【うたスキ】JOYSOUND総合 Part.40【JOYSOUND MAX】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
エクシングが運営するカラオケJOYSOUNDの総合スレです。
JOYSOUND MAXをはじめ、JOYSOUND f1やCROSSO、
本人映像、うたスキシステム全般、リアルタイムリクエストなどについて、
色々愚痴ったり語ったりしましょう！
sage進行推奨
スレ立ては>>950
荒らしはスルー・NG追加推奨
■前スレ
【うたスキ】JOYSOUND総合 Part.39【JOYSOUND MAX】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/karaok/1501591402/
■公式サイト
JOYSOUND.com
https://www.joysound.com/
XING 株式会社エクシング
http://www.xing.co.jp/
GO!GO!UGA
http://ugakara.com/
新曲情報
http://joysound.biz/product/newsongs/
楽曲検索
http://joysound.biz/search/
ランキング
http://joysound.biz/product/ranking/ JOYの分析採点は特殊歌唱で容易にカンストしちゃうために競技には不向きだな
全国採点グランプリで1000点満点取ってる人やけに多い
DAMの精密採点は番組でも使われてるとか競技用にも最適だが カンストは避けられないから仕方ないが
一般層との得点差が大きいのが問題 音声認識で歌詞通り歌ってるかどうか判定できる分析採点きぼんぬ
歌詞を間違えると減点されるとか替え歌や特殊歌唱は失格とかあったらどうなるか 10曲カンスト野郎どもなど気にするな。
どうせ水戸黄門と夢の途中と坂本九と童謡しか歌えない。もちろん奴等はルーム非公開だpgr 逆にカンスト連発する方が嫌じゃない？と個人的には思うんだが
特殊歌唱してますってバレバレになるわけだし
そんな歌い方で高得点とったってなんの自慢にもならないよね
うたスキあんまり詳しくないんだけど、何か景品でも貰えるの？ DAMスレもだけど採点ゲームなのにいつも勘違いしてるアホがいるのが面白い ゲームを楽しむには一定のルールが必要
ルールを守って楽しんでる側が守らない側を非難するのは当然 >>13
あの番組のせいやね。世間では高得点=上手いやからね >>14
高得点を出すゲームだから歌い方ってなんでもいいよね。
太鼓の達人やmaimaiとかと同じ音ゲーで、あれらは手を使うけどこれは喉を使うって考えたらいいと思う。1000点とってるひとやカンストしてる人ってこんな感じじゃないのかな エクシング主催でJOYSOUNDの分析採点を使ったカラオケ競技会はやった話を聞かないな
やはり特殊歌唱カンストが問題になってるみたい
第一興商は自前でカラオケ競技会やってるが そこらへんは表立って駄無に対抗するのは経費ロスってことも理解できん無能運営
企業としてあきらめるのはイカンから水面下でやるべし
絶対のモノができるまではおとなしくしとれや
中西も運営もせっかくの女医ユーザーに土下座しろ or 死ね DAMもJOY もメーカーの意図としては歌うま度と採点が比例することを目指してる
だから歌うま度を点数で争うというのが本来の理想形
ユーザーはそのメーカーの意図を汲んで汚い採点歌唱を避けて歌うまを目指す層と、
システムの虚を突いてどんな汚い手法でも採用し採点歌唱する層に別れる
後者はどちらかというとチョンに近い
日本人のメンタリティを持つなら前者でありたいものだ まあそれ以前にJOY の採点システムは糞すぎという側面もあるが >>14
禁止されてない＝ルール守ってる
という糞な考え方がカンスト勢。
どうにかならんもんか >>22
どうにもならん
問い合わせ受ければ逆のことをする無能運営
かつてｆ１全国採点時代
採点エンジョイ派一般ユーザーから
特殊でカンスト嵐する黒ユーザーは隔離してほしいとの多数の要望を受けた運営は
ｆ１のほうをGPへと隔離し、以降あれほど一般ユーザーから愛用されバブルだった全国採点を
ｆ１で一切できなくしてしまった
いろいろとわかってない無能運営ですからぁｗ うたスキ動画＋全国採点グランプリ＋分析採点マスターの併用が出来たらいいのに
DAMはDAM☆とも有料会員になれば精密採点の結果を動画として公開できる どんなに低能な経営陣であろうが
好評だったこと・その要因 などくらいのことは理解し
その後転換があろうが継続して残す
こういう最低限のことすらできない無能運営だからねえ・・・救いようがない 鉄道カラオケの次はF1実況カラオケとか古舘伊知郎のプロレス実況カラオケきぼんぬ
社内で検討はされてるようだが 18日のメンテで何か変わったのかわからない。
弄ったところ報告してくんないかな運営。 まぁうたスキ動画まで停止したくらいだから裏に何か仕組んだだろうな
その程度でしょ キョクナビアプリにネットワークメンテって書いてあったけど？ >>20
大昔にゲームの裏技ブームがあった日本が何か？
いちいちスレにキムチをぶっかけないと気がすまないの？ 昔は教師の体罰なんて当たり前だったし
タバコだってそこいらじゅうで吸って捨てていた
今やったら大変なことになるだろう
昔ブームになったことが今も同じように容認されると思ってるのかね そっちに論点をずらしたいようだな
採点歌唱がクズ行為だという自覚はあるのか >>24
分析でそれが理想だけど、
分析しなくてもいいから、全国採点で分析でしか出ない音程バー表示できるようにして欲しい 音程バーが出るってことは練習モードだろ
それじゃバトルにならないよ ピアノの演奏会で楽譜をめくる人を付けてるのは練習かな？ >>37
横レスだが頓珍漢な例えだね
真面目にレスするとコンサート本番でめくる人付けてるのは歌曲、オペラなど歌う人＝楽器演奏者以外の主役がいる場合だよ。裏方的要素があるから楽譜も置いてる 勿論歌う主役は暗譜。
ピアノ独奏の場合、奏者は勿論暗譜。＝歌に例えると歌ってる主役の人。
なんでコンサート本番の主役はどのみち暗譜なんだからカラオケ歌唱時でも本番は音程バーを付けない暗譜しなければならない事になる >>39
通常オーケストラの基本構成ではピアノは入らない
ピアノが入る場合は「ピアノ協奏曲」とか一番初めにピアノという言葉を持ってきて主役となるが、その時主役のピアノ奏者は暗譜。楽譜めくる人なんかいない ピアノだけの話じゃなくて、オーケストラには色んな楽器があって、それぞれが主役なんじゃないのかなー？
と思ったんだけど… ヴァイオリンとか、みんなが楽譜無しで演奏してたっけ？
指揮者も脇役？ >>41
そういう例えなら論点がずれる
なぜなら前述で話されてる内容は
"カラオケで「単独で」歌ってる人"
となるからね 集団と単独とごっちゃに混ぜる自体おかしい
そして41は初め>>37で
「ピアノの演奏会で楽譜をめくる人を付けてる」とオーケストラの事は書いてないしね
要はクラシックでも単独が主役である人は暗譜してる＝カラオケでも本番はバーなんか付けずに歌唱。という事になる 37の例えなら
カラオケ伴奏＝ピアノ伴奏者譜面付き
カラオケで採点して歌う人＝「主役」の歌曲/オペラを歌う暗譜してる人 >>32
むしろ、「世界一優秀な神の子である大日本臣民が、裏技みたいな卑怯なことしない」
とかって思ってる>>20のほうが極論を振りかざしてる件について。
もともと、「一家に一枚しか買わないところが、一人一枚買うようになんじゃね？」って添付した握手券が、
その想定から大幅に外れた買い方をするのがどんだけいることやら。
ま、それ以前にいちいち朝鮮とかを引き合いにしないと比較できない時点でさぁ。 >>38
演奏中に楽譜を見るかどうかは割とどうでもいいことで、ピアノ独奏でも楽譜を見ながら演奏することはある。
ただし楽譜があっても常に見ているわけではなく、また全く覚えていないようでは話にならないので、昔からよく演奏されるような曲はもう全部覚えてしまっていて楽譜を見る必要がないだけの話。
現代曲ではむしろ楽譜を見ながら演奏することが多い。
本当に息をするようにデタラメを言うから、真に受けるとバカになるだけ。
やはりJOYSOUNDユーザーか。 >>48
お前もバカか
ならもっと言おうか
カラオケで採点するという事は
クラシックのコンクールと同じ事
単なる演奏会でなくてな
ピアノでもバイオリンでもコンクールでは全員が暗譜で出ないと話にならない というか予選すら通らない
こんな事も分からないとは低脳過ぎる は？
37が訳分からない例え持ち出して来たんでそれに合わせて答えただけだろがボケ
36が言う通り採点時は音程バー付けて歌うのは違うだろという事を37の例え通りに例えて言ったに過ぎない 読み返しもせずに書くな >>52
他人の援護に乗じていきなり態度がでかくなったか。コイツと呼ばれたからにはそれ相応の対応をしようか
37＝ZGALyfrw お前が頓珍漢な例え持ち出すから同じバカになって丁寧に訂正してやってるんだよ 君の浅はかな脳ミソに分かる様にね
よく知らないで明後日の方向の例えを出す自分自身を恨むんだな 例えの前提がもう間違ってる
ピアノの例えをお前が書かなければこちらも長々と書く事は無かったんだがな 色んな人の意見や回答が欲しかったけど、気違いがしゃしゃり出てくるなんて想定外だったよ
めんぎめんご ヲチしてたけど ID:ZGALyfrwあんたのほうが屁理屈こきのバカだと思うぜ >>54
意味不明で頓珍漢な例えを出すお前もそもそも基地外なんだが、こちらも同じ土俵に立ち同じ基地外になって訂正したんだよ お互いここから消えるしかないな >>49
コンクールではそのコンクールの規定による。
というごく当たり前のことすら理解できない池沼が何言ってるの。
池沼なら池沼らしくして迷惑を撒き散らすな >>57
では比率で言おうか
クラシックで例え続けるんなら
暗譜した事が前提で本戦に進めるコンクールが多いのは自明の理なんだが ショパンコンクール、エリザベートコンクール、ジュネーブ国際音楽コンクール等
数少ないコンクール時楽譜OKという比率を出す事が如何に浅はかな事か
採点時はバーを付けないで歌った方がその人の実力を試されるいい機会なんだが、例えをクラシック内の例えのままでしか捉えていないのが哀れ過ぎる >>58
>>49 には多いとか少ないなど一言も書いてなく、単に
> ピアノでもバイオリンでもコンクールでは全員が暗譜で出ないと話にならない というか予選すら通らない
と書いてある。
都合が悪くなると次々と改竄してくるその腐った性根を何とかしろ人間のクズ >>59
そうだな その点は認めるわ
ならお前が言うコンクール時楽譜OKの具体的なコンクール名を複数上げてくれよ
自分はほぼ知らないんでそう書いたんだが まあまあ。いろんな意見があるだろうけどさ(´ω`)
ジョイサウンド好きな俺たちジャマイカ。
みんな仲良くやろうず( ・∇・) ドキドキ採点フォト試してみたがリアルタイムでパネルが捲られるんじゃないんだな
歌い終わった後に点数に応じてパネルが捲られるが中途半端な点数だと胸の部分のパネルが捲られない カラオケ店設置の端末に同期用の二次元バーコード表示させて
機内モード+wifiモバイルルーターでインカメラにマスキングした状態のスマホからJOYsoundのリモコンアプリを起動して同期しようとしても一向に二次元バーコードを読み込まない
sim情報か顔情報を取らさないと同期させない仕様なの？
googleplayに記載されたリモコンアプリの権限要求にはsim情報は含まれていない 品川の直営店でVRカラオケのロケテストやってるが製品化は当分先だろうな
PlayStationVRではすでに発売されてるとか家庭用の方が進化してしまってるｗ 3Dカラオケとか4Kカラオケとかあったら面白いのに
3Dメガネを部屋置きする必要があるが
家庭用では3D対応テレビが普及せずすぐ廃れてしまった ご利用ありがとうございます。
サイト改善の参考として３分程度の簡単なアンケートを実施しております。
お名前など個人情報の記入はございません。
株式会社エクシング
https://www.joysound.com/utasuki/ スマホのカラオケ練習アプリはf1の生音源スタンダードと音源同じだな
流石にソフト音源使うわけには行かずf1かMAXの音源をPCM録音してる可能性も考えられる
AKBのヘビーローテーションの本人映像はMAXでも音源がCROSSOのままで音がしょぼい >>70
f1は生音源スタンダードでなくてただのスタンダード うたスキ動画は欠陥があるよな
本人映像がある楽曲とスタンダードを別の曲とみなしてて検索がややこしい プリンセス・プリンセスのDiamondsみたいに生演奏がある楽曲があるんだな
生音源じゃなくて生演奏なのは昔のレーザーカラオケから音源転用したとか？
本人映像・生音源スタンダード・生演奏・SHOW劇クリップがあって採点も色々試し1日で5回歌ったことがある >>72
無能経営であることは重々承知しているつもりだが
こういう点ひとつをとってみても
客の使いやすさ何それ？でてめえらの都合を最優先する、腐った気質が顕著にあらわれているよね
せっかくのアンケートもどうせ形だけ
客の意見をしっかり吟味することができていない >>74
とは言えDAMはもっと酷いUIだし、まともに見えてしまうんだよな >>76
そういう風に下をみちゃいかんだろ
エ糞は曲がりなりにもゲームソフトを販売したこともある
UIは得意で当然
糞運営もユーザーもここは厳しくあるべき MAX2で横向いてマイクで歌ってる無駄にかっこいいお姉さんは誰？ HyperJoyWaveが未だに現役のカラオケボックスは滅多にないはず
CLUBモードとかいってトランス調になってる楽曲があるのはHyperJoyWaveのみ
カラオケ喫茶やスナックでは現役がちらほらあるが実際は同じハードでナイト向けのJEWELが入ってる可能性もある なんか、iPhoneやiPadで再生すると
ラストが切れる曲が何曲かあるんだけど。
パソコンだと最後まで再生される。 JOY直営店の会員証は会員番号手入力なんだな
ビッグエコーとカラ館はBluetoothでかざすだけでジャンカラとコートダジュールはQRコードなのに遅れてる >>76
/ / .| |
/ 第一 / | |
/ﾉ ､/ .| 興商 |
ﾉ_＿＿__,ゝ .| |
／ ⌒ _ノﾞ￣⌒＾⌒} .| |
／,, ；／'ﾆ＝==⊂⊃=｝ | |
スミマセン /／；/:: ＼； .| |
でした… ;/⌒'":::._ ｴｸｼﾝｸﾞ |； ヽ .| |
/ /；､:::::_ /；._ ＼ .| ､|
_＿（ ⌒ー-ｨ⌒ヽ、 /⌒`ー'⌒ ）ｿ_＿＿ゝ
━━━`ー──ゝィｿﾉー‐ヾy＿ﾉー─" .{ ⌒＾⌒}
{=⊂⊃=｝ コンシューマー市場ではJOYの独り勝ちだよな
VRカラオケはPlayStationが先行してるし家庭用の方が充実してしまってるｗ 曲がりなりにもかつてPS（およびドリームキャスト）のゲームソフトメーカーだったからな
そのコネ利用してんだろ JOYSOUNDは大衆ウケしないよな
マニアック路線を貫いてる
直営店もパーティールームが無く大人数で来た場合複数の部屋に分割されてしまう？
ビッグエコーは100人以上収容可能とか巨大なパーティールームがある店舗が存在する パーティルームあるよ？
ないわけないじゃん
変なからみw >>84
木を見て森を見ず
トータルで完敗してんだから１つの木を自慢しても虚しい うたスキ動画って録音に遅延ないか？
空間録音だとカラオケの音と歌声にずれがないが、動画で聞くと微妙にずれがある
店舗や部屋の問題だと思っていたが、どの店で録音しても同じ状況だわ
DAMの録音ではこのようなことはおきない ぶっちゃけ１００人でカラオケしないだろｗ
そんなにマイクないだろうし >>82
あれは不思議ですね。
こちらもいろいろ書かないといけないし。
ビッグエコーはBTなんですか。
BTはいつも切ってあるし、どんな情報をやり取りされるかわからないからあんまり嬉しくないな。 公式の「カラオケ店」アプリ、「アプリTOP画面が会員証に！」と書いてあるが、要するにただの「カラオケ店」アプリの広告で、既に入っているものの広告をしていったい何を考えているのか。
またポイントを貯めるためには「ポイント・メンバーズ」画面を出さないといけないが、初めてこのアプリを使う人は途方に暮れると思う。
こんなわかりにくいアプリは見たことがない。 >>90
会社の忘年会の二次会とかで50人くらいで行ったことはある。
100人近くもないわけではないだろう。 ライブBD見ながら騒いだりするのででかい部屋結構使うけどな >>86
金山店はパーティールームあるよ、何人用か忘れたけど
招きも70人部屋がある店がある
マイクは時前でミキサとか用意すれば相当数いけますけどね
赤外線ならオーテクので最大8本ですな
設置してあるかどうかは知りませんが
まぁ素人が大勢で歌ったらただの騒音ですけどね
>>92
あれね
事前にスクショとっておかないとログインしないと出ないからIDとかP/W
覚えてないとアウト >>95
直営店アプリの中でIDとPW使って一度ログインしたら、記録されるから、自分はいつも難なくポイント貯めたり使ったりしてます ログインしてあっても解除されてる時があるから言ってるの
スクショが確実
ちゃんとポイントは貯まる
使えないだけ
ここって特典使う時は1種類しかダメじゃなかったかな
だから相当貯まらないと使えんわ あ、スクショでもIDはわかっているから使えるか
わからん >>97
普通に、割引チケット使って、支払いの端数をポイントで払ってるけど。 それに、ログインが解除されたことなんて一度もないけど。 ちなみに直営店で支払う時はレジの金額の下にポイント残が表示されてるっぽいから、入店時に直営店アプリ見てもらって会員番号打ってもらったら、支払い時は直営店アプリ見せなくてもポイント使えます。
エアプで批判するのやめましょうね。 俺は最初店で表示しようと思ったらログインされてなくてインストした時に取ったスクショ
で取り敢えずしのいだ。
帰ってきてログインして念のためスクショ取って次回店に行ったらまたログアウトされていて
新しいスクショでしのいだから言ってるんだよ
まぁええわ、俺だけのようだから知らんわ、どうでもええ ちなみに自分はiPhoneだけど、ログイン切れたことはない。
androidはわからないので、言い方キツかったかもしれない。
すまない。 俺のはちょっと特殊だわ
電池交換可能機種でいつも電池交換している
その対策がしてないのかも
面倒だからあれからログイン操作はしてない
Dカードでもログオフされてたことがあったしなぁ
今はOKになった模様
