平和に発声改善がしたいんじゃ [無断転載禁止]©2ch.net

2017/03/31(金) 22:31:24.71

●このスレは、平和に発声に関する情報交換をしたい方のためのスレです。
　書き込みの際には、レスの向こうに同じ趣味を持つ人間がいる事を心に留めて頂けると幸いです。

●本スレではNGワードの設定推奨です。
　以下のNGワードを用いている、攻撃的な文面の書き込みを行っている、荒らし目的であると考えられる
　以上に該当する方には反応せず、スルーをして下さい。反応はせず、スルーをお願いします。
【NGワード】※複数の表記での登録推奨
馬鹿、死ね、統失、糞、下手くそ、音痴、きもい、天然、自演、クズ、カス、ゴミ、アホ、ガキ、雑魚

●音源うｐ推奨です。必ずしも上げる必要はありませんが、持論の補強や建設的な議論に繋がります。
　但し、他人への過度な音源の要求は無意味なスレの消費に繋がるため、お止めください。

●発声理論・感覚論など、音源の有無に関わらず自由に話して頂いて結構です。
　議論も歓迎ですが、平行線になりそうな場合には、自分の意見を言うに留めるorスルーをしましょう。
　出来るだけ多くの方が、様々な意見を自由に言える場となれば嬉しいです。

前スレ
平和に高音開発がしたいんじゃ [無断転載禁止]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1489246573/l50

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**選曲してください** (ﾜｯﾁｮｲ 7319-tFEc) · 2017/03/31(金) 22:33:24.60

発声全般の話を扱えるようにスレタイを変更しました(前スレタイでは、高音発声のみの話題を扱うべきという考えの方もいらっしゃったので)。
スレタイで検索をされていた方、申し訳ありません。

1のトリップは、スレのルールやNGワード改定などの自治を行う時に1が使用します。1は普段は名無しで書き込みます。

NGワードは、とりあえず前スレで用いられていた言葉の内、発声の情報交換に明らかに必要の無いものを抽出しました。追加の要望等ありましたら、言って頂ければ一考し随時追加していきます。
また、1はスレの流れを把握する為にNGワードを設定しません。違反者に注意喚起を行う場合もあり得ますが、それに対してもスルーをお願い致します。

音源無しでの自論の展開は荒れの原因になるとの意見が多く見られましたが、音源必須では殆ど書きこむ人間が居なくなると1は思いますので採用はしませんでした。
目に余る場合にも、テンプレの通り、自分の意見を言うに留めるか、スルーをして頂けると幸いです。

**選曲してください** (ﾜｯﾁｮｲ 7319-tFEc) · 2017/03/31(金) 22:39:35.28

昨晩建てると言ったにも関わらず建てられずすみません
皆さま年度末お疲れ様でした！

上に色々書きましたが、細かい事は気にせず自由にまったり利用して頂ければ嬉しいです

それと音源推奨としましたので率先して1の音源を置いておきます
カラオケに行けていないので、こんな練習音源しかなくて申し訳ないですが…
現在はとりあえず、お腹や全身の支えを使えるように練習中です
https://nana-music.com/sounds/027730f6/
秦基博 / シンクロ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:acc340ee9d0002d0f30da5a900220e9e)

**選曲してください** (ﾜｯﾁｮｲ 7319-tFEc) · 2017/03/31(金) 22:43:47.36

それと最近色々ボイトレブログや動画を漁るのにはまっており
オケ板の発声論に割と合っていて読み耽っているものを置いていきますね
同じサイト見てる方もいるのかな？
http://d.hatena.ne.jp/wander1985/touch

発声知識がまだ無くてとりあえず色々仕入れたいという方は、過去記事に纏めて書いてあるものがあるので
目を通すと勉強になるかも？

江成 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sddf-DxxT) · 2017/03/31(金) 23:11:25.92

江成だよん。
ブログ開設しました。

『簡潔・短く・他にない』をモットーに歌について書いてます。
できれば一度でいいのでのぞいてください。
できればコメントください。
そしてできればブックマーク登録してください。

http://blog.livedoor.jp/enarinarinari/

**選曲してください** (ﾜｯﾁｮｲ 7319-tFEc) · 2017/03/31(金) 23:45:26.13

>>5
えなりさんこんばんは
ブログ始めたんですね～更新頑張って下さい
それと宣伝ならもっと人がいる場所が良いと思いますよ

**選曲してください** (ｱｳｱｳｶｰ Sad7-JZAv) · 2017/04/01(土) 00:44:47.08

>>1って何歳なの？

Evaluation: Good!

**選曲してください** (JP 0Hf7-kVPK) · 2017/04/01(土) 01:46:53.79

ほー、発声全般になったんすねー
そういうのなかったんで備忘録兼ねて自分で建てようかなあと思ってましたがさてはて

**選曲してください** (ﾜｯﾁｮｲ 7319-tFEc) · 2017/04/01(土) 08:12:43.17

>>7
20中盤ですよ～
あとその評価というのは一体…？

>>8
何ならピッチリズム表現等も含めて、歌全般でも良かったのですけどね～
このスレで良ければ、是非是非記録を残していって頂ければ嬉しいです！

**選曲してください** (ﾜｯﾁｮｲ f3fc-z0/Y) · 2017/04/01(土) 12:37:06.75

2chじゃなけりゃあ1にアドバイスもらいたいんだがなあ

**選曲してください** (ｱｳｱｳｳｰ Sab7-kVPK) · 2017/04/01(土) 12:39:21.76

良さげなスレになりそうやん

**選曲してください** (ﾜｯﾁｮｲ 7319-tFEc) · 2017/04/01(土) 13:32:06.30

>>10
むむ、一部の人間だけのここから外部への移動って難しいですしね…
音源が厳しければ文字だけでも、出来る範囲で交流出来たら嬉しい！

>>11
ルールとか厳しかったり緩かったりしませんかね…
とりあえず順調に進む事を祈ります

**選曲してください** (ｱｳｱｳｶｰ Sad7-LJ1E) · 2017/04/01(土) 22:32:18.46

俺もシンクロを原キーで歌えるようになりたいわー。
最高音はすごく高い訳じゃないけど、サビのhi域連発で喉の疲労がたまって2番のサビで撃沈するw
これ歌えれば音域的にはラルクあたりもそこそこ歌えるようになれそう。

**選曲してください** (ﾜｯﾁｮｲ 7319-tFEc) · 2017/04/01(土) 23:22:04.59

歌えているかは甚だ疑問けれど…笑
hi域のコンボえげつないよね～これがメジャーデビュー曲とか吃驚
特に秦さんは、張り上げ気味なのにその息に負けない絶妙な鳴りで全く真似出来ないのが凄い

音高自体は出るようなら、後は音色を整えるだけなので凄く惜しい所まで来ていると自分は感じるのですが、どうなんでしょう？
自分のように音高自体出ない人は、裏声からアプローチして～とかなり長い道程になるであろうから…

**選曲してください** (ｱｳｱｳｶｰ Sad7-cJNZ) · 2017/04/01(土) 23:24:15.93

>>1はまだサビはまだマシなんだけどAメロBメロは真っ直ぐに音を伸ばせてなかったり滑舌が怪しかったり
フェイクが変だったりしてたり色々と破綻してるかな

ビブラートは一回やめて素直に真っ直ぐ音を伸ばすって基本をできるようになったほうがいい気がする

**選曲してください** (ﾜｯﾁｮｲ 7319-tFEc) · 2017/04/01(土) 23:29:54.85

>>15
仰る通りです、低音メロおざなりすぎる
基礎の基礎から見直さねばと思っています
低音域で真っ直ぐ伸ばすのがそもそも苦手なのが、ブレスと一定の閉鎖が甘いせいと思っているのだけど、合ってるかな？
とりあえずその辺を安定させるために、意識を喉じゃなくてお腹に持って来て発声出来るよう目指しているのだけど

**選曲してください** (ｱｳｱｳｶｰ Sad7-cJNZ) · 2017/04/01(土) 23:36:18.03

>>16
細かいことは分からんが単純に低音への意識が低いんじゃないかな
高音ばかりに気を取られて無意識に低音をおざなりにしてるんだと思ってる

**選曲してください** (ﾜｯﾁｮｲ 7319-tFEc) · 2017/04/01(土) 23:48:05.63

>>17
自分の感覚的には、低音集中してもふらふらして全然上手く歌えない、そもそも地力が足りてない印象なのだよね…
上の音源は最高音付近のクオリティで選んだから、特に低音お粗末なのは確かなのだけど

これとかは特に低音頑張ろうと思った音源だけど、やっぱりふらつくし第一印象から歌素人という感じ
https://nana-music.com/sounds/02782656/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:acc340ee9d0002d0f30da5a900220e9e)

**選曲してください** (ｱｳｱｳｶｰ Sad7-cJNZ) · 2017/04/01(土) 23:59:11.27

>>18
確かに安定感のかけらもなくてひどいなww
なんていうかそれっぽく歌おうとしてるんだけどそれに対して実力が全く及んでないんだよな
アカペラでこれだとマイク通してフルで歌ったらもっと悲惨になるだろうことは想像つく

もしかしてその中性的な声を作る発声に問題があるのかも

やっぱりとにかく変にカッコつけて歌うんじゃなくて素直に歌えとしか言えないかな

**選曲してください** (ﾜｯﾁｮｲ 7319-tFEc) · 2017/04/02(日) 00:06:13.64

>>19
まさにそう、全く実力が足りてない感じ！
でも具体的にどうすれば良いのかが分からない、というのが現状ですね…笑
とりあえず、真っ直ぐ素直に歌うのは自分として最優先課題と思っているので
真っ直ぐ自分が歌えるような自然な状態をデフォルトに出来るよう頑張ります
アドバイスありがとう

とりあえず今度、もっと楽な音域で自分が真っ直ぐに歌えたと思う音源を作って来るので、またその時聞いて感想貰えたら嬉しいです

**選曲してください** (ｱｳｱｳｶｰ Sad7-LJ1E) · 2017/04/02(日) 00:10:02.63

>>18
息の送り方が多過ぎて安定しないように聞こえる。
理論的なことは詳しく分からないけど、もうちょっときちんと声帯閉鎖したほうが安定しそう。
ロングトーンの練習をしたほうがいいかもね。

あとサビで不安定なのは換声点またいでるからだろうし、
反復練習で慣らしてくしかないんじゃないかな。

**選曲してください** (ﾜｯﾁｮｲ 7319-tFEc) · 2017/04/02(日) 00:19:56.49

>>21
聞いてくれてありがとう
送り方が多すぎるというのは、息を一定で送れていないから不安定という事だよね？
声帯閉鎖と送気に問題があるのは、痛感している所なので頑張ります
ロングトーン練習良いのか！試します
換声点の処理はやっぱり、慣らしていくしかないんだね…まだまだ先は長いなあ

**選曲してください** (ｱｳｱｳｶｰ Sad7-UrGw) · 2017/04/02(日) 00:22:56.62

LALALA LOVESONG(半年ぐらい前)
http://u.fileseek.jp/2VcTUzl2

三日月
http://u.fileseek.jp/9rkpOPs9

探したらイッチと同じのあったからあげてみる
高音は基本的に張り上げなんだ

**選曲してください** (ﾜｯﾁｮｲ 7319-tFEc) · 2017/04/02(日) 00:40:15.88

>>23
ラブソングのテンションに笑うわ、不意打ちやめい笑
確かに息吐きすぎだなあと感じる
スタッカートに歌ってしまうと特にその傾向が強まってしまうだろうから、音を滑らかに繋げてレガートに歌ってみる練習をすると大分改善するんじゃないかと思った
顎の位置かなり出ているのかな？歌では割と常套手段なのだけど、少し気になった
あと多分、そもそも得意ジャンルはこの系統じゃないよね？ロックとかのが合いそう、得意ジャンルの音源も聞いてみたい

