ミドルボイス練習スレ256
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ミックスは表声で息を吐きながら出す発声法の事。
裏声は一切不要だから注意しろよ。
裏声混ぜる？→混ざりません。物理的に不可能です。
裏声と繋げる？→繋げてもいいけど、繋げた先はタダの裏声です。
裏声を表声ぽくできる？→できません。裏声はどうこねても裏声です。
裏声を鍛えればいいんじゃないの？→裏声を使わないので鍛えても意味ありません。
高音がでる？→別の問題です。ミックスは響きがよくなる正しい発声法。
ちなみにピュアピュアいうピュアヘッド馬鹿がいますが、裏声じゃｗｗｗ
っ言ったら頑張って裏声の大声をあげるバカですｗ
いい加減発声の間違いに気づけばいいのに、馬鹿だから。。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>1
＞ミックスは表声で息を吐きながら出す発声法の事。
これはミックスではなくウィスパーという発声です 最近は喉を開いて声帯を閉じる事を意識して歌を歌うようにしてる
高音も無理せず出るようになったし、響く声になってきたから暫くはこのやり方を続けたいなあ
トム王の言う息を吐きながらってのは難しいけど、喉を柔らかく使うコツなんだろうなと解釈してる
自信がついたらこのスレにうpしてみたい 細菌一寸バランス崩した時にトム式やってみたらええ感じに戻ったわ 勝手に埋めんなボケ
俺のアンチをやってるってだけで既にそいつがガキ声であることは確定してしまいます
つまりアンチの心理状況は自分が永久に出せることはない太声ミックスへの悔しさと嫉妬からってことになるな
死ぬまで甲高い声で生きていくこと考えたら死にたくなる
よかったわぁ超太声に産まれて 100%音源公開
日付変わったら消します
保存したらウイルス入って端末潰れるようになってます
https://mqube.net/play/20171011135656 一乙
声張って歌ってたら閉鎖強くなってきて、mid2Cまでだけど鼻の奥でエッジ効かせてビリビリが出来るようになってたよ〜嬉しい http://u.fileseek.jp/AVCVprDi
張り上げからでも何かつかみたいんですが、、英語が全く言えてないのはお許しを なんかエッジの感覚って一度知ると気持ちいいな
喉の奥が癒やされる感じ、声出したくなる、今までカスカスだったから楽しい 声帯の上？奥？にもう一つ声帯があって
そこから発声してる感じ
(低音から高音まで繋がるけど地声感がまだ薄い)
寝て起きたらこの感覚忘れてるんだろうな >>9
大事なのは遠投の投げ方でピッチャーの投げ方じゃないんすよ
あとちゃんと息止めましょう >>18
アドバイスありがとうございます！
声を遠くに飛ばすイメージ、というのがなかなかうまくつかめていないんですよね、、、難しいです
息を止める、というのは腹式呼吸と関係しているでしょうか？ 小梅の音源 好きなバンドの新譜を聞くぐらい楽しみにしてたのに 発声が以前に比べてだいぶ安定してきたんだが方向性は合ってる？
霞ゆく空背にして／ジャンヌダルク
http://fast-uploader.com/file/7063301542971/ >>ミドルがわからないという人へ
とりあえず「高嶺の花子さん」のサビ終盤の発声が全部聞き分けられるなら、そこだけで良いのでモノマネで完コピする。ミドル出せるようになるよ
チェスト「偶然と夏の魔」
ファルセット「法とやらの力で」
チェスト「僕」
ミドル「のものに」（2番はファルセット）
チェスト「なるわけないか」 当たり前のこと過ぎてワラタ
ドヤ顔で書く内容かよそれが
結論がミドル真似できればミドルできる、とか >>19
発声ばかり気にして音程を全く意識してないでしょ？
ただ歌詞を読んでるだけで全部同じ音に聞こえるよ
悪いけど最後まで聴けなかった
歌い始めの「改札〜」のところでも音が3回変わってるよ
楽譜用意するか、鍵盤で確かめながら音程を紙にでも書くとかした方がいいと思う 脱力は大事なんだけど必要な所には力を加える。それが大体ミドルの地声の部分になる。地声の加え方が間違えてると張り上げ、喉締めになる まぁ出来るとは言ってないからな
わからない人へ、だからあどらーぐらいレベルの人向けだよね >>23
それだとずっとふにゃふにゃしたまんまな気もする >>21
横に開くよりさらにいい感じだわ、わ
よく見たら若い時の玉置の口も「わ」だった センキュー！ 唯一と言っていい俺の希望が歌唱なの でも自分が望む歌唱が全く出来ない どヘタな奴にヘタだと言われる始末 絶望するわ…こんな練習してんのに
仕方ない今日も練習する！！ ミドルボイス関係なしに
高い声を出すのに効果的にボイトレってどういうものがありますか？ >>32
う の発音も
え の発音も
わ で出しとけやｗｗ >>33
ヘタレの常套句ばかり並べるなｗｗ
ちなみにキミが望む歌唱ってどんなんや >>20
頑張って掴んでくれ
腹式発声とは関係あるだろうけど腹式呼吸と関係あるかは微妙 >>34
低音を鍛える
深くて綺麗な低音を出せれば同じように高音もでるよ
頭に響かせる低音のロングトーンを30分ぐらい練習してから、低音を出す感覚でそのまま高音を出す 最近ピュアくんのお陰で、裏声信者が減ってきたよね。
良いことだ。
キミの音源のお陰だよｗｗ
ありがとう。 >>38
。。こやつはいったい何を言っとるんだ？
良くわかっていないならアドバイスするなよｗｗ それの意味がわからないとか、無自覚派か
まあ、無自覚にできてるのが1番いいんだけどな
呼吸を意識したらいいことないからな 質問なんですが、ミドルとミックスって違いますか？
あとそれぞれ一般男性(一応自分は地声張り上げ？で粉雪hiA程度)の最高音はどれくらいですか？
初歩的な質問ですがお願いします。 相変わらずテレパシストが沢山
腹式君もいる
てめーらまとめてヨガでもやってろよ単細胞生物が >>37
お！聞いてくれるか
玉置https://youtu.be/n5V50Aq_btI
声、リズム、感情表現、大好きだわ
※昔のな このあと聖人になって童謡のような心に沁みる歌ばかりつくるけどこれも好き
今の玉置は好きではない
最近では秦基博かな 初対面の女を30分以上待たせたらブチ切れられてキャンセルになった。
電話で説教されて終了した。 >>34
低音を鍛えるときは話し声の限界位から下の低音の発声を行う
この時声帯周りの筋肉で高音発声でも使う部分が鍛えられるので同時に高音の
ためのトレーニングにもなる
普通の話し声の声でなくボェーという感じで喉が共鳴しているみたいに鳴らす
話し声音域でいくら低音トレーニングしても、ヘッドボイス(hiD-hiG位）がしっかり
大声で発声できない段階の人は必要な筋肉のトレーニングにはなってないから注意 >>46
高音をだしたいから高音を出す練習をするというのがまずおかしいんですよね
高音の成分のベースは低音ということに気づいてほしいです。そのベースがきちんと出せないと高音を出すことは一生無理だと・・・
平井堅さんなどが歌いはじめにエッジをかけますけど、どんな高い音をだそうとするときも出発点は全部低音なんでよね
「高音をだしたければ低音をマスターしろ」となんどか書いたのですが全部スルーか馬鹿にされるんですよ
共感出来る方がいて良かったです
低音を出すためにはまず姿勢を正さないといけませんけど・・・ 俺も高音は置いといて低音を練習してる 上手くいった喉をキープして高音も出そうとしてはいるが、出来ない
姿勢と背中、もう少し意識してみるわ
俺は前から書いているけど高音も低音も両方練習した方が良いと思うよ。 >>52
じゃあ低音得意のタンボイは高音苦手なの？ ずっと高音練習してきたけど、基から出来ていないなら無理だわな
柔らかさ＋地声感 道のりは遠い 低音練習したら拮抗が強くなるから張り上げの音域は伸びるよ。
やっぱり高音は高音の練習した方が良い。 あと低音を強くすると音程を下げる筋肉が働いて歌い回しが良くなる。
歌を上手くするには低音練習。 異質なことしたがるね。
低音が高音のベースとかアホかと。
で？低音をどうやって鍛えるの？
ただ低音をだすだけ？
で？高音に自然と低音が上乗せされるの？
プゲラだね。
高音で低音をきかせる練習でもして歌い方を多少なりとも変えなければ自動的に高音に低音がきくことなどないからな。 ただ息吐くだけとか言ってる奴がつっこむとこそこかよw 私は低音鍛練賛成派です、
当人にとっての極低音はフォームを整え息を吐かないと出ませんからね、同じではないですか何となくトミックスにも通じてそうに思います 低音域でボェーと言う発声するのが閉鎖筋肉トレーニングの基本だが
ここで発声をガーと言うノイズ入った発声に変えるとこれがそのままミックスの発声になる
繰り返しだが、初心者は話し声より下の音域でやらないとトレーニングにならないので注意 >>64
そうそう！高音でトミックスやれないのよ 息吐けない 喉がカチカチに固まる
で、よく聴いたら低音域でも息吐けないし固まってるわけ
でも高音よりは楽だからね、低音というか中央域 >>65
これ俺出来きました 声帯が擦れるようなガー音にも変わる
でもHiAでキンキンする 鳥の鳴き声 初めて私の書き込みに反応する人キタ
私の書いてるのはすべて自分の体験に基づいたものです >>66
中央だと出しにくさがなくて吐かなくても出ちゃうから、私はやっぱり極低音を推しますw 結局、地声出してるんだから地声が鍛えられるという単純な理屈かと。高音歌ってると 低音もなぜか最低音更新するし、響きもおっさるくさく 純度100%のチェスト身につけろってことだよ
日本人は微妙な喉締めが完全に地声とマイルドに融合していてここの奴らでも聞き分けが不可能なくらい自然な喉締めが多すぎる
日本人の声が他の国に比べてhzが高いのは微妙な喉締めが入ってるから
https://i.imgur.com/rNLMa0D.jpg ミックス発声を出すだけなら喉締めは超有能な素材
地声と裏声だけで声帯の拮抗状態を作るのが王道ミックスだが、地声が足りないってなったときに喉締めをその分だけ働かせれば簡単に裏声との拮抗状態が作れる
ただ、楽した分だけしっかり声にそのクソさが現れる
主に声が軽い、薄い、など致命的な欠陥がな
メロスピとかいうコテは最低な発声だったな
喉締めすぎて声が踊りまくってる 喉締め発動するやつは運動神経悪いと思うわ
東大生とか酷い喉締め多すぎ
結局発声も身体能力が大きく関わってくる分野なんだよ
運動音痴は大人しくお勉強だけしとけ 批判に対して不安な人は音源をここで出すのも良いけどYouTubeの講師さんに意見求めるのもありだよ
ここで(主にコテから)裏声言われてる音源もミックスの良い発声って判定されることもあるからね ジャンヌのyasuはまごう事なく超酷い喉締めミックスだが最近GACKTも結構な喉締めミックスなんじゃないかと思ったわ
地声の倍音薄すぎるのに声が鳴ってるからな
あの体格であの地声の倍音の薄さはないわ
喉締めだな マイルドな喉締めミックスには爬虫類系を感じるんだよな
俺の中の勝手な感覚だが
声量もあってしっかり鳴ってても物足りない感じがあるのは喉締め
地声の倍音を削って楽してるから あ、ラ××スくんも喉締めですよ
ハイラリだけじゃないよ君 高次元な話をしすぎたかな？
地声と一体化してしまったマイルドな喉締めは体感もしずらいし他人にも指摘して貰えないから厄介だぞ
初期スペで純度100%のチェストを持っていた俺だから気付いた 声が低いっても2種類あってボーンと大筒を通したかのような低音と厚みのある低音がある
厚みのある低音タイプは純度100%の地声出せてるタイプが多い
低音で声が良いとされてる俳優だと
竹野内豊とか阿部寛とか竹内力とかだな
玉木宏は大筒っぽい >>63
ミックスができないやつ、理解できないやつはそう思うんだろうなｗｗ 完全に俺の中の感覚的な話だから共感は得難い
ただ自分の中で妄想に近い基準を感覚で作り出して声を判定していくことは耳の鍛錬にもなる ミドル発声できているかdamで簡単にチェックできる
ボイストレーニングで高音（女性向け）にして
ステップ3音程9をやって明瞭な発声でクリアできたら
大体できてる
これはゴールド合格するだけではダメでしっかりとした発声になってないとダメ
最高音はhiAまでだけど自分の場合、hiCまでしっかり出るようになるまでこれでしっかりした発声できなかった
ちなみに初めてこれをゴールド合格してから1年位かかった >>79
結局おまいが気に入る意見しか聞きたくないんだろｗ
ならそっちで崇められていればいいんじゃね？ >>93
ボェー音で口を横に開くとガー音が加わるがそのまま口を元に戻して擦音を残したような発声状態かな
自分で実践しないでwとかつける失礼な奴にはこれ以上説明しない 音源も上げない素人が低音鍛えると高音出るようになるって言ってもなあ
まあUVERworldのボーカルも高音出すには低音大事とは言ってたな >>97
そんなアホな説明いらんからひっこんでろｗｗ >>99
低音が大事なのは、低音を効かせた発声をすることが大事なのであって、低音そのものを鍛えたって、このスレの住人にはなんの影響もない。
こいつらはいつも0か100なんだよ。
裏声が必要？
じゃあ裏声鍛えなきゃ！
低音が必要（略 >>100
2ちゃん私物化したつもりなって悦に入ってる痛い奴だな トムっていうコテは相変わらずだなー
人の意見を歪曲したり大変だね
0か100か論で言えば誰かさんも当てはまるんだよな
ミックスは地声から上げていくもので裏声から作ったミックスはry 高音域が太くしたいなら
二つ法方がある。
一つは舌に引いて共鳴空を確保する。
もう一つは仮声帯をならして倍音をつくる。
ブルース スプリングステーン
https://search.yahoo.co.jp/video/search?p=ブルーススプリングスティーンyoutube&tid=09bbec0ffd78c0eeede0b0c01d0ecb10&ei=UTF-8&rkf=2&dd=1
息を使い仮声帯を鳴らしハスキーにワイルドに
歌い上げている。
エアロのステーブンもそうだがクリーンが出来ないわけではない。
CDなどではクリアな声をコーラスにセルフで
ハモりを入れている。
仮声帯を使った表現を喉絞と一緒にしてはいけない。ポピュラー音学は声楽と違い喉を鳴らす
表現があってこそ成立するのだから。 >>102
はいはい。
おまいの説明は何一つアタマに入らないからあっちいけさいならｗｗ
ていうか、どうせミドル発声出来もしないやつなんだから、机上の空論説明はいらねぇ。 >>103
湾曲はおまえな。
おまいらは、前向きに走る人を前で走ることだけを指す人ーって批判してる様なもんだからｗｗ >>106
こんな掲示板で人に書き込み指図できると思ってたらめでたいね
それとも自分の独り言愚痴書きたいだけ？ まずわけのわからんやり方は突っ込むね。
おまいみたいな擬音を交えた説明なんてさっぱりわからん。
混乱の元だから、ほんと黙ってろと言いたくなる。
から書いた。
何か問題でも？ >>109
ボェーとかガーとか説明に入れるやつに言われたないわｗｗ >>109
そのコテは相手するだけ無駄だからやめときな
かわいそうな人だってことはもう十分わかったでしょ 喉締めは共鳴空のスペースが少ないことを言うんだろ。
つまり最初から共鳴空の狭い人間は喉締めになりやすいということか。 >>114
お前どう思う？XJAPANは絞めとると思わない？ >>110
トシは昔から知ってるが
昔のトシはそりゃ凄く締めてる。
締めてるのと締まってるのは別に考えてくれ。
トシは締めてる。なぜなら？彼の土台は80年代のLAメタルだから、当時のメタルはエッジ感こそ全てでハイラリで過剰閉鎖のキンキンボイスをディストーションボイスと呼び大変重宝されたから。トシもその時代の人だからハイラリ過剰閉鎖は基本としてある。
だが最近のトシを聴いてると大分マイルドになってる。引きを入れてエッジを押さえている。
元気が出るテレビに出てたときなんかは
ハイラリ過剰閉鎖エッジボイスしか出せなかったんだがね〜 >>115
結果的にはそうだが喉の外側から無駄に力入れて閉鎖すること
首絞められたカエルの声とかまさにその表現がピッタリ >>104
あ、他人のふんどしで相撲とってる人チィーッス >>118
>>119
敢えてそうしてたってことか なぜ締めるのか？
エッジボイスが必要なのか？
サウンドに埋もれない芯を出す為です！
サウンドがヘビーになればなるほど
発声的に間違いがなくても
芯が無ければバックに埋もれるからです！
芯と響きは両立しない？！
しません！
一般的に芯のあるエッジが立つボーカリストを
メインに考えた場合は
バックのメンバーが声楽的なコーラスで
サビなどは響きをプラスする事でなりたちます
エアロスミス バン ヘイレン 80年代のバンドの
典型的な楽曲構成。 よくビッグなバンドになればなるほど
古今東西
バックにゴスペル旨そうな黒人のシンガー達を
コーラスに従えますよね？
彼らが響きを担当です。
つまり、そういう事です。
メインを張る人間に求められるのは
響きよりも芯！声の芯！個性のある声の芯！
それがポピュラー音楽です。 ジャニーズはバックに子分たちを従えますｗｗ
まあ、あいつらは歌手と認められるのかどうかは疑問だけどｗｗ >>125
そりゃプロはカリスマ性とか個性とかが求められる上そうやってバックコーラスで優秀な響き担当がいるからいいとして、
普通の素人がよくある普通のタカラでエックスのように奇声出してたらうるさいし引かれるから辞めたほうがいいと思うんだけどどう思う？ そういう系統のプロめざしてるならいいとしてここそんなやつおらんやろ 「プロ目指してないから」で言い訳すんな
素人が趣味でカラオケ上手くなりたいレベルの意識でもとことん追求した方が完成度は高くなって楽しめる
言い訳して逃げるな >>129
素人がXJAPANを追求してタカラで歌っても結果あいつうるせえしきしょいなぁで終わるんだが >>128
私は人に自分の考えを強要はしません。
私の持論を騙ったまでなのです。
私の考えに同調する必要は有りません、
あなたが望むように考え努力をし
結果が出るならばそれで私も良いのです。 >>130
さすがにそれはねえわ
この突き抜ける高音はプロレベルだぞ
とことんセンスねえなお前は
https://youtu.be/JE1uMGIW_g4 喉締め最高！！ミスチルさいこゥアァ！！グリーンサイコ！！！ トシさんは洗脳されてから変わりましたね〜〜
昔のトシさんと言えば〜〜？！
https://m.youtube.com/watch?v=X2ub8oAhz-8
なんじゃコリャ？笑笑 >>132
あれこんなうまかったっけなんか俺の思ってたうるさいだけの鳥じゃなかったわすまん >>134
そうこれw
素人が唐突にこう唄ったらキチガイでしかないからな ゴスペラーズなんかもいい例かも
綺麗な声なだけならラーメン小池さんみたいな
モジャモジャ頭の方が上手いし
ほかにもいるはず
ただ、メインを張る人は若干張り上げで声に
くせのある黒澤さん。
理由は声に芯があって強いからです。
コブクロが古渕1人では全く華がないのと
同じ。 >>65
ボエーってのわかるわ
瓶に静かに息を吹き込むような音な
船の汽笛？みたいな >>132
で、ここはそれくらい歌えるプロを目指すスレなの？ >>139
そうそう
それが喉が最高に共鳴して鳴ってる状態なのです
まずはこの状態を全音域で作れるように声帯回りの筋肉を鍛えるのです
なぜ低音でやるのがいいかと言うと
一般に高音になるほど余計な筋肉まで緊張させてしまうからです >>141
脱力して超低音で、小声でいいからボエーをやり続けて、声帯筋が目覚める(少ない力でたやすく振動する)のを根気よく待て
みたいなことを他スレで言ったことある
ミドルスレでは異端児扱いされるから言ったことないけどw >>118
なるほど！
私も昔のトシの歌が好きだったんで勉強になりました。やっぱり喉締めてたんすか…俺も真似てたんで締まるわけだわ(笑) 勿論ディスはかけれませんでしたけどね… 喉にトイレットペーパーの芯が突っ込まれてるような感覚でやるといい、みたいなのも補足 しっかしトム王やっぱりすげぇな！
本当にすげぇ
口は横な！なんか高音の筋肉が目覚めたわ！キンキンしなくなった(泣) >>38
ID変わってます、すみません。
腹式発声ですか、少し意識してみます。ありがとうございます！ あさみのレス参考になるからこんなゴミスレでじゃなくてまた自スレたてて語ってくれよ(笑) >>142
私の考えでは小声ではダメです
声帯の振動や喉の共鳴状態は小声の場合と歌唱レベルの声量の場合で異なっているので
小声でできてそのくせがつくとかえって障害になります 小声なしで急に大声出して地声と裏声の拮抗状態が作れる奇跡なんて起こるわけないだろ...