シダもスクショだわ
ログインとか最近触ってないからわからん
どうせもう行かないからええけど Androidだが、使おうとしたらメールアドレスとか入れてログインしなければならなかったことはある。
どういうタイミングでそうなるのかはわからないが。 しかもこれ、アドレスとかパスワードとか入力し始めると入力欄がどこかへスクロールして行ってしまって、全く見えなくなってしまうんだわ。 裏スレの粘着のしつこさを見ているとうたスキ動画の公開範囲をもっと多様化するべきだと思う。
さし当たって曲のジャンルで会員を住み分けして、設定したジャンルの会員にのみ公開とする。
もちろん今まで通りのグループ公開や会員公開、非公開なども設定可能で、
自分のジャンル設定もいつでも変更可能、あるいは全ジャンルにすることも可能として。 >>106、107
やっぱなる時あるよね
そうそう仮想キーボードが消えちゃう
これはAndroidの問題だと思う あ、アンカ間違えた、ごめん
>>107
まぁ化学反応の終わった場所だからなぁ
あんまり複雑にすると余計やりにくいわぁ
しかし動画の掲載も減ったねぇ
10回再生ってのが負担になってると思うわ
同じヤツの腐った動画ばかりが目立つ
公開動画数を制限して10回再生をやめて欲しいわ ジャンル別に住み分けかあ仮に10のジャンルに分けたとしても自分のジャンル設定をコロコロと10通りに変えていけば全ての動画が見れることになるから意味ないのではないかな
グループ公開でもっと簡単に誰と誰と誰にだけ見れるようにするとかできないかな？
現状ではフレンドにだけとかコラボされた事がある人にだけ公開するとかでちょっと設定しにくかったように思う。 分析採点はうたスキマイページにログが残らないんだな
1曲だけ結果を保存できるがプレミアム会員だと保存可能曲数が増える 現実には厳しいかもしれないけど>>107みたくジャンル設定があったら嬉しい
歌うまでも興味ない曲やジャンルは全く聴く気ないんで
自分はアニソンボカロ系だけど、細分化され過ぎて好きな曲多いと動画検索が結構大変
欲いえばお気に曲、アーティスト登録したののみ表示とか出来たら神仕様なんだけど（新着順で） ガラケー使いの漏れらはPCのハードコピー見せればいいの？ >>112
これが不便でプレミアムになったわ
JOYSOUND好きだしまあ良いかなと 曲のところにある「歌ってる人の年代」みたいなグラフってその人がうたスキに登録してる年齢が出るの？ >>116
そうですよ。生年月日登録してるからね。
人があまり歌わないような歌を連打しまくったあと、帰ってグラフ見たら、自分の年代が極端に増えてたりする。 ダミーの生年月日で登録してマイナー曲を歌いまくると年齢構成がいびつになって草 ヒトカラ常連の俺に忘年会コース割引のクーポン渡すなよ
嫌味か
渡すなら普通の20％OFFくれ あれは全員に渡してるでしょうね
俺もヒトカラだけど貰ったよ
最近二人以上で行ったことが殆ど無いわ
気楽でいいけどちょっと寂しい面もある
が天秤にかけるとやっぱ一人がいいかも ヨドバシカメラの歌を全店舗完全制覇きぼんぬ
「若者集まる梅田には～」から始まるマルチメディア梅田バージョンとか実装したら面白いのに
新宿西口本店の現行バージョンは「ビデオも時計も揃ってる ビデオもヨドバシカメラ」が「デジタル製品揃ってる みんなのヨドバシカメラ」とか時代に合わせて歌詞があちこち差し替えられてる
更に遡ったら70年代ごろの初期バージョンは歌い出しが「まあるい緑の『やまてせん』」だった 中小規模のカラオケボックスでDAMオンリーはたまにあるがJOYオンリーはJOYSOUND直営店以外では滅多にないよな
店舗としてはメーカー平等の観点からDAMとJOYを半分ずつ置くのが理想だろうがこうするとDAM部屋ばかり使われてJOY部屋がヒトカラーに占拠され利益率が下がってしまうのでなかなか難しい
どっちか一方に統一すると情報使用料節減になるがJOYだらけにするとDAM併設店に太刀打ちできないだろうな >>123
マジかよ最低だなジョイ
UGAですら
B-kara オンリー や UGA オンリー のチェーン店
（ジャンカラ）
あったのにな 時遊館とかJOYオンリーじゃないか 東北と東海にしかないが
個別の店ならコロッケ倶楽部の浜松町とか 中小でJOYオンリーはCROSSO・f1・MAXの3種類置いてる所多いのか？ 動物ガチャやるならアクセサリーとして使える尻尾系入れてほしかったなー
あとコウモリの羽根とか羽根系 >>125
店舗による
弘前市の時遊館の店舗はJOYSOUNDのロゴを看板に掲げてるところがあるが、青森市の時遊館はDAMも置いてある
まぁ青森市のほうもハイレゾスピーカーとか青アンプをきっちり置くなど、JOYSOUND推しな感じはあるけどね 久々にJOY部屋入ったが、音質以前に相変わらず原曲の再現性が低すぎる
古い曲ならまだしも最近の米津とかもそうだからな
違和感で気持ちよく歌えない
これじゃあ今後もシェアは食われる一方だわ
先日の元SMAPのAbemaTVの72曲の生ライブも第一興商音源だったらしいな 古い曲も見直して音を作り直して欲しい
JOYは曲数も多いから難しいだろうけど >>129
音は確かに良くなったと思うが、逆にそうなればなるほど打ち込みがクソなのが目立ってしまう。
打ち込みがクソなのか、それとも新しい音源の制御がイマイチなのかはわからないが、何か変な感じだった。
ただレイテンシーはかなり短くなったのではないか。
これは素直に褒めたい。 音程バーの追従性能は良くなってた
っていうより今までが酷すぎた
今は21世紀だぞ 俺だけかもしれんが男店員よりも女定員のほうがサービスしてくれたり融通が効く
昨日もいつもはヒトカラでしてくれないMAX2にしてくれたり最後は普段もらえないような割引券貰った うたスキ動画カメラがちゃんと固定されてなくぐらついてるカラオケ屋に遭遇した
しかもカメラが変な方向向いてて壁映しになってた
向きを調整するにはサービスマンモード使うしかないみたいだな >>132
なんか甘くなりすぎな気がする
雑に歌ってもはずし気味で歌っても音程バーに収まっちゃったり サービスマンモードにそんな設定ないし、サーボモータも左右にも上下にもついてない気がする JOYSOUNDの不幸はJOYSOUNDユーザーがクソなことだ。
これはもうDKの独走は止められないだろう。
363 選曲してください 2017/11/10(金) 00:14:04.41 ID:Zz+x7WCk
MAX2のどこがいいのかよく分からん。直営店のくせに、スピーカーもアンプもマイクも全部従来品でなにがよくなったのか全くわからなかった。
だったらｆ１やMAXのがいいと思う コンテンツやwebページサービスは間違いなくf1時代が最強だった
一般人を最も多く取り込んだ全盛期だろう >>137
あれ手動で調節だからね
サーボなんて付いてません >>140
いや、だからサーボモータなんてないって書いてるでしょ？ ついてない
ついてない気がする
気がしたんでしょ？
ちゃうの？
ちゃうなら気がするは余計だね うたスキ動画カメラの調整はサービスマンモードでは上下の向きの切り替えしか出来ないみたいだな
カバーを外して手動で向きを変えるしかないみたい 向きを変えられないからシダに入ってすぐに殆どのカメラが取り付け台ごと外されて
いたわ
今行っている招きは固定されてない
置いてあるだけ
でも誰かがカメラの上下方向を勝手に弄ってるわ
こんなのカバーの外から動かせるようにしておけやと思うけどね
市販で売ってないんだろうね
USBwebカメラの安いヤツだろうけど >>143
サービスマンモードに上下の切り替えってあるのを確認したことある？
カメラが上下逆ならカメラ自体を縦に反転させるだけ 某転職サイトにあった、エクソ下っ端社員の叫び
「将来が見えない。業績悪化してる」
「親会社からの出向組が上にのさばって、業績が悪くても責任を取らず、」
「経営陣はここ数年の責任を取らざるを得ない状況」
「早期退職支援とか言ってどんどん人切りしてる」
「優秀な人が沢山辞めた、又は辞めたいと思ってる時点で異常」
「社内のコンプライアンス意識が低い」
「シェアは当該社が３割弱、第一興商が６割強」 通信カラオケは業界全体が先細りだよな
斜陽産業と化してる
DAMとJOYの複占になった時点で市場の失敗ともいえる DAMの独占状態になったらどうなるんでしょうね
つまらん世界になっちゃいますね >>148
独占禁止法違反になるので第一興商がエクシングを潰す事は無理みたい
かつては通信カラオケに限ってみたらJOYがシェアトップだったのにDAMに追い抜かされた
BeMAXとかUGAとかX2000とか色々合併しても第一興商に太刀打ち出来てない 次世代JOYSOUNDでLIVE DAM STADIUM対抗のトリプル映像採用きぼんぬ
更に飛躍して5画面（壁面を4つ使うだけでなく天井にも投影）とかあっても面白いかと
直営店の一部でデュアルやトリプルがあるが同じ画面しか投影できない 第一興商に土下座して旧式の精密採点DXをライセンス供与してもらえば良い
それだけで客が１割は動く
というか店頭でJOYしかありません、と言われても帰らなくて良いという人が半分くらいはいるはず >>146
MAX発売前あたりでシェア35:65だったから
相変わらずシェアを落とし続けてるな >>147
市場規模自体は6年連続で微増を繰り返してる
エクソやシダは業績を落としてるが第一興商やコシダカは上げてるからな
とはいえ今後も少子化の波はいっそう強まるから
介護施設なんかを含めた高齢者の取り込みが重要だろう >>148
DAMをもっと良いものにする為にもJOYには強いライバルでいて欲しいんだけどな
エクソがだらしないのもいい加減にしてもらいたい
JOYユーザーはエクソにもっと強い声を上げないと 機械は明らかにJOYの方が上
あとは宣伝力と営業力強化だな >>156
馬鹿信者すぎ
ではあれほど大々的に宣伝してデビューしたMAXとは何だったのか
機械が上なら今の惨状は無い JOYSOUND直営店でキョクナビを「デンモク」と言ってしまう人多いだろうな
一般名詞化してるが第一興商の登録商標 エンタメ産業とはいえ研究分野への投資額がシャレにならない規模になってきたから
それを償却できる規模の市場を持つ会社しか生き残れないだろうな >>160
そのわりに中身が伴ってないけどな
中身はカス f1発売時に社運を賭けてAKB48をCMに起用したが結局「DAMの方が音が良い」事がAKBヲタに見抜かれちゃった？ AKB起用は発売当初だったっけ？
f1が出てから約一年後だったような・・・
f1が一般層を取り込み多少バブリーになったからCMに多額還元できたんだと理解してたが？
あの頃がえ糞の全盛期になるとは誰も思ってなかったなあｗ DAMはNMBのシングル楽曲の本人映像をほぼ網羅してるがJOYが全滅
JOYはHKTのシングル楽曲の本人映像をほぼ網羅してるがDAMは初期3作品のみ
48G支店ヲタは使い分ける
SKEはランティス→日本クラウン時代の楽曲が全滅でエイベックス移籍後はほんの一握り まさか４年前がJOYの全盛期になってしまうなんて・・・
４年前：AKB48の冠スポンサー
＊総選挙直後の選抜メンバー全員丸ごとCM起用するという大浪費をしたのは
実は JOY SOUND だけｗ天下のトヨタでさえ一部起用にとどめている
現在：45歳（？）くらいの女子総合格闘家のスポンサー
＊おそらく誰それ？状態の知名度
この凋落ぶりｗｗｗ JOYSOUNDの全盛期とかあるとすれば1990年代の登場直後だけだろw
f1が天下を取ったと思ってるとすればお花畑すぎる いやいや
天下なんて一度もとってないよ
「社内比」でいちばんライト層への売上がありバブルだったのがｆ１時代だと思ってるだけ
登場直後なんて個人的にはまったく記憶にない
JOYをはじめて認識したのがハイパーJOYV2で底辺クソ機種だったという覚えがある 登場直後を全盛期と言いたいなら当時のシェアくらい提示してくれよｗ crosso時代がブームですよ？
https://trends.google.co.jp/trends/explore?q=ジョイサウンド,ダム,DAM,JOYSOUND&geo=JP,JP,JP,JP&date=all,all,all,all&cat=3#TIMESERIES f1の頃にはすでに人気は下降気味。
むしろ最近のカナカナジョイサウンドの人気急上昇が気になる そもそもJOYがダムのシェアを上回ってたことなんてあるのか 自分の行動を顧みたらcrosso時代にDAMからJOYSOUNDに移ってそれからはほぼJOYSOUNDだけどそれは上の投稿のcrosso時代のJOYSOUNDとジョイサウンドの検索数の合算の高推移にぴったり当てはまる
多分上の投稿の検索数のグラフは新規ユーザ獲得割合と比例している気がする
ライブダムの時期はカタカナダムの検索数が伸びてきた時期に重なる
カタカナジョイサウンドの検索数が急上昇している現在は個人的にとても期待している ボーカルの練習目的で通う俺としては
新機能云々より過去の自分との比較が重要だから
ずっとf1一択
でも、機器のメンテナンスをもう行なわない店が増えてきて
マイクはカタカタ音がするし、歌うとノイズ入りまくり
ソフトの品質が安定したらMAX2に移行するつもりだけど
このまま店に足を運ばなくなるかも MAXが小慣れてきた頃、「なんで初めからこの仕様で出さなかったんだ?」て言う意見が多かったよね
いくら機会が良くても、結局は人材やソフトが全て。
出た当初はアップロード音量バランスもカメラの色もパッドの使い勝手も最悪だった JOYは無名なインディーズアーティストでも特別有料配信サービス使えば配信してもらえるとかスゲーなｗ
但し1曲70万円位掛かる
JASRACに楽曲を登録しないと費用を回収できない
自宅にカラオケ置いて自分で作った楽曲をひたすらヘビロテして1700万円荒稼ぎしてJASRACから返還命令食らったのいた >>177
それも変な話で、そういうことが可能な契約ならおかしいのは契約の方であって、それでも契約したのなら返還する必要はない。
実際には荒稼ぎした人が裁判に出てこなかったからJASRACの主張するがままになり、返還しなくてはならなくなった。 JOYPADキョクナビは従来型と異なりDAMのデンモクみたいに常時コマンダーとペアリングしっぱなしであるが故障したらどうするんだろうか？
従来型は「本体をカラオケに向けてスタートボタンを押してください」と出てくるので予備持ってきた場合でも赤外線ペアリングできるがDAMはコマンダーとデンモクの両方で「555→メモリーセット」と入力して簡易ペアリングモードでペアリングさせる必要がある ユーザーがニコ動に投稿したボカロ楽曲をJOYに申し込めば無料で配信してくれるんやね
よう知らんけどデジタル作曲ならすぐカラオケ音源作れるん？ ジョイサウンドの最大の長所は曲数が極めて多いところ。カバー曲からマイナー曲まで自分の歌いたい曲がほとんど配信されてるのはジョイかＵＧＡだけ。ＤＡＭは半分以上配信されてない
あとはキョクナビが使いやすくフリーズしにくいところ >>181
それは最大の短所でもある
タカラメイン層は皆が知ってるようなメジャー曲しか歌わない
そのようなメジャー曲はDAMでも十分カバーしてる
JOYが増やしてるのはヲタが喜ぶようなマイナー曲
ただでさえヲタが多いのにますますヲタを呼び込むことになる
ヲタはそのようなマニアック曲をヒトカラで歌う
カラオケ店にとって、客少ないわヒトカラーが多いわのJOY部屋は採算が合わず不良債権
ますますJOY部屋を減らす流れを呼び込む >>181
あとやたらJOYはリモコンで圧勝と印象付けようとしてるヤツいるが無理筋
DAMはフリーズが多いなんて言いがかりもいいとこ
俺は10年以上DAM使って一度も無いわｗ
あと最近のデンモク使ったことあるか？
この前キョクナビ使ったが、最近のデンモクに比べてすげえチープな印象を受けたな
ボイトレとかあるの？コンテンツがどこにあるのかまるでわからんかった
結局、JOYユーザーはキョクナビに慣れてるからデンモクが使いにくく、
DAMユーザーはその逆ってことだろう >>177
うたスキミュージックポスト配信でよければタダで配信できるよ。
JOYSOUNDのミュージックポスト投稿ソフト使って字幕やPVを全て自分で編集して投稿すればタダ。
投稿代行業社に依頼しても70万もかからない。
メジャーデビューしたてのアーティストさんとかもミュージックポストではないけど同じような形態で配信してる人も沢山いて、デビューしたてなのに本人映像で歌えてとても有難いです。
自分はただの素人だけど、NexToneに楽曲管理してもらうようにして、ミュージックポスト配信してNexToneの楽曲情報とミュージックポスト配信曲紐付けしてみようかと思ってる。 >>180
ニコ動に既にアップされてる楽曲もミュージックポスト形式で配信できますね。
曲の中で歌詞を歌ってない必要があった気がします。
ニコ動の動画に既に歌詞字幕というか歌詞映像が入っている動画だと歌う人に優しいかと思います。
カラプロ(ニコニコ動画カラオケ配信プログラム)で検索すれば詳しい情報が得られると思います。 >>183
最新でもデンモクはチープな気がしますよ。
デンモクじゃなくてsmart DAMかsmart DAM Lならかなりましですが。 >>183
それとキョクナビはチープって言ってるけど、joyPadを使ったことはあるのかな？
キョクナビは固定ファンがいるし自分もわりと好きだけど、個人的にはjoyPadが使えたらjoyPad使う。探しやすいからね。
あとはじゃがりこもらうためにキョクナビアプリもよく使うけどね。選曲に迷った時のキョクナビアプリはいいと思う。 >>183
smartDAMなんかひどいもんだぞ
タップして良くて1秒、酷いと3秒くらい毎回固まるからストレス まあ多くの面でJOYが負けてんだから
リモコンはJOYの勝ちってことにしてやろうやｗ JOY DAM半々くらいで使ってるが、JOYの後にさしちも使うと
確かにデンモクの検索性は糞としか言いようがない 勝ち負けにこだわってDAMの勝ちって言いたい人って何が楽しくてこのJOYスレに書き込んでるのかさっぱりわからない >>191
部分的なところでここはJOYの勝ちなどと調子こいたこと書くやつがいるからそうなる 歌いたい曲が入ってなければ採点以前の問題なんだけどね >>187
joypadって登録した曲を削除できないんですか？
いつも探してるんだが見当たらない >>192
わざわざJOYスレまで来て暇だな
デンモクでストレス溜まってるのか
気の毒に 昨日久しぶりに直営店以外のJOY使ったが
JOYは全室MAX2だったわ
おい、直営店見習え Berryz工房のジンギスカンの本人映像が何故か額縁になってたな
