alfaframe.com/mame/10290.html
HEPAは「もっとも捕集が苦手な0.3μmの粒子ですら（厳密には0.15くらいがもっとも苦手なのだが）99.97%捕集できます」という規格
理論上、それより大きい粒子も小さい粒子も99.97%以上捕集できる
Wikipediaにもハッキリとこう書いてある
> HEPAフィルタの場合は0.1-0.2 µmで捕集効率の極小値をとる。
「じゃあ何でBlueair Protectだけに『0.03μmというウイルスレベルの超微粒子まで99%以上除去』と書いてあるんだよ」と思うかもしれないが
これは要するにプレミアム感を出して高く売りつけたいがための宣伝文句
Blueair ClassicだろうがシャープのHEPA式空気清浄機だろうが0.03μmの粒子を99%以上除去できる
わざわざ無駄な実験をしてまで確かめてはいないのだろうけどね そもそも家庭の空気清浄機は、同じ空気を何回も濾過する循環型だから、捕集効率80％でも、99％でも、大した差は無いですね。
大切なのは24時間常時稼働です。
部屋に人が入ってからスイッチを入れてもあまり意味はありません。 0.3ミクロン未満の粒子は、ブラウン運動でHEPAフィルターに簡単に収まるからね。メーカーは、無知な人に宣伝文句で買わせるから。 これ見ると フィリップスの製品
HEPAと差別化してる
コロナウイルスに対する試験もしてると書いてる。
NanoProtect HEPA、活性炭フィルター、プレフィルターを使用した3層ろ過では、0.003ミクロン（4）
https://www.philips.co.uk/c-p/AC2936_33/air-purifier-2000i-series >>146
「NanoProtect HEPA」だの「HEPASilent Ultra」だのは「還元水素水」や「音質にこだわったmicroSDXCカード」と大差ないぞ
あなたがそういうの大好きで、そこにお金を払いたいというなら、止めはしないけど コロナ対応の空気清浄機を一体どこで使うのかという問題があるな
一般家庭だったら既にコロナを持ち込んでるということになるしそれじゃあかんだろ
業務用じゃどのみちパワーからんだろうし換気にすぐるものはない まぁHEPAはHEPAだわな
各社勝手に名前付け加えてそれっぽくしてるだけ モレキュルのPECOフィルターの評判が気になります。使っている人がいれば教えてください。 中国スマホメーカーのXiaomi、CMで長崎の原爆を連想させる表現で炎上。謝罪へ
2020/5/6(水)
news.yahoo.co.jp/byline/shinoharashuji/20200506-00177241/
中国のスマホメーカーXiaomi（シャオミ）が、4月30日に発表した新機種『Redmi Note 9S』のCMに「日本の原爆を連想させる表現がある」として炎上、5月6日に謝罪しました。
お寿司を食べた男性がふくらむ→爆発→きのこ雲
問題のCMは5月5日に公開されたもの（現在は削除済み）で、『Redmi Note 9S』の急速充電機能を宣伝するシーンでなぜか
男性がお寿司を食べる
男性の体が急速に膨らんでいく（太っていく）
日本家屋の瓦屋根を突き破って空に上昇
上空で爆発
きのこ雲があがる
との表現が行われました。
寿司や街の風景が日本を、男性が太ることからファットマン（長崎に落とされた原子爆弾の名前）を、そしてきのこ雲が描かれたことから日本の長崎に落とされた原爆を連想させるとして炎上しました。
https://i.imgur.com/A6xBqQy.jpg
https://i.imgur.com/7NvyVno.jpg >>147
そうなのかどうかを確認できるサイトが皆無であることは今日確認しました。
新型コロナ感染が問題になってるこの状況で、国産（シャープは国産であるか微妙）の空気清浄機が対応していない（データで）ことはわかりました。
今の時点で新型コロナ禍に対して有効であるやなしやの試験をしていないメーカーはいかがなものか？
私は0評価です。 >>152
あなたの言ってること
「なぜ掃除機メーカーは自社の掃除機が新型コロナに有効であるかないかの試験をしないのか」
くらいナンセンス
空気清浄機はウイルス感染を防ぐためのものじゃない
私はあなたの考えに0評価です 家庭用の空気清浄機にコロナに対応する機能を入れて一体どんな役に立つのか教えてもらいたい >>154
空気清浄機はコロナに対しては何の役にも立たないという認識ですか？ >>154
私は花粉症とハウスダストがありますが他に新型コロナ感染の空気感染対策をしたいということは間違いですか？
国産ではありませんが海外にはある。
家族が癌に罹患。これからは家内感染は避けたい。（化学療法）
アイテムとして使えればいいなと思います。
ただそれだけです。マスクはKN94相当にアップデートしました。95は日常使いは難しい。 >>155-156
コロナウイルスの空気感染に関しては
窓を開けるなりして換気を良くするよりも有効な対策法はないし
換気を良くするのであれば空気清浄機をつけていても意味がない
接触感染についてはまた別 コロナ感染を防ぐのはひとつしかない
外から持ち込まないこと
外で感染しないにはどうするか、人と会わない話さない食事しない
家に持ち込んだら最後家庭内感染は避けられない KN94と言う謎規格マスク使ってますって、どや顔されても、、 花粉やPM 2.5と同じように考えてんじゃない？
コロナウイルスはその辺に漂ってるわけじゃないんだよ
感染者がいて初めてウイルス感染のリスクが生まれる
つまりすでにその時には（感染した）自分がいかに隔離されるかを心配する状況だ パナソニックのジアイーノや
ダイキン、紫外線LEDで菌を抑制する業界初のUVストリーマ空気清浄機
/kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/1309/183/amp.index.html
ダイキン工業は、深紫外線を照射してウイルスや菌を抑制する「UV ストリーマ空気清浄機 ACB50X-S」を2021年4月26日に発売する。
有害物質を酸化分解する同社独自の「ストリーマ」技術に加え、265nmの深紫外線を照射する「UVC LED」を搭載した空気清浄機。抗菌加工が施された「抗菌HEPAフィルター」で捕捉したウイルスに、ウイルスや菌の抑制効果のある深紫外線を照射する。ウイルスを30分で99%以上抑制するとし、従来のストリーマ空気清浄機に比べて菌を約10倍の速さで抑える。
UVC LEDは旭化成グループの米Crystal ISの「Klaran(クララン)」で、LEDのUVCランプを空気清浄機に搭載するのは業界初。照射する波長265nmの深紫外線は、DNAに吸収されやすく、抑制効果が高いのが特徴。LEDによる深紫外線照射は菌を抑制する効果が高く省電力で使える一方、開発途上の機器が多いという。Klaranは高出力の深紫外線を照射できることから、旭化成グループと協業してUV ストリーマ空気清浄機を開発した。
専用アプリを使うことで、複数台のUV ストリーマ空気清浄機を管理可能。発売時点では、運転状況や空気の状態の確認ができる。順次機能を追加し、複数台の電源を一括でオン/オフする機能を2021年6月、フィルター交換の1カ月前にアプリでプッシュ通知する機能を11月に追加予定。
90分ごとに自動でフィルターへ深紫外線を30分間照射する「UV清浄」を備えるが、本体のボタンを押して手動でも行なえる。飲食店などでは、顧客が入れ替わるタイミングでボタンを押してフィルター清浄する使い方も可能。ボタンなど本体の操作部は全面抗菌加工を施した。
https://i.imgur.com/vPdCITs.png
https://i.imgur.com/pZ3y9LK.png >>161
ジアイーノって、サンヨーのウイルスウォッシャーが名前を変えただけだろ。 >>166
部屋狭くても使える？
>>167
毎日してるけど切りが無い
ちょっと動くだけで服や布団からぼふって塵が出る
洗濯して掃除機と布団クリーナーかけても出る >>169
空気清浄機は埃を取る機械じゃないよ
そんな埃を全部吸い取ったら1日でフィルターがダメになる
整理整頓、物を減らす、まめに掃除、クイックルワイパー
それしかない
ロボット掃除機はその一助にはなる >>169
一番いいのはカーテン引いて外からの直射日光を遮りホコリが飛び散ってるのを見えなくすることだと思う >>173
夜、電気を消してLED懐中電灯で空間を照らすと驚愕する。 >>170
その方は明確に「換気することが一番重要」と言っているね
That said, ventilation is most key.
To be clear, natural ventilation still best.
一連のツイートは、「換気が不十分な学校の教室においては空気清浄機の補助が有効」という話
ベストを選べない場合のベターな話にすぎない >>170
加えて、その方は「１時間に６回空気を入れ換えること」「HEPAより粗いMERV 13フィルタでも効果がある」とも言ってるね
正しいと思う
あなたこそこの方から学び、「これは他とは違うHEPAです！」商法に騙されないよう知識をアップデートするべき
ポイントをまとめるとこういうこと
1.換気に勝るコロナ対策はない
2.換気が充分にできない環境の場合、空気清浄機が有効
3.2の場合、HEPAフィルタを使っていれば充分効果的。フィルタに拘るより「１時間に６回空気を入れ換えられる」風量の確保が重要
4.同居人にコロナ感染者が出た場合、空気清浄機でコロナ感染を防ぐことは無理。なぜなら接触感染や飛沫感染を防ぎきれないから 埃は大きいから空気清浄機では解決しない。
花粉もそうだけどこまめに掃除機や拭き掃除することが最善。 2ついて、花粉症なので換気を減らしたい。換気は必要ですが、24時間換気が義務付けられたない時代の中古マンションなので、換気は不十分。それを補いたい。夜間締め切るとCO2濃度が上がる。換気扇は止めていません。
空気清浄機は3台24時間。全部ブルエアー。新商品が出たので気になった。
3ナノメーターが必要なのかどうかは調べます。ありがとうございます。いずれにしても実際に新型コロナウイルスでの試験している家庭用空気清浄機は国内では今のところ手に入らないようです。
4は同意。私の場合はどちらか感染したら、疑いが出た時点感染していない方がホテル。大地震対策みたいにいろいろ決めてる。子供や介護してる家族はいないのでその点は楽。 なんか別の病気を心配した方が良いような
いやなんでもない 日本の標準的なサッシなんて隙間だらけなんだから網を変えたところでって感じ >>168
ウイルスウォッシャーは水道水にある微量の塩素を使う
ジアイーノは専用の塩タブレットを使うから水道水の塩素抜けみたいな事はなく、遥かに高い濃度を部屋中に一定濃度で保つ >>171
KF94って韓国の規格だけどテヨンちゃん？ N95だと日常生活は無理だしコストがかかりすぎる。韓国のこの規格は比較的的高性能で安い。Amazonでもある。CE認証やFDA認証のあるマスクも多い。空気清浄機の話とは関係ないけどね。 >>184
ウイルスウォッシャーの家庭用も塩を使う。濃度は公称10～15ppm
ジアイーノの濃度は公称10ppm 空気清浄機の各フィルター、ファンの取付位置なんだけど、
パナ、三菱は、
吸込口→集塵フィルタ→脱臭フィルタ→ファン→排出口
シャープ
吸込口→脱臭フィルタ→集塵フィルタ→ファン→排出口
ダイキン
吸込口→ファン→脱臭フィルタ→集塵フィルタ→排出口
パナ、三菱方式のほうが理にかなってる気がするんだが、シャープ、ダイキン方式は何か理由があるんだろうか >>190
ダイキン式はファンが汚れそう
でも吸い込み力は強そう フィルターの前にファンを置いてる機械があるとは知らなかった! シャープは吸い込み口からフィルタが直で見えるから
見た目とプレフィルタ掃除時の防護のために脱臭炭フィルタ前に持ってきてんだと思う 中華の多くは
吸引口（全方位）→ 円筒形集塵フィルター → 円筒形脱臭フィルター → 上向き排気ファン → 上方排出口
一番合理的だと思う 3/27までの欧州の集計(4月9日公表)
ファイザー 死亡 3,268 障害 121,514
モデルナ 死亡 1,256 障害 9,625
アストラゼネカ 死亡 837 障害 107,733
ジョンソン＆ジョンソン 死亡 4 障害 77
12カ国ワクチン接種死亡率
i.imgur.com/gmgOgRh.jpg
ファイザー 39.4
アストラゼネカ 12.8
ジョンソン＆ジョンソン 7.5
モデルナ 20.2 こういう数字をコピペで出してる人って、データ見るのに母数がいくつなのかとか、死亡率ってどういう定義なのかとか、自分で考えないから拡散できるのだろうか? >>196
ブルーエア 411（一番安いやつ）もこれ
これが最も合理的じゃないの？ >>196
ファン→フィルター→排気口の方が、CADR検証テストの記事では誤差の範囲で良い結果になってたけどね >>196
円筒形って部屋の真ん中に置くならいいかもしれないけどさあ邪魔じゃん
基本的にはエアコンと対角線上か向かい合わせが空気が循環していいと思うけど airdog x5sみたいなヘパのないやつって他にもあるんです？ >>203
ブルーエアの下位機種もHEPAじゃない >>202
Xiaomiなどフィルターは筒型だけど前左右だけ吸引口があってリアにはないものは壁際に置ける
筒型の一番のメリットはフィルターの表面積がでかいこと（＝同量の塵を引き込むとすれば単位あたりの能力が同じならフィルター寿命は長くなる、面積あたりの風速度が低くなり音が小さくなる、もちろん原理的にはだが）だと思う >>205
フィルターが大きくなればその分フィルター代が高くなるし、単位辺り同じ能力にしようとすれば風力をもっと強くする必要性がある
それなら畳数が一つ上の買えばフィルターも大きくなるし変わらん 集塵フィルターの前に脱臭フィルターを配置すると脱臭フィルターが目詰まりしそうだけど。
その代わり集塵フィルターの目詰まりは先延ばしになるだろうけど。
まあどっちを先に置いても大差ない気はするけど集塵を先にした方が理にかなってる気がする。 フィルターの前にファンがあると吸入力は強くてよさそうだと思ったが、その後のフィルターを通す力は弱そう。 >>206
同じ量の空気を回すとすれば、表面積が大きいほうが単位面積あたりの空気流量は減る >>209
206はそれを理解した上で「注目すべきはフィルタ形状よりも適用畳数」と主張しているように見える 日本家電ブランドの空気清浄機４台持ってるけど、うち２台がファンに偏心が有って、ゆらゆら揺れてる。
あれでいいいのだろうか? >>211
それが1/fゆらぎ
いや、多分・・・・ Blue3410を検討してるのですが
この機種はイオナイザーは搭載されてるんですかね？ 空気清浄機が凄いのか分からんけどまぁまぁの猫アレルギーなのにほとんど症状出ないな
動物アレルギーで空気清浄機導入してる人どこの使ってる？ >>205
筒形だからフィルターの面積が広いということはない
筒形はプリーツ幅が狭いのでフィルターが大きくても面積が広いわけではない
内径が大きいほど無駄な容積が増えるので効率の良い形状というわけではない Airdog新作出してたけどX3sってまんま中華のアレで笑ったわ ダイキンのセンサーつき
夜中に屁をするとガーって動き出すのがダメ
昔使ってた光センサー付きのやつは暗いとキャンセルかかるからよかったんだが >>220
この脱臭フィルターさ、すぐぼろぼろ下に落ちてそば殻まくら状態なんだよな
洗えねえし >>223
知ってて言ってる？
写真見ただけでボロボロになるなんていい加減な事言うのは良くない
1年近く経っても見た目は新品同様だよ
＠Xiaomi3年目 風量3.1㎥/分とかいうギリギリまともに吸えないライン 空気清浄機使う時扇風機とかと併用したりしてるのかい？ 空気清浄機は単に気分
本格的に空気をきれいにしたい時には窓を開けたり換気扇回したりする >>228
実は空気清浄機を寝かせて台の上に置き、側面にある吸気面を上にして送風口を自分に向けて使ってる。