馬鹿かよ... >>132
へぇ。トシすごく変わったんだな。
高音はあそこまで張らないとでないのか、
張らなくても出るけれど、盛り上げるためにあのようにしてるのかはポイントだな。 【2017年最新版歌唱力ランキング】
・Sクラス…玉置浩二、井上陽水
・Aクラス…上田正樹、松山千春
・Bクラス…山下達郎、桑名正博、鈴木雅之、五木ひろし、フランク永井、財津和夫
・Ｃクラス…ATSUSHI、清木場俊介、稲葉浩志、大瀧詠一、尾崎豊、ASUKA
・Dクラス…ビートたけし、つんく、hyde、TOSHI、西川貴教、村上てつや、川畑要
・Eクラス…カラオケ板上位レベル
・Fクラス…小野正利、アレキサンドロス >>157
綺麗やけど汚いみたいな訳わからんこというなｗｗｗ ミシアは、Dランク。
なんていうかミシアは、つまらない歌手のイメージ。
ゴスペル歌唱はごまかしてるだけ。 上田正樹は知らない人おおいよなー。
めちゃウマ。
参考にしたいけど、うますぎて参考にもならないレベル Cクラスからは神の領域だからな。
歌うために生まれてきた可能性を強く感じるレベル。 >>149
小声でできるようになったら少しずつ大きくしていく 共鳴腔フル活用で、小声でなのに響くボエーが出るようになった頃には、本の少し息の力を強めただけで、大きく響くことに驚くはず トム王、煽りでない！横はすげぇぞ 天才だ、あんた
息だの横だの簡単過ぎる表現だから勘違いされるんだ(笑)
もう頭上がらない
トム王と小梅はすげぇ https://youtu.be/iwYUYAsFSmA
ミックスボイスみたいな弱々しい声じゃなくて遠藤正明さんのようにマイクなしでも歌えるぐらいパワフルに歌いたいんですけどどうすればいいですか？ミドルスレのみなさん分析をお願いします 江成の言ってること凄く共感できるわ
ただし俺は下手だぞ、勘違いすんぞ
やはりトム王はすげぇ 今まで換声点より上は全部裏返っていたところが、
最近は生死の境をさまようくらいにはなってきました。
もう一踏ん張りで全部地声で歌えそうです。
http://fast-uploader.com/file/7063371754708/
ミックス完成まであと44日 >>175
https://youtu.be/ExaMq3b5DjA
40秒くらいから
筋トレすれば約10秒のHiEのロングトーンもだせますか？
なんでこんなに声が安定していて高音でも太いのでしょうか？
>>176
あなはもういいです、帰ってください
私は本気です >>177
じゃがりきんを手本にしたかのような歌声ですね
音源聴いただけでじゃがりきんが撮影している動画が頭に浮かんできました
物凄くじゃがじゃがしてて素晴らしいです
もう完成でもいいじゃないかと思いました
100/100 >>177
何言われても自分が思う練習をすれば良い
以前より力の入れ方もよくなってる気がする
閉鎖がしっかりしてくれば落ち着いた声になっていくんじゃないかな >>178
君面白いね。ミドルじゃないと思うならなんでこのスレで質問したの？
遠藤正明は首回りの太さがわりと日本人場馴れしてるのと肺活量が凄いのはまぁあると思う
発声自体はミドルボイス。
それでもミドルじゃないと思うならプルチェストで出してみれば？
喉壊さないようにね >>178
真面目に取り合う方が逆だぞ。まあそのレベルってことか。 >>142で大事なことを言うのを忘れてた
ハミングでやるとわかりやすい 遠藤を太いとか言ってるようじゃダメだな
どっちかというと細いぞ
声が鋭いだろ 腹から鼻まで筒になってるイメージで、呼気はゆっくりそろそろ吐く 遠藤が鋭く細いなら福山芳樹とかさかもとえいぞうはどうなるんだって話 細い→キンキン 裏声寄り
太い→音が上下左右にボヤーっと広がっていく→地声寄り
骨の響くところが違うんだからわかるだろ ん？ほかの歌聞いたら中々太いな
上のhi eは細い おまいらのためにロビンソンアカペラで歌っていたんだが、パソコンに移すの忘れてうpもれてました。
そういえば小梅があいぽんから直接うpできるたらなんたらいってたな。
ま、そこまで急がなくていいか。 裏声こねくり回した経験者だか、昨日トムの横に開くがあまりに効果的だったんで戯言を
喉の脱力を意識していため、喉周りの筋肉を使えていなかったのか、口を横に思い切り開くと口角が上がり、喉のサイドに張りがでる
この張りで高音の息がまず安定し、力が入れられるため地声感ある声で発声出来る
最初はアホみたく開くといい
勘違いの可能性は十分にあるが、俺的には非常に効果的だった
俺もロビンソン歌うわ 俺は口を横に開くは何年も前からここに書いているんだけどな。
良いことを書いているけど、お前らが信用してない。 >>195
ただ口を横に開くというより
鼻腔の後ろに空間広げるイメージで口角上げる感じだな >>199
それはまず喉開かないとお話しにならないからだと思う 横に開きすぎは良くない。
滑舌が悪くなるし喉仏が上がりすぎる。
ミックス習得レベル〜熟練者レベルまで「わ」がオススメ。
ミックスの基本の開き方。
上級者は「お」で口角を上げる。 >>200
横に開くことでうまくいくならそれでいいと思う
みんなが同じ状態じゃないしね 口の開き方が上手いのは小野正利、清水翔太、カラオケバトルのRIRIKAなど。
お手本のような開き方。 たぶん口の開き方と喉の筋肉は連動性があるな
俺の場合は横に開くと連動する喉の筋肉が使えてなかったんだろう
中田の言うように熟練度によって変わるな 俺はトム王の真似すれば上手くいく
ルーララー出してみせる 自分の口の開け方は表情筋を使って上顎を開けるのが良い
そのときは舌先を下の歯の裏につけて下顎をフリーにする
横に開いたりしたら口周りの筋肉や下顎を力ませてしまうからあまりオススメしないかも
でも輪郭なんかは人それぞれだし、どの開き方が正しいとは言えないなー
鏡を見ながら口の開き方を確認するのが1番！ だね、口の開きで発声は変わる
もしや当たり前なのか こぶし練習してみたんやけどできてる？
こぶしがよくわからんのや
轍
https://nana-music.com/sounds/03122000/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:acc340ee9d0002d0f30da5a900220e9e) こぶし練習してみたんやけどできてる？
こぶしがよくわからんのや
轍
https://nana-music.com/sounds/03122000/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:acc340ee9d0002d0f30da5a900220e9e) >>208
腹式呼吸より腹式発声が大切
息を吐くときもお腹を凹ませないで下腹（丹田）を腹圧で張っている状態がよい
息を鼻から吸ったときお腹だけではなく横腹や背中まで膨らむのが最高の状態
支えってやつだね
支えがあれば姿勢も良くなるし腹式発声もあるし最高！
最近思うんだけど天然ミックスボイスとやらを身につけてる人は最初から姿勢が良かったり、普段から丹田を中心に立っていたりする人だと思うんだよね
だから歌はスポーツと一緒だと思ってて最近は歌うことよりトレーニングを行い身体作りに専念してる 更新押したら二つ書き込まれてたわすまんな
こっちでできてるかみてほしいんやで
https://nana-music.com/sounds/031220ec/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:acc340ee9d0002d0f30da5a900220e9e) 口角をあげるとか横に広げるっていう情報はそんなに広まってなかったのか 口の開き方なんて二の次だろ
喉の使い方も出来てないのに口の開き方だけ意識してもアホヅラになるだけ >>216
腹式発声とはいい表現ですね
実際のところは横隔膜をコントロールする筋肉の鍛練ということになるでしょうが
この練習にはdamボイストレーニングの音程9をやるのがいいと思います
ミドル発声トレーニングなら高音設定でhiAまでのスケールでドギーブレス発声のクォリティーを意識することで実際の歌唱がすごくよくなります >>213
なるほどですね、、自分は昔から猫背で口呼吸なのでなおさらお腹を支えてないのかもしれないですね、、 低音はlowlow域まで出るのになんで高音でないのか、
低音削り取って高音に付けたいっていっつも思ってる >>216
その通りだな
まずは喉の使い方がまともに出来てからだと思う おまいらは今後もまともに喉を使えるわけがないので、一生口の開け方を気にする必要は無いんじゃないかな。 勝手に感覚が連動していくようになるから
口の開け方の感覚がない人は発声も間違てんだよね 口の開け方の感覚がない状態で練習しても
発声の練習の効果も薄いよ
やってる事が違うんだから ウィンクとかが出来ない人と同じで
筋力の問題じゃなく神経や感覚の問題
気付きとか言われてのがそれだと思うけど
神経系の筋トレに近いよ そして複式発声が大事なのは当然として、腹式呼吸しないと息足りないからな。
。。は！閃いた！
イき足りない。 >>160
ミシアつまらないよね。同じ高音でもマライアは良いんだよなー。 つまらない
と
歌唱力はべつやからな。
江成ランクは歌唱力というより、好き嫌いランクという動かぬ証拠よねｗ 口の開き方は喉と連動している。
咽頭の共鳴空は口を開いた方が広くなる。
口をあまり開かずに咽頭だけ開けようとしても大してスペース広がらない。
口を開くことで咽頭のスペースも広げやすくなる。 口閉じたままでもミックス出せるし関係なし
口大きく開けば喉も広がるってそれ当たり前の話でわざわざ声を大にして言うことか？ 出せるけど口は広げた方がいい。
軽視されてるから書いたまで。 咽頭だけを広げるのは意識的に難しいから、口の開きから入って結果的に咽頭のスペースが広くなる方が簡単。 そりゃハミングがあるくらいだからね
でも口の開け方が関係ないなんて事はないよ >>228
あいつは人の気持ちはまったく理解出来ないキチガイ、一方通行でコミュニケーションが出来ないんだよ、あの表もまんま好き嫌いが出てるよな 歌の時の発声とハミングが密接だって分かってれば
大半の人は口も連動するんだって分かってるもんだよ
ハミングじゃなくもっとちゃんと歌声にしなきゃって感覚が口開けるのに直結するもの >>220
私も低音はlowlowに食い込むぐらいなので気持ち分かります、ご苦労されてると思います 口と喉に連動性があるなら高音を出すきっかけに口からはありだよね
最初ほど横開きしなくても高音出しやすいしな今
この高音が合ってるかはわからんが… なら口の開け方をきちんとすれば連動して発声良くなるんだな？ 小野正利が言ってたけどボイトレで口の開き方を重要視して教えてるらしいよ。
ハイトーンを出すコツなのだそう。 口開いたら勝手に喉のスペース広がるから。
まぁ、結果的に喉は開くよね。
喉開いたら伸展するから高音が出る。 喉だけ開こうとするのは難しいから、断然口の開きを利用して連動させる方がイージー。 こういうことを話してると感覚的な練習方法の話なのに
厳密には違うから云々みたいなコミュ障が沸くんだよなぁ そんな簡単なことで良い声やミックスが出来るんなら願ってもないなｗｗ
おいお前ら、喉なんか気にしないでいいから口あけろｗｗ やっべぇ、急にミックスを習得した
喉枯れないし声が伸びるぅ〜 閉鎖鍛えるトレーニングしてたら勝手にミックスになってた 軟口蓋だかなんだかっていう
のどちんこの奥にある弁を上げないといけないんだよ
それを持ち上げるトレーニングに口を開けさせるのはどこのトレーニングでもやってるよ
ちな俺は感覚派だから知識は大してない 逆に下げるんだったかな
あの辺矛盾しててよくしらん ハキハキ言葉言おうとしたら軟口蓋は上がる気がする
感覚派だからこれくらいしか言えん 口角を上げることにより軟口蓋を上げるのは基本だよね。
舌根を下げるのは下顎を下げることで下がる。
全部繋がっています。 中田は口角を上げることにより軟口蓋を上げるらしいぞ いま笑顔になってみたけど、口がイの形になるから軟口蓋が勝手に上がる気がする 俺は口角なんて言ってないので
その辺はスルーさせて頂きます たぶん音出してないから上げても意味ないと思う…
普通に地声で歌えてたら勝手に上がるってやつ？下手くそだから説得力ないけどな！ 口の開きに気付くのは運動神経が良い人。
身体の使い方によって喉や声帯など内部の変化を想像できる発想があるからね。 喉を開くってのが伸展のことならそれはファルセット出した方がいいし
共鳴空を広くするってことならそれはミックス発声には直接関与しないぞ
中田=りんりんはカバみたいな声出してたから喉開く意識が異常に強いんだろ
ミックスは喉の動かし方で出すものだから喉開いても出ない >>260
運動神経いいやつは直接喉の動きでミックスのコツ掴むぞ
悪いから口の開きの連動とやらに頼り出すんだろ そこまでのレベルだと運動神経良い悪いじゃなくて単純に元から歌が上手い人に分類されるのでは…？ >>263
喉が急に成長したらどれだけ運動神経良くても発声崩れますので関係ないです 俺は咽頭空が広がる感覚の時は伸展してる感覚があるんだけどお前には無いんだねｗ
喉の開きだけよりも口を開いた方が更にスペース取れるからそこに気付いてるのも含め運動神経良いな。 舌根を下げるのは下顎を下げることで下がるて
舌根くらい直接下げられるだろに 俺は足クソ速かったから
50m 6.2秒 100m 11.4秒
運動神経の良い俺が言うんだから間違いない >>265
音源出せよ
どうせカバ声のまま変わってねえだろ
お前はりんりん時代から伸展ができてるかどうかが危うい >>266
舌根だけ下げるよりも下顎を下げた方が下がるから。
俺に言う前に自分でやってみろ運動音痴ｗ 裏声で伸展とか言ってる時点で運動神経はよくても頭は悪い。 >>264
俺のことを言ってるのか？まあまだ不安定なんで崩れるのは否定しません！ >>267
ネットだけならなんとでも言えるよね？馬鹿？ この二つのパターンを比べてみてねｗ
・口を開いて喉を開く
・口をあまり開かないで喉だけ開く
どっちの方が咽頭空のスペース広がると思う？ >>272
お前が言うなボケナス
音源出してから理論語れ >>276
喉開けば勝手に口が開く
2方向からの連動ではない
喉→口の連動はあっても
口→喉の連動はない
お前絶対伸展出来てないカバ声のままだよな 口の開き方を主体として考えたらおかしくなるぞ
正しく伸展すれば勝手に口は理想の開き方になってんだから
中田はまさに理論馬鹿で発声はお粗末な江成タイプ 喉だけ開けるのは結局、空間面積は殆ど変わらないので意味無し。
むしろ不自然に舌根を下げる意識が発声に悪影響を与える。
口を開くのと喉を開くのを同時に行うことで空間面積を広げないと意味が無い。 喉を開くということ