レターボックスを更にピラーボックスにしてるので映像が小さくなってる
拡大処理した曲も一部あるみたいだが CROSSOと同時発売されたキョクナビJR-200は外側のゴムが加水分解でベトベトになる欠陥があるみたいだな
べたつきはアルコールで拭けば取れるが客からキョクナビがベトベトになってると苦情が殺到しJR-300に交換したカラオケ屋も結構多いはず
それにスマホペアリング機能が無いためID・パスワード手入力しないといけない >>200
いつもどうでも良い話御苦労様
ところでＭＡＸ２のオケをハイレゾ化するのはＤＴＭのソフト音源を出力するのと同じで
ハイレゾ対応チップ使えば簡単だと思うんだけど何故出来ないのかな >>201
それはCDをオーバーサンプリングするのと同じで、元データがハイレゾでないものをハイレゾにする（ハイレゾと呼ぶ）ことはできない。
同じデジタルデータを補間しても情報量が増えるわけではないからだ。
マイク入力はアナログだからA-Dのやり方でデジタルの情報量を増やしハイレゾにすることはできる。 ガチャ景品に
「ｴｽｷﾓｰ衣装(茶)」
とあるんだが
今時こんな言葉使えるとかどんだけ無能かつ情弱な運営でしょうか？
経営者の顔がみてみたい >>193
それあるなぁ
90年代V系が当時出した曲に関してはDAMより強いけど、
今も活動続けてるしアルバム出してるのに今はシングル曲くらいしか配信されなくなったよ
ラルクとかの有名どころは違うのかもしれないけどマイナーバンドは…
頼むよー >>202
＞元データがハイレゾでないものをハイレゾにする（ハイレゾと呼ぶ）ことはできない
ＭＩＤＩって出力する機器（ＤＴＭで言うオーディオインターフェース）のビットレートによって
最終的なサンプリング周波数 / 量子化ビット数が変わるもので
元データがソフトウエア音源ならハイレゾで出せるはずだと思うんだけど >>206
公式にも書いてあるじゃん
元がCDレベルの波形素材だから曲はなんちゃってハイレゾだって >>203
コンセンサス古すぎ。差別は飲酒を広めた白人の意識によるもの。
元々本人達が「エスキモー」と自称しているので、90年以降くらいからNHKはじめ置き換えないことが多い。 CDをなんちゃってハイレゾにするソフト売ってまっせ
MIDI音源はサンプリングした周波数、ビットになっちゃうんだろうね
なんちゃってならリアルタイムで変換可能だろうけどCPUパワー喰うわな
レイテンシも問題になるし 生音演奏をハイレゾ化できないものかと思うがこうするとデータ量が凄い事になってしまいあっという間にHDD容量逼迫しちゃうんだよな >>202は>>201に書いてある内容を理解してないと思う ＭＡＸ２の音源はＭＩＤＩ音源と言われているものでは無く
サンプリング音源（録音した音）でＣＤ並みのビットレート
確かにデジタルで作ったシンセ音源に比べて生音そのものだけど
ＭＩＤＩで制御するにも１音色の強弱を複数音源で切り替える事は出来ないので
何かその為のプログラムも開発したんだろな
２年前から開発していたから今更ＭＩＤＩ音源をハイレゾで鳴らす事は出来てもやれなかったんだろな
その事を考えるとＤＡＭは完全ハイレゾにするのは簡単に出来るはず というか現行のMIDI音源で16bit 44.1kHzなんて低スペックの音源はないと思う まあそこは所詮JOYもDAMも通信だからね。
DAMは後追いだけに、圧縮技術はJOYに一日の長。 木を見て森を見ず
トータルでDAMに完敗してんだから１つの木を自慢しても虚しい
なぜ森が滅びそうなのかを真剣に考えないと >>205
一度作れば機材がモデルチェンジしても使い回せるから
客を呼ぶネタになるのにね 結局joypadからはマイうたの曲は削除できないんですか？
また曲の並び順が曲名順か歌手名順だけなので、たとえばアルバムの曲順に出すことができない。
都合のいいところだけ褒めて都合の悪いことはなかったことにするJOYSOUNDユーザーは本当に気持ち悪い。 >>221
新しいJOYPADならできるかも
古いのだとマイルームが確かなかったからねぇ
アルバム順ができないとかほざいているけどDAMは重複登録出来ちゃうわ
アイウエオ順さえできないんだけどね
しかも100曲しか登録できないのに４つに分けてあるという仕様
紙切れに書いているのとほぼ同じという・・PCの使い方知らない人が作ってるでしょ
曲を登録するのも非常に面倒
まぁ頑張ってDAM使ってなよ
無理にJOY使う必要なし マイうたをアルバム順に出す意味がわからない。
それなら普通にアーティスト検索してからはアルバム順に出るからそっち見るけど。 >>223
難癖つけたいのよ
日頃クソデンモクでいらついているからねぇ >>223
アルバム一覧では収録されている曲でも出てこなかったりして、あまりあてにならないようですが。
>>224
すごいですね。
マジで恐ろしいです。
やはりJOYSOUNDユーザーには頭のおかしい人が多いということがよくわかりました。
店にJOYSOUNDが置かれないのももっともです。 >>222
なるほどマイルーム設定から削除するんですね。
しかし削除は当然曲を選んで削除するわけで、マイうたの選曲と同じような画面が出てきてそこから曲を選んで削除するわけですが、なぜマイうたから削除できないのでしょうか？
正直、マイルーム設定から削除するとは言われるまで全く思いもしませんでした。
また頭のおかしい人が涌いてくると思うので言っておきますが、マイルーム設定から削除できるのは別に構わないので、なぜマイうたから削除できなくしてあるのか、そしてそれを不便に思わないのかが全くわかりません。 普通に考えればわかること
自分で考えな
それとIDくらい見ておけ
答えて貰ったら礼ぐらい言え >>225
それそれ
アルバム収録曲なのに出てこないのある
他のベスト盤と被ってたりとか？
なんなの？ >>226
キョクナビを複数人が使ってる時にマイうたの画面から削除できたら誰でも削除できちゃうからマイルームに再度ログインしなおして削除なんだと思うけど。
不便じゃなくて安全だと思う。 >>229
現状でもマイルーム設定から曲を削除しようとすると（再度ログインではなく）パスワードを入力させられる。
マイうたの画面からでも削除するときにパスワードを入力させれば済む話。 >>229
曲が出てこないアルバム一覧を見ればいいとか、不便じゃなくて安全のためだとか、
どうしてそうやってごまかすようなことばかり言うんですか？
やってることがおかしいと自分では思わないのだろうか。 結局、都合の悪いことはアーアーキコエナイ
でJOYPAD使いやすい！
JOYPAD最高！
いったいどんな頭をしているんだろうか？ >>230>>231
キョクナビでの削除は緊急回避的なものでしかなくて、曲毎の削除の度にパスワード入力回数増える設計こそ不適切な設計だと思うが。 >>233
本当意味わからないんだが、>>226に
> また頭のおかしい人が涌いてくると思うので言っておきますが、マイルーム設定から削除できるのは別に構わないので、
と書いておいたとおり、何曲もまとめて消したくていちいちパスワード入れるのが面倒ならマイルーム設定から消せばいいんじゃないですか？
まさに頭のおかしい人になって難癖を付けにくるとはいったい何なのか？
基地害？
リアル池沼？
まさかここまで頭おかしい奴が巣食っているとは思わなかったわ。 >>229
にキョクナビのマイうたから削除できない理由は書いてあるよね？
理解したなら余計な突っ込み入れなきゃいいのに。
キョクナビのマイルームからの削除で真っ当な設計だし、それでいいんでしょ？
頭おかしいのはID:CIJFVIJJ だと思うけど >>235
無限に食い下がるタイプの池沼のようだな わざわざ店でマイうた削除することなんて自分はないからどうでもいい話なんだけど
いちいち不快な言葉でJOYSOUNDユーザーを罵らずにはいられないID:CIJFVIJJははたから見ててマジでイラつくわ
こんな天然不快人間とまかり間違ってうたスキで絡むことがないよう、どうかとっととDAMへ行ってほしい このスレでやたらデンモク下げキョクナビ上げしてるからキョクナビ使ってみたがショボかった
コンテンツろくに無くてただ曲を入れる機械だな
デンモクはTOPからコンテンツ満載感があるけどな
ログインすればもっと夢が広がるの？ >>239
コンテンツが邪魔くさくて逆に使い勝手が悪い
曲入れ替えがどこにあるのかわからない くだらねー
とにかくケチ付けなきゃ気が済まないって感じだな DKスレ住人だか、向こうがあまりにも気持ち悪いので来てみたけど、
どっちも色々あるもんなんだねぇ。
ちな個人的にはハード部分はJOYの圧勝だと思ってる DKスレ荒れてるね
JOYやめてDAM行った人がすぐやめちゃった理由がわかった気がするわ
歌ウマの人だったのになぁ
しかしコメント欄とかないのにどうしてあんなに揉めるんだ
やっぱ他のSNSとかの繋がりかねぇ 歌いたい曲が入ってて採点基準が短期間で乱高下しなければ何でもいいよ ナイスを押した、押さないか
足跡があるからなぁ、厄介と言えば厄介か
一時期ほんの一瞬？足跡なくしたことがあったけどすぐ復活したもんね
それにしても場外乱闘って感じでビックリするわ >>247
採点するならDAM一択でしょ
でもランキング形式ならJOYかな
ランバト過疎ってるからね
スマホのカラオケでも採点あるけどランキングとかないからね
凄い平均点低いのが多いわ
採点甘いのにねぇ
マイクとかミキサ持っている人なら家でカラオケできるからいいよ >>249
>マイクとかミキサ持っている人なら家でカラオケ
ワイ、家で歌える(近所迷惑にならない)環境を作ったので練習しまくり
ついでにカラオケも自分で作るようになり、店に行く回数が激減
たまーに採点の確認に行くぐらい ますますJOYはヲタやヒトカラーが多い印象が強まるな >>251
防音設備も整えられたのですね
いいですね
うちはそのままなので大きな音は出せません
ゲーム機なんかでもカラオケできるようですからこれからはイエカラが増えるかも
しれませんね 駄無とむやみに競合しようとするから破綻に近づく
これからの時代確実に増加していくヲタやヒトカラの需要
これらのニッチをしっかりおさえて着実に住み分けたほうがいい
地道にやってればいつか必ず逆転のチャンスがくる
経営陣総入れ替えしたほうがいいかもね タカラや一般の酔客に比べて儲からないからと目先の利益ばかり
考え安易にこのニッチを手放してはいけない
今の女医が駄無に勝る希少なとこなんだから・・・
ずっと先を見据えて地道にやれ 金に物言わせて適当にしてコアなファンを大切にしなかった結果、業界からは嫌われて孤立 ヲタやヒトカラーに好かれる状況のままなら滅びるだけやん
ヲタ切ってタカラーに好かれるようにしないと採算性はますます無くなるわ それで採算とれるよう考えるのが経営だろ
経営が誰でもできる安易なものであるはずがない
確実にある需要を活かす方法を考えずして何が経営やっちゅうねん
駄無とがっぷり四つで争って勝てるとでも思ってんのか？
勝てない争いをいつまでも続ける奴を無能と言うんだぞ 本当に勝てるものをつくれるのならやればいいが
駄無の得意分野にケンカ売って「人が聴いてもうまいと思える採点」（）などと
クソみたいなのしかつくれないくせに白昼夢みたまんまの妄言吐き続けるなんて・・・
よっぽど莫大な投資の余裕があるんでしょうねえｗｗｗ 若い人に照準合わせるのか中高年に照準合わせるのか年配者に照準合わせるのかハッキリした方がいい。
どれもこれもにするより、照準合わせて結果出して各層にシェア増やす方が効率的じゃね？ 機種選ぶのはヒトカラでタカラは部屋の広さで選んで機種なんて何でもいいって感じだと思うけど >>256
棲み分けには大いに賛成
シェアを食い合うなんて悲しすぎる >>253
知人がコタツでカラオケしてるのを見て無性に欲しくなった
LDKを防音にしたので専用の部屋に移動する必要がないのが
冷暖房する季節にはありがたいよ >>266
カラオケ機は業務用とかですか？
うちは市販のミキサやモニタースピーカの組み合わせです
マイマイクやギターを買っているうちにスマホ（タブレット）でカラオケがある
のを見つけたのがきっかけですけどね いわゆるカラオケ機は持ってません
自前の楽器でボーカル以外のパートを作り込みます
マイクは使わないことが多いですね
部屋の響きだけで歌う方がはるかに気持ちよく歌えます >>268
凄いですね
マイクは必需品です
エフェクトを色々かけて小さな音で楽しんでます。
なかなか思い通りにいきませんけどね
スレチと言うことでこれにて失礼 >>260
JOYはDAMに比べて人気が無い
JOYはDAMに比べてヲタがおおい
↓
ヲタはマニアックな曲を好むのでヒトカラーが多い
↓
JOY部屋は埋まらない
JOY部屋はヒトカラーが多く売上が少ない
↓
経営者は採算性を高める為にDAM部屋を増やしJOY部屋を減らす
↓
JOYが衰退する
アホエクソにこの流れは止められないだろうなあ ヒトカラーが多いという仮定ならJOY部屋自体はすぐ埋まるだろ
文句言いたいだけで解決案出せない無能 ググりゃ解るがJOYにヲタヒトカラーが多いと言われてるのは昔から
ヒトカラー少ないと主張するならソース示せや無能 >>273
JOYユーザーはヒトカラ率高いが全体の総数はD DAMユーザーに比べ圧倒的に少ない
部屋埋まらないことと何ら矛盾しない 簡単にいえばJOYSOUNDは部屋が埋まらないうえにヒトカラ率が高く各部屋一人分の料金しか取れない。
つまり人数で比べれば圧倒的に少ないので全く儲からないからカラオケ屋は置かなくなった。 ＤＡＭのどこがいいのか未だに分からない
ＣＤ音源に近いのと採点が有名ってだけでここまで人気になるか普通…
ほんと疑問 CD音源無視で採点も全く使えない（テレビ番組での採用数０）様な機種に比べればずっと良いと思うが、それじゃ不満？ 1人分の料金しか取れない事が問題になるのは満室の場合だけ 祝日を除く、月から金曜日の平日なら
ヒトカラであろうと誰もいないより売り上げになるだろう 昼間の料金が夜より格段に安い事をもっと多くの人に知ってほしい(´・ω・`)
前回くれた割引券などを使うと2時間みっちり(19～20曲)歌って500円台とか普通だもんね
フリードリンク付きで
歌うのが好きで上手くなりたい人にとって、こんなに安くて充実した時間はない 満室になることがないのなら機器を減らせばリース料も著作権使用料も減るので、満室になるだけの機材しか置かないのが前提。
たとえば著作権使用料は定員10名までの部屋で一時間当たりの料金が500円までの場合、月額9000円（税別）。
つまり機材のある一部屋につき一日約300円、客が入っても入らなくても著作権使用料を払わなければならない。
機材のリース料も客が入ろうが入るまいが払わなければならない（この他に電気代や人件費などがある）。
一人カラオケは足しにはなるが、一人カラオケを相手にしていたら通常の料金では全く儲からないことがわかる。
だからヒトカラ専門店はあんなに値段が高いのだ。 >>283
そう思うだろ？
でも現実には「いつ行っても満室」が続くと、客は離れるんだぜ
言うまでもなく、客は自分達が入れると思うからこそ足を向けるんだ メーカーはどっちか一方に統一した方が通信料節減になるのでシダックスがDAM専になってしまったな
中小規模でもDAMしか置いてないのあるがJOY専は聞かないな
カラ館も歌舞伎町にDAMしか置いてない店がある >>284
こいつ自分が空いてる時間にしか行かないくせに「いつ行っても満室が続くと客は離れる」とかリアル池沼じゃないのか >>277
CD音源に近いってかなり大きなポイントだと思う
前はJOYだとすごく歌いづらくてDAM一択だった
最近は改善されたのか、自分が変わったのかそんなことなくなって、マイナー曲も多いJOYばかりになったけど >>287
そうか？
確かに以前の悲惨なオルゴール調は減ってきたがまだまだだな
米津の最近の曲ですらJOYだと違和感かんじまくり
DAMだとすんなり歌えるが 曲数が多ければ音源なんてどうでもいいよ。
つーわけでＤＡＭアンチです >>289
俺もJOYSOUNDのMIDIはまだまだだと思う。
音源が良くなったといわれても、MIDIのクソさが余計に目立って興ざめだった。
音源の制御もまだ甘いんじゃないか？
なのでMAXは全然評価できなかった。
しかしMAX2のレイテンシーの速さはとてもいい。
正確にいうとMAX2の後で似たようなものだと思ってMAX使ったら大違いで驚いた。 DAMは採点の良さと知名度があるからな
JOYの良さは曲の多さしか挙げられんし有名所はDAMにもあるからなぁ >>293
そう、皆がタカラで歌うようなメジャー曲は DAMもすでに網羅してんだよね
つまりJOYの曲の多さはマニアックな曲の多さ
これは諸刃の剣でもある
マニアックな曲はタカラでは歌われず、ヲタがヒトカラで歌うことが多い
ますますヒトカラーばかり呼び込んで採算合わなくなる 東方のニコニコでミリオン再生してる某曲を入れれないJOYさん うたスキ動画もヒトカラー向けコンテンツだし
ヲタ向けに曲揃えて売りにしてんだから
むしろ自らヒトカラー呼び込んでるだろうが
そんくらい想定して採算とれるようにするのが経営の常識
DAMうんぬんの前に無能なんだよここの経営陣は ビッグエコーとJOYSOUND直営店が隣接して出店してガチンコバトルやったらどうなるか >>298
すすきの2号店の並びにビッグエコーあるよ。
ちなみにビッグエコーは一人平日30分100円表示でドリンクバー付き
ジャンカラは同じ条件で、一般なら120円
ビッグエコーのカウンターに行って無いけど、一般なら120円取られるかも JOYSOUND直営店が低料金戦略で攻めるだろうな
ヒトカラーは料金が高額なビッグエコーを避けてJOYSOUND直営店に来るとか？ >>299
北海道にJOYSOUND直営店は無いのだが
ジャンカラと間違えてないか？ あと15～20年もするとカラオケ屋の売上の半分は一人客から上げるようになるよ いっそヒトカラ専門JOY店作るとか…
部屋を狭く多くして >>303
だよね
で全体としても縮小
まぁ今が華だよ ヒトカラは自分1人で好きな歌を好きなだけ歌える自慰行為みたいなもの
カラオケは順番待ちやたまにいる酷い音痴に若干イライラしつつもやはり多人数でワイワイと楽しみたい 一人でやったり大勢でやったり
自慰にもいろんな形態があるようだな >>303
そしたら料金は上がるだろうな。
>>283 に書いたように一人客で儲けるためにはそれなりの料金を取らなければ無理だからだ。
今のヒトカラ専門店の料金を見てもわかる。 そりゃそうでしょ
で料金上げれば行かない人も出てくるからね
そうするとお店の数が減るでしょうね
ま、今が盛りですよ
今のうちに楽しんでおきましょう 料金以前にヘッドホンという時点で無理
