まったり歌うまを目指すスレ【その1】 [無断転載禁止]©2ch.net

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1海賊王2017/09/19(火) 14:36:13.41ID:uUKNGmZL
この物語はオケ板で1、2を争う音痴で有名なコテ【海賊王】と【愉快な仲間たち】が歌唱王にまで上り詰めるまでのストーリーである・・・。
オケ板1番の音痴と烙印を押された海賊王は語っていた、「笑う人奴は笑え俺は歌唱王になるんだ」と!

歌歴:2〜3年目
美味しい音域:mid2g〜hiA
今の課題:とにかく音程

機材など
DAW:studio one3
I/F:ua55
MIC :beta57a、at4040
MIC pre:ta-1vp

952海賊王2018/05/04(金) 18:29:38.56ID:CmleNNLC
>>951
ピッチ補正は何のためにやってるの?についての苦しい言い訳
うーん、女性に化粧や写真の加工なんのためにやってんのや?みたいなことかな。。
うーんうーんうーーーーーん。。元がもっと酷いので「少しでもよく見せたいから・・・。」
こんな感じで許してください!!

と苦しい言い訳した後にピッチ補正バリバリの音源を!!
なんかボーカロイドみたいになったww
まだズレてるところ多いけどね

海の声/浦島太郎(桐谷健太)
http://fast-uploader.com/file/7080980411536/

953海賊王2018/05/04(金) 18:57:15.71ID:CmleNNLC
私のツイッターのようなスレですが
皆さんの協力もあり、なんとか1000まで埋まりそうです

飽き性の私には奇跡のような事です!コブクロの奇跡という歌に、「奇跡は起こるものじゃない起こすものなんだと〜!」という歌詞がありその通りだと思います!!

1の頃より何かしら少しは成長できてるかな・・・?次スレも頑張ってまいりますのでよろしくお願いします。

さあ次はどんな物語があるのかオラワクワクすっぞ!!

954選曲してください2018/05/04(金) 18:58:02.05ID:LRN703R0
口調は悟空

955選曲してください2018/05/04(金) 21:15:18.80ID:eTd7+U2M
>>953
スレはまったり歌うまを目指す主旨だけど、補正のテクを上げて歌うま(というか、音源が上手い)というか感じでも満足?
それとも余興程度に興味本位でやってみただけかな?

956海賊王2018/05/04(金) 22:10:34.99ID:CmleNNLC
>>955
弱点を攻撃しますねぇー、先ほどは冗談というか比喩で答えましたが

腰を据えて回答しましょう!

例えば>>955さんはピッチ補正をなぜするのか?と質問してましたがオートチューン(ピッチ補正ソフト)

現在2018年付近にメジャーで発売されてるCDでプロのエンジニアが関わった商品に関してはプロのCDはほぼ作業量に量の差はあれどピッチ補正がされているものばかりです80.90.年代辺りは怪しいが・・・。

どのアーティストが1番補正を使ってるの?とかは補正の現場に居合わせてませんので答えられませんが

オートチューンやメロダインを補正を否定すると今の時代の音楽を否定することになってしまいます

その時代時代で求められているものは変わってきてると思いますが今はミックスダウン の工程の技術の一つとしてホントいろんなエフェクトや技術が使われていますが

「歌い手の技量+ピッチ補正込みで最終的に=違和感を感じるほど正確なピッチの作品」が少なからずこの条件が無ければ商品としては厳しいと思います

アマチュアで個人で製作されてるCDは補正されていない場合も多いような気がします、それと
商品として「ひふみんアイ」のような味が求められるようなものが求められる作品は別としてね

そして今の音源で判断されると鼻で笑われるかもしれませんが

いずれ補正込みでメジャーで販売されているCDに引けを取らない「音源」を作りたいと思っております

その条件の「音源」というものを作るには素の私の歌唱力のかなりの向上、ミックスとマスタリング技術の向上が必要と考えております

957海賊王2018/05/04(金) 22:11:38.80ID:CmleNNLC
また歌唱力を上げるまたは歌唱力が上がったという実感はとても時間が必要でまた自分では実感しにくいといものがありますが

ミックス(この板では加工という言葉のが正しいかも)は新しい技術を覚えればすぐに結果に反映され結果としてわかりやすいところが私がミックスにハマっている理由です

歌唱力の向上は諸事情でカラオケに行けなくなってしまったので生歌を披露する場所がないので音源として聞いてもらう事に特化することになってしまっとのでミックスダウンやマスタリングに力を入れ出した理由があるかもしれません!