それと聞いていて思うんだけど、自分の地声より裏声の出し方と似てるように聞こえるのだけど、これは全部地声感覚で歌ってるのだろうか？

**選曲してください** (ｱｳｱｳｶｰ Sad7-LJ1E) · 2017/04/02(日) 00:50:55.34

>>22
緩い声帯閉鎖の状態で声を鳴らすために息の量を必要以上に増やしてて、結果不安定になってるように聞こえる。
しっかり声帯閉鎖が出来てれば必要な息の量も減って安定してくるんじゃないかなあと。

かく言う自分もまだまだ発展途上の雑魚なので参考までにして下さいw

>>23
ラララの方途中で草生えるw
自分の発声に似てるわ。無理のない音域では喉を開けてていいね。
もっと声を上の方に当てて閉鎖したいよね。
いわゆる後ろに引くってやつかな？

**選曲してください** (ﾜｯﾁｮｲ a338-3RlF) · 2017/04/02(日) 00:52:58.75

>>18
その曲に関しては声帯をもっと後ろ（下？）に引いた方がいいかも
目安は下向いて歌ったら少しキンキン鳴るくらい

R&B系は母音がきちんと閉じればそれっぽく聞こえるし
フェイクの音階移行もスムーズに行くと思うよ

**選曲してください** (ﾜｯﾁｮｲ 7319-tFEc) · 2017/04/02(日) 01:02:05.75

>>25
声帯閉鎖が安定すれば～は確かに頷ける
低音域の声帯閉鎖が出来ない自覚があるから、そこもやっていかねばね
いやいや！そんな事言ったら、自分なんて偉そうな事ばっかり棚上げで言いまくりだよ笑
自分では出来ない事でも言える事は沢山あると私は思うしね
皆で一緒に上手くなっていけたら嬉しい

>>26
後ろ下の方が良いのかな？
上顎や鼻辺りに響かせた方がソリッドな音色になると思い、気持ちそっちに当ててたわ
フェイクの音階移動どうやるんだ(唖然)…状態だったから有難い！
実際に自分で試してみないと分からなさそうなので、今度試してみます
ありがとう

**選曲してください** (ｱｳｱｳｶｰ Sad7-UrGw) · 2017/04/02(日) 01:14:04.25

>>24
基本的にちょっとでも高い音を出すときは息多めに吸って鋭く吐くようにしてるな
感覚的には全部地声で歌ってるような感覚かな
こういう歌い方だとちょっと喉細く閉めてる感じな気がする
http://u.fileseek.jp/93x4BZ1I(なんでもないや)

あと俺、舌が人より短いから油断すると滑舌不安定になるんだわ
だからちょっとスタッカート気味にしてるところあるけどやっぱ違和感あるしなめらか感ないよなあ

ていうかやっぱ好みのジャンルがロック系ってバレるもんなんだな
一番しょうにあってるのはこういう歌い方
http://u.fileseek.jp/4f9OwXxE
(T.Mrevolutionのsword summit)

**選曲してください** (ｱｳｱｳｶｰ Sad7-UrGw) · 2017/04/02(日) 01:20:56.28

>>25
その後ろに引くって奴はミドルスレでも言われたわ
後ろに引くってそういうことなんだな、ちょっと明日あたり試してみるわ

基本ロングトーンになると勝手に喉が開いちゃうな

**選曲してください** (ﾜｯﾁｮｲ 7319-tFEc) · 2017/04/02(日) 08:19:07.70

>>28
やっぱり地声感覚なのか
低音の掠れ方とかが、自分の裏声から作った声(感覚的には地声と裏声の間だけど換声点は超えてる声)と全く同じ感じに聞こえるのだよね
やっぱり地声感覚も人によって大きく違うのだろうなあ～面白い
なんでもないや、喉の共鳴腔狭くしている感じかね、共鳴でやっぱり大分印象変わるものだ

やっぱり歌のジャンル毎に歌唱スタイル、発声って結構違うから、何となく分かる事が多いよね
やっぱりロックの方が断然合ってるわ、自分はこういった歌い方出来ない
ロックだと(というかTMだから？)スタッカートも然程気にならないわ
やっぱり三日月とかのバラードだと、スタッカートでほぼ全ての音にアクセントが付いていると違和感を覚えるのだと思った

**メシア** (ﾜｯﾁｮｲ d3e3-eB2i) · 2017/04/02(日) 08:30:54.41

ようやるわ

**メシア** (ﾜｯﾁｮｲ d3e3-eB2i) · 2017/04/02(日) 11:43:57.86

>>3
ぼくらてを「つないだ」で喉が締まっとるし

全体的に不安定だ。聴き苦しい

**選曲してください** (ﾜｯﾁｮｲ ef19-G3xi) · 2017/04/02(日) 13:30:46.45

気づかなかった
>>1おつ

2017/04/02(日) 13:33:54.16

ちょっとスレタイ変わったんやな

**選曲してください** (ｽｯﾌﾟ Sddf-tFEc) · 2017/04/02(日) 14:00:39.38

>>32
聞いてくれてありがとう
その辺りの音域は歌唱者としては一番楽なのだけど、聴き心地悪かったか…精進します
とりあえず当面は不安定の改善を目指す

>>33 >>34
やっぱりスレタイ変えたのはまずかったか…ごめんね

2017/04/02(日) 14:01:23.06

>>1は小声で閉鎖する練習とかしてる？

**選曲してください** (ｽｯﾌﾟ Sddf-tFEc) · 2017/04/02(日) 14:06:43.21

してるよ～寧ろ小声で閉鎖と鳴りと共鳴を練習するのをメインでやってる
息吹き過ぎるとすぐ崩れます

**メシア** (ﾜｯﾁｮｲ d3e3-eB2i) · 2017/04/02(日) 14:07:28.52

ぶっちゃけ全部喉が締まってる

**選曲してください** (ﾜｯﾁｮｲ ef19-G3xi) · 2017/04/02(日) 14:27:35.68

>>35
謝ることないよ、まずくないよ

2017/04/02(日) 14:50:47.64

それなら小声の音源も聞いてみたいな

**選曲してください** (ｱｳｱｳｳｰ Sab7-aefN) · 2017/04/02(日) 16:17:02.72

板違いかもしれませんが、そろそろ人に聞かせられるレベルになったか確認したいんだけどそういう場所ないかな
ストリートとかも考えてるんだけど確実に喉に負担大ですよね
なんか歌を発表する場はないでしょうか？

**選曲してください** (ｱｳｱｳｳｰ Sab7-kVPK) · 2017/04/02(日) 16:22:46.62

カラオケ喫茶とか、あとはライブハウスとかでもカラオケ音源でライブ出演者募集してるとこあるよ。

**選曲してください** (ｱｳｱｳｶｰ Sad7-LJ1E) · 2017/04/02(日) 16:25:55.33

ボイトレ教室に通ってる知人はボイトレ教室主催？のライブ発表会的なものがあって、定期的に人前で歌ってるって言ってた。

**選曲してください** (ｱｳｱｳｳｰ Sab7-aefN) · 2017/04/02(日) 16:54:12.87

>>42.43
ライブハウスでやってるオープンマイクは行ったことありますがやっぱ常連にならないと入りづらい雰囲気ありますよね。ボイトレはなんか発表会あるみたいですね
やっぱ無難なのは配信とかYouTubeですかね

**選曲してください** (ﾜｯﾁｮｲ 7319-tFEc) · 2017/04/02(日) 16:55:32.40

自分も知人のボイトレ教室のライブ見に行きましたよ～
あとはyoutubeに歌を上げている方々を集めたライブ等も行った事があります
何にせよ、何かしらそういうコミュニティに属さないと機会は少ないかもしれませんね…

>>40
普通に練習時に小声で歌っている様子を録音する感じで良いかな？
音源録れる環境になったら録ってきますね

**選曲してください** (ﾜｯﾁｮｲ ef8b-Rc21) · 2017/04/02(日) 17:05:29.45

前スレでVAMPSとラルク歌ってた者です
前スレでは裏声エッジからの発声してたんですが、なんか声帯の下らへんで空気を閉じ込めるような感覚を見つけたのでそれで歌ってみました
自分的には絞める筋力（閉鎖筋？）をあまり使わなくて前ほど疲れないですが、聴いた感じはどうでしょうか？
まだコントロールしきれなくて空気を閉じ込めきれず（もしくはこの空気を閉じ込める筋力が鍛えられていないのか）破綻しそうになってアヘってますが

X　/　Rusty Nail
http://fast-uploader.com/file/7046675043802/

Cメロはその存在を忘れててうろ覚えでグダグダです；

**選曲してください** (ﾜｯﾁｮｲ 8f00-Ox/D) · 2017/04/02(日) 19:04:41.30

このスレって女も音源上げていいのかな？
客観的なアドバイスをもらいたいんだけど…

**選曲してください** (ﾜｯﾁｮｲ 7319-tFEc) · 2017/04/02(日) 19:07:12.05

>>46
サビ全般で母音が開き、音高はフラットしがちで音色的にも詰まって聞こえます
実際に聴き比べてはいないので正確には分かりませんが
この曲の音域であれば、素直にリリースして裏声エッジのポジションで歌った方が様になるのと思います
本家もかなりヘッド音色が強いですしね
ただこれは飽くまでもこの音域ではの話で、hiA近辺がピークのPOPS等を歌う分には適しているのでは？と思います

**選曲してください** (ｱｳｱｳｳｰ Sab7-aefN) · 2017/04/02(日) 19:08:20.69

>>46
メロがすごくいいけどＸじゃないとダメなのか？
高音を持ち上げたような圧を強めた感じで辛そうに聴こえるかなそういう歌い方なのかもしれないけど
基本メロの中音と高音で変わっちゃてる、たまにもののけぽいのも入りかけてる？たぶんそのもののけではエッジ入らないと思う
高音で試してる感が分かるw
赤い手首、を～のとこがいいね
下っていうのは前下の事かな？鍛えられてないとは思わないけど高音の出しかたじゃないかな
聴いてみて分かったのは喉が開いてる、高音で喉が詰まってくる、いの母音が苦手いは苦手な人多いけど4:19あたりのい、はいいね
全般的にセンスあるね

**選曲してください** (ﾜｯﾁｮｲ 7319-tFEc) · 2017/04/02(日) 19:11:39.78

>>47
女性でも大歓迎ですよ～
ただ性別が違うとそもそもの発声的な差異があるので、発声について適切なアドバイスは困難かもしれませんが…(少なくとも自分は)
アドバイスというよりは感想という形になってしまうかもしれませんが、それでも良ければ是非！