設備が通常の桶と同様のワンカラなら料金高くても納得なんだがな 既存のワンカラはさあ
あまりにも経営の都合を客に押し付けすぎなんだよ
ヒトカラー視点でニーズにこたえるワンカラなら高い金出してでも行きたい
そういうワンカラがあれば長く生き残ると思う
JOY、おまえしかいないｗ ヒトカラが流行りだしたここ数年も市場規模は微増中
衰退してるのはJOYとシダとコートダジュールくらい ワンカラは料金割高な感じだよね
狭い空間でヘッドホン着用して独りで集中できるから俺は好きだけど >>312
ヘッドホンして歌うのに慣れるとレコーディングが捗るぞ
プロじゃなくてもね
最初はなかなか歌いづらいんだなこれが 「ヒトカラだと割増料金」というのが納得いかん
店が指定する部屋代を満額払って飲食物のオーダーまでつけて
なおかつ一人だと割増っておかしいでしょ
実質的に同じでも「複数人数なら割引」という形にすべき
コ○ダカに腰を低くしろと言っても無理かも知らんが >>317
>実質的に同じでも「複数人数なら割引」という形にすべき
こういう人が有休の買上げ禁止に反対するんだろうなあ… >>317
ものの言い方に難癖をつけるタイプ
言い方さえ変えればそれで済んでしまう
つまり料金そのものはどうでもよく、食事メニューの名前の付け方が悪いというのと同じことが料金の名前に矛先を向けた >>316
> ヘッドホンして歌うのに慣れるとレコーディングが捗るぞ
kwsk >>320
単純にレコーディングの際はヘッドホンかイヤホンを付けて歌うという話 スピーカーを鳴らして歌を録るのはアレだからヘッドホンやイヤホンをつけて歌うだけの話。
そしてヘッドホンやイヤホンを付けて歌えばどうなるかもやってみればすぐにわかる。
まあ海外ではスピーカーを鳴らして歌を録ることも結構あるようだが >>323
ずれてますなあ
いやお前さんのいうことは誰でも知ってるが
それ、必要？てことなんでしょ。
ﾚｺｰﾃﾞｨﾝｸﾞしようぜ！ｼﾞｮｲｻｳﾏｯｰｸｽ >>322
俺のような素人であっても、カラオケ屋の部屋の中だけでは完結しない
音楽との関わりを持つようになるといつか出くわす問題だよ
歌いにくいなこれ、って まぁカラオケ部屋の中で完結しちゃっている人が殆どだからね
そう言えばDAMはPhones端子があるけどJOYはないね
別の方法でモニタできるからいいけどさ うたスキログイン不可の店ある？
スナックとかJOYSOUND響やfR導入店だと光回線敷設費用ケチるために電話回線でNB開局してる所ありそうだな
それも公式サイトで検索した限り未だにHyperJoyWave設置してる所があったりする f1とMAXで本人映像が違う曲が散見される
例えばPRINCESS PRINCESSのDiamondsはMAXは拡大処理されてるがf1は額縁になってる（元々4:3レターボックスを更にピラーボックスにしてる） 公式サイトで撮影方法手順の中で
https://www.joysound.com/web/src/s/function/img/movie1/1_2.jpg
うたスキ動画「撮影する」「撮影しない」が選択できるみたいだけど
ここで「撮影しない」を選ぶと録音のみのモードになるって意味？
それとも撮影自体しない（録音もしない）って意味？ 分析採点の結果を公開出来たらいいのに
現状ではマイページでしか閲覧できず無料会員では1曲しか保存できない >>331
ありがとう
動画は嫌だからDAMみたいに選べればいいのになあ >>334
音声のみ保存することはできるんだけど知らないのか
情弱よのう >>335
Joysoundって行ったことないんだ >>335
あ、動画から音声だけ抜き出すって話？
それなら出来るけど、店で動画を撮りたくないって話なんだ ジョイのうたスキ動画って非公開選択でもサイトに上がるまでに検閲されるんですか >>337
カメラから隠れるのめんどーだけど、壁でも規約違反にならんから撮影してアップしたら？暗くすればなおいいかもね >>338
そうらしいと言う話は聞いたことがある。ただ、その質問をするのは自分に邪な考えがあってのことか？下手なことはするんじゃないぞ >>340
DAMとも動画は公開設定した時には検閲されるけどマイページに保存しておくだけならスルーって聞いた事あったんだけど
あちこちのスレ見るとジョイの方は自分のみ見る分にも検閲があるって書いてたりするから
非公開分を含めたら毎日すげー量がアップされてるだろうに、あれをいちいち検閲するのかよって思っただけよｗ >>341
勘ぐりすぎたなすまんwまーでもパンチラとかも何度か見たことあるし目立った奴や要注意の奴以外はさっさと流すんだろーな。どっちにしても大変やけど >>337
f1の分析採点３をやれば音声のみマイページにうｐされる
MAX以降は使ってないので知らん デンモクとかもう使い物にならないだろ
古いタイプのはフリーズしまくるし新しいタイプのも検索時間かかるし デンモクの話ならDAMスレへ
キョクナビの話ならここで いつものデンモクをディスってるキチガイ
むしろ「キョクナビ フリーズ」でググった方がヒット数多いのにな
そもそもキョクナビは フリーズ以前にコンテンツがショボすぎ CROSSOは地デジ移行過渡期に発売されたために繋ぐテレビによってオーナーモードで4:3と16:9を切り替えられるみたいでアスペクト比おかしい店は見た事が無い
PremierDAMは4:3固定で妙に横に引き伸ばされてるの多い（コマンダーに液晶モニタがあるが横に引き伸ばされてる）
AKB48の本人映像が上下黒帯レターボックスでシネスコになってたがワイドテレビでは黒帯が入らないのが正しい（たまにテレビ側でレターボックスを検知しアスペクト比が演奏中に変わる事がある） あのデンモクのでっかいのも殴る用途でだけは有効かもしれんね PCのセキュリティソフトを更新したらアバターが表示されなくなったんだけど…
クローゼットを開こうとすると安全でないページだからダメつって開けない
どうすりゃいいの？？
俺だけ？ >>352
なに使ってるかしらんがうたスキサイトのセキュリティレベル下げれば？
ソフトによってやり方違うだろうから
わからんかったらセキュリティ板の各スレで質問してくればいい
セキュリティ
https://medaka.5ch.net/sec/ >>351
キョクナビじゃあ簡単にぶっ壊れただろうな >>351
カラオケに全く行かない人からすれば
テレビのリモコンで殴ったぐらいの衝撃としか思わないかもね >>355
昔のカラオケリモコンはテレビのより少し大きいかなくらいだったしね
選曲番号をポチポチ入力するやつ あれってもうないのか？
停止とかするだけならあれで全然問題ないんだが >>356
リモコンの台数≪客数の関係にあるスナックなどにはまだある DAM好きなヤツはカラオケのリモコン＝デンモクで脳内変換
一躍有名になっと喜んでいたぞ
デンモクと同じ脳みそ 芸スポ板でもデンモクって言葉は頻繁に飛び交うがキョクナビは全然出てこない
認知度低いなあ 大昔のカラオケ機ってレーザーディスクだったりして
本体がやたら大きく、逆にリモコンは小さかった
その差は徐々に縮まりつつあるから、いずれ逆転するんだろうかw
部屋にはディスプレイ＋リモコンの受光部＋パワードスピーカーしかないとか >>331
声聞く時ぞ 秋は悲しき
下の句を付けてみました 普通なら登録商標名は出さないでしょ
凶器に最適で有名になってもしょうがないしねぇww 本当のところ
『サッポロビール』のビール瓶で思い切り殴りました 退職金の２億をGETするために
白鵬・貴ノ浪ほか蒙古人の結束で口裏合わせていただきました まねきでは昔、角に5cmくらいの孔と長いひび割れが入ったブラウン管モニターを見たことがあるが、あれは何が起きたのだろうか そういえば同じまねきで、ガラスの割れたモニターを入口近くの廊下の隅に置いてあったのも思い出した
どんな客層だ >>372
たぶん蒙古硬爬山の絶技をつかったんだろう 遅ればせながらMAX2初体験
俺はおっさんだから20～30年前の歌ばっかり歌うんだが
何代も使い回されてるだろうMIDIデータに新たなパートが加わったりしてるね
中にはエフェクトをミスったとしか思えない曲もあるが
f1厨だった俺にはリプレースとして妥当な仕上がりになってる
個人的に嬉しいのはエコー
目盛り0～8ぐらいが細かく変化するようになって微調整しやすい
MAXまでは0→5→10みたいな変化だったから
また何曲も連続で分析採点やる時に
曲を入れるたびに採点ONせずとも済むようになったのは助かるね 自分もMAX2で歌ったけど録音したの聴いてみたら声がこもってた
せっかくいい機材でも店の音環境が悪かったら意味ないよね MAX2もだけど、JOYSOUNDで動画撮って声がこもってる人はほとんどがマイク近すぎなだけな気がしてる キョクナビのマイクエフェクト 音圧を高いにしたら良くなる 撮影出来る曲へってる？joyボカロ
前撮影出来てた気がする曲が出来なくなってる >>377
違うよ
いろいろな店で動画とって聴き比べた上で言ってるんだよ カメラの画角がどうなのかよく分らないけど
引きの絵を撮ろうとして壁際に下がって歌うから…というオチだったりして 次期JOYSOUNDでうたスキ動画フルHD化するのか？
市販の防犯カメラ流用で画質が悪い
持ち込みビデオカメラやスマホ繋いで高画質で録画できる機能とかきぼんぬ >>384
現行がH.264のVGAで録画されてるから
H.265に移行すると圧縮率が2倍で容量が少なくなり解像度も上げられる筈だけど、
よくてHDかなと これなら現行のファイル容量より少し多くなる程度
FHDはh.265でも1ファイルの容量が現行の倍以上になるから厳しいかも カラオケ画面なんてさほど高画質でなくても良いと思う
それよかサクサク見れる方がありがたい しかし >>384 みたいなことを本気で思う奴がいるからな 画面を高画質にするより
音質をよくしてほしい
アンプ、スピーカー、音源そのもの
これらをよくしてほしい。
あとマイクもよくしてほしい
画面は普通のテレビの画質でいい >>392
ほんとそれ
Lebenやらもたぶん制御パラメーターが足りてないのだろう音としては綺麗だが生音らしくは聴こえない
方向性はいいがまだ未完成
ただこれまでは方向からしておかしかったから良くはなった >>391
一番影響が大きいのは部屋の特性なんだけどね JOYはローランドと提携してるからな
サウンドエフェクターもローランド製である
SC-88Proみたいな音を発する
DAMはヤマハ音源使ってる シャープの亀山モデルの液晶みたいに浜松モデルのカラオケコマンダーがあったらどうなるか
浜松市はヤマハや河合楽器とか楽器メーカーの本社が集結してるがエクシングも浜松に自社工場作ったらいいのに ほぼ日本でしか売れないものを作るのに自社工場立ち上げる時代か？ いかにも池沼JOYSOUNDユーザーの考えそうなことである 未だに平日どの部屋もガラガラなのにMAX2をヒトカラに使わせてくれない地元の直営店
今度は他の店に変えようかな
他の店のJOYはヒトカラでも優先的にMAX2だわ JOY直はヒトカラー率高いのか？
顧客データ調べてみたら半分くらいヒトカラだったとかありそう
ビッグエコーはヒトカラすると店舗によっては法外な料金取られるがJOY直は追加料金ないので良心的だな
一番の旗艦店である品川でもヒトカラ追加料金がない ハイレゾとかどうでもいいから元々の音源を見直せよ
特に過去の曲 夏ごろ直営店いったらフリータイムの料金がヒトカラは割り増しされてたよ JOYSOUNDもマイマイク接続可能にしたらいいのに
コマンダーの前面にあるのはDAMと初代UGAだけ
UGAは初代機にはフロントマイク端子があったがUGAplusで何故か廃止された f1の分析採点IIIは欠陥だらけだろ
ビブラートやしゃくりの検出に5秒位かかるとか異常ｗ
音程バーが左端に行ってから検知するのでどこで検知したのかぱっと見分かりにくい
音程バーがスクロールするのはf1だけでCROSSOの分析採点IIやMAXの分析採点マスターはDAMの精密採点みたいにページめくり方式である >>407
ビブラートもしゃくりも自分の意志でコントロールするものだし
後から表示されても支障ないと思うけど CROSSOって今でも稼働していると思うがが人生で１度も見たことがない
逆に興味が湧いてきた >>411
見たことないってつい最近始めた感じか？ >>412
カラオケに行き始めたのが2016年４月ごろだと思う 30年前のカラオケすごいぞ
直径40センチぐらいのレーザーディスク（cdの巨大版）で映像と曲を流してたからな >>413
なら確かにCROSSO駆逐されてるわw
MAX出てから全国採点ONLINEが実質機能してないからな >>415
店舗検索で今時CROSSO稼働してるのたまに見るが最近の楽曲の本人映像壊滅しちゃってるし何かと不便だな
PremierDAMはワイドテレビに繋ぐと横長に引き伸ばされるがCROSSOは4：3のブラウン管テレビに繋ぐと縦長にスクイーズされる仕様みたいである >>418
そんなもんTV側の機能に決まってるだろ
コマンダーは単に何通りかのフォーマットを選べるだけ >>410
f1より格下やんけ
>>414
8トラ「映像…だと？」 >>414
レーザーディスクは直径30cm。
JOYSOUNDユーザーはデタラメばかり カラオケバンバンはCROSSO残存率高いな
PremierDAMも多い
UGAは駆逐されてしまった クロッソが発売された当時ってどんな感じだった？評価とか 週末行った温泉旅館のカラオケがUGAだった
曲少なすぎ
米津とか一曲も無かったわ 曲数やコンテンツは様々だけど総合で言ったら、クロッソ＞すきっと＞BBサイバー＞UGAだと思う
maxやライブダムに馴れてしまうと感覚分からなくなるけど、まだクロッソはマシな方かも >>434
それってナイト市場向けモデルだったんじゃないの？だったら曲数少ないよ 直営店のヒトカラは強制的に旧機種に追い込む仕様辞めろよ
いっつもガラガラだろうが >>440
先制してすかさず機種指定を伝達してもダメなのか >>437
何だよそのJOYSOUND信者順位はw
そもそもBB Cyber DAM G100の発売は2003年、クロッソの発売は2009年なのに何比較してるの。
BB Cyber DAM G100は名機の誉れ高い機種で、画面解像度とか曲数を別にすれば今でも使える驚異的なレベルにある（この後に出たPremier DAM XG1000よりもBB Cyber DAM G100の方を好む人も少なくないほど）。
本来ならクロッソが圧倒的に勝っていなければならないのに、現実にはクソMIDIで歯が立たなかった。
逆にDAMはBB Cyber DAM G100が良すぎて2007年のPremier DAM XG1000が冴えなかったが、2010年のLIVE DAM XG5000でBB Cyber DAM G100の正統進化を果たし、JOYSOUNDに更に差をつけた。
また2008年にはUGAの画期的な新機種UGA nextが登場、機械のフリーズが多く評判は冴えなかったが、当時のDAMと互角に戦えるほどの音を出した。
結局2009年のクロッソはクズだった。 エクソはUGA吸収したのにUGAの良いとこ全然吸収出来てなくて馬鹿だなあと思う MaxでもJoysoundは基本キー高くない？
で逆に低い時もあるし、落ち着いて歌えないw ↑何を言おうとしてるのか意味不明
高ければ下げればいいし逆もしかり
標準キーとか昔の名残みたいなものもるけど… 原曲キーの事なんだけど
DAMが低いのかJoyが高いのか >>447
原曲キーと言ってるけど
実際ＣＤ音源と高さが違うって言いたいのか？
そうじゃないなら自分で調整しろとしか答えようがない UGAの時はお店のアンケート（ジャンカラ）にこたえて
「（曲名）が原曲キーと違う」
と指摘すればすぐに反映され修正してくれてたけどな
え糞は吸収したならこういう良いところちゃんと踏襲しろよ
形だけのアンケートなんぞいらん
本気で仕事しろや >>438
UGAnext liteだろうな
見た目じゃ分からないがHDD容量が半分になってる >>443
「間奏 約○△秒」
でも確かにＵＧＡ吸収してＵＧＡを無くそうとしているのは事実だからＵＧＡ音質で歌える「ＵＧＡスタンダード」を増やすとかするべきだよね。 JOYはガイドメロディがうるさ過ぎウザ過ぎ
あれ一回一回止めるしか無いのか >>454
自分も基本ガイメロ要らんから毎度切るのが面倒
本体の設定いじれば常にオフにも出来るけど
殆どの店パス掛けてあって客が勝手に変えられないようになってる
マイページで「ガイメロ常にオフ」とか設定できるようにアンケートとかで要望だしてくしかないだろうな
ここでも裏スレでもアンケートの事が全く話題になって無くてﾜﾗﾀ
運営が何もしないの分かってるから書くだけ無駄とみんな思ってるんだろうな >>454
MAX2はログイン後1回指定すればOKだったような >>456
そうなのか便利だな
その位の改良ｆ1だろうがMAXだろうが簡単に出来そうだが
やらんのが糞運営なんだろうな ガイドメロディそんなにうるさい？
むしろ私は気に入ったと思ったガイドメロディは積極的に「大」にしてるんだが >>456
分析採点入れて曲を選ぶと画面の奥まったところに切り替えがある
2曲目以降にも継続される
>>459
自分がボーカリスト()なんだから、ユニゾンで鳴る楽器は要らない >>460
ログインしないとダメなん？
タカラじゃあログインしないからなあ うちの地域でDAMオンリーになって○○○○ビッグエコーって看板出してた地域チェーン店が、ビッグエコーと提携やめて、別の全国チェーンのカラオケ店になってリニューアルして早速MAX2導入したのがちょっと嬉しいから、今月早速リニューアル店舗に行ってくる。 >>464
キョクナビ(joyPadじゃないほう)のマイ設定で、テロップ小に設定したら、常に小さくなりそうな気がする。 >>464
テロップでか過ぎだよなあ
この上分析採点するとバックスキンの不透明度が高すぎて
背景映像が全然楽しめないというお粗末さ
DAMは両立してるというのに
まあそもそもオリジナル映像自体もつまらんのだけど キョクナビのマイルームで出来るけどテロップは曲データも対応してないと
小さくならないよ。 今ってJOYっていくらシェア持ってるんだろ
40％くらいか？ 俺も普段はDAM選ぶけど、
行ったところにMAX2があれば
やってみたいので指定してみる。 JOYPADキョクナビJR-P1000は平置き専用で使いにくかったせいか斜めに立てかけるスタンドが後から発売されたな
従来のキョクナビとは違い無線通信専用で「本体をカラオケに向けてスタートボタンを押す」動作が無くDAMのデンモクと同様常時ペアリングしっぱなしだと思われる