だから、扇風機がいらないし、自分が浴びるのは常に濾過した空気。
パッと見アレだけど、自分では気に入ってる。 送風を強めれば強めるほど、空気も綺麗になるって寸法。 アムウェイのアトモスエアスカイって性能的にはどうなんですか？
0.0024µmまでの粒子を除去可能って、他では見れない性能ですよね？ >>231
これ良いアイデアだと思う
扇風機の掃除は面倒くさいから >>232
他では見れない性能と言うか、無駄なことだから、意味のないことだから他はやらない
大抵そういった試験結果には、「※独自調査による」って文言が付く
実際にそれを自分の部屋に持ち込んで 0.0024umまでの粒子が除去できるかと言うと、そんなのメーカーもわからない
他社のフィルターを同じ試験に掛けて、0.024umまでの粒子を除去できないかと言うと、除去できてしまうかもしれない
要は宣伝文句が欲しいが故の担保無き独自調査なんだと思う
性能的にどうなんですか？
と聞かれても、他社との比較データが無いので、知らんがなとしか応えられない 性能はいいのかもしれないが、価格に見合ってはいない >>232
スレの上の >>142 さんがとても解りやすい例を上げてくれているのでぜひ読んで欲しい。
これは殆どの人が勘違いしてる事なので、できれば各スレにテンプレで置いて欲しい。
詐称でない限りHEPAを名乗るフィルターは、どの大きさの粒子であれ99.97パーセント以上濾過出来る。
つまり、家庭用空気清浄機で押さえるべきは、１、HEPAフィルターである事 ２、適正な風量である事 の2点だけ。 あとは好みで選べば良い。 >>234
>>239
解説ありがとうございます。ホームページに
【試験方法：ヨーロッパ規格EN 1822に基づき第三者機関で試験を実施（試験物質を一定の風量にて実験用ダクトの中間に取り付けたアトモスフィア スカイに1回通過させた前後の試験物質の粒子数を測定】と記載があったので他社製品より性能が高いと思っていましたが、他社のフィルターでも同等の効果は得られるのですね。 最大風量しか表記しない会社って何かやましいことがあるの？ >>240
HEPAと言う呼称自体が、規格を通らないと名乗れないものですからね。 >>239
「HEPAフィルター」「適正な風量」の絶対項目を押さえたうえで
大抵の日本人が次に望むのは電気代が安く静音であることだと思うが
そうなるとやっぱり日本の大手家電メーカーが強くなっちゃうんだよなぁ
ナノイーとかはいらんけど >>243
おっしゃる通り。
あとは、維持費ね。 交換ﾌｨﾙﾀーの値段と入手のし易さ。
空気清浄という基本性能について言えば、海外や新興ﾌﾞﾗﾝﾄﾞのﾓﾃﾞﾙよりも、日本の家電ﾒーｶーの単機能機がずっとｺｽﾊﾟが良い。
下手すると海外ﾌﾞﾗﾝﾄﾞの交換ﾌｨﾙﾀー代で、日本家電ﾒーｶーの普及品が買えちゃいますからね。
センサーも加湿もイオンなんちゃらも要らない。 弱か中で24時間常時稼働させてれば良いだけ。 空気清浄機ってのは技術力の無い新興弱小メーカーが、偉そうに勿体ぶって参入するのにはうってつけの分野。
とにかくHEPAフィルター仕入れて送風ファンと組み合わせる能力さえ有れば、最高性能の濾過のろ過能力を謳えちゃうわけだから。 今ダイキンのMC80U-Wを使っているんだけど、これの標準(33dB 4.0m^3/min)くらいの運転音・風量の加湿機能なし空気清浄機が欲しいのに見当たらない
みんな風量に対して運転音がでかいけど、HEPAフィルタだと風量落ちるもんなの？
2.5年前くらいに2.8万で買ったんだけど、もう一台買っておけばよかったかと少し後悔 >>247
それ長年使ってて壊れたので買い換えようと思ったんだけど同じようなのってもう無いんだよねえ
HEPAはランニングコストよくないからそうじゃないのが欲しいんだが、数万円クラスでそういうのがマジでない
airdogくらいしか見当たらないがあれはさすがに高いし
何かいい機種知ってる人がいたら教えてくれ 健康カプセルで住環境やってるぞ
ウイルス花粉、それ以上にカビ 掃除、換気、エアコン、除湿
予想はしてたけど空気清浄機は出てこなかったね
ヘアカット屋の掃除機みたいなの玄関に置くといいね HEPAってのは厳密な工業規格であって、実際に家庭で使うには明らかなオーバースペックだと思っている。
ただし、規格から外れちゃうと、コストカットで性能無視して際限無く外す中華メーカーみたいなのが現れるから、目安としてのHEPA規格は意味が有る。 HEPAだからこの部屋空気いいわ～
なんて感じられる人間は存在しないしねら 前出のダイキンのモデルが、敢えてHEPAを採用して無かったってのは、空調のトップメーカーとしての信用を裏付けにして、実を取る路線を選んだからだろう。
実用上同等のフィルターでも、HEPA規格を名乗れるものと、規格を通さない同等品ではコストが大きく違う。
ここら辺を解っているユーザーには、この基本性能とコストに長けた”玄人向け”モデルが受けたのだろう。 掃除機のフィルターは取れまくってて実感しかないけど空気清浄機のフィルターは綺麗なままで実感ゼロ
風量最大にしないと無駄に動いてるだけな気がしてならない >>254
だって無駄に動いてるだけだもの
もともとホコリを大きく動かせるほどの力は出してない
もっと小さなもの、目に見えないPM2.5とかなら効果絶大なんだってよ
PM2.5が70μg/m3以上だと人間の健康に問題が起きる、それを抑えるためのものだから
日本ではほとんど必要ない >>255
つまりHEPAじゃなくてもP.M.2.5対応のフィルターなら良いわけだな >>254
掃除の行き届いている家と、ズボラな我が家みたいな家では、フィルターの汚れは全く違う。
また、調理の油煙やタバコの煙などを吸わせると一気にフィルターを駄目にする。 大切な事なのでもう一度言うが、一気に駄目になる。
この２つは換気以外に解決法は無い。 フィルター新品に変えても空気清浄機つけると逆に舌がヒリヒリしだして胸に圧迫感感じるようになる
本当に一体何なんだ空気清浄機ってやつは
フィルタで濾過しても逆に超細かい微粒子がフィルタからずっと漏れてきてるイメージだわ >>259
それがパナウェーブです。もしくは電磁波です。体全体を厚さ10cm程の鉛で覆いましょう。 >>259
胸の圧迫感は病院行ったほうがいいんじゃないか
もしかすると心療内科に回されるかもしれないが >>259
それ、プラズマクラスターをオンにしてると２日位でそうなってくる。
何ていうか、胸が痛いような、いがらっぽい様な。
プラズマクラスター切ると治る。
多分だけど、オゾンの仕業。
もちろん身体に悪いと思う。 >>259
なんかのイオン系ついてる？
オゾンに凄く敏感な人いるからな
自分は全然ヘーキだけど >>263
貴方みたいな人もいる一方で、>>231さんみたいな人もいる。
面白いとおもった。 >>247
アイリスオーヤマのAir Cleaner IAP-A110は一応スペック満たしてる
4.3m³ / 30db
ランニングコストは良くない >>265
どっちも僕ですよ。 同一人物。
プラズマクラスターを切れば、自分に常時向けていても全く問題無いんですよ。 何故か。
前にもどこかで書きましたが、何も知らない子供が、プラズマクラスター入れると咳をし始め、切ると治まるので確信しました。
半信半疑で何度か繰り返しましたが、再現性があるのでそれ以来プラズマクラスター機能は封印してます。 >>270
でも純日本メーカーでP.M2.5対応フィルター謳ってる所なら大丈夫でしょ
>>247のダイキンMC80U-WもP.M2.5対応でHEPA謳ってないし 実用上はHEPAよりかなり下の規格になるMERV 13で充分
gigazine.net/amp/20181115-build-air-purifier
これは日本でも１枚2000円弱で手に入る
/dp/B01CR9K2UE/
ところが非HEPAはマーケティングに不利なのか
日本の大手家電メーカーはみんなHEPA規格になってしまったんだよな
おかげでフィルタ代が１枚4000円程度に
それを補うためか大手家電は「フィルタ10年保つよ」と言ってるけど
やはり２～３年くらいで取り替えたいよねぇ
かといって海外のよくわからないメーカーの非HEPAは信用できない
ブルーエアの一部製品と象印はHEPAじゃないけど
どちらもなぜかHEPAよりクッソ高いフィルタ代で「これならHEPAでいいや……」ってなる >>272
ダイキンMC80U-Wの 33dB 4.0m^3/min に比べて風量の割にうるさすぎるでしょ >>273
ちょっと！！ツインバード上にあるでしょ(｀_´)
前より値あがってしまったけど、HEPAフィルターと脱臭フィルターで2000円台
ツインバード工業 TWINBIRD AC-FT06 [空気清浄機フィルターセット （AC-4357S用）]
希望小売価格： ￥4,400
価格： ￥2,760（税込）【希望小売価格より￥1,640の値引き】
ポイント： 276ポイント還元（￥276相当）（価格の10％還元）
ツインバード工業 TWINBIRD AC-4238W [空気清浄機 ファンディファイン ヘパ]
https://www.yodobashi.com/product/100000001001397705/
希望小売価格： ￥11,550
価格： ￥7,980（税込）【希望小売価格より￥3,570の値引き】
ポイント： 798ポイント還元（￥798相当）（価格の10％還元 >>274
ダイキンのはHEPAじゃない
三菱のはHEPAだから当たり前 >>273
あと富士通ゼネラルのdas-202kはオゾン脱臭機として売ってるけど、P.M2.5対応フィルターが2000円台 >>266
四角い形(板状じゃない形)は自分が使いたい場所には非常にイマイチですが、それ以外は悪くないですね。
>>268,272
急速の41dBは流石に煩すぎるので、31dB 3.4m^3/minで使用ですかね。
これぐらいで妥協しておくべきなのかな……
ありがとうございます。
2つとも検討してみます。 >>231のって後ろのルーバー閉じて
前方から風集中させればそれでええんちゃう？ 僕は安くて単機能のツインバードで充分だと思ってる。
不満があるとすれば、電力消費が多め? インバータじゃないからって事なのかな?
まあ、実際にどのくらいの電力消費かは判らないけど。 >>275
フィルター代だけ考えるならあるけどさｗ
やっぱり実用を考えると、例えば８畳の部屋で使うなら 3.0m³ / 30db以下 くらいの風量と静音性はほしいんだよね 使ってみて思ったのがツインバードは横に広くて薄いってのは狭い部屋だと邪魔だな
同価格帯のアイリスみたいな筒状になってるほうが良いな 実売価格で同価格帯モデルは、同等性能では無いんじゃない? >>281
HEPAで
3.0m³ / 30db以下ってあるのか？
そんなにあるなら出してみてよ ハウスダスト除去に最強の空気清浄機はアイリスのIapa110ってことでいい？
フィルターが高いのと準HEPAなのと電源コードが短いのは我慢するとして 型番しっかり書こうよ。
検索に苦労したよ。
スペック上なら良いんじゃないかな? >>286
準HEPAってなに？w
HEPAじゃないなら全然最強じゃないけどw >>289
風量や静かさを犠牲にしてまでHEPAを選ぶ理由ってなに？
準HEPAで充分だろ
>>290
90の方は運転音でかすぎない？
中で43dBだろ
83はHEPAに拘るなら一番いいような気がする HEPA以外のフィルターは圧力損失も注意して確認しておくべきだな >>293
HEPAは圧力損失についても基準があるからね
非HEPAだから当然圧力損失もHEPAより小さいだろうと思ってたら
圧力損失も大きいし粒子も通しちゃう、単なる欠陥フィルタだったなんて笑えない 自分が重視するのは、風量・静音性 > 形状 > その他(HEPAとか)
アイリスオーヤマIAP-A110は、筒型がよくない
三菱MA-83Hは、風量・静音性がやや劣る
難しいわ アイリスはフィルタさすがに高すぎんか
前後だから18500円が2枚？ >>295
Airmega600は？
弱:33db
中:35db
強:44db
急速:64db /10.1m³
最大風量以外分からないのがネックだが
中で3～4m³が確保できていれば結構良いのでは >>297
悪くなさそうだけど、スペックわからないのはきっついわ ツインバードで間違い無いって。。
２～3台買えるだろ、同じ予算で。 >>295
w
＞自分が重視するのは、
＞風量・静音性 > 形状 > その他(HEPAとか)
空気清浄機じゃなくて、サーキュレーターが良いのでは？www >>295
MA-83Hより風量と静音性がいい空気清浄機を教えてくれないか
HEPAじゃなくてもいいから >>295
>>303
本当に何でもいいんならシャープのFP-140EXとかあるよ
3.2m³ / 26db
かなり大型で安くもないけど ブルーエア Classic 690i 4.25m³ / 32db
日立 EP-VF500R 3m³ / 25db, 4m³ / 34db
ダイキン ACEF12X 5m³ / 31db >>303
象印PU-AA50はどう？標準で5.2㎥、39dB >>304
静かだけど風量ちょっと弱いな
運転音の割には強い方なんだろうけど
あと背面吸気がやだ
>>305
ブルーエアはランニングコストが高すぎ
日立は背面吸気がやだ
ダイキンはストリーマが体に合わない
>>306
2年でフィルター交換ってランニングコスト高くないか
風量と運転音もそこまでMA-83Hよりいいとは思えないし
HEPAフィルターを捨ててまで選ぶ価値を感じない
っぱ俺には三菱が一番合ってるのか？ >>305
日立のやつ調べたら前面吸気だった
でも3㎥だと弱いし4㎥の方は34dbあるから寝るにはギリギリうるさい
寝室には個人的に置けないな ダイキンとシャープと日立とブルーエアが気に食わない変態なら
最初からそう自己紹介しといてくれないかな？ 俺はここまで挙げられたのを見る限りだと、MA-83Hが一番良さそうにみえるな
ちょっとだけ風量少なめってくらいしか我慢ポイントがないし そこまで前面吸気にこだわる理由が解りません。
PM2,5は、裏には回らないとでも言うのだろうか? タバコ重視の空気清浄機でメンテ楽な奴ある？
ニコチンってすぐ汚れるし、水洗いで済むようなのが理想 タバコってニコチンタールといった油分だろ
部屋の壁紙やガラスが黄色くなっちまうやつ
空気清浄機のフィルターなんか一発でダメやん 8畳で25cmを24時間ぶん回しても壁は黄色くなるし、カーテンがベトベトになる
25cm換気扇の風量が得られる空気清浄機はそれこそ10マソ超え
つまり、家庭用空気清浄機ではどうあがいてもタバコいは対応できない
喫煙所に置いてある空気清浄機も中に大量の活性炭入ってて、それも使い捨て
ドラフトチャンバー部屋に設置して顔突っ込んで吸うか、換気扇までアルミフレキダクト引っ張るなりして局所排気するしかない 油扱う換気扇だって水洗いでどうにもならんの考えたらわかる話よな
せめてiQOSにでも変えろ 何度でも言うが、油煙とタバコの煙だけは、換気しかない。 >>319
HEPAより性能は低い
しかし使えないほどは低くないと思われる
Airdogの値段自体はぼったくり。３万くらいで買えるものを１０万以上で売ってる プラズマブラスターとかニコチンに効果ないの？
フィルター外して使えんもんか
本体にニコチンつくか >>313
フィルター通さずに屋外に排出するのはやめてくれ パナのF-PXT55かダイキンのMC55Xで迷っている
どちらがおすすめです？
夜寝る時の静音性>清浄能力>お手入れの簡単さの順で重視しています 元修理屋が選ぶおすすめ家電 - FC2の空気清浄機のカテゴリーが個人的には参考になりました。 しかしブルーエアとジアイーノ併用してて部屋の空気が常に非常に綺麗なことに満足してるんだがなんだか身体の抵抗力弱りそうだよな
もう少し不潔にした方が良い気もする それでも郊外の外気よりずっと汚いから、気にしなくていいと思います。 六畳寝室に設置しようと思ってるんだけど、ブルーエアの290iと3210どっちがいい？