**メシア** (ﾜｯﾁｮｲ d3e3-eB2i) · 2017/04/02(日) 19:18:11.29

！

**選曲してください** (ﾜｯﾁｮｲ 8f00-Ox/D) · 2017/04/02(日) 19:19:57.77

>>50
ありがとう！
感想でも何でも言って頂けると嬉しいです
録音したらアップしますのでよろしくお願いします

**選曲してください** (ﾜｯﾁｮｲ 7319-tFEc) · 2017/04/02(日) 19:51:24.47

>>48
なんかこれ読み返したけどかなり辛辣な文章に思えてきた
以前試していた裏声エッジの歌い方の方がずっとハマりそうだな～と思いつつ書いた結果こうなってしまいました
お上手なので、期待値が高くなってしまっているのですね
46さんお気を悪くされたらすみません…

**選曲してください** (ﾜｯﾁｮｲ ef8b-miiW) · 2017/04/02(日) 22:13:39.23

46です　スマホから

>>48 >>53
いえいえ全然、思ってること言ってもらったほうがタメになりますので
裏声エッジのときはここまでの高音はキツかったんですよね；
なのでこの発声でここまで出ました的にこの曲を上げてみました

>>49
もののけですか？
クラシックのカウンターテナーでしたっけ？
いや、全然意識してないですw
むしろ逆なんですが、シンプルにヘッドを出したときの感じにも行やすいなーと思いました
赤い手首を～ってCメロのとこですよね
そこ、うろ覚えでどんなメロディやったっけ～って考えながらだったんで気が抜けちゃったとこです
良い感じで力みが抜けたんですかねw
いの母音、確かにめっちゃ苦手でした
ただこの発声だと凄く出しやすくなったように感じます

**選曲してください** (ﾜｯﾁｮｲ ef8b-miiW) · 2017/04/02(日) 22:47:10.67

これ、hiA付近の曲ですかね

ラルク　/　自由への招待
http://fast-uploader.com/file/7046695709183/

裏声エッジのときは声量出さないと高音出せなかったんですけど、今日のは声量押さえても出せました
いや、むしろ声量押さえたほうが綺麗に出るかも
ちなみに、サビの「い」のロングトーンが今まで出来なかったのが出来るようになりました

なんか裏声エッジのときの聞いてみると良い声しててどっちが良いのかわかんなくなってしまいました；
第三者からのご感想お願いします

**選曲してください** (ｱｳｱｳｳｰ Sab7-kVPK) · 2017/04/02(日) 23:10:07.03

そういう時は発声の自由度が高い方を練習してみるといいかもねー。
高音のスペック高そうな声だけど、全体的に勢いで歌ってるから、そういう声しか使えない発声なら後々直すことになる。

**選曲してください** (ﾜｯﾁｮｲ d3d0-4dyE) · 2017/04/02(日) 23:24:01.35

出したい音は分かってるんですがどうしても音が外れてしまい困っています。
ラスティネイルが上がってるのでこれを例にすると、
サビ前の"oh~rustynail"
Cメロ？の"素顔のままで… "
の部分をよく外してしまいます。
音が外れる要因として何かに考えられることはありますか？
音源なくて申し訳ないです。

**メシア** (ﾜｯﾁｮｲ d3e3-eB2i) · 2017/04/02(日) 23:26:52.15

>>55
これはダメだ

**選曲してください** (ﾜｯﾁｮｲ bf85-kVPK) · 2017/04/02(日) 23:27:19.97

>>3
喉締め裏声

**選曲してください** (ﾜｯﾁｮｲ bf93-kVPK) · 2017/04/02(日) 23:52:08.57

長くなりますが、気が向いたら読んで下さい

何年か練習して、高音（ヘッドとかファルセット？）は結構いろんな声音で自然に使えるようになりました
地声も、いろいろな歌い方ができるようになりました

音源は今度カラオケに行った時にでも上げるかも知れませんが、自分に合った音域（低音、あるいは高音）で歌えば「それなり」だと思います。
歌自体は上手くは無いのですが、雰囲気は出せるというか。

で、どうしても気になるのが、中音域です。
そこが正直クソ雑魚です。僕が歌いたい曲はことごとくhiA周辺の音を必要とするので、いまの声域だと歌えません。
地声と裏声の切り替えで誤魔化しはしますが、友達がhiA～辺りを気持ちよく出せるのがどうしても羨ましいです。いわゆるミックスボイスというやつでしょうか？

僕はもうその音域だと、裏声を使うしかありません。最高音を強い裏声で誤魔化しても、すぐ地声に戻さなくてはならず、地声→裏声の時は目立たなくても、裏声→地声の切り替えはとても目立ちます。
喚声点付近はもう聞くに耐えません。

ミックスボイス等の練習をやっていますが、未だ、地声の最高音に近くなると勝手に裏返るし、裏声の最低音では表返る？し、散々です。
真剣に調べたし、それなりの期間練習もしたのですが、全然ピンときません。
こんなことで、歌がつまらないのは嫌です。誰かアドバイスを下さい！

**選曲してください** (ﾜｯﾁｮｲ ef8b-miiW) · 2017/04/02(日) 23:55:28.41

>>56
自由度が高いのは断然今日の発声ですね
昔ボイトレ受けてて言われたやつで、気持ちが熱いのは良いけど声は一歩引いて冷静にコントロール、ってのが今になってなんとなく理解出来てきたような気がします

**選曲してください** (ﾜｯﾁｮｲ f3fc-z0/Y) · 2017/04/03(月) 00:33:21.19

>>60
俺も数年前まで全く同じ状態だった
でも低音域まで全部ミックスで歌うようにしたら喚声点がなくなったんだ
それで完成したのが今のオカマ志村ってわけ

誰か助けて！

**選曲してください** (ﾜｯﾁｮｲ 8385-aefN) · 2017/04/03(月) 00:48:34.34

>>55
なるほどもしかして裏声でない人？
だいたい力入ってるのが下顎
顎の先から首にかけての柔らかいところね 
ここ親指で押しながら地声とか裏声とかエッジボイスとか出してみ
声出して親指がぐっと押し返されたら力入ってる証拠
あとはCTだなスピッツとかを完璧に歌えるようになるといいと思う

2017/04/03(月) 03:18:47.57

>>60
hiAとかの中間的な音域だけ集中的に練習してみてはどうだろうか。

まず、hiAで出せる一番強い声を出してみる。メロディじゃなく単音で。
その時点では、強ければ何かしら破綻していても良い。

で、その強い破綻声と、今まで使っていた
強い裏声の中間を狙って出してみる。色々出し方を変えながら何度も。

丁度良い音色が出せたなら、その発声法でhiA曲を歌う。

**選曲してください** (ﾜｯﾁｮｲ ef8b-miiW) · 2017/04/03(月) 03:34:03.66

55です
連投すいません；
超ハイトーンのボカロ曲なんですが、かなしみのなみにおぼれる、ってやつです
こないだの裏声エッジから出してたやつではもう奇声でしかなくどうしようもねぇなぁって感じだったんですが、今日の呼気閉じ込めだと
まだ可能性あるかなーと感じたんですがどうでしょうか？
ほんと酷いんで、完成度の意見よりも可能性の意見を頂けたらと思います；

呼気閉じ込め
http://fast-uploader.com/file/7046712580505/

裏声エッジ
http://fast-uploader.com/file/7046713273032/

**選曲してください** (ﾜｯﾁｮｲ ef8b-miiW) · 2017/04/03(月) 03:42:51.90

>>63
あ、裏声は普通に出ると思います
確かにそこに力入ってますね；
CTてなんですか？

**選曲してください** (ｽｯﾌﾟ Sddf-tFEc) · 2017/04/03(月) 04:35:37.15

>>54
そうしたら上で自分の言った事はちょっと不適切ですね、すみません
とりあえず、所謂2ndブリッジまでは非常に綺麗に発声出来ていますが
2ndブリッジを超えられておらず高音が詰まってしまっているな～と感じました
Xやメタル、ワンオク等の音域を歌うには、どうしても頭声方向にシフトしていく必要があるんじゃないかな～と思います(46さんが仰る裏声エッジは頭声に楽に抜けられると勝手に勘違いをしていたため、先のレスの様に書いてしまいました)
55の音源を聞いて思いましたが、裏声苦手でしょうか？
上記の様に2ndブリッジを超えるには、頭声、ヘッド、裏声への遷移が必要だと思うので、更に高音を出したいというのであれば裏声を鍛えるのが最善と感じます

次いで、55の感想です
厚い発声で曲にも合っていますし、普通にカッコ良いです
ただ、これは好みの問題が大きいと思いますが、私個人は裏声エッジの声の方が勢いがありカッコ良いと思いました
破綻が無いレベルなら、最終的にはトーンは自分好みの物に落ち着けるのが一番なのかなあ…あとは曲によって使い分けたり

**選曲してください** (ﾜｯﾁｮｲ ef8b-Rc21) · 2017/04/03(月) 04:35:38.07

なんか自分のことばっかりで申し訳ないので、皆さんの参考になればと思い、よく言われている発声イメージで過去に歌ったやつも上げてみます

鼻腔共鳴、鼻筋の上の方から眉間、頭部前部分に響かせるイメージです
今聴くと自分ではちょっと薄っぺらく感じますね；
ラルク　/　snow drop
http://fast-uploader.com/file/7046716180329/

これは吸い込み発声しました
かなり感触良かったんですが、やっぱり高音で絞めてしまっていましたね
また試してみたいですが
GLAY　/　BELOVED
http://fast-uploader.com/file/7046716230179/

あと、ヘッドを下げてくるってのをずっと試してるんですが全然上手くいきません
これのコツを知ってる方教えて下さい

**選曲してください** (ｽｯﾌﾟ Sddf-tFEc) · 2017/04/03(月) 04:58:27.15

>>65
どちらも聞かせて頂きました
恐らくそれ以上の音域が出ないのは、先のレスで書いた通りそもそも別の原因があるためだと感じます
それを踏まえた上で、確かに自分にも呼気閉じ込めの方が予後が良さそうに聞こえますよ～

ヘッド下げですが、自分は正にヘッド下げで歌っていますよ～
上手くいっているとは自分では到底言えませんが…
上手くいかないとは具体的にどの様に？

**選曲してください** (ｽｯﾌﾟ Sddf-tFEc) · 2017/04/03(月) 05:04:40.14

>>57
一般的な当たり障りの無い事しか言えませんが
音が上手く当たらないのは発声的な要因と音感的な要因があります
特定の音域(例えば換声点付近)で良く音を外すのであれば発声的
どの音域でも変わらず(もしくは黒鍵の音で)音を外してしまうのであれば音感的に問題があると言いますね
ただ、歌っている時に自分で上手く当てられないと思うのであれば、発声のコントロールが出来ていないと考えて良いのではと思います

>>59
そうですよね～自分でも裏声だなあと感じます

**選曲してください** (ﾜｯﾁｮｲ ef8b-miiW) · 2017/04/03(月) 05:15:49.43

>>67
裏声は確かにちょっと苦手かもしれないですね；
裏声エッジのほうがカッコよく聴こえますか～
これは録音の仕方にもよるかもしれないですね
実はかなり叫んでますw
カラオケの部屋で聞いたらうるせー！ってなると思います
んで、今日のは全然そんなことなく、声量抑えてても響かせれるって感じです
生で聴かないとわからないとこですよね

