ミドルボイス練習スレ248 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
仲良くケンカするスレ
ミドルボイス練習スレ247 [無断転載禁止]
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1503587028/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 中田とトムの論戦にたいして、ルール課すからな。
五行以内で、レス間隔は前回の自分のレスから数えて1時間以上だ。
論戦と関わりない雑談レスは普段通り好きにやってOK。
では、スタート トム→裏声はミックスに使えないから意味なし
中田→裏声はトレーニングに使えるし意味が人によって違うから「意味なしとか言うな!」
ファイッッ! サラッとワッチョイスレに戻してますが
これも天然ですか? さーっと読んだだけだけど感覚で言えば最近はおれも裏声だけって感じだな地声を足すって感覚はない
もののけに地声を足すって感覚はないけどもののけに地声ぽく歌ってて言えば地声ぽく歌うこともできると思うよつかできる
たぶんまだ裏声の認識が人によってまちまちな感じがする
そんなことよりAKGのD5とAudixのom3どっちがいいかな あらすじ
前スレ
名無し(842
地声で無理やり張り上げるのが嫌なら混ぜたらいいの
>>842(846 トム
このこはミックスできない子
>>中田
自分が発言してまわりがどう考えるか予測する能力が致命的に欠けてる。
例えば今回もはたから見ただけだが、普段裏声感覚で歌えと言ってる癖に、>>846みたいな事を言い出す。
過去の主張からすると意味不明。
中田急にファビョるw >>9
あれ?だめだったの?
あらすじつづき
トム (893
仕方ない。もう1回説明してやるか。
いいか、ミックスは表声を裏声の「感覚」で出すことな。
その感覚は、息を吐いて声を出すということ。それは裏声のファルセットに似た感覚な。
決して混ぜるのではない。
このレスで勝負がついたんだが、引くに引けない中田は裏声出す感覚と裏声出すのは同じでしょーーがーーとループしだしたのである。
ファイ! ワッチョイついてても何も悪くねぇよ、むしろいいだろ 深い森はさっきYouTubeで見て来たがわかりやすいな
息吐き倒してるw ラリカスと輪カスの声がクリソツな件
モザイクロールとかいうクソボカロ聴いたら最初輪カスかと思ったわ 無職で時間的余裕がある中田より、トムのほうが粘着質なかんじがするが一体どんな仕事をしてんだろね。 >>17
基本、低い所で吐いてるな高くなるとこは鼻腔共鳴ってやつかな 中田、、まさかワッチョイがあるから来ないんじゃあるまいなw ラリカスを上手いという奴は声に含まれる音圧を聞き取れないクソ耳
トムには失望した 混ぜるって表現は混乱させると思う、混ぜるものじゃない
トムに裏声を表声の感覚で歌って欲しい
表声を裏声の感覚で歌うのとどう違うか比べてみたい
ま、俺はもう寝るけどw 混ぜる混ぜるっていうけど具体的にどの要素を混ぜるのよ 混ぜるんじゃなくて結果として混ざるだけだよ
人によっては混ざってる感覚もあんま無いと思うけど 混ぜるという表現は馬鹿に分かりやすく説明するために言い換えられた言葉であって、厳密にいうと混ぜる 混ざるではなく「裏声に地声を働かせる」が正しい
「地声に裏声を働かせる」だとまた意味が違ってくる
ミックスは裏声にどれだけ地声を働かせるかだからあくまで先に裏声 ていうか地声が重いやつはどれだけ裏声の力が必要かは身に染みて分かるだろ
地声の重い俺からするとミックスってこんなに裏声働くのかよって感覚がある
ガキ声は多分その感覚がわかってない
デフォで裏声が働いてるからな トムは単に裏声(ファルセット)の息の使い方で地声出せって言ってるだけで
深い森聞いてもわかるけど、よく雰囲気系の歌手がやる息漏らしてマイルドにする歌い方じゃねーの?
息の感覚以外、裏声まったく関係ない 重装備と軽装備どうしで揉めあっても感覚が違うから意見が一致することはない
中田は重装備でトムは軽装備だろ
同じ武器であっても扱い方は全く違うのだよ >>18
本当は無職ではない。
前に無職だと言ったのはガッツリ働いてるわけでもなかったから。 トムは一日中張り付いて暇なんだろうな。
いまのスマップ世代まであと二十年近くあるけどこんな大人になりたくないわ。 で、前スレの続きだけど、はいらりは裏声じゃないよな。
前スレの最後辺りに、トムは裏声に「逃げてる」と言ったから、どうせまた「裏声」とは言ってないとか、後付けで卑怯な逃げの手を使ってきそうだよね。 息吐く感覚でなんとかなるのはガキ声だけだろ
極端な話、ピンポン玉は軽く吹いて動くがバスケットボール吹いて動かせるか?無理だろ 前からトムってカラオケ板にいたはずなのにここのところ急に張り付き始めたよね。
リストラでもされたのか? あと地声と裏声を混ぜるってのは、ボイストレーナーとかでも普通に言ってる。
まぁ、それは一般的にわかりやすいから。
多分その発言をしたことがある人は日本に数え切れないほどいると思うが、トムは「混ぜる」と言う人はミックス出来てないと断言してる。 >>16
だから二人共わかんないコテ並べんなってゴミ、きっしょいわあ
お前もコテつけろゴミ >>37
お前もガキ声やで、しかも気色悪い(笑)
とりまコテつけろ >>41
しつけえなストーカー
おめえがコテつけたらつけてやるよ しかもワッチョイついてたら簡単にNGできるだろ
馬鹿かこいつ >>43
ストーカーしてんのお前やろ?きっしょいわあ、棚に上げんなキチガイ
誰もわからんようなコテの名前上げてずっと叩いてるしガキ声に執着してるやんけ(笑)自分もガキ声のくせに(笑)ベビーボイスまたあげてよwwwwww >>44
いいからコテつけろって
お前どうせ自己主張するやんけ?な? >>47
猿はお前、声も猿
ちょっとは自分と向き合ったらどうや、お前がコテつければ済む話やろ自己顕示欲マン 志村けんさんの発声は地声で喉を締めしているのでミックスボイスではないことくらいは理解できます。
ところが、ミッキーマウスや目玉親父、スーパーマリオはミックスボイスだとボイストレーナーの多くが言っています。
私の耳には安田大サーカスのクロちゃんと変わらないように思えます。
裏声で喉を締めているにも関わらずミックスボイスと言われるのが理解できません。
喉を締めてもいいのでしょうか? ミッキーマウスやスーパーマリオをミックスボイスだと言ってるボイストレーナーって誰?
多くっていうからには十人はいるんですよね? 早い話し喉を締めてもクオリティがあって歌として成立すれば良い。 喉締め→共鳴空を狭めたり発声関与筋を緊張させること。 トムさ、息を吐くだけっていつもいってるけど流石に「息を吐く」だけじゃ伝わらんの当然だろ
そこをもっとわかりやすく掘り下げて伝える気は無いのか? ここで文章だけのアドバイスに縋ってるやつは見込み0だからな
まー5年くらい練習すればうまくなるんじゃない? 同じ吸い方した腹式でも吐き方に二種類あるよな
拮抗させて下向きに力が加わるか、上がるがままの自然体で重心というか腰だけ下に下げてくのか
前のは体の小さい日本人には向いてないけどパワフルなのには向いてて、EXILEみたいのは後者
トムのいう吐く、は後者だろ?
どっちも正解で曲によって使い分けりゃいいじゃないって話 だいたい、声出す時は必ず吐くわけで
「吐けばいいだけ」っての意味わからなくて当たり前だろっていうw 俺はいま20代半ばだけど歌歴は約五年。
スマップ世代まではあと二十年近くあるから確実にトムよりは上手くなるだろうな。 俺がスマップ世代になったら100%こんなクソしょうもない掲示板でガキの相手なんかしない。 物心ついた時から歌が好きで歌ってたら20代半ばでも歌歴20年だよな でも練習の仕方がいいなら5年もあれば相当上手くなってるよ 参考に西川もだいたい五年毎に大きい変化があったと言っていたな。 高くなると喉開いて声張ってしまうんですけど平井堅みたいに爽やかに静かに出すのは高度なんですか? ま、中田はそうやって蔑んで逃げるしかないわなw
混ぜる。と表現してキチンとミックスが出来ているやつは、この「カラオケ板」においてはほぼゼロ
それを踏まえて「混ぜる」と言った人に対し
「ああ。。この人はミックス出来ていない人なんだろうな」
的な発言に意味がわからないとくってかかることでもないだろww
ていうか、、中田無職かよww
ガッツリ働いてるわけじゃないってバイトって事かよ。
おまい。。どうやったら20年後の明るい未来を想像できるんだww
歌ってる場合じゃないだろうww
リアルに危ないじゃんww あと、ハイラリくんが裏声じゃないから何なんだ?
裏声の部分もあるというのは前スレで他の人も言ってる通りだろ?中田は何を主張したいんだ? 息を吐くだけではなく、掘り下げて、五秒吐いてーーって優しーく優しーーくやり方教えているのに掻い摘んで話すな馬鹿ww
誰かが言ってるが「声出す時は必ず息を吐くわけ」なんだよ。
つまりとても簡単なことを言ってるわけ
キミ達は高い声を出すために喉を緊張させて絞り出す、いわゆる締め声によって、息が足りていないんだよ。
ってかさ、文章と共に音源もあげてるのに、なおかつやりかたがわからんとか救えんな。。
北朝鮮のミサイル、日本通過したってよ。 >>71
その通り。
裏声アプローチ言ってる人は、だいたいキモ裏w
どれ。久しぶりにじゃがきいてやるよ じゃが
動画かよ。。つむじ辺り少し薄くなってきたな。。
いい声してはいるんだが、コントロール出来取らんな。
粒がそろってない感じ。
とくに言葉の入り際、息を吐きすぎて音程も声量も乱れるので、1度フラットに歌うことをオススメする。
フラットというのは、息を一定に吐いて声を出し、感情表現なしに無機質に歌うって意味。
その上で必要な部分に表現いれるべきかな。
あ、ミックスの発声は出来てるっぽいよねw 中田気持ち悪い
25でアルバイト?地雷だ
トムに絡んでる内容もへん
結果的に混ざるわけないのに『それぞれの表現の仕方』で誤魔化しているだけ。
結果トムの言ってることは正しいが、認めたくないだけのガキ
こんな気持ち悪い男とは絶対に結婚したくないわ 君の対象から外れたらなんなんだね
痛くも痒くもないんじゃね?
そういう攻撃が効くと思ってるから女は馬鹿だと思われるんだよなあ ミドルスレでオセロや将棋もわけわからんが結婚もわけわからん杉 まあ、少なからず中田と江成はダメージくらってるんじゃw トムちんは普通に好き
中田くんは考え方が普通に無理 >>75
こいつはなんで中田との結婚生活をイメージしようとしてるの?ツンデレかよ >>84
言いすぎたわ、ごめんな
でもどうせなら気持ちのいい夢だけ見ようぜ?ww 謎の姫登場に落ち着きをなくすコテ達w
これは酷いw どこの子かわからんけど、バイト対象外言われたら傷つく あんまり聞いたことなかったけど秦基博の歌い方、昨日トムが言ってた息吐く歌い方してない?
サビで張るとこはあまりやらないけど抑えて歌うとこは呼吸多くして歌ってる >>94
メロ部分をウィスパー歌唱は秦さんの基本! >>95
なるほどー、聞いてて気持ちいいし良い曲多いから練習しよっと >>96
秦さんだけではなく
メロはウィスパー歌唱で優しく柔らかく語り
サビでグーンとね!( ^ω^ ) >>68
カラオケ板とか不特定多数が見てるだろ。
常駐者以外にもはじめて書き込む人もいるから
「このカラオケ板においては」とか可能性的に頭からミックス出来てないと否定材料に出来ることでは無くね。
あと前にも書いたように一般化してるからあえて混ぜると言う場合もある。
しかも「ほぼ」ってどっちだよ。どっちかハッキリせい。
人の定義によって違うから、そこまで食ってかかる必要が無いとは俺が最初から言ってるんだが... 極上ボイスの秦基博は裏声で歌ってたら高い声出るようになったって言ってたよ >>98
は?食ってかかってるのはおまいだろうがw
「この子はミックス出来ていない子」だぞ
それこそおいらの定義でおまいにそってないだけなんだから最初から絡んでくるなやww >>70
そこまで裏声の定義に拘るならお前も裏声について曖昧な表現をするな、って言ってる。
お前の中ではロビンソンのルーララや米良が裏声なんだろ?
高音は裏声に逃げてると言っていたが、そんな風には聴こえなかったから言ってんだよ。
お前も裏声という言葉を幅広く便利に使ってるじゃんて^^
それなら裏声を混ぜるっていう、言葉的におかしいかもしれないけど、ただわかりやすく使ってるだけの言葉にいちいち突っ込まなくてもよくね?ってこと。 >>102
どこがあいまいだ?
ファルセットとこねているものは裏声
きっちりしているが?
何をもってそう思ったんだ? >>102
だからこいつらはわかりやすい表現じゃなくて、実際に裏声で声出してミックスゆうとるやないかww
裏声ミックスやぞ? >>101
だったら否定もしなくて良い。
それか絡んで欲しくないならいちいち言わなくても良いと思うぞ。
そもそも多人数で話す場所だから反応はあるはずだし、それに返すと言うことはお前自身も絡んでってサインだろあほか。 >>103
はいらりがファルセットではなくね?
お前の中では地声と裏声しか無いはずだ。
歌唱の中でも地声で歌うのが基本。
裏声をこねても甲状被裂筋が働いてれば地声。勉強しろよ。 トムは発声を語るほどバリエーション持ってないだろ
凝り固まった自分の発声に基づいて理論を構築してるだけ >>75
結果的には混ざるのは変かもしれないけど、言いたいことが伝わるんならそっちの方が良いだろ。
そんなこと言ってるから定義で揉めるんだろ?
ミドルスレでも昔からただ定義が違うだけで無駄に揉めてたけど、最近じゃ「定義の違い」で話しも収まるようになったじゃん。
俺の言ってる通りにした方が円滑に進むと思うから正しいと思うんだが。 多分?!カラオケ板で一番色々な声だせるのは
私!( ^ω^ )笑 >>105
いやいやww
あのな、おまいが
> 人の定義によって違うから、そこまで食ってかかる必要が無い
と言ってるんだよ。
ならおいらの定義に食ってかかるなと言ってるんだよ。わかるか?