適用床面が全然違うのは分かってるけど3210よりクラシックシリーズの方がパワフルで良いのかなぁ？ >>329
珍しい？ユーザーなので知りたい事が有れば言ってください >>331
最大風量にしたときの運転音がうるさく感じるか知りたいです 最大風量ってアクセル全開みたいなもんだから、静かな機種なんて無いような。 >>330
シャープかなにかが蚊を吸い取る機種を出してたような >>332
個人的には全くうるさく感じないです。24時間ずっとつけてます。最大風量時でも39dBというのが一応売りみたいですが、風の音もフォーっという感じで他の音に隠れる様な音です。 >>335
静かな上に風量も悪くない
しかも全方位から吸引してくれる
なんて魅力的な空気清浄機だろう
第一候補に入れようと思います 三菱使ってるけど最大でもルンバよりはマシだからそれほど気にしてないな 日立のクリエアEP-Z30Rについて質問があります
この製品は吹き出し口から内部へのお手入れはできないのでしょうか？ マイナスイオンとかプラズマクラスターとか意味不明なエセ科学を謳ってると買う気失せる >>339
静電気除去効果だけはあるぞ
ブルーエアにもイオナイザー（除電器）は搭載されているから 扇風機、ファンヒーター、ドライヤー、エアコン、空気清浄機、除湿機、加湿器、換気扇、etc
世の中、怪しい何かで満たされようとしている 日本は「付加価値」が大好きだからな
フィルター付きの送風機というだけでは「金が取れない」
プラスアルファの効果があるというありがたいお題目が必要なんですよ、メーカーにも消費者にも >>339
まあオゾンを言い換えてるだけだしなプラズマクラスターとかナノイーなんて
エセ科学ではないが オゾンに殺菌効果はあるし消臭効果もある
消臭効果は体験できる。プラズマクラスターやナノイーがあると部屋の匂いが減る
ただしオゾンは身体に害ももたらしうる
各社、害よりも益が多いと判断する程度のオゾンを撒いているのだろう
その判断が信用できるか否かはともかくとして…… オゾンはマジでいらない
胸痛くなるし喉ガラガラになるし害でしかない 脱臭に効果がある濃度よりも、健康に害が有る濃度の方が低そう。
プラズマクラスターオンにすると、体感して空気が森の中にいるように爽やかに感じるけど、3日も経たずに胸が痛くなって、咳が出てくる。 ここのスレの方は空気清浄機の寿命・買い替えタイミングはどのくらいとお考えでしょうか？
今使用している物が11年経過しており買い替えるかどうか悩んでおります。
特に動作に問題はありません。
きっかけは冬場の暖房をエアコンに切り替えたのですがその際部屋の湿度が30％を切る為、
加湿器の購入を検討したのですがそれなら加湿空気清浄機へ切り替えた方が良いんじゃないかと思った次第です。
またネットでも買い替え目安は10年とも記載があったので。
だた今の機種を購入当初は加湿器が一緒だと殺菌やカビ問題がある為、
分けた方が良いと店員にも言われたのでこの問題が今もあるならやはり別で購入しようと思っています。 >>348
加湿空気清浄機は今もクソだからやめた方がいい
単体の加湿機選びはこれまた難易度高いけど 洗濯ものを部屋干しにするとか、暖房をガスファンヒーターにすれば加湿器いらないよ シャープの空気清浄機スレが、加湿シーズンになると、空気清浄機カビ取りスレになるんだよ
あれを見ちゃうと加湿機能付きは買う気になれない そういえば空気清浄機ってカビの胞子は除去可能なのか？
だとしたらカビ抑制にも多少は役立ちそうだが 壊滅させる事など決して出来はしない
カビ対策は除湿機の仕事だな 加湿器は最強の象印電気ポットがあるので、加湿機能なしの空気清浄機を買っています。 加湿結構使ってるけど2日に1回軽く掃除して月1-2回クエン酸掃除してたら全然カビなくなった
ダイキンの水除菌が優秀なのかもしれんが >>354
象印の加湿器は最高だけど電気代が凶悪で >>355
その掃除をできる人がほとんどいないのが現実。 どなたかブルーエア290iのwifi接続方法知ってる方いますか
何度トライしても出来ませんでした >>358
うちも出来なかったけどいつの間にか接続されてた >>323
ダイキンのMC55Wを使ってたけど
寝室に置くには音が気になってF-PXT55に買い替えたよ
前使ってたダイキンの空気清浄機は夜間ほぼ無音だったのに
小型化した影響でモーターの駆動音が常にウーンって聞こえるのが個人的に耳障りだった
F-PXT55はナノイーの発生器がジーと音を出すのでナノイーはオフにして使ってる
部屋が暗くなると自動で静音モードに切り替わるので寝室に置く目的に合っていると思う ダイキンの今の型はコンパクトさを追及した分、弊害出てる気がする
ファン径小さく→風量不足→ファンを厚くする→でも風圧不足→高回転化→うるさくなる
音が高音よりだから、ジジババには問題ないのかもしれない
これ作ったやつはジジババだと思うんだ >>362
ちょっと面白い視点だね
あり得ると思う >>349
>>351
カビ問題は解決していないのですね。
情報ありがとうございます。
>>350
切り替えるまで石油ストーブを使用しておりました。
調べましたら石油ストーブは加湿効果があったんですね、知りませんでした。
エアコンが買い替えのタイミングだったのでで暖房機能を重視して寒冷地仕様にしたのですが失敗だったかも…。
昨日内部清掃を行ったのですが中のストリーマユニット？の金属部品がぱっと見表面がくすんでいるだけで大丈夫そうだったのですが
側面がサビており買い替えを決意しました。今の機種はダイキンのACM75Lです。
以前は空気清浄能力ではダイキンが1番と聞いていたのですが現状はいかがでしょうか？
全部入りの最上位のMCZ70Xと空気清浄機のみのMC55Xでは空気清浄能力だけで比較すると差はあるのでしょうか？ ダイキンはジジババ向けって誰かが言ってた
一度フィルターで集塵したホコリが、本体叩くとファン側に落ちてくる気がする変な構造
集塵フィルターは掃除機で掃除してはならない謎仕様
どうしてこうなったか設計者に聞いてみたい アイリス、ツインバードの最廉価のジェネリック家電でいいかな
加湿器やらマイナスイオンはいらない 空気感染しないだのといってデマ流して来た、日本の専門家や医クラは、
アメリカCDCが公式に空気感染が主要感染経路だと認めたけどどうするんだ？
日本の専門家やら医クラの流して来たデマ
・PCR検査抑止、検査すれば大量の偽陽性で医療崩壊 ←完全にデマ確定
・空気感染を否定 ←CDCが空気感染を認める
・早期治療を否定 ←自民や維新の皆さんは医療逼迫してる中、軽症でも早期治療受けてる、トランプ前大統領も早期治療
・アビガンやイベルメクチン、ヒドロキシクロロキンを否定
・ワクチン1回目接種後の2週間スプレッダー現象を否定 >>348
モーターやファンに異音や振動が無ければ、あと数年使い続けて問題は無いと思う。
加湿器は別に、”超音波式以外”を単体で買うべき。 ブルーエアのフィルター交換の時期が来たがパーティクルフィルター(埃のみ)かデュアルプロテクション(脱臭付き)どっち買うか悩むな
皆さんどうされてますか？ 交換時期ってメーカーの言う時期か？
倍以上の期間使えるけど 買い換えるけどフィルターが汚くなるだけなら急いで買う必要はないかなと思ってるけど違うのかな 空気清浄機なんてどのみち空気がきれいになってるかどうかなんて俺達にはわからん
メーカーの言うことを信じるしかないわけで、であれば交換時期などメーカーの言う通りにするのが筋だ >>370
ブルーピュア221使ってるけど経験的に脱臭はあった方がいい。
脱臭が無いと場合によっては少々匂う時がある。 >>238
脱臭効果は一般の空気清浄機とは比較にならない
撃草のスリッパとかでさえ軽減される 三菱電機MA-PV90A買ってみたが全然ほこり吸い取らないんだけど
もっと吸い取るやつないのか
AIRMEGA 600も使ってみたがデザインと静音性能は良かったがフィルター交換が1年とか終わってる
最強にほこりを吸い取る空気清浄機教えてくれ ほこり取り機ってなんで開発しないんだ
絶対売れると思うんだけど シャープのKC-B50-Wっていうのを買って6年経つのですが
空気清浄機自体の寿命とかはあるのでしょうか？
フィルターだけ買い換えれば大丈夫なんでしょうか？
フィルター交換のお値段が結構高いので本体買い換えたほうが良くないかと思うこともあるのですが・・・ エレクトロラックスの空気清浄機使ってる人いる？
これどうなの >>383
フィルターの寿命以外ない気がする
モーター使ってるから出力は低下するんじゃないの ブルーエア良さそう
ヨドバシにあるみたいだから見てくるわ ホコリ取り性能だけなら空気清浄機よりエアコンフィルターつけたエアコンの送風のほうが高いよ この手の商品って大手企業だから優秀ってわけじゃない時代だよな
俺も最初はガラス張りの三菱の奴見てたけど 少なくとも家電公取協の会員企業を選ばないと
フィルター10年持ちます
でも10年後に入手できるとは言ってません
ってなる
会員企業以外で、補修消耗品の供給期限を明確にしてるのは極稀 >>391
一番空気の送風量が多いのは換気扇だろ
部屋のほこりを減らしたいのなら掃除、自動で行いたいならロボット掃除機だ ・ホコリは大きいので数秒～数十秒で床に落ちる
・いったん床に落ちたホコリは空気清浄機で吸えない。掃除機の対象
ってことだな >>393
フィルター10年もちますと言ってる時点で信用ならない
老人に売りつける気満々で極小米印がデカ文字の下に並ぶんだろう >>385
ありがとうございます
フィルター交換だけします
加湿機能は諦めます >>396
これ
家庭の環境によっても違うはずなのに一律10年も持つはずがない
半年ごとに交換させるブルーエアとダイニチしか信用ならない どんな条件で運転しても一律10年持ちますって書いてないだろ
持つはずもない、当たり前のことだよ
大抵は○○の条件だと××年、△△で運転なら□□年が目安て、取説に記載されてる
カタログだけ見て取説見ない人なのか >>399
だからその売り方が誠実じゃないって話だろ
アホなの？ それを「誠実じゃない」って感じるほうがちょっとアレ その条件ってのが全然10年レベルじゃないのが問題だろ
1日8時間自動運転てそれだけで寿命3倍詐称してるようなもんだわ last up toをすっぽかして読んでるんだろうな
日本で表記するなら「最大」を同じレベルで表記しないと
ベストエフォート詐欺と同じロジック >>389
出かける時中にしてるけどほこり溜まるとこに全然溜まってない
AIRMEGA 600のが吸い取ってた気がする >>404
日本では10年使えると言ってるのにアメリカでは2年までと表記している
もちろん全く同じHEPAフィルター
シャープがいかに詐欺企業かがわかる そろそろ国内体質を脱却しないとダメだねシャープは、その辺の甘えは正直あると思うわ
あと東芝
ワールドスタンダードに乗っかれば安泰だけど、そのためには開発者の自己満足を是正する社内評価構造が必要だけど、使えない役員を切った後だから下手な国内メーカーよりマシになりそう
欧州メーカーはとっくにシフトしてる >>384
使ってるよ
本体はとくに気になることないけどアプリいまいち >>403
よく見ても何も感想はないな
強いて言えば、アレな人が叫んでいるなってくらいだ
もう触らないでおくよ 元を正せばカタログの売り文句にはふさわしくないって事かな
こんな単機能家電でそこを誤魔化したり方便を使うのがおかしいというお話
それに引っかかる日本人がいけないんだけどさ、業界がいつまでも騙し合い化かし合いで売りつけ買い負かす時代じゃないんだよ
ヒーローごっこやフィギュアごっこでときめいてる少年時代じゃないんだからさ >>408
開発者はまともだと思うぞ
上（ジジイ）が利益率を上げるために余計な機能付けさせたりコストカットさせてるだけで 空気清浄機買う前に、外気のが綺麗なら、換気扇を検討するべき。 現在F-vc55xk（25畳\25000）とブルーピュア411（\16800）を使ってて、玄関用にもう一台欲しいんですけど
F-PDM（12畳\12778）、中古のツインバードAC-D358PWは共に音がNGで手放しました
\10,000前後だとどれもうるさいんですかね？
もう一台に何かおすすめなどございますでしょうか >>414
綺麗の定義にもよるが
都会や道路そばは論外
田舎も植物性のアレルギー物質が漂っている
現実的じゃないな >>417
だから、”綺麗なら検討”って言ってるの。 このスレはちょっと神経質だよねー
だって料理した時に換気扇回すでしょう
煙が外に放り出される同じ量外から空気が入ってきてるんだし >>420
すまん何が言いたいのかさっぱり分からん
外気はいるから空気清浄機いるんじゃね >>422
あなたは外気は常に室内の空気より汚い前提だから解らないんだと思う。 >>423
そもそも外気が部屋より綺麗な前提なら空気清浄機いらなく無い？
換気すればいいじゃん 実際換気のほうが圧倒的に空気がキレイになるよな
空気清浄機の出番は花粉くらいだわ 空気清浄機の数値がある程度上がったら窓開けたらてきめんに下がるからな
何のために空気清浄機を持ってるのか？自分にもわからん うちは花粉症だし虫が嫌いだから窓開けたくないしで使ってる 花粉、匂い、PM2.5、排気ガスの除去には換気よりも空気清浄機の方が効果的
きちんと換気しつつ、空気清浄機を回せれば理想的 空気清浄機そのものが大半の家庭じゃ毒にも薬にもならん機械だからな
メーカーもそれを分かってるから平気でフィルターを10年使わせようとする
ペット飼ってる家庭は使った方がいい
獣臭、尿臭が消えるし
空気中のアレルゲンを減らして動物アレルギー予防になる
今の夏の気温じゃ窓開けて換気したらペットが死ぬ ブルーエアのアプリで外の空気は「汚い」、室内は「非常に綺麗」ってなってるのに、窓開けても「非常に綺麗」のままだからな 臭いに関しちゃ分からないんだよな
臭いか臭くないかだから空気清浄機がどれだけ効いてるか
自分は埃と花粉を吸い取ってくれれば文句はないが ロボット掃除機を買った方がいいのかと問われれば躊躇なく買ったらいいといえるが
空気清浄機を買った方が良いかと問われれば、うーーーん
ではあるな
役に立ってるかどうかわからないもん 匂いは換気の方が良いことが多いんじゃないかな
うちは猫買ってて猫アレルギーあるからリビングだけで空気清浄機3台おいてるけど効果は感じてる エアコン・・・・・今どき必需品でしょ
ロボット掃除機・・あると便利ですよ
加湿器・・・・・人によっては必要かもしれませんね
空気清浄機・・・今動いてるということが分かったあなたは天才です
結論
健康食品で効果があったと思う人だけ買ってください 俺はPM2.5が20くらいになるとアレルギーが悪くなる
外気は時々そのくらいになる
黄砂が飛ぶと30台とか
空気清浄機を使わないと、窓を閉めていても
室内のPM2.5が徐々に上昇していく
窓を開けたら当然外気と同じレベルになる
窓を閉めて空気清浄機を使えば0～5くらいで維持できる 窓開けるときはサーキュレーターで排気すればいいんじゃね >>417
道路に面していない家って再建築不可の物件くらいしかないと思うけど ブルーエアは北欧のメーカー。
北欧は真冬の時期が長くて換気ができないから、空気清浄機が必需品。て、なんかで読んだな。
日本なんかだと、こまめな換気とこまめな掃除機かけだけでいいと思うよ。
花粉の時期はあると便利。これも、薬を飲んじゃえば大丈夫だけどね。 24時間換気の吸気口から、タバコの匂いとか入ってくるから、やっぱり空気清浄機あった方がいいなと感じる。 >>442
花粉症重傷者の辛さが分からないやつは黙ってろ 関東に来て花粉症のつらさが分かった
なんでスギなんか植林してるんだよってなる マスクして買い物以外ほとんど引きこもってたからか花粉症感じなかった
家の中の花粉ってたいした事ないんじゃない 3～4月のピーク時は花粉症の症状で朝目が覚めてた
今そんなん全くないからハウスダストではない
各部屋に置くようになってかなり軽減はしてるよ ハウスダストってアレルギーの原因になるし常時換気ってわけにもいかんからやっぱり空気中清浄機の意味は大きいと思う