DAMはデンモク故障で予備を持ってきたときは「555→メモリーセット」で簡易ペアリングする事で予備デンモクとペアリング可能だがJOYPADキョクナビはどうなんだ？ JR-P1000のペアリングはQRコードで行います オケ板の住人も当然DAMユーザーが多い訳で
JOYユーザーはどこでもアウェイだと自覚しないと (☝ ՞ਊ ՞)☝ｳｪｰｲ アウェイでもいいのですが、DAMの人のJOYに対する無知からくる妄想に付き合わされるのは勘弁してもらいたいだけ >>481
JOY厨の嘘の流布もたいがいだけどなｗ JOYの無知っぷりが凄いわな
そうじゃなかったらここまでシェア落ちてないし MAX2は初めて積極的に選ぶ理由のあるJOYSOUND機となったが、何度も使っているとやはりクソ打ち込みが耳についてしまう。 自宅に練習環境を造ってマイクなしエコーなしで歌うようになったら
音程がきっちり取れるようになった 車乗り始めてからずっと車内オンステージだな
すれ違いざまガン見されても動じない鉄のハートも手に入れたわw 全国採点グランプリのベスト100で1000点満点が73人もいてワラタｗ
それに採点プログラム更新されたようでf1の分析採点IIIの音程バーの色が黄緑色（従来は黄色だった）に変わってて1秒しかない曲の「You Suffer」を歌ったら歌唱軌跡があるのに「採点できませんでした」と出るようになった
発売当初はCROSSOみたいな軌跡表示だった カンスト馬鹿は撲滅できないから仕方なし
つーか点数じゃなく偏差値を表示してくれ。
起死回生になるかもしれんぞ 偏差値を採点結果ページに掲載するのは画面がうるさくなるのでちょっと賛成しない。
代わりに、月毎の採点結果をダウンロードできるようにして、ダウンロードデータに標準偏差と平均点を追加してくれたらいい。 年末年始でスマパスのポテトプラン廃止しても客埋まる感じなの？ 今日姫路の直営店にヒトカラ行ったら入店拒否された
混雑時入店拒否ってあるんだな 混雑期のヒトカラーは害虫だからな
閑散期の穴埋め要員の自覚を持とう ヒトカラ人口を増やした立役者は
うたスキを始めたJOYだよね？
それなのにJOY直営店でさえ
ヒトカラを粗末に扱うのはどうよ？ しょーがないじゃない
JOY直営だって生き残りに必死なのよ
今の時期ヒトカラーは排除してタカラ入れて売上を伸ばさないと経営がヤバい
タカラはフードも景気良く注文するがヒトカラーはロクに注文しないしな https://joysound.biz/product/navigation/jr-500
いつの間にかJR-500が発売されてるが見た事が無い
JR-300用の充電器を使いまわせる JR-500使ってみた
大まかには従来型のキョクナビを指のスライドで動かせるようになった感じ
パッドの補助として置いてるんだろうね
JR西-500と同じ運命？ >>500
自分も平日なんて夜しか行けんし、大抵昼FTの客（８時迄）埋まってるから土曜朝かなぁ
起きがけは喉ガラガラだけどねw 久しぶりにDAMで歌ってみたが(古い曲メイン)
・生音音源の曲が多いせいか、大きなキー変更に耐えられない
(♭5とかにすると聴くに耐えない音になる)
・ガイドメロディーをミュートできない曲が多い
・伴奏のアレンジが音楽的にいまいち
(盛り上げ方とか、アカンパニメントの選び方とか)
・マイクのEQが不自然
という感じで、正直歌いにくかった
JOYは世代が変わってもあまり違和感ないんだけどね JR-300がリチウムイオン電池の劣化ですぐ充電切れになる個体が出てきて置き換え用に発売したのだろう
デンモクのバッテリー劣化を放置しててすぐ充電が切れてフロントに電話して予備のデンモク持ってきてもらった事がある
PremierDAM部屋を2回指名して2回とも充電が切れたので前の人が充電器に戻さず放置して退室したのではなくバッテリー劣化と判断 >>503
久しぶりにJOYで歌ってみた（MAX2）
・原曲と比べ違和感のあるショボい打ち込み音源ばかりで気持ち良く歌えない
・DAMに比べガイドメロディーがうるさすぎ、邪魔しすぎで気持ち良く歌えない。いちいち消すのも面倒
・分析採点が相変わらずうんこすぎ。必要なとこに音程バーが無かったりブレス部分など無音部分に音程バーがあったり完成度低すぎ。コメントも的外れ。採点の出方も理不尽。これじゃあテレビで採用されないわ
・コンテンツが相変わらずショボすぎ。特にタカラで盛り上がれるものが少ない
という感じで、相変わらず期待外れだった
まあ感じ方は人それぞれだが、あんたのように感じるヤツが少ないからJOYのシェアが食われ続けてるんだろうな >>506
オケに関してはDAMのほうがクオリティ低いと思うぞ 端末の操作性がよいのがjoy
古いコンテンツに本人映像が比較的多く盛り上がるのがdam >>510
DAMの老害さんたちに大人気？
DAMスレ汚しまくってるような >>509
嘘こけｗ
ならなんでJOYはこんな人気無いんだよ >>512
何昔話してるの？
今はJOYSOUNDとDAM置いてる店ならJOYSOUNDから埋まる気がするけどね？
https://imgur.com/gallery/BnE8X
このGoogleトレンドの最新の2018年1月のデータだと
JOYSOUND ジョイサウンド 合計 95
DAM ダム 合計 81
ですが
2017年12月のデータから差が開きましたよ >>513
そりゃJOYSOUND部屋は少ないんだから埋まるわな
というか埋まる数までJOYSOUND部屋を減らしている 音楽的にどうかと完コピ原理主義とでは方向性が違うからその話は平行線 >>513
おまえの脳みそ花畑すぎ
某転職サイトにあった、エクソ下っ端社員の叫び
「将来が見えない。業績悪化してる」
「親会社からの出向組が上にのさばって、業績が悪くても責任を取らず、」
「経営陣はここ数年の責任を取らざるを得ない状況」
「早期退職支援とか言ってどんどん人切りしてる」
「優秀な人が沢山辞めた、又は辞めたいと思ってる時点で異常」
「社内のコンプライアンス意識が低い」
「シェアは当該社が３割弱、第一興商が６割強」 >>517
情報にはタイムスタンプがないと意味がないと思います
2017年11月に出た決算短信では事業収益は前年比＋8.6%
収益改善してます >>513
なんだその信ぴょう性の低いソースは
「この値は部分的（不完全）なデータに基づいています」って注釈付きじゃねーかｗｗｗ
JOY厨ってほんとカスばかりなのな >>520
Googleのデータなんですけどね
こういう人が難癖つける予防線としてあの文言書いてるだけな気がしますが GoogleトレンドはGoogleの話であって部屋が埋まるかどうかとは別 >>523
思うのは勝手で、JOYSOUNDはDAMとは比べものにならないほど良いと思うとか、エクシングは素晴らしい会社だと思うとか、その理由がGoogleトレンドと相関関係があると思うとか。
単に信用されないだけの話。 >>524
JOYSOUNDがDAMと比べものにならないほどいいとは一言も言ってないです
JOYSOUND ジョイサウンド の検索合計が95で
DAM ダム の検索合計が81で
昨年末より差が開いたよねw
って言っただけ >>525
> 今はJOYSOUNDとDAM置いてる店ならJOYSOUNDから埋まる気がするけどね？
と言っていますが >>526
埋まるって言っただけでJOYSOUNDがDAMよりいいとは一言も言ってない
そもそもJOYSOUNDスレにDAMの宣伝しにくるあなたたちが巣に帰ればいいだけなのでは？ >>523
部屋がどうとか書いてあったから「相撲関係」って空目したわw >>527
誰が宣伝してんだ馬鹿
そもそも宣伝しなくてもJOYが自滅してシェア減らしてるわ
キチガイが嘘情報を垂れ流してるのを正してるだけだな >>529
誰がキチガイで何が嘘か指摘してくれる？
きっちり書くとはっきりするから >>527
> JOYSOUND ジョイサウンド の検索合計が95で
> DAM ダム の検索合計が81で
> 昨年末より差が開いたよねw
> って言っただけ
と言ってましたが、実際は埋まるとも言ってるわけです。
嘘つきはどこまでも嘘をつき続けるということですか >>513
ID:oJYQrcn1＝ID:9syDph+tでいいのかな？
だとしたらキチガイはおまえ
ＪＯＹよりもＤＡＭの方がダブルスコア近い差で人気がある現状、
あたかもＤＡＭよりもＪＯＹの方が人気があるような書き込みをしている
しかもソースは不適切
（リンクではなく画像、画像にも部分的で不完全なデータと書いてある。
しかもあらゆるカラオケユーザーを万遍なく母数にしているわけではない。） >>513
馬鹿すぎ
Googleトレンドは検索ワードの多い少ないの話に過ぎない
カラオケ店舗でのJOYの人気とはなんの関係も無いわ >>535
なんの関係もないわけじゃないよね？
現に新機種出た時は検索が跳ね上がってカラオケ店ではなかなか歌えないくらいに"人気"になるわけだし >>536
ああいやこういうのキチガイだな
ソースとして信憑性が低いことに何の変わりもない
そして何を吠えようがJOYよりDAMのほうが人気がある事実は揺らいで無いな >>536
俺はJOYの不人気度について検索することあるが
カラオケのJOY部屋には入らない
そんな奴はいくらでもいるだろう
はい人気とは関係ない うんそいつずっと常駐してる害キチだよ
以前にも
Googleトレンドを根拠に
『黒糞時代がJOYの全盛期です（）』
などと吼えまくっていたぞｗ 個人経営や中小規模でDAM専はあるがJOY専は聞いた事が無いな
どっちか一方に統一すれば情報料節減になるが客吹っ飛ばす懸念があるか
10年位前のジャンカラがUGAだらけだった >>540
その機種指名率こそ信憑性がないんだけどな 業務用はDAMの圧勝だが家庭用は逆転しててJOYの方がシェアが高いんだな
VRカラオケとか家庭用の方が進化してしまってるｗ
品川の直営店で業務用VRカラオケのロケテストはしてるが実用化はいつになるのだろうか >>542-543
一応第一興商発表の数字なんだけどな
少なくともキチガイのソースよりはマシだろう
実際シェア65：35の中、それでもDAM部屋が埋まってJOY部屋が空く傾向だから
あながち的外れでもないと思うけどな つうかDAM厨が何でここに常駐してんだよ
うざいことこのうえない
DAMの方がシェア圧倒してんのは教えてもらわなくても知ってるつうの
そんなん関係なく強制されてるわけでもなく情弱でそうなったわけでもなく
自らの意志でJOY選んでる人間のスレだろうがよ
さながらかつてSONYよりセガのゲーム機を選んだ者達のように！
セガマシンなくなったけど！ >>546
最初から流れ読んで
JOYスレなのにいきなりキチガイがDAMをディスり始めたり
あたかもDAMよりJOYのが人気があるかのような書き込みしてるから正してるだけ >>547
よく読めよ
わざわざJOYスレでDAMさん側が先にJOYをdisったんだろうが 音源がいいか悪いかは個人の主観や好みが入るから、どちらかがどちらかをいいとか悪いとか感じるのは永遠に平行線なのに、それに対して>>512がJOYをdisったのが発端だろ？ DAMが好きってよりJOYが憎くて仕方ないって感じだな
なんでJOYスレに来るのか謎だよ >>550
>>1 を見ても脳内妄想でJOYSOUNDを賛美するスレとは書いてありません。
そういうことがしたいのなら専用スレを立ててそこでやってください。
そうすれば頭のおかしい人専用スレだということがはっきりわかって良いでしょう。 >>550
基地外は基地外専用スレへ行ってください。 >>548-549
違うなよく読め
JOYについて平和に語ってた流れでいきなり>>503がDAMをディスり始めたのがキッカケ。
それに対する反論（>>506）に対してもケチを付け、
その流れの中で根拠の無いソースを提示しDAMよりJOYの方が人気があると嘘をつく。（>>513）
そして今に至る >551が言うようにここはJOYを盲目的に賛美するJOY厨専用スレではない
むしろ一番多い住人はDAMもJOYも両方使う層だろう
俺のようにJOYにも頑張ってほしいからこそ最近の惨状に対し不満を書くやつもいる
本当にJOYのファンなら今はDAMに対し劣りまくりな現状をエクソの馬鹿どもに訴え続けるターンだろう
この期に及んでユーザーまで盲目ならマジでJOYは滅ぶわ 久しぶりにJOYで歌ったんだけど、
分析採点で歌詞が画面に出てないのに音程バーが出てて採点範囲になってたり(原曲はコーラス部分)、歌詞があるのにバーがなかったりってのがあった。
あと()のコーラス部分が採点対象とか。
そんなんだったっけ？ Google トレンドで「JOYSOUND 採点, DAM 採点, DAM とも 動画, うたスキ 動画」の 人気度の動向 を見る -
https://g.co/trends/6L2TN
これを見るとDAMの採点の人、JOYSOUNDの採点の人、DAMの動画の人、JOYSOUNDの動画の人の人数比がだいたいわかります
この検索ワードに「DAM とも 動画」と3語で指定しているのは「DAM☆とも 動画」だと結果が表示されなかったので「DAMとも 動画」など検索ワードを試した中で一番結果が多く表示されたからです。
Google トレンドで「うたスキ, DAM とも, DAM とも 動画, うたスキ 動画」の 人気度の動向 を見る -
https://g.co/trends/5Hny8
これを見ると「うたスキ」「DAM とも」も同程度に活発に検索されているので、やはり「DAM とも 動画」は一応ある程度有意な検索ワードだと思います。
こちらも「DAM☆とも」では結果が表示されませんでした。
参考まで まだ解らないのか
検索ワードの話なんぞどうでもいい
マーケットシェアなどの指標に比べはるかに劣る 痛とも支持率もNo.1のDAM
ついでに痛スキユーザーも連れてってw >>555
だいたいあってるけど、カッコは白抜きのカッコのみ対象（黄黒のカッコは対象外）で、
そのカッコの歌詞の末尾も次の歌詞が被って歌い出す場合は、歌い出し優先
趣味丸出しで申し訳ないけど、μ's（ラブライブ！）の「夏色えがおで1,2,Jump!」なんかは忙しくなる
歌詞テロップ：暑いけど（熱いから）熱いから（嬉しくて）嬉しくて（楽しいね）楽しいね
採点の歌い方：暑いけど～熱いかr熱いから～嬉しくt嬉しくて～楽しいn楽しいね～
こんな感じでとにかく被る場合は、とにかく伸ばさずに歌い出す方を優先するような音程バーになってる >>560
なに特殊歌唱の手ほどきしてんだ
そもそもは原曲の主旋律通りに音程バーを配置してないエクソの不手際
もっとも、俺も何度かエクソに修正依頼したが無視され続けてるがな
これじゃあいつまで経ってもDAMの採点システムに追いつけないわ 普通の一般人はただただ原曲通りに普通に歌いたいだけ
そしてその普通に歌った歌を正確に採点してほしいだけ
誤ってる音程バーに忠実に歌うなんて普通の人にとっては特殊以外の何物でもないでしょ >>555
>>506も同じこと書いてるがJOYの採点は相変わらず色々とダメすぎる まあもともと採点なんてコンピューター相性診断レベルのネタ機能なのに、本気にする奴が結構いて、ある程度それらしい結果を出すことに関してDAMに先行されてしまった。 >>561
音程バー（採点の基準）が間違っているのは打ち込みが間違っているのと同じで直さない限りどうにもならない。
面倒なのでなかなか直らないかも。 >>560
を要約して補足すると
白カッコはパート分けみたいなもので概ね主旋律だからバーがあるから歌う
パートが被ったら歌い出し側優先だよ
黄色カッコはコーラスだからバーがないから歌わない
って言ってるだけだと思うんだけど、何がいけないのかさっぱりわからない >>506
それでもMAX2はほほうと思った。
というか初めて積極的にJOYSOUNDを使おうという気になった。
といってもまだDAMを使うことの方が多いが、少なくともMAX2を使いに行くことができた。
こういうのを地道にやっていけばいい理屈だが、効果が広まるまで時間がかかる。
UGAだってnextはなかなかのものだったが消滅してしまった。 >>560
を見て特殊歌唱法だと思ってしまうような人って全くJOYSOUNDで歌ったことないよね？w
どの面下げて偉そうに修正依頼出したんだろ？
めっちゃ面白い >>569
また読解力の無い馬鹿が現れた
話の発端である>>555は、JOYの採点はボーカルが歌唱するパートなのに音程バーが無かったり、
ボーカルが歌わないパートなのに音程バーがあったりしておかしいと言ってるんだよ
>>506も言ってるが全くその通りで、それに対しエクソに修正を求めてるって話だ どこかの成人式みたいにキチガイが突然暴れだしてわろた >>570
わかってないのお前だけ
100年ROMってろ 採点やりすぎ厨もウザイけど
自分の思う歌唱法以外を特殊呼ばわりする採点私怨厨も激しくキモチワルイ >>572
ROMってやんないよ笑
逃げてないで具体的に論破してみろよキチガイ DAMの採点が完璧だと思ってる時点で採点やってないのがバレバレだな
ただJOYの悪口言いたいだけだろ るるるる～～るる る るるるるるーるるるるるっ
るるーるる るっ るっるっ
93.500
るるるるるるる るる るっ るっ る
96.500
るるるーーるるる るる るる る
るる
るるる るる
98.000
るるる るるる るーるる るるらるりらる
99.000
るーる るれる るる りるるる
99.500
るるる るるるるるる る るる るっ るっ
100.00 精密DX-Gの場合
るるるる～～るる る るるるるるーるるるるるっ
るるーるる るっ るっるっ
るるるるるるる るる るっ るっ る
るるるーーるるる るる るる る
るる
るるる るる
るるる るるる るーるる るるらるりらる
るーる るれる るる りるるる
るるる るるるるるる る るる るっ るっ
92.891 音程ボーナス2.351 音程 96% >>574
>>576が特殊歌唱の例で、タイミング通り歌詞も本来の通り歌ってるのは特殊じゃない
ただの癖のある歌にしか過ぎない
テレ東の堺正章のやついつもDAMでやってるから見てみるといいよ（笑）
どう考えても君の定義だとそれも特殊歌唱になるのに、DX-Gボーナスなし100.00点とかそれに近いの出まくり（笑）
あ、テレ東系ない田舎だよねごめ～ん（笑）（笑）（笑） るぁっ? るぁ?ぁる?るぅ～～～～ るっ? り?ぅるーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
る?～るる る?る るっ? る～ る?～～～～
る?～～ るぁっ? るぁ?ぁる?るぅ～～～～
るっ? るっ? るっ? るっ? るっ?