嫌など一言もいってないぞ >>112
お前が人の定義に食ってかかっていたから、注意したんだぞ。
脳内を整理して話してくれな。 あと俺の仕事も自営業。
前は時々頑張っていたくらいで暇だったんだが最近は前より忙しくなった。 >>113
あほかw
定義に食ってかかってないだろうw
お前の脳みそどうなってんのw
この子はミックス出来ていない子な
これは定義に関係なく、これまでの経緯から言ってることで、裏声うんたらではないからな。
喉締めで声出しているのもしかり >>106
だれがハイラリは裏声といった?
小梅と戦っている?ハイラリ君の音源は、1部裏声のところがあったといってるよな。
どんだけ変換されんのw >>115
「混ぜる」って言った人はミックスできてないが意味不明だけどなんでそう思うんだっけ?
もう一回よろしく。 中田ダサ
自営業のくせに仕事がなかったから無職?
嘘が下手なの丸わかり
結局自分の定義を押し通したいだけじゃん。
つっかかってるのは旗からみてても中田 >>116
お前は「高音は裏声に逃げてる」と言ったのに、いまは「一部が裏声」に言葉を変えてるから卑怯だよね。
変換されてるのはお前じゃね。 >>117
自分で読み返しなさい
カラオケ板で混ぜる表現をした人は例にたがわずミックスができない人なんでしょ。
頭わるいことで人の手を煩わせるのはよくないよ。 >>118
俺の場合最初は無職みたいものだったからな。 >>119
意味わからんww
どっちでもいいが、ハイラリ=裏声にならんだろw >>120
わかってるけどトムは俺の話した話しを何度も繰り返すからわざと聞いてんだよ。
横から口出しすんな。 >>122
高音は裏声に逃げてるって明らかに人を下げてるし裏声って言ってるようなもんだろ。 中田は自分の都合いい話を持ち出して曖昧にするパターン
ハイラリさんのことなんて関係なしね
ただこの口論に勝ちたいだけ。みっともないよ。
混ぜる表現がおかしいということはトムの定義
本人が怒るならまだしも第三者の中田が食ってかかることじゃないわ >>125
あほか。ハイラリ君はあきらか出ない部分は裏声で逃げてるから表声で頑張れよだろ。
何言ってんの?
で、それがハイラリ=裏声になるのか?あたまがもうww >>125
これだけみても中田が卑屈なことがわかるね。
これでハイラリ=裏声
だから人を蔑んでるの?
そもそも小梅さんとの争いで、トムは小梅さんよりなのに、それでもハイラリくんを褒めてること自体、ちゃんと評価していると思わない? 意味不明だわ。
俺は口論に勝ちたいとか何も思ってない。
むしろトムのが勝った勝った騒いでるからそれを俺に言うとかどうかしてんじゃね。
スレ的に一人の人間が万人と違う定義を持っていたとしたら今後も同じようなことが起こるから注意したまで。 >>132
じゃあなんだ?例えばおいらがスピッツの裏声部分を本来表で出す声だったとして、逃げてるから表声でーー
っていうとスピッツは裏声か?wwww
あほだろw >>128
お前さ、前に俺にブリッジの話しで喧嘩したやつだろ。
文章似てると思うから言うけど違うか?
トムが小梅よりだからはいらりを褒めてるとか知らねーよ笑 >>130
注意にとどまるならまだしも、いつまでも言い続ける
=トムが言うことを聞く
それがあなたの勝ち
バカみたい 音源すらあげないオセロコテとそれとの結婚を意識した女アピキモ名無しのゴミ二人が喧嘩してて草 >>133
正論言われたらそれしか言えなくなっちゃうね。 >>135
ブリッジなんか知らないし
小梅さんよりなら、小梅さんとハイラリさんの喧嘩のとき、普通小梅さんを擁護するよね。
トムは擁護しないばかりか、ハイラリさんを褒めてるんだよ?
どう考えても貶してはいない。 そもそも!
トムちゃんはいまだに小梅君を間違える!w >>138
正論じゃないよ
第三者の余計なお世話と言ってるのよ。
駄論だね。 >>134
別に本来裏声で歌う部分なら良いんだが。
高音は裏声に逃げてるってはいらりがそういう発声してるって言ってるようなもん。 よしよし。
じゃあここは若いものふたりにまかせるかw 閉鎖する筋肉と伸展する筋肉を同時に使うのがミックスで
低音では閉鎖筋が、高音では伸展筋が優位に働くんでしょ
実際にはバランスとるのが難しいからミックス習得が困難なんだけど
トムと中田が言ってることは表現が違うだけで同じじゃないの? >>142
本来表声で歌うところなんだから、あの勢いなら歌える。だから逃げずに立ち向かえ。
なにか?w >>144
いや結局同じなんだよ。
中田はほかの人は違うからと言って突っ込むなと
こう言いたいわけなんだよww >>139
お前は花子ってやつ?
個人間の私情がこうだから、こうでしょ、みたいなのが臭いわ。
そういうのは発言内容とかを保証できるとは限らないから真意に欠けてる。
だから黙ってろ。 まあ混ぜるという表現に噛み付くなと。
しかしながら混ぜると表現すると裏声を練習するんだよ。
ミックスに裏声は必要ないのにね。
活字だとそうなっちゃう。
だから裏声という単語自体使ってなかったが、あまりに裏声信者がうるさいので、裏声感覚の定義として、息を吐きながら声を出すという表現に至ったまで。 花子さんでもないわ
特定しなきゃダメなの?
中田もトムからしたら第三者
だから黙ってろ。 花子もミックス出来てないのに謎に語るしキモいレスも多いけどここまでキモくないよ >>145
俺が言いたいのは高音が裏声に逃げてるってことは、イコール裏声って言ってるようにしか思えないんだが?
日本語の勉強した方が良いんじゃない。 >>152
キミの表現は
ハイラリ=全部裏声
っていってんだよね?
高音が裏声に逃げている。
つまりそれ以外は逃げずに歌えてるわけだな?
なぜそこはなかったこもになるんだ? >>148
俺が言ってるのは地声に裏声を「混ぜる」のがなんで米良みたいな裏声に変換されるの?って言ってんの。
地声に裏声を混ぜるって一般的だしわかりやすいから言ったっていいじゃん。
それがなんでミックスできてないって考えるかが意味不明なのよ。 はい。中田論破された。
ハイラリ君は裏声と変換したことが致命傷
卑屈な精神が敗因だね。
はやくお薬飲みなさい。 >>155
俺より発声詳しい人いないじゃん。
りんりんクラスだったら認めるけど。
お前は考えが偏ってるから黙ってていいよ。 >>146
トムはそこは認めてくれてるのね
あとは中田が分かってくれるといいんだけどなぁ >>156
え?
なんでって、キミは米良のようなファルセットのみを裏声といい、振動が少しでもあると裏声じゃないと言ったじゃないかww
だから裏声を混ぜるってそういうことだろう? >>158
なんで名前消えたの?
独自理論の発声なんて邪魔よ邪魔
出来もしないんでしょ はいらり=全部裏声とか言ってるわけじゃないぞ。
はいらりが上げてたゴールドって曲はほとんどが高音だし、特にサビ前後を上げてから、それを裏声ってことは、発声が裏声って言ってるようなもんだったからな。 >>161
俺はそう思ってるから理論を勉強した^^
それを言うならトムになるんだが。お門違い。 >>162
ん?よくわからんが、裏声に逃げている部分はあるよね?
高音だから出ないなどに関わらず。
それを指摘したらハイラリ=裏声?
ハイラリくんは裏声でうたってねーよ。
ただ「高音」は裏声に逃げてる部分があるのね。
言っとくけれどミックスは低音でもできるからね。 中田は頭でっかちになっちゃったのね。
だから実現出来ている人との会話が成り立たないのよ。 >>160
声帯筋を振動させた状態に裏声を混ぜるってのはどっちにでも取れるだろ。
だからそれが言葉のあやになるけど、定義の違いがあるからそこまで突っ込まなくても良くね?って言ってんの。 中田ー
すまんがまた夕方遊ぼうぜ。
てかもうわかったからさ、おまい自分の音源ちとあげろよ。
煽るのではなく好奇心でそれだけ勉強した成果をみたいんだが。 >>166
振動ないんだから振動ないものを混ぜられないでしょw
ところがこの子達は振動ないものに地声をまぜて振動ない音源を出してくるから厄介 >>164
じゃあ具体的にどこか教えてくれないか?
あと「高音が裏声に逃げてる」と「高音の一部が裏声に逃げてる」って言葉的に全然違う。
お前が地声と裏声を混ぜるっていう、一般論をしてもしなくてもいい突っ込みで否定するなら、俺も細部まで突っ込むよ、ってことな。 >>168
突き詰めていけば日本語的におかしくなるがそこまで追求しなくてもわかるだろ?
地声と裏声混ぜるって言ってる人がまず裏声だろってのがどうもよくわからない。
だからわかりあえないね^^ トムもあほだな
実質初心者スレなんだからできない音源ばかりなのは当たり前
できないorできた(つもり)の人がアドバイス欲しくて音源あげるんだろ
できるようになったらUPする理由がないからな そして今回の争いでなぜか一番ダメージを受けたのが江成だったというw 声帯の閉鎖ができる必要あるとか言うけどさ
閉鎖って要は声帯閉まってる状態だよね?
閉まってたらそもそも声出なくね?どういうことよ? >>140
それな
そんなことより痘痕も靨って怖いもんだな、客観視て大事だわw >>167
中田依然上げてたぜ、めっちゃ特徴的な発声だった。 そもそも、ミックスできるからと言って多用するかどうかはまた別な話
ミックスの定義も違うしな
できてないとか言われても、あーそうなんだふーんとしかw ラリカスが全力で張ってる声を裏声がそうじゃないかで議論してるのはワロタ
いくらガキ声で地声がヘボいとはいえ全力の声を裏声認定するのは侮辱しすぎだろう草 相変わらずフィクションとかファンタジーの世界を構築し続けてるだけやん トム自身が裏声に逃げるのは悪と言っているから侮辱してるようなもんではある。
で、はいらりの上げたゴールドって曲は終始高音連発。
「高音が裏声に逃げてる」って曲中の殆どを裏声で歌ってると言ってるようなもんじゃね、て思ったんだよ。 あ、てかその曲中の中の高音だとしても高音部分が長いからね。
それをあとから「高音が裏声に逃げてる」から「高音の一部が裏声に逃げてる」に変えるって俺は卑怯だと思うんだけど? 人違いして文句つけてきて、一言もないのは卑怯じゃないの? >>183
まだいってるの?バカじゃない。
侮辱と感じたならハイラリさんが文句をつけるべき。
なぜ中田が言うの?
それがさっきから言ってるように余計なお世話。
一部が裏声に逃げたとして、それが高音が続いた曲だとしても逃げたと表現して差し支えないわ。 >>184
中田はハイラリ=裏声じゃない!
って熱弁しているのよね?
もともと高音が裏声にと言っているのに、なぜハイラリ高音=裏声と書かないの?
それこそ卑怯だね。 >>185
人違いしてなくね?
前スレでアンカついてるやつははいらりくんだろ。 >>187
話し理解してんのか。
それはあくまで地声に裏声を混ぜるって話しに絡めてな。
そこまで細かくするならってこと。片方だけならここまで言ってないから。理解してね。 >>147
質問しただけ、間違えてないと言いそうだが、そんなふうに決めつけて言われた側がいい気持ちしないのわからね?
自分なら間違えてしまって申し訳ないって即レスするがなー >>190
どれだよ。
俺は前スレでトムが裏声が高音に逃げてるって音源をはいらりだと思って話し進めてるんだが。
てか前にその音源をはいらりが上げてた記憶があるから、俺の記憶が正しければ間違いない^^ それを今回小梅が音源を晒されたから、仕返しに小梅がはいらりの音源を上げたんだろ?
話し理解してくれよ馬鹿ばかりだなあ。 なんもなかったように進めても無問題だし、こっちもあーそういう人間性の人なんやなと思うだけで突っ込むことはしないでスルーするが、卑怯とかいってるのみてたんでレスしただけな
中田に絡んだこと皆無やわ、これまでもこれからもな >>192
ああ、お前花子?
どれがどれだかわからないから。
はいらりの話しかと思ったわ。
それは悪かったよ。 >>147
中田がまともなのはよく分かったけど冷静になれ。
ワッチョイあるんだからお前がずっと相手してるコテが恥ずかしい一人会話
やってるの気づけよ。 >>196
まじ?謝ってくれたんでもういいや
なかったことにするw
てか、トムと理解し合うの諦めたらいい
自分はそうしたwww
どっちが正しいとかじゃなく世の中にはいろんな人がいるからな てか俺は花子ってどういうやつか知らない。
で、まわりが花子って言ってたらそう思うのは普通じゃない?
あとから違ったのがわかったから謝るけど。 >質問しただけ、間違えてないと言いそうだが
とこちらも中田を決めつけて悪かった
お互い様だったな >>199
周りじゃなく最初に言い出したのが中田
まあどうでもいいがね
ちなみに自分は>>80でもあるwww >>198
おう。すまんな。
俺もそう思うけど、スレって大人数に見えるからそういう訳にもいかないと思って。 トムいいやつだけどちょっとめんどいのと、頑固なトンチンカンなだけなんで余り熱くならんようになwww 中田君でも花子さんでもいいから?
ハイラリ説明して! >>202
ちなみに前スレで結婚がどうのこうのってレスで花子って名前が出てて、上の方でまた結婚がってレスを見て花子かと思ったんだよ。 そうなの?知らんとこでいろいろ言われてるんだなw
あさみさん、自分は説明へたなんでパス〜 >>207
あ、勘違いだったかも。
なんでもない。 のびたとまちがったか、あるいは違う場所でみたか、だな
どっちにしてもどうでもいいわwww もうええよ
ちゃんと謝ってくれたし、こっちも決めつけて同じことしたからな この音源のどこが裏声?
※トムの裏声の定義はロビンソンのルーララやもののけ姫の米良。
※もちろんファルセット部分は除く。
http://twitsound.jp/musics/tsPvppEfK 理論はいいんだが
耳で発声を聞き分けられないと上手くは
ならないよ!( ^ω^ ) ファルセット部分は37秒と38秒だけ。
それ以外はミックス^^
トムは「高音は裏声に逃げてる」と言った。
裏声の定義はロビンソンのルーララやもののけ姫の米良なハズなのにおかしくない? 聴いて真似すれば良いのに理論ってそんなに大事かね? カラオケ歌うだけで理論は大げさだよね。やたら喧嘩になるしw
自分なりのコツを述べるくらいで良いんじゃない? 自分との照らし合わせとしては大変役に立ちますが理論を勉強しても出来るようになるかは
微妙かなあ!?