これからロボット掃除機、空気清浄機あたりは新新三種の神器みたいなもんだ アレルギーの薬3つ飲んで点眼、点鼻してても
花粉が飛んでいるときはわかる
そういうときは窓閉めて空気清浄機 >>449
三種のあと一つなんだろな
加湿器と除湿器も当然エントリーするが
両方の機能をもつ調湿器になればランクイン間違いなしだと思う >>449
今は常時換気じゃないとウイルスに感染しますよ？ >>453
その理屈で介護施設は窓を閉めてるんだってね。
しかしクラスターの温床だとはおもう。 未だにくしゃみするときにマスク外す人とかいるからなぁ >>453
ウィルスは外から人間とともにやってくるんだよ
空気だけでやってくることはない だよな。ウイルスは人によって運ばれ、風によって舞う。 マスクしてたのに感染ったって人は、結局、脇がスカスカか、鼻出してたか、指で目、口、鼻を触ったか、防護メガネしてなかったか。 マスクは感染予防じゃなくてうつさないためのものだから鼻出してたりしたら駄目なんだけど呼吸がしづらくて
買い物したり運動したあとは頭痛がする >>445
いや、俺も重度な花粉症だけどな。
それでも市販の鼻炎薬でもそれなりに症状が緩和されるだろ。
花粉シーズンにはあってもいいって書いてんのにアホだろお前。 >>460
市販薬で緩和されるなら軽症じゃねーかぼけ 黄砂対策でシャープFU-N50買ったら、ほこりセンサー付いてなかった！ 廉価系しか買わないからセンサーとかいまいち信じられない
どうせ中で使う羽目にならないのか 中で24時間常時稼働が基本だから、センサーなどは要らんのですよ。 >>460
そんなに症状軽いの？
こっちはくしゃみのしすぎで肋骨やられてんだよ
とっととうせろ パナのナノイーの音がすごい耳障りなんだけど、自分のだけかな？
「ギギ・・ギ・・ギギギギ・・・ギーーーッ」みたいな音がするんだけど
「ジーーーー・・・・」とか「シューーーー・・・・」みたいに安定した音なら、他の環境音に紛れて気にならないんだけど
結局切って使ってる フィルター+ファンの単機能に勝るものない。
ツインバードで必用充分。 空気清浄機は壁から数十センチは離さなきゃいけないから本体＋数十センチってなるとかなり場所とるんだよな 機種によるでしょ? 前吸い上出しならくっつけても問題ないでしょう。
まあ、壁に跡みたいの着くかも知れんけど。 背面から汚い空気を吸ってるんでしょうか？
それなら背面を部屋の中心に向けたほうが良いですか？ >>473
背面吸気じゃないダイキンも壁から10cm離せって書いてあったよ エアドッグはTPAフィルターってのがすごいって銘打ってるけど実際は全然なんです？ >>476
エアドッグが採用してる電気集塵方式は原理的にHEPAより性能が低い。ただし実用上問題ない程度の性能はある
エアドッグの問題はそこよりも、海外で３万円程度の商品を10万円以上で売ってることだったり
宣伝文句が情弱仕様で科学的に意味の無いことばかり書いてたり
中華製品の輸入だからサポートにも期待できないし下手すると性能すら期待できないかもしれないこと >>477
0.01なんとかμmをも除去みたいなのは過大広告って感じなんですかね
色々と問題ありそうなんで他のにします 加湿はいらんから除湿と空気清浄だけ強いのが欲しい
夏でも冬でも湿度が60％超えてる >>481
勘違いされがちだが除湿器は除湿の性能でエアコンに劣る。電気代も除湿器よりエアコンの方が安い
なので最適解はこれになる
↓
https://jp.sharp/aircon/airest/ >>482
マジか除湿機買うしかないかと思ってたがそんなことないのな
てかそのエアコンなんかすごいね
うち日立の白くまくん使っててまだ買い替える予定ないから、エアコン除湿+空気清浄機がベターか 日立だと再熱除湿のはずだからそれなりに除湿能力は高いはず・・・。
次、エアコン買い換えるときもう少し能力上げた方がいいかもな。 >>469
ナノイーの音ってそんなうるさいの？
シャープから買い換えようと思ってたけど、どうしようかな
プラズマクラスターはバチバチ音がするけど、送風口に近づかないかぎり無音だしなぁ >>484
再熱ならダイキンのもいいよ？
ヒーターじゃなくて熱交換をあたためるやりかた。 >>486
ダイキンのエアコンとクリアフォースの組み合わせが除加湿空清全対応で最強だろうな
風量さえエアコンで補助するので効果的にサーキュレーションできる >>477
エアドッグしょぼしょぼで導入結構してるらしい医療関係なんなのってなるな >>477
実用レベルで問題ない性能出るならまぁいいような気がするけどな
ボッタクリ価格なのはいただけないが
airdog x3s
米国 $449（約49000円）
中国 1999元（約34000円）
日本 79900円（割引価格でこれ） >>491
ただのアフィリエイトサイトに何を期待しているんだ >>492
アフィリエイトだろうがなんだろうが、ちゃんと比較して性能評価されてるなら参考になるとは思うけど
カタログのスペックだけで比較してる気分になってたり、スポンサーとか賄賂で評価そのものが不当っていう事例が過去にあるなら確かに信頼できんがね
まぁそれ疑い出すと自分で検証する以外何も信頼できないけどな >>493
そんなん見りゃ分かるだろ
ピュアなの？ >>494
根拠付きで説明してくれよ
今の所お前の書き込みよりは信頼度上だわ ID:iJfZbzbOMみたいなバカが対象のサイトだから参考になると思うよ 個人的にはこのサイトの評価は信用して無い。
文系素人の記事。 >>497
確かに評価方法みるとそんな感じがするね
一見、機種ごとの条件が揃ってるようで厳密には揃えられてないし、実験の数値評価されてないから集塵完了の基準もよくわからない
もしかして、空気清浄機側のセンサーが反応しなくなったら集塵完了したとしてるとか？だとすると機種ごとのセンサー精度に依存するから評価としては不十分というか当てにならんね
> まず、幅1.1m×奥行1.1m×高さ1.3mのアクリルボックスのなかに空気清浄機を設置。そのボックス内で20本の線香を8分間燃やし、煙を充満させます。
> 最も集塵力の強いモードで空気清浄機を3分間運転し、より早く集塵完了したものを高評価としました。 集塵と消臭について厳密な比較にならないけど、大体の性能としては殆ど機種で大きな優劣は無さそうって程度なら言えるのかな
結果に大嘘ついてない限りは >>491
間違いだらけ
……どころか言ってることが一貫すらしてないので相手にしてはいけない
この記事を書いた人間はバカじゃなければメーカーから金をもらって書いてるんだろう
具体例：
HEPAがオススメと言いつつランキング１位～３位まで非HEPA製品
「適用畳数は部屋の約2～3倍を選ぼう」といいつつ（これ自体はかなり正しい）「リビング以外の部屋に置くなら6～10畳に適した小さめのモデルがおすすめ」とか言い出す >>503
なるほど
> HEPAがオススメと言いつつランキング１位～３位まで非HEPA製品
ランキングについては、メンテしやすやという主観評価の影響が大きそう
集塵の性能だけで並べると非HEPAフィルタばかりが上位というわけでは無いんでない？
とはいえ、HEPA差し置いて無印の4.8てのは高すぎるか？
そもそも線香の煙というのが評価対象として本当に適切なのかもわからんけど
>「適用畳数は部屋の約2～3倍を選ぼう」といいつつ（これ自体はかなり正しい）「リビング以外の部屋に置くなら6～10畳に適した小さめのモデルがおすすめ」とか言い出す
これについて好意的に解釈するなら「適した」としか書いてないし、評価対象の機種も21畳～のやつしかないから、10畳✕2の20畳モデルであれば良いと言ってると取れるし矛盾はして無いんじゃない？
どうしてもここの評価を擁護したいという意識は無いし、何なら胡散臭くも感じてるけど、頭ごなしに否定するほどでも無いと思う >>491
象印使ってるけど「手入れが必要なパーツが5つあり、それらを分解するのに手間がかかる」って何の事か良く分かりません。脱臭力を売りにしているのも意味不明です。 空気清浄機の最強の設置方法って機種ごとに違うんでしょうか？ すみません質問です
コーウェイのAIRMEGAってここでは評価どうですか？
宣伝通りなら600も良さそうだけど、
STORMタイプがサーキュレーター機能で風をよく送ってくれるらしいから、>>231みたいな使い方がいい感じにできそうだなって
ただSTORMは風を送るのに力を入れてるみたいなのに、カタログスペックで最大風量が低いのはなんでってなる
400（12.1?/分）＞600（10.1?/分）＞STORM（8.3?/分）で600より400が高いのも不思議
あとフィルターの緑部分が特殊抗菌でウイルスの99.9％以上を不活性化するとか嘘だろそんなこと本当にできるの、とも思ったりもするし
もし本当ならそんな殺菌？成分が盛り込まれたフィルターで濾した空気は人体に大丈夫なのかなとも思う
ここに書いたこと以外はすごい良さげで悩んでるとこです
長文すみません！ ki-ld50を買おうかずっと迷ってる
除湿ってどれくらいのものなんかな… >>509
除湿時にコンプレッサーアホみたいにうるさいので論外です
エアコンの除湿と併用しましょう >>510
楽器部屋におくだけなのでまぁうるさいのは許容範囲かなぁ
除湿がちゃんとできるかが気になる
エアコンのドライじゃ追いつかないし寒いんだよね >>505
https://review.kakaku.com/review/K0001215834/ReviewCD=1392532/
フィルタ周りバラバラにすると部品が全部で5点になるとか？
これが手間になるかと言われると全然問題なさそうな範囲やね
あと、置いとくだけで消臭効果あるとか何じゃそれと思ったが、公式にも謳われてないのかよ どうせフィルターが命なんだから箱にフィルターとファン入れとけってばよ >>491
> 「加湿機能付き」だと乾燥対策もできて一石二鳥
こんなこと書いてある時点で見る価値ないかと ちゃんと手入れできない人間は加湿空気清浄機を使わない方がいいな
月１で中性洗剤に30分ほど漬けて乾かすだけだから、そんなに手間だとも思えないが 14帖の部屋に大きめの空気清浄機を置いたら廊下を挟んだ向こうにある6帖の寝室もキレイにしてくれるだろうか？
ドアは開けっ放し >>515
素晴らしい
これが空気清浄機の完成形ですよ >>511
タンクの容量が2リットルで小さめだから動かしっぱなしだとちょいちょい取り替えが要る。
タンクでかいのとかホースで逃がせるタイプの除湿機買った方がいいんでないの。
自分の場合は普通の部屋で使うし
乾燥とか諸々の機能も一台で程々に使えてコンパクトっていうのが自分には合ってたから特に不満はないけど >>522
あわよくばでオーバースペックなデカいの買うより設置する部屋に合ったやつ買った方がいいん？ >>512
置いとくだけで消臭効果あるとかこの人だけが言ってますね（笑）手入れも超楽だし。実機を触らずにレビュー書かれたのではないでしょうか。 空気清浄機のインプレってほとんど個人の感想ってやつだろ
まあ製品の成り立ちから健康食品と同じようなものだから 土足文化がなかったり黄砂被害がまだマシな日本は
欧米や中韓とかと比べたら室内の空気が綺麗な方なので
海外製空気清浄機の半年～1年で交換推奨なフィルターも2年くらいはOKってマジ？ >>512
これプレフィルター取って引き出したりするだけのに比べて枠取ったり普通にひと手間じゃん。
点数見ても手入れのとこそんな低くないし大きなデメリットとは評価されてないしちゃんと読めばまともな内容だと思うが。 空気清浄機のレビューとか各風量での音のレビューをしっかりしてさえくれればいいや >>533
もう「工作員乙」としか言いようがないな
>>501といい、>>504 といい、まず「擁護したい」という動機があって、一生懸命理由をこねくり回してる感じ
実験とやらが素人レベルで評価基準もブレッブレ
「置いておくだけでもフィルターが脱臭効果を発揮」なんて脳内ソース乙のオカルト語り
Airdog（高すぎ輸入品）やDyson・Levoit（著しく性能が低い）なんてのを議論の俎上に乗せてるような粗悪記事を
「頭ごなしに否定するほどでも無いと思う」とか言い張るのはこの記者本人でなければお金でも貰ってるの？ >>535
別に何も貰ってないが、否定側の意見にただの思い込みとか勘違いがありそうやから公平な視点で指摘してるだけやぞ
集塵試験の評価方法の精度に問題がある事自体は否定してないし、細かい数値はともかく、大体の機種において3分弱で空気が綺麗になってる事実を見たら、フィルタさえ付いてたらそこまで性能に差があるわけでは無いんやなくらいには解釈できるやろ
少々怪しい点があるからと言って全否定するお前が極端すぎるんだよ > Airdog（高すぎ輸入品）やDyson・Levoit（著しく性能が低い）なんてのを議論の俎上に乗せてるような粗悪記事を
ここ笑うとこか？
別にマニア向けの記事じゃないんだから普通に市場に出回ってる機種を対象にするのは当たり前やろ >>536
せっかくなので、あなたの公平な視点とやらで
・「置いておくだけでもフィルターが脱臭効果を発揮」なんて脳内ソース乙のオカルト語り
・Airdog（高すぎ輸入品）やDyson・Levoit（著しく性能が低い）なんてのを議論の俎上に乗せてる
→ https://gigazine.net/news/20210212-air-purifier-test/
についてもコメントくれないか？ >>537
「マニア向けの記事じゃな」ければ粗悪品を宣伝してもいいわけかなるほど
それがあなたの言う「公平な視点」とやらなのかww 個人的な意見を言わせてもらえば
むしろ初心者向けの記事こそ性能や品質がしっかりしたものを厳選して載せるべきだと思うな
上の記事はやたら高額でピーキーな商品ばかりをランキング上位に選んでる点でも印象が悪い >>536
・「置いておくだけでもフィルターが脱臭効果を発揮」なんて脳内ソース乙のオカルト語り
↑
残るはこの部分への「公平な視点」でのコメント、待ってるよ！ >>538
> ・「置いておくだけでもフィルターが脱臭効果を発揮」なんて脳内ソース乙のオカルト語り
>>512
を書いたのは俺だが別に擁護してないやろ
>>539
はぁ…
評価の対象になってるだけで特別高く評価されてるわけでもないのに一体何が問題なの？ 間を置かずに何個も連投しちゃう時点で沸点も低い触っちゃダメな人って分かるんだから放置しときなよ >>542
・精度の低い無意味な実験
・記事の趣旨が一貫しておらず判断基準も不明瞭
・ぼったくり商品、低性能商品を宣伝
・脳内ソースのオカルト情報
これだけ問題があって「一体何が問題なの？」とか言い出す方が理解できない
これだけ問題がある記事の一体何が有益なの？ ID:X5Czmr+20は荒らしだろうな
アフィリ記事の話題がずっと続いて迷惑 >>547
ブルーエア限定で言えば
あの会社はローカライズを嫌って仰る通り全世界で同じ規格を採用しているので
土足でもないし比較的清潔な日本でなら半年より保つんじゃないかという憶測は成り立つ
ただそれでも２年は保つかな？
プレフィルターの付いてる海外機種で２年交換が標準的なこと、ジメジメしている日本はカビ繁殖の危険性が高いことから
自分がブルーエアを使うんだったら（湿気が強い時期が終わった直後の）12月に毎年交換すると思う 1年か
いま考えてるのはCOWAYでこっちはもとから1年交換だから1年半～2年はいけそうね
でも1年もつならBlueairもいいな >>515
究極だな。
ただし、このファンって吸い込み弱そう。
あとやっぱり、HEPAの前にプレフィルター欲しい。 >>527
こんなの俺に言わせりゃ新品。
交換の判断ってフィルター抵抗のフィードバックじゃ無くて、稼働時間タイマーなんじゃないの? >>549
エアメガはプレフィルタあるしもっと保つかもな
ただどんな空気清浄機でもフィルタは２年までと思っておいた方がいい
あと脱臭については３ヶ月とかで能力を失う可能性もある だいたいどこも稼働時間でしょ
>>552
MIGHTYってタイプは4ヶ月交換の追加脱臭フィルターあるしちょうどいいな