ボイトレ, 用語の解説
みなさんは、「喉を開いて発声して！」と言われたらどういう風に声を出しますか？
だいたい、
１．軟口蓋を引き上げ、喉仏を下げる
（喉を「上下に開く」イメージ）
２．声帯を締め付ける力を緩め、息混じりの声にする
（喉を「左右に開く」イメージ）
のどちらかの反応が起こると思います。
基本的には１が、ボイストレーニングにおける「喉を開く」にあたります。
○同じ指示でも、正反対の効果
実はこの２つ、同じ指示によって起きる反応なのですが、効果が正反対です。
やってみるとわかるのですが、軟口蓋を引き上げ、喉仏を下げると、声帯が締り、息漏れが減り（声立てが強くなり）やや太い声になると思います。
２の状態とは正反対の状態になりますね。
以前も書きましたが、この辺の言葉遣いは非常に難しいものがあります。
初心者さんに「喉を開きなさい！」と言うと、２の方をやってしまって、逆に悪化してしまうことが多いです。
そういう時は、別の言葉を考えて指示をする必要があります。
以上よそからの抜粋
調べたけどこの辺だね
口角開くのは2でしょ >>279
誰でも口開いて声出したら自動的に咽頭空のスペース変わるだろｗ
そこに連動性が無いとかあほか？ >>285
俺が言ってる喉の開きは共鳴空じゃなくて伸展による喉奥の開きな 中田ミドルできるようになったら喚声点が上がっていくて言ってたけど今も同じか？ >>286
咽頭空って喉奥のスペースのことだぞ？
歌手でも誰でも良いが高音で口開けてるのは見ればわかることだろ。
口開けたら咽頭空のスペース広がるから伸展するんだよ。
どっちからやっても同じとは言わないが連動性はあるんだからやった方がいいだろ。 口角上げ横開きから下顎も下げて、あ、みたいな口が調子いいな
俺は中田に一票
ただの伸展のきっかけ作りだよ
伸展できたら口も変わるって、伸展出来ない俺にどうせいと
マジで口がきっかけで少し伸展してきたかもしれん >>288
伸展と言っても質があってだな
口の開きによってスペースを確保し、伸展しやすいような状態を作っても肝心の伸展自体がガッチガチなパターンだってあるんだよ
正しく伸展ができてる状態でさらに口の開きも意識しようってんならわかる
伸展を身につけるために口の開きを意識しようってのはバカのやることなんだよ
正しい伸展は柔らかいファルセットからしか見つからんからな >>290
ファルセット出せよ
口の開きで伸展なんて身につかんぞ 喉ニュースに書いてあった気がするが実験をしたら、咽頭空のスペースを狭くすればするほど、ピッチが下がったらしい。 口を開きなるべく咽頭空のスペースを広げた方がピッチは上がる。
歌手とか高音になればなるほど口を開いてるんだから馬鹿でもわかるよな。 自転車に乗ろうと練習始めたのに
バイクの知識を詰め込むぐらいに
気がはやいし、迷走しちゃってるね >>292
それはまた別。
ファルセットというか振動を落とすと声帯の形状が変わり伸びやすくなる。
口の開きはまた別の部分から伸展に関与してくる。 なるべくとは言ったけど開き過ぎは悪影響が出てしまうのでピッチ下がります！ TOSHIやゆず岩沢は口をあまり開かないから金属的な響き。
咽頭空のスペースを広げる力は働いてると思うけど、プロでも口開かないとああいう響きになってしまう。
あれはあれで成功してるので否定はしませんし十分魅力的だと思います。
ただお手本としてみたらどうかと思います。口の開きは重要です。 タカラで歌ってもキモがられないような裏声を出せるように練習してるんだけど、この音源どんな感じかな？
ウインズのデビュー曲
http://fast-uploader.com/file/7063454678142/ >>310
鼻に入れて出す実声感って
具体的にどんなものですか？
個人的な感覚ですと
鼻に入れた場合は
・声がやや太くなる
・芯が隠れる(デッケンされる)
・声が明るくなる
などの変化を感じます
実声感はそれに対して
・芯がある
・声が暗い
などのイメージがあります
なので相容れない気がして…
声質をうまく狙えません
どうすればよいでしょうか？ >>314
ｱｳｱｳｶｰだからなりすましか？
いずれにせよしょーもないレスだ 他板および運営のところで、トンキンがau買った説がでてるがまさか？ 声帯さえちゃんと閉じてれば、そこから上の喉やら口やらはどうでも良いです 喉を開くイメージとしてあくびをした形がいいってきくけど実際あそこまでがばっと開くと声帯閉じること少し難しくならない？ >>318
口を開けると声帯は閉じるように出来てる 男が目指せポケットモンスター歌おうと思うならヘッドじゃないと無理ですかね？
有名ポップス位の音域(hiAロングトーンやhic瞬音)位ならミドルで歌えるのですが特に高いと言われる曲(大都会や女性アーティストの曲)はヘッドじゃないとでません
目指せポケットモンスターは−２にしないとミドルでは安定しません
これくらいの高さになると才能無しではミドルで歌えないでしょうか？ >>311
ヘッドが出てないから無味乾燥。聞いてて辛いのでタカラでは歌わないほうが良いと思う >>318
難しくはならないと思う
まぁそもそも歌ってる時にあくびほど喉開けたら開け過ぎだけども >>324
力のコントロールができてる歌声ですかね？
稲葉さんみたいな歌い方がヘッドだと思ってます 口の開きも喉の使い方も確かに重要ではあるが
それよりもまずお前らは顔より下を標準的な人間の体にしてくれ
早く人間になってくれ >>321
関係ないですが正しい曲名は「めざせポケモンマスター」ですｗｗ >>325
ヘッドは力のコントロールができてないってこと？ >>331
声質のちがいですかね
イメージ的にはゆずやスキマスイッチみたいなJPOP歌手はミドル寄り
B'zやオレンジレンジの声高い人みたいなロック向きの声がヘッドだと思われます
(間違えてたらごめんなさい) >>332
違うｗ
ヘッドもミドルも兄弟みたいなもんで単純に音が高いか低いかだけ
つまり地声が（女並みに）高いとポケモンがミドルの「感覚」で歌える >>330
それは声区のはなしな。
ヘッドとミドルは明確に声の出し方が異なる。 >>334
普段女性曲歌う時はヘッドは使ってない？どの音辺りからヘッドになるの？ >>337
キミの考えるヘッドはどんなものか、まず教えたまい。
人によって違うからな。 >>312
鼻を意識した発声はどうしても
ハイラリ的な声になりがちです。やり過ぎると
ただの鼻摘まみ声。
初心者が簡易的に高音を出すには一番近道。ハミングは鼻歌なんですが
初心者が簡易的に閉鎖を意識するにはハミング
を練習するのが一番いい。
実声感を出したいならハミングから
少しづつ下を意識して発声のバランスを
取ると良いでしょう。
チャゲアスの飛鳥さんなんかは大変分かりやすく
鼻を意識しながら下を開いて発声していますね。https://m.youtube.com/watch?v=_c0byYMj_Hk 飛鳥さんのロングトーン。
鼻を意識しながら下に引いてますね。
フレイズになる〜〜のところなんか
思い切り鼻で歌が入ってきてますね。
彼の癖なんでしょうが
鼻から入って下に入れて複式ビブでファルセット気味にワンフレーズを締める。
大変、参考になります。 >>336
菅井って上手くはなるけど、没個性な感じがする
自分のやり方にはめ込みすぎてる感じ全員同じような声に聞こえる
高校部活では強豪チームにできるけど、プロで活躍できる選手育てられないような感じ
まぁ俺の思い込みかもしれん それはボイストレーナーに委ねすぎだろ
プロになれるかどうかはそいつ自身の素質だから >>329
音域と声帯の振動率（音色）で区分けされる
地声1→チェスト0.8→ミドル0.4→ヘッド0.2→ファルセット0……みたいな感じ
理屈としては地声で動く声帯の振動が減っていくということだが、振動を減らす発声の感覚は人によって違うので「振動減らせば良いんだ！」と言ってできるような単純なものではない
名前の付いている声はそれぞれ独立した感覚で出す
無理にミドルに無理やり地声の声帯振動を入れようとしたら志村、ニワトリ。ヘッドならクロちゃんになる
地声振動のようなエッジ感を出したい場合鼻音（はなおと――鼻声と間違える人もいるが鼻音が正解）などを開鼻音にするなど別の技術が必要になる >>346の地声振動率は個人的な感覚。念のため
当然、人や性別、年齢などによって違う
特に「天然」とここで言われる人は地声が高く地声振動が低音の効いたおっさん声より比較的少ない 比較的じゃなく圧倒的な
天然=ただのガキ声
声帯が発達しなかったから赤ちゃんの名残が多く残ってるだけ 誰か有名で実力あるアーティストがガキ声叩いてくれねえかなあ
特にボカロ界隈のガキ声集団がウケてる現状をボロカス叩いてほしい ミックスボイスでモノマネとかやると面白いよね
全く似てはいないけどキーを合わせてセリフを言うみたいな >>340
俺ヘッドは出来なくて分からないから聞いたんだよ、トムの感覚で良いから教えてくれ。 >>350
逆に老害として叩かれて痛い目みるだけ
そもそもガキ声を叩くって発想がうんこ この前の最強上手い藍の人また出てきておくれ(^-^) 声帯閉じて張り上げ気味にファルセット出したら頭に飛んでヘッドボイスにならん？
息を吐くこと、息のスピードを意識してきちんとしたファルセットの練習したらヘッドボイスの感覚掴みやすいと思う
ミックスはファルセットから声帯を閉じていくアプローチも有るし、チェストから声帯を開きすぎないように息を入れていくアプローチもあるように思う
柔らかい声にしたいなら前者、ロックやポップスに行きたいなら後者がいいと思う
ただ俺も含めてミックスがどうこう議論する前に地声が出来てあがってる奴がほぼ居ないのが、大まかな問題ではないかと最近感じてる
地声さえ出来上がれば息と声帯の調整だけでミックスって出るはずだもの
長文になったけど、やっぱ基礎って大事、このスレのおかげでなんちゃってミックスがで始めた所感 >>355
おいらの考えるヘッドは昔のエックスのトシ
キーンとするようなやつ。
そのヘッドには移行せずに女性曲を歌える。 >>358
息吐いた裏声がファルセット、閉鎖して張り上げたところで息漏れてたらファルセット
普通に話す時くらいに息を漏らさない裏声がヘッド
ファルセットと同じくらいの音量で出しても、響きと音圧が段違いで良いのでよく通る（効率が良い）
息量と声の音量抑えてもよく通る、ポコンと前に出てくる響きの裏声が見つかったらそれがヘッド ガキ声どころかバブ声目指すべきなんだよなぁ>>336 >>360
前に出る響きの裏声を発見したけど、ミドル領域まで下げていって繋げる作業が難しい(´・ω・`)
というかミドル領域に繋がり始めるまで、前に出る響きの裏声がヘッドだとは思わなかったな。
単なる閉鎖強めの裏声でこんなもん使えるわけねえと思ってた。 ピュアヘッドと低音効いたチェスト出せたらあとはキッカケだけなんやで
ピュアヘッド習得 〜1ヶ月
チェスト〜1ヶ月
ミックス 10年
ワイの場合はこんな感じやな 10年かかるとかきっかけって言葉はミスマッチすぎるでしょ >>336
説得力すげえ
動画見ただけで今後の人生変わるわ まず息を地声並みに吐かないで裏声出せばヘッドのベースができる
声の大きさとか地声っぽさは後から味付けするとして、まずはその息吐かない裏声だけで歌いながら通りの良い響きの声を探る
歌ってる最中は響きが自分ではよくわからないかもしれないので録音は必須 希望感じてるとこすまんがチビ講師と相手が女だから短時間で変わっただけで一般男性じゃそうはいかんと思うゾ ヒトカラ楽しすぎわろた
今回もなにも考えず歌ってきました
ミックスボイスできてるでしょうか？
指摘お願いします
微笑みの爆弾 / 馬渡松子 -3
http://fast-uploader.com/file/7063534057495/ また裏声バカたちが湧いてきたかｗｗ
定期的に駆除しないとな。
とりあえず裏声バカたち、冒頭にトムちゃまへって入れて音源あげてこいや。
どうせ下らない裏声こねこねなんだから。 ヘッド出すのはもはや一般常識レベルだからいなくなるわけないんだよな
ヘッド出せずにどうやって音域伸ばすのって感じなんだが トムは何もわかってないバカだからすべて無視しておいたほうがいいよ トム理論で上手くなるのはもともと上手い奴だけだと思う そんな奴はここ見てないだろうが トムは裏声でめっちゃ練習した後に歌っても何も疲労とか感じないの 微笑みの爆弾ってhiAくらいじゃないの？
-3してる時点でミックス使えてなさそう(こなみ) トムもなんか小梅みたいな感じに仕上がってきたな
裏声に過剰に反応する >>373
ハイラリ地声の張り上げなのでミックスではないけどミドルの成分は見え隠れしてる
もっと高音域の曲を歌えばミドルの出し方が見つかるかも 菅井ちゃんは腹式かましすぎ。
腹式は薄く使わなきゃ トムとかいうコテは正直耳が良くないと思う
声だけでかいし常駐してる分たちが悪い 音域って下からあがってくるもんだろ？なぜいきなりヘッドから下げるの？この時点でなんちゃってミックスしか出来ないだろ ダンシングオールナイト原キーで
真似して歌うとミックスの感覚わかりやすい
ヘッド発声がしっかりしてないときついけど >>378
たしかにおまいのような下手くそすぎるのは論外だな。
そういうやつは声に縛られるのではなく、まず1000時間歌え。
話はそれからだ。 >>376
ならヘッドボイス練習スレ作ってそこでやれやｗ >>389
hiCのひーという発声に息漏れの濁った音を入れて
地声感出すところが特に練習になるよね >>387
そんな訳のわからないこと言ってると一生ロビンソン歌えないぞ ファルセットとヘッドの違い
https://m.youtube.com/watch?v=Vrni5YRw8VE
ミドルはチェストを塗り替える方向と、ヘッドと繋ぐ方向、両方向を練習することで完成するからヘッドは必要 >>395
おまいは若害
下手くそなんだから黙ってろよｗ ボイスメモで録音したのをスピーカーで流すと下手に聴こえるの俺だけ？ｗ ひさびさ見たけどこのスレずっとこんなことしとるん？
なんでトム発狂してんのかもわからんし上からなんか言える程上手かったとは思ってないんだけど覚醒したの？ >>403
上手い名無しが来たときはトムだんまりになるよw >>404
おまいではだんまりにならないんだな(爆笑) トムうるさいよな
2chしか居場所無いのか？
いっつもいるけどさ >>407
だっておまいたちのようなバカはここにしかいないんだもん >>408
ピュアってほんと構ってちゃんだよね。
NGにするなら黙ってすればぁ？
こちらは構わずおまいを小バカにするだけだから。 結局裏声どーたら達は音源あげないのかね。
証明もできないチラ裏の戯れ言は他所でやれや 女や友達いるならラインとかするだろ？
トムって常にここにいるしかなりの暇人なんだろうね >>413
常にローテーションしとるよ。
2ch→LINE→その他 >>413