まず他人の声を聞いて真似して考えて
耳を育てないとね〜( ^ω^ ) 誰が何と言おうと理論は重要。
絶対に絶対に絶対にだ。
理論がいらなくなるのは中級者になってから。
才能があって初級をかっとばし、いきなり中級者レベルの人もいるがな。 俺は、ボイトレをはじめたころニートだったこともあり、一日中ボイトレに費やしていた時期がある。
たぶん4ヶ月くらいはそんな時期は続いた。
このときに理論を徹底的に勉強した。
徹底的というのはつまり、視力が劇的に落ちたほどにだ。
もちろんこの頃の実践トレーニングも凄まじかったけどな。
一週間に30時間以上は声をだしていた。
実践トレーニングを終えて帰宅したら、そのまま理論勉強をした。
あの頃、楽しかったなぁ。
今はヒトカラを週1で90分だけ 俺は実は大のカラオケ嫌いでな。
タカラは積極的に断るし、行ってもスマホいじってあんま歌わない。
ヒトカラ行くときの車内でも溜め息ばっかりついてる。 この板にはヒトカラ行きたくてもお小遣いがなくて行けない学生がいっぱいいるよなぁ。。
俺はそんな子達にカラオケ代を出してやりたい。 じゃあ出せばいいんじゃね
個人的に送金すればいいじゃん口にするだけなら誰にでもできるぜ >>204
おいおい花子w
トンチンカン代表がよーゆーたなw
わけわからん名無しの発言によって淋しい熱帯魚をトンチンカンチントンしたくせにw
もーたすけたらん 話し声にも胸式、腹式あるのな
チェスト=地声って意味に解釈してる人は普段の話し声も腹式寄りだわ
俺にとっては全くの別物だった >>202
ところが江成には効いたみたいだなww
あのこはあながち馬鹿でもないようだ。 >>213
中田!!
ハイラリの音源もう1回聞いたぞ!!
ごめんなさい。
これ完全な勘違いやわwwww
ごめん。普通に意図的にファルセット使ってるところ以外は表声やったわww
こらすまぬ。 ミックスボイスを習得してから食べ物を飲み込む時に声帯に違和感を感じる...同じ人いる? ていうか、結婚対象外言った奴でてこいや。
急に怒り爆発してきたわ。
女はすぐに高飛車にでてくるけどの?
男は腕力で無理やり女に子供はらませることできるけんの?
勘違いすなや?女に結婚を選ぶ権利はないんじゃ。
お前らは道具じゃろが。 えなりが結婚対象外なのなんて誰だって言われなくてもわかる 昔は女は親の指図で他家に嫁いで、家と家をとりつなぐ道具やったはずやが?
いつから女が結婚先を選べるようになったんじゃ?
日本の性は乱れとんの。
サウジアラビアみたいに女は、黒い布でもかぶせて歩かせなの。
男に悪態つこうもんなら、サウジアラビアみたいに鞭打てばええんや。 高飛車って、まともに納税もしてないやつが
下に見られるのは当然だろ
そんな思考だからアルバイトなんだねわかります 女の子なんてブサイクほど普遍的価値観!
美人ほど変わり者が多いから
諦めんな! >>235
君だね。
結婚対象外だなんてことを言ったのは。
そんなこと言ったらだめだよ。
君は女性なんだから(^_^)
女性は産むに徹する機械となり、社会に貢献するために、男性の補助のもと生かされてるんだよ^^
女性の君は、子供を産むことだけに専念して、余計なことは言ったらダメ!
はやく帰りなさい(^_^) >>237
お前より稼いでる女腐るほどいるわ、差別するなよスケベエナリの歌へた 女が金をいくら稼ぐからどうとかやないねん。
男が戦で血を流して守ってきたんが大和の民族やろが。
戦士らしく血を流せるんは男やろが。
女は罹災者としてしか血を流してきとらんじゃろが。 >>243
お前はまんこから血を出しよるだけやろが。 >>243
女がバカなの身をもって証明するレスだな 男なんか?
だったら許す。
この国に大事があれば、いっしょに死ににいく身だからな なぜ、女より男のほうが美しいのか。。
それは『戦士らしい流血』『英雄的な死』が男の肉体にのみ体現されるものだから。
女の肉体美は、所詮脂肪のかたまりとしての曲線的な美でしかない。
そして物的には脂肪のかたまりでしかないはずの女の体を美しく思わせる心理的根源は、もっとも底次で野卑である性衝動でしかない。
これは人間以外の動物にも見られる非文明的な心象効果であって、決して誉められるものではない。 長い時間練習すりゃいいってもんじゃねえから
椅子に座ってた時間を自慢する受験生みたいだな
ボイトレなんて1日30分でいいわ 喉開いて息強めで力強く声出してたらすぐ枯れたんだけど、喉開いてれば何しても枯れないわけじゃないの? >>186
高音はいい感じだと思う
一言で言うと腹から声出せって感じ
やっぱ腹式かななんとなくだけど喉とか意識してると腹がおろそかになるのかなって気がする特に低音でもろに分かるな
たぶんその歌い方だと高音は自然に出てるけど低音をどうするかなんだよな ごめん。
見栄張って間違えました。
17a砲でした。 >>233
たぶん喉になんかできてる
しばらく休め >>249
見知らぬ女のあと付け回すお前に説得力ないだろ、古くせぇ考えしてると歌なんか絶対うまくならねぇよ >>254
ドジというのは本来やるべき事はわかっていたが、ミスした時にいうww
アレについてはおいらに言われるまで気づかなかったトンチンカンチントンw めんどいから、更新してももう報告しないから。
興味あったらブクマして、たまに確認してくらはい
よろしくー >>266
見てきた、やっぱ江成おもろいわw 才能ある
イラストの「あああああああ」で吹いた 江成なかなかいいぞ
できない人に伝わるかどうかはわからんけど俺には伝わってる >>266
イラストの顔がめちゃ覇気が出てますねw
とてつもなく出てるぞってオーラを感じましたw
ブクマします。 5時間ぶっ続けで歌ってちょい声かすれる程度なら
少なくとも張り上げは卒業してるのかな? >>266
いや報告はしてよ
何曜日とかこの日とか決まってるわけじゃないガチの不定期なんだからさ それとブクマはするから最後にもっかいURL貼ってくれ >>274
これに音源があって、鶏声はこれとかあればいいのにね。 >>275
>>275
伸ばし切れてないのと余裕がないので辛そうですね。あればあるでのとこで破綻してるので完走できなくないです?
出そうな感じはしますけどね。 始めましてコメント失礼いたします。
最近ミックスボイスという物を知り、私が出しているのはミックスボイスなのかを確かめたくて
コメントさせていただきました
評価よろしくお願いいたします。
back number 「思い出せなくなるその日まで」
http://fast-uploader.com/file/7059579061201/ >>278
裏返りそうな地声
喉の力を抜いて滑らかに歌えるように頑張ろう >>274
ストレッチの時、舌を上顎につけるてどこに?上歯の裏?それとも舌を巻いてもっと上? >>280
舌は平坦なまま。
上顎全体に舌をぴたっとつける。 ハミングからの響きの位置の下降はフースラー以前のランペルティがやってる上に、うたうことで喉頭位置が低くなってる時に感じやすいだだけと書かれてるんだよなぁ。
独自理論とか大草原だわ なんか引っ掛けたら声に張りがでるみたいなのあるの分かる人いる? ラルクの曲でミックスのいい練習曲って何だと思う?
new worldとかその辺でいいのかがわからない >>291
中音域なら叙情詩、高音域ならNewWorldでいいんじゃね
ハイドの真似は練習になるよ。ライブ奴はあんま参考にしちゃアカンけど ミックスできればいきなりnew worldクラスの高い曲でもまともに歌えるようになるの?
それともミックスできるようになってからも音域広げる練習するの? >>291
flower
>>295
ミドル出来る自覚ないが後者だと思う いきなりまともには歌えないよ、少しづつ上達する、スポーツと一緒さ >>297
flower練習用には難易度高い気がするが mixでいきなり音域広がるけど、人に聞かせられる声質ではない。その患者さん達が集うのがここ >>295
ミックスで歌ってる歌手のモノマネしながら音域広げようと練習すれば音域広がってミックスも出るようになる
ミックスのコツが掴めてないのにミックスだけ出すとか無理だと思う >>295
単に歌うだけならすぐできるようになる
まともに歌えるようになるには時間がかかる模様 >>295
人によるけど出せたらすぐ高音が歌に使えるってなる人は稀
張り上げ方向でいいならNewWorldなら比較的早く歌えるようになるけど 低音練習なら一曲通す必要ない
AメロBメロだけ歌ってりゃいい ミックスがいつまでもできなくて困ってる助けて
何処見ても裏声鍛えろって書いてあるから裏声してるんだけど全然強くなる気しないこれで練習してていいの?
愛唄 裏声練習
http://fast-uploader.com/file/7059646730451/
現状ほとんどこれで歌ってるけど喉潰れるしつらいこれは練習しないほうがいい?
http://fast-uploader.com/file/7059646944321/ ああガキ声ならnew world張り上げでもいけるわ
チェスト強めてもそのパワーがカスだからひっくり返らんしな
名前欄にガキ声って入れといてくれるか?
アドバイスの内容が変わってくるから 音源あげたいんだけど、fastuploderが100パーセントで止まってしまう…
どうしたらいいかわかる人教えて >>309
携帯からだとそれなったぞ
PCでなるならtwitサウンドでたしかあげられた >>312
携帯からだ
前はあげられたのに…
解決方法ないかな? 携帯からだといろいろ試して無理だったから諦めた
PCに直接送った音源はあげられるのに携帯からだとだめでコンバートしても無理だった >>314
audioboomというアプリをインストール
iPhoneだけでmp3音源を簡単にアップできる
fastよりもいい >>316
そうか…
俺も諦めてPC使うかな
ありがとう >>317
信者増やしてんじゃねーぞきっしょいわ
お前だけが使ってろ小梅 >>307
ファルセットは練習しても意味ないよ
地声→ファルセットの延長にはない
声帯使わずに声だしてみてくださいという禅問答のような答えが見つかったらできるかも >>315
すいません、音量調整してませんでした… アプリインストール
↓
メアドで登録 アカウント作成
↓
録音
↓
アップロード
↓
URLコピー
↓
末尾に.mp3つけて直リン
終わり アップしなくても下書きで練習音源も残せるから有能アプリ
なんで広まってないのか不思議で仕方がない >>323
布教してんじゃねーっつってんだろwwwきっしょwww
しかも手順めんどくさすぎるのにそんなん勧めてアホやんきっしょいわあホンマに >>321
ファルセットだめなら練習は何ですればいい?
今はファルセットを閉鎖したのがミドルボイスってのみて閉鎖練習してた >>307
喉潰れるのは明らかにおかしいから聞こえがどうであれ喉が潰れる方向の出し方は練習しても何の意味もないよ。
ちなみに裏声で歌うのは高音で上に抜けてくれる裏声じゃないとやっても意味ない
抜けてない裏声に地声感出そうとしても喉がしまってゴリゴリ削られるように負担がかかる >>324
audioboomとかいう、勝手にダウンロードさせるクソゴミアプリが有能?笑わせんなwwwwww 直リンは聴き手に取っても有能でしかない
勝手にダウンロードするのはお前の端末が無能なだけ 他人の歌だとピッチズレわかるのに自分のだとわからないのってなんなん?
自己愛強すぎなのかこれ >>333
アンポンタン級アドバイザーさん解決策を教えてください 張り上げだとイ段やウ段の滑舌が滅茶苦茶になるか裏返るけど裏声気味にやるとちゃんと発音できる
→しかし息漏れして芯のない声になるので無理やり喉閉める
→スネ夫みたいな声になる
もうだめ >>313
音量小さくで聞きましたが、支えやロングトーン足りてないとこありますが声質よいですし、
もう少しだと思います。
hiE箇所のフレーズが2カ所抜けてるのでなんとも言えませんが
表声で通して歌ってその曲で崩壊しないなら大丈夫じゃないですかね。 >>307 裏声を練習しろって言うのは喉の脱力を覚えようって事で、潰れるようならそれは脱力が全然できてないって事だと思う スマホだけでできる音源の貼り方
Apple Store/Google playでaudioboomで検索
↓
インストールしたらアプリを開いてメアドを登録してアカウント作成
↓
設定からaudioboomの位置情報をオフにしておく 【アプリの操作方法】
CREATE A POSTをタップ
http://i.imgur.com/ZSGabNc.jpg
↓
赤いボタンを押して録音開始
http://i.imgur.com/mhWTTqC.jpg
↓
もう一度赤いボタンを押して録音終了
(音源の初めと終わりはハサミのボタンで切り取ることも可能)
↓
右上のPublish押してアップロード画面へ
下書きで残すなら左上のClose→Save Draft
http://i.imgur.com/V1aoea4.jpg
↓
タイトルを入力してCategoryもテキトーに決める
※Locationは位置情報をオフにしていると自動的にLocation is disabledになっている
http://i.imgur.com/1UpAM40.jpg
↓
右上のUploadを押してホーム画面に戻りpostsを押す
http://i.imgur.com/uFaiQyc.png
↓
先ほどの音源を選ぶ
(LIVEがアップロード音源でDRAFTSは下書き音源)
http://i.imgur.com/2thu9ur.jpg
↓
真ん中右端の上矢印を押してCopy URLを押す
http://i.imgur.com/1nyRUHQ.jpg
http://i.imgur.com/jrYLFHl.jpg
↓
コピーしたURLの末尾に.mp3を付け足してリンク完了 猿でもわかるテンプレ作り疲れた
次回からスレの始めに貼るわ
一々パソコンに移してるやつもこっちの方が楽だろ 小梅先生がしょうもないところで謎に優しくてわろてる >>313
hi領域前半まともに出てるしミドルは普通にできてるよ。
そっからその音域の曲安定させるなら今度はヘッドの方の練習になると思う このひたすらアプリ宣伝してる奴は何なの?
目を合わさない方がいい系? 自分の過去の失敗を活かして現在地情報をオフにすることもちゃんと書いてて偉い >>313
地声が高いかな?