るっ? る?るる?～～ る?～
る? る? る?る?る?る?る?る?る?る?る? る?～～～～
精密DX-G ソテカン >>575
馬鹿ほど極論を振りかざす
誰もDAMの採点が完璧なんて言ってねー
どのレスが完璧と言ってるかレス番言ってみな？ >>578
本来の通り歌ってるって言ってる時点で話が噛み合ってない
問題提起した>>555も俺も音程バーがあるべきとこに無かったり
無いはずのところにあったりで本来の通りじゃなくておかしいと言ってんだよ
そのおかしい音程バーの通りに歌うなんてアホだろって話
まあキチガイ特殊歌唱厨にとっちゃ一文字スピコンチリメン棒歌いなんかを指すんだろうが、
一般人にとっちゃあ誤ってる音程バーの通りに歌う事も十分異常なのよ 音程バーがあるべき所になかったり、ないはずの所にあったりってJOYにもDAMにもあるよね
ちゃんとチェックしてんのかなって疑う
JOYは、セリフ部分の冒頭だけ音程バーがなぜかあったりするのをやめてほしい >>584
そう、DAMにもJOYにもある
だがJOYの方がはるかに多い
そしてDAMは問い合わせフォームから修正依頼すると1週間から10日で直してくれるが、
JOYについては依頼しても何にも対応しやがらない
修正が難しいのか多過ぎて無理なのか知らんが >>578
バラエティ番組の点数を真にうけるなんて純真だねえｗ
あんなもんテレビ的に盛り上がるよう操作してるに決まってんじゃん しかしJOYSOUNDの採点ではネタにすらならないからな。
怒る奴が出るレベル >>587
そうだね
プロ及びプロレベル組と特殊歌唱組を除いて素人の遊び程度なら
DAMの採点は歌うま度と採点が(ある程度)比例すると言っていいレベルになってきたが
JOYの採点はまだまだダメすぎだからなあ JOYだと同じ曲でも上手く歌えたと思った時よりテキトーに歌った時の方が点数高かったりするからなｗ DAMも±5点くらいの怪しい範囲があるけど
JOYと比べると全然マシだな モニターを乗せているラックにマイクとリモコンの充電台が固定されていて充電しながら歌うと字幕あたりが読めなかった
ヒトカラならマイク一本しか使わないけど二本とも充電台から外す必要がある JOY置いてるカラオケ屋を30分ずつ歌って何軒も梯子しJOYポ荒稼ぎは可能？
ジャンカラのジャンポイント荒稼ぎは対策され何軒も梯子して荒稼ぎが不可能になった わしの自慢は、友達の前で完全自然歌唱店マイクでソテカン5連打、と、
ロング6/10店マイクでソテカン、やな 店マイク・CM2000併用♪ イコライザは使ってません♪
カラオケ大会トロフィ集め趣味（笑） >>593
ネジが締まったまま無理に動かすとそうなる
2000円ぐらいで買えるんだから、必要なら持ち込みおすすめ >>599
えーそんな安いの？と思って検索したけど3000円以上はする >>604
今日もぶりぶりうんこ出たよ、じゃないかな
つまらんことを機嫌よく言っているのは確か ＃595
来店ポインヨもなくなったし
課題曲は同じ曲何度歌っても1日1度だけ付与だが 来店ポイント1月4日に行ったのはきちんと1月5日に付与されてたよ？ なくなったのは来店ポインヨやのーてログインポインヨか 知らん歌でためしうたいで、チャート498(笑)
しかも何ヵ所か咳こんでんのに、何で音程100%やねーん >>610
(笑)って久しぶりに見たって久しぶりに見た >>612
このスレには香具師をいまだ使う香具師もいる >>608
いやもともと店舗ログインポイントが5ポイントあっただけで何も変わってないと思う 直営って行ったことないんだけど、
じゃがみたいなキモヲタとか特殊歌唱キチガイとかであふれてるの？
タカラでワイワイやるグループが少なくてヲタヒトカラーが多い隔離病棟的イメージ 自分とこは勘違いキャピ系女の子が多い。トイレで着替えたりメイク直しでこもるからちょっと迷惑。男性はおとなしめであまり会わない MAX２でコラボ録画すると
高い確率で音量めちゃくちゃ小さいことが多くて悲しい
音がいいだけにもったいない 直営店の料金が高いと思うのは同意
夜しか行かないので特にそう感じる
でも、いつも行くとこは部屋が広めで天井が高く、スピーカーも大きいから、高いと思いつつまた行きたくなる 第一興商の社歌「明日をつくる」に対抗してエクシングも社歌を作ってJOYSOUNDに隠し楽曲として実装きぼんぬ
親会社のブラザー工業って社歌あったっけ？
もしあるなら実装してもおかしくないはず ソテカン100曲目
\ﾊﾟﾝ/ﾖｯｼｬｗｗｗｷﾀｧｧｧｧｧｧｧｱｱｱｱｱｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ（高い声で）ｳﾜﾔｯﾀｧｧｧｧｧｧｱｱｱｱｱｱ 日やけにソテカン出たのでそろそろ考えるべきなんでしょうか…
クソ飽き性なんで5連打が限界なんですが >>621
ブラザー工業に社歌はあると思うが、エクシングにも別のがあるんじゃないか？ 友達の前で完全感情歌唱店マイクでワンパン、
うろ覚えでもソテカンいける！抑揚安定ロング全て勝手につき、歌いやすく喉に優しい
しかし、ひでぇチャートｗ ID:nsaKsdnM
まじでこいつ日本語で話せよ…www
何言ってるかマジでわからん キチガイ率で言ったらJOYのが高いんだろうが
なんせ分母が少ないから絶対数で言うとDAMのが多いというｗ ＤＡＭ 完全自然歌唱店マイクでソテカン5連打
ＪＯＹ 特殊基地外歌唱で熱唱 直営店って経営側にどんなメリットがあるのかよく分らない >>637
直営と言っても子会社が運営してる
当然機種を卸せばリース契約など収益が発生する 驚くようなことではないのかも知れないが、JOYSOUND直営店は採算度外視ではなく収益を求められている。
だから近隣のカラオケ店にJOYSOUND機が入らないことを願っている。 なるほど、品川駅港南口のビッグエコーだらけな環境はぴったりなんだな 梅田もビッグエコーだらけだよな
ビッグエコーとジャンカラがひしめき合うように出店してる
土浦にビッグエコーとJOYSOUND直営店が同じビルに同居してるとか珍しい形態の店がある
http://prat.jp/shop/index.html >>644
珍しいのかもしれないが直営店とすれば別に問題ないだろ。
むしろJOYSOUND機入れてる普通のカラオケ店とか漫画喫茶とかがすぐ近くにある方が困る。 マイ声域広げたいんだが、あれってキー下げも反映されるのかな？ エクシング営業しっかりやれや糞が。新宿にDAMが侵攻しやがってから、
カラ館のJOYが混んで仕方ない。直営店も混んでるし全然改善されてない。
馬場もカラ館ひとつ減ったし。 俺はいつも同じ店の平日昼間にしか行かないからいいかな
その時間帯だとジジババばかりだから、DAMの方に入ってくれるし
若い客はJOY取る人も多いから、深夜帯だとJOY部屋が満員だったりすることもある 未だかつてJOYの方が混んでる状態に巡り会ったことがない 客が入らないからこれだけ衰退してる訳で
いつも満員なら店だってJOY部屋増やそうとするわなあ >>649
以前は駅降りてすぐ、今ある2件から見て線路の反対側にもあった。
見た所、いちばん繁盛してたみたいだったんだけど… >>650
指定して来る奴が多いのか土地柄か供給不足か、
新宿はいつもJOY部屋が埋まり気味だよ そうなのか、
俺も東京だけど、新宿ではあんまりカラオケしないな。
するとしたら飯田橋、水道橋、池袋あたりが多いから見つけたことないのかね。 しかし、MAXが残ってるのあんま見たことないから
DAMstadium＞＞JOYMAX2･1 ≧ LiveDAM＞＞＞f1
みたいな感じで売れ残ってるイメージ JOY部屋を無闇に増やすとヒトカラ客が多いために客単価減少を招いてしまうはず
鉄道カラオケとかマニアック路線貫いてるよな
家庭用では業務用とは逆でJOYの方がシェアが上だったりする
WiiU生産終了は惜しまれるが最初から本体にプリインストールされてるという徹底ぶりでカラオケの為だけに買った人も多かったはずで今でも中古で高値で取引されてるようである 家庭用の市場規模なんて比較すればカスみたいなもんだから >>652
ありがとう。知らなかったよ。西口ってカラオケ屋は不毛地帯みたいだね。
馬場のカラ館１号店はかわいこちゃんの店員が多いのでよく行くよ。 そもそもカラオケボックスとは部屋を借りに行くところ 部屋を借りてキレイなねーちゃんもいるんなら最高じゃないか >>602
フレディーマーキュリー乙
ストレート型って足元邪魔じゃない？ フレディ-マーキュリーがそんな事言ったの？
カラオケで歌うならストレート型じゃない？ >>659
あいつ・・・あたいに内緒で行くわけだわ 帰ってこない。今頃可愛い店員に鼻の下伸ばしてるのかしら。あれこれ注文したり。市ね なんか久々にＪＯＹのＧＰやってみたら
全国平均点が８９とか９０とか
以前よりぐっとレベル上がってる気がする？ 鉄道カラオケは開発陣に鉄ヲタがいて思い付きで作ったらしいが実際やってみたら大好評みたいで品川の直営店に鉄道ルームがある
タモリ倶楽部でも取り上げられたほど
ただ何故か意味もなく採点可能だったりするが分析採点をONにしてみると分かるが抑揚を付けずにロボットみたいに平坦な音程でアナウンスや喚呼しないと高得点取れない
もっとレパートリー増やしてJR東日本の路線とか実装したらいいのに こんなのあるんだ
前、アニメにアテレコするやつあったよね
あれ復活してほしいわ
>>671 公式サイト、時々検索が出来ない時があるね
何を入力しても動画以外検索結果が0の時がある 1曲1000円ぐらいで有料リクエストってできないのかな 一口1000円で○○口に達したら作成します(作成するだけで公開するとは言ってない)
だいたいこんなオチだろうな 以前は2万ポイントでリクエスト通ったようですが。
今はリクエスト自体はあるがその先は運営任せ。
10年後でも残る曲入れろと思うけどね。
CD売れないはずだわぁ。 >>671
ガイドヴォーカルONにしたらものすごく不自然な自動放送に >>679
それってガイドボーカルぢゃなくて
ボーカルアシストぢゃね？ ガイドメロディーのオフもうたスキのログインと紐付けられるようにしてほしいわ。 JOYSOUND MAXなのに画面が妙にぼやけて見える場合はコンポジット接続を疑うとよい
小規模なカラオケ店でHDMIケーブル購入費ケチるために機種入れ替えたのにケーブルを変えなかったとかある
コンポジットは好きな長さに切って端子を取り付けて自作できるがHDMIは芯線が多すぎて不可能なため適切な長さのを探さないといけない
職場でWi-FiルーターのLANケーブルが長すぎてとぐろを巻いてるのを見た事があるが実際はカットできる >>683
途中から余計な事書いて訳分からなくなってるけど
歌詞や画像がぼやけてる場合接続方法が悪いと言いたいだけかと
そんなのここ見てる殆どの奴がわかってるだろうにｗ 後半からのケーブルの加工云々はカラオケに関係なくただ知識を自慢したいだけだな そもそもコンポジットの線を加工して作っているカラオケ屋なんてねーよ JOYはたまに歌詞テロップ間違ってる曲があるよな
プリンセスプリンセスのDiamondsはJOYでは「欲張りなのは生れつき」とあるがDAMは「欲張りなのは生まれつき」と送り仮名が違う
ヨドバシカメラの歌は「良いパパ良いまま良い家族」が本来は「よい」と読むがJOYは「いい」と誤ってルビが振られてる 間違いあるね
でも面倒だからクレームしてない
というかわざわざ教えてあげる必要もない
クレームしても直さなかったら頭にくるだけだしね
知らんわ アバターコンテスト、普段の１ヶ月の参加者数に今回はもう２日で到達
現金だな、みんなw >>687
英語の歌詞なんかボロボロやぞ
いつの間にか直ってるのも多いけど >>691
フリガナで、「ジ・ウェイ」とかね。母音（ア行）だから定冠詞はジと読む。 字幕の間違いといえば
おニャン子クラブ「およしになってねTEACHER」で
「清純路線」が「純情路線」になってるな 英語のはホント全然違う時ある
他のverがあるのかと調べたけどやはり間違い >>687
バックコーラスが間違ってたり
歌詞だけでなく楽器のキーが間違ってるのもある 音色の設定がアホなこともあるぞ
ディストーションギターがハワイアン
呆れるわ 俺の行きつけの直営店、クーポンの割引率下げやがった >>701
それは裏スレに書くことだな
久々いくつか見てみたけど
アレンジしてるのか素で音外してるのかわからない人多いな DAMのことばかりをJOYスレで書いてた奴アク禁になったのかな？
どのスレもすごく静か。
結局そいつ一人で自演レス書きまくってたってことかな？ 違うな
キチガイJOY厨がスレチで的外れなDAM下げ書き込みしてないから書く必要無いだけ
書いたらまたいじめてやる
しかしそんな話題が無い時は超過疎ってんのなここ いや、アク禁になった老害いるだろ？
DAMの中古の開局の仕方とかデンモクの型番に異様に詳しい風な話してた老害が。 別スレの話か？
JOYスレはここしか来ねーがそんなのいねーな f1は発売当初は全国採点オンラインがCROSSOと共通だったがMAX発売時に分離されちゃったな
CROSSO未だに置いてるカラオケ屋行って全国採点オンラインやってみたら見事に過疎ってた
DAMはPremierDAMでもLIVE DAM STADIUMでも共通でカラバト可能であるがJOYは機種ごとに採点アルゴリズムが違うみたいで分離されたようである 分析採点って全国平均点が90点台が異様に多いね
たまにDAMに入った時平均点の低さに驚く
DAMだと大抵平均点以上取れるんだけど、JOYは平均点かそれ以下になってしまう 一年くらい週一でやったけど全国平均に一度も及ばない
音程が40点満点中35点までしかいかない
もともと音痴だけど思い知らされた JOYとDAMでは平均の換算が違うのかも？
DAMは歌ったもの全部で計算されてるけど
JOYは最高点だけみたいな。
DAMは余裕で＋10点くらい行くのに
JOYはレベル高すぎる感ある。 分析採点＋全国採点＋うたスキ動画の同時使用可能にしたらいいのに
分析採点の波形をうたスキ動画で公開とかは技術的に可能なはずだがやってない >>711
俺もそう
採点歌唱に興味無くて普通に原曲に忠実に歌ってて
DAMだと平均80点ちょいのところ90～95点出せてるが
JOYだと80点台ばかり。しかも平均点以下もよくある
評価スレにも時々音源上げてて6点前後が多いから
上手くはないが下手でもないと自負してるがJOYの採点はちょっと理不尽 俺もDAMは90点突破した事が無いがJOYは92点行った事がある >>715
ちょっといろいろ歌い方変えて試してみたんだけど、
JOYだと自分がボーカロイドになったつもりで機械的に歌うと点が上がる
普通の歌い方で90点が、ボーカロイド式で最高97点出た
音程バー忠実になぞる以外の歌い回しや表現をたくさんつける人ほど不利になると思われ あとDAMでは抑揚とビブラートで点を稼ぐ人のタイプもJOYでは不利になるんじゃないかな
両方入るとそれぞれの採点システムの違いがわかって面白い >>720
やっぱりそうなんや
JOYでは棒読みの人に点数えらい負けてるけど、DAMだとあまり点数変わらないのよね 採点はJOYから入ったので
DAMの厳しさにびっくりしたわけだけど。(JOY94→DAM79)
DAMで90余裕出せるようになって、さぞ成長した事だろうと意気揚々と分析採点したら89～87とかになってて受けたわ
何を信じればいいんだほんと そこまで棒じゃなくても点数出るけど、棒で歌ったほうがはるかに点数がでるから、エンジョイ採点がエンジョイできなくて困る >>722
自分も初め70点台でカラオケ辞めたくなったわ
>>723
ふっ。座布団1枚 >>722
自分の耳を信じればいいと思うよ
両方録音してどちらが良いか聴き比べてみるといい
採点機といっても所詮は機械 >>720
かもしれんね。
某曲で点数がなかなか上がらんのであらためてＣＤを聴いたら、記憶ほど情感たっぷりでなくクールな歌唱だった。それを意識して歌ったら点数が上がった。 >>722
f1のときdamいって
戻ってきたらmaxだったパターンな >>722
コンピューター手相占いとか本気で信じたタイプだな >>722
昔のJOYは接待にも使える大甘採点だったがMAXの登場を機に激辛採点に変貌した
しかもDAM以上に気持ち悪い特殊歌唱をしないと点が出ない糞仕様
この悪評はエクソの耳にも届き様々な不具合もあり、
アナウンスも無しに仕様をコロコロ変える暴挙が続く
迷走の結果多少は改善が見られるがまだまだ糞のまま まさにｆ１で移ってMAX出戻ってきたわ。
そういえば採点アルゴリズムが変わりまくってた時期あったね。
10点くらい減点される時あった気がするわ >>730
ごく最近のMAXかMAX2で歌っても80点台しか取れないってこと？
じゃあ歌い方がDAM仕様になってるんだね
俺もしばらくDAMで歌った後JOYで歌うと点が低くなる、その逆も同じ JR-300以前のキョクナビはルーター故障時に備えて赤外線転送モードが可能なんだな
「本体をカラオケに向けてスタートボタンを押してください」の画面で「キョク♪ナビ」の♪の部分をタップすると赤外線モードになるがDAMは赤外線受光器が外付けで壁面に付けられるのに対しJOYはコマンダ本体にしかないためコマンダに向けて転送ボタンを押す必要がある >>732
JR-300の普通のWi-Fi経由の予約じゃない赤外線モードでの予約では垢入れした予約ができないから、うたスキやってる人は全く興味ないと思う ＪＯＹＴＶ見て思ったんだけど、「ヴォックス」と「ハナセル」ってどう違うの？ ビッグエコー土浦駅前店とJOYSOUND土浦店は同一ビルに同居してるって驚異的
両方梯子して歌い比べた人多そう
料金はJOYが微妙に安い
http://prat.jp/shop/index.html 見えるガイドボーカルでたまになるピンクのラインって何物？
JOYSOUNDMAXです >>738
A系統のマイクが緑で、B系統がピンクです >>737