空港のラウンジとか、出張先のホテルという設定になってる >>416
今は北朝鮮の、とあるボタンの前にいる設定 >>404
しょーもな呆れるわ…
2ch貼り付いて主張しとっても歌は上手くならんやろ ちょっと考えればミドル習得に裏声練習が必須なことくらいわかるはずだからわざと適当言ってスレ民を混乱させたいだけなんだよな それか本物の馬鹿か >>421
ミドル習得の道筋は何も１つではないから裏声練習が例外なく必須とは言わないけど大半の人は裏声の練習をしたほうが良いよね
日によってはコテの方の意見が勢いをもつこともあるから怖いよ ここは このスレで上手くなろうとしてるなら素直に俺の言うことだけ聞いてりゃいい
俺の言うことは全て正しい >>427
転載だな
張り上げてたら偶然この声にはならない 流れを見てたけど、多くの人が「これにAは必要だよね」っていう見解だけど、
そのAの定義や呼び方が違うとか、そういう微妙な所で食い違ってる印象。
あと、もーっと前段階で躓いてるんじゃないの？
ミックスがミドルが云々とかいうレベルじゃあ無いのでは？
……って感じる事もある。
ミックスもミドルも余計な後付けマジックワードだから嫌いだけどね。 とりあえず裏声……という単語を出すと荒れそうなんで
https://www.youtube.com/watch?v=dbo1a5WzXX8
こういう高音で取り敢えず高音域にまで届く方法を得ると
下の方の音域が出しやすくなるのは確かですゾ。
これを「喉(声帯周りの筋肉や神経)を鍛える」というのか、
「コツを得る」と呼べばいいのかは定かではないが。
こういう発声で例えばhiCを出したとすると
息漏れのある裏声――息漏れの無い裏声――息漏れの無い強い裏声(地声にも聴こえる)
の大体真ん中で発声してる事になるので、
もっと強いの出したいなら、次どうすればいいかは体感で分かるよねっていう話。
ただ、左が下位互換ってわけでも、右が上位互換ってわけでもないけどね。 息吐くって俺の想像以上に息を使うんだな どなた様が教えてくれた姿勢正して首を伸ばして腹圧を作って歌ったら息を吸える吸える
調子いいわ〜♪感謝 >>423
言うて自分はそういう練習はしたことないから効果あるかはわからんで。
だけどあがいてあがいて色々試してく他に感覚を掴むことは出来んからね。
だからこそ上から目線で聞いてもない持論垂れ流すやつ嫌いやねん。上手いならまだしもね。 midF,G,hiA
域のしっかりした発声ができるのをミドルと言ってる人達が混乱の元だと思う
それ話し声発声からチェスト発声できるようになっただけやん
名前の通り喚声点挟むブリッジの発声技術なんだが、チェスト出来るようになった頃は喚声点で苦労する感覚がまだあまりないから言ってる意味わからないんだろう >>429
言いたい事はわかる
でもそうなってしまう流れを作ってる原因は誰かさんのとりあえず裏声は否定するという姿勢にあると思う
第一裏声の種類については何回も言及されてる事だし今更食い違いの理由になるのかなー
結局は面白がって荒らしたいだけなんじゃないのかね
それか自分を絶対的なものとして見ちゃう可哀想な人なのか… >>425
その裏声によって結果を出したヤツがいない。
それは道とは言わないんだよ。わかるか？
音源で示してくれればいいがね。
最高でピュアバカの張り上げ裏声なんだから世話ないわ。 >>434
おまいが裏声から出したヤツを証明していれば良かったんだがなｗｗ
大半のやつに裏ごえ認定されえちゃせわない。
ミックスすらできていない、むしろわかってもいない音源しかあげられないから荒れるんじゃないかなぁ。 >>435
あさみは裏声で歌ってると言ってるだろ
裏声はあさみが一番うまいと思うけど >>437
あさみっちはおいらの言うミックスとは別。 >>437
人のふんどしではなく、おまいが証明しろよ >>422
俺はファルセットとヘッドボイスの2種類練習してるかな ネットに落ちてるこういうスケール使ってそれぞれで音階練習してるけどかなり高音出やすいしピッチもよくなる
https://m.youtube.com/watch?v=mXZyzRMOcWY 何度も言うが裏声は混ぜない、こねない、使わせない。
表声で息を吐いて声を出す。
量は人による。
あとはYUIのAメロの真似して練習しろ。
以上
これでわからんやつは音源あげろ。 >>441
ウィスパーはTOMIXより息を吐く量がおおいやつな。
喉締めの締め方が強いのが志村のようなもん。 >>436
反応したくないんだけどなー…
一部の流れを切り取って自分に都合の良いように変換しちゃうところが気味悪い
その後の風邪でのカラオケ音源で地声って認めたろ？
そう言うのもきっとなかった事になっちゃうんだろうね(´Д` )
できるだけレスつけたくないから返事はしないで良いぞd >>444
YUIの何覚えたらえぇの？おすすめは？
今日カラオケでYUKIのラッキープール原曲で5回連続で歌ったら5回目に喉潰れた俺に教えてくれや >>445
豆定義なんざ知るかｗ
まあ低音ファルセットはそのくらいの息量だけどな >>396
ロビンソンはフツーに歌えるわ、ヘッドは出来ないけどな。地声から音域を拡張していく物なのになんでいきなりヘッドなの？高確率で裏声喉しめにしかならないね あさみさんについては自分たちのミックスとは別！って…(･･;)
そもそもミックスなんて人それぞれの感覚があるわけで
その中で低音から高音が綺麗に出せているならミックスの１つでしょ
実際にミックスができてるあさみさんが裏声と言ってるなら裏声も必要と考えて全然おかしくない 丁度yui歌いましたので参考にどうぞ
共鳴空をできる限り狭くし、声が太くなるのん抑えました
https://mqube.net/play/20171014622959 >>430 つづき
なんで図の真ん中で高音出して音域広げるんじゃ？
っていう疑問があるかもしれんけど、
左端の息漏れある裏声で音域開発するのは限界がある。
発声上手い人とか、熟練した人なら高いところとかピャーって左の発声で出るけど、
出ない人のほうが多いから、左で限界きたら真ん中でやりましょうねっていう話。 >>427
純粋な張り上げならこんなに高い音域は絶対に出ないよね。
方向性としてはいいと思う。
あとは力みと息の漏れを減らして、喉の上ずった感じを無くしていければ、もっと地声感のあるしっかりとしたミックスに成長していくのでは。 >>427
ミドル声
ただ低いところの音程がグズグズなので、ミドルの感じで低音も歌えるようになればさらに良くなる >>452
顎出して状態で歌ったの？
せめて90%くらいの声で歌ってよー(´Д` )
ほぼいつも通りじゃない
VTCの観点で言うならこれぞノーチェストって声だと思うよ、又はライトチェスト >>446
お前こそ切り取ってんだよバーカ
高音部分は裏声だっつってんだろーが。
アホだろｗ
低い部分なんて地声だせて当たり前な >>452
ちょ、滑舌ｗ
「それは」が「しょれは」になってるぞｗ >>450
低音から高音まで出せりゃミックスとかどっかのボイスなんたらが言うてたのなんかいらんねん。
ほんなら低音から高音まで裏声で歌えばミックスやんけｗ >>451
いらんに決まってるやろ。
裏声の感覚は必要だが、それは裏声そのものでは無いので、裏声を鍛えたってえられんのよ >>458
コテが絡んできて辛い…
よく思い出しなよ
風邪でひっくり返っちゃって裏声になってる部分以外のサビの大部分は地声って認めたろーに
キリないし無駄だからもうこれで最後ね バイバイ >>461
低音の裏声が出せればな
お豆の「息吐いて地声」ってのが実は低音ファルセットと同種と思われる トムが言ってることも全部間違ってるわけじゃないし初心者が陥りやすいパターンに注意喚起してくれるのはいいんだけど発言が極端すぎるんだよ >>454
>>455
聴いてくださりありがとうございます。
息の漏れについては全く意識してなかったので意識してみます。
音程に関してはまだまだ安定しないので採点機能使って特訓中です。。 >>462
だから地声でhiG出せる時点で女と声帯が近く、hiAあたりで詰む奴とはアプローチが全然違うんだっての >>449
E4あたりからヘッドの音域なのでヘッド覚えれば音域的には歌えない曲はなくなる
なのでヘッドから覚えるのが当然の流れ >>464
勝手な解釈すんなばーか。
お前と違うやつ（お前だとは思うが）に高音以外は地声か？
と聞かれて、うん
って言っただけだからなｗ
おまい、自分で出来てると思ってるから厄介だよな。
出来てないから。基本裏声のこねこねな。
もう一回言っとくぞ。
おまいはミックスできていない。 >>466
初心者が陥るパターン→ミックスって裏声に似てる！みんなも裏声が必要といってる！裏声きたえなきゃ！
これな。 言い方が極端だと明後日の方向に誤解されるからねえ。
分かりやすいアドバイス、受け入れられやすい言い方、難しいね。 >>468
これにも前から何度も返答しているが、おいらもhi-Aも出なかった口で、換声点バリバリあったからな。 あとは自分を信じて精進あるのみですね。
段々地声と裏声の境が体感上はなくなってきました。
特に「時の風に重ねて」あたりが力が抜けて出しやすく感じます。
http://fast-uploader.com/file/7063544542918/
ミックス完成まであと42日 >>474
ええねん
こいつらは喧嘩してわからせるくらいでちょうどいい。
どうせ覚える気ないんだし >>473のレスをかいつまんで説明すると
「似てる！」って気付きまではいいけど、
似てる状態から「何が足りないんだろう？」って考察して
トライ＆エラーで色んな発声試すっていうプロセスが足りないって事やね。
似てるからといって、似てるだけのものをずっと練習してもしゃーないし。 >>476
だめ。
完全に高音は裏声
低音の発声を高音にもっていき。 >>469
D5の間違いかな？そんな低い所からヘッドなん？ >>476
前、一度ヘッド出せてたのになあ
変に喉で地声をだす感じにしようとしてない？
まずは地声を混ぜるとか考えずに、素直に綺麗な裏声を出してみて >>436
ミックスすらできてないとか言ってるけど、できるようになりたい人が集まるスレなんだから当然だろ >>483
息はいて高音を出す練習を繰り返したのさ。
っていうか、hi-Gは張り上げるからな。
hi-eくらいまでがTOMIX安定。 >>478
そう言う知識自体は良いんだけどね
知識ばかりで耳のよくない人が変に強気を持ってしまうと厄介になるよ… >>484
ピュアくんは、自分でミックス出来ていると思っているのよ。 >>486
そういうのはおいらだけが裏声と認定してる場合な。
他からも裏声と言われていることでお察し >>485
つーかお豆、そもそも哀川翔ばりに地声高いだろ
福山雅治みたいな声だった時代があるわけじゃなかろう >>489
あぁ、でもこないだ20年ぶりにあった人に、何でそんな高い喋り声になってんのｗｗ
って言われたから、変わったのかもな。 >>488
本当にしつこいな
宅録でスピッツに寄せた音源だと判定できないからカラオケいく流れになったんだろ
本当に絡むのやめてくれ しつこ過ぎる
因みにYouTubeの講師さんにはミックス発声はできてると評価頂いてるからトムとかいう人の評価はどうでも良い 発声が良くなると普段の喋りはそれまでより低くなるんだけどな 低くなるのかは知らないが、喉開くと響く声になるよな。声抑えてても声でかいと言われる >>492
しつこあのはおまえ。
絡んでほしくないなら返答するな。
YouTubeでミックス判定もらってるからなに？
じゃあここでいくつも裏声音源だして頑張んなよばーかｗｗ
さっさとYouTubeいけ 前より裏声に響きを持たせるように意識しました
残酷な天使のテーゼ
http://fast-uploader.com/file/7063547041168/
完全にファルセット入ってますがついでにYUIを
Happy Birthday to you you/YUI
http://fast-uploader.com/file/7063547617339/ 明日元カノと１年ぶりに会うわ。
カラオケ行くから俺の成長した姿を見せつけてこようかと思う。 元カノと別れた理由はウサギを飼っていたんだが、元カノが占いに行ったところ、俺と一緒にいたらウサギが死ぬと言われたから。 >>482
ここで素直な裏声出させてどないすんねんｗｗ
これまで散々裏声だしてきたやんけｗｗ >>507
いや、地声混ぜようと頑張ってて、素直な裏声は出してないｗ
ドラえもんだったり、しんちゃんだったりしたが 女と簡単に出会える方法発見したわ。
試しにこの前やったらすぐだった。
やりようによっては金まで貰える。 中田が急に出会い系の呼び込み文句みたいなの言い出したｗ それでこの前小遣いくれるって言うから会う予定だったが、30分遅刻したら「きちんとできない人間嫌いです」と言われて会うことなく終わった。 >>501
キミも裏声を鍛えているクチか？
キミ自身はこのまま歌い込めばこの先、その裏声が表声に聞こえるようになると思う？
おいらはこのままじゃあダメだと思うな。
表声で高い声を出す練習すべきだと思うよ。
その裏声は味付けでもなんでもなく、言わば逃げ。 >>508
まだ米良ファル（純粋なファルセット）を出させるよりドラえもんのがマシｗ
彼はもうトシヘッドは出せるんだから、息を入れて慣れさせる段階よ。 >>512
ビジネスの基本を無視するとこうなるという良い見本 >>515
トシの歌は歌ってるが、トシヘッド出したの聞いたことないぞｗ >>513
ドラえもんとか、地声を混ぜようとかしない、素直にクリーンな裏声 >>517
わーってるわいな。
ただ、ヘッドだけいうと、米良ファルをヘッド言うやつもおるから、あえてわかりやすくトシヘッド言うただけでんがな。 >>517
間違えた。
こないだトシヘッドだしとったで。 >>514
表声で高い声だそうとすると喉締めになってすぐ喉を痛める状態から抜け出せませんでした
習得するまでに喉を壊すと思ったので裏声を恐れず喉の脱力をできるだけ優先してます
ちなみに全編裏声に聞こえますか? 顎関節症ってめっちゃ痛いのね。歌うのに口開けるのも一苦労。。
痛いけどなんとか歌ってきたんでうｐ
やさしさに包まれたなら
http://fast-uploader.com/file/7063556072801/ >>521
全編裏声には聞こえてないよ。途中から裏声かな。 普通の裏声と繋がる地声はウィスパーボイス？
地声に裏声を混ぜるってよくわからんのだけど >>524
そうですよね。よかったです。
>>501の残酷1:12〜の1番サビだとファルセットに聞こえるのは
ま”どべ”から
お”もい”でを裏切る”なら”
この空をだい”てががやく” しょ”うね”んよ神話に“なれ”
だと思っているんですが、他の部分も裏声に聞こえますか?