ミックスっぽい声なだけで最高音が出てない。原曲を良く聞いて声の真似
最高音につながればミックス >>344
は?
お前らのために情報提供してやってんだが
俺様に1円も入らねえのに宣伝とは言わねえから fastは開くのがクソ面倒
たまにダウンロード形式になってるやつもいるし
止まる時もある
直リンが最高率
fastはエレベーターで閉まるボタンの前に階数押しちゃう馬鹿が使うロダ >>349
百万歩譲って宣伝だったらなに?
より便利なものを紹介してやってるだけだが?
お前らにはメリットしかない 313です、聞いてくれた方ありがとうございます!
>>336
hiEは部分だと出せるんですけど、曲の流れで出すとばててしまってうまく出せません
まだまだ不安定なので精進します
>>342
ヘッドの練習となるとなにがいいんでしょうか…?
これくらいの高音曲を多少無理してでも歌っていれば自然と出せるようになりますか?
>>347
地声は高いとも低いとも言われたことないです
原曲聞いて練習、承知しました お前はさっさとカラオケ音源あげろ(保存して転載しまくってやるよ) >>360
お前の音源とか誰が保存すんだよ、勝手にダウンロードさせるゴミめが
もうaudioboom普及すんなよきっしょ >>362
お前ラリカスくせえんだよなあ
俺に恥かかされた日から明らかに粘着具合が酷くなった >>363
くせぇのはお前の息だよ、ベビーボイスまだでちゅかー?www >>365
ハイラリのせいでみんな迷惑こうむってますwwww ワンオクとか綺麗に歌わなくていいよ
どうせ素人のカラオケなんだし叫んでいけ
寄生をもっと発していけ
プロになる訳でもないし大声で高音出して気持ちよくならないと損
綺麗に歌って何の意味があるのか
Living Dolls
https://app.box.com/s/y6vlvatt8lmtmlrubvontvwjh7fm8kp2 チェストをちゃんと含んだ声できれいに歌うのが一番モテるからしょーがない 綺麗に歌いたい→綺麗に歌ってる人を真似
ミックスで歌いたい→ミックスで歌ってる人を真似
いきなりオリジナルな歌い方とか若くしてプロになるような天才以外不可能だよね 山下達郎の声って日本で一番美声で、最高の声質してると思うんだが、みんなどう思う? 山下達郎の声について率直な意見求む。
小さい頃から聴いてるから、良くきこえるだけなのかな?
日本人で声質ならトップクラスに思える。どうなんやろ? >>367
レスの内容と真逆の優しく透明感のある声でビール吹いたわw YouTubeでボイトレ動画見て回ってたが山本大樹ってボイトレーナーがワンオク歌ってて全然ダメでビックリしたw ボイストレーナーってただのネタだからな。
教室の生徒増やすために意地でも高音使おうとするから面白い 江成はミックスボイスがうまいんだけど歌が超下手ってパターンだったら面白いかなw ミックス下手(喉に適性がない)だけど、声質と音域に合った曲を歌えば一般のタカラでは割とうまい方ってとこかな。
だからボーカリストではなくアドバイザーの道を選んだ。 なるほどなー
しかし一般の男とカラオケ行ったらミックスも、シャウトもできる奴いないし、ヘッド出る奴はさらにいないからミックス出るだけで無双状態にならない? タカラならhiA安定でヒーロー
奇声でも紅歌えれば神 エッチのとき子宮に響く低音ミックスで女性の耳元で言葉責めするのが夢です
歌なんてどうでもいいです >>388
ならないな。
歌下手だからね俺。
俺は聴く力に能力偏ってるから。
歌う側の人間ではないよ。
ちょっと寂しいけどね >>388>>389
いやいやいや
高い歌うまく歌ったとしても引かれるわ
下手なら尚更きしょいわ ボーカリストは天性だけど、アドバイザーは努力。
根拠のない自己愛を捨てて自分の音源を聴きなおせば、自分がどちらに進むべきかわかる。 カラオケ好きには2種類の人がいるよな。
小さい頃から歌を誉められてきて、得意だからこそ歌を好きになり、今も練習してるタイプ
歌がダメダメで昔から人から笑われてきて、それを克服したく歌を練習してるタイプ
やっぱりカラオケ板とかになると前者のほうが多いよな。 なんやかんやでカラオケ板は才能ある奴らの集まりだからなぁ。
地元のタカラではヒーローだよって奴が全国から集まってる。 俺は今、ラップに転身しようかなとも考えてるよ。
見た目ナヨナヨなのにラップとかギャップ面白いし。
わりと声質もあう。 良い声と言われたことはあるが歌うまいねとは言われない(・ω・) >>230
間違いを認めるならハイラリの件はもういい。
お前は、ああ言ったらこう言うで、確信犯だけど詭弁で逃げると思ってたからな。
まぁ、けど前スレで、お前はハイラリの音源に安価つけてるのに、何でその時もう一度聴き直さなかった?
自分が間違ってるかもと思わないの? >>231
>>231
裏声の定義が、お前みたいにロビンソンのルーララや米良じゃない人もいるんだが。
本当にそのままお前の定義通り、地声に裏声を混ぜて、結果、米良みたいな裏声で歌唱するやつなんて、馬鹿以外いないだろ。 >>231
で、地声と裏声を混ぜるって言ってる人がミックス出来ないは謎すぎるんだが?
混ぜるって言った人で、実際ミックス出来る人を、今までに見たことが無いのが理由って言ったな?
ちゃんと「混ぜる」と発言した人の「音源」を本当にちゃんと聞いたのか?
その場面を目撃するのって、匿名掲示板の都合上、そんなに多いと思えないんだけど、その数もお前が自信を持って、言える人数だから言ってるんだよな? >>157
てめーだぞ論破されたの。
ハイラリはトムの勘違いでやはり裏声では無かった。
俺が正しかったんだから謝れよ?散々しゃしゃり出てきたんだからよー。 >>399
1度聞いたら滅多なことでは聞き直さない。
今回は聞き直してみたら、なぜ裏声に逃げたと評価したのか、さっぱりわからなかったww >>400
まあそうだな。別の定義の人もいるな。
で、裏声なのか!と言って米良ファルを鍛えて、米良ファルのミックスをするトンチンカンを多々見てきたのさ。
いる訳ないと思うんだがいるのさw
だから本来は裏声の感覚ということすら言いたくない。
だって言葉通りではなく、なぜか裏声大事に変換されるからw
いやこれマジなんだって。 >>401
いや、むしろ出来ている人を見ることがまれよ。
最近はこのスレでも出来てきてる子は増えている。
ただ、混ぜると表現している人はまーー大概裏声よ。
これも感覚的なもんだけどねw
ってか中田、ここはそんなに噛み付くことじゃないって。
ああ、、この人はミックス出来ていない人なんだろうなーっていうつぶやきのようなもんなんだから。
キミもミックスに裏声は必要ない派なんだろ?
それが正しい。
だから裏声を混ぜるという単語を使った表現により、裏声ばかり鍛える勘違い被害者を撲滅するために、勘違いさせない表現をひろめていかないかね。 米良の声だと、もののけ姫だけしか歌えないw
女の歌とか遊びで歌うくらいかな
他、米良声で成立する歌ってあるかな? >>394
よくわからんレスだなw
ならば天性のボーカルではなければ、アドバイザーがどれだけ優れていようと上手くならないと? >>408
いや、405で米良声鍛えるヤツがいるって言ってるから歌える曲ないのに鍛えても意味ないかなと ガチで米良ぐらいうまかったらわりとなんでも聴けるけどな 歌って喉枯れた場合って痰出ないよね?
出るんだけど風邪引いたかな 鼻腔共鳴よくわからんから調べたら
閉鼻音にすると志村
開鼻音にするとウィスパー気味(?)
ってYouTubeでやってた。音色調整する感じ? 聴く力に能力偏ってるってどんな言い訳だよ江成
耳コピも作曲もできないのに 声質なんて好みだわw BUMP OF CHICKENの藤原ってミックス使ってる? >>416
かなりの割合でそうだろうね。ミックス出来てないとすごく歌いにくいはず。あとガナリもうまい 長年ライブやってる歌手はだいたい発声整えていかないと話にならんからな >>418
やっぱりか。カラオケで最高音域出にくいからそうなんじゃないかとおもった。
ミックス練習します ジャニーズ以外の有名歌手でミックスじゃないやつなんて知らん 尾崎豊は地声の声質の良さで押し切っててミックス下手じゃない?
forget-me-notのライブ見たら声出てないし、CD音源でもギリギリでミックス発声に持ち込めてる感じ バンプはただのミドルだろ
ミドルもミックスの範囲とする定義ならそれでもいいけど >>422
のど締めてるがミックスだろ
喉絞めてたらその時点でミックスじゃないというなら君と僕のミックスの定義の違いだからそれはそれでいい >>404
それおかしくね。少しは自分のことを疑えよ。
確認すらしないのに、自分は正しいと頑なに押し通そうとするってマジで頭おかしい。
しかもその上お前さ、人に間違ったアドバイスしてたことになるから害悪すぎるぞ。 >>424
すまん、自分の感覚で書いてるんで詳しくはわからんのだけど、俺も似た響きは出るんでミックスって書いた。ミスチルはあの感じがどーやっても出ないから、俺的にはミックスじゃないって感じ。そもそも喉閉めててもミックス出るって知らなかった。。 >>405
噛み付くところでは無いと逃げないでくれ。
それをお前は根拠にしたんだから噛み付くところではないは済まされない。
実際に「地声と裏声を混ぜる」と発言して、同IDで音源上げるのを目撃するって、匿名掲示板の都合上、そこまであったと思えないし、でっち上げの作り話しにしか思えないんだけど。
お前は以前からそうやって信ぴょう性に乏しいと思われることを、あたかも根拠のように語る癖があると俺は思ってるからな。 >>406
前にも言ったように、実際の歌唱に裏声は使わないと思うけど、筋トレとして裏声を鍛えるのはアリだと思うよ。
実際に米良みたいな裏声で歌ってる馬鹿なんてそんなにいないだろ。
特に最近のミドルスレでは全然見なくなったのに、このスレで繰り返し繰り返し言っても意味無いと俺は思うよ。 裏声を鍛えずにミックスを使いこなすなんて無理
ただミックスを使ってるだけでも裏声を鍛えてる事になる そもそもブレイクポイントより上は裏声ないと出もしないだろ
裏声必要なしとか何がしたい言いたいのか意味がわからんよ 裏声は練習しなくていい、ミックスで鍛えろ→実践
裏声そのものを鍛えろ→基礎トレ
単にそれだけの違いなんじゃないの? トム監督「素振りを練習しても素振りが上手くなるだけ!野球の練習をしろ、今日から素振り禁止な」
素振り練習してた人「素振りでフォームの確認したいんですが」
トム監督「実際の試合で素振りするか?そんなんだからストライクばかりとられるんだよ!当てにいけよ!当てればいいんだよ!」
こんなイメージ >>428
おいらはスタンスは変えないw
1度しか聞かねーよ。
根拠にしてないからな。
ミックス出来ていない人と言ってるだけ。
おまいが裏声を混ぜるがそういう解釈というならキミはそのまま主張しな。おいらは変えはしない。 >>430
バカなんてそんなにいないことはない。むしろ皆無。
いると言うなら逆にあげてみ。
いない事なんていないとしか言えないんだからな。 >>434
ちがうな。
バットを持たずに素振りをしているんだw >>435
普段のスタンスの話しじゃねーよ。
こうして揉めてる時に、自分が間違ってるかもしれないと確認する気にならないのはおかしいだろって。
間違ってる癖に自分が絶対的に正しいと思い込んでた馬鹿なんだよお前。 そもそも高音にするために裏声で鍛えるならば、まだわからなくもない。
地声では出ない領域を裏声で鍛えるというんだろ?
まあ負荷はしれたものだけれどね。
だから大きな声でギリギリ出せる高音を出し続けるか、喉しめてでも高音にするほうが、よっぽと鍛えられる。。
で、話を戻すが、ミックスのために裏声を強化する必要などない。
裏声なんか使わないから。
息を吐きながら声を出す練習が一番効果的。 必要な裏声はファルセットじゃなくてヘッドボイスってとこに注意な
鼻腔共鳴 ヘッドボイス 地声
これがミックスボイスの3本柱
この3つのバランスによってできてる
ヘッドボイスは響きにとったらかなり大事 プロのように歌いたいなら練習しないとだめ
ただ鼻腔共鳴が一番簡単かな 喚声点がでにくいし
極端に鼻腔共鳴に偏るとトムみたいな声になるわけだよ >>435
理由聞いたらお前が
「過去に地声と裏声を混ぜると言ってる人でミックス出来る人を見たことない」
つったんだろ。それを根拠って言うの。 >>439
聞き直すとか、んなめんどくさいことしませんw
まあ今回は間違ったので、今後は1回くらい聞き直すようにするよ。 >>436
じゃあその理屈で言うとお前も俺と同じでわからないよね。
だったら言わなくて良くね? >>442
理由をきいたら
だろ?
この子はミックス出来ていない子の発言の根拠な。
ミックスできていない子
が根拠ではない。
だからこれは噛み付く必要もないってこと。 >>444
わからない?いみふ。
今まで混ぜると言った人の音源を聞いた人でミックスが出来ていた人はいない
っていってんの。
それにたいしてキミはいるというなら、立証はキミがするんだよ? 地声から始めてグラデーションしながらだとミドルらしき声が出るんだけど、歌で使えない(曲による)原因ってなんなのでしょうか? >>443
あとお前は間違ったアドバイスしてたんだから、大して考えもせずに適当なこと言ってたんだろ。
それかハイラリが裏声だと聞き間違えた糞耳か。
どっちなんだよ? >>448
おまいも話を混ぜるよね。
あれはアドバイスじゃなくて分析な。
小梅がハイラリの音源を叩いていたから
あれ?小梅より上手くね?って言いたかったってことよ。
その中でまああんまり声を聞いていなかったのは悪かったがね。歌が上手かった印象はのこってる。 >>440
>息を吐きながら声を出す練習が一番効果的。
それもう完全に地声じゃなくて裏声鍛錬のカテゴリなんですが >>451
なんでやねんwww
地声で息はいて声出せやw >>445
この話しになった時に
地声と裏声混ぜる言ってる人は、と理由をつけて言ってるじゃん。
根拠でしょ? >>453
めんどくさいなww
根拠だったとしても、おいらはそう思っているから差し支えないがね。
だとしても、キミが違うと思うならキミはキミのアドバイスを重ねたらええやんけ。
おいらの定義も人それぞれの一つだろう。 >>446
>>428を読め。
普通に考えて地声と裏声を混ぜるって一般論だから、確率的に多数決でお前の方が少数だから間違ってる可能性高いって言ってんの。 >>450
アドバイスじゃなくて分析だとしてもお前の発言は間違ってたんだから結果テキトーってことじゃん、って。
で、間違えたってなにを間違えたの? >>454
人により定義が違うと思うならいちいちことを荒げて、裏声ガー裏声ガー言わなくておk >>455
キミの中では一般論なんだな?