**選曲してください** (ｽｯﾌﾟ Sddf-tFEc) · 2017/04/03(月) 05:23:21.36

>>60
先に１つ、一応テンプレにありますので、自虐ではありますがNGワードの使用は出来る限り避けて頂けると有難いです、面倒でごめんね
本題ですが、換声点付近の処理は本当に難しいですよね～自分も苦心しています
換声点のせいで1日に3度はもう無理歌やめたい死にたいと思う程ですw
換声点の処理を上手く行うための練習としては、初歩的な段階ではサイレンが一番効果的だと思います
サイレンが出来ても、歌の中ではやっぱり難しいですが、そこは反復練習しかないんじゃないかと私は思っています
それと最近思うのは、歌手もトーンの変化はあるんですよね
ただ何故それが気にならないかって、表現の中に自然に入っているからだと思うんですよね
地声裏声を器用に扱える様であれば、表現も込みで自然に聞こえる様な歌を目指してみてはいかがでしょうか？

>>62
換声点消えてるなら、後は音色整えるだけじゃないか羨ましい！

**選曲してください** (ﾜｯﾁｮｲ 8f00-Ox/D) · 2017/04/03(月) 18:22:30.53

前までは無理して叫んで高音を出していたのですが最近楽に出せる歌い方が分かりました
ですが声がじりじりするというか…大きい声を出しているつもりなのに迫力もなくか細い声で…(特にサビが)
これはそもそもの発声方法がおかしいのでしょうか？
その他なんでも気付いたことがあれば教えていただきたいです

君の知らない物語
http://fast-uploader.com/file/7046766453456/

**選曲してください** (ｱｳｱｳｳｰ Sab7-kVPK) · 2017/04/03(月) 18:37:26.67

>>73
典型的な女性のミックスボイスだし今はこれでいいんじゃないかな。

多分今は意識せずに勝手に裏声と繋がってると思うけど、自分の声が換わってると思う音域を自分で見つけて、そこの付近を太く出す練習をするともう少し上まで迫力を残せると思うよ。

女性は男性と違って勝手に裏声に換わる人が多いから、アドバイスは同性じゃないと難しいですね。
自分の出してるのが地声なのか裏声なのかわからないって人も多いです。
なのでこのアドバイスは話半分で聞いてください。

ところでこれは宅録？

**選曲してください** (ﾜｯﾁｮｲ 8f00-Ox/D) · 2017/04/03(月) 19:41:39.52

>>74
ありがとうございます！

ミックスボイスが出来ていたんですね…自分では全然分かりませんでした
アドバイスを元に、太く安定した声が出せるように練習してみます

宅録ですよ！
スマホで録音してパソコンでオフボーカルとくっつけています

**選曲してください** (ｱｳｱｳｳｰ Sab7-aefN) · 2017/04/05(水) 20:17:49.11

ヘッドでも前でも後ろでもないキラキラ、サラサラした高音ってどうやって出すんだろ？あれって倍音なの？フルートみたいな音するやつ

情報をくだされ

**選曲してください** (ｱｳｱｳｳｰ Sab7-6vAL) · 2017/04/05(水) 20:34:54.23

>>73
しょっぱなからなんかヘロヘロしてるね
女は声区変わってもそんな違和感ないんだからもっと力強く張り上げて歌えば

**選曲してください** (ｽｯﾌﾟ Sddf-V22U) · 2017/04/05(水) 20:47:28.39

板違いですまない。
いい声を出すためのトレーニングに
ドッグブレスが効果的という情報を
ネットで見かけて始めたんだけど、
横隔膜が筋肉痛みたいになって苦しく
てヤバイ。
背中、肋骨辺りが今日一日ずっと痛くて
、呼吸をする度に肺が圧迫される様な感じになって呼吸がや」浅くなって辛い。ドッグブレス1分を連続して5セット。そ
れを毎日約1ヶ月続けて痛み出した。こ
れって誰もが通る道なの？それともドッ
グブレスとは無関係なのだろうか？痛み
の質としては上に書いたように筋肉痛の
様な痛み、または寝違えた時の様な鈍痛だ。

2017/04/05(水) 20:51:33.42

痛みを伴うトレーニングはやり方間違ってるかダメな証拠です。
肋骨折れてたり気胸になってたり神経痛になってたりしてるかもよ。

**選曲してください** (ｱｳｱｳｳｰ Sab7-aefN) · 2017/04/05(水) 21:25:21.41

なんでも準備運動した方がいいよいきなりMAXでドッグブレスとか突然やったら普通に体に異常は出てくるだろうなと思う
歌う前はラジオ体操的なことはやってる

**選曲してください** (ｽｯﾌﾟ Sddf-V22U) · 2017/04/05(水) 22:05:02.83

調べたところ横隔膜は不随意筋という筋肉だそうで、筋肉痛のになることもあるそうです。苦しいけど耐えられない痛みではないのでもう1～2日様子みてみます。

ドッグブレスは初心者は30秒と書いてあったんだけど、発声練習を約2年続けてきたので肺活量もそこそこ自信あるし初心者ちゃうやろ～と的外れな過信をした結果このザマです。笑

**選曲してください** (ﾜｯﾁｮｲ ef19-G3xi) · 2017/04/05(水) 22:15:56.43

子供の頃、笑いすぎによる筋肉痛に四六時中なってたなあ
大人になってからはたまにしかないけど

**選曲してください** (ﾜｯﾁｮｲ bf85-kVPK) · 2017/04/05(水) 23:29:28.18

>>78
体幹が筋肉痛ならそれで合ってる
肺は知らん

**選曲してください** (ｱｳｱｳｶｰ Sa7f-t9CE) · 2017/04/06(木) 07:31:27.84

>>78
ドッグブレスってのは知らないけど、今の胸周りの症状は気胸なんじゃないの。
しばらく安静にしても痛みや息苦しさが引かないのなら病院で調べてもらった方がいいと思う。

**選曲してください** (ﾜｯﾁｮｲ e600-ExwK) · 2017/04/06(木) 16:24:39.11

なんかめっちゃ建設的なスレになっててワロタ

**選曲してください** (ｽﾌﾟｯｯ Sdb2-iYQD) · 2017/04/06(木) 18:50:13.92

>>73
異性からの意見なので参考程度にお願いします
歌として漫然と聞いた感想としては、確かに高音が細くて弱いな～という印象を受けましたが、根本的な発声は間違っていないと感じます
一番Bメロの"星が降るようで"やCメロ等、響きが一気に上に移行しほぼ裏声のような音色になってしまっている所や
2番同箇所"何も言えなくて"でブレイクしている所
一番サビ終わりの"聞いてよ"、二番サビ終わりの"泣かないで"等の音色が裏によってしまっている所
などから、共鳴腔の移行がしっかり馴染んでいないのかなと思いました
発声が上下で分かれている自覚があるようであれば、その中間の声を強く出せるように反復練習をすると良いと思います
自覚がないようであれば、上記のように特定の音域・歌の同じメロディライン箇所で声が弱くなってしまっているので、自分の発声が弱い音域を把握する事から始めた後、中間の声を探り上の練習をすれば良いと思います

それと、宅録で伴奏と合わせるのが難しいというのも大きいと思いますが、発声以上にリズムが気になってしまいました

**選曲してください** (ｽﾌﾟｯｯ Sdb2-iYQD) · 2017/04/06(木) 19:09:41.87

>>76
うーん、自分にはその情報で明確に声を思い浮かべることが出来ませんでした
クリスハートさんや小田和正さんの声がちょっと思い浮かんだりはしましたが…
もし良ければ参考の音源など貼って頂ければ分かる方もいるかも？

>>81
横隔膜は随意筋で且つ痛覚はないですよ！(尤も横隔膜を動かすのは他の呼吸筋の寄与の方が大きいですが)
胸部の痛みは肺や他の臓器に起因するものなので、長続きするようであれば病院に行かれる事をお勧めします

**選曲してください** (ﾜｯﾁｮｲ f73a-iYQD) · 2017/04/06(木) 23:09:27.41

少し長めの文になるので、それでも良い方に聞きたいのだけれど

↓のページの息の吐き方の項にある
"息が背中を通って、うなじ～後頭部～頭頂～ひたい～鼻～前歯というように、頭部をぐるっと回ってくるようなイメージで吐いていきます。"
という感覚分かる人おるかな？
この感覚で息を回すと声が安定するし、上手い方はやっぱりこの感覚あるのかね
http://www2.odn.ne.jp/~cco47400/hassei.htm

**選曲してください** (ﾜｯﾁｮｲ 3285-DYLG) · 2017/04/06(木) 23:15:07.82

>>88
所謂後ろに引くって感覚だろうな

**選曲してください** (ﾜｯﾁｮｲ f73a-iYQD) · 2017/04/06(木) 23:46:32.90

そうなのか…自分の中では、後ろに引くって言うのはうなじ方向に引っ張る感覚でこれとは別なんよね～
どちらか言うとこれは、ポジション上げるに近い感覚

**選曲してください** (ﾜｯﾁｮｲ f73a-02AM) · 2017/04/07(金) 00:02:21.99

>>90
個人的には引くのと上げるのと両方のことを言ってるんじゃないかな
まず引かないと身体の後ろ側は通らないじゃん？
だから後ろを通しながらポジションを上下させてスムーズにヘッドへリリースしましょうって話に思える
逆に裏声アプローチな人は引いた状態の高音から前も意識しながらポジション下げて音程を下げてミドルチェストの開発をするよね

**選曲してください** (ﾜｯﾁｮｲ f73a-iYQD) · 2017/04/07(金) 00:15:09.19

>>91
そうだね確かに、ありがとう
因みにそうすると、高音域では高い位置を息が通るけど、低音域での発声は息が下の方を通る感じ？
自分は今までそうしてたのだけど、低い音域まで息が上を通る(ポジションが高い)上記の状態にした方が、ピッチとか息が安定するのだよね

それとも、ポジションと息の通り道は別で感じられた方が良いのだろうか？
自分は現状では一致してしまう

**選曲してください** (ﾜｯﾁｮｲ f73a-02AM) · 2017/04/07(金) 00:26:55.96

中低音は胸を使えててかつ上への意識もある時が一番明るい音になるわけだよね
じゃあこの音を出そうってとき、元々胸が強い発声の人は後ろやポジション高めを意識するし
逆にライトな声を基準に低音を鳴らそうとしたら胸を意識するはずよね
だから出音が同じでもここの体感は人によって感覚違うんじゃないかと思うのよね

**選曲してください** (ﾜｯﾁｮｲ e600-ExwK) · 2017/04/07(金) 00:36:05.34

切実に声質軽くして高温出したい
クソ重ドブボイスどうやったら治んの
録音聞く度にスマホ放り投げそうになるわ

**選曲してください** (ﾜｯﾁｮｲ e3f6-t9CE) · 2017/04/07(金) 00:49:58.55

ため息に声のせるだけみたいにした弱い声って地声最高音より高いとこ出るけどこの状態って最低限の閉鎖しか行われてないみたいな感じなのかな？

**選曲してください** (ｽﾌﾟｯｯ Sdb2-iYQD) · 2017/04/07(金) 00:52:06.44

>>93
ごめん、あなた個人の感覚で良いから教えて欲しい、という意味でした！
言う通り感覚は結構人によって差があると思うから、個人の感覚で良いので出来れば色んな方に聞いてみたいという感じです
そんな感覚皆ある？位な軽い気持ちで

>>94
本当録音聴くたびに絶望するよね…
いつかこの哀しみから逃れられるのか

**選曲してください** (ﾜｯﾁｮｲ f73a-02AM) · 2017/04/07(金) 01:32:33.52

>>96
俺は張り上げマンが裏からミックスをしていって作った中高音バランスがベースなので
低音を出す時に意識的に背中まで回しつつ胸に当てないと喉の張りがなくなって音がビビっちゃう
あまり意識せずともちゃんと鳴るようになりたいねえ