メインのHEPAは2年にすればランニングコストもありか
Blueairと悩む フィルタ交換のセンサーついていないやつ買わない限り人それぞれでしかないよ。
メンテフリーだってホコリびっしりになるまで使う人もいるし、まめに掃除して使い続けて匂いが気になってきたかなって頃に変える人もいるし。
ファン周りも汚れたりガタが来て結局本体買い替えることになるしフィルターだけじゃなく本体の値段含めてランニングコスト考えた方が良いと思う。 >>544
> ・精度の低い無意味な実験
確かに精度は低い素人実験だが、これだけの機種を曲がりなりにも条件揃えて検証してるのは貴重
明確な優劣はつけられないにしても大体の性能を推察する事くらいはできるのでは？
> ・記事の趣旨が一貫しておらず判断基準も不明瞭
一貫してないと上で指摘されてた箇所は、別に大した矛盾があるわけでもないことは指摘済み
判断基準が不明瞭なのはそもそも俺が指摘してる
> ・ぼったくり商品、低性能商品を宣伝
意味不明だし完全なお門違い
市場に出ている製品を広く対象としてるだけで別に低性能なものを高く評価してるわけでもない
そもそも低性能な製品を販売してる家電量販店に文句言えよ
> ・脳内ソースのオカルト情報
置いとくだけで効果あるとか公式にも謳われてない情報を脈絡なく書いてるのは確かに意味不明だが、書くに至った経緯として臭気判定士になんか言われたんじゃない？知らんけど。
> これだけ問題があって「一体何が問題なの？」とか言い出す方が理解できない
わざと論点ずらしてんのかナチュラルにバカなのか知らんけど、市場に出回ってる製品を対象にして何が問題なの？って言ってんだよ。
すでに俺が指摘してる問題点を意気揚揚と羅列してるあたり本当にバカなんだろうなw >>554
たしかに10年使えるフィルターとか先に本体が微妙になってきそうだし込み込みで考えたほうがいいね ブルーエアとエレクトロラックスって似てますね
どっちがいいのかな？
調べてみた限りブルーエアはエレクトロラックスから独立した人が立ち上げたらしい。 >>475
ありゃ微妙に後ろ側に空気出るからでしょ
ルーバーつければいい
そうじゃなきゃ壁付できねぇ エアドッグ、ブルーエア、コーウェイ、カドーのどれかで考えてるけどどれがオススメ？
とりあえずエアドッグは上の方を見るに微妙っぽいけど パッと見いい感じそうだったのにカドー微妙なのか
イオン殺菌はなんかオゾン云々でよくないって話も聞くし、光触媒殺菌は良さそうなイメージだった
ってことはブルーエアかコーウェイか 今なら148,000円のエアドッグが限定特価106,000円。
フィルターは洗って繰り返し使えるので、一般の空気清浄機が半年1回フィルター交換すると年間2万円かかるところエアドッグはなんと0円。 Airdog X5s vs MA-PV90A
風量・音 ほぼ同等
フィルタ性能 中 / 高
お手入れ
①2ヶ月に1回集塵フィルターを中性洗剤で洗い１日乾かす
②2ヶ月に1回ワイヤーフレームを丁寧にスポンジで乾拭きする
③2ヶ月に1回プレフィルターを水洗いする
④2ヶ月に1回大貴センサーをスポンジで乾拭きする
⑤6ヶ月に1回オゾン除去フィルターから掃除機などでゴミを吸いとる
/ 4ヶ月に1回ダストボックスのゴミを捨てるだけ
サポート 技術者おらず数年後存在するかも不明 / 確実に10年後も技術者のサポート有
値段 特価106,00円 / 46,800円（交換フィルタ代7,500円） 高い金を払って面倒な掃除の手間を買うようなもんだな
まだ日本での販売実績が１年しかないので撤退されるとサポートも終了 >>563
ブルーエアーの最新モデルはあんまり吸わない、脱臭は優秀だって家電批評が言ってた。
シャープ、ダイキンの順に総合で1位と2位だったわ。
どっちも、加湿機能付きだけど。
ブルーエアはどうしてあんなちんちくりんな形にしたんや。 >>569
除湿機欲しいくらいだから加湿機能はいらないのよな
イオン系の機能もいらんから>>561の選択肢になったんだけど、ブルーエアも吸引微妙になったなら消去法でコーウェイか
エアメガのどれかで選んでみるサンクス 忘れてたけど韓国メーカーって製品の品質大丈夫なん？
中華製みたいに粗悪だっりしない？ ホコリセンサーがダメだと途中で止まったりして困るな… エアードッグって小金持ちの家とか個人の動物病院とかでちょいちょい見かけるな >>268
これってかなり前からある機種？
10年前に買ったのと似てる HEPA載ってれば正義みたいな感じでも実際の体感で明らかな違い感じる事なんて無いしな。
HEPA以下のフィルターでも花粉や埃っぽさ、臭いが軽減されて部屋の空気が動いてるのを感じられたら一般家庭用としては必要な水準はクリアしてると言えそう。
比較的効率悪い円筒型の製品が増えてるのもこの辺クリアしててどこにでも置けるメリットが受けてて実際の性能は重要視されてないんじゃないかな。 >>580
>HEPA以下のフィルターでも花粉や埃っぽさ、臭いが軽減されて部屋の空気が動いてるのを感じられたら
これが信用できないのが空気清浄機の世界
↓無意味な使い方をしてても「効果を感じた」例
https://nenza.net/diary-airmega200
「体感」が嘘を吐くからこそ、信頼できる会社を選んだ方がいい プラズマクラスターとか怪しげな部分があれど国内大手が支持されているのは「最低限の仁義はあるだろう」と思われてるから
ブルーエア・エレクトロラックスのような欧米大手が支持されるのも同じ理由＋世界で最も厳しいCADR基準をクリアしているから
（ただし日本で買うと海外価格の1.5倍以上払わされる）
コーウェイはそれなりの歴史があるし米国へも進出していてCADR基準をクリアしているから、ある程度は信用できるかもしれない
カドーもCADR基準をクリアしていて科学的に正しい宣伝文句を書いている。ただし歴史が浅く小さい会社なので数年後に消えるかもしれない
エアドッグ？
歴史が浅くてすぐ消えそうだし宣伝文句も科学的に間違ってるし海外価格の３倍以上払わされるし清掃の手間がバカみたいにかかるし
そもそもランニングコスト０円は嘘で、じっさいは8800円する消臭フィルタを毎年買う必要があるんだが
www.toconnect.co.jp/shop/g/gAIR-X5-H5P010/
買うヤツはバカなの？ 昔、松下電工の出してたULPA搭載機はやっぱHEPAとは違うと感じるけどな >>581
とりあえずCOWEYのフィルター交換ランプはやっぱ稼働時間っぽいね パナとブルーエアで迷ってます
20畳ぐらいのリビングのハウスダストがメインの用途
どなたか背中押してください >>586
今Amazonでかなり安いBlue Pure 231を推奨する
/dp/B07MKFR2VQ
プレフィルターも青ならいつもの半額
/dp/B07J4LQ5SP
パナソニックも決して悪くないが、加湿機使わない＋20畳のハウスダストメイン使用なら
今はブルーエアの方がピッタリで安い >>587
ありがと！！！
加湿器はもうあるので迷ってました
PURE231すぐ調べます フィルタのホコリの溜まり具合を見る限りは窓とか空気の入り口の反対側に設置できるなら360度の円筒型よりパナの前面吸気型の方がホコリは吸い込んでるように思う。
7畳の部屋でブルーエアの安いやつとパナの空気清浄専用機での比較だけど。 >>587
231ジャストミートなんですが
長年使うとフィルター代がかさんできそうなとこがネック！
製品代金はパナの半分ほどなのにランニングコスト入れたら3年で追い越しそうなほどです
その分性能が保たれるのがいいとこなんですが逆にパナで3年に一度あえてフィルター変えるとかいろいろ検討してその後妻と最後の相談します
いい製品教えてくれてありがとうございました！ >>586
Panasonic F-VC55XKとBlue PURE411を使ってるよ
静音性において共に満足。1万円くらいの安Panaはうるさくて手放した
加湿機能は悪くないが使ってはいない。
こう書くとBluePUREのがいいように受け取れるよね >>591
ありがとうございます
目的がハウスダスト(ダニ)軽減なので最低でもHEPAフィルター付きにしようと思ってます
パナも良いと思ってるのですが機能満載すぎて余計なコスト払うような気もして…
そしてBluePUREはベストフィットなんですが
フィルタービジネスなどところがネック
プリンターのインクみたいですよね
サードパーティの安いフィルターで性能がそこそこ近いのがあるなら決まりなんですが ちょっと上でやってたけどフィルター交換1年くらいでも問題ないんじゃない？ ハウスダスト軽減ならHEPAはいらんと思うが、231は割と風量あるから要望は満たせるかもね、うるさいけど。
パナの加湿機能ないやつもハウスダスト対策なら満足できると思う。
HEPAじゃないけど、231よりは静かで風量も問題なし。
使用しているうちにフィルターと一体化してるプレフィルターの目詰まりが解消できなくなるので、
1年に1回はフィルター交換必要だからコスパがいいとは言い難いけど。 ブルーエアのいいやつって8畳4分とかすごい数値なのね（どれくらいすごいかわからんけど）
ところで加湿付きと加湿無しのやつってどっちがおすすめになってるんだろ？
加湿があるとすぐにカビ生えそうだし、加湿したければヤカンにお湯でも沸かしたらいいじゃんとは思うけど >>593
ほんとだ
2年に1回まで落とせればかなり国産と競ってくるね
パナの10年に1回ってのも10年目にはフィルター性能50％まで落ちてるらしいからもっと早く変えたほうがいいのかもしれんし >>594
ダニのフンや死骸がバラバラに粉砕されたやつだとHEPAじゃないとだめかと思ってた
子供が強いダニアレルギー持ってるのでターゲットはダニの死骸とフン
あとリビング無駄にひろくて20畳近くあるので最低で2倍(40畳)、理想は3倍の性能と考えたらパナは加湿機能無しのは外れて最上位機種になってしまう
掃除機かけるときと布団上げ下ろしのときに出力マックスで集中的にかけたい Panasonicの加湿機能自体はまったく悪くない
象印の加湿器を持ってるからそっちを使ったほうがメンテが楽に感じるだけ 加湿器と空気清浄機がひとつである必要がない
空気清浄機は年中稼働させてるけれど加湿器なんて使うのは一年のうちほんのわずかだ
うちの像印は大半の期間納戸の中で眠っている やっぱ別に加湿機能は無くてもOKね
家の部屋、間取りがキッチンダイニングリビングが一部屋になってるタイプだから、わりと湿度高いし
>>596
ブルーエアって半年交換が公式みたいだし延ばしてもさすがに1年ほどが限度では？
いや全然わからんけども ブルーエアの231みたいな360度吸引タイプって空気の流れがうまく作られなくて部屋全体に対する吸引力は微妙だと思う。
霧吹きとか湯気の流れ見てみても空気清浄機にキレイに向かう感じが弱い。
吸気口近くには強いのかもしれんけど。 吸引力＝card値だろ
排出量＝吸入量
要は肺活量の強さ
流れなんか関係ない
吸引面積が大きい方が同じ量を吸引した場合の音量が下がる
円筒形のメリットはそこ めちゃくちゃ言いはるわあ・・・
置き場所によって変わるとか言うなら分かるけど空気の流れなんて関係ないは無いわ。 ブルーエア221を部屋の中央付近に置いてる。
完全24時間稼働させてるわけじゃないからフィルターは9ヶ月くらいで交換かな。 AmazonでXiaomiの3hセール中ですがランニングはどうでしょう >>605
半年から1年ぐらいで交換メッセージが来る
国内で純正購入で4000円、Aliで1800円くらいから（互換の別メーカーの可能性あり）
無視して使い続けることはできるけれど表示窓が赤くなるね シャープのFP-140EX-Wってどうなんだろ？
大手でCADR取ってて空気清浄特化って珍しそうだけど 静粛性とほこり軽減性とメンテナンス性重視ならどのメーカーがおすすめですか？ >>609
14畳くらいまでの部屋だったらMA-PV90Aを選べばまず間違いない
フィルタを自動掃除してくれるからメンテナンスは４ヶ月に１回ホコリを捨てるだけ
センサー高性能、風量充分で音も小さめ（弱運転で22db）、三菱なのでサポートも安心と文句の付け所がない 三菱はフィルター自体が10年以上同じということは、三菱的にはほぼ完成の域なんだろう
MAPR-863HFTフィルター＋台風みたいな風量でとにかくホコリを吸い取る設計思想
ただ MA-PV90A は、MA-806(2006年発売)より脱臭力が低下してるような気がしないでもない ここで教えて貰って三菱の買ったけど調子良いよ
加湿機能付きの高いやつ検討してたから助かった
チャイルドロックみたいなのついてれば最高だった(猫に毎日ボタン押される) 猫は好奇心旺盛だからな
猫よけ超音波発生器もしばらくしたらオモチャになってた >>611
三菱が不安だったらパナか日立しか選択肢がなくなるのでは？
海外企業のシャープは論外、ダイキンも空調専業メーカーだから売上高じゃだいぶ三菱に後れを取ってるぞ エアメガ600買おうと思ってたらホコリセンサーが背面って壁ベタ付けできないじゃん！
サイトにある説明書のお手入れページに側面って書いてたから大丈夫と思ってたら誤字… いやまだ買ってない
検討でお手入れページだけ見てたらホコリセンサー側面って書いてたけど、改めて各部紹介ページ見たら背面じゃんとなったって話
でも値段とスペック考慮してもう一番良いってなってたから今さら他のもなあ…前面を壁付けにしたら使えるかな？ 東芝のCAF-J16をずっと使ってるんだけど、とうとう異音が出てきたので買い換え検討中。
東芝ので必要充分だったんだけど、これに似たようなのでいいのないかな？
東芝なくなったの残念。 >>610
どうもありがとう
参考にさせてもらいます 音響や浄水器に似た商売だからね
情弱からカモるオカルト野郎もいっぱい 消臭は効果を実感できるが、ナノイーとかマイナスイオンは1/fゆらぎみたいなもんやね ナノイーとかプラズマクラスターとか怪しい以外に感想が出ない
ドライヤーのナノケアは評判いいけど 効能をそれらしく述べられるとあっさり信じてしまう
そういうタイプの人が使う商品だから
健康食品と同じ 母親が健康食品にハマってヤ◯ギシとかのモノだけで育てられ
アレルギーだらけの薬品漬けな俺には沁みるレスやわ～ 12年前に買った三菱2台がまだ現役
シャープも合わせて使ってます
臭いはサーキュレーターを併用しないとすぐにわとれません 消臭なら富士通DASでしょ
小型モデルは効果弱いけど 自動モードである程度キレイになったら止まったり微弱運転になるタイプあるけど
空気清浄機は空気の循環が大事みたいだし常に中くらいの風量に設定してずっと風を出しとくのがベターなのかな？ >>633
センサーが信頼できるなら、空気の汚れに応じて強弱停止を切り替える方がベター
個人的には、国内大手の埃センサーは信用できると思ってる
中華とか使うならずっと動かした方がマシかもしれんけど >>634
上の方とか前スレとか読んでてブルーエアかコーウェイにしようかなとなってる
海外メーカーだと手動設定がいいっぽいかな？ >>635
コーウェイは分からないけど
最新型のBlueair Classicはセンサーが非常に優秀なので信頼してもいいと思う >>636
コーウェイは上でセンサーがゴミとか言われてたから、
ブルーエアなら自動運転、コーウェイなら手動設定が良さそうね
助かるありがとう センサーがゴミとか高性能とかどういう意味で言ってるのかわからんけれど、優秀というのはPM2.5など目に見えないような微小粒子を見分けられること
Xiaomiも空気質（PM2.5）の数値はコロコロ変わるよ
（切り替えしきい値はずいぶん高いから）デフォルトのまま使って感度が悪いとかのコメント多いけど
しきい値と強の風量を自由に変えられるから、自由度は高いし問題もないと思う
COWAYも使い方の問題ではないのかな >>638
逆に訊きたいんだけど
Blueair Classicみたいに
PM2.5の濃度、tVOCの濃度、温度、湿度を数値化してグラフ管理・一定値以上で警告・連動して風量をAI制御してくれるようなセンサーと同等かそれ以上のを搭載した機種って
どの会社のどんな製品がある？ >>636