ならこの板にもその一般は通じるんだろ?
つまり混ぜる表現でできる人はいると言いたいわけだ。
ならその人物を証明するのは容易なわけだし、いると主張するのはキミなんだから立証しなよ。 >>456
高音が裏声に移行しているように聞こえたのさ。ま、イヤフォン使わなかったのが敗因でもある。
分析は歌が上手いかどうかなので、そこはどうでもいいがね。 >>458
立証のしようが無いけど確率的にはお前の方が間違ってる可能性高いよね。
だったら確率を重視するのは当たり前。
だから言ってんだけど? >>457
おいらは定義か違うというより、裏声がーって言うやつは裏声こねくり回しばかりなので、根本が間違ってると思っているのさ。
それにキミがやいやい言うことではないな。 >>459
は?じゃあお前は聴く状況が備わってない中で適当な発言をしたってことだ。
その万全の状態で聴いてないにも関わらずあれだけ自信満々に否定してたんだ。
本当に馬鹿だねぇ。 >>460
一般論ならこれからそういう人がたくさん出てくるよね。
その時に議論でもすれば?
確率なんてなんの根拠にもならん。 >>461
しかしその他人類ではミックスが出来ていない事実。
中田しかりw >>463
そうだねw
それは悪かったねw
今度から気をつけるよ。 >>467
だから?、混ぜると表現した人は米良ファルこねくりか、喉締め。そんなミックス?を歌手で聞いたことないってのがほとんど。 もう勝ったからいいわ。
トム戦意喪失してきてるし。 よかったなw
おめでとう。
おいらは混ぜる主張はこれまでと変えないでいるわなw うん。わかったー。
おまいもはやくミックスできるようになれよ。 音源上げられない下手コテが文章でイキッててもダサいだけなのに、、 雑魚が何言ってんだか。
これから出かけるからまたな。じゃ。 >>475
これ
ま、おいらの息を吐いて声を出すって主張は、こないだの秦基博のAメロはミックスじゃね?
っていう風に、認知されてきているしな。
やり方さえわかれば簡単なこと。
高さはともかくw >>475
ちなみにキミのミックスの定義ってどんなんな。
噛みつかんから教えてみw >>479
喉を開くことによるピッチのあげ方要素があればミックス >>480
ミスチルはピッチを上げる時、必ず喉締めてない? >>459
敗因ってw
勝ち負けなのか知らんが人の音源を使って闘うとかこんな話題でひっぱられて音源のぬしが気の毒 >>481
締めてるな
ただ締めてると同時にちゃんと広げてもいる
締めるだけだともっと低いところから破綻する 豆神様が敗因…
まさか中田さんはあの伝説のスーパー 息をおおめに吐くってのはウィスパー加減の調節であってミックスとは違うだろー違うだろーこのハゲー 秦さんのはハスキー息漏れがちょうどよくウィスパーぽい感じになってるんであって、あれもウィスパーの部類のはずAメロ おれの感覚的には、ベルト気味の声は地声のまま上がっていく感じで、
もっと柔らかい感じの声は、裏声を混ぜる感じで出してる。 >>487
わかる、それに近い感覚かも
息を多めに吐くときも閉鎖の具合でウィスパーにもなるしならなくもできるし
息の含ませ方ってミックス云々て言うよりは表現するときのチョイスの仕方というイメージ持ってる >>482
そ。音源をもちだした中田に言ってやってw >>484
ハイラリは間違っちゃった😂 秦さんのは超高等だと思う
ミックスしつつ、一定のウィスパー加減(閉鎖の絶妙なバランスを維持したまま)で音の高低をつけるんだから
モノマネ番組でも真似する人がでてこないわけだっていう 喉開くってのがわからん
開いた状態維持したまま歌うのってどういう練習したらいいの? 誰かにめっちゃ驚かされるといい
息を呑む状態って息を吸いこんでなおかつ開いてると思う
嚥下の直後も自然と喉が開くらしいからゴックンしたあとの感じとか、意識して体感しづらいなら、生理的な反射(脱力もしてるはず)を活用するとかどうだろう説 櫻井は締めてませんよ。
仮声帯を鳴らしてるんですよ。
いわゆるエッジボイスですね!
過剰閉鎖は間違い有りませんが
締める締まるとはまた
違う! 練習ってよか感覚をつかむ、みつける、したら後はそれの回数をふやして身体に染み込ますみたいな
神経(意識)と動き(体感)の紐付け?的な ウィスパーはミックスの仲間みたいなもの。
息を吐く量が多ければウィスパー
ウィスパーで高音を出すことが重要になるね。 >>491
いや低いところも締めてそうな音色がよく出てくるが
高いところで、締めつつ、かつちゃんと広げてもいるからあーいう声になると思うが
ちなみに俺のなかでは高温志村もミックスの範疇だからトムとは露骨に定義が違うからな 地声のまま上がったら何も混ぜとらんからミックス言わんがな。 >>500
なるほどね。志村をミックスというなら、ただ締めりゃでる声の事もミックスいうわな。
そりゃプロなら誰でも出せる。が、今どきの歌手は誰も出さんだろうね。 息の量だけじゃなく閉鎖具合との兼ね合いだと思うけどなあ
緩ませる方向性だし
高音にいけばいくほど閉鎖は緩んでいきがちなのに、わざわざウィスパー高音を進めるのはどうなんだろ
変な癖つきそうだし楽に出てる音までにしといたほうが >>504
閉鎖は閉鎖。ミックスで高音だすのはとてもむずかしいけれど、響きがよくなる。もちろん曲によって使い分けは必要。
高音ミックス(ウィスパーに近い)は宇多田ヒカル 秦は締めないから劣化した最近はカスカスボイス
以前は締めずに綺麗に広げていけてたから太み響き揺らぎが三拍子揃った神ボイスだった
普通足りないと喉締めで無理くり補おうとしてしまうのにさすが劣化しても秦ということなのか 宇多田ヒカルはファルセット下まで落としてるけどトム的にはミックスに入れるんだな
トム理論からすると反してそうだが 難しいことやると危ういバランスゆえに崩れたり良かったり、日によって博打みたいになっちゃうから常に同じで歌えないみたいなことになりかねんしなあ トムさん
地声のまま上がる感覚ね。重い地声を張り上げるんじゃなく、地声がきつくなったら軽くしていく感じ。
どーやって裏声を混ぜるねんと言われても難しいけど、音程を変えずに裏声から地声に移行すれば出来るよ。
まあ、これも個人的な感覚だから、批判は全然オッケーよ。 ベルトやるのはハイラリ気味にするの必須に思うけどどうなんだろ トムはヘッドボイスできないから裏声混ぜるというのがわからないだけちゃうかね トムは上から下までちゃんと一定の聞こえになる感じにチェスト入ってて(薄いけど)才能を感じる
そのかわり純粋な裏声が出ないと予想するけど使わなくても出せるんだから必要ないって考えになるのも分からなくもない トムに裏声は必要ない
それならわかる
だからトムの主張はトム本人に限って言えば正解なんだとも思うから、それは否定しない
けど、トムが違う者を否定してくっからwww なるほどなあ
裏声も地声も最高音同じぐらいだよってタイプなのかな
カラオケ好きの友人にそのタイプ結構いる。ボイトレしてなくても歌上手いけど、声のバリエーションが少ないよねえ。
柔らかい系の声が苦手なイメージ。 プロが表現や個性を出す為に使う
エッジボイスや歪みの類いを
喉締めと考えてしまったらいかん!
雑味があるから締まっとるなあ!とか?
声楽ではないんだから喉を鳴らしてなんぼが
ポピュラーなんだからね!
初心者ほどこの辺勘違いしとる。
上級者ほど理解して鳴らす方向も取り入れようと考える。
ポピュラー発声と声楽発声の一番の違い! 天然ミックスはどうしたらいい?みたいなスレの音源についてどう思う? 発声的にはハイラリとロウラリの中間だ正しいんだよね?ロウラリ過ぎても喉に良くないんでしょ? >>441
もしかしてヘッド(声楽的な意味、米良も出す柔らかいヤツ)に鼻腔共鳴でミックスの響き作れる?
海外のハイトーン系ボーカルが出す志村手前のエッジの効いた声が地声とは感覚的に違うかなと思ってた いやいやw
おいらヘッドの達人やわw
裏声ももちろんでる。
宇多田ヒカルは裏声も上手に使うが、当然表声ウィスパーも使うのさ。 >>519
んー。
でもミスチルはアクセントではなくて、高音域はすべて締めてるというか、あさみっちのいうエッジよ。
たまにならわかるけどねぇ。。 >>517
おいらは今は成長したから君たちにはそう感じるだけ。
10年前は喉締め >>450
ラリカスの歌が上手い?
訂正しないなら完膚なきまでに論破してやるが >>526
いや、、あの。うまいと言うと語弊があるがね。
その、なんだ。
小梅よりはってヤシ😂ww >>527
裏声に地声が自然と入っちゃうタイプなんだろうね
大体わかったからもう大丈夫 >>522
ヘッドから鼻腔共鳴でミックスにするっていうのは動画で解説してるの何本かあるとおもうよ 地声が裏声入った発声だと自分で気づかないって、女、子供と同タイプかな?
多くの男(日本男子は特に)は地声しか使わないから裏声も練習しろって爺っちゃんが言ってた >>523
トムの思ってるヘッドと俺達のおもってるヘッドは違う可能性 >>531
そうなんだ、さっきのあなたの書き込みがヒントになって何となく思いついたけど、ありがとう
地声を混ぜるじゃなくて裏声(ヘッド)を基本として鼻腔共鳴の具合(閉じる、開く)を変えるのが地声感出すって事じゃないかと思いついた
高音域で地声の喉の感じで何とかしようとしたら毎回音程が酷くなるので、鼻腔共鳴で挑戦してみる >>521
真ん中がいいとされてるよな
音が高くても低くてもあまりにも頑固に真ん中から動かないもんで、これも良くないなと思って自分はハイラリ練習したクチw 鼻、なあ…
鼻なんて顔についてないと思うくらいで良さそうに思う ガキ声「今は声細いけどここから太くするように練習します!」
ムリムリ(爆笑)
ミックスの太さは裏声と地声が融合する瞬間に決まるのだよ
地声と裏声が融合してるまんま太くできるとか理論を知っていればあり得ないことはすぐわかる
太くしたいなら一度地声と裏声をバラバラにして単体で鍛え直すしか道はない
つまり超質の低いなんちゃってミックスを出して
クソ耳から誉められて満足してるのは実は近いように見えてもっとも遠い
質にこだわるなら融合段階で何度もやり直せ ペンパイナッポーアッポーペンで例えると分かりやすいぞ
I have a「薄い地声」 I have a「裏声」 アーッ 「ガキ声」
アーッする前に2つの素材を磨けということだよ
アーッしたあとに何やっても無駄
もう融合しちゃってんだから >>533
かもしれんけれど、まあキミらができるのはたいがい出せるんじゃないかなぁw >>537
しっかり岩崎さんからフースラー学んでるねー
ええことええこと >>541
俺がまんじゅうから学んだみたいに言われるのは心外だな
俺は自分で練習して発見した >>542
融合てなんやねんw
ナメック星人かww
太くするには喉奥を広げ、息を多量に吐くこと。
鬼束みたいなん。 >>543
地声と裏声は絵の具と同じだぞ
融合して色が変わる
俺が言ってるのは原音の話な
原音時代に地声が含まれていなければ共鳴腔を広げてもカバみたいな声にしかならん >>544
少女時代みたいに言われましても。。
表声で息はいたらええねん息をw
裏声なんてゆうても物理的に無理なんやからw 息を吐く
というのは正しい発声での歌声を出すことよ。
キミらよく聞くだろ。
腹から声出せと。
息はかな腹から声出せんど。
胸でも同じ。 裏声の要素入れても薄くて細い声にしかならない。太く地声感を強くしたいなら地声の要素増やせばいい 櫻井さんのガキ声は演技と予想!
あんな青臭い厨二病みたいな歌詞を
大人声で歌ったらキモい!
顔芸も含め櫻井さんは演技派だな( ^ω^ ) >>490
たくさん聴いてたらそんな時もありますよねw
本でも読んで流してたんですかw
まあ第2形態の豆神様に一撃を入れたので伝説のスーパーナメック星人にしときます。
さすが四天王ってことで。 >>549
「おまえミックスできないじゃん」「音源で証明しろよ」の界王拳と元気玉は温存しといたww >>554
寒いもなにもお前のいまの状態はコレだぞラリカス
寒いのはてめえの発声だろ(爆笑) こいつ俺様に粘着レスするときはコテ外してワッチョイ使い分けてるからバレてないとでも思ってんだな
なんなら100%お前がラリカスであることを箇条書きにして証明してやるが? >>538
正しいか正しくないかはわからないけどこれはおもしろい
ボイストレーニング関係のラジオの大喜利コーナーがあったとしたら採用されそうなくらいおもしろい >>555
笑ってんじゃねえぞゴミクズ
ベビーボイスまだでちゅか?wwwwwwwww >>556
お前ガキ声通り越してもはや赤ちゃんボイスのくせによくいろんなこと言うよなあwwwwwwきっしょwwwwwwwwwwww
自分が語れない身分にいるのを自覚しろwwwwwwwww下手くそwwwwwwwwwwwwwww >>560
そもそも俺様に粘着する動機があるはず
それは何か?日常的に行われるガキ声批判
つまりまず間違いなくお前はガキ声であると推測できる
そして?ROM専や名無しがここまで発狂することはない
だとするとミドルスレの常駐者かつガキ声に人物が絞られる
俺が名指しで批判してるのはラリカス(お前)か輪カスの2人ぐらいのもん
ここでまず2択に絞られたわけだ
後はもう簡単、文章の特徴や内容、本体(コテ付けてる時のお前)との下手くそな言葉の使いわけを見れば簡単にお前はラリカスだと特定出来るわけだ
正体が暴かれた後もまだ続けるのか?