**選曲してください** (ﾜｯﾁｮｲ f73a-D6lx) · 2017/04/07(金) 01:46:11.92

初めまして。お邪魔します
最近伴奏に負け気味で意識的に声量を上げてるんですが、慢性的になんか苦しくて困ってます
おそらく息の量が合ってないんだと思うんですが、多すぎるのか少なすぎるのかも分からない状態です
皆さんの意見聞かせてください

Dear My.../Jane Da Arc (0:38まで伴奏です)
http://fast-uploader.com/file/7047048905826/

**選曲してください** (ｱｳｱｳｳｰ Sa93-DYLG) · 2017/04/07(金) 08:03:11.68

>>98
自分以外にもこれ歌う人居たのか。
息の量というか速度が足りないように聞こえますね、特に高音。
それプラス口先で歌ってる感じがするのでブレスコントロールがしにくいのかも。

この曲のメロは逆に息を多く混ぜてもいいと思います。
yasuもサビのhiAは結構張ってるので、メロは抑えた方が曲映えしそうです。

元々低音が得意で無いのかも知れませんが、全体的にずっと低い倍音が足りてないように思います。

ところでこれも宅録ですか？

**選曲してください** (ﾜｯﾁｮｲ bec1-F9j/) · 2017/04/07(金) 12:46:27.99

>>97
似たような人いた！
後ろに引く系統使ってる喉絞め張り上げマンだったけど、何度も最低音の裏声ため息からやり直して胸が発声の基点になった者ですよろしくw
>>94
上の最低音の裏声とかため息から作っていくと喉絞めがとれて結果軽～くなったよ！ヘッドか発達し過ぎて一時期ミドルがスカスカになったけどw
>>95
体感ではため息に乗せられる閉鎖は強くないものならどんなのでも、最低限から普通ぐらいまでいける、だから95さんがどの程度の閉鎖してるかは分からんけど強くないだろうと思うw

**選曲してください** (ﾜｯﾁｮｲ e600-Pmqq) · 2017/04/07(金) 15:54:59.33

>>77
アドバイスありがとうございます！
前までは張り上げて歌っていて、その方が迫力は出るのですが
一番を歌うだけでヘトヘトになり喉も痛くなって一曲歌い続けることが出来ません…
肺活量がないだけかもしれませんが…

>>86
たくさんの意見ありがとうございます！
確かに発声が上下で分かれている自覚があります
地声付近の音から一気に高音にうつるときは軽い音になってしまうので、やはり裏声に近いんですね
中間の声をしっかり確認し、スケール練習などを始めてみたいと思います
きちんとBGMを聞いてリズムにも気を付けます

みなさんありがとうございました
来週は久しぶりにカラオケに行けそうなので、アドバイスを元に練習してきます！

**選曲してください** (ﾜｯﾁｮｲ f73a-D6lx) · 2017/04/07(金) 21:31:18.67

>>99
返信ありがとうございます。
選曲分かる人いた！メジャーじゃないけどいい曲ですよね。
息の速度ってことは、量じゃなくて圧が足りないってことで合ってますか？

音源はカラオケのライン録音です。
宅録と間違えたってことはやはり声量足りてないかな。
イメージとして発声が浅くて軽いようなので、もっと深い所に落としてみます。

**選曲してください** (ﾜｯﾁｮｲ f73a-iYQD) · 2017/04/08(土) 13:53:49.44

>>97
ありがとう
低音はやっぱり胸に当てる感覚必要なんだろうなあ…とりあえず低音で胸意識しつつも安定出来るように頑張るか
特に意識せずに自由に響かせるのが理想よね～難しい

>>98
息については、量の多少や圧の強弱よりも、それらが一定になっていない事がまず気になりました
敢えて一音一音はっきり歌っているように聞こえましたが、それによって一音一音が分離してしまい息も安定していないように聞こえます
フレーズの意識とその中で息を一定に(或いは自然な抑揚と共に滑らかに強弱させて)吐くようにすると良いのかなと思います
声量上げる点については、自分もあまり理解が深くないので言えません…ごめんなさい
それと息に関係の無い点については、声がかなり軽く低い声の成分がやや物足りなく感じました
尤もトーン作りは個人の好みが大きいので、個人の感想として捉えて頂ければ嬉しいです

**選曲してください** (ﾜｯﾁｮｲ f73a-iYQD) · 2017/04/08(土) 13:56:45.69

>>100
前スレの方でも、ため息のように吐き出すと言っていた方がいましたね
今まで聞いた事なかったけど結構分かりやすい感覚論だと思って試してみている
低音だと難しいのだけど、何かコツあるかな？やっぱり何度も繰り返すしかなかろうか

**選曲してください** (ﾜｯﾁｮｲ e600-ExwK) · 2017/04/08(土) 20:14:44.87

なんか録音した音源リネームしただけなのに音源の速度？が速くなってる
謎
そしてそっちの方がうまく聞こえるのも謎
歌い回しの下手さが誤魔化されんのかな

**選曲してください** (ﾜｯﾁｮｲ e600-ExwK) · 2017/04/08(土) 20:17:22.03

>>100
最低音の裏声とため息か…
ため息とか全然意識してなかったから余裕あったら意識してみるわサンキュー
まあそれよりも深刻な喉締めをなんとかしなきゃいかんのだけどもｗｗ

**100です** (ｽｯﾌﾟ Sdb2-F9j/) · 2017/04/09(日) 02:27:21.04

>>104
私がやった時のコツだけど、
まず肺から空気が一気に抜ける状態を探します、1秒以下の一息で肺の空気の8割強が抜けるぐらいの喉の開き具合です、この時は喉などどこも響かずただ空気が抜けるだけになります。
次にその喉の開き具合のまま息をゆっくり吐くようにしていって喉仏の付近で響きやすいポイントを探します、そのポイントを響かすとかなりの低音のため息や裏声が出る、予定ですw
>>106
私も鶏みたいな喉絞めのキンキンボイスだったけど3回ぐらい当時の最低音のため息から自身最高音まで立ち上げ→最低音が半オクターブぐらい広がったから改めて上の方法で裏声から立ち上げ
→かなりの喉絞め解消効果とヘッドの発達で半オクターブ最高音が伸びるもミドルがスカスカで換声点が現れて困る→半月ぐらいたって最近やっとマシになった！
なので方法が合いそうならおすすめ！

**選曲してください** (ｽｯｯﾌﾟ Sd92-1L2z) · 2017/04/09(日) 17:32:40.33

変換のビットレートの意味がわからない劣化しました…

よろしくお願いします。

世界が終わるまでは…/WANDS
http://fast-uploader.com/file/7047281200629/

**選曲してください** (ﾜｯﾁｮｲ e3f6-f+hB) · 2017/04/09(日) 18:13:29.38

ヘッドって裏声を頭に響かせて鋭くするってのが仮に正しいなら出せてるんだけどそれを下ろして地声につなげるって言うのがまったく分からないんだけどどうだろう
地声に裏声トーンっぽいのを混ぜる？軽くするようなのは出来なくはないけど逆が全くできないんだよね

**選曲してください** (ｱｳｱｳｳｰ Sa93-DYLG) · 2017/04/09(日) 18:14:48.02

>>108
これはちゃんと覚えて録り直した方がいいと思うよ。
ベースの主張が凄い。

**選曲してください** (JP 0H12-CcT5) · 2017/04/09(日) 18:22:01.12

>>109
地声に繋がるようにヘッド出せるようになるまで、
ヘッドで地声以上の音量出せる位になってから１年かかったよ
こつは声帯以外の喉の状態は地声で声帯周りの筋肉だけで芯のあるヘッド出す
ようにするんだけど、かなり筋肉がトレーニングされてこないとできないみたいだ

**選曲してください** (ｱｳｱｳｶｰ Sa7f-t9CE) · 2017/04/09(日) 18:46:40.74

何だかんだでヘッド出せるようになったのはいいけど、体力無さすぎて泣けるわ。
それこそ30秒くらいhiC以上の音域をアーアーいってるだけでヘッド用の閉鎖ができなくなって終わる。
これやり方間違ってんのかな。

**選曲してください** (JP 0H12-CcT5) · 2017/04/09(日) 18:59:12.11

>>112
最初は３０秒もできないんだけど
徐々に力全く入れずにできるようになってきて、発声時間も伸びてくる
それでも地声よりは全然もたないし、すぐ喉痛めるのでかなり慎重に練習
する必要があります。
私は毎日母音のロングトーン(hiD - hiF)やるようにしてるけど、一週間に一日は
喉休息日を設定してます。

**選曲してください** (ｱｳｱｳｳｰ Sa93-f+hB) · 2017/04/09(日) 19:10:56.77

>>111
まじか…、声帯周りの筋肉だけでっていうのが少し実感ないんだけど他の言い方とかあるかな？
裏声に地声のガラガラ感混ざっていく感じ？

**選曲してください** (ｱｳｱｳｶｰ Sa7f-t9CE) · 2017/04/09(日) 19:14:16.34

>>113
やっぱ鍛えられるまでは喉への負担は大きいんかねー。
俺みたいに10年hiBの壁に阻まれてた奴がいきなり背伸びしすぎなのかもしれんw

**選曲してください** (ﾜｯﾁｮｲ f73a-02AM) · 2017/04/09(日) 19:19:53.11

ミックスのバランスもいろいろあるから
地声入れまくった声は>>111みたいに体力勝負、筋トレ、みたいになる
でも筋トレじゃなくて感覚さえ掴めばというような楽なバランスもある

**選曲してください** (ｽｯｯﾌﾟ Sd92-1L2z) · 2017/04/09(日) 19:38:44.29

>>110
ベースとはチェスト気味ということでしょうか？
あまり聞いたことないので勘で歌ってましたが高音でもチェスト気味に引っ張って太く出してるのかなと思ってました。
もう少し聞いてみます。もっと全体的に軽い感じなのでしょか？
ありがとうございました

**選曲してください** (ｽｯﾌﾟ Sdb2-LA8F) · 2017/04/09(日) 20:14:28.95

>>109
根本的に間違ってる
ヘッドは裏声じゃないし鋭い響きでもない
鋭い響きになるのはシャウトの要素を取り入れてるからなんだけど低音がスカスカな裏声でこれをやると不自然な声音になる
まずはハイトーンで太い声音を目指すのが王道だ
オク下の声を地声で出しながらオクターブ上の音をできるだけ大きく響かせるような意識を持つといいかもしれない

**選曲してください** (JP 0H12-CcT5) · 2017/04/09(日) 20:33:36.32

地声（チェスト）の喉のままでヘッド発声する練習として
ヘッドロングトーンの他、意識してできる方法として
オクターブのトリル（早めの上下）も定期的にやってます。
（完全に独学なので他の人に適するかは不明です）
midE-hiE, midF-hiF, midG-hiG
を口を大きく開けて舌を口の下にしっかり固定させて大きな声でトリル繰り返す
声帯周りだけ鍛えられてる実感があります
慣れてくると声は出さずにトレーニングできるようになってきた

**選曲してください** (ｽｯﾌﾟ Sdb2-LA8F) · 2017/04/09(日) 20:36:51.54

>>112
文だけじゃ確実なことは言えないけど間違ってると思うぞ
ひだをうねうねさせる程度の筋力があればいいんだから本来パワーも持久力も必要ないし、声帯を閉じるくらいの筋力は誰だって最初から持ってる
例えば力を込めてる間は声帯は閉じてるけどだからといって喉が疲れたりはしないよね
閉鎖の代わりに喉周りの筋肉で体力を使ってるだけだろうから続けて何かが良くなるとは思えない