両方設置してるカラオケ屋かネカフェなら部屋移動でおk もしカラバトがDAMではなくJOYだったらどうなっていたか
カンスト多発でバトルにならない懸念がある？ カラオケの曲の配信日ってCDの発売日以降になる？
例えば米津玄師のLemonってiTunesでは配信されているけど、もう歌える？ >>743
なのかなあ。
某歌手のアルバムでは、実質的に先行シングルだった配信曲はぜんぜんカラオケに入らなくて、アルバムとしてのリードトラック（ミュージックビデオも制作）がアルバム発売後にカラオケ入り、実質シングルは更に遅れた。 全長が異様に長い曲あるんだな
「鉄道唱歌-66」は完走すると16分掛かるとか凄まじすぎる
上にはもっと上があって30分位ある曲があるみたいだが
タカラで全長が長い曲歌うと途中で演奏停止ボタン押されてしまう危険性が高い >>748
角川ザ・テレビジョンのロゴとYou Sufferが画面上では30秒弱と表示されるが実際は数秒
You Sufferは最近になってf1で歌ってるのに「採点できませんでした」エラーが多発するようになった テレビジョンあるのかw入りむずそうだから練習してタカラで歌ってみるかなw 短い曲は「採点できませんでした」多発するよな
昔からそうだし、バグほったらかし DAMのYou Sufferは3回繰り返す
録音は可能だが採点不可 f1はたまに本人映像が額縁になってるのあるよな
AKB48のRIVERとかD-51のBRAND NEW WORLDとか2000年代後半の曲に多い
MAXでは拡大処理されてる 接待に最適というより
ある程度の点が見込めるから
特殊歌唱勢のイカサマ得点との
差があまり開かないことが魅力的だった >>762
それはしかし、採点とはいったい何なのか？ https://www.youtube.com/watch?v=NCOJuygDIuk
f1の分析採点IIIを競技用に使った希少事例
レスポンスの悪さ（ビブラートやしゃくりの検知に最大5秒くらいかかる）がわかる
MAXでちょっとだけマシになった 30分の楽曲がある一方で落語動画が途中で終わってしまうのはどういうことなの >>764
もともとf1もそんなにかかってなかったのが、MAX登場後アルゴリズムが変わって遅くなった 太陽曰く燃えよカオス30分バージョン歌ってみたがなんじゃこりゃと思った
前奏が1分くらい続いてようやく歌が始まったと思ったら「間奏 約320秒」でその後ひたすら「うー！にゃー！」を繰り返すってｗ
採用したエクシングの開発陣のセンスを疑ってしまう >>767
f1発売当初はCROSSOやWiiUみたいに曲線で軌跡が表示されてたがいつの間にかプログラム変更されてる >>769
二段階で変更されてて、
初期：クロッソと同様の表示、旧アルゴリズム
中期：現行の表示、旧アルゴリズム（現復刻版）
現在：現行の表示、新アルゴリズム（判定遅いのはこれ） joyの分析採点Ⅲとか分析採点マスターはjoy的には練習モードの位置づけ
競技向けは、音程バーなしの全国採点GPの方という立ち位置
多分だけど、内部の採点アルゴリズムは同じもだけど、そおゆうj立ち位置の違いはある
実際、その通りで歌うとき音程バーあるのは歌を歌う環境としては、特殊過ぎる
要は簡単過ぎると思うね >>771
そういうのは約5分20秒と出さないとすぐにわからないと思う >>773
改行しないと読めないと思ったのですが
もしかして、ものすごい あっ
ヤッパリごめんなさい、言葉遣いが乱暴でした
すみませんでした お詫びにこれ貼り付けとくよ
http://imepic.jp/20180310/083410
歌唱のエキスパートが使うようなテクは全く使わないで、フリータイムの9時間でゼロから完成させたものです
どうぞ召し上がれ( ^-^)_旦～ MAXの全国採点が遅い。てゆうか演奏前のあの画面邪魔 あの画面でガチンコ対決みたいになる現在１位の人が
笑いを取るアバターで登場するのやめてくれませんかね >>782
よし1位取ったるぞと意気込んだ矢先、
名前で思わず吹いて出鼻を挫かれることあるあるw >>781
セーラー服を着たチリチリパーマのおばちゃんとか出てくるで
戦意喪失するわ ﾜｰ 258人参加中！ 1位 100.00点
（まあ一人くらいはいるだろうな）
1位 100.00点
2位 100.00点
3位 100.00点
（ファッ！？変態だらけやんけ！） 超マイナーな曲を3人ぐらいで争ってて平均95点とかも草 ガイド表示
テクノボイスとか設定してるといつからマイク出力の音階表示しなくなったの？ キョクナビJR-300がやたら動作重いのに遭遇した事がある
キョクナビを再起動したら直るだろうが再起動は店員を呼んで代わりの持ってきてもらうしかない >>790
極稀に完全に固まって勝手に再起動するのも遭遇した >>791
この間はキョクナビではなく本体がフリーズしたよ。 MAXになってからジョイパッドばっかになって曲ナビ触ること自体減ったなぁ
JOYはなぜか機器の更新早いよね
DAMとか一昔前まで白黒デンモクすら併設で現役の店あったのに >>792
全国採点ONの時に割り込み予約かけるといろいろおかしくなる 本体フリーズは2回あった
2回とも同じ条件
全国採点ONで短い曲入れて曲の終わりかけに始めから歌い直しの操作をすると読み込み中のまま回復しなくなる JoyPadももっと工夫してほしいな
通信時間かかる上に、各コンテンツの項目先に移動するといちいち戻らないとなのがめんどい
各コンテンツ毎にTOPボタンがあれば良いのに。
※例→「履歴」から曲選択した後、次曲を「コレクション」から選曲しようとすると何回か「戻る」クリックしなきゃならない
あとアーティスト毎の配信動画を上位20くらいで良いから表示して欲しい 配信動画ってなあに？
うたスキ動画なら曲予約の画面から見れますですよ確か。 >>797
店配信してる（コラボ可能な）動画って事です
確かに選曲→この曲の配信されてる動画で見れるけど、好きな曲多いと大変で
アーティスト検索時点でリスト出るとありがたいなと
まぁスマホ片手にやりゃ良いんだけど…リモコンから出来たら嬉しい たまにその歌手の名前のまんまにしている人が居るね。仮の話だけどＴＭレボリューションのランキングに西川貴教とか。しかも順位が低かったり。 DAMはDAM-SLuZBがあればデンモクなし運用可能
手持ちのスマホをデンモクとして使えばそもそも不要 分析採点の譜面表示はf1でスクロールにしたがレスポンスが遅くて左端に行ってからようやくビブラートやしゃくりを検知したとか結構あったようでMAXでCROSSOやDAMと同じページめくり方式に戻された
DAMは1フレーズで1ページだがJOYSOUNDは5小節で1ページになってる >>804
DAMのグラフは1ページ分の時間が一定しないから、ページが変わると突然高速になったりして見にくい。 >>805
特にAKB48の「ハロウィン・ナイト」が酷い
曲の中盤の「Are you ready?ready?」の部分で譜面が細切れになって歌いミス続出しやすい そろそろ毎年恒例の株主総会前のDAMユーザーさんのJOYSOUNDスレ書き込みが活発になってくる頃だから気をつけようね まるでこの糞スレが第一興商の株主総会に影響を与えるかのような物言いｗ 易曲以外どう足掻いても抑揚が14.2から上がらない
バーのなぞり具合とか嘘かよ マイク入力レベル調整と、声を張ることで、分析採点左上の黄色い音程概要グラフが上がりますが、あれは音程だけでなく抑揚とかも加味されてると思います。 うたスキ裏情報パート107スレ立てについて
ホスト規制につき立てられなかった為、急遽ここにテンプレを貼ります。
お手数掛けますがどなたかスレ立てをお願いします。
申し訳ない。。。 【隔離】うたスキ裏情報part107【隔離】
基本、sage進行
次スレ立ては>>950
テンプレは>>2-7
※前スレ
【隔離】うたスキ裏情報part106【隔離】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/karaok/1521673028/ 実力の伴わない大量宣伝、自演、奇行、アイタタ発言、迷惑行為、痛スキ一覧。
【公害宣伝型】
水淋（みみずりん）、銀竜、ミソ、仮名、広島の歳
【２ちゃん特攻かまってちゃん型】
うんこねこ、カリスマぴろゆき、幾ら＊ウニ、トレモロ、馬ビロン、もり蕎麦、ゴミカン（酢みかん）
【地味自演型】
コロ名、凸夫妻（toshiオッサン・納豆屋☆売り）、ま屁ぃあ、ちゃんこにゃ、ヨツ、ニィニィ
ザコ家族、勃っちゃん、亀珍、うざスキー
【実力無し珍行珍発言型】
水淋（みみずりん）、暁銀タコ、くそーた、みてって♪、義務劣等、ドレミファ空痴呆
馬ード（現 彦？ＤＡＭに逃走中）、ハエ男（まにまに・元ここに犬よ/元ダナソ）、あほ爺、
てれ＠大馬鹿ちん、おまるちゃん。♪組、変G（○G） にゃんとろろ、下手de似てない、豚図、むさこさま
白い人（HOWAITO貼る）、藁部鬱郎（詳しくは【出会い系豚たう型】へ）、桃太
【ファビョ型】
ほもさん（仲森商い）、たけちょん、まんまる玉子、ガリガリチャソ（アゴ姉♪）、Ｋ１Ｋ１、TAK○MICHI、むさこさま、GELOIA、猫便多いてぇぇ
【２ちゃん自演宣伝型】
鞠っ屁、運動生理学○（GREATＫ）、チョンワル親父(MN)、ゴミカン（酢みかん）
【露出婆型】
逗子、07♪、うらわ、蘭草
【グループ公害型】
幸正、丘ぱち、SDM48＠MADIKA＋ 【G公開→コメ集めてから全公開 コメ乞食型】
はめまる、鱧（○○丹波）、おまるちゃん。♪組、ナカリツ体位、うたスキ玉子(黒幕→まべらす)、Diamond★ズロース、猫便多いてぇぇ
【口説き出会い厨型】
ミカソ、ハゲタールティーたかし、Ｋ１Ｋ１、五犯(59)、吉豚蒲洋、ざこ家族、藁部鬱郎
【頻繁出戻り自称プロ型】
プロ猿ファーゴル→ねるねるねるね→ブルーフィルム→Oh！デカナイト→デスメタリック_m→
バカ☆シネ髪→Meinkampf→TurtleHeader→ぶらど★つぇぺし→快楽亭ブラック→ひでむし→
父さんやめて（以下放置）
【地雷真性発狂Ｒ15指定型】
eloment、カスみさん、桃了☆ＡＮＧＩＬ☆極度焼身厨
【オール自作ヴァーチャル自演／ストーカー犯罪型】
ZEN（現在うたスキではGIRAFFE、ツイッターでは棟方草一）
正体は真性キ○ガイ（専スレ参照）
https://www.joysound.com/utasuki/userpage/index.htm?usr=29315d95ec34772bcdc1a0b1fb0f0e4cb346
【洋楽映え男型】
ガブ（あったんがー）
【自信過剰自己中型】
キチマ（奇痔魔淋）、魔矛 【中田氏昇天型（最低の出会厨）】
魔痴ブタ 、魔手（土場菌）
【詐欺師金銭搾取型】
魔手（土場菌）
【粘着ストーカー妖怪型】
むさこさま
【不倫略奪婚型】
日誌＆痔々
【２ちゃん即反応チキン型】
ガリガリチャソ（アゴ姉♪）、赤い早漏、優付、かっ苦、霊氏す、ジエントニック、まんが猫、タコヤ、ノエロ、痴慰♪（旧・膣る）、GELOIA、桃太、まんかーにゃ
【反規約マイルール押し付け発狂型】
☆しょこら☆、藁部鬱朗
【口説き必死型】
小便兵
【被害妄想脅迫型】
おまるちゃん。♪組
【動画悪用嫌がらせ型】
おまるちゃん。♪組、嫉妬淋、三井、MAMAみ 【セクハラメッセ（コメ）型】
ひどっち（現たなつち）
【迷惑営業コメ型】
ゴミ缶
【うたスキ史上最凶の痛スキ】
ゴリリア（カスくろっく）
※ゴリリア（カスくろっく）とGELOIAはどちらも基地外ですが別人です
【媚び売り腹黒姫型】
でぶこ（でみ）、ぴぃち、痴慰♪（旧・膣る）、まんかーにゃ
【迷惑コラボ型】
水淋（みみずりん）、放屁ブレイク、むさこさま、クランキー千代子、藁部鬱郎
【機材パワーごまかし型】
±±りょぅ±
【人望なき仕切り屋&他人巻き込み自爆テロ型】
Hgダメナ
【グラサンでドヤ顔２ちゃん反応型】
風俗カエル、２２、ま屁ぃあ
【オフパコ昇天＆迷惑コラボ型】
エリザブス（逝きえもん）←もり蕎麦のバカップル相手
【最狂メンヘラ粘着型】
未知世（未知）、びじょん 【壁動画顔出し強要迷惑型】
まべらす
【災害利用オナニー型】
tak○raya（宝屋）、三井、G○○d_night、ペロシアン、GELOIA
【歌うと噛みつかれる地雷曲増産型】
カスみさん
【謝罪強要発狂型】
Mrs老害狂
【出会い系豚たう型】
藁部鬱郎（現在、有馬あほい）
https://www.joysound.com/utasuki/userpage/index.htm?usr=7f6ad60ee7d23563f60da958778dd510f481
【ナルシスト性欲過剰粘着サイコパス型】
ウザウザ 以上
テンプレは採点厨スレと共用です。
テンプレ変更点
・リンク、スレタイトルの間違いを修正
・【オール自作ヴァーチャル自演／ストーカー犯罪型】表記を簡潔に
・【出会い系豚たう型】追加
・【ナルシスト性欲過剰粘着サイコパス型】追加
以下おまけ
【前スレの主な話題】
・uzauza、４つ個、だー、果てしない戦い（そろそろ専スレでやりません？）
・uzauzaテンプレ入り決定
・竜骨さん現れず 春休み料金たけぇー
平日フリータイムで1800円くらいかかるやーん
春休みなのにそりゃ空いてるわなー 春休み料金になる店なんてあるんだな
都内だけど近所はどこも平常営業だわ 夏休み、冬休み、春休み、年末年始
この時期は近くのカラオケ屋は学生だけ平日も休日料金になるな（とはいえそれでも平日大人より安い） 学生、シニアは相変わらず安く済んでいいなとおもう
ていうか最近クーポンもけちだよー ヒトカラにとっては数年前までのカラオケは安く遊べる娯楽というイメージはなくなったわ 始発電車で乗り込んで会社へ行くまでの時間に歌いまくるワイ高みの見物 https://www.youtube.com/watch?v=Pel7z34uTs4
外国人がHyperJoyV2見て興奮してるｗ
しかも東日本大震災で配信延期の告知付き ｆ１で、以前は本人映像あったのにいつの間にかなくなってる楽曲がいくつもある。MAXはあるのに何故？ >>832
始発電車で(カラオケ屋に)乗り込んで
すまんな >>835
SHOW劇クリップでf1から消えた曲が結構ある 追加配信終了予定
neonR2(NMU-R20) 2018年03月31日終了予定
UGA (UGA-01) 2018年03月31日終了予定
uga plus (UGA-10) 2018年03月31日終了予定
HyperJoyV2 (JS-70) 2018年03月31日終了予定
Celeb Joy Hearts (JS-60) 2018年03月31日終了予定
情報利用サービスの終了
NMU-R20 2019年03月31日終了予定
UGA 2019年03月31日終了予定
uga plus 2019年03月31日終了予定
HyperJoyV2 2019年03月31日終了予定
Celeb Joy Hearts 2019年03月31日終了予定 去年2出して出るわけないだろ
ダムもミリオン出したばっかだしありえない
あと3年はお互いこのまま ハードは儲からないとビルゲイツが25年ぐらい前に言ってたな
新しいサービスの開始はあっても新機種はないと思う f1は厳しいね
ファウがまたに行く店は、f1にクラリオンのスピーカーついてるけど、のどが温まるまでは手も足も出ない感じだよ、高温を出してるのにスピーカーからは倍音に補正がかかったかのような、高音が出るから自分の出した高音が完全には出てないように聞こえるの。
ホントに手強い f1でうまく歌える人は凄い秘めた実力って言うのかな？あると思う
だから特訓だと思ってファウも行くんだ エイプリルフールネタうざいわ
てか企業がこんなアホみたいな事すんなよ エイプリルフールとかまだやってんのか
昭和の遺物だと思ってたわ 馬鹿エクソはこんなくだらねーことやってる余裕は無いだろうに
もっと危機感を持って仕事に取り組みやがれ 昔快速海峡でカラオケカー運転してた事があったな
ただ青函トンネルの中では通信ができないためレーザーカラオケになってて新曲が歌えなかった
観光バスはクラリオンが1DINに収まるの作ってるが5000曲しか入ってない
最近はLTEアダプターで無線開局出来るのでLIVE DAM積んでるのある なんでダムの方が主流なんだろうなどう考えてもジョイの方が音は良いのに
ダムのイントロで音外されるとイラッとくる
あとダムは無駄にデカイコーラスみたいな余計なもんつけたりギターのボリュームおかしかったりろくなもんじゃない >>862
お前が主流の考えが出来ないだけ
民進党信者みたいなもんだな
多数派はJOYこそ糞だと思ってる f1久しぶりに使ったけどありゃ酷いわ
MAX以降の音の良さに慣れるとひどく感じる >>864
私はｆ１のが好きだけどね。
本体のイルミネーション綺麗だし全国採点もスムーズだし
あでもｆ１はガイドボーカル小さいよね >>865
ワーキャー無いのは良いよね
とはいえところどころ不安定だったり、曲始まるタイミングでよくカクつくかな >>862
既に大衆にはMAX以前のイメージが定着してるんじゃね
あの時代はクロッソやfiよりLIVE DAMの方が音が良かったよね
カラオケバトルって番組も出て来て、精密採点でさらにDAMの人気が出たし
機種とかあまり詳しくないような大衆はカラオケ行ったらまずDAM部屋行っちゃって、MAX2試してみた人あんまりいないんじゃないか どっちも変わらんくね？
ライブサウンド機能もdamにあるんだろ？
ほぼほぼ趣味じゃね？あとアニメ系ゲーム系コンテンツ曲の差ぁくらいだな 大学生だけど機種にこだわりある人自体あんまいないな
カラオケガチ勢が周りにいないせいもあるかもしらんけど
機種の希望聞いてもなんでもいいよって返されること多い と思ったけど思い返したらすきっとだけは嫌がられたわ >>862
カラオケのJOYSOUNDとかいう存在価値0のゴミ機種wwwwwww
https://matomezone.co/archive/108036
一般人の評価はこんなもん
あんたとは逆に音が悪いという声多数