ならもっと重い処罰が必要になるな >>561
なあなあ、ラリカスとかいうやつもみんな俺だって言ってたしなんで今更証明とかしてんの?無駄すぎてきっしょいでwww怖いだけだろお前www
頭の中整理したいならノートにでも書いてろ^^ >>561
そしてコテつけて?俺は散々言ってるよな、コテつけろって(笑)
自己顕示欲の塊のくせに無駄なプライド引っさげてんじゃねえぞ?(笑) TAKAHIROより三代目のチビのほうが上手くて草 >>552
ああ…ああ…
それはゴールデンフリーザーのときの全てを破壊する必殺技ですね。
そこに触れるとここでは相変わらず殺戮がおきますのでやめておきますねw
まあ中田さんも好きなのでまた外から眺めておきます。 ラリカスよ
本体(コテ付き時のお前)のときにボコボコに言い負かされたからって身を隠して(既に暴かれている)攻撃するのは雑魚のやることだよ
その行為だけでお前が死ぬほど悔しかったという心理を俺に自己申告してるようなもんだ >>566
まだ無駄なことやってんだなwww君の言うラリカスが俺だよって認めたのにwww
真性の馬鹿だろwww トムのID横に表記されてるレス数、いっつもダントツで笑うわ トムよ。今度録音するときチェストで歌ったの録ってきて ここで言われる地声って何?
辞書だと以下
じごえ【地声】
@生まれつきの声。ふだんの声。
A技巧的な発声をしない自然の声。
普段の声って歌うときにほぼ使わないよね?
どういう定義?
裏声批判してる人は地声をどういうものとしてるのか知りたいんだが >>576
女の影どころか生活感ないと言われるがね >>577
その定義で行くと、普段裏声で喋っているやつも地声ということになるな。 日常生活で使う喉声に鼻腔と胸部の共鳴をさせて発声すると歌声になるのではないのでしょうか。 >>580
どんだけトンチンカンww
質問をもう1度読み直してみようか。 鼻腔共鳴やりすぎると鼻声でキモくなるから気を付けてな >>581
はいアフターケア失敗
悪手&悪手で自ら追い込まれていくスタイル なんか裏声も地声も歌では滅多に使わない気がしてきた。つまり歌は裏声でも地声でもない声(ミックス)で歌う感じ?
つーか、「裏声のまま」とか「地声のまま」とか歌が下手なやつの特徴だな
モノマネして出す声も裏声、地声両方滅多に使わない。使わない声の話してもしょうがない、と思えてきた 大抵の日本人は裏声と地声混ざった声で喋っている
そうやって声量落としたり、声の届く範囲を絞ってる
歌で必要なのは裏声と地声を分けること >>587
論点がズレているかな。
表声で歌う、裏声で歌うは
表声のミックス、裏声のミックス?(裏声低音)が争点ね。 >>588
レミボイスってところで見たけど声帯の動きとしては
地声は裏声で動く部分も一緒に動き、裏声は地声で動く部分が止まってるから、地声出したら裏声混ざる感じ?
だとしたら地声は「裏100:地100」で裏声は「裏100:地0」、ミックスが「裏100:地声1〜99」とかw
机上の空論くさいけど、イメージはそんな感じ? >>589
ミックスって裏と表(地声?)がミックスされてるって意味じゃないの?
だとしたらどっちでもいい気がするけど そっか、自分で書いてて気づいたけど
地声と裏声の出し方を明確にしてないとコントロールできないのか
>>588 「分ける」の意味がわかった、ありがとう! >>577
地声は声帯筋が働いてる、裏声は声帯筋の活動が弱い状態の声 この定義だとどんなに地声・裏声を個別で鍛えてもそれぞれが裏声・地声に変わることはない 地声という呼び方をするからズレが生じて不毛な議論が起きる
話し声はチェストorミックス、これでいい なんか自分個人の感覚的に@「裏100:地50」くらいからA「裏100:地20」くらいの声が歌で使ってる感じ何だけど「この状態を」ミックスボイスと呼ぶとして
チェスト、ミドル、ヘッドというのがあるのでそっちで考えたら
@がミドル、Aがヘッドの声を真似する時の感覚
とはいえ裏声でも地声でもない感覚と声の出し方じゃないとその声は出ない
裏声と地声の感覚を明確にしておきつつ、そのどちらでもない感じを掴まないとダメなのかなと思った
同じ感覚の人いる? ちなみに>>595はスピッツとか小田和正みたいなマイルドな声の曲歌う時の感覚
ロック系はここに鼻腔共鳴(昨日言葉の定義覚えた)でエッジ感、キンキン感を入れる感じかな? >>595
裏声がどうたらは置いておいて
100%の割合で書いた方がいいと思うねww >>591
ミックスならそれでいいんだよ。
ところが裏声の低い声をミックスよぶからおかしくなる。
似て非なるもの。 ミックス出来ている人なら感覚的な事を語るのは構わないが、出来ない人は黙っててっていう感じww 裏100:地50や裏100:地20だと裏声アプローチだけのようにも感じるから
裏50;地50とか裏80;地20とかのほうが中立かも >>598
>>602
確かにそっちの方がわかりやすいか、ごめん。地声は裏声で使うとこも動かしてるという頭だったので
裏声は影響を受けず、地声部分を抑えるだけなのを表現したかったw
>>601
歌はミックスじゃないと歌えないという話なんだが 前者は歌う側の状態で、後者は聞こえた感じのバランスだから、結局おなじようではあるけどな ちなみに完全な裏声状態から地声混ぜようとする感覚だと音程が取れなくなる、裏返ると酷いことにw
多分自分が下手なんだろうけど裏声アプローチ出来る人いるの? 顎を一定以上開くと顎関節がガクッとなって喉がすごく開く
その状態なら脱力もできてかなり響きのある声出せるんだけど顎が痛くなるし滑舌悪くなる
どうすればいいのこれ 何回も書くけど地声の定義は声帯筋と粘膜の同時振動、裏声は粘膜だけの振動。
定義の違いは人それぞれだが、その定義は突き詰めて行くと矛盾が出て間違ってることになりやすいから、この定義をオススメする。 生理学から考えるとそうなるよな 練習効率考えるならこの定義が一番いい >>607
んな定義意味あるの?
聞いてて「声帯筋と粘膜が同時に振動してますねー」とかわかるの?
みんな聞き心地でなんとなく判定してるんじゃね >>608
同意。他は地声裏声の定義に具体性があまり無いように感じるからな。 >>607
多分同じとこの情報見たかも「語り部のほとりで」というブログ
声帯筋を固定すると裏声になるってやつだよね
多分声帯筋を固定するのはほぼ誰でもできるけど、声帯筋を「少しだけ」動かすのが難しいのかなと
粘膜とか筋肉とかを明確に意識できないから地声と裏声の感覚を元に話してた >>609
聴き心地で判断してるけど
この定義なら裏声はロビンソンのルーララや米良みたいな裏声になるからわかる。
裏声を幅広い意味で使うとわけわからなくなる。
ロビンソンのルーララや米良みたいな粘膜だけの振動だけを、裏声と確定してそれ以外は地声とした方がわかりやすい、ってこと。 俺とトムの定義は同じ。
じゃあ何で俺とトムに論争が起きたか説明する。
トムの言うように、地声に裏声を足すのは、上記の定義を当てると
「声帯筋の振動に粘膜だけの振動を加える」
ってことになり意味不明になる。
だが、文脈を見ると粘膜だけの振動を後から加えるからまあ裏声で歌うってことになる。 細かい定義なんてどうでもいいわ
うまくなりゃ勝ちじゃボケ 推測だがなんでこんな議論が起きるかって、今自分が出してる声が地声か裏声かわからないって奴が一定数いるからじゃね 皮肉なことにそういうタイプは天然で歌上手な奴に多い ミドルスレ民は上手くなるより喉の教授になりたいらし 一般的には裏声感覚になったら裏声って言う人が多い。
このスレにも結構いる。 上手くなりたいから練習もしてるし、それとは別に理論も勉強してるだけ。
片方だけに捉えようとするの不思議。 地声よりも裏声感覚が強くなったら裏声って人は多い。
あさみとかも裏声で歌うって言ってたし。 あさみも言ってたろ自分の発声を一般的なボイトレ理論と照合するのは大切
なんで我流の解釈や我流の方法人に押し付けるんだろ 前に女友達が裏声を低音まで下げて全部裏声で歌えるようにした、って言ってた。
カラオケに行ったら普通にミックスだった。 地声感覚より裏声感覚が強くなったら裏声って人が多いんだよ。
太い裏声とかってのもそうだしな。 間違ってるは違うな
そこ気にしてても発声よくならないよってこと笑 そんなのわからなくね?
理論的に考えたら練習の効率とか良くなるかもしれないだろ。
てか仮にそうだとしても、ここで話すのなら必要だから役に立ってるんだが。 とりあえず直近の流れで気にすべきところの理論はなさそうだから役に立たないし上手くもなれないよ どこの部分?なんで役に立たないと思うか教えてくれない? どこってか全て
その理論ほ気にすべきところじゃないから 仮にそうだとしてもここで役に立ってるからいいよね。 じゃあ役に立ってるな。
で、ここを見る理由って役に立つことを得られるかもしれないからだろ。
説明する時にわかりやすい理論で説明した方が効率良いから成長しないと否定はできないと思うよ。 >>614
ところが、振動がない状態の歌声を低音で歌っているだけの偽ミックスを歌う奴がいるから困っている。 俺は声帯筋と粘膜の振動は発声理論の矛盾が無くなって役に立ったんだが。
>>608とかも言ってるし。 >>641
練習の効率が良くなるから役に立ってんだよ。あほ。 >>642
言いたいことはわかる。
まあ言いすぎたのですまなかった。 >>645
効率良いから考えも正しくなるから役に立つ。 ここで効率の良い話しをする→ヒントを得られる→上手くなる
だから俺は定義のオススメをしてるんだ>>607
俺は経営者タイプだから根っこから考える。
実を狩ることしか考えない一般労働者には理解できないだろうけどね。 >>649
カラオケで使える?小声じゃなくてちゃんとマイクに入る声で歌えることが重要 ミドル、ミックスの中高音につながる低音域の発声時の声帯はどういう状態が理想なんだろうか?
声帯筋をキッチリ鳴らして、尚且つ閉鎖はしっかり? 声帯を薄く開けた状態で地声を出す感覚かな?
中田、教えて >>614
ん?
声帯筋と一緒に振動してる粘膜をさらに振動させてミックスってこと?読み間違ってる? >>646
あれ?なになにw
やめてくれませんかそういうのww
強気でいろやw トムよ。来週土日に大阪行くから山下達郎歌唱を伝授する。 私的には歌は裏声ですよ!
トムにいの18番はハナミズキ歌ってみました!原キーですよ。
http://fast-uploader.com/file/7059810596921/
ワンコーラス目 とみっくす風
2コーラス目 あさみっくす! >>661
チューブ良いっすね!( ^ω^ )
てか?裏声とか地声とかそんなに重要?!
( ^ω^ ) >>662
歌うまいし音源の音質がすごい綺麗だね!宅録?
裏声と地声に関しては逆で、裏声も地声も歌では使わないなーと思ってて
歌で音程取れる声って普通にミックスじゃないかな、と思ったので自分なりにまとめてみた >>606
顎のポジション変えたり色々工夫してるとそのうち顎を開かなくてもよくなる
今は顎の動きとセットでしか動かせないだけで本来動かすべき部分は顎の奥なのよさ すまん間違えた
>>660
和田アキ子みたいでかっこいいと思う あさみは得意分野は上手いと思うけど>>660は正直そんなに上手く聞こえなかった >>663
カラオケライン録音です!
確かに地声も裏声もその通りですね〜
かなり低い所でもチェストは効果的には
使いますが基本はミックス発声ですね。
歌の中でここからミックスみたいな意識は
有りませんね。 >>653
理想は人によって違うと思うからわからない。
人により合う合わないあるし音域や曲によっても変わるからね。
スタンダードな考え方として、高音に合わせた声帯筋の振動をするから、低音部分では緩やかになるのが一般的だとは思う。 >>654
これはわかりにくいんだよ。
地声と裏声を混ぜるってことは
つまり声帯筋と粘膜の振動に、粘膜だけの振動を混ぜるって意味だよね、ってこと。
それでトムと争ってた。 声帯筋が振動してれば粘膜も振動してるわけでそういう意味ではチェストも裏声(歌声?)要素があるのかな >>671
こんだけ上手い人がそう言ってくれるなら理屈はそれなりにあってたということで納得しときますw
ありがとうございます! >>673
トムが粘膜の振動を混ぜると言ってたってこと?
五秒とか三秒とかで息はけってどっかで言ってたのはみたけど
個人的には裏声には特に触れずに(増やしたり、強めたりしないという意味)声帯筋の動きだけ微妙に抑えていく感じかなとは思ってる
息吐くのを強めたら声帯筋の動きが緩むとかありそうかなとトムの言ってるやつも納得はしてたんだけど
粘膜の振動はよくわからないな 下手ほど裏声地声や理論に拘る
発声よくなればわかるんだろうけど本人が凝り固まってるから可哀想としか 俺は下手だから普通に歌ってるだけじゃ駄目だったんだよ。
考える必要があったんだろうな。 お前ら苦手だったことあるだろ?
その時にどうしてた?
苦手なことの時には考えてただろ? で、俺が思うのはプロに比べたらお前らも下手なんだから。
プロの集団の中にいたら弱者になって考え始めるよ。
最大に成長率を上げる為には理論も必要。 オレは自分を信じてひたすら歌ってたらいつのまにか歌うまになってたな。 >>673
いや、、正直「この子はミックスできない子」のおいらの発言に、そこまでの意味は込めていなかったと思うがwww ああ、俺は並みレベルはあったけどな。
上手いやつに比べたら下手だった。
上に追いつく為に理論を勉強しやれることはなるべくやって成長率を上げたかった。 中田なんでコテはずしてワッチョイ変えて煽ってるの?