とりあえず男性曲も置いてみます
無理やり地声で歌おうと踏ん張ってしまうのを脱力しようとしてますが難しいです
てがみ/HY
http://fast-uploader.com/file/7063566262866/ >>527
裏声はそこだけだね。
HYの曲は男性がうたってるのけ？
ま、声出そうと力が入るならば、息を吐いて声を出す練習だな。 裏声は歌を表現するためのテクニックであって、基本歌は全部地声で歌うものだぞ
裏声派の人は恐らくだけど
1裏声を地声にする と 2地声で軟口蓋に息を当てる
を勘違いしてるのだと思う
感覚的には1と2は共に変わりないが、言葉だけで見て練習しようとしたら全く別物になる、正直裏声を地声にするなんてもはやネタレベル
恐らくどこかの誰かがミドルやヘッドを習得するには裏声だ！と表現したことによって、それを見た人が勘違いしてるだけ
実際その人もみんな地声で歌ってるのにね
地声で時間をかけて低音から音域を伸ばしていくのが1番！ちなみに地声はエッジボイスに息を吐いて伸ばしたもののことだからね！正しい地声を低い音から練習あるのみ！ だからトムの言っている地声に息を吐くというのは大体合ってる
日本語を話すときの声に息を吐くのではなくて、地声(エッジボイス)に息を吐く
というか声帯が閉じて、そこに息が通ると音が出るんだから普通に考えたら地声なんだよね
地声で高音が出ない人はリップロールとかで低音から高音を音で転がす練習すればいい >>530
まあエッジの部分などは同意しかねるが、概ねその通りｗ
特に裏声勘違いのとこはハゲしく同意 お前らが何を勘違いしてるのか知らんが裏声練習する一番の目的は地声発声時に輪状甲状筋を良く働かせるためだぞ もちろん裏声自体も強化される まぁこういう反応返ってくるから語りたくないのは1000歩譲ってわかるとして、効率よく練習したいなら発声時の筋運動について最低限勉強した方がいいぞ TAとCTを拮抗させれば高レベルミックスができるらしい笑 俺感覚派でミドル掴んだからなあ
理論があんまり必要ない まず実際やってみてどういう症状が出るか確認しないといけないし、伝えるときも人によって感覚が違うから一般論や筋肉論はほとんど役に立たないな 正しい理論ならいいけどもw輪状甲状てw
VTCとか見てそーw >>529
HYは男性が歌う曲と女性が歌う曲があるよ
女性が歌うのは366日
男性が歌うのはてがみ
みんなが歌うのがAM11:00
息を吐いて声を出すってよくわからないんだけど
声出す時って息吐きますよね? >>520
まじか、トシヘッド出たらゴールしとるがなｗ >>544
キミは高音の時、喉を緊張させてるのか、力が入っていて息が足りていない。
だからもっと多くはいて声を出すのさ。 サイトより抜粋
> 発声に必要な筋肉を鍛えたいのであれば、正しい呼吸、正しい発声を覚える事で自然と鍛えられるようになります。
>
> むしろ本当に声を育てたいのであれば、そうするべきです。
ほんこれ トムおじさんに質問があります。
低音で地声に息を入れるのはできるのですが、高音になると息を入れる余裕がありません。
引っくり返るか引っくり返えらないかの瀬戸際で息を入れようとすると音程が外れます。
高音域での息の入れ方はどういうエクササイズをしたらいいでしょか。 >>551
外れるだろうね。
最初は誰もがそうさ。
いきなり高い音は無理なので、自分が出せるミックス音域の最高から1.2.音上の曲で繰り返し練習し、出せるようになれば1音あげる
っていうのが一番効率良い。
近道はないね。 >>546
お豆ミックスの支えはどうやってるの？
リンク先は腹で支えて背中から額に向けて声出す感覚とか言ってるが、わからんでもない（声楽的に正しそうｗ）
>>549
見事な志村を出してたのは聞いたけどなｗ
いや、一度クリーンなヘッドが単音だけど出てたのよ
見つけた↓1:22のとこ
http://fast-uploader.com/file/7062768348768/
この響きで全体歌えればいいんだが >>553
ああ、張り上げのときはそんな感じだな。
精一杯声を出す時？
TOMIXは鼻と口の間で支えて息を吐く感じ。
Foreverは裏声で支えさせるより、志村をミックス変えた方がよくね？ >>552
いくらやっても上手く行かないので間違ってるのかと思いましたが自分の出せる音域から徐々に上げて行くのが近道なんですね。
いろいろなボイトレ動画見てましたがトムおじさんに出会って考えが変わりました。
というか、女性曲をトミックスで原キーで歌っているのを見て感激しました。
また聴かせてください。
ありがとうございました。 https://youtu.be/N972I0t4H5A
この人の声が好きすぎて毎日見て真似してるんだけど
無理すぎてこれでいいかなって思ってきた
声もリズムも日本ぽい感じだけどこれはドイツ？
https://youtu.be/67rc96joOz8 >>555
そう思うならトム兄さんと呼びたまえｗｗｗ >>554
フォーエバーラブの人は、その単音のヘッド以降一度もヘッド出てないからｗ、多分支えの感覚が無いんだろうな
裏山で志村で叫びまくれば見つかるかもしれんが
逮捕されそうだ 逮捕されて留置所で出せーーて叫んでれば期限内にミックスを会得出来たりｗ >>560
刑期がのびるより、ミックス会得か最優先ｗｗ >>555は一ヶ月もしないうちに挫折するに1万ペソ >>562
トムおじさんも仰っているように近道はありません。
ボイトレは1ヶ月で習得できるようなものでもないことは承知しています。
まず1ヶ月後に挫折するなんてあり得ませんね(ｷﾘｯ 腹式呼吸ができて腹式発声ができるようになれば張り上げだった人も自然とミックスができるようになる、、なんてことはありますか？ >>564
多少は響きが豊かにはなるんじゃね
音域に関してはコツコツ拡げるしかない
出し方変えたらいきなりガバッと広がるとかいうものではない >>563
きさまｗｗｗ
おじさんと呼ぶ限りもう教えてやんね。
ぶっちゃけ低音のミックスは簡単。
要は高音でのミックスがキモ。 >>546
あ〜トムの謎理論はここから来てるのか この人女性には裏声が無いとか言っちゃう人だからね… >>563
面白いからコテつけて定期報告してくれ
トム理論実践者として >>566
私から見たら雲の上の存在です。
それに部長と聞いてからはうちの会社の部長に重ね合わせてしまいます。
お兄さんは失礼ですね(ｷﾘｯ
>>568
敢えてコテを外してここにお忍びで書き込んでいますw 地声クソ重い俺からしたらミックスってこんなに裏声使うのかよって印象 トムおじさんの仰るように低音に息を吹き込むのは簡単なんです。
でも中音域になるとコントロールが難しくなってきます。
音程がよく外れるようになります。
そして高音ではコントロールしようとせず完全に脱力した状態で息を吹き込むようにするんですがフラットしますね。
キーの高い所は助走をつけて一気にかけ上がりたいところなんですが力を抜いた状態では困難です。
トムおじさんはどうやってあんな高い所まで登っているのでしょうか。
いつも感心しています。 天然ミックスに踊らされる非天然の図 俺と同じ道を歩むのはやめてくれ、、、 >>565
なるほど、やっぱり地道に広げる他ないんですかねぇ
色々な情報が交錯しすぎて >>546
読んだけどこれはチェストボイスの声質を高めるための話をしとるんやで
このスレの趣旨ミドルすなわちhiB以上の声を出すためにはむしろ有害な説明や
トムはなんもわかってないのバレバレやね >>564
おまいらいつもチェストがあ、低音があとかゆうとってｗｗｗ
ええか、ミックスにしても何にしてもそうやが
必要な筋肉はその歌唱法で鍛えるんや。
裏声で出す発声法ではないのに裏声鍛えてどないすんねんｗ
何より裏声ばかり出してるおまいらが結果を出せていないのが何よりの証拠というのがわかっとらんｗｗ サイトより抜粋
> 仰るとおり一般的にポップスのボイトレメソッドには「閉鎖筋を鍛える事で質の高い声が出せるようになる」や「輪状甲状筋を鍛える事で高音が出しやすくなる」等といったものがあります。
結論
> 輪状甲状筋と閉鎖筋を鍛える練習はやめよう
チェストに限った事ちゃうからなｗｗ そして、ミックスが出来ているものを天然という言葉で逃げるのもおまいらの悪い癖。
さらにおいらはここまで20年かかったゆうと、もともと素質があったで片付ける始末ｗｗ
20年かけないと開花しないものを天然ゆうかバカタレｗ
だからおまいらは安易に裏声へ逃げるんだよ。
何事からも逃げず、目の前の現実を受け入れさせることから説くのって本当不毛だよなぁｗ >>573
フラットしても出せるのなら、あとはフラットしないように練習し続ければいいだけじゃないか。 裏声練習だけしてたらそりゃダメでしょ
そんな事誰も言ってないと思うけどね
息漏れのない裏声が出せるようになったらグッグッネイネイまっまっとかで閉鎖を鍛える >>583
なんちゃらきんを鍛える為に、高音裏声をーーとか、ゆうとるわｗｗ
それにグッグもネイネイも同じことやろｗあほか
ようは閉鎖であれなんちゃらきんであれ正しい発声で得ろゆうとんねん 残念ながら20年掛けても、元からの素質に頼って歌ってる事に代わりは無かったんでしょ
まあ自分の歌声に満足してるなら良いんだろうけど
地声しか必要ないとか言ってれば上達が遅れて20年もそりゃ掛かるとも言える
他人にも20年を勧めるとかおかしいだろ >>585
ばーか。試行錯誤してればそんだけの時間がかかるんじゃｗ
ま、いろんな回り道したからな。
今のおまいらのように。
一つ言っておくが、裏声ばかり鍛えるおまいらじゃ、20年経ってもおいらのミックスレベルになることはないね（断言） >>579
なぜそんなわけの分からないサイト引用してるかわからんが
エッジボイスで鍛えることを否定してるだけだからな
その動画の人はミックスボイスに裏声はむしろ推奨してる
声楽家ならあたりまえだけど頭声の練習はやるよ トムほんといつもいるな。
レス数で言ったらナンバーワンだろうな。 この20年を一足飛び出来るのが息を吐くなんだから、騙されてでもやれｗ
若いおまいらなら1年もいらんわｗ >>587
はいはい、話をすり替えるなよ。
なんちゃらきんなど鍛える必要ないならなｗ つーかそもそもさ、
ホーホーとかネイネイとか裏声とか音階とか、
退屈過ぎてやってらんなくね？ 例えば陸上競技のトレーニングで走るだけの人っているのかね
脚力を鍛えるためとか怪我防止とか色んな理由で筋トレをしたりフォーム確認とかすると思うんだけど
それによって効率の良い走り方が身についていくわけで…
歌と比べんなっていうアホもいるだろうけどね
ずっと単純に歌だけ歌ってりゃ良いんだよってのはある意味面白い意見だね 普通にいっぱい歌うのが一番楽しくて一番近道だと思うわ >>590
やっぱ頭悪いのか？
エッジボイスで閉鎖筋を鍛える必要はないと書いてるだけだぞ 俺も高い声出るからミックス出来てると思って10年近く突き進んだけど
リハビリ程度にしかならなくて、やんわりとした柔らかくてクリアな声には程遠いから
ミックスボイス練習に来るような人は絶対に地声だけなんて道はやめたほうがいいわ >>594
うん確かに歌とそんなとこ比べるのって思うわ
みんなコーチも付いてるってこと？ トムは裏声反対派になることでコテとしての個性を身につけてるんだろ。
じゃなきゃ普通過ぎて目立たなくなる。 >>592
響きを感じながらできれば退屈はしないかな
調子わりーなーって不機嫌になりながらやったりね笑
大体スケールでミックスを身につけたり鍛えるのが広まってるのはそれが簡単だからでしょ
寧ろスケールでできない事が歌唱でできるの？って思う
もちろん人それぞれだからこれに当てはまらない人を否定はしない だいたいトムさんは口角を上げるととか言ってた時点でダメダメ 普通に喋っている時hiA, hiBの音程発声している人ならば
その通り普通に歌っていてミドルに必要な筋肉は鍛えられるかもしれない
しかし一般にそんな話し方する人はいない
だからミドル発声にはそれにあった（普通の意味で）特殊な訓練が必要なのは明白
声楽家ではカウンターテナー（日本にそんな学科ないと思うが）以外では
チェストオンリーなんだからトレーニングが違ってて当たり前
そもそもhiB以上の音程がポップスで普通に出てきたのは世界でもこの３０年位
J-popだと普通に出てくるようになったのは１０−１５年位
（もちろん高音を売りにしてた一部バンドは除く）
だから学校で教える発声としては教程に入ってない >>598
ちゃうちゃう
なんていうか、補助的なアプローチをしていく事も大事って言いたいのよ
勿論万人にとは言わないけどね >>596
おまいはもっかい>>579の問題定義と結論を読めばか >>597
はあ？それが裏声必要てのと何が関係あるの？ｗあほか >>603
湾曲ーー😂
質の良い発声
これを手に入れるのに輪状なんちゃらとかの筋肉をわざわざ鍛える必要は無い
ということな。 トムは裏声を否定することでみんなにレス貰えるのが嬉しいんだよな。
構って欲しいんだな。よしよし。 そもそもおまいらさぁ、ネイネイやらグッ具やら、裏声やらで何かを鍛えるようだが、どれだけ足りてなくて、いつまでどこまでやるか把握してやってるか？
もっと言えば、どういう声になりたいか、わかってんのか？
その声に近づく練習なのかもう一回考えろよ。
ただ漠然といい声とか、上手くなりたいじゃダメだぞ。小学生やあるまいし。 >>611
なかた
それは江成と同じな。
主となる話しないと、オマイ的にもだめだろ？（戒め） >>606
なぜそのサイトが正しいことが書いてあるかのように引用するのかな
その人達は閉鎖筋は鍛える必要ないといいながらミックスボイスでは声帯を閉鎖しろといってますが >>614
何故かって？おいらも同じことを思い、同じことをして結果を出したからさｗｗ 裏声でやってたら20年所か殆どの人が一生無理だね、いい加減トムおじさんの優しさに気づけよ、正しい地声が分からない奴は裏声の幻想は捨てろ。 >>615
そのサイトとトムの言ってることは違うから引用するな ややこしい 裏声か地声かどちらかを完全否定する人とまともな話ができるとは思えない
生産性のない話になるだけだから早めに切り上げたほうが良いよー >>567
このサイトの人いまでもオケ板にいるのかなあ？
もともとミドルスレにいた人だしね笑 >>617
サイト自体がどうなんかええねん。
記事の内容や。
おいらも同じようにしてきたし、ボイトレで裏声を教えているのも聞いたことがないのも事実。
おまいらは裏声で練習してきてどうよ。
結果がでたなら、もしくは向上してるなら音源きかしてみ。
まあ出てこないから。
当然音源にはトムちゃま大好きいれとけよｗ >>619
ここまでレスしといてなｗｗ
ま、おまえらの浅はかな知識じゃおいらの考えを論破できないさ。
だからだまってやれ >>581
簡単に言いますがフラットしない方法があったら教えて欲しいくらいです。
全く高い所に届きませんw
以前は裏声を強化した方が近道かと思い、裏声アプローチをずっと探索していました。
その結果、>>562さんの仰る通り1ヶ月で挫折しましたw
裏声はしょせん裏声でしかありませんね。
そんな時、トムおじさんのカブトムシを原キーで歌っているのを聴いて目から鱗が落ちました。
以来、カブトムシの練習を始めた次第です。
まずはキー7下げから初めました。
今は4下げでフラットしている状態です。
限界です。
1ヶ月持つか分かりませんw 見事にスルーされてるT▽T
どなたか>>523に意見もらえないでしょうか。 >>625
どっちも１カ月もたなかったら絶対むりやん！笑 >>626
なんとも言えないかんじ
悪い声ではないと思うけどしっかりと出してない気がするし高い部分も怪しい
声をしっかり出した曲で音源を貼ると良いと思う
>>627
まさに笑 まずヘッド発声が少しでも出来るようなるまでは
裏声練習そのものが出来る状況じゃないと思う
裏声出すためのチャレンジ中といった方が正しい
そういう状態の人がミドルスレに混じると話が滅茶苦茶になってくる ちなみにヘッド発声できてるというのは少なくともhiD
の高さでキンとした息もれのない声出すこと
チェスト発声の振動の倍音だから声が鳴ってるならこの高さ出でないと倍音出てるとは言えない
後話し声の声量でヘッド発声できてますよっていうのは
それ歌唱で使えないから >>628
しっかりってことだと男性曲のがいいですかね〜。
舌まわってないですが。
キレイだ／スキマスイッチ
http://fast-uploader.com/file/7063604534554/
>>629
口を大きく開けなくても、歌うときに微妙な力加減で
そこら辺の筋肉？がズキッ！ってなって痛いんだよ。 >>613
えなりは完全に構って欲しいだけ。
お前は歌が上手いからマシだけど似たようなもんだろｗ あんな金になるわけでも無いのにブログなんか作って暇すぎだろ。
だいたい歌の話しをしにくるというよりか趣旨が2chを楽しみに来てるんだから。
アホの極みだよね。 >>632
喉仏常に上がり気味？
喉声っぽいね だから声量もあまりない感じ >>635
コンだけ嫌われキャラ演じて際立ってるのに、裏声撲滅で際立たせてどないすんねんｗｗｗ
そんなしょうもない事で目立ちを考えるような知名度でもキャラでも無いことはわかってるだろうｗｗ >>637
え、喉仏常に上がり気味なん？
それはさすがにどうだろ。 >>632
確かに上がりっぱなしに聞こえるなー
声も潰れかけて志村になりそうな感じ お、はいらりくん。
それは高音が、ってこと？低音から全部ってこと？ >>644
低音からだね、低音から喉の位置がすこし高めで高音もそのままもってってる感じ そもそもの基準が違うってことかな。
低音で自分の喉さわっても定位置で
上がってる感じは全然しないけど、もっと低いもんだよと。 >>644
下げるためには奥に引く力が不足ということ？でいいのかな？
ヤマトとか歌ったりするときはもっと広げる感じで歌うけど、
実はそっちのがよかったりするんだろか＠＠
でも自分的にはちょっと無理して広げてる感じがあるんで
それもきっと違うんだろな〜。 実際の喉仏がどーだろうと大勢から言われてるように糞声なんだからなんかダメなんだろ
意見求めておいて悪く言われたのが悔しいのか反発ですかい >>636
まあ2ちゃんで朝までずっと言い合いをし続ける我々も暇やんけと言われれば返す言葉とないがねｗｗｗ ああ、それはすまん。
上がってないつもりだったけど、おそらく自分の基準が違うんだろう →
どうしたらいい？のつもりだった。 >>647
俺も高音になるにつれて引く力が足りなくなるから人のこと言えないけどそういう
ことだとおもう
ヤマト聴いてみないとわからないけどイメージ的には下げてるとおもうから
それで歌ってみてもいいんじゃないかな ミスった＠＠；
>>652
わざわざありがとう〜〜。
引く力をもっと鍛えてみまっす。 2ch見てたら電車乗り過ごしたｗｗ
あんまり人のこと言えんかったｗｗ おじさんではないけどコンビニバイトの夜勤
だいぶ前にやってたけど時間の6割は漫画よんでたわ 昔、交通量調査が楽って聞いてやったらキツくてワロタ。
ホームレスみたいのばっかでおっちゃんと話してたら「俺は生活保護は受けん！」と言っていたな。 なるほどコンビニ夜勤は頭になかったわ
昼夜逆転ニートやし丁度いいやん！
調べたら時給も高いし最高や
感謝するで >>658
めっちゃカッコええホームレスやん
普通家失くしたら生活保護うけるやろw コンビニは金は貰えるが生きていく上でスキルとしてはあまり身につかないからな。
生きていく上で役に立つ仕事をしつつ金を貰える仕事を選んだ方が得をする。 工場も溶接やフォークリフトみたいに資格を必要とする技術職は他の場所でも大概やることは同じなので役に立つ。
そうでないものは他の場所に行ったらまたゼロからなので意味無し。 ヒトカラはじめて数年は曲のレパートリーどんどん増えたけど50曲くらいから
中々増えなくなったわ ビートルズのアイムダウンとかヘルタースケルターを太いまま出したい >>666
22ちゃい 彼女いない歴=年齢
高卒ニート フツメン コミュ症や
文句あるか？ 楽な仕事なんかないよな。
どんだけ楽な環境で働いても、悩みや苦痛の種がバンバンわいてくる。
まぁもとより俺が鬱病だからかもしれないが。 >>667
バイトしてる場合か！
2ちゃん常駐してる場合か！ｗ
LPICとれ！
看護師免許とれ！
少し勝てるようになるぞｗ >>669
ええんや...