そして時代が変わり新しく音源に求められる技術が加わればその都度覚えていきたいと思います

とっ、いつもウェーイ!って感じのキャラなのに本気で答えしまってすいません、ピッチ補正する理由はわかってもらえましたかね?( ´∀`)

歌ウマをなぜ目指しているのに補正に力入れているのか?という答えには全くなってないけど(^_^;)

私は音源を聴いて頂いてそれで、おーうまいやん!ってなって頂ければそれで満足なのです!

958海賊王2018/05/04(金) 22:16:06.60ID:CmleNNLC
まあ今は余興レベルまたはそれ以外だけどもww

疲れたので今日はミックスはせずにもう休みますん( ^ω^ )

959選曲してください2018/05/04(金) 23:58:30.75ID:XvWea7d+
インスタ映えのためにダイエットは諦めてフォトショの技術を磨くデブみたいなもんだな
まず人並みに痩せろよというのが常識的な意見かと思うがね

960選曲してください2018/05/05(土) 07:33:28.46ID:FXCzEnMC
考え方は悪くないと思うけど、ここはカラオケ板だからねぇ
カラオケではピッチ補正ができないよね

961選曲してください2018/05/05(土) 10:23:42.70ID:MqCU2VGR
海賊王さんを援護してみるぞ
まずカラオケってのは基本自由に楽しめば良いと思う
一人で店に行くもよしみんなでわいわいしてもよし家でシコシコ歌ってもよし
そこは自由だ
問題となっているピッチ補正だがしたければすれば良いと思う
カラオケでしてはいけないのは悪のりだけだとおもう(店の迷惑)
海賊王さんはきちっと練習しているようだし、練習もせずに安易な方法に飛び付いて「おれすげー」してるやつとはまた違うと思う
なぜしてはいけないのかについてカラオケだから以外であれば聞こう
カラオケだからこそいろいろ楽しんでも良いじゃないか
出来ればこの話題は次スレかもしくは新しくスレたてるからそちらでやろう
このスレはゆっくりまったりと終わらせてやってくれ

962選曲してください2018/05/05(土) 10:28:51.18ID:MqCU2VGR
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/karaok/1525483653/
こちらでお話ししよう
海賊王さんもよければ是非

963海賊王2018/05/05(土) 11:53:45.16ID:EYoP7WnM
>>961
心強い!!ありがとうございます!

まさにその通りだと思います、店に迷惑かけたりする人は引いちゃいますね。。

容易な方法に飛びつくということについて、ちょっとドキッとしましたね、ちょっとMIXに頼ってる自分を否定することはできないので( ´∀`)

終わりよければ全て良しとことで、いつも通りまったり終わりたいですねぇ!

>>962
面白い試み!またちょくちょく見せてもらいますね!

964選曲してください2018/05/05(土) 12:29:16.72ID:NGQSTOQs
補正やミックスも音楽の勉強になるだろ
カラオケだからという謎の縛りをする必要ない

965選曲してください2018/05/05(土) 15:04:31.78ID:GIiRigFz
カラオケという縛りで見たらピッチ調整したりするのどうかと思うけど、
音楽全体としてみたら良い経験だ
たしかに

966選曲してください2018/05/05(土) 16:46:28.41ID:+XD8rwYP
プロがピッチ補正で誤魔化してるみたいな言い方が癪に触るんだよなぁ

967選曲してください2018/05/05(土) 16:51:36.30ID:SfYOPYjB
アイドルとかじゃなく歌唱力で売るプロでライヴDVDとCDがちゃんと商品として成り立つ歌唱力があればいいけどね

加工を化粧とか言ってるけどすっぴんでも勝負できる美人じゃないとねー
ちゃんとした歌手のCDの加工なんかは商品としてバリを削って整えるくらいのもんよ
歌唱力そっちのけの素人がやっても違和感しかねーw