0679 選曲してください (アウアウウー Saa7-qK0K) 2017/09/01 20:50:54
理論も知らなくて下手くそのお前よりマシじゃね 稲葉や小野も理論詳しい。
正直大して考えなくても上手かっただろうね。
でもそういうことじゃないんだよな。 >>687
なるほどね。
ただ、教えるにはシンプル・イズ・ベストなんだぜえ
普段の表声を息吐いて声出す
を正しくすれば、筋肉もお腹からの声も正しく動いてくれるんだぜぇ。
なんちゃら筋とか意識し動かしたりできんし。。 高音は色々考えないと出ない。
ちょっと方向性間違えると難しい。
その方向性を間違えない為に理論を知る必要がある。 >>691
稲葉は発声に関してはメディアでは語ってないけど絶対詳しい。 高音を
出したるための
努力より
キー下げボタン
押す勇気かな 使わないから知らなくても良いって問題じゃないんだよ。
定期テストが出来ても学力テストが出来ないんじゃ意味無い。 上四桁被ってますよ中田さん
0679 選曲してください (アウアウウー Saa7-qK0K) 2017/09/01 20:50:54
理論も知らなくて下手くそのお前よりマシじゃね
IDもちょうどタイミングよく変わってますね中田さん >>690
あ、やっぱ粘膜の振動とか言ってないんだw >>697
いや何と言われようが俺じゃないんだが
上四行被るのって見かけるけどよくあるんじゃないのか?
iDはわいふぁいでよく変わる 稲葉や小野が理論詳しいのは世界を相手にしてるから。
俺はプロを相手にしてるから、感覚&理論のダブルパンチで最大リターンを狙わないと追いつけない。 ワッチョイは残念ながらそこそこの確率で上4桁くらいかぶります 理論を用いることは全くわるくない
ただ、現に自分ができていないというなら、その解釈は常に疑うべきであって、ましてや他人に押し付けるものではない いつも声が小さいと指摘されるので
裏山に行って思い切り歌ってきました。
http://fast-uploader.com/file/7059825839992/
ミックス完成まであと85日 菅田将暉とか桐谷健太みたいな俳優さんが、俺より上手く歌いやがるからやってらんねーよ。 >>706
ミックス完成まであと850日の間違いでは? えなりが音源あげたら俺もあげるわ。
先に言っておくが俺はミックスは出来てるけど上手さには自信無い。 >>706
完全に裏声だけで歌ってるから、せめて声出し始めだけ地声にしてみたら良いかも ミックスっていうのは完成するまでが長そうだな
覚えて半月ほどでみるみる上達してる感はあるが歌いこなせるようになるまで
かなりかかりそう
上の人も100日ってのは無理じゃねーかな ミックスが出来てるのに下手ってそれ出来てなくね?
喚声点があるのと無いのとじゃ歌いやすさとか全然違うじゃん >>714
下手では無いけど上手いと言われる自信も無い。 理屈で歌歌えたら苦労しない
結局人間は感覚でしか体を動かせない >>714
あげる音源にもよるんじゃないですかね。
ミドルできてもそれなりに聴かせるまでには練習は必要かと
まあ中田さん何が好きか知らないですけど。 >>718
そうは聞こえないかな
子供の声ならむしろこんなにハイラリにしなくても出せると思う ガキ声って何だよっていつも思ってたが最近理解した
V6三宅か 一曲歌っただけで喉がカサカサ痒くなる。。
最高音は変わらないのに、喉の違和感だけは出るわー。
工場労働者の宿命? てか、さっき自分の音源聴いたらミドル域の声質キモくて鳥肌たった。
シムラとかじゃなく、普通にだしてるのにキモイ。
それだけに手の施しようがない。
すまぬが、俺と中田の音源が聴ける日は永遠になさそうだ >>700
まあ中田に通じるよう、中田語を喋ることはある。 >>706
高音じゃないところは、少しミックス出来てる感じ >>725
あんなに味のある覇気絵が書けるのにw
八割は自分の声が嫌い。歌手でも自分の声は嫌いって人いますよね。
聴かせてみたらあれってことないですかね。
まあ無理強いはいたしませんが? >>718
ガキ声という程ではないが、太くもないな。
それより歌い回しが棒なとこもあるので、音程のしゃくりあげ等で変化をつけたらどうだろうか。 >>725
あかんやろ。
それやったら理論でっかちを証明することになるやんけw
理論を自分で通しても上手くならねぇってことやぞw >>720
>>729
サンキュ〜
小梅どんまいガキ声じゃないってさ^^ >>718
声高めだけどガキ声ではないと思う
フラワーの最後「枯れたい!」のとこの発声が気持ちいい >>731
よかったね^ ^
金輪際オレに絡んでこないでね >>733
あざっす!
>>734
くやしそうだね >>735
お前自意識過剰か?
そもそもお前がガキ声かunガキ声かなんて俺の中でどうでもいい
いまFlowerだけ聴いてhibすらまともに出ないガキ声の失敗作ってのは俺の中で確定したから議論の余地なし このときボコボコに言い負かされたのをなんとか取り返そうとしてる感がすごい伝わってくる
361 選曲してください (ワッチョイ ca33-yhlS)[sage] 2017/08/30(水) 21:46:35.22 ID:VGkDpbfh0
他人のフリして絡んできて墓穴を掘ってしまったラリカスの書き込み
http://hissi.org/read.php/karaok/20170825/dCswMGhOYm4.html
http://hissi.org/read.php/karaok/20170825/ZlFnUTlFQ2s.html >>737
いまだに別のやつと戦って勝った気でいるとか草はえる 自分の得意技を実行してるんですか?
128 選曲してください[] 2017/08/25(金) 14:27:51.29 ID:t+00hNbn
ちなみに俺は小梅じゃないからな?
って最後に言えば逃げれたのに
>>125で勝手に自己紹介自爆してるしダメだこりゃ(笑) 名無しを演じて俺を叩き、返り討ちにされ
きっしょいわあの粘着キャラで悔しさを晴らし
2つとも正体を暴かれ最後は音源を発表してガキ声を晒して自虐に走る
見事な3段落ちだ 死体蹴りしすぎるとまたヘイト貯めて粘着しだすからこの辺にしとくわ
お前の保存したベイビーボイス練習するといいぞ
もう絡んでくるなよ お前絶対このタイミングで出てきちゃダメだろ
アフターケア 下手すぎて笑う お前flower歌って来いよ
まともにでるhiBお願い^^ >>743
出るタイミング伺ってたんだよ、さっさとコテつけろ 俺とえなりと小梅が音源上げたらカラオケ板の歴史に残る事件になるな。 >>746
あれは声質が独特でキモ系だったけど、あれより声質はいいんかい? >>747
言っている事で想像出来るからべつに音源上げなくてもなんとなく分かるよ、声質以外ね >>747
逆にその3人は音源も上げずになんで偉そうなのかな >>750
残念ながら裏声低音から裏声だね。
だから裏声じゃだめなんだよ。
いい声なんだから表声から作り直していこうぜ えなり
お望みの品だww
面白みのない歌ですまないが。
クリスマス・イブ/トム下ハゲ郎
http://fast-uploader.com/file/7059852591927/
小梅
flowerおいらも歌ってきたぞ
flower/L'Arc~en~Ciel
http://fast-uploader.com/file/7059852560947/
おまけ
NEO UNIVERSE/L'Arc~en~Ciel
http://fast-uploader.com/file/7059852763063/
なんかマイクが調子悪くて割れているが気にしない。 でも表から上げていくより裏から下げていく方が明らかに楽なんだけど
裏からアプローチしようってのは自然な流れに思える >>753
全く裏声使わずよく歌えるね、地声たっかw
低音が若干怪しいけど、上手いなあ >>755
おまいww楽したいの?自然に任せたいの?w
なら止めはしない。
そのまま裏声からアプローチして裏声で歌いたまい。 >>756
裏声はアクセント以外で歌声に使うものではないと言い聞かせて、ずっとこれまで歌ってきたw
そしたら喋り声に使うキーも高くなってきたのさ。 >>754
こっちも凄いw
若干ピッチがズレてる所がある気がするけど
おれが歌うと一青窈の「可愛い君ーのね」の「君ー」部分でヘッドが激しく出てしまうから上手い逃がし方してるなあと感心した >>758
確かに裏声は絶対使わないという意思を感じたよw
ところでガイドメロディはオフしてる?
ライン録音する時って入らないの? >>750
>>706の人かと思ったら違うのね
裏声くさいのは706の人と同じ声の出し始めだから、そこ無理に地声で出して裏声につなぐとかどう?
それらしく歌えそう 裏声鍛えないとサビあたりのキーでビブラートできなくね? >>582
この音源にアドバイスなり感想なりください >>582
声を大きく出そうとしすぎてて滑舌とピッチが犠牲になってる感じかな
一音ずつボリューム抑えて丁寧に歌うと良いかも >>764
あざす
滑舌よくしようと口はっきり開けて歌ったつもりだったけど駄目か
自分じゃ聞き取れるのが悩ましいです >>748
少なくともあれよりは良いと思うわ。
てかどっちかと言うとおっさん声ではなくガキ声寄りかもしれない。 >>753
冒頭のえなり〜の時の声が結構良いと思うんだが >>769
それをカラオケでもできるならいいんじゃないかな
多分小声っぽいから声少し張ったらできなくなるかもしれんけど >>753
トム声じゃラルクは似合わんな
軽めの声質と重めの声質を曲によって使い分けられたら熟練者 >>770
俺も全く同じこと思った。
てかお前の裏声疑惑を解いてやったんだからお礼の一言くらい言えよ? たしかに近所迷惑なので大声は出してないわ
カラオケで声張るとできなくなるってことは根本的に出来てないってことなのかな >>773
根本的ってわけじゃないけどそのままだと
ミックスできるまで遅くなる気はする
1回カラオケでやってみてどんなもんか自分で聴いてみるといいよ
>>775
綺麗なhiBあげてくれ^^
>>776
自分では裏声とはおもってなかったからに気にもしなかったけど
そんなお礼言ってほしかったんかい
ありがと >>778
俺が綺麗なhibをあげようがお前がガキ声という事実は変わらないので却下 >>778
おう。
>>779
お前さてはやまカス? >>769
裏声くささは軽減したきがする
ヘッド声出せない?ファルセットの延長の裏声なので芯がなくてパサパサしてる
ヘッド声を意識して練習すると良いよ >>768
難度高そうな曲だね、上手いと思うけど
音程変化についていけてない所があるから喉の力抜くと良いかな >>784
声パサパサは自分でも悩んでた
ヘッドは出すだけならできるけどなかなか歌で使えない…
練習してみます >>779
はい逃げ。煽りしかできない糞雑魚はだまっとけ^^
ちなみにお前以外はガキ声ではないって言ってる模様
>>785
これでもできる限り抜いてるんだがこれ以上やると絶対裏返りそう
まあでももっと力ぬかんといけないよなー >>789
とりあえずヘッドは米良の真似で良いよ(もののけ姫しか歌えないけど)
いわゆるX JAPANヘッドも鼻腔共鳴の練習で米良ヘッドの延長で出せるようになるらしいし
>>441 >>552 参照 >>790
コテ付きのときは割と人が良いキャラを演じ、
ID:/Fk4fSrH0 で煽りまくってる糞雑魚はお前だろ?
煽って音源引き出そうとしても無駄
保存して転載するコレクションキチガイの狙いは見え見えじゃ
理由付きでお前がガキ声であることを証明してあげようか?
恥かくのお前だぞ >>792
いい加減コテつけろってガイジ、きしょいねん >>790
裏返えらないように喉の力抜くならBGMのボリューム落とすとかかな(人と行ったカラオケだとやりづらいけどね) >>753
相変わらず噛めば噛むほど味が出るスルメ声ですねw
裏声先生がエルモって言ってから頭から離れませんw
クリスマスイブめちゃ良いですね。
牧瀬里穂が出てくるかと思いましたw >>792
お前は自分に不都合なことしか書かないやつは全部俺にみえるんだな^^;
お前の証明とかなんも説得力がないんだよなあ
説得できるように音源アップして^^
>>795
俺はタカラばっかだから勝手なことできんw
ヒトカラの時やってみる 小梅くん転載されて困るような恥ずかしいクオリティなの 久々にお絵描きしてみるか
今からお前の発声のイメージ図を描いてやるよ まずは裏声という青枠があり地声という赤枠があります
簡単にいうとミックスボイスとは青枠に赤枠をハメることです
これが正しいミックスボイス
ラリカスボイス(ガキ声)
>>804を見てわかる通り、声帯のサイズが小さいとこういう呼気圧の力で無理やり裏声と地声を同時に働かせても成り立ってしまうのです
(普通の人だと声がひっくり返ったり喉締めになる)
まあお前の発声を命名するとしたら「ガキ声の暴力」ってところですかね 呼気圧の力で無理やり地声をハメようときても完全に裏声と重なりあうことはなく常に声が上ずったような感じになる
それが>>768だな >>798
お前のヘーイライアー(息ガン漏れ)
よりはマシだと思うよ輪カス ミッキーマウスや目玉おやじの場合では赤線と青線の位置関係はどうなっているのでしょうか。 >>808
偽チェストの緑が出現します
>>805
なんで知識はありそうなのにそんなにきもい声なの?