>>116
強く出すのが難しいっていうのはよくわかるんだけど
すぐ喉を痛めるって経験については全く理解できない
そんな経験ある？
相当特殊な体質な気がする

**選曲してください** (ﾜｯﾁｮｲ f73a-02AM) · 2017/04/09(日) 20:45:26.64

>>120
俺はない
8割張り上げみたいなミックスだと喉痛くなるのはわかるんだけど
ちゃんとヘッドに入ってるなら痛めるってあんまないはず

**選曲してください** (JP 0H12-CcT5) · 2017/04/09(日) 20:49:29.91

声を強く出すのに筋力はいらず適切な声帯の形が出来てればブレス
コントロールだけの問題だと思うけど
ヘッドはのど痛めやすいことは間違いないと思う。
まだ意識して練習して１年弱だけど、体感的にチェストの1/10以下の時間で
声帯周りが疲弊して声量や音程コントロールが出来なくなってきてしまう。
それでも続けると数日その音程自体がでなくなる

**選曲してください** (ﾜｯﾁｮｲ f73a-02AM) · 2017/04/09(日) 20:54:30.19

それはヘッドで吹きすぎってことじゃなくて？

**選曲してください** (ﾜｯﾁｮｲ f73a-02AM) · 2017/04/09(日) 20:55:28.17

もちろんヘッドでhiGとかまで練習してるなら疲れるのはわかるんだけど

**選曲してください** (ﾜｯﾁｮｲ f73a-02AM) · 2017/04/09(日) 21:04:05.22

あーでも俺高音練習あんましてなくてhiGは吹いて出しちゃうから
そこまで出すとなると、高音で喉痛めやすいとかいうのもなんとなくわかる
逆に言うと綺麗なヘッドなら簡単なスケール練習で喉を痛めるって感じにはならない

**選曲してください** (ｽｯﾌﾟ Sdb2-LA8F) · 2017/04/09(日) 21:20:48.48

俺は高音ばっかり練習してるけど疲れて不安定になることはあっても喉を痛めることはないしチェストより負担は少ない気がするな
シャウトとかグロウルはやらないからこの手の特殊な声を目指すならまた話は別かもしれないが

**選曲してください** (JP 0H12-CcT5) · 2017/04/09(日) 21:24:47.39

首の付け根の筋肉（横の方）の動きを指で確認しながらhiG-hiAを発声すると
そのあたりの細い筋肉が発声時すごく使われていることがわかる
すごく細いので疲弊しやすいのは当然だと思ってます。
もしかしてこのあたりの筋肉を動かさずにヘッド高音域発声する方が正しいのかな？

**選曲してください** (JP 0H12-CcT5) · 2017/04/09(日) 21:25:29.97

hiG-hihiAね

**選曲してください** (ﾜｯﾁｮｲ e3f6-f+hB) · 2017/04/09(日) 23:25:22.34

>>118
裏声ではない派か…、どうなんだろ

あと喉が鳴りすぎて裏声にエッジ的なの入れた瞬間に地声になるし裏声がほんとに地声に寄ってく気がしない

**選曲してください** (ｵｯﾍﾟｹ Sr57-UeVi) · 2017/04/10(月) 23:43:44.05

>>128
こいつの意見以外無視していいよ

**選曲してください** (ｽｯﾌﾟ Sdb2-UT8T) · 2017/04/11(火) 16:43:44.36

ミックスって息漏れのない裏声で出すもん？

**選曲してください** (ｱｳｱｳｳｰ Sa93-DYLG) · 2017/04/11(火) 18:19:22.51

人によって違うから出音が良い方で。

**選曲してください** (ﾜｯﾁｮｲ f73a-iYQD) · 2017/04/11(火) 20:09:40.74

とりあえずミックスとかミドルとかまだ分からん～って段階ならば
息漏れの無い裏声も含め片っ端から色んな声出して声音を聴いてを繰り返して
どういう発声したらどういう声になるかを詰めていくのが結果的に早いと個人的には思うよ
独学ならだけども

**選曲してください** (ﾜｯﾁｮｲ 7e8b-HGfI) · 2017/04/12(水) 23:37:07.89

>>46です
前回発見した呼気閉じ込めのポイントでミックスもしやすくヘッドへの移行もしやすいように感じました
なので、高音にいくときに早めにヘッドを意識して歌ってみました
自分的にはかなり気持ちよく高音が抜けたように思えるんですが、どうでしょうか？

ジャンヌ / 月光花
http://fast-uploader.com/file/7047562145737/

**選曲してください** (ｽﾌﾟｯｯ Sd6f-kPga) · 2017/04/13(木) 20:42:34.57

>>134
抜け自体は良くなっているので、方向性は良いと思います
換声点が息で押し気味でトーンの変化がまだスムーズにでない、上の発声のトーンが安定していないように感じます
抜けの良い発声を目指すなら更に早くリリースする気持ちの方が良いと思います
その際、上での発声はボリュームが大きくなってしまわないように歌うとより捗るかと
歌自体の感想としてみるならば、高音はきつそうだな～と感じますが、さらっと聞く分には問題無く聞けるといった感じです

**選曲してください** (ｱｳｱｳｳｰ Saaf-gqNS) · 2017/04/13(木) 21:12:07.87

最近yasu多くて嬉しいなあ、俺も上手くないけど歌ってこようかな

**選曲してください** (ｽﾌﾟｯｯ Sd6f-kPga) · 2017/04/13(木) 21:16:55.23

是非是非
上手じゃないと自覚がある人こそ上げる価値があるさ

**選曲してください** (ﾜｯﾁｮｲ ef8b-Qy1L) · 2017/04/14(金) 14:26:11.62

>>135
ありがとうございます。
そうですね、まだ全然下手クソでこの曲が一番マシで他のは聴けたもんじゃなかったですw
今までの地声の力みのクセがどうしても抜けきらず邪魔をしてくるので、筋力を鍛えるとゆうよりもヘッドの意識で歌うことに馴れるための歌い込みが必要なのかなぁと感じました

>>136
昔から声も曲も好きなんですよね♪
ライブでのMCが超度級のヘッドであれが凄いヒントになってるんだろうなぁとは思うんですが、なかなか難しいですね；

**選曲してください** (ｱｳｱｳｶｰ Saef-m8BH) · 2017/04/16(日) 15:53:28.89

最近になってhi域の練習の参考として、自分の声質にわりと近い？秦基博とエレカシ宮本を模倣してる。
ただそもそもこの2人の発声は模倣しても問題ないかな？
両方とも張り上げが少し入ってる気がするけどw

**選曲してください** (ｽﾌﾟｯｯ Sd6f-kPga) · 2017/04/16(日) 19:16:24.95

>>139
宮本さんの方は良く聞いた事ないから何とも言えないや
秦さんは張り上げの傾向はあるし、実際喉壊しているから喉に良い発声では無いんだろうね…
ボイトレ的に正しい、綺麗とされる発声に秦さんより近い歌手はいるであろうし、喉に安全な歌い方をするならそういう人を模倣すべきだと思うけど
実際問題、秦さんを模倣して発声的に良く無いかと言われればNOで、十分模倣する価値はあるシンガーだと個人的には思う
似てる、イメージしやすいってのは練習する上で大事だしね

**選曲してください** (ﾜｯﾁｮｲ 4b3a-3MbB) · 2017/04/16(日) 20:24:06.44

秦基博は張ってなくて声量が低い中音域の発声はお手本にしていい気がする
だいたい換声点手前で楽にバランスする声で下も歌ってるタイプなんで
低音スカスカだったりhiA以降はほとんど張り上げだったりするんだけど
地声より軽い声を意識するにはちょうど良いように思う

**選曲してください** (ｱｳｱｳｶｰ Saef-m8BH) · 2017/04/17(月) 00:09:17.61

>>140
>>141
やっぱ張り上げ入ってるよねぇ。
今の自分のイメージだと秦基博的なミドルが一番出しやすい。
もっと発声の良い歌手だと発声レベルが違いすぎてイメージできないんよね。
早くシンクロをフルで歌えるようになりたい。

**選曲してください** (ﾜｯﾁｮｲ 4b3a-3MbB) · 2017/04/17(月) 00:45:34.25

んー
秦の張り上げは薄く軽く歌える前提の張り上げだからちょっと難しいと思うんだけどなぁ
個人的には秦っぽい中音域発声からなら張り上げるよりヘッドに抜いた方が楽だし

**選曲してください** (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-kPga) · 2017/04/17(月) 07:07:08.02

一先ず発声のイメージが掴みやすい歌手の真似をしていくのはアリだと思うお
きっと模倣する内にまた色々気づく事もあるだろうし
そうしたら他の歌手の発声もいつの間にかイメージ出来るようになったりするだろうし

**選曲してください** (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-kPga) · 2017/04/17(月) 08:01:58.67

というか、皆んな主にどんな歌手を参考にして練習しているのか割と気になる
オケ板だとhydeとかは多そうだけど

自分はクリスハートや、女性だからレンジ自体は違うけど絢香とか発声のイメージ掴みやすい

**選曲してください** (ｱｳｱｳｳｰ Saaf-63li) · 2017/04/17(月) 08:53:07.82

歌いたいジャンルによるんでない。
R&B系の声が欲しいか鋭い声が欲しいか。

**選曲してください** (ﾜｯﾁｮｲ 4b3a-3MbB) · 2017/04/17(月) 13:37:42.12

いろんな歌が歌いたいから目標らしい目標はないけど基本は洋楽アーティストになるかな
ルッピみたいなボーカルマシンにもなりたいしThe黒人的な鳴りを使うブルーノマーズだって理想的

**選曲してください** (ｱｳｱｳｳｰ Saaf-63li) · 2017/04/17(月) 20:11:52.85

yasu歌ってくるとか言っておいて全然歌ってなかったわ。
歌ってこよ。

**選曲してください** (ﾜｯﾁｮｲ 4b3a-kPga) · 2017/04/17(月) 23:06:07.19

>>146
そうなんだけどさ
だからこそ気になるって事さ

>>147
洋楽アーティストか～あまり馴染みがない
ルッピとか良く耳にするけど機会がなく聞いてないけど、やっぱり聞いたら世界が広がるのかな
良い機会だし聞いてみる

**選曲してください** (ｱｳｱｳｳｰ Saaf-XT3Z) · 2017/04/18(火) 21:27:58.55

遅くなりましたがyasu歌ってきました。
やっぱり難しいですね、また1年くらい頑張ろう。

ヴァンパイア/ジャンヌ
http://fast-uploader.com/file/7048073718286/

**選曲してください** (JP 0H2f-63li) · 2017/04/18(火) 21:34:39.56

不安になる音程

**選曲してください** (ｱｳｱｳｳｰ Saaf-63li) · 2017/04/18(火) 21:37:20.51

Bメロが特になw

**選曲してください** (ﾜｯﾁｮｲ ef8b-Qy1L) · 2017/04/18(火) 23:26:54.77

>>150
良い声ですね～
そしてこの辺の高さで柔らかく歌える元々の声の高さが羨ましい
でも、最高音らへんでは思いっきり締めちゃってるのでやっぱりヘッドへの切り替えが必要になってくるんですかね