968海賊王2018/05/05(土) 17:41:21.41ID:EYoP7WnM
>>964
>>965
ほんと色々勉強もして経験もしないとですね

>>966
悲しいけど時代というもので現実ですよね。。

>>967
ライブDVDですら怪しいのありますわねw

969海賊王2018/05/05(土) 17:44:23.22ID:EYoP7WnM
>>966
まあ実力派のプロとなると作業量も少ないだろうし、補正の範囲だと思いますがね
というか「よりよく」良い商品にする=CDにするための努力と捉えたほうが良いかもですね

970選曲してください2018/05/05(土) 18:08:10.31ID:SfYOPYjB
>>968
ん?誰のどのDVD?

971海賊王2018/05/05(土) 19:23:43.27ID:EYoP7WnM
>>970
誰というか私も浅知恵ですが、恐らくコンプで音圧整えたりイコライザで帯域整えるリバーブで現場の臨場感を再現するような事は大体やってると思うのですが間違ってますかね?(^_^;)

どのようにという詳しい補正な関しては上に書いてある通り現場に居合わせてないためなんとも言えませんが

972選曲してください2018/05/05(土) 19:27:11.14ID:4ghhTGNe
自分の妄想は妄想でしかないとちゃんと理解しよう

973海賊王2018/05/05(土) 19:39:22.29ID:EYoP7WnM
>>972
妄想なのかなw

生での勝負とは違いDVDとなるとリスナーもシビアになりますし、音量バランスすら整えてないような代物はださないと思いますよ、、本当の生での音源とは違う印象になると思います

やはり上で書いた、音圧を整えたり補正というかお化粧的レベルの最低限の補正はされていると思います、勿論いろんなエンジニアがいるし手法も山のようにあるので。

この方法を取っているとは断言はできませんが、このエンジニアの方に関してはライブ音源のボーカルトラックにピッチ補正まで施している場合があるそうですね

https://ato4sound.com/blog/2013/04/post-792/
「ここだけの話しですが、、、ボーカルのピッチ直したり、ギターのフレーズ間違えても差し替えたりもできちゃいます^^」

コブクロでさえリバーブで空間で生のライブの雰囲気に近づける、「さらによりよく」届けるための化粧は施しているとテレビで見たような気がしますが、、有名のプロが抱えているエンジニアであれば多分やってるとしか回答できません少なからず

ここで勘違いされたくないのは、誤魔化しているのではなく「よりよく」という観点の話ですが♪( ´▽`)

974海賊王2018/05/05(土) 19:49:18.16ID:EYoP7WnM
というか十数年前の話でもないですし

空間録音がほぼ全てだった時代は終わりました、スタジオでレコーディングしたとかいう猛者は別よww

オーディオインタフェースすら5〜6千円で揃うしマイクだって1000円でお釣りがくる時代です、ケーブル類揃いでも1万円もしません

DAW(録音するために必要なソフト)だって無料で使えるものがあってvstだってフリーでいいものがいっぱいある時代です

そんな時代になっているのにいつまでもなん年前の話しててもしゃーなくないですか、、

975選曲してください2018/05/05(土) 19:50:23.78ID:SfYOPYjB
>>971
ライヴなんだからそりゃエフェクトはかけるだろw
イオンの無料ライヴですらかけとるわww
妄想ばかりしとらんで一回外の世界見てこいよw

お前>>952でピッチ加工を化粧と言っておいて今更ライヴで普通に使うリバーブなんかのエフェクトを化粧と言い張るのは無理がありすぎだろw

ピッチ加工した歌唱力で売るプロのDVD詳細はよw

976選曲してください2018/05/05(土) 19:58:43.76ID:SfYOPYjB
>>974
何が空間録音がすべてだった時代は終わっただよw
いつが空間録音がすべての時代だったんだ?w