今までバイトすらしたこともなく引きこもってたんやから ホンモノかよ。。
まだ今なら全然巻き返せる。
資格とれ。
逆に今やらなリセットしかないぞｗ 現実突きつけんのやめて？
楽なバイト聞いただけや、それ以上はお節介や >>670
素晴らしいなぁ。いいなぁ。
未来をかんじる。 >>673
楽なバイトなんかあらへん
楽な生活もいつかなくなる
今とことんあるその幸せな時間を有効に使えや。
もったいないぞ。 >>673
社会でてみろ。
50代アルバイトとかゴロゴロいるから。
22歳だとどこでも喜んでとってくれるぞ。 >>675
どこから感じるんや...
江成も似たようなもんやろ？
>>676
氏ね！コンビニ夜勤に決めたんやから黙って背中おしてくれや！ >>677
最近スーパーの品出しバイト落ちたぞ
自分は社会に必要ないんやなって心折れとる所や 社会でるの怖いよなあ。
俺もニートしてたときは、社会不安障害になって、アルバイトを受けに行くのが怖かったなあ。 >>679
履歴書の職業覧にはなんて書いたん？
正直に働いたことないと言ったの？ >>682
立教大学中退とかバイトしてましたって嘘書いた コンビニなんていつでもでれます！！っていっとけば大抵うかるぞ
あと接客業だから面接も明るめな態度で行ったらいい >>685
感謝やで
夜中ってヤンキーの兄ちゃんきて絡まれるとかあった？
怖くてチビってまうんやが.. コンビニ夜勤ええやん。
飛び込んでみれば案外普通にやれるで。
考えてみろ。日本は戦争中に国民を徴兵して戦地に送り込んだんや。
つい昨日まで普通の生活してた国民が、戦地に入ったらその環境に順応し、手榴弾もって特攻かましてたんやで。
新しい環境に飛び込むまでが怖いだけで、あとは楽 まずはバイトで並の人間の能力取り戻してそこからどうするか考えたい
このまま死んでいく気はないで >>687
地域によるとおもうけど俺んとこは結構ガイジ多かったで
酔っ払いとかな
ヤンキーも結構くるけど普通にしとったら大丈夫
ビビったりするとヤンキーのおもちゃにされるから堂々とすることだな それこそ歌上手くなって人気歌い手にでもなれば
ネット収入だけで荒稼ぎできるだろ
座右の銘「芸は身を助ける」 >>690
何から何まで感謝やで
ワイの社会復帰第一歩を後押ししてくれたのははいらりくんや
頑張るで 実は最近YouTubeでゲーム実況を始めた
再生数 21回とかだが
喋りながらゲームするだけで月60万とか言っててムカついて始めた >>692
22歳なんてまだまだ色々やれるしがんばれ
ただバイトだからって仕事休みまくったり遅刻しまくったりしたらいかんぞ
この夜勤バイトで俺は変わるってくらいの意気込みでやったらいい >>638
2ヶ月前にもトムおじさんに声聞かせてと言われ、裏声と撃沈された者です。
あれから全く成長していませんし、音域も広がっていませんので今回は遠慮させて頂きますw >>697
30にもなってバイトしかできん立ち回りしか出来んやつに言われた無いｗ >>696
やっぱ的中してんじゃんｗ
高い地声に息を吐いてっていうのは方法論じゃないんだよ
できるようになるためにはどうすればいいか？と一個なにかかまさないとできない
結果であって方法論ではない
だから誰もできるようになったっていう人がいない 金のために嫌々定年まで働く人生
才能を開花させ好きなことで金稼ぐ人生
誰だって後者の方が良いに決まってる
だったらせめて30まではもがけば良いんじゃないのか？
失敗したくないなら野心を絶やすことなく努力し続けろ 大卒で就職した奴は見下してる
安定を選んだからな
そういう奴が夢を追う人間を馬鹿にしがち
なぜなら、本当は自分もそうしたかったから
でも失敗したら地獄というリスクを受け入れることができず安全な道を選択した
最初から勝負に逃げた雑魚なのだ >>699
高音域を頑張っている最中にトムおじさんの息を入れるっていうのを思い出し、実際にやろうとすると喉の力が抜けて楽にはなるんですが音程がフラットします。
今はどうしたらフラットしないのか試行錯誤しています。
息を入れると喉の脱力には効果があるみたいですね。 ピース綾部は尊敬に値する
日本で芸人として成功して仕事もあったのにそれを全て捨ててニューヨークでスターになることを選んだ40歳にして
成功するかは別としてこの勇気と決断は素晴らしい
トムのような資格取れだの安全策を提示する現実的なオッさんに魅力は感じない >>702
それは声がひっくり返らないように喉が力んでるからだよ 「趣味」でモテるのはカラオケだ。
俺はあらゆるメリットを詰め込み、且つ女にモテる「仕事」とは何か考えた。 地声を意識しちゃうと喉をしめちゃいがちなんだよ
じゃあ裏声から作っていけばって言うとまた地声派がうるさくなる >>702
まぁ1ヶ月がんばって報告聞かせてくれ
普通なら1週間で駄目なことに気づいて挫折するけど >>709
芸能人よりモテる仕事なんてないだろ
普通の顔なのにドラマでりゃイケメン俳優だとか
どうでもいいツイートにいいね15万とかつくんだから >>699
おまいは何を言ってるのかね。
そもそもミックスというのは響きを良くするためのものだ。
高さをあげるものでは無い。
ちゃんと>1をよめ。
さらに言えば高音でミックスするための「方法論」も何時間か前に書いてるからよく読んでおくように。 ここの板で方法を何でもかんでも聞く人は遠回りしてるよね
正しい練習法が知りたかったらYouTubeにゴロゴロあるわけだし
大事なのはそれらを理解して継続できるかだから
感覚が間違ってれば意味ないけど >>703
これまで何もしてこなかった奴に魅力など感じてもらわんで結構やわｗｗ
おまいはこれから夢を追いかけるためにコンビニにいくの？
今を凌ぐためにコンビニにいくの？
後者ならおわってるな >>710
一般人からしたら現実離れしすぎｗ
そんなもん言い出したらキリないだろｗ
今は一般人がどの仕事したらリスクリターンの割にモテるかどうかの話ししてんだよ。ボケ。 声を作るのは耳と声に対する自身の価値観であって
出したい声のイメージもないのに〜を練習するなんてのは全く意味がない
自分が出したい声のイメージも固まっておらずただ漠然と歌う以外の何かをしていたいのであれば
ヨガでもやっていた方がよほど良い発声に近づくであろう 割りとマジでってやつだな >>713
上のやつの例なら別にコンビニバイトでもいいだろう
せっかく道を踏み外して選択の自由が与えられたのに資格とっとけって普通の道を提示するのはあまりにも真面目すぎる
>>714
一般人レベルならどんな仕事しようが結局ルックスや内面で判断されんだよ
じゃあその仕事とは何か言ってみろ >>546
なんだこれ
俺が裏声こねくり回し止めて喉開いて息の吸い方、姿勢を見直したことまんまじゃん
声楽の基本だったのか！やはりその辺のボイトレ理論はゴミだったか・・・ >>717
いや
おまいは資格取ることを普通のことだと思っとらんでしょ
普通に資格もなくサラリーすることを指すんだろ。
資格はな、とったからといって使わなければならないものでは無い。選択の幅を広げられるんだよ。
かと言って社会に出てからでは取りにくいものばかり。
ならば今自由がきくこの時間を有効に使うというのはとても魅力あるアドバイスだと思うぞ。
一か八かの選択肢の提案は一般の大人はしない。
そういう選択は他人がさせるものではなく、自分で選択するものだからだ。
魅力を履き違えたらいかんぞ。 >>717
お前のせいで興ざめだわ。
今日はもう語らん。 トムジジイいいこといっててﾜﾛﾀ
ここは人生相談スレです わかりました、ミックスは裏声じゃないって。
苦しいなら息を吐けばいいって。
今日からは何が何でも裏返さないって決めました。
聞いてください僕の地声ヘッド。
http://fast-uploader.com/file/7063630232399/
ミックス完成まであと41日 >>719
うーん、教師のような真っ当な意見
ゆとりが感じられない
引きこもりが社会復帰にバイトしようってなった時に急いで資格取らな人生終わるぞは面白みがない
一か八か勝負せずとも2年ほどフラフラ生きて挑戦したいことを見つける旅に出ろと俺ならアドバイスする
>>721
お前の語りなど誰も興味ないから大丈夫だ
モテないからこそ仕事でモテようと考えてるんだな？
ってことはお前はルックスや内面に自信がないってことになる
モテるよう頑張れよブサメン >>723
ひっくり返ってるよ
力の入れどころが間違ってる
まぁ取りあえずもっと低いところから練習した方がいいんじゃね？と思う >>719
こいつ元会社員でリストラされた西成の公園の見回りやってるゴミだからな。
ゴミ食って生きてんだから。
公園のベンチから書き込みお疲れ様です！！ 教師ほど世間知らずで夢見がちな大人も居ないと思うけどね >>724
興味無い言っておきながらアンカどころかクエスチョンマークつけるなってｗｗ
あなたあほですかｗｗ >>730
少なくとも俺はルックスでモテてるから興味ない
普通に街歩いてるだけで女が上目遣いでチラチラ見てくるレベルにはカッコいい >>704
地声の喉締めの代償は声の裏返りという代償が付き物で裏声アプローチに切り替えた訳ですが裏声は裏声で問題が生じました。
クロちゃんボイスです。
行き着いた先が喉締めで生じるクロちゃんボイスと気付いた瞬間、裏声アプローチは私の中で終了しました。
今はトムおじさんの地声からアプローチするトミックスを実践しています。
自分の声が変わってきているのが分かります。
１ヶ月後が楽しみです。
>>708
一緒にトミックスを実践しませんか？ >>735
ちょっとよく分からんけども頑張ってくれ トムの生活費はその辺に落ちてるゴミをかき集めてリサイクルして売っています。
それと同じホームレスの仲間のチンコをしゃぶって小遣い稼いでますｗｗ >>724
悠長なこと言うとる場合かｗｗ
ゆとりを見せる必要がどこにあんねんｗｗ
いや、おまいがな、おいらくらいの年になってもやで、江成のようにワークプアで年収200万にもみたない生活でええと言うなら、2年くらい遊んでやればいい。
ただな、企業はその2年何してたのって聞いてくるんや。
目的あったならともかく、社会復帰だどうだゆうてたら就職も難しくなるんやぞ。
ま、あとはオマイの人生、今頑張って普通、それ以上を手に入れるのか、必要最低限生きていくだけでいいのか、好きに決めればいい。
ハタチを超えてるならゆとってる場合じゃないことだけ言っとく。
役員兼部長様より >>723
おおお！
0:41〜0:46、ヘッド出てるよ！
その響きで全部歌えるようになればまじで完成するｗ >>739
ほらなーゆうたやろー？
おいらも今から聞くわ >>723
。。んーとな。あかんぞこれｗｗ
志村ミックスがゆうてる部分もクロちゃんヘッドや。
つまり裏声に逃げてる。
おそらくその曲はまだ難易度が高すぎる。
ミスチルのクロスロードあたりわかるか？
ミスチルと同じように声の出し方をまねて歌ってみ。 >>745
起声はクロちゃん系だがヘッドの喉と響きにはなってるだろｗ
もちろんこのままじゃ歌に使えないのであかんがな >>746
どんな解釈やねんｗｗ
普通に株式会社や。 >>747
うん。。まあそうやねんけどｗ
求めてたのはこれじゃなくて表声のやつやから。 ミックス完成まであと41日って結構大変じゃね
1か月とちょっとしかないやんけ 取締役(開発)部長とかって割とある役職やけどな
まぁそういう時はヒラトリって自称する人が多い気がする >>751
キミなあｗｗ
役員兼部長でググってみ
いくつか情報でるだろうから。 >>738
真っ当な意見を言ってるフリして視野が狭いだけだな
別に2年フラフラしてたって働く場所なんてクソほどあるぞ
まあそいつの行動力次第だがな
マジの無能人間ならお前の言った通りにした方がマシな人生かもしれん >>752
そうやん。
100日のうち半分はピュアばかにそそのかされて、なんの役にもたたん裏声ばっか練習しとんねんやん。。 トムはガチで部長だと思う
ミドルスレの立ち回り方が偉そうな上司そのもの
平社員なら自分の意見否定されても顔真っ赤で反論せずにすぐに自分から折れる
トムは偉そうなオッさんの特徴そのもの
つまり現実でもそこそこのポジションを手に入れてると予想 >>756
。。。
あれ？
ちょっとまってな。
きみだれ？ｗｗｗ
バイト行く子ちゃうの？ >>752
あと〜〜で完成って、ちょっとでも出来てる人が言うならまだしもな >>758
だからあのメガネの写真は俺が偽装工作のために自分で流出させたって言ってんだろ？
現実では180越えで顔もイケメンよ
じゃなきゃ日々の自信過剰な発言と辻褄が合わないだろ >>760
違うぞ？
俺はトムの真面目すぎる意見に釘を刺したただの通りすがりのイケメン >>749
これ、フォーエバーラブの人は地声の出し方勘違いしてるなｗ裏をベースにしてそこに地声入れてる感じ。これクロちゃんヘッドになる
トシちゃんヘッドは裏声とか気にせず、とにかく素直に地声を郷ひろみ的に閉鎖してくと出るようになるから（最初は音程安定しなくて喉絞め奇声になるけど） >>759
まあ、ええ年してるしな。
8桁もろとるしな。
部下に反論する気が起きんくらいとことん優しく論破する。
ついたあだ名は、優しいドS
いう事聞くまで怒るでもなく突き放すでもなく、延々と言い続ける。
顔は真っ赤にしないなｗ >>763
小梅かよｗｗｗ
コンビニの子はどうせ無能やねんから、資格取らしたらええねん（ひそひそ
有能なやつがこれまでニートで、復帰がコンビニ夜間とかダメンズの王道選ぶかよｗｗｗ（ひそひそ >>765
少なくともミドルスレでは顔真っ赤に見えるぞ
俺も上のバイト君と同じような境遇だから
熱く否定してやったが、俺のような才色兼備は全くその例に当てはまらないとだけ言っておこう >>764
そや。郷ひろみや。
それはわかりやすい。 >>768
。。！え！
小梅コンビニおんの？
なにゆえｗｗ
目的はなんやｗ >>770
俺はコンビニバイトはしてない
が、既に社会のレールからはドロップアウトしているし、才能で生きていくことを決めたのだよ 小梅はカラオケ行ったら下手過ぎて写真撮られてツイッターに載せられたんだろ？
その時の悔しさを忘れないようにトップ画にしたって自分で言ってただろｗ >>771
お前ははやく実況の動画をここで晒せ
お前の再生数稼ぎに貢献してやるよ >>772
それが設定だっつってんだろ
そんな悲劇のヒロインみたいな過去、現実で起きるかボケが
ネットの情報を鵜呑みにするな >>771
んなおまい、こんなとこで叩かれてる場合ちゃうやろｗ
はよ磨きかけんかいｗｗｗ >>739
やったーや！！全部こんな感じで出せるように練習します！
>>745
>>764
明日からゲロ吐きそうな郷ひろみボイスでウォーイェスって叫んできます ミドルスレの実況主は
レンくんゆとり小梅になるのか なかなかすごいな 小梅もトムも見栄張るのやめようぜ。
素直になれよ。な？ >>776
SNSでテキトーにいじめられっ子みたいなの拾ってきただけじゃから知らんわ
>>777