まあ音というより打ち込みが糞すぎるからだろうがな >>862
damはムダにテンポまでオリジナルに合わせるから、辛いよ
歌手のちょっとしたタメによるテンポのずれなんかも、忠実に再現しちゃうから、無駄に鼻につく感じがある むしろJOYはもっとオリジナルに近づけろよと言いたい
相変わらず再現性が低すぎて気持ちよく歌えない 音の再現度の割には
JOYの音程バーって
フェイクまで同じに歌わせようとしてくるから鬼畜 >>876
フェイクまで歌わすのはDAMも一緒だろ
あの曲はJOYがフェイク歌わすけどDAMはない、この曲は逆とか曲によっていろいろだから、
その人のレパートリーで印象も違ってくるんでないか
俺のレパートリーではどっちもどっちな感じ オートボーカル、今キャンペーン中だけど採点も動画もムリだと使う気がしない >>873
いまどきf1と比べるとかどこの情弱が書いたんだこれ？
DAMは毎年3月に大量のweb検索があってDAMとも垢が沢山誕生してるのにDAMの検索数は年々右肩下がり。
最近smart DAM L入れるようになってリピーターが増えてきてる感じではあるけど。
カラオケ部屋で動きの遅いカラオケ本体とリモコン押し付けて無駄時間過ごさせるからせっかくの3月デビューのDAMともユーザーが毎年大量に離れていく。
JOYSOUNDはMAX2登場から検索数は右肩上がり。
DAMがどうやってカラオケ本体リニューアルしてくるか知らないけど、スタジアム以降本体とアンプを光ケーブルで繋いでも音源の陳腐さが目立ってきてるのはまぎれもない事実。
音源変えて20万曲音源打ち込み直すの大変だよ？
JOYSOUNDはMAXでかなり苦労したみたいだからね。
MAX2になってからはどんどん打ち込み直した曲に置き換えてきてるし、だんだんギターとかの音も打ち込みテクニック上がってきて上手く聞こえるようになってきた。
MAX2のピアノ曲聴いた後だとDAMなんて聴けたもんじゃないよ。音の解像度が全く違う。DAMは数世代前の音。 ダムは作り直した方がいい
曲によってはマジで酷すぎてカラオケになってないよ 今日DAMの最新機種で遊んできたけどまー相変わらずだねDAMも
ライブサウンドはJOYの方がよかった >>880
ＤＡＭ信者が異様に多すぎてわろた
しかも17年の書き込みなのに旧々機種扱いのｆ１と比較するとかｗ JOYはMAX～MAX2でかなり頑張った。
それでも依然としてDAMとのユーザー数では大きく差が開いている。
やっぱり採点機能の差がでかい。
カラオケをある種のゲームとして見てる層が多いのかな >>883
このスレに来るDAM信者がやってる事って「風説の流布」そのもの
毎年この時期になると増えてくる
YouTubeやTwitterとかでこの手の内容見たら即通報したほうがいい MAX2使いたいけど近所のカラオケ屋まったく導入しない
かろうじてMAXがあるけど喫煙室だったりトイレやレジの前の部屋だったり(笑)
唯一まねきねこがハイレゾルームとかでMAX2あるけど追加料金500円取られるからか誰も使ってない
一度500円払って入ったけど500円払うくらいならMAXでいいかなってのが正直な感想 ライン録音したらMAXとライブダムスタジアムの伴奏の違いはよくわかる
店だとライブダムはやたらとうるさくてごちゃごちゃしてるから音がいいように感じるけどラインで聴くとチープ
MAXは酷くチープな曲はたまにあるけど全体的に本物の伴奏に近いしクリアな印象
店でもうるさくなくて歌いやすい
ただうたスキ動画で録音すると変な補正されて声がほとんど聴こえない
DAMとも録音はマイク音量あげればあげた分だけ音源に反映されてる感じ
うたスキ謎解補正なんとかしてくれ >>887
DAM好きはドンシャリで派手な音の好きな人が多いのかなと思う
俺は耳があまり強くないからDAMはハッキリ言ってキツイ
JOYのクリアで繊細な音だとずっと聴いてても負担にならないのでずっとJOYにしてる
まあ確かにイントロ流れて来た時点で原曲と全然ちゃうわ！って曲もあって笑うことはあるけどね >>888
耳強くないの同じですわ
だからといってBGM音量下げると伴奏聴こえなくなってリズム合わない
仕方ないからそこそこのボリュームにすると伴奏と張り合って声が枯れるという
JOYはイントロでずっこける曲はたまにあるけどMAXになって少し減ったかも
たまに驚く程いいオケがあって感動する事がある
DAMはそれがない当たり障りない感じ DAMがどんなに良かろうと、歌いたい曲が入ってないのと
キー変更するとすさまじい音になる「生音演奏」で失格 >>889
声が枯れる原因って、伴奏のクオリティーも関係あるの納得
DAMの純正スピーカーは音がド派手だけど、音量上げるとキュートな繊細な音も再現するよね
MAX2も似たような感じで合わせて来たのかな？まだ一度もMAX2入ったことないよ 声が枯れるって、そらスポーツと一緒で
準備運動しないでいきなり本気出したら体にきますわ >>887
うた好き動画のハモリでか過ぎない？ミスチルとかゆずとかハモリ声が自分の声の邪魔してる >>887
DAMは大袈裟な作りの伴奏が多いんだよな。年配受けはよさそう
シンプルな音の方が好きな自分は断然JOY
あと音量はゲインつまみでの調整がそのまま、って設定がベストだな
DAMは確かに調整しやすいけどあまりマイク音量上げたくないから、JOY方式の方が録りやすい ライブDAMで歌ったら音量つまみ壊れてて驚いた
勝手にミュージック音量下がっていって、フェードアウトする現象起きた
下がったからよかったものの上がる方に行ったら大変だぞこれ その点JOYSOUNDのほうがしっかりした作りになってるから安心できる あまり他社との比較はいただけないと思う
普通にJOYSOUNDの話しよ JOYSOUND for PS4のアイドルステージのVR動画
PS PLUS会員は無料だったから観てみたけどひどいな
巨人だから実在感がまったくない
制作した人間はこれみて反省してほしい
https://www.afesta.tv/vr/face.php?fid=b689b2bce9a8274caa13b33ebc3ced02 ここだけ見てるとまるでJOYの方が高性能で人気があるように感じるから笑える >>891
MAX2は古い曲のアレンジが地味に改良されてたりするから
歌い慣れた曲でちょっと新鮮な驚きがある 皆特長書いてるだけで、そんなディスってるようにも思わんが
自分に合う方を使えば良いだけ
このスレに来るのはJOY利用者ばかりだろうし、ここで人気ある様に感じられるのは仕方無い 25歳の男だけど
響って同じナイト市場向けのfRで選べる曲がなんでないの？
響の方が本体価格が安いからかな？
おかげでスナックで歌う選曲が困るわ どっちのスレもお互いを貶すことしかできないのな
JOYスレのがひどいけど 増位山とかジュディオングとかまだ歌手やってるのか
純粋に驚いた カラオケ映像が入れ替わって新鮮だった
一年以上入れ替わってなかったと思う
半年に一度くらい入れ換えたほうがいいのでは 多分f1のときからずっと同じだったけど変わったの？？4/1のときは普通に今までどおりだったけど 入れ替わってない曲もあるけど、入れ替わった曲のほうが多かった
30～40年前の楽曲中心に歌ってみたけど へー入れ替わったんだ
4月になってから使ったけどそのときはまだ変わった感じはなかったな
あれ相当前からずっと同じ画像だったろ 分析採点はちりめんビブラートを敏感に検出する傾向あるよな
DAMの精密採点はゆっくり且つ振幅を大きくしないと検出しない ビブラート何度も入れたってJOYSOUNDの加点は少ないよ 逆にマイナス喰らう時もある ちなみに俺はDAMよりこっちの採点の方が好き CROSSOは分析採点の波形をONにすると映像が表示されないって異常ｗ
本人映像と同時に楽しめない
テロップも何故か小さくなる
PremierDAMは波形と映像をオーバーラップして表示してるのに マスを埋めるタイプより心電図タイプの方が面白いよな
ズレてるのが一目瞭然だし >>919
テロップに関してだけはf1以降でも小さくしてほしいw >>917
結局どっちにしたって正確にビブラートを検知するのは難しいよね
JOYだと単なる声の震えもビブ扱いになりやすいし、DAMだと宇多田のような細かいビブは検知されない JOYはそもそも採点システムの根幹を直さないとダメ
DAMに3周くらい遅れてる DAMだってひでえぞ
のどさすりながら歌うと、Aタイプのビブになり、音程と安定感が甘くなって2～3点アップする
昔のf１やクロッソでも通用した技 ゲームとはいえ
プロが本気になれずバカにしているということは
この業界が無能でサボり倒しているということだ
DもJもダメだ
死ぬ気で人耳超える採点AIをつくるような会社が出てこないとね
世界一難解なゲーム：将棋
およそ２５年がかりで制作者とプロ棋士が本気で共同し
人智をも脅かすAIをつくることができた
将棋に比べれば単純だろ、採点ゲーム
まだまだ本気度が足りないんだよD・J他
プロが笑ってられないもんをつくれないから
世間からも嘲笑されるだけ 本気度っていうか、そもそも機械採点に将棋レベルで本気になってる奴なんか誰一人いないと思う。 >>925
さすがにそんなキチガイ歌唱するヤツのことは想定してないだろ
むしろキチガイ歌唱厨もJOYの方が多いし >>928
JOYSOUNDのほうが多いのではなく、DKは動画をすぐ消すから目立たないだけかと 鉄道カラオケの西武鉄道のやつ雨降ってるｗ
JOYのためだけに撮り下ろしたが雨粒やワイパーが映り込んでて展望映像として失格
市販の展望DVDは撮影中に雨が降ったらその時点で撮影を中止し後日撮り直すが臨時列車であるのとコスト圧縮のために撮り直しが出来なかったみたいである >>927
本気になったフリだけは得意だよなjoy
中西ともどもしね tps://shop.joysound.com/reserve/
明日は18時以降どころか
ヒトカラ予約できんのか MAX2で部屋の中のスピーカーがハイレゾ対応と非対応が店舗によってまちまちだがやはり音違うのか？ 明らか物故割れてた部屋あったんだけど相変わらずウンコだった >>936
ハイレゾ対応スピーカーは難なく鳴らせるね
BOSEなMAXとはちがう >>936
ハイレゾ対応とは関係なくスピーカーが変われば音は変わる。
しかしあのスピーカー、耳壊しそうな気がするわ。 >>935
メールだかアプリの通知だったかで、
おひとり様から予約ができるようになったみたいのあったけども、全然対象店舗がない HyperJoyV2を先月末の新曲配信終了まで使い倒したカラオケ店あるのか？
寂れたスナック行ったらありそう
カラ鉄システムに残ってそうだが初代UGA・UGAplus共々配信終了になってて交換が急務であるが金が無くてLIVE DAMルームが出現した UGA終わっちゃったんだ
俺が高校生の時カラオケと言えばパンダがウガ！ウガウガ！カラオケウガ！連呼してたもんよ >>943
UGAnextだけ配信継続だがいつまで続くか不明 質問なんですが、キョクナビで曲名の前に表示されてるアイコンが地球儀みたいなやつってどういう意味がありますか？
その曲は採点も出来ないし、皆がどのくらい歌ってるかとかも表示されないんですが >>948
あの地球儀マークは、「うたスキミュージックポスト」もしくは「うたスキミュージックポスト」と同じ仕組みで、アーティストサイドが有料で公式に配信している曲です。
うたスキ動画の仕組みを使って楽曲を都度ダウンロードして歌えるようになります。
なので、うたスキサービスとうたスキ動画両方が利用できるカラオケの部屋でしか利用できません。
アーティストサイドが配信している曲の場合、原曲そのままの音源が使われていたりMVどおりの本人映像が使われていたり、本配信前にいちはやく配信されてたりしてちょっとうれしかったりします。
DAMでいう「まま音」に近いですが、毎回ダウンロードするので、カラオケ本体のハードディスク容量を圧迫しません。 うたスキ動画の仕組みを使っているので採点できません。
また、楽曲管理の仕組み的にまだJOYSOUND側の対応が追いついていないのかカラオケ履歴に残らないので結果としてどのくらいの人が歌っているかという統計情報も提供されていないのが現状です。 >>949
お答えありがとうございます
確かに曲を予約すると、演奏の前にダウンロード画面が出ていましたしMVがそのまま使われていました
とすると、アーティストが継続してお金を支払わなければいずれは消えてしまうんですかね
DAMにもJOYにも本人映像曲のないようなアーティストなので、今回本人映像付きで歌えて喜んでいたんですが… >>950
そうなんですね、ちょっと残念です
沢山歌ってそのアーティストを応援したいという気持ちもありますので、結果が見えるに越したことはないので
ただ本人映像付きで歌えるというだけで充分有難いし嬉しいです >>951
アーティストサイドがJOYSOUNDにお金を払っている場合もあると思いますし、JOYSOUND側が本配信前にとりあえず地球儀マークで入曲したくて配信している場合もあると思います。
ココロオークションの「蝉時雨」は本配信のスタンダード曲と地球儀マークの本人映像曲の両方選べたりします。
私はココロオークションの最新アルバムの砂時計が歌いたかったのですが、地球儀マークで本人映像が配信されたみたいなので早くカラオケ店に行きたくてウズウズしてます。 >>949
あのダウンロードすごく時間がかかったり何度やっても失敗したりするので、あまり嬉しくないかな >>954
数曲まとめて曲予約すると、ダウンロードはバックグラウンドで実行されますよ。
なので、1曲目に普通の曲を予約して2曲目に地球儀マークを続けて予約したら、1曲目歌い終わったらすぐに地球儀マーク曲が歌えます。 >>949
はなわの「佐賀県」の本人映像ありバージョンがこうなってたが採点不可とか制約だらけ >>955
んーそれがねー
遅いときはとんでもなく遅いから、1曲目歌い終わってもまだ2曲目をダウンロードできてなければ、他の歌を歌うこともできず、ただ待つかキャンセルするしかない。
当然3曲目もダウンロードできていないので、まとめて予約すれば次々とキャンセルすることになる。 >>957
DLに一曲30分くらいかかる時あるね。
キャンセルしなくてもDLの必要ない他の曲を順番入れ替えで対応できるんじゃ？ ヒトカラ客に得な料金って
店に行ったら割増料金やんか
消費者庁に通報してくる >>957
地球儀マークのダウンロードがとんでもなく遅いところはうたスキ動画のアップロードもとんでもなく遅いはずだから、よく動画録ってたらある程度予測できないかな？ ミュージックポスト時間かかったことないなぁ
大体いつも10秒くらい
サーバーによるのかプロバイダによるのかわからんが都内のまねきだと遅いと感じたこと無い ちなみに、私はカラオケの度に地球儀マークのモーンガータを歌ってますが、遅いと感じたことは一度もありません。 やはり最近のエクシングは攻めに来てるな
いいぞいいぞ エクシング過去最大の攻めは
ユーザー１千万達成記念アバターだと思うｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ユーザー数いっせんまん（）って
ギネス申請するくらいひらきなおればいいのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ お祝いアバター出すまではガチで誇ってたみたいなとこがワロス
直後
これまで誇らしげにユーザーTOPに表示してたユーザー数を
あわてて消去したっていうねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
中座するくらいならハナからやるな
やるならTVCMほかさまざまな広告で
「いっせんまん（）」
ってうちまくれよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ スポンサーやってる
山本なんたらっていうBBA挌闘家のコスチュームに
「いっせんまん（）」
って書いとくべきだろうよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ クロッソでもネコ飼いたいの曲入れたら背景動画もネコが出てくるジョイサウンドマジ有能
癒されるわ >>975
そんな曲あんのかと思ったらバスト占いの人の歌かw
バスト占いしか知らなかったけど変な曲いっぱい出してんだな >>976
ヤバTのつもりで言ったけどそっちかw
ヤバTも変な曲いっぱい出してるな 喜志駅周辺まじなんもない
ヤバみ
ハッピーウェディング前ソング
はお気に入り HyperJoyV2までは本体にテンキーがあってキョクナビなし・歌本参照で運用できたがWAVEから消えた
WAVEとCROSSOは本体にテンキーがなく代わりに番号入力用の簡易リモコンが付属してて殆ど使われてないの見たことがある
f1からタッチパネル液晶が搭載され液晶画面で入力できるようになったがキョクナビが普及したため使い慣れないジジババ以外は歌本を使わなくなった ただ静電式タッチパネルだと生命反応薄い老人とかだと押しても反応しないことあるんだよな。
そういう死に損ないの為にもタッチペンは用意してあげてもいいと思った。 MAX2のデンモクはかなり処理速度も早いしタッチ感度もすごくいい…なぜDAMはデンモクを改善してくれないのか… 立っても座っても使いやすい角度で置けるようになった(上下自動反転)のはナイス リモコン(笑)の名前ごときで揚げ足取るバカまだいるんだな アンドロイドのiPhoneとか言われても平気な人か ビルだってペニスだって必要があるから建っているんだ 県の仕事をするために県庁が、男だとアピールするために県知事の肉体が このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 183日 12時間 55分 30秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