上手い奴はYouTubeカラオケ空間録音動画でも絶賛されてるだろーがw
ピッチ加工で逃げておいて加工を正当化してんじゃねーw

カラオケ板でチートツール使っておいて悪びれるどころか正当化するクズな性根を自覚しろよw
こちとら録音でどれだけ生で聴いた時の音に近づけるか試行錯誤しとるんじゃw

977選曲してください2018/05/05(土) 20:01:46.14ID:wlXpHZpn
なに言っても無理よ
一度加工に手を出すと止まらなくなるんだよ
整形繰り返すひといるでしょ、あれと同じ
もしくは自撮り加工してるひととか
心がもうそれを正当化するよう働くから

978海賊王2018/05/05(土) 20:09:29.83ID:EYoP7WnM
>>975
すいません、ぶっちゃけると

生放送はわかりませんが収録型で後日テレビで放送されているもの、YouTubeのライブの映像、世に出回ってるライブDVDなどは

CDほど露骨でなくとも聞きやすいように大体どのアーティストも少なからず音質補正やざっくりした補正はほぼすべてのアーティストがやってると思いますww

上にも書いたけど誤魔化しているのではというより、「よりよく」という観点でって意味ですよ!!

>>976
空間の時代は終わったと書いたけど、別に空間1発録りの方が好きというファンがいることも事実だと思います、、ただ加工だのライン録りだからどうのこうのいう時代ではないということです

>>977
逆にミックスダウンの楽しさ、ライン録りの音の良さを経験して空間1発録りのが良かったから戻そうって人はいましたか?

979選曲してください2018/05/05(土) 20:14:07.90ID:TKBlUIj2
思います思いますってアホかお前
具体例出せ言われとんのに妄想しか述べとらんやないか

980選曲してください2018/05/05(土) 20:18:29.46ID:TKBlUIj2
一生懸命やっすい機材でお化粧してもこんな場末のカラオケ板ですら底辺レベルにしかなれんやつが時代を語るとか片腹痛いわ

981選曲してください2018/05/05(土) 20:22:54.87ID:SfYOPYjB
>>978
妄想豚男乙w
じゃあ俺は世の中のライヴDVDはすべてゴーストシンガーが歌ってると「思います」

w

982選曲してください2018/05/05(土) 20:31:10.15ID:SfYOPYjB
>>978
977じゃないけど元々ミックスやって動画あげてたけどとある動画見て空間録音とかスマホ自撮りアカペラ歌唱で絶賛されたいって思うようになった私が通りますよw

てかお前が叩かれてんのはピッチ加工を正当化して
さらにはプロがピッチ加工で誤魔化してるみたいに言ってるからだぞうw

素直にズルしてスミマセンって言えば許してやるよw
お前の場合そもそもチューニングが狂ってる哀れなポンコツ楽器だからなw

983海賊王2018/05/05(土) 20:37:43.17ID:EYoP7WnM
ごめんね、もうお前ら2人もうめんどくさいわ

そんなに嫌ならノーマイクで河川敷ででも歌った空間録音した音源で歌唱技術について議論しててください〜お疲れさーん。

984選曲してください2018/05/05(土) 20:48:51.40ID:TKBlUIj2
そうやって嫌なことからいつも逃げんねんな

言い返せなかったらどっかでみたようなやすい煽り文句でごまかすしかできんのか

せめて自分の頭で考えて物言えや

985選曲してください2018/05/05(土) 20:48:53.05ID:SfYOPYjB
>>983
論点ズレすぎワロタァw

妄想豚男「プロでもCDはもちろんライヴやイベントでもピッチ加工してるブヒィッ!」

ワイ「ソースは?」

妄想豚男「すんません!ぶっちゃけるとぉー!みんなしてると思いますよwwどやww」

ワイ「(^^;」

まあピッチ加工を化粧くらいのもんだからやって当然と言い張ってる時点でクソだわなw

ラインだろーが空間だろーがカラオケ屋で歌う前提なんだから後からコソコソ手加えんなwアホがww

986海賊王2018/05/05(土) 20:58:02.71ID:EYoP7WnM
お前ら2人本当にバカすぎん?正真正銘の知恵遅れの俺に言われるんだから相当バカなんだろうな笑笑

まあライブでリアルタイムで演出としてオートチューンバリバリ使ってるアーティストもいるけど

基本的にライブで録られた音源に関しては何かしら補正や調整されているって話だろ?