前はシャープ製センサー搭載でしたが最新型はどこ製センサーを使ってるの？ COWAYは低速運転時にファンのブォーンって低周波がうるさいからやめた方がいい ブルーエアはアプリがうんこなのにAIとか言われてもなあ
専門メーカーとはいえバカ高いフラグシップやらちょっと怪しい方向に行ってる気がする ブルーエアはソフト作れない会社だからな
去年だっけなclassicがファームフェア更新の不具合で壊れた
もちろん無料で直させたが >>643
定期的に新品又は良品ですとアウトレット販売してるあたり初期不良は確かに多そう
製造時に品質管理できてないのかと疑いたくなる >>641
音が小さい部類でもこの低音が響く感じのはちょっと嫌だな >>639
それは面白い機械だね
Xiaomiは温度と湿度センサーは内蔵していてCo2センサーは別途購入できる
で、それをどのように組み合わせるかはあなた次第
空気清浄機でできるのは所詮モーターの強さだけだけどね
別途ヒーターや加湿器、空気入れ替え機能のついている新型エアコンなどと組み合わせるともっといろいろできるかもしれないけど、それもあなた次第ｗ 最初に思ったのはどんなセンサーでもその周辺しか感知できないんだから、部屋の隅っこなんかの空気が澱んでてもわからないんじゃないかなってことだった
だからある程度の風力でずっと空気を循環させた方がいいのかなと 家庭向けのセンサーなんて飾りですよ。
怪しい精度でやたら強弱切り替わっていたらウザイだけ。 >>643
アナログ構造のは火力があって優秀
センサー付いてるやつはすぐに馬鹿になるのでオススメしない >>647
同感だわ
置き場所は部屋の隅の対角線がいいというのでそうしたら、臭いが取れなくなった気がする
部屋全体に薄く効いてるのだろうが、効きを自動でなく「中」とかに固定しないとダメなんじゃないかと
そうするとうるさいので中央に置いて風量自動にした方が、体感としては効いてると感じられる
品のない例えだが屁に即応して真っ赤になるとか 部屋によるけど、中か強に設定して空気清浄機をサーキュレーター代わりにしてる 家は隣の部屋でお線香を焚くとリビングの空気清浄機が強に変わるな
静音になるのに30分くらいかかる
最近は空気清浄機を停止させキッチンの換気扇を回すことにしている
その方がPM2.5濃度が下がるのはやっぱり早い 全然詳しくないからわからんけど
PM2.5やら花粉やらは外にあるんだから外気を入れたら余計に増えそうだけど減るものなのね >>652
換気扇から出た分と同じ量のPM2.5の空気が入ってるよ >>653-654
PM2.5の濃度っていうのは目に見えない微小な粒子のことで線香の煙のようにもっと大きな粒子の中にも当然含まれている
70μm以上を常時吸い込む環境にいると危険とされている
通常、部屋の中ではPM2.5濃度は一桁前半程
線香炊くと（あるいは炒めものをすると）3桁までゆき、換気扇で吸い取り一桁まで下げその後空気清浄機を稼働させ1-5あたりに落ち着かせる
ちなみに窓を開けていても通常は室内の値が特に高まることはない（幹線道路から100ｍ以上、車も滅多に通らない程度の住宅地）
PM2.5や花粉飛散の注意通知が届けばもちろんすべての窓は閉めきる >>652
意外とセンサー遠いところまで届くのな
今日ようやく空気清浄機導入したらPM2.5の値が15でキレイマーク出てた
もしかして家に空気清浄機いらなかった…？ 外気導入の吸気ファン付けてそこにHEPAフィルター適用したほうがいいよね
カーエアコンでもクリーンルームでもそうなのに 上の商品の吸気側にHEPA付きチャンバーつければいいけど商品設定欲しいよね 初めて空気清浄機を買うのでおすすめ教えて欲しいです。
・間取り2LDK(リビング11,6畳、寝室6畳、寝室とリビングは通路で離れてる)
・ハウスダストが気になる
・加湿機能はいらない
・優先度→静音性＞除去力＞メンテナンスのしやすさ
・予算本体4万以下、ランニングコスト年間5000円くらい
上に出てたbluepure231が良いかなと思ったんですが、ランニングコストの面で渋ってます。
2台買った方が良いとかもあればアドバイス欲しいです。 >>660
寝室とリビングの両方にFU-L50を設置するのが最も現実的
細かい不満があるならもっと金を出すこと 通路で離れてないけど広さは同じくらい
Panasonic F-VC55XKを12畳の洋室、Blue PURE411を6畳の寝室で
このパナは加湿機能付きだがそれは不使用
それでも加湿機能付きグレードを勧めますね
安パナは静音時の音が多分30dbくらいあると思う >>660
AIRMEGA MIGHTYとか
リビングと寝室を同時は無理だけどというか1台でできる空気清浄機なんてないんじゃない？ Xiaomiの新型500m3のやつがAliで2万円台で売ってるな
日本未発売だけどフィルターは3Hと同じのが使える >>661-664
皆さんありがとうございます。
この予算で全室カバーは難しいそうなので予算上げて再検討してみます。 >>665
ありがとうございます。
こちらも検討します。 いや、寝室を17千、洋室を23千くらいでなんとか合計4万は狙えると思う。ご検討並びにご健闘を >>668
わかりました。
とりあえず上で教えてもらったもの全て調べてみて検討してみます。 空気清浄機ってキッチンの換気扇みたいに部屋の空気を吸いまくるようなものすごい吸引力があるわけじゃないから
近くの空気を吸って、キレイにした空気を出して、それで空気が循環して、別の場所にあった空気を吸う、みたいな感じに部屋の空気を綺麗にしていく
だからリビングで空気を出しても寝室まで行かないから、寝室の空気は循環しなくて綺麗にならない（はず）
ワンチャン扇風機やサーキュレーターでリビングの空気を寝室に送り込んで、寝室は換気扇なり窓開けるなり排気口を用意しとけばいけるかも？ ダイソーの300円サーキュレーターでこんな風に上向きにできるの買ったけど
面白そうだからフィルター付けようと思うけどどんなんオススメ？
https://www.lettuceclub.net/i/N1/235806/1478091.jpg 空気清浄機置くだけでホコリの量って実感できるほど減るの？ ミニマリストが住んでるワンルームで常時最大で長期間稼働したら
実感することが可能かもしれない
一般環境では実感できない
そもそも空気清浄機は目に見える大きさのゴミの除去を目的とした機械ではない >>656
センサーが広域をカバーしてるんじゃなくて
PM2.5レベルの粒子は拡散するんだよ
つまり、隣の部屋から漂ってきたのをキャッチしてるの
PM2.5が室内で15ってわりと高いよ
俺は17以上くらいでアレルギー症状が出てくる
空気清浄機使ってる時は一桁 >>675
ずっと動かしてたらいつも出てたクシャミと咳がピタッと止まって変な笑い出る
数値見たらPM2.5が2だった >>407
それたぶんモデルが違う
プラズマクラスターは
2年のと10年のがあるから >>676
人によって、どのあたりが境界かは違うと思うけど
俺もアレルギー症状は使っている方が良くなる
っていうか、今修理に出してて家にないので困ってるw
PM2.5は75を超えると警報が出て、
そのくらいにならないと一般には汚いと言われないが
警報が出るっていうのは、昔の光化学スモッグの警報と同じで、
極力家を出るな、ってレベルだ
黄砂が飛びますとニュースで言うときはだいたい３０以上くらいになってるね
自分がどの程度で症状が出るか知ってると
公開されている地域の情報を見て、外に出るときの対策が立てられるよ >>672
三角コーナーの水切りネットを2枚重ねたわｗ >>673
風量のある大型の機種だったら部屋に積もるチリは明らかに減る >>670 そういう意味ではどこの家庭にもあって吸引力のある「掃除機」を
うまく空気清浄機として活用できないものかと思う
掃除する時に排気を窓の外に向けてやるってのはあるが、それと同じことを
常時やればいいのだから エアードッグ気になってるんだけど使ってる人いますか？
今使ってるダイキンが最近小さな異音がするので
またダイキンか、何か他のメーカーのかで悩んでます >>673
空気清浄機のフィルターの上に、さらに１００均のエアコン用フィルターを買ってきて貼り付け、
何日か空気清浄機を回してみるといい
部屋がほこりっぽければ、そのフィルターが見る見る黒ずんでいくからすぐ効果がわかる >>686
エアドッグの評価は上で出ている
海外の安価な製品を日本で値段釣り上げて売ってるぼったくり品や ダイキンのMC55X-W買おうか悩んでるんだけど、持ってる人いる？ >>688
あ、いや、使ってる人の感想を聞きたかったもので >>673
自宅の階段がダークブラウンでホコリ溜まるとすぐ分かるんだけど空気清浄機置いてから明らかに掃除頻度下がるレベルでホコリがたまらなくなった >>685
サンヨーが作ってた
でも嘘だけどね
どこのメーカーもフィルターが小さいからコードから直でながしてたわ 掃除機：基本的には吸引力が強いほどよい
空気清浄機：フィルタを細かくするほど吸引力が下がる
なので、原理的に矛盾する だから10年以上前にyoutubeで見たんだが
アメリカの電気屋のオヤジに笑われてた
小さなPEPAフィルターの後ろに空気の汚れを測る機械を当てるといいけど
「このコードの所で測ると数値が異常なくらい出る」ってなｗ
東芝だったっけ小さなPEPAに圧がかかると
真ん中に切れ込みがあって空気を逃がすってシステムがあった
当然意味ない
サンヨーは誇大広告でなにかの機関に引っかかってたわ
JAROじゃなかったが赤ちゃんを掃除機のPEPAフィルターも後ろにおいて
空気がキレイみたいにゃってたがコードから汚い空気を出してるからな 空気清浄機導入したらせっかくなら24時間換気の吸気口も掃除するべきでは？網戸は？エアコンの室外機は？
と色々と考え出してドツボになってきた >>699
オーディオマニアみたいになってる人、いそうだよな
サッシとか家の外壁とかにも手を入れ始めて >>700
ホントやばくなるから、今まで通りでも室内が綺麗になるからヨシ！で考えるのをやめたところ 音の反響を考えてスピーカーを置く位置から室内のレイアウトまでこだわるからね
空気清浄機も似てるっちゃ似てるな エッセンシャルオイルとの併用って大丈夫だろうか？
ちょっと香りがすればいいから匂いが吸われるのは別に構わないんだけど、フィルターの劣化が激しくなったら機械が壊れないかという意味で
アロマオイルってサラサラしてて料理で出る空気の方がベタついてそうだし大丈夫な気はするけれど フィルターの劣化が激しくなったり機械が壊れないかという意味で
の誤字 円筒型フィルターの中に入れとけばばらまいてくれるんじゃない？ やっぱフィルターに悪いのかー困るな
>>707
アロマオイル使える機種もあるっぽいけどどれもブレンド系でエッセンシャルオイルは不可なのよね >>681の100均のエアコンのPM2.5対策フィルターを
買ってきて2重に付けたら空気が流れないわ
またキッチンの水切りを3重にした
大きなホコリはこれで取れるだろ 元々空気中の微粒子と共に臭いも取ってくれる空気清浄機を稼働してる部屋でアロマって・・・・ 空気清浄機つけたい家族Aとアロマ好き家族Bで話し合った折衷案が、気分転換でたまに数分アロマディフューザーつけるだったのよ
ちょっとの時間ディフューザーから香りがすれば満足するらしい >>711
人感センサーやドアセンサーを使ってスマートプラグで部屋の入口に置いたアロマ噴霧器をスタート
一分で停止させるとかすれば？ たぶん1番いいのは空気清浄機は基本ずっと稼働
アロマの前だけ止めて、アロマが終わったら少し換気して最スタート
とかだよね 部屋外のモーションセンサー反応 → 部屋中のモーションセンサー反応で入室トリガースタート
空気清浄機OFF、アロマスイッチON
指定時間経過 → アロマスイッチOFF
指定時間経過 → 空気清浄機強運転開始
指定時間経過 → 空気清浄機AUTO運転に切り替え
こんな感じ？ 空気清浄機は基本的に24時間動かしてた方が良いっていうけど
換気中はみんなどうしてる？
30分程度の換気なら動かしとけばいいって思うけど、今の時期は晴れてたら窓を一日中開けっ放しだから
動かしてたら多少は空気清浄されるのか完全に無意味なのかわからなくて迷う 無駄に電源オンオフすると製品の寿命が短くなるだけ
コンデンサ破裂しちゃう PM2.5のモニタリング数値見てたら多少はマシだけど
外の花粉や黄砂が無茶苦茶大量の日に試したことがないので
そういう時にどうなるのかはわからない
それに、そうやってちょっとましになることに意味がある人とない人がいると思う
自分で判断できないくらいならどっちでもいいんじゃない >>718
窓閉めて空気清浄機つけときたい俺と、空気清浄機どっちでもよくて窓開けたい嫁がいる
日中は仕事で家にいないから窓が開いてる状態でどうなってるかはわからない
だからまあ電源消しててもいいんだけど機械に悪いなら困るし、でもフィルター的には消した方がいいんだろうし等々いろいろ悩んでる状態 普通の使い方してたらコンデンサ破裂なんかしません
考えすぎ >>720
電化製品の故障原因1位はコンデンサ破裂です まあよっぽど小まめにオンオフ繰り返すでもなきゃ大丈夫よな
でも窓開け空気清浄機は窓開け冷房と似たようなもんな気がする
ある程度の効果はあるかもしらんが無駄的な 書斎とかウォークインクローゼットなんかで締め切ってることが多ければカビ予防としてもずっと運転しとくべきだろうけど、窓を開けておくことの多い部屋なら各自の環境によるとしか まあ普通は長いこと窓を開けるなら止めるよね
フィルターと電力の無駄遣い 窓開けながらでも稼働させてたら花粉症収まったから自分はつけてる
小窓でカーテンも付けてたからかもしれないが よっぽど空気の汚いところに住んでるんでなければ
窓開けたまま使っててもたいした害にはならんと思うけど、
取説には閉鎖空間にして使うように書いてある 空気の汚さや空気が入れ替わる量と空気清浄機のパワーの兼ね合いになるから一概に正解はないよね
あとフィルターや本体と空気の綺麗さどっちを取るかも とりあえず毎日ロボット掃除機走らせることをお勧めする 家によってはルンバとかは使える場所が限られてくるから >>737
ここの住民は空気清浄機を24時間稼働させなければと言ってるぐらいなんだから、ロボット掃除機も24時間とは言わんけど毎日動かした方がいいんではないの？
少なくとも空中に飛び散るホコリの全体量は減ると思うんだが
>>739
ロボット掃除機が動かないような家で空気清浄機って・・・・ まあまあ、物理的整理整頓という基本も大事ということで 片付けせずに空気清浄機で頼ろうってのがなんかいいじゃん素敵やん 片付けしないなんて誰も言ってないしそもそも頼る頼らんの話なんてしてないが大丈夫？ >>744
素敵って書いてるのに何怒ってんねんびっくりやで ID:c17Up0ku0みたいなレス乞食構ってちゃんはスルーが吉 >>748
だから誰やねん君は
IDあるスレでなんであぼーん使わんねん 変な流れだからちゃんと空気清浄機の話
>>732
試してみたら閉め切った部屋でずっと稼働させてるとPM2.5が1～4
窓を開けながら稼働させてると7～12
窓を開けてるときに電源を止めてると15前後だった
風力はどれも中 どこの専門板でもレスバしたい煽りカスがいるんだなって >>752
IDありスレであぼーんできないやつが居る以上は仕方ないで >>752
相手したら喜ぶだけの変態だからスルーしとけって >>754
そう、IDありスレでは無言であぼーんするのが正解
つまり君ももう荒らしと同じ側にいる >>581
空気清浄機買って1年もプレフィルター放置する阿呆とか本当にいるんです？ >>750
うちもそんな感じになるよ
きっと外のPM2.5が15～20くらいの時なんだろうね
もし外が30とか40とかだったら
窓を開けながら稼働した時にもうちょっと上がるだろうから
そうなると自分の場合はアレルギー症状が出るので
窓を閉めないと使う意味がないことになる
それでも平気な人は平気なんだと思うし、一概には言えない 花粉系はちゃんと除去してくれたのかくしゃみと咳は出なくなったけど臭いは全然取れないね