磨きてる素材がダイヤモンドだから焦らんでいい >>780
低スペック人間はお前だけだぞ
ミドルスレでは色々語ってるけど現実でも何も行動できない無能人間に見える >>778
すでにヘッドの響きがわかり始めてるからあとは早いと思う
地声ヘッドは出る日と出ない日があるし喉痛めやすいので注意 おい！志村ミックス！
おまいが変な褒め方するから
>>778
で上がって下がってしとるやんけｗｗｗｗｗ >>781
いやいや
音楽界はな、スーパーダイヤ人の集まりなんやで。
なかにはスーパーダイヤ人ゴッドとかブルーとかおるんやから世話ない。
ダイヤであるとは前提なんやで。 >>786
そうか？
今のアーティスト界にダイヤは居ないように見える
素人カラオケ番組とか今の売れてる若手バンド見てても俺の方が上だと思う もうミックスに興味持ち始めて5年くらいたつけどいまだに納得いく発声になってねえ
30歳までにいい発声になりてー >>785
いや、この感じ彼は全く落ちてない。上がり続けとる foreverくんのように他人に翻弄されるのが一番よくない
そもそもヘッドもきれいに出せてないだろ てか、フォエバの人はカラオケ行ってるのかな
割と開けた場所でもそこそこの音量のオケに合わせて歌ったら全然マイク乗らなかったりするし心配 180cmでイケメンでそこらのセミプロより歌上手いならとっくにメジャーデビューできてるんだよなあ 引きこもりのやまもとりょうすけくんは適当なライブハウスのステージに立ってみればいい 今まで見下してきた人たちの凄さに気づくと思うよ >>723
この声が出せるんやったら表からのがいいっしょ。
そもそもこの高さを出せない人が裏声からやるんでしょ。 >>794
大勢の前で歌う度胸はすげえんだぞ的なことか？
悪いが俺は基本人を見下してるから客なんてただ人のライブで騒ぐことしかできないモブキャラども哀れだなあぐらいにしか思わんだろうな 小梅がこのスレと同じキャラならボーカリストに向いてると思うわ。
自信過剰なくらいが丁度いい 自信過剰のせいでプライドが傷つくのが怖くて何も行動できないけどな 自信過剰過ぎて自分の悪いところに全く気づけてないけどそれでもいいの？ >>798
お前アイドルの彼氏気取りでこの子は〜なんだみたいな知ったような口聞くキモオタみてえな野郎だな
お 前 が 俺 の 何 を 知 っ て る ん で す か ？
人のことばっか気にしてないでてめえが上手くなる事だけ考えとけや
どうせ下手くそだろ 俺のアンチは>>701みたいな奴な
プロを志す俺がとにかく気になってしょうがない
そして成功して欲しくないから否定しまくる はい自白した
アンチは妄想レッテル貼りで煽ってくることが証明されましたとさ >>804
わろたｗ
しかしヘッドの基本は叫び声。発声の感覚としては大正解、ふざけて真似しても良いくらい 自分も自分の声がかっこいいと思わないから、偉そうに言えないけどForever Loveの人の歌声がねばーる君に聴こえてしかたない。
同じ系統のふなっしーがにゃんご達と組んでメタル歌ってるけど、意外とかっこいいw
バラードは諦めてまずアップテンポの曲で練習してみたらどうだろう？ どんどんトム兄の表声で息吐くをやる人が増えてる〜 ピュアもその内くるぞ、すいませんって・・・ お腹に力を入れる、喉を開けるってのはそれぞれ別の動作じゃなくて
お腹に力を入れると同時に喉仏を下に下げるっていうか、斜め下(奥)に下げるってイメージの方が簡単に喉開くね
別の動きとしてお腹に力入れてから喉を下げようとすると(逆もしかり)ただ喉に力入って喉絞めになる >>809
まあ、これまでゾーマクラスのタイや、デスピサロクラスのauなどの強敵と戦ってきたが、
そいつらに比べたらピュアくんはドラキークラスっすわ。 喉開けてチェスト意識したままサビに突っ込んだら良い声っぽいの出たんだけど
ミックスになってる？
粉雪
http://fast-uploader.com/file/7063681619535/ なぜトム兄は戦うのか・・・
ピュア君は今のままトミックスやったら激ウマになるかもしれん
俺らの救世主、トム兄・・・ >>815
できてる
声質があからさま変わってしまうポイントはこれから練習すればさらに上に上がっていくと思う
裏声に関しても色んな意見があっていいと思う
俺は裏声からミックスになることはなくても裏声で鍛えられる輪状甲状筋はミックスに必須だから裏声も練習しようねって感じ >>818
おいアンチ
これは出来てないぞ
音程は合ってても喉声だ
後ろの引きが足りない 本人も歌ってて喉が苦しいはず
この程度の判断も出来ない奴が俺のアンチ活動をするな
レベルの低いアンチはいらん
消え去れ >>815
良い声出てきたーー！
最高音は喉の開きが変でキンキンしてるから、口の開きを横にしてみる、
アゴを下げる、
など工夫してみるといいよ！
トミックス効果だな 補足 後ろの引きも地声の太さも足りない
本人も言ってる通り無理やり地声ねじ込んだらこういう細い声になるわな
ミックスならもっと楽にかつ太い声で歌えます
アンチ完全論破
二度と人にアドバイスするなよ >>815
染められたならで思いっきり志村でてるぞ うpされる音源を聴いて毎回思うんだけど、殆どの人が曲の音程を覚えてないよね、ただ歌ってるだけ
原曲を何度も聴いていないのか耳が悪いのか分からないけど発声ばかり気にしてて不自然な歌い方が多い
アドバイスする側もそう
音程のことはあまり触れないでミックスがー、地声がー
とか言ってる始末
楽譜を用意するなりして、発声よりも先に音程を覚えたほうがいいと思う >>821
その太い声の出し方のアドバイスはよ
後ろの引きとかのやり方を
まさか裏声練習しろとかか？ >>825
太声ミックスなんて発声レベルは最高難度だし裏声練習したぐらいで出せるわけナイナイ
お前らは軽めのミックスが限界じゃ 音源も出せない小梅くんは一生夢見て底辺の生活送ってな 最初から完璧な状態なんてないんだぞ小梅
音源すらあげられない奴が音源をあげた奴を笑うな
お前の方が圧倒的に下だぞ >>815
良いですよ〜〜
余裕が無いのでしむりかけたり喉は上がりすぎですがまずはOKレベル。
引きを加えれば音色は丸く太くなります。
ただ？！引きで挫折する人が多いのも事実です。じっくりいきましょう！ >>830
底辺ってのはお前みたいに何の取り柄もない凡人が陥る状態のことを指す言葉な
ルックスに恵まれた時点で逃げ道はいくらでもあります
アンチくん、残念！ >>831
ちょこちょこ音源あげとるがな
出してないのはアンチくん君だろ？
お前は>>815のレベルでできてると言っちゃったから下手くそなのは確定してるから聞かなくても実力はお察しだけどな 底辺なのは否定せず逃げ道はあると答える小梅
そしてその逃げ道がルックスと言い出す始末
なんかもう >>835
底辺になるかは未来の話だろう？
否定のしようがない
ルックスがよければ女の子の家に転がり込んて生活できます
情けない話、ヒモ男です 底辺って言葉は普通の生活してたら出てこないんだよ
煽るときにそういうワードが出てくるのは自分が底辺の生活をしているから
ネットで同類を見つけて安心したい心理の表れかな
アンチくん、喋れば喋るほど人物像が浮き彫りになってきてるから黙ってた方がいいぞ
お前は汚い女ですらクンニさせてもらえないブサメンなんだから
相手を選べる俺とは違うんだから まさか上げた音源が原因で荒れるとは思わんかった。
何人か指摘してるように自分の感覚では
話し声→チェスト→ロウラリ→ミドル(?)→喉閉め(いつもの声)て感覚だった
引く感覚ってのは軟口蓋にヘッドを当てるかんじでいいのかな？ 発声の前に音程云々は少なくとも悪い発声してて高いところで外れることが多いから改善したいからここで相談した
ちなみにこれでも(音外れてるとこはもちろんあるが)一応精密採点で90点はこえてるよ
それでも外れすぎってんなら喉声でもなんでも良いからもっと高い点とってる音源あげてくれ あと荒れてる原因になってるけどトミックスの伝承者ではないよww
参考にはしてるけど
裏声≠ヘッドって考えればなんとなく言ってることわかる気がするし とりあえずhiAあたりを綺麗に出せてればミックスオッケーだよね 小梅は設定とか言ってるけど前の焦り具合からしてあの写真は本人だろうなｗ
あんなのび太みたいな面してよくルックスとか語れるなｗ あとアドバイスくれてる人たちありがとう。
精進するわ >>842
hiAという音程が問題ではなく自分のチェスト喚声点の前後を滑らかに発声できているかがミックス
前提としてチェスト発声ができていることと、それに伴ってはっきりした喚声点があること
この前の発声段階だとそもそもミックス必要ない
hiB,hiC出してたとしても うーむ〜
チェストを張り上げるとか言いますがね〜？
普通の人はどんなにチェストを思い切りだしてもA4が出ないんですよ！
だからブリッジな訳だしね。 参考までにプルチェストの音源上げとく。
チェストだけで歌うとこんな感じになる。
苦しそうだしつまって聞こえるはず。
http://fast-uploader.com/file/7063700397808/ >>848
引く感覚ってのは声の当てる位置を後ろにする感覚でいいのかな？ >>849
声を当てる位置では無く
声が出る位置の意識の方がいいかなあ
とはいえ感覚的なものなので
高い声を出す時に喉上がんな〜〜！
位の意識で舌根に力を入れる感じです。 >>850
なるほど。ありがとう。意識して練習します >>851
馬鹿のひとつ覚えで申し訳ない！
引きの感覚を人に伝えるの本当に難しい。
ただ、本当に大事な事なんで頑張って！ >>852
高いとこは>>723とそんなに変わらないね ミックスでいいんじゃないすかね
声質とか切り替わり改善しないと聴き苦しいけど この前、年収計算したら180万やった。
バイトはバイトで自由に生きれるメリットあるんやろうけど、上司が怖くて休みとれない。
肉体労働やから身体もボロボロなるし、趣味も捨てないかんくなった。
この歳で関節とか痛くなってるから40歳くらいでもう身体動かんくなるかも。
180万しか貰ってないのに割にあわない。
でも辞める勇気もない。 俺はかなり気が弱いから、自分の人生を生きられない。
バイトでも上司に仕事ぜんぶ押し付けられて、身体ボロボロにしながら年180万。
正社員より出勤して、休みも趣味も全部捨てて馬鹿らしいわ。
宅間守みたいに生きてみたい。 >>852
上手いじゃん！！息の支えが安定したら完璧だ >>861
そんな人生やだろ？
なにかしたいこと見つけて資格でも取るといいよ 正社員は会社から休みを貰える。
逆にバイトは自分から申告しないかぎり休みなく出勤させられるからな。
それが俺。
馬鹿らしい。 えなりが過労死したら追悼ソング歌おうと歌おうと思うんだけどなにがいいかな 他のバイトすりゃいいのに
シフトなんて自分で決めて出せるとこあるよ
面接落ちと加齢でびびっちゃってない？
自分の自信を削るような職場で働かないほうがいいよ 年収300万以上
週休２日制・祝日完全休み
有給絶対使い切らなければならない制度
残業一時間以内
この条件で働けたら、もう満足。
普通に工場とかならこの条件に近いけど、今のバイト辞めれない。
他人に悪く思われるの怖い >>868
そりゃforeverloveの人の完成したforeverlove だろ 江成の話は暗いから見たくないんだよ
大好きなブログにでも書いとけよ 「おらは死んじまっただ」の帰って来たヨッパライの替え歌で
「江成は死んじまっただ」とか >>872
それいいな
えなりあと40日いないに死んでくれ完成しちゃうから >>873
見たくないと思うのは、小梅と俺の境遇が似てるからだろ？
小梅。
こわくないのか？ >>877
お前みたいにネガティヴなことばかり考えてないからな
常に暗いことばかり考えてたら本当にそうなっていくぞ
思考が感染しそうだからここに書くな >>864
あざっすｗ聴いてる人おったｗ
>>江成
そんな糞やすいとこすぐやめちまえよｗお前がやめたとこで誰も気にしないぞ
社員じゃなくても派遣とかやったら？250くらいなら余裕でいけるとおもうけど >>870
真面目な話そんな条件公務員でも無理だぞ
有給消化の目標が与えられてるの日数の半分だし
土曜開庁やら選挙やらで土日完全休みですらない
ただ今のところは辞めて派遣なり事務系のバイトしてみな
一般の職場の雰囲気感じてみた方が良いと思う 20台ならどうにでもなる
俺も大学出てから3年くらいコンビニ店員だったが今は年収600万あるから >>普通に工場とかならこの条件に近いけど、今のバイト辞めれない。
他人に悪く思われるの怖い
これの意味がわからないんだけど、別にやめたら他人に悪く思われるとかどうでもよくね？
親に言われるって話なのか？それとも今働いてるとこのやつ？ 後者なら尚更どうでもいい なんだかんだ数年ニートしてようが社会復帰自体はできるよ
勉強してないとかだったら自由なとこにはいけないけどさ >>882
本人がそう言ってるからできるよ
ミックスの定義は人それぞれだし >>888
サンクス、クリスタルキングとは知らんかった
練習してみよ >>341
>>342
あさみさんレス有難うございます
遅くなり申し訳ありません
閉鎖(≒実声感？)とはこの場合は"声帯の鳴り"のようなものですか？
声の太さというか倍音の密度は上がる気がしますが
ハミングからの"下"として意識するのは喉仏の位置かもしくは胸のどちらでしょうか？
飛鳥さんは美声過ぎてコピるのは難しいですが
鼻に入れながら母音を歪めてたら井上陽水？っぽい構音に感じる瞬間がありまして
ng行というか鼻濁音で母音を全部出してるような状態になってます
方向性として合ってるんでしょうか？
または全然関係無いのか
お手数ですがまた回答いただればと思います
よろしくお願いします >>861
お前醜形恐怖症なのに働けんだろ。なら偉いわ。俺なんて働くのすら怖い。 今のほうが声質や高さは出ますが、どうしても声の響きが昔のほうがマシなきがします。
http://u.fileseek.jp/1lx9Nr7c 2014年7月
声質は残念ですがなんか響きがあるような、、
http://u.fileseek.jp/80NjE3Lq 2017年5月くらい
あえて一番ひどいのを選びました、2015年あたりから声がひっくり返流ようになりこれがピークです、、
http://u.fileseek.jp/AcnsrT1W 今日
なるべく腹式を意識しましたが、まだ少しだけひっくり返りそうな感覚があります
全部喉締めなのは承知ですが、、ご意見おねがいします。、、 >>891
鼻を意識して芯が出るようになってきたなら
まずはOK。
地声感とは芯なのです。！
自分なりのイメージが湧いてきてるようですが
大変良い傾向！
陽水さんは鼻で響きを作るイメージ。
飛鳥さんは開鼻で鼻から息を抜くイメージ。
私の頭の中でのシュミレーション。
イメージです。イメージ出来るという事はこうすれば出来るんじゃないか〜？のアィディアが
あるからです。
イメージは大事です。
イメージは閃きなのです。
何か閃いたならどんどん試してみましょう！