なんでわざわざ豚男とかチューニングがズレた楽器とか言われなきゃいけないのかね?

987選曲してください2018/05/05(土) 21:04:05.17ID:ZhxlBSu5
>>986
乗るな乗るな
他人をストレスの捌け口にしてるかわいそうな人だから
許してあげなよ

988選曲してください2018/05/05(土) 21:05:22.23ID:Gfb8M5Tn
>>986
そこで例外アーティストだす!?ふつー?

お前が始めに人を煽ってきたからワイもそれに応えただけやでww

話だろ?
ってお前、ピッチ加工を化粧っつった後に形勢不利とみるやリバーブやコンプを化粧に変えるとかクソだと自覚はおありですか?

人の意見を嘲笑いながらいきなり否定してくんならソースを出せと書いたんだが?

煽られてキレるくらいなら始めから人煽ってくんなよw
ソースくらい用意してからマウントしてこいよw
お前それでも荒しなのかよw

989選曲してください2018/05/05(土) 21:09:58.79ID:TKBlUIj2
いや、本当に知恵遅れなんだな
話の流れ全く理解できてねえじゃん
ライブ音源うんぬんは枝葉末節なんだが、本気で言ってんのか

990海賊王2018/05/05(土) 21:12:24.01ID:EYoP7WnM
>>987
すいません僕らしくなくて(^_^;)
私の株は大暴落、完全に乗せられましまw

>>988

わかりましたっ!ほんとのことを書きましょう

私のカラオケ板の最底辺での意見ですが

貴方達2人が言うようにプロのライブ音源についてはエンジニアは録った生音源をそのままDVD化してますねぇ、

ちょっと現場で聞いた音と雰囲気違ってる、、?うーんそれは気のせいですねぇ!

えっ!?調整?加工?音量調節するされていませんね!

いやープロは上手いな素晴らしい感動!

カラオケ板の音源!?そんなの空間録音が1番じゃないです!いやーちょっとモコモコしてる!?これが臨場感あっていいんだなー

これでいいかな?

991選曲してください2018/05/05(土) 21:17:31.43ID:Gfb8M5Tn
>>990
株価上がってたのかw

なんか長々と書いてるからちゃんと見てないけど
まとめると

妄想豚男に釣られたなw

ってこと?くやちーww

992選曲してください2018/05/05(土) 21:17:35.38ID:TKBlUIj2
お、おう
お前がそれでいいならいいんじゃねえか

993選曲してください2018/05/05(土) 21:20:17.42ID:Gfb8M5Tn
プロのピッチ加工のソースを指摘され叩かれると音量調整に話をすりかえるピッチ加工正当化クズってことかな? 

オラはピッチ加工しなくても闘える歌唱力あるぞうw

994選曲してください2018/05/05(土) 21:26:50.87ID:TKBlUIj2
スレ遡ってみたらやばいことしか書いてねえな
逮捕歴あったり精神科行ってたり障害者施設行ってたり
これは無理や

もう一人の荒れてる方頑張ってな

995選曲してください2018/05/06(日) 09:47:19.91ID:PegkrmJZ
プロが加工してるかどうかはどうでも良い
>>1のスレ立ての頃の主旨が変わってしまってる
歌唱王になるとか、今の課題はとにかく音程だとか、アドバイスを求めるとか言ってて、歌の求道者だと思ってたのに、いつの間にか音源を加工して、「プロもやってるからいいだろ?」
加工した音源には誰も正確にアドバイスなど出来ない
当たり障りのないコメントを求めるスレになったって事でいいのね?

996選曲してください2018/05/06(日) 10:03:42.58ID:PegkrmJZ
その2は必要ないよね

997選曲してください2018/05/06(日) 10:07:28.85ID:EqqHw0Os
うむ

998選曲してください2018/05/06(日) 10:07:49.96ID:EqqHw0Os
うめ

999選曲してください2018/05/06(日) 10:08:28.20ID:EqqHw0Os
うめ

1000選曲してください2018/05/06(日) 10:08:45.86ID:EqqHw0Os
1000

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