僕も今その辺を研究中です
早め早めにヘッドへの意識で頑張ってみました
どうでしょうか？
後半バテちゃうのはまだ甘いとゆうことでしょうね。。。

ラルク / Neo Universe
http://fast-uploader.com/file/7048079800178/

GLAY / Winter Again
http://fast-uploader.com/file/7048080056903/

**選曲してください** (ﾜｯﾁｮｲ 4b3a-kPga) · 2017/04/19(水) 00:40:26.76

>>150
めっちゃ聞き覚えある歌声なんだけど、コテ付けていた事あります？
良く引けているメロの息を含んだ柔らかい声は良いと思う
音程がシャープしてしまうのがとても勿体無い
上手く響かせる場所に当てられていないせいで、ピッチズレやふらつきが起きてしまうように聞こえる
少し前に押してみたり共鳴腔を工夫してみて声がまっすぐ伸びるポイントを探すと良いかもしれない

>>153
おお、換声点良い感じになって来たように聞こえますね～
選曲のせいもあるかもしれませんが、前回どうしても目立っていたフリップ気味な音色の変化を今回は感じませんでした
ただ最高音付近はフラットしたり音圧音色的にもやはり息で押してしまっているなあと感じます
早めにリリースする体感が功を奏しているようなので、ボリュームが上がってしまう・母音の崩れる音域をヘッドにもっと寄せていく意識をすると良いかもですね

**選曲してください** (ｱｳｱｳｶｰ Saef-azTv) · 2017/04/19(水) 06:42:06.56

>>150
高音で喉締めすぎなのが気になる
喉締めて無理やり絞り出してるから聞き心地があんまりよろしくない
喉を開くって基本をおさえてからビブラートとかやったほうがいいと思う

**選曲してください** (ﾜｯﾁｮｲ 3be8-4W2F) · 2017/04/19(水) 20:35:20.40

>>139だけど録ってきたきたのでうｐしてみる。

シンクロ/秦基博
http://fast-uploader.com/file/7048156815515/

桜の花、舞い上がる道を/エレファントカシマシ
http://fast-uploader.com/file/7048157064834/

高音の出し方を教えてください（白目）

**選曲してください** (ﾜｯﾁｮｲ 4b3a-kPga) · 2017/04/19(水) 21:25:20.81

>>156
高音はさておき、シンクロのメロがめちゃ上手い、得意音域の十八番を聞いてみたい
秦さんに似ているという自己評価だったけど、自分は似てはいないと思った(決して悪い意味では無いです！)
呼気のバランスはとても良いと思うので、秦さんに寄せるのが良い影響あるかは個人的には疑問に思いました
エレカシの方はかなり力んでいる印象を受けたので、こちらも真似しない方が良いのかな…と感じました
高音が出ない理由だけど、ポジションが常に低い位置にあって、もっと響かせるポジションを上に上に移行していかないと厳しいと思った
逆にそれさえ出来ればするりと高音出そう
声区の移行の感覚を把握しづらかったら、シンクロのサビ終わり"ぼくら～"の裏声から地声に戻って来る感じが割と近いと思ったので
その位の声量・リラックスした状態で地声裏声の行き来、及び裏声のトーンを地声に寄せる響かせ方の試行錯誤をしてみると発見があるかも

あと完成に近づいたら村上佳佑さんみたいになりそう～と少し感じた
もし興味があれば参考にしてみて下さい
https://m.youtube.com/watch?v=gv76Fnow__g

**ならず者** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK96-Wdbw) · 2017/04/20(木) 01:21:47.60

お初にお目にかかります
洋楽ロックやメタルを上手く歌いたいので発声開発している者です
今mudvayneのfall into sleepを練習中なのですが
サビや盛り上がる所の張り上げの最高音hiBにてこずっております
原曲聴く限り地声か或いはミドルボイスで張り上げてると思いますが
地声やとキツいですね
ヘッドでは届くのですが聴き心地悪いので地声に近い発声が必要かと…

**選曲してください** (ﾜｯﾁｮｲ 8e00-TkTn) · 2017/04/20(木) 05:13:22.76

>>156
上にもあるけどシンクロのメロ部分いいね～
透明感と不思議な太さがある声が心地いい
高音の出し方は自分もわからないです(白目)

**選曲してください** (ﾜｯﾁｮｲ 533a-mw0a) · 2017/04/20(木) 07:17:19.34

>>158
初めまして～！
件の曲を視聴してきました
ご自身の考察通りサビは下の発声持ち上げていると私は思います
Linkin parkのチェスターさんもこういう発声が得意ですよね
ただ、高度な発声なのか才能が必要なのか分かりませんが、自分は全く出せないのでアドバイス出来る事は無いですね…すみません
オケ板内でもこういう発声の音源をほぼ聞いた事ないですね、、洋楽の得意な某コテの方位でしょうか

**ならず者** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK96-Wdbw) · 2017/04/20(木) 07:50:35.73

>>160
早速レスありがとうございます
やはりかなり高度な技術が必要みたいですね
ワイがセンス低過ぎるのが原因でしょうが
こういう張り上げ(ベルティング)で届くのはhiAまでで、この声域の張り上げ録音で聴いても苦しそうに聞こえて歌声にならず
おそらくhiCぐらいをベルティングで張り上げれるようにならないと歌えないと感じましたね…
もっと鍛えたら表現できるかもしれないので努力して原曲の雰囲気に近づけたいですね
拙者の地声は低い方でどちらかと言うと低音域の曲のがマシなのですが
こういう太くて男らしい高い声を憧れにしております

**選曲してください** (ｽﾌﾟｯｯ Sd4a-mw0a) · 2017/04/20(木) 12:27:56.98

>>161
チェスト音域は大抵皆A位までだと思いますよ～何なら自分はAもほぼ出ません
例の発声がベルティングなのかは分かりませんが、少なくともチェストのソリッドな響きのままあの音域まで開発するのは、余程耳とセンスが良くないと難しいのかなと思います
大抵の場合はバランスの良い発声を目指して、そこから地声側に極限まで寄せるという手法の方が結局早いのではないかなあ…完全に個人的な雑感ですが
こういう高音カッコ良いですものね、憧れるのもとても分かります

**選曲してください** (ﾜｯﾁｮｲ 533a-5GSV) · 2017/04/20(木) 12:35:35.61

件の発声は地声成分が強いというよりがなりが多く聞こえるんだよ
でもこういう声全然出せないからよくわからないんだよ

**選曲してください** (ｽﾌﾟｯｯ Sd33-mw0a) · 2017/04/20(木) 12:38:27.28

少し言葉が足りなかったと思ったので補足

バランスの良い発声を一先ず目指すのが良いと思うと言うのは
最終的にどのような発声を目指すにしても
息や共鳴腔、押し引き、ポジション、支え、声の当て方etc.についての経験則的な深い理解が結局は必要であり
それらを蓄積する事が非常に大切と言うか、それしか独学で上達する術は無いと自分が考えているからです
なんだか理屈っぽく書いていますが、簡単に言えば歌手の声を聞いて、どう出しているのかを自分の身体でイメージ、再現出来るかってだけの話ですが笑
センス良い方は難しい事を考えずとも出来る事なんでしょうけどね～

**選曲してください** (ｽﾌﾟｯｯ Sd33-mw0a) · 2017/04/20(木) 12:43:14.48

>>163
がなり多くなっているのは、あのポジションであの音域を出しているからだと自分は考えているのよ
怒鳴り声と同じ原理でのがなり成分だと思っているのです
まあでも、実際あの音域で再現できないので推測する事しか出来んのだけどね
誰か出来る方おらんものか

**選曲してください** (ﾜｯﾁｮｲ 533a-5GSV) · 2017/04/20(木) 12:48:06.80

>>165
なるほどー
やっぱ自分でできない声はよくわかんないよね
発声って試行錯誤してできるようになってはじめて意味がわかることだらけだね

**選曲してください** (ｽﾌﾟｯｯ Sd33-mw0a) · 2017/04/20(木) 12:57:21.05

本当そうだね
ミドルヘッドとか本当初めは意味分からんかったし、歌手の発声の違いも聞いてもほぼ分からんかった
そして今もまだまだ分からん事だらけなんだろうなあ

**選曲してください** (ﾜｯﾁｮｲ fa38-5GSV) · 2017/04/20(木) 17:49:17.71

>>158
ワンフレーズだけ歌ってみました
http://fast-uploader.com/file/7048233600211/

声帯は引き気味で共鳴腔を広く使う
呼気は強めだけど、極端に音量が大きくなるのはNG

**選曲してください** (ﾜｯﾁｮｲ fa38-5GSV) · 2017/04/20(木) 17:54:16.59

追記、裏寄りのミックスで張り上げ風の声を出すって感じです

**ならず者** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK96-Wdbw) · 2017/04/20(木) 18:56:48.76

>>168
おお！素晴らしい！!
ありがとうございます
ワイはへなちょこなので理想通りなるまで時間かかりそうですわ
声帯引きの感覚は掴んでますが、ミックス(ミドル)ができないので収得のコツを掴むしかないですね

**ならず者** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK96-Wdbw) · 2017/04/20(木) 19:03:27.67

>>162-164
色々意見ありがとうごさいます
upしてくださった方の助言の感覚イメージして開発してみます
昨日自分で歌った時は必死に地声ベースで張り上げてグダグダやったので、次回また進展できるように普段から発声練習しまっせ！

**選曲してください** (ｽﾌﾟｯｯ Sd33-mw0a) · 2017/04/20(木) 19:17:47.54

>>168
これが裏よりのミックスから作れるのか
本当どんな発声でも出来るなあ凄い笑
今度何か一曲通したのも聞いてみたいですよ

>>ならず者さん
頑張って下さい！
進捗がありましたら音源もお待ちしていますね～

**ならず者** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK96-Wdbw) · 2017/04/20(木) 19:25:20.95

>>172
ありがとうございます
今発声練習中ですが、舌先を丸めながら上に向けて
声帯引く感じで発声したら張り上げしなくてもソリッド気味になりました
PCでアップロード以前やろうとしてできなかったのでずが、ＤＡＭともで公開してるので完成したら是非とも聴いてください

**ならず者** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK96-Wdbw) · 2017/04/20(木) 19:28:47.81

昨日までソリッド気味にするのがあれほど苦しかったのに不思議とこの発声すると喉に全然ダメージ無いのでビックリ
問題はマイク通した時にどんな声で響くかですね

**選曲してください** (ﾜｯﾁｮｲ fa38-5GSV) · 2017/04/20(木) 20:11:36.75

>>172
それっぽい発声やってるだけで歌唱力は微妙なんです！
stay gold（歌詞うろ覚えですみません）
http://fast-uploader.com/file/7048242143791/

>>174
呼気が強いぶん負担もそれなりなので、慣れないうちは喉のトラブルに注意です

**ならず者** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK96-Wdbw) · 2017/04/20(木) 20:40:44.37

>>175
良い声してますね
ここまでの発声レベルになるまで相当努力されたと思いますが尊敬してまっせ！
感覚を忘れないように暇見つけたら発声練習します

**選曲してください** (ﾜｯﾁｮｲ 533a-mw0a) · 2017/04/20(木) 21:03:42.09

>>174
楽にはなったけど音色が…とか良くありますものね～
マイク通したり録音しつつやるのは大切ですね
damともID確か持っていた気がします
楽しみにしておきます！