やっぱ活性炭くらいじゃどうにもならならいみたい
もっと画期的な手法の機種出ないかなあ スレチだが、洗車の王国で買ったトリチウムの脱臭オブジェが今のところ効いている
芳香剤ではないので家でも空気清浄機と併用してみようかとも思ってる 脱臭機とかも考えたけどデカくて邪魔だし小物系で消臭できるならいいね >>762
ロボット掃除機
空気清浄機ではほとんど取れないよ >>764
そうなの？
殆どのメーカーはハウスダストも除去できるって言ってるじゃん >>764
ありがとう
でも掃除機は朝晩2回かけてるのよ
あと布団乾燥機&布団に掃除機かけも
5月に入ってすぐに対策はじめたんだけど子供のダニアレルギーがかえって強く出始めた
あとは空気清浄機じゃないかなと思って
今は上級機種ならだいたいHEPAかそれ以上のフィルターがついてるようだけどあとは何がいいのかな、と 空気清浄機って当たり前だけど吸い取れるものは空気中に浮遊してるものだけだよ
PM2.5とか花粉とか、ほとんどは目に見えないもの
まあ、服の着替えだとか布団の上げ下ろしで巻き上げたホコリを吸収する分もあるかもだけど、重いから大半はその場で落ちるよね ブルーエアのフィルターが交換時期になって検索したけど脱臭フィルター有りと無しで結構価格変わるんですね
クラシックシリーズ使われてる方はどっちのフィルター購入されてますか？ >>770
重い埃だって人が動いてたらすぐには落ちないはず
そういうときは空気清浄機を最大風量にしてさっさと吸い取った方が早いと思う 強にすると扇風機並の風が出るから部屋の空気が循環していいよね >>769
換気が一番かもしれませんよ。
うちは排気口にほこりがたまっています。 脱臭機能が高い空気清浄機はおすすめのはありますか
部屋でトイレをしていて匂いが部屋が臭いと言われました >>778
いろんな性癖があるんだなーと思って読んでた 私部屋にトイレは無い部屋なんです
みんなで一緒に使います
でもそれは面倒だしコロナで不衛生ですから 共同トイレのアパートか寮住まいで共同トイレ使いたくないので自室にポータブルトイレ置いてるのかな？ トイレが共同です
みんなが一緒に使うやつです
ビニールを広げています
ビニールが有料になり困っています >>784
刑務所ですらトイレはあるんだぞ……
おそらく>>775は引きこもり。今風にいえばコドオジやろ。 >>786
引き籠もりって部屋からトイレにすら移動できないもんなの？ >>788
トイレに行くときに家族と鉢合わせしたらどうすんすか？
xxちゃん。Amazonから大きな荷物が届いたわよ。
そこ置いとけや！ババア！
（てめえがくせーって言うから空気清浄機買ったんだろうが！）
こんなやりとりが繰り広げられるんやろ。 わたしはProscenic A9ってのを買いました
今なら尼で3000円のクーポン付いてます
Xiaomi買いに行ったんだけどクーポンでこっちに転びました >>792
その製品のCADR 460m³/hというのは本当に素晴らしいが
あまりに性能が良すぎて、フィルタがスカスカだったりどこかでインチキしてないか不安 AliではXiaomiの500m3が2万円ちょっとで手に入るな
大型機並みの2モーター、サイズは上に伸びた感じ
一時期は日本で買った方が安いじゃんといった状態だった中国通販の空気清浄機もようやく平常運転になってきたなあ 6畳寝室にホコリ、アレルゲンの軽減目的で空気清浄機検討しており、xiaomi 3cか3h、ブルーエア411あたりで考えています。
xiaomiは寝室にはややうるさいでしょうか？ Amazonでオゾン発生機買った
空気に含まれる菌やウィルスどころか虫やネズミすら撃退できそう、、、
って言うか人間すらやれるわこれw
やば過ぎるほどだから出力1/4にしようと思う
強力過ぎてアルコールでも芳香剤でも洗っても漂白あいても消えない臭いが数分で消えてしまう。
国内メーカーは自主規制で絶対こういうの販売できないんだろうなぁ サンスターのクワイスエアー気になってるけど使ってる方どうですか
12畳リビング猫あり コーウェイのエアメガ600静かだし強力だしでいい感じだった
風力が中で部屋の中の空気がめちゃくちゃ循環してもはや扇風機代わりにまでなる コーウェイのエアメガシリーズとブルーエアのClassicシリーズで悩んでますがどちらが良いでしょうか？
利用されてる方の意見を聞きたいです。 エアメガ使ってるけどくしゃみと咳がかなり止まっていい感じ
音も気にならないし、スペックに対する価格だと一番いいんじゃない？
ブルーエアは高くて使ったことないからわからん >>795
リビングで2s使ってるけど音は10cmまで近づかないと聞こえない
寝室でもおそらく大丈夫、エアコンの音の方がはるかに大きいと思うから
最悪、室内ライトとともに停止させ一時間後にスリープモードでONなんてこともできるよ >>802
情報ありがとうございます。
xiaomi第一候補で検討しようと思います。 シャープの安いので良くない
純正じゃないフィルターも安いし 比べたことないからわからん
とりあえずパナで満足してる 空気清浄機は大して仕事せず静かに鎮座しているだけのが一番良い空気清浄機 うちの消灯モードがあるからもう送風口に手を当てないと電源入ってるかわからん 薄いビニールの小さい短冊をテープで排気口脇に貼り付けてる
動いてるとヒラヒラするから遠目にも判る ヒラヒラの勢いがなくなってきたらフィルター汚れてます >>805
シャープやパナは割と良いよね
分解清掃も簡単でファンも綺麗にできるし
あえて脱臭フィルター使わなければ風量も増えるし 初購入ですが、おすすめ教えて頂けませんでしょうか
・10畳の部屋に設置
・猫あり トイレの臭い・毛が取れると嬉しい
・寝室でもあるので静音性は重視したい
・予算５万円以内 >>815
ダイキンのMC55Xがオススメ
・10畳の部屋に使用するのに必要充分な風量
・空気清浄機の中では脱臭能力が高い（更に強力なのを求めるならジアイーノか脱臭専用機）
・静音性も比較的良好
・実勢価格35,000円程度 埃すらあんまり吸わないんだよな
使わないよりはマシだとは思うけど ロボット掃除機って集めてくるゴミって大半が埃なんだよね
まあそこそこ綺麗な家ならゴミが落ちてるなんてまずないからほとんどホコリ
空気清浄機が動いてたらその量が減るかと言ったら多分変わらない
掃除機の集めてくるホコリを空気清浄機のフィルターに貼り付けたらあっという間に満杯になるレベル 吸うとか吸わんとかどうでもいい
所詮部屋の床に蓄積する物なんかまで吸い取る様な物などこの先も絶対現れない
ならその人に害を及ぼすかもしれない物をどうするかだ
答えは一つしかない アイリスオーヤマの空気清浄機だと埃も吸い込むって書いてあるけど本当かな そりゃ舞い上がってるチリやホコリならそれなりな風量があれば吸い取るよ
まさか床や畳の上に積もってるホコリを吸い取ると思ってるヤツはいないだろ smartmi p1弱点なさそうだけど何か罠があるのかな？ >>824
埃は重いから空気清浄機じゃ吸えないって舞い上がったもの含めての話だと思ってた パナの使ってたら羽毛みたいなのがプレフィルタに付いてたのはホーって思った。
前面吸気で吸いこみ口がメッシュじゃないのは割と大きいホコリにも強いのかな。 たまたまってことでしょ
宝くじに当たったと思って喜べ パナや三菱は風量あるから結構色々引っ付いてるよな
「中」でもダイキンのターボと同じくらいの風量だし 空気清浄機にホコリ取りの期待を持ってる人には悪いが、空気清浄機がもしそんなにホコリをかき集めてたらあっという間に目詰まりだ
ロボット掃除機を使ってれば分かるが、空気清浄機を半年一年と使ったフィルターにまとわりつくホコリの量はロボット掃除機が1日で集めてくるホコリの量とどっちが多いのかというレベル
つまり部屋で生み出すホコリの1%も吸ってはいまいということさ
あくまでも空気清浄機は空中に漂う目に見えない微粒子を吸うことを目的としていて、ホコリを吸い取り集める目的も能力もない
たまたま空気清浄機の近くで巻き上がったホコリが空気清浄機のフィルターに吸い付いたに過ぎない 誰もそこまで期待してないでしょ
何を当たり前のことをそんな長々と朝から書いてるんだ いや、空気清浄機で埃がどれだけ取れるかの質問はしょっちゅうあるよ。
この質問は途切れることなく永遠に続く。 >>831
パナの風量「中」しょぼくね？
最上位モデルでも3.1㎥/分じゃん でも一ヶ月くらいつけっぱなしにしてたらフィルターがホコリまみれになるから効果ないことは無いでしょ
そりゃー掃除には敵わないけども CADR基準値を満たしている高性能な空気清浄機でも、部屋の空気を全部吸い終わるまで８分
一方ホコリが舞ってから落ちるまで数秒～せいぜい１分。床に落ちたホコリは吸えない 埃には重量があるから空気の動きに乗って空気清浄機のところまで来てくれるわけではないからな
埃の大半は空気の流れより重力の力に従うことになる
肉眼で見ることのできないPM2.5以下の微小粒子状物質は重量がわずかで空気中に漂っててほとんど落下しないそうだ
粒状が細かいほど呼吸器系の健康被害を及ぼしやすく、そして空気清浄機がそれを吸収できるわけだ
人間が吸い込むPM2.5を30g/m3未満にして健康被害をなくすことを目的として作られた空気清浄機
だから空気清浄機は目に見える埃などを吸収する目的はなく、むしろそんなもの積極的に吸い込んだらフィルター寿命を短くするだけということになるわけだ ジアイーノ、ウイルスウォッシャー、ジアクリンだとどれがおすすめですか？
ハウスダスト持ちなのでこの3機種を候補にしています
口コミなどを見たところ、ジアイーノはランニングコストが月2000円ほどかかるとありましたが、他の2
機種はどうですか？ 6畳、ハウスダスト・ダニ・花粉対策目的で以下2つで迷ってます
ツインバード AC-4238W 6,150円
日立クリエア EP-Z30S 10,980円
調べたらツインバードのはフィルターと本体に隙間があるから全然ダメという情報も出てきましたが、実際どうなんでしょうか？
ちょっと高くても日立の方がいいのかなぁ smartmi P1が11,980円になってたから買ってみた
3Hの方も4000円ほど安かったけどPM2.5センサーにホコリが反応しないとあったのが気になった >>840だが、俺もそれにしようかなぁ
こっちのほうがデザインいいし吸収性能も高いっすね >>841
今更遅いけれど、しきい値変更可能だから頻繁に切り替えたかったら変更するだけだよ
Smartmiも同じ方法で可能だと思う PM2.5より大きな埃はそもそもセンサーに反応しないから無理だな ツインバードはプレフィルターないのがちょっとねぇ
掃除機で吸ってるけどあんまり綺麗にならない やっぱり値段なりだよね、こういうのは
換気扇用のフィルターを貼り付けて使ってるけどさ PM10くらいまでは反応するのでは
少なくともpureA9は反応するけど
モニターでも表示されているし
PM10はホコリや花粉などが含まれます 話をややこしくしないように
センサーの能力としてホコリに反応しPM2.5に反応できないことはあっても逆はありえません
何より空気清浄機はPM2.5などの目に見えないほど小さい浮遊物を取るためでホコリを取るための機械ではありません プラズマクラスター250000買ったぜ！！！
ウッヒョ〜〜 >>840 です
ツインバード AC-4238W 6,150円
日立クリエア EP-Z30S 10,980円
xiaomi smartmi P1 実質10,800円（アマプラCB）
smartmiにしました
これからよろしくお願いします >>852
菌に対する抵抗が減って、病弱な体質になりそうだな 皆さんに質問
このくらいの微妙や時期ってエアコンつけずに窓開けてますか？
私はそうなんですけど
窓開けちゃうと空気清浄機の意味ってほとんど無くなるんでしょうか 清浄したいもの次第じゃ
部屋の埃を清浄したいならいいかもだけど外の花粉をしたいなら狂気の沙汰かと 俺はPM2.5や黄砂や花粉を入れたくないのであまり窓は開けない
扇風機を回してる ハウスダストアレルギーで、アレルギー性鼻炎からの扁桃炎起こしたり結膜炎で目が痒くなったりするんだけど
今使ってるブルーエアのpure411じゃ性能不足かな？
ダイキンのmc55x買うか迷う 部屋の大きさも普段の生活スタイルも知らんけど、
個人の経験から言えば空気清浄機の性能より掃除をちゃんとやる方がはるかに効果高い。
掃除、洗濯を定期的にする、基本窓を閉める
ダニアレルギーもあればダニが繁殖しない様に湿度対策も考える
空気清浄機はメインと玄関にそれぞれ置く アイリスオーヤマの空気清浄機ってどうですか？
安いから買おうか悩むわ 他の電化製品に比べ空気清浄機の差はほとんどないといってもいいからいいんじゃないですか
あってもなくても一緒という人もいますし あまり使ってない部屋に松下の空気清浄機を置いたらカビが生えなくなったしススもほとんど積もらないから確かに効果はあると思ってる
ただ、アイリスとかツインバードみたいな安物じゃなくて風量のある高い機種を買った方がいいとは思う つまりテレビショッピングの
※個人の感想です
レベルの商品てことですな 空気清浄気をつけたらクレペリンの変な匂いが消えましたってレビューがあった。 空気清浄機で一万超えるものっていったいなにを使ってるんだ
別にマイナスイオンとか空気センサーとかいらないし 価格コムで見たんだけど空気清浄機のサイズは実サイズの2～3倍の選んだ方がいいの？
加湿器つきのも同じ判断？ 加湿器付きっていうのをまず避けること
（必要なら別途専用機を用意）
サイズが大きい＝同じ空気を吸入している時に音が静か
でなければ意味がない
玄関とリビングを別途用意するのが合理的
できれば玄関はIoTで >>872
ありがとうございます！
勉強になりました！ 価格が2～3千円の差なら、より広い部屋用を買うべき。
聞くまでもないことで予算との相談。 >>870
ツーリングの時にひとりだけ原付で来そうな感じ 空気清浄機買ったけど大して意味ない感じしたから返品した
部屋がスッキリした 目に見えてホコリがたまりやすい場所を掃除する頻度は減ったけどペットの匂い完璧には無理やね
ちな三菱 >>878
＞目に見えてホコリがたまりやすい場所を掃除する頻度は減ったけど
多分気のせい 清浄機置いてるだけで今度はそこにホコリがたまるからな 最終的には一条の全館で葉書一枚の隙間な完全空調、床暖床冷、入室前エアシャワーだな >>870
パナの6万の買ってしもうた
まあ快調に動いてる テレワークに部屋の隅で使っていなかった七年前のシャープの空気清浄機だけど
空気は異臭はするし、集塵フィルタは内側黒くなっているし防臭フィルタは行方不明だし
フィルタ交換より新品買った方がいいか
互換フィルタってどんなものなんだろう 【5重空気洗浄&2021年最新】 空気清浄機 小型 HEPAフィルター マイナスイオン 4段階風量設定 オートモード UV殺菌ランプ 13畳 花粉対策 除菌 脱臭 集じん 光触媒 自動感知 微細粒子99.97％除去 ウイルス カビ PM2.5 ほこり ペットの毛 空気質検知センサー 睡眠モード 軽量 静音 省エネ 卓上 コンパクト 高性能
お買い得じゃん 帰宅後空気清浄機が真っ赤になる。相当臭いみたいで落ち込む 部屋でパソコンで書類作ってるだけで何も違うこと始めてないのに
突然真っ赤になって作動し始めるのは怖い 気化式の加湿フィルターって触るとどれくらい濡れてますか？
最近購入した加湿空気清浄機のフィルターが水を吸っていないような気がします
それとも湿度70%を超えてる部屋では加湿機能は作動しないのでしょうか？ >>901
普通の部屋です
言葉足らずでしたが、次亜塩素酸の機能が付いているので次亜塩素酸を発生させたいのですが、部屋の湿度が高いのか加湿機能(次亜塩素酸機能)が働いていないように感じてます 保育園から風邪ウイルスをもらってくるから、ジアイーノあっても意味ないですか？？ >>903
意味はあるでしょうけど、
換気がいいですよ。 空気清浄機ｸﾝ、ワタシ将のおならに興奮して息が荒くなる
おならまで魅力的なワタシってス・テ・キ。。。♡ 猫臭対策に買った空気清浄機だけど顔真っ赤にして動くのは俺が屁こいた時だけだった