トライ アンド エラー
発声は試行錯誤です。
良い事です。 >>895
低音を意識すると良いタイプの声
高いところも地声の高さに任せて絞めて発声してるけどウィスパー気味にすると裏返りが改善する
というか最後の音源はそんな感じだね。ちょこちょこ低音を意識しつつ、ミドル声も少し出てるので通る響きの声の比率を増やしていくと良くなる >>895
ちなみにわかりやすいミドル声は2014年の方の0:33あたりの「うぉ〜」って声ね。理想はその声の響きや通りをすべての音で出せるようにして、好きな時に使えるようにすること（うまいと言われる人はそれができる）
音源はそこから志村になってるけど、ウィスパー気味にすれば閉鎖が緩んで聴きやすくなる……けど、ミドル声から遠ざかる >>895
どのような練習、意識でやってます？
それもアドバイス頂いてみたらどう 中田は女を物としか見ていないクソ
音源上げろ、聞いてやるから
カバみたいな声だって？
深いチェストの可能性もあるな・・・ >>898
>>899
詳しいアドバイスありがとうございます！たしかに昔の方がまだウィスパー気味で歌っていました。ひっくり返りにはそこが大きかったんですね。2014年の声をウィスパーにするとミドルから遠ざかるのは改善策はあるのでしょうか、、そこから始めるのが得策でしょうか。
>>901
そうですね。ありがとうございます！低音部は昔は囁くように爽やかな声を出せるよう頑張っていました。今は腹式を意識し、声は軟口蓋あたりに響かせる意識をしています。 >>902
お前が音源上げてみろよ？
なんかお前下手そうだけどｗ すみません>>903は>>897、>>898に向けてでした！ 中田は俺に負けてからトゲがきつくなってるな。
あんま気にすんなよ。 >>906
お前は歌の上手さの基準について早く答えろよ。
じゃなきゃ永久に負け犬のままだぞｗ 俺はトム兄のおかげで覚醒した
ルーララーが出せたら完成するんだよ
バカだから音源上げれないの俺・・・ 当たり前のことかもしれないけど
空腹の時って全然声張れないね
半日何も食べてないような状態で歌うのダメだわ しかしルーララー出せない・・・
トム兄、ルーララーの喉の感じと口の形とか教えて頂いていいすか？
今は苦しみ抜いたルーララーになってます >>913
口はまあ普通にルーララー
ルーの部分：喉は使わず、頭から息を抜くような感じで裏声を出すのさ
ララー：口を横に広げ、表声で息を吐くと
みたいな。 >>914
はああああああ？喉は使わずって！？
出るかも・・・(泣) 前回は中田、俺にぺこぺこ謝りたおしてたからなぁ。
中田にはちょっとつらい仕打ちだったとは思う。
でも過ぎたことやし気にすんな。 >>919
ルーララ〜〜のルーは息を吐くんですよ。
口笛吹くみたいな感覚で口を尖らせ
まえに息を吹くイメージ。
ファルセットですね！ >>920
あさみさん、ありがとう！
ちょっとやってみますね、ルー張り上げてしまうんです・・・ あれ、口笛の感じで・・・もしかしてこれがファルセットすか？喉開かない？ >>921
他が出るならこのやり方で出るはず
舌を上顎に付けて息を吹く感じにすれば
もっと出しやすいかも。 >>922
ファルセットなので喉は開きます。
閉鎖がほぼない状態です。
ファルセットに閉鎖を加えたものがヘッドボイスですね。 ルーララーでつまづくのはおかしい
ロビンソンで1番簡単なのはルーララーだぞ
ただの裏声なんだから
ミックスの部分が出せて裏声部分が出せないのは何かがおかしい
大いに勘違いしてる可能性高し 調べたらルが完全な裏声でララに軽く地声入ってるな
まあマサムネだから微妙な音色コントロールができるだけで練習者は裏声で妥協していいだろう
そこに拘り出すのはもっと後 無茶苦茶な練習をしてると声帯がガチガチに凝り固まって柔らかいファルセットが出せなくなることが多々ある
俺にもそんな時期があった
そうなったらなにやってもダメだからいつ何時でも柔らかいファルセットを意識するのだ 身長180メートルあるんだけどそれだと高音出すのは絶望かね
BUMP歌ってても喉痛くなる >>895
7月と今日の聞きました
両方聴いて共通することはブレスですかね
歌い方からしてあまりブレスをしていないように感じました。息が足りないからサビで喉絞めになっている可能性があるかもしれません。
響の方はマイクなしで同じように歌って、声量と深みがなければ響はほぼないかと思われます。声を常に頭に響かせるようにすれば良いかと思います。
脱力はできているのでいいと思いました。
練習
・ブレスポイントの把握
・低い音を頭に響かせる練習 ルーララ単体なら余裕だけど曲中で切り替えが難しいってのはわかる >>928
かなりきつい
ただ喉いたくなるのは発声が悪いだけ
ただ発声がよくなっても低身長と同じように出すのはまあほぼ無理 >>905
ミドル声は倍音が重要になってくる
倍音を出すには絞めすぎない適度な閉鎖の感覚がいる
ウィスパーは声帯に息を通すことで閉鎖を緩めて地声をファルセットと似た状態にするので「キン！」と通る倍音を生み出す閉鎖が少なくなってミドル感がなくなる
秦は低音部の地声の閉鎖を弱めてマイルドにするのにウィスパー発声をして、サビはしっかり閉鎖したミドル声で歌う
なので、秦のような感じで歌いたいなら裏返る部分の声の支えをしっかりして、ミドル声になるように練習した方が良いね
（低音はウィスパーで良いけど） >>924
ありがとう！私は口笛も高い所が出せないのですが関係ありますかね？ これ出し方おかしくね？
この人大丈夫なの？
京都ボイトレ/iwatamaボーカル教室
@iwatama0405
質問受け答え
hihi域の出し方
声帯を裏声のままピタッと閉じる感覚が身につくのにも相当な苦労があるかと思います
そこから更に閉じたまま声をだすってよりは空気を押し出して鳴ってるって感覚が身につくのにも更に苦労するかと思います
ファイティン！
#京都
#ボイトレ
#ボーカル教室
https://video.twimg.com/ext_tw_video/919554027230076934/pu/vid/720x1280/kIJxesjuTFc4Hz1Z.mp4 俺も178だけど大丈夫だと思う
裏声とかなら普通に出せるわけだし
確かに周りの上手い奴はみんな173以下か、高身長でもめっちゃガタイのいいやつばっかりだけど(てかデブ寄り？w) >>933
なるほど、そういうことなんですね。低音部分は重くなりすぎないようウィスパーで歌うことでひっくり返らないようにするといった感じですかね。高音部は頑張ってミドルで出せるよう練習したいと思います。ありがとうございます！ >>935
やべえなこいつ
昔YouTubeのコメントで発声が間違ってると指摘してやったのに自分が正しいと一切受け入れなかったな
その末路がこれ >>928
おまいはイデオン（100メートル） より大きいのか これはヘッド？ミックス？トシちゃんヘッド？
トム的には裏声？
なんか自分の声録音して聞いてたらわけわかんなくなってしまった。
教えてください
http://fast-uploader.com/file/7063791688136/ >>939
声帯何メートルもあったら高音きついわなw >>940
たしかにわかりにくいが、トシちゃんヘッドなんじゃね？ ロビンソンのサビ単体だと歌えるのに、そのフレーズへ辿り着くまでに喉がくたびれてしまう。
どう鍛えたらいいのでしょうかね >>944
>>943
トムがハイラリかはおいといて喉になにかしら力入っちゃってるよなぁ
ありがとう ヘッド出す時って、鼻の奥の空間より広がらない？
俺だけかな？？ 表現として上下するのは当然として、
トムさんは普通に喉頭？ラリンクス？は真ん中付近で歌ってるんじゃなかろうか。
私も甲高いけど、極度のハイラリとローラリを矯正してコレだし、
元々ハイラリのように聴こえる声質って存在するからね てか、昨日はみんな励ましありがとう。
なんかあとちょっとだけ生きてみようと思った！ >>949
ケビンちゃま
そいつはおいらにわざわざかまって欲しいラリンクスくんだから、放置推奨ｗｗ >>950
江成、お前はいい奴だ もっと歌教えてくれ >>937
そうだね頑張って
ウィスパーは換声点を目立たなくする効果もあるしミドルとそれぞれ独立して練習できる
まずは2014年の0:33の声を好きに出せるように鍛えるのが良いよ ハイラリってのは極度に喉頭が上がり過ぎる
発声です。男性で言えばG4とかA4が最高音の
曲で、すでに喉が上がりきってしまうような状態
そもそもC5以降のヘッド域を発声するのに
喉頭が全く上がらないなんて事はありえないのですよ！
喉頭が上がるからこそ下に引いて共鳴啌を
確保する必要が有るのです。
下に引く事によって太さや丸みを出すのです。
それにも限界はありますがね。
太い高音の代名詞の様に言われる遠藤さんでさえE5なんかは別に太くはないですしね。
太さだけならこの人は異次元！
グラハム ボネット オー ダーリン
ビートルズのカバーですが、ポールと比べると
唖然の太さ！
https://m.youtube.com/watch?v=8K87NOr77Tw >>954
良いねー上等なファルセット。低音まで滑らかに綺麗に出てる
ヘッドは1:19の母音が「い」のとこで出てる
母音による口の形状に影響を受けてるので喉の形状をコントロールして、その「い」の感じを出せればヘッドも自在になる >>954
ただ見つめてた〜、教室には飾った写真たちが〜辺り良い感じ！
この出し方というか声質を、低い所や高い所で出せればOKヨ
弱―中―強でいう中とか、中と強の間の表現に使いやすい。 ダンシングオールナイトをちょとまねして歌ってみました
あさみさんもしよかったらコメントお願いします。
http://fast-uploader.com/file/7063800191945/ >>956さんの言う通り、ヘッドはイが綺麗に響きやすいから
そのイの感じを意識するのが良いね。 >>958
ハスキーな声からのアプローチですね！？
良いですよ。雰囲気でてます。
もっと息をまぜてカサカサにしてもいいくらい
嘘に染まる〜のる〜〜を思い切り引いてみたら
どうかな？喉の奥から超え出すイメージで！
ハスキーアプローチは絶対お勧めだよ。 >>960
ありがとうございます。
る〜をもっと喉のおくから絞り出すようにするのですね
次に歌う時やってみます チェストは全音域で関わってきますから
裏声最低音よりも下の音域でチェストの塊みたいな声を徹底的に鍛えれば、高音でも声が薄くなりませんよ >>953
ありがとうございます！頑張ります！ひっくり返る良くない発声を続けてたせいか3年前より声が滑らかに出ない気がしますが、、なんとか調整してみます >>955
なるほど、ヘッド域はある程度上がるものなのか
。
ちなみにA4 あたりだと見た目でどのくらい上がると上がりすぎとかってあります？
あとよければ
>>940 の状態どうなってる感じかするか教えてください。
喉絞まってきてますかね？ http://twitsound.jp/musics/tseLsngj4
張り上げミックス？を掴めそうな気がしてきた
喚声点付近安定しないしハイラリな気がするんだけどどうすればいいですか？ なるほどなるほど
すげー参考になる笑
ヘッド探すぞ！ >>966
見た目とかはあんまり関係ないかな。
A4辺りならまだミドルたっぷりに練習すれば
太く出せる音域だから出音で判断だね！
紅は締まってるというよりやっぱり引きが無さ過ぎるかなぁ〜引きは難しいからじっくりうさやっていこう。
でも、声は出てるよ。滑舌が悪く聞こえるから
ブレスポイントなんかにも気をつけて
言葉ひとつひとつをはっきり歌うようにすると
大分よくなると思うよ。 2月に一度くらいうぷして
基本地声アプローチで頑張ってる者です。
すごいキンキンで無理してますが
各方面のアプローチでよい練習法、
厳しいご意見下さい
曲名 BLAZE
http://fast-uploader.com/file/7063802988530/ もっと輪郭のはっきりした声だしたいと思ってます
意識した方がいいこと等アドバイスお願いします
white breath TMR
http://fast-uploader.com/file/7063803295931/ >>969
ありがとうございます。
正直引く感覚はまだみつからないけど色々と試してみます！ >>950
じみに応援してるわ。えなりは俺にはない才能や頑張ってるところあるから尊敬できるところある。 >>970
喉絞めだね、瞬音でヘッドが混ざるけど絞めて細く潰しちゃってる
惜しいところまでは来てるので喉を潰さずに開いて響かせるイメージを持つと良いよ
喉を開く感じで今と同じ呼気圧で出す。具体的にはクレヨンしんちゃんのこもらせたような感じに「ちょい」寄せる
その感じだと多分大きい声じゃないとヘッド見つからないので叫びまくると良い >>975
凄い指導力 ヘッドは大声で高音歌いまくればいいすか？ ハイCから喉締めハイラリタイプです >>972
口を開きすぎなんじゃ無いかな、ハッキリと声は出してるけど全部同じ口の状態（開きっぱなし）で出してる感じ。実際はわからないけどそんな印象
音の輪郭にメリハリがなくなってる。時には閉じても良いし、こもらせても良い、音の強弱も積極的につけると良いかな >>975
ありがとうございます。
同じ呼気圧がすごい難しそうですが喉開けるように練習してみます >>977
そうだね、まずは地声、大声で高い音を叫びまくると地声の閉鎖が緩んで瞬音でヘッド（やたら通る響く声）が出るようになる
その響きの感じを他の音でも出せるように試行錯誤していくと良いかな
まだヘッドがどうすれば出るかわからないなら地声からが掴みやすい。勢いで高音出すためにはXの真似とかから入ると良いよ >>978
言われてみれば「い」を「え」よりで出してたりするし母音意識してみます
ありがとうございました >>974
女の子にバイトマンは結婚対象外言われて死にそうになってたけどなｗ >>967
ひっくり返って志村になってるね
響きが鼻に入っちゃってる >>985
アドバイスとしては、
歌いこなす気ならば、この歌をうたうにはまだ早い。
ヘッドの練習なら、もっと声出して目一杯力入れて歌っちゃえｗ 裏声じゃなくて、息を吐いて声を出す感覚を身につけるんだよ やるならば裏声に近い表声ミックス
練習もこの声を練習しないと意味がない。
CHARAのAメロな感じのものかな 先日六本木のキャバクラに初めて連れて行ってもらった。 なに、最近のキャバ嬢は人の膝に足絡ませてくんの。
どんな教育してんだｗｗ
いやいいんだけど。 ハナミズキ歌ってきたよ。
絶賛されたが、あんなとこでの絶賛はお客様用だということはわかっている。 最近のキャバ嬢ってモデル事務所に契約してるらしいな しかも乳タッチも許してくれたが、キャバクラってそういうとこなの？ このスレッドは１０００を超えました。
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