お前の音源聴く限りだいぶ締めて高音だそうとしてるけど? >>807
コテつけろって糖質
お前まじで言動が糖質っぽいぞ たぶんこいつ向かいのマンションにはアンテナがあって、常にこちらの音声を受信しているとか言い出すガチ糖質だろ
あまりにも当てつけが過ぎるな、きっしょwww 泉里香みたいな極上の女とヤれてるオスがいると思うと悔しいなぁ
ガキ声のお前らもオスとして劣ってるということを悔しがらないとダメだぞ
声が高いのはオスとして恥ずかしい ハイラリくん、
勝手に小梅に音源はられて
裏声認定されて
その音源を中田に無許可で転載されて
中田にお礼を言わされる
なんて不憫なwww >>815
なあなあ、ベビーボイスまだでちゅ?まだなんでちゅか?恥ずかしいんでちゅかーーーwwwwww ラリカスの話題はもう腹一杯ですわ
なんでこいつのガキ声について議論しなきゃならんのだ
興味ねえよ >>754
昔上げたハナミズキの方が好きだな。ミックス練度は今より未熟なのかもだけど、締め感、地声感が多少あった昔の方が好き。楽に出せてるからって、聞いてる人が、必ずしもおお!とはならない >>759
逃げてない逃げてないww
ありがとう
メロディはオフにしている。邪魔。
>>762
息吐いて声出せばできるようになるよ
>>767
そんなとこ食いつかんでええねんww
>>771
モノマネちゃうからええねんww
>>774.775
さんくす
>>796
次回エルモって言ったらかるーくころす(ハート
牧瀬里穂なっつーw
>>826
そっかーwありがとう
いろいろ研究してみっぜ ガキ声代表ですがミクの生誕10周年記念に久しぶりに歌って来ました。
またアドバイスお願いします。
星の唄
https://mqube.net/play/20170902184373 >>827
えwスルメ声とかめちゃ褒めててディスりじゃないですよw
私じゃなくて裏声先生が擦り込ませた情報ですしw
可愛いのに…
まあでもかしこまりましたw封印いたします。 >>831
w長くないですか
確かにスルメ声スルメ曲好きですがw
上のモデルさんDカップ以上あるみたいなのにw you're the only/小野正利
http://fast-uploader.com/file/7059890984339/
glass/河村隆一 (hiA君の夢”は”)
http://fast-uploader.com/file/7059891009496/
galssの出し方するとよくフラットしますが超楽
your're the onlyのほうは徐々にガラガラしてくる
どっちで練習するとより上達が早いだろうか? >>834
どっちかっていったらglassのほうがいいかも
ビブがわざとらしすぎて気になる >>834
上の発声その感じで良いけど、裏声に寄らせた時に出る閉鎖の関係で母音が浅くなってる。
で、結果リズムがズレて音痴に聴こえる。
その発声でしゃくるか母音に意識したら上手くなるよお前。
上達は下みたいな音域だったらその感じで、上みたいな音域だったらまず音程出さないといけないからその方向性で良いんじゃね。 トムよ。
よくぞ俺の意志を聞き入れたな。評価する。
歌い回しもところどころ山下達郎を模倣してたし。
特に冒頭の俺に対する賛辞は、非常によいものだと思う。
G♯4の高音もまだ余裕しゃくしゃくといったところなんだな。
俺はこの音で精一杯だ。
最近は喉もボロボロ。
俺のかわりに歌ってくれ アドバイス通りヘッドの練習してるけど、なるほどなぁ
舌のポジションとか力の入れる場所とかかなり分かってきた
これに地声成分足していけばミックスになりそう
ヘッドできてるかどうか音源上げたいけどfastが調子おかしくて上げれんわ 冒頭に俺に対する賛辞があったということは、あのクリスマスイブは俺のことを想いながら、俺のために歌ったってことだな。
トムよ。
エッチな喘ぎ声を録音してきてほしい。
男バージョンと女バージョンをな。 >>838
ヘッドの地声感は鼻腔共鳴で出せるので
米良の発声の真似が最優先かな つーかすげえなこのスレ、コテのが多い?
しかも濃いw まだ全然コントロールしきれてないけどヘッドの体勢維持したまま歌うと今までより声に芯が通るわ
ようやく道筋が見えた気がする
ありがとうございます
てか喉開いた状態続けてるとのどちんこの前あたりが疲れるな
脱力が足りないのか筋力不足なのかいずれにせよヘッドの練習続けよう しかも高い音の「く」とか「し」の発音を今まではよくスカしてたけどちゃんと力入れられるようになった
飛躍的な進歩だわ >>855
なんかこのスレのコテさん達が不穏な空気になってきたけど、何かのヒントになったならよかったw >>835
>>836
ありがとうございます〜わかれるなぁ〜
どっちもやったのほうがいいのかな
下の方でしゃくるように歌ってたことはあったけど上でやったことはなかったな〜
半年は上でしゃくるように歌ってみます 成人式の後の集まりかなんかでカラオケあるよな?
俺はそこで報復する ここの人達って好きな歌手のマネとメソッド(音色気にせず喉開けるとかまず音出すとか)ってどちらを優先してるの? >>861
ガキ声のお前が言うセリフじゃねえだろ(爆笑)
お前なにを血迷ったのか他人にアドバイスしだしたな >>862
イジメられてたのはかわいそうだからいちいち触れないけどお前このスレでガキ声に対して威張り散らしてる癖に自分は糞ガキって何事やねんwwwww
血迷ってんのはお前だろwwwwwwwwww >>863
いやいや逆にクソガキでもないのにガキ声の方が恥ずかしいだろ?
大人の癖にペニス小さいってのと子供の癖にペニス大きいだったらどっちが恥ずかしい?
わかるよな? >>864
お前歳取るとコンプレックスで潰れそうだな、自分の鋭い煽り文句が全てブーメランとして自分に返ってきて受けきれなくて自分に刺さり死滅してしまうよ >>865
お前の致命的なミスを教えてやるよ
コテ付き時のお前の否定はあっても煽りモードのお前からは否定が一切ない
>>866
なにがブーメランになるか箇条書きにして教えて貰おうか? >>867
わざわざ箇条書きにしなくてもお前わかってんだろ?
自分自身ガキ声なのによく書き連ねることできるよなあ(笑) >>867
そんなもん名無しがいちいち否定するかよw >>867
否定をしないのはそのコテが全員俺と認めてるからだぞ?まだわからない?脳足りてない?
脳足りてないからあんな証明(笑)とかしちゃうんだよなあwwwwwほんとお前馬鹿だよな >>869
使い分け大変だな
このまま続けてたらいつかボロが出るぞ
>>821がもうボロっぽいけどな >>864
大人なのに子供のように可愛い17cmのペニスを持つおいら優勝 小梅とはいらりが付き合っててトムとえなりがデキてるんだな ハッテンバかここは
やたらチンコ自慢する奴もいるし 時間帯変える頭もないから見事に出現時間が被ってて笑っちまう オケ板の小梅以外の書き込みはぜんぶ人工知能が書いてるからな おいらが書き込まないときは小梅が頑張ってくれるんだな。30コメしとる。 もしかして鼻腔共鳴って鼻腔に響かせようと意識したら声帯が変化するってことかな?
それに近い内容のブログもあるし
誰か詳しい人教えてください >>878
おっ、そうだな!
>>883
ユニゾンはこれしかわからないw 鼻腔共鳴って意識しようとする人は大抵ただの鼻声になるから普通にしとけば良いと思う この時間のアウアウって自演してますってアピールか何か? >>890
喉に力入れると音程変化についていけない
↓
喉に力入れるとメロディについていけない
こんな感じ? ワンツーカラオケなう。
隣室の女が、最初はマイク極小音量で歌ってたくせに、しばらく俺が歌ってるのを聴いてからマイク大音量にしやがった。
舐めてやがる。 今どきABCで例える奴が25なわけねえ
中田は30越えてるだろ >>899
おいらはスーパーファミコン世代にジョブチェンジしました。 一番最初に友達と遊んだゲーム機で大体世代はわかるよね、中田は何のゲーム機だったのかな?
>>900
それ最大10歳くらいサバ読むことになるよw トムおじさんの年齢より奥さんがいるのかどうか知りたいです。
全く構ってやらず2ちゃんで遊んでる姿がいつも目に浮かぶんですw 結婚願望ないわ
でも子孫は残したいから生でヤって逃げてを繰り返して世界のどこかに自分の子供が存在している状況ができれば最高 トムは彼女もいない。
一般人との性体験も危ういかもしれん 戦争で現地民を強姦しまくって、その国の人種が変わるくらい子孫残しまくりたい。 さて、1ヶ月ぶりのヒトカラ終わり。
うーむ、つくづくへたくそ。
俺は歌い手ではないな。
もうトムに全部託す。
来週大阪行くから。
カラオケで俺が知りうる歌唱テクニックの全てをお前に指導する。俺の音楽的遺伝子をぶち込む。 似顔絵みるに顔ゴツゴツで男性ホルモンドバドバ出てそうなタイプなのに女々しいやつだな
お前の声より俺の方が重いのに薄く出せてる
単なる努力不足 >>909
貴様に教えてもらうものなど何も無いww トム爺は俺の指導が入ればもう一段階レベルアップできる わざとカッコつけたこと言って、みんなに叩かれる中で反論するのを楽しんでるんだろうから、こういうタイプはひたすら無視または「うんそうだねー」って流されるのが1番堪える。 綺麗なミックスだしてえなー
あわよくばhiDくらいまで・・ >>902
1972〜って感じなのでファミコン世代ど真ん中w
>>903
ラインナップ的にファミコン世代と変わらんよw 2ちゃんねるをやってるだけでも恥ずかしいのにその中で年齢を言うなんてもっと恥ずかしいですね。
いい大人が何をやってるんですかと笑われます。 >>918
この発想がすでにおっさんじいさん側のそれ 年齢を言った覚えはないwww
ツインファミコン世代も同じですかね。
中田はセガタイプ
機種が変わるとカセットも新しいタイプしか受け付けないみたいなw >>915
いや、てか歌って心も大事じゃないの?
そんな気持ちは歌に必要ないというなら何も言うまい 小学生の頃、親にこっそり隠れて2ちゃんねるをしていました。
大人の女性を口説いていたら、子供だってことがバレて恥ずかしい思いをしました。
年齢はいずれバレるものですw >>888
シェーw
>>901
友達とやったのは64。 てか音源全て聴いてる訳では無いが、俺が音源にコメントするのはセンスあると思った時だけだからよろしく。 チンギス・ハンは他国の人種がかわるくらい種付けしたからな。
これぞ歴史の傑物だ。
男はこうありたいものだ。 あ、なんかムカついてきたわ、スイッチ入ったわ
他人面してるがお前らの先祖も中国や朝鮮でめちゃくちゃしよったやろがボケ
従軍慰安婦、南京大虐殺、ぜんぶテメェの先祖のやったことぞ
お前ら、日本の空気吸うて、日本の土地で実った米食うて生きとんじゃろがい
日本軍の共犯じゃボケ 江成は触れられるだけで嬉しい障害者なんだよ無視が一番 俺を無視するつもりか?
韓国や中国の人々の心の傷を無視し続ける卑怯な国民性やからの。
慰安婦も南京も真珠湾もファシズムに加担したことも、なかったことにする卑怯者。
先祖ともども地獄行きだ しょうもない。
他国だろうが、自国だろうが、所詮他人が受けた被害なんかどうでもええわw おいトム
>>907←都合のわるいこと無視すんなや やっと正しい(と思われる)発声が分かった
声を出す、ってイメージが強すぎた
腹式しないと歌えないし、自然に腹式になるし
喉に力なんて入りようがないし
多分これですわ
もう一度チェストからやり直してくらぁ >>942
発声は正しいかどうかです
抑え気味なので若干喉が緊張してますが >>943
自分では混ざった感覚なんですが…
発声が間違ってるということですか?それとも閉鎖が足りないということですか?
詳しくお願いします 障害関連は笑えないけど全記事がひっくり返る内容で笑ったw >>952
ちょっと驚いたけど、絵も文章も上手いので頑張ってね!更新楽しみです >>948
マジですか
これ以外よくわからないんですが
アドバイスありがとうございます >>933
ヘッドはでてるから第一関門は突破ってとこじゃないかな >>933
高い声は良い感じだけど低い所があまり落ちてないので高いだけの印象
AメロBメロを聞かせて欲しいな 江成は自分語りはいいから次を書け
中級編待ってるぞ
自分でできなくても伝わることに価値があるんだぞ >>929
ある。俺的にはお前バラード練習したら上手くなるんじゃないかと思うんだけど。 >>953
スマブラ、ゼルダ、ドンキーコング、カスタムロボ、とかやったな。 中田って俺様を逆撫でしてんの?
昨日からイラつく発言多いなこいつ 小梅ってまだ二十歳か。
くそ若いな。
無職だろうが中卒だろうがぜんぶ許される若さだ
全然落ちぶれてなくてガッカリ。 江成はこのままいったら暗い人生のまんま孤独死するな
卑屈すぎるし自信なさすぎ
メンタル的に成功しないやつの典型だわ えなりって最初の頃、鼻先ビービーえなりって呼ばれてたよな?笑 >>965
そんなことはどうでもいいから
ラリカスがセンスある バラードが合う
そう思った理由を述べよ >>956
わあ!突破できてますか
ありがとうございます
>>957
サビ付近だけでしたもんね、すいません
次は低いところも出しますね!
>>959
マジですか!
やってみます、ありがとうございます >>966
ミドルなんて鼻先ビービーいわせてるだけとか言ってたからな 裏山で歌うのが思いのほか気持ちよかったので
今日も行ってきました。
今日は声量抑えめにして裏返らないように心がけました。
http://fast-uploader.com/file/7060001716533/
ミックス完成まであと83日 小梅二十て高校生ぐらいの頃からいるのか?
そういや中退しただのしてないだの昔言われてたか パソコンから三年半前の音源がでてきて胸アツ。。
当時はボイトレなんてしてないし、録音機能のテストのつもりで車内で歌ってるのを録ったんだろなー。
うーむ、やはり歌自体はそこそこうまい。 >>944
そうそう!それ!
劇的にかわるよ、おめでとう! >>978
hiA#までしか出てないぞ
原曲のキーはだと地声最高音はhiBで裏声hiC#、フラットしてる、たぶん家だから声量抑えてんだろう、無駄な力みがあるように思える、カラオケなら普通に出せそうだな >>980
マジですか!勘違いすいません
自宅なので抑えちゃってますね
カラオケでも出せます!
ということはミックスはできてるということでしょうか? >>940
彼女はいないな。彼女以上の存在は数人いるが。
はよ次スレたてろごら >>981
できてるよ
ところどころマサムネ感があって良いね、もう少し薄いとさらにスピッツの曲に声が合うと思う 深夜に立てるとかアホじゃねえの
責任とって埋めたてろよ なんでスレ立てて怒られるんやw
可愛そうに。
うめたるがな。 >>933も>>978も小声ミドルにしか聴こえない >>989
西武のおもちゃ売り場で、ディスクシステムのディスク書き換えを500円でしてもらった記憶がある。 小声ミドルていったいなんやねん。
大声なったら裏声になるんか?
そもそも裏声なんか?
表声の小声でミドルできるならマイクで拾えばええんちゃうの。 ていうかDropBox聞けないし。
ちゃんとアップローダーにあげたまい ファミリーベーシックで、カセットテープにプログラムを保存したのは衝撃だった。 何より8時間かけてプログラミングして、マリオをテコテコ十字キーで動かしただけってことに異様な脱力感を覚えた。 F1レースで速度416`を出したらイキナリ497`まであがる裏技得意 おいらファミ通の編集部の人をファミリーテニスでいてこましたことある。 このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 6日 3時間 52分 40秒 2ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 2ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 2ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.2ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.2ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。