猫がトイレした時の臭いは猫砂と通常運転でどうにでもなる模様 >>906
今度から空気清浄機の真ん前で屁をこくことにするわ 突然攻撃色になるんでなんだなんだ？と思ったけどそういえば屁こいてたなってのはよくある プレフィルターの自動清掃機能、三菱のお家芸かと思ったけど、シャープのにも実装されているんだな… >>908
年取ると穴の筋肉弱まって出す気なくても出るし出てることにすら気づかないこともあるよね ツインバード AC-4238W
フィルターのセットで隙間がでるようですが
一回逃がしても何度もフィルターを通るだろうから安くても十分だな 今思えばツインバードは能力的には悪くなかった
うるさいから手放したけど匂いとか結構消えた気がする アマゾンプライムデーで買ったsmartmi P1 めっちゃ良いわ ツインバードはメジャーなメーカーと比較するとやっぱり安っぽさは否めない AirdogのCMをやたら目にするな。
先日はCMを流してるドラマの中にも目立って出てきたし。 大丈夫だ
お高いCM代はきっちり本体価格で回収できるようになってます MCK70を半年使用して初めてパネル外して網戸の埃取りしました
掃除機がないので乾いた布で拭き取りました
その後からニオイセンサーが赤いママ2日…どこをどうすれば良いですか？
ちなみにエアコンも変えたし飯も食べてないしおならもしてないのでニオイはありません
以前は炭酸を飲んだだけでオレンジになってて正常 ボディの拭き掃除と網戸はすべてパストリーゼでやってるのですがもしかしてアルコール77はやばいんでしょうか？
溶ける？
紙製のフィルタは何もできてないです(掃除機がないので)
全面パネルのけて見えるスピーカみたいな穴と左横のレンズはフキフキしました >>920
センサーカバーがあったはず。はずしてほこりをとりましたか？ >>922
左側の小さな扉みたいなやつですね？
綿棒でチョイチョイしてみましたら、ニオイセンサー葵になりました！
あの中らいとで照らしたけど謎だ kc-f70をamazonで買ったけどレビュー通りセンサーおかしいなこれ
感度標準だとずっとセンサーがオレンジのまま 集塵と脱臭に強くて3万以内で鉄板があればご教示願います
先月壊れるまで、三洋のウイルスウォッシャーをつかっていて次亜塩素酸の脱臭と風量が気に入っていました >>929
ウイルスウォッシャーとの比較に耐えられる製品は３万円以内に存在しない（特に脱臭）
素直にあと２万２千円出して後継機を買うのが良策
https://kakaku.com/item/K0001287549/ お？お？お？
サンヨーのVWはパナに吸収。
ナノイーを売りたいパナはVWの権利だけ持って飼い殺し。
でも、ジアイーノナゼイーノを投入してVW復活。
って思ってたんだがシリウスのコレはなんなんだ？
会社の沿革を見ても今ひとつ見ても分からんが、代表は元サンヨーっぽいな。
VWはいいよね。卓上のちっこいの持ってた。 >>930
壊れたのが11000円くらいで購入したものなんですが、
今は5倍近くもするんですか
コロナの効果なんでしょうがさすがに厳しいなぁ 消臭力ではダイキンのストリーマが圧倒的だったんだけど、プラズマクラスターとの違いってなんだっけ？？昔ストリーマのほうが断然優れてるのは読んたんだが最近脳が死亡してる。変態さん忘れたから教えて。
というかシャープ空気清浄機自体がカビ臭くなる…。（木造湿度高め環境） >>933
ストリーマもプラズマクラスターも「イオン」って言葉で誤魔化してるが、要するにオゾンで殺菌・脱臭している
ストリーマは「空気清浄機内のオゾン濃度を高めて、取り入れた空気を殺菌・脱臭する」
プラズマクラスターは「オゾンを空気清浄機外に放出して、部屋を殺菌・脱臭する」
ストリーマの強み：取り入れた空気の殺菌・脱臭能力はこちらが上。理論上人体への悪影響もプラズマクラスターより小さい
プラズマクラスターの強み：カーテンや靴下など匂いを放つ物体自体を殺菌・脱臭できる
ただし最近のダイキンは「アクティブプラズマイオン」とかいって、プラズマクラスター同様にオゾンを空気中に放っているので
もうワケが分からん >>934
ホンマか
プラズマクラスター25000を車載しとるけど大丈夫かな？
時には顔に直に当ててるけどやめた方がいいよな 12畳くらいのリビングのPM2.5を取り除く目的では、どのメーカーのがいいの？ プラクラとかナノイーとか放出系はちゃんと安全試験で販売用の数十倍の濃度で試験してるから直で受けても問題はないかと。 >>938
やっぱこういう分野はダイキンか
前にスマホでカタログ見ても性能差がよく分からなかった ウイルスウォッシャーは次亜塩素酸
少なくとも匂いの抑制効果はオゾンを使うダイキンやシャープよりも上 三洋電のエコ技術、VBで復活 水の力でウイルス撃退
https://www.nikkei.com/article/DGXNASDD060BY_S3A211C1000000/
よく探してみたらシリウスの記事があったわ。
だいぶ前から法人として活動してんのね。
>>940
> 塩素イオンを含む水道水を電気分解する機構を備え、
> その除菌水を超音波で細かくして空気中に飛ばす。
> すると水に含まれる電解次亜塩素酸がウイルスの表面のたんぱく質を破壊して除菌する
サンヨーのウイルスウォッシャーよりも、
パナのジアイーノナゼイーノの方がインパクトはあるな >>936
メーカーというよりサイズじゃないの？
HEPAフィルター使ってるなら除去機能は似たようなもの
あとはCARD値/騒音じゃないかな
大型機ほど、フィルター表面積の大きいほど有利になる
安物モーターや機械バランスが悪く変な音出すとか吸引口の無理な設計で音をたてるとかは論外だけど 洗面所に貰い物のイオニックブリーズミニ付けてみたら隣のバスルームの黒カビが今年は少ない気がする >>934
理論上ストリーマは全く別物みたいな記事読んだことあって、そりゃにおいがすぐ消えるわけだわて思ったんだけど、違ったかな。シャープが技術力あげてきたんかな？何にしても俺のソースは結構前の話だからわからん。
体感はビビるくらい違うんだけど、ダイキンよりシャープはかなりお手頃価格だからさすが中華メーカーだと感じる。 >>946
確かにストリーマはプラズマクラスターと全く別物……なのだけれど
「ストリーマ」や「プラズマクラスター」自体には大した効果がない、というのが大方の見方
例えばこの記事
↓
https://xtech.nikkei.com/dm/article/NEWS/20121218/257052/
この記事に書かれている通り、本当に殺菌・脱臭しているのはおそらくオゾン
ただ「オゾンで殺菌・脱臭してます」と書いてしまうと「体に悪い！」という消費者からの拒絶反応を招くので
隠れ蓑として「ストリーマ」「プラズマクラスター」といった言葉を使っていると思われる
各社ストリーマやプラズマクラスターについて意味ありげなことを書いているけれども、疑似科学みたいなもんだと思って差し支えない
ただオゾンの使い方にもダイキンとシャープには違いがあって
ダイキンは「空気清浄機内でオゾン濃度を高めて殺菌・脱臭に使う」
シャープは「部屋にオゾンを放出して殺菌・脱臭に使う」
という使い方をしている
なので、空気清浄機外にオゾンを放出しないダイキンの方が安全だし、濃度も高くできるので浮遊物質の匂い除去能力は高い
しかしシャープの方式だと浮遊しない物質、例えばTシャツに付着した汗やトイレの壁に付着した糞便も脱臭できるメリットがある
ダイキンは当初シャープのやり方を「危険だ」と批判していたのだけれども
プラズマクラスターが馬鹿売れしてから方針を変えて、自分らもオゾンを部屋に放出するようになった
ダイキンの現行機はTシャツの汗やトイレの糞便も脱臭できるが、当然危険性は高まっている
なので「もうメチャクチャ」と書いた なお、これは「ダイキンやシャープを買うな」という意味にはならない
プラズマクラスターやアクティブプラズマイオンは切ることができる。つまりオゾン発生を止めることができる
「オゾン発生装置付きの空気清浄機のオゾン発生装置を切って使う」なんてバカみたいだと思うかもしれないが
そういう使い方をしてもなお、ダイキンやシャープは他のメーカーに比べて割安で性能が良い（ことが多い）
なので
オゾンが怖くないと思うならダイキンやシャープを選んでよいし
オゾンが怖い人でもオゾン発生装置を切ったダイキンやシャープを選んだ方が良いことは多い パナのナノイーもオゾンやろ？
三洋の次亜塩素酸は人体にも影響ないし効果もすごかったな テンプレにもあるけどオゾンとかイオン関連は頭のおかしい奴が出てくるんだよなぁ。 >>949
その通りなんだけど、パナは「気流制御」というもう一つの問題があるせいで選びにくい
気流制御は殆ど無意味……どころか可動部が増えるせいで壊れやすいデメリットがある
なのにこれが付加価値のようにみなされていて、ダイキンやシャープに比べて割高なことが多い エレクトロラックスのA7という壁掛け式が気になっています
使ってる人はいますか？ 全面でB5サイズ程の放電版を青紫に発光させたO3発生器最強よ
コロナも何も全て破壊する
スイッチボットでタイマー作動させりゃいいのよ
帰ったら換気か、それも嫌ならそれも含めてオートで全てやりゃいい
次亜塩素酸やうんちゃらぷらじゃまとかナノイーとか
んなもん絞りに絞ってカスほどの効果なんかねーよ >>953
それ言うと、定期的に換気して掃除機かけましょうで終わっちゃうな。 >>954
古いモデルは、さらに良い。
新しいのと古いのあるけど、古い方がサラサラになる。 >>945
こういうのってエアコン壊れたらどっちも壊れるから困るんよね
だから戸建2階建全室空調つけてるお宅は空調設備壊れたらどうするんだろうと思う >>945
エアコンから出る汚れた空気をキレイにするために空気清浄機は別に設置してるので >>959
一条工務店のとか全館空調当たり前なのとかこれからスタンダードになるんじゃない
住宅の性能は年々上がって行ってそれが衰退していく方向には決して向かないから
温度湿度空気清浄が全館均一で壁面取り付けのエアコンほぼ使わずが当たり前で床冷暖房に入口にエアシャワーに災害時に浸水防御して最後はフロートまでして
およそ考えつくもんぶちこんでるからなぁ一条
空気清浄にローリングのフィルターだか
あれもしかしてコレってって中身見せてもらったらそんなの付いてた様な
窓開かないオフィスビルのを全部戸建てにぶっ込んだ感じ
え家中張り巡らされたダクトが異常なレベルだったw ストリーマだけ効くとかの話聞いたことあるけど…
空中で臭いを捕まえるだっけ？
他とは臭いの消し方が違った気がする 全館空調 後悔とかで検索すると色々出てくるしメリデメも色々ありそうだけどな
ずっと独り者の賃貸だからありがたみは知らん >>963
同じじゃなかったよなぁと思って久しぶりにダイキンのぞいたら思い出したわ。
ストリーマはプラズマ放電でも独自技術で強力なんだわ。文系だから全くわからんけどシャープがふわふわ飛ばしてなんとなく消臭したりするのに対してストリーマはぶったぎるイメージ。シャープさんは公式みたらうまいこと書いてるなぁ。1度上からお叱りうけたからかな笑 とりあえずダイキン使っててシャープに変えたら全然におい消えんのは技術が違うからだとよく分かったわ。 全館空調はまだ出始めってのもあって耐用年数がメーカもわからんらしいね
あの100万する機械が10年持つのか5年で壊れるのか分からんとか、怖すぎだろ >>966
機械が壊れるのはまだ承服できるけど、その後で家を半壊状態にしないと新しい機器に交換できないとかだったら怖すぎる >>966
三井で言われるままに全館空調入れたけど後悔してる カビとかのメンテできるのかな？
菌だらけの風が家中蔓延とかこわいよね 全館空調が主流になりつつあるのか。
日本のお家もアメリカのセントラル空調（ダクト式空調）が主流になるってことか。 >>970
配管の関係で間取の制限
機器が壊れた時は恐らく言い値で交換
納戸が一箇所機器で占領されてる
犬がいるから日中不在時も空調付けてるから経済的じゃない
等々 エアコンなら壊れても修理や再取付まで別部屋に避難できるけど
全館空調システムだとメーカーが来てくれるまでどうするんだろ？
人間は日中は仕事、夜になって部屋が冷えるまでイオンとかホテルとか避難してりゃいいけど
ワンちゃん猫ちゃん小鳥さんその他小動物、そして赤ちゃんがいる過程は困るだろうな
エアコンだと暮らしのマーケットとか街の電気工事士とかに頼めるけど
全館空調システムはそのメーカーの人しか触れないんじゃ？街の電気工事士でもああいうの知識あるんかな？皆 全館空調システムのメリットは温度差がないからHMにヒートアタックになりにくいと説明されたけど
廊下やトイレや脱衣場でぶっ倒れることあるんだろうか？
全館空調システムで電気代が3万とかきて以来それが怖くて気軽に空調をつけられないと聞く >>975
老人ならヒートショックはあるかもね
じゃあエアコンなんかなかった時代の老人がバタバタ倒れてたかというとそうでもないだろうし
まあ金持ちの保険的な意味合いが強いよね全館空調は 昔は舗装が少なく土の道路だったから今と比較はできん ヒートショックでの死亡者数は交通事故者より多いってみたことあるが、自分は5年前に自宅を新築した時は全館空調はデメリットの方が多くて辞めた
ハウスメーカーはエアコン1台で～って言うが各部屋解放条件だから家族間のプライバシーは無くなる
ダクト式は初期投資とダクトの配管内に埃や汚れが溜まりメンテが大変
その理由で我が家には合わないと思って結局各部屋にエアコン5台付けた 賃貸だし将来的にも全く縁なさそうだけど、すんごい金持ちで電気代とか気にしないし修理中も金で何とかなる人でないとデメ大きそうな印象ある。
ここの部屋にエアコンあるなら故障も分散されるし使わない時も効率良さそう
ヒートショックとかはいいかもだけどそれも冬だけデロンギでもトイレに仕掛けとけばいいし >>973
> 犬がいるから日中不在時も空調付けてるから
うちもワンコいるから日中つけっぱだわ。
家建てるときは肝に銘じとく。 完璧な空調がなされる家があるとして、排気はどうなんだろ
いろいろうるさい昨今、当然考慮はしてるだろうけど 高性能なエアコンを各部屋に配備するほうが同じ金使うとしても満足できそう >>982 コスト気にせず設計した戸建、マンションだと第一種換気で吸気排気してますよ Xiaomiフィルター半年交換じゃ、本体コスパ良くても意味なくね？
国内メーカーだったら10年ぞ笑笑 交換メッセージが来たら交換
うちの場合だいたい10ヶ月ごとに交換してますね
https://xxup.org/kQ9W6.jpg Xiaomiの空気清浄機って向こうでは大きなシェア持っているらしくXiaomiの空気清浄機に入るフィルターどころかXiaomi のフィルターが入る空気清浄機まであるな
日本のように純正品だ偽物だと分けて考えるのと少し異なる「互換品」は多い >>989
ナノイープラズマクラスターストリーマ不要ってこと？ >>992
俺はハウスダストと花粉が目的だからな
オゾンいらん 空気清浄機の気流に乗れるのは（常に空中に浮かんでいる）PM2.5だよ
ハウスダストとか花粉とか重いものだからほとんどはその場で床に落ちちゃう 花粉の落下速度は4～6cm/secなので、１ｍの高さにある花粉は20秒くらいで床に落ちる
だから空気清浄機が花粉を取り切るのは一見難しいように思える
だが花粉は粉砕されている状態（大きさ数分の１～十数分の１）のものもアレルゲンとして機能し、粉砕花粉は数十分以上滞空できるのでこれは空気清浄機で対処可能
更に花粉は人の動きなどで簡単に再度舞い上がるので、何度も舞い上がるうちに空気清浄機に吸われることになる
部屋の空気の出入りを管理していれば、空気清浄機で花粉量を抑えることはじゅうぶんに可能 >>998
なわけない
プールの底の排水口の回りしか流れて行かない砂じゃないんだから
花粉は軽いし空気は動いてるし人がいればかき回されるし やはりロボット掃除機主体かなあ
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