>>175
少なくともアカペラだとリズムピッチ等の技術より声の響きが前面に出るので、十二分に上手ですよ
それと1:15の様なグリッサンド技術を持つ方が歌唱力無いとは私は思えないです笑
良いなあこんな風に歌える様に頑張ろう

**ならず者** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK96-Wdbw) · 2017/04/20(木) 22:07:20.85

>>177次歌いに行く時楽しみですわ
じっくり自分が納得できる声になるまで修行します
もし良ければ手始めにダムともの音源一曲聴いて欲しいのですが宜しいですか？
地声の中でもかなり深く歌ったチェストボイスの曲の感想とアドバイスが聞きたいです
表現重視しすぎて音程かなり外れてはいますが…

**選曲してください** (ﾜｯﾁｮｲ 533a-mw0a) · 2017/04/20(木) 23:58:50.28

そう言えばミケーレルッピ色々聞いてみたのだけど、上手すぎて参考に出来ませんでした。。
曲によってのクリーンとメタルな発声の使い分けが凄い、別人かと思った
個人的にはクリーンな発声の伸びやかな高音がとても素敵で華やかだと思った

>>178
damともで視聴した事がなくアカウントが生きているかも分からないので、自分は本当に聞けるか分かりませんが、上げて頂ければ試みるつもりです
自分以外にも聞いて下さる方はいると思いますよ～

**選曲してください** (ﾜｯﾁｮｲ 0a08-E80G) · 2017/04/21(金) 00:18:39.69

>>157>>159
レスありがとうございます！

エレカシはやっぱマズいですかｗ自重します。
ポジションが常に低いというのはあまり意識してなかったので、今度から意識して発声してみます。

村上佳佑さん聞いてみましたが、イメージしやすい声質で大変参考になりました。
高音域でちゃんとギアチェンジしてて声の響きがすごいですね～。

最近は自分に合った音域で裏声の練習にもなる森山直太朗のさくらを練習中です。
http://fast-uploader.com/file/7048255574197/
最終的にこれを力まずに全部表声で歌い切れるようになりたいですね。

**ならず者** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK96-Wdbw) · 2017/04/21(金) 00:20:43.73

>>179
ダムとものニックネームはラセツです
とりあえず低音域の曲のElvisPresleyの｢好きにならずにいられない｣からで
余談ですが、感情と言うか表現重視したので音程のピッチ合わせが不充分で音痴ですが
それでも良ければ聴いてください
後、一番下の君が代と動画は地雷なので絶対聴かないように笑

**ならず者** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK96-Wdbw) · 2017/04/21(金) 01:50:16.42

>>180
綺麗な声ですなあ
ファルセットええ感じですね
ここの人達は皆空間録音してはるのかな？
生声に近いような音源に聞こえますね

**選曲してください** (ﾜｯﾁｮｲ 1ee2-MAHZ) · 2017/04/21(金) 11:58:00.07

リズム感無し、キンキン張り上げ下スカスカ、ポジションぐにゃぐにゃだった
今でもそうだけど・・・

年始に録音したのうｐして下手くそ10年romってろって

悔しくてyoutube見たり、本を買って発声練習
少しは改善してきたかな

1週間くらい前から複式発声をやり始めましたが
めちゃくちゃ難しいです

久しぶりにカラオケ行き録音したので出来たら優しくアドバイスお願いします
あまり暴言吐かれると歌が嫌いになる

GLAY/BELOVED
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper0932.mp3

**選曲してください** (ｽﾌﾟｯｯ Sd4a-iqNT) · 2017/04/21(金) 15:11:15.14

このスレうまいひとおおくないか

**ならず者** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK96-Wdbw) · 2017/04/21(金) 15:43:53.25

>>183
最近多忙で聴くのは遅くなりそうですが
帰ってから聴きます
>>184
ですね
こんなめちゃ上手い人達に公開するのは腰が引けてしまいますわ汗
昨日発声教えて下さったおかげで
ElvisPresleyの監獄ロックを原曲で歌えそうなイメージがつきました
発声練習やと届くので
後は聴き心地を確認しながら練習ですわ
声帯引きながら声帯を封鎖するイメージを昨日練習したら今まで届かなかった曲が歌えそうや

**選曲してください** (ｽﾌﾟｯｯ Sd33-mw0a) · 2017/04/21(金) 20:00:16.39

>>180
村上佳佑さんの低音で抑えつつ換声点を越えてから響きを全開にしていくスタイルは魅力的だなあと思います
おお、森山直太郎めちゃ合いますね
弛緩した豊かな響きとビブラートが凄く素敵で栄えますね
3:12からのフレーズなど凄くリラックス出来ていてそのまま声区移行できそうな位良い部分が沢山ありますね～
力んでしまっている部分は響きを増そうとして下を持ち上げてしまっているのかなあとふと思いました
お上手でした、上げて頂きありがとうございます

>>181
すみません、色々調べていますがちょっと聞き方が分からず…汗
しばしお待ちください

**選曲してください** (ｽﾌﾟｯｯ Sd33-mw0a) · 2017/04/21(金) 20:35:26.82

>>183
本当に、よくこんな事を他の人に言えるなと思う程悪辣な言葉を使う人が稀にいますよね
お気になさらないのが、一番効果的だと思いますよ。引き摺ってしまう気持ちの方も痛いほど分かりますけどね
音源聞きました、全く下手ではないですよ
ただまだ圧倒的に経験値が足りていない印象を受けました(理由を述べれば、声の出し方やトーンがほぼ一辺倒になっているためです)
ご自身で熱心に勉強されている様なので、長い道にはなると思いますが、それを継続して色々な声を出し、録音し、聞き、どんな風にするとどんな声になるかを学んでいくと良いと思います
当面の課題を具体的に出すとしたら、まず喉を開いたリラックスした発声を身につける事だと思います(飽くまでも個人的な意見です)
一先ずリズム感音感は問題無いレベルにありますが、発声の問題でまだ自由に操れていない状態です
恐らく自覚は無いかもしれませんが、現在は歌っている時の喉奥が狭くなってしまって固い声になってしまっています
喉を開くには、欠伸の喉で歌え！や、割り箸トレーニング等色々な手法や論が考案されています

**選曲してください** (ｽﾌﾟｯｯ Sd33-mw0a) · 2017/04/21(金) 20:38:39.96

途中で切れてしまいました、すみません
>>183
まだまだ未完成な部分は多いとは思いますが、練習をすれば必ず成果は付いてきます
悔しい気持ちもバネにはなりますが、歌を楽しむ気持ちを忘れずに
長い目で一緒に頑張りましょう
また音源お待ちしていますね

>>184
本当にそうだよね
自分より上手い人しかいないのに、私はなんで偉そうにアドバイスとかしてるんだろうと思う

**ならず者** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK96-Wdbw) · 2017/04/21(金) 22:31:12.89

>>183
聴きましたがポテンシャル有りますね
自分なりの発声見つけて発揮できるようになればかなり伸びると思いました
>>186
ログインはできますか？
ユーザー検索で名前書けば出て来ますよ
御手数かけてしまってすいません

**選曲してください** (ﾜｯﾁｮｲ 068b-pQfI) · 2017/04/22(土) 09:53:48.10

>>154
亀レスすいません；
ありがとうございます
いや、ほんと皆さん上手いですね
他の方の声を聴いてると自分がまだまだパワーに頼り過ぎてるのがわかります；

長距離移動があったので久しぶりにじっくりプロの声を聴いて、やっぱり「声を出す」とゆうより上手く「鳴らし」てるなぁと痛感しました

なにかの動画で見た、声帯の一部だけを振動させるってのをイメージ出来たのですがどうなんでしょうか？
またカラオケ行ったときに試してみたいと思います

**選曲してください** (ｽｯﾌﾟ Sdaa-XsL7) · 2017/04/22(土) 10:24:39.44

質問失礼します。
歌っている時にいつも「声がクレヨンしんちゃんみたい」と言われるのですが発声を改善する方法はあるでしょうか…
声量のある声を出そうとするといつもそうなってしまいます。

**選曲してください** (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-Xafy) · 2017/04/22(土) 11:10:49.20

yasuが昔しんちゃんみたいって言われてたから
yasuの真似して治すとか

**ならず者** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK96-Wdbw) · 2017/04/22(土) 12:48:51.08

質問ですが
ＰＣで音源アップロードするには専用ソフト必要ですかね？
ダム録音をファーストアップロードするやり方調べてダウンロードしたのですがエラーになるし
数年前までデータ移動できてたのにサイト側が今現在は多分無理と書いてたので
別の方法しか無いですね
この通りガラケーなのでスマホみたいに自録りでアップロードできないし、ＰＣでアップする方法が知りたいです

**選曲してください** (ﾜｯﾁｮｲ 038c-kCHZ) · 2017/04/23(日) 12:31:25.06

さだまさし小田和正平井堅最近だと林部智史が好きなのですが
どのような練習をしたら艶と伸びがある声が出せるようになるのでしょうか？
車内で歌うことが多く張り上げ癖がついてしまったので余裕をもって歌うことを意識しています
大きな声ではなく伸びのある声が出したいです

My soul your beats/lia
http://fast-uploader.com/file/7048473584204/

**選曲してください** (ﾜｯﾁｮｲ fa38-5GSV) · 2017/04/23(日) 15:06:00.10

ベルカントを意識して歌ってみました
高音がちょっとキンキンし過ぎてるかな？
これ系得意な人がいたらアドバイスが欲しいです

eagle fly free + another day
http://fast-uploader.com/file/7048482898346/

**選曲してください** (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-kZEe) · 2017/04/23(日) 21:28:49.72

>>195
かなりいい線いってるけどちょっと惜しいですね

①声域に余裕がなく高音のつまり感とじゃっかん♭してる。
②強引なビブラート。（好みの問題もあるけど、ラブリエやキスク本人も大仰だけどもっとナチュラルにかけてる）
③英語の発音は日本人にしか聞こえないけど、曖昧母音とかもしっかりできてるので日本人としてはかなり良い方。
　でも、たまにテキトー発音の部分あり。
④アカペラの時点で発声に限界が見られるので、カラオケやバンドでの発声に耐えられなさそう。

ちなみにベルカント意識しないとどんな感じになるんですかね？

**選曲してください** (ﾜｯﾁｮｲ fa38-5GSV) · 2017/04/23(日) 22:16:46.74

>>196
ありがとうございます！
どうにもこの手の発声が苦手で……
欠伸の形で歌うことと高音でも真顔を崩さないこと
声帯は両耳の方に引いてます
こんな意識で大丈夫なんですかね？　大筋の方向性は合ってます？

>ベルカント意識しないと

チェスト強めだとこんな感じで
Is this love
http://fast-uploader.com/file/7048508845040/
ヘッド強めだとこんな感じです
Painkiller(昔の音源なんで発音は今より酷いですw）
http://fast-uploader.com/file/7048508890257/

**選曲してください** (ﾜｯﾁｮｲ 6b19-EGrg) · 2017/04/23(日) 22:41:05.56

Is this loveめちゃめちゃかっこいい！

**選曲してください** (ﾜｯﾁｮｲ 2ff6-9zix) · 2017/04/23(日) 22:43:12.16

>>195
1曲目みたいな高音の出し方ってどうやってるの？？
ヘッドっていうのかな、出せる気がしない声なんだよなぁ

**選曲してください** (ﾜｯﾁｮｲ 2ff6-9zix) · 2017/04/23(日) 22:48:14.15

いやかっこよ