平和に発声改善がしたいんじゃ4

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1 ◆6E2yc9hSX4rw 2017/12/05(火) 02:14:10.17ID:ceDXJDNv
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前スレ
平和に発声改善がしたいんじゃ3
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952選曲してください2018/01/31(水) 10:24:50.28ID:gngn31Dw
>>938
外見を変化させるのは表情筋に連動して喉を開く筋肉も働くようになる為
なので割り箸をくわえた状態を自力で作るのがミソ
くわえる事自体には全く意味はないがくわえなくても同じ状態になるよう筋肉を動かす事に意味がある

あと各種リラックスは無駄な力みを無くし発声に必要な筋肉だけを効果的に働かせる作用がある
声が通る時は喉が自然と筒のような感覚になり息を通すだけで響く声が出てるはず
普段の生活からその喉の形を作っておくと上達が早くなる

953選曲してください2018/01/31(水) 12:00:45.02ID:sKvp28b7
お嬢様の張り上げ使わない小声歌唱を聞いてみたいな
低音じゃなく高音域

954選曲してください2018/01/31(水) 12:01:19.45ID:sKvp28b7
和尚様だった変換ミスったw

955選曲してください2018/01/31(水) 12:03:07.73ID:IuXOP6Nc
>>951
レスありがとうございます。
自分もマウスピース見たことありますwwもしかしたらその方はつけてたかもしれないですね

>>952
なるほど、、リラックスの状態を常に維持させる必要ことに意味があるんですね、、
各種エクササイズを癖がつくまでやって見たいと思います、ありがとうございます!

956選曲してください2018/01/31(水) 12:20:24.59ID:5n0npZMw
>>952
割り箸をくわえた口とは、口を横に開くと喉も開くのですか?よく口は縦に開くともいいますけど

957選曲してください2018/01/31(水) 13:09:56.50ID:gngn31Dw
>>956
単に開くのではなく横に広げて端を上げる
分かり易く言えば半開きでニッコリ笑って絵文字の :-) こんな感じにする
この表情を維持できると喉が開いた状態になりやすいので
力まず換声点に引っかかりにくくなる

958選曲してください2018/01/31(水) 13:54:14.56ID:6k7TWRhz
言うほど喉に力入れてないのにひっくり返るんだよなぁ、、なんなんだろ

一回歌うのやめて見たら無駄に力入れる癖なくなったりしませんかね、昔は張れない分素直に声出せたのに

959メロスピ ◆GlRYibcDNY 2018/01/31(水) 14:07:15.27ID:jGOIx68P
力を入れるべきところと脱力すべきところがありますからね。
閉鎖で支えるところは支えないと裏返りますし、息と閉鎖のバランスですね。
今の出し方と真逆の歌手を練習してみると、力の入れる箇所については何かヒントを得られるかもしれませんよ。

960選曲してください2018/01/31(水) 14:19:29.16ID:cleONCdb
>>956
少し気になったので横から失礼します。割り箸を噛む(くわえる)という手法について少し補足します。
割り箸を噛む手法には、>>957が言うように表情筋を鍛える手助けをする効果もありますが、
単純に口を縦に広げる効果もあります。

この場合の「口を縦に」というのは、「唇周りを縦に(オの口を作る)」という意味ではなく、
上顎と下顎の間を広げ、口腔内の共鳴腔を広くするということです。

上下の歯の間が狭いとそれだけ口腔内が狭くなり、喉締めを誘発します。
人によりますが、喉締めがひどい人は、高音やイの音を出す時に、
歯を噛みしめるように顎に力を入れる人がおり、割り箸を噛むのはその矯正になります(実体験

>>952で「くわえる事自体には全く意味はない」と言われていますが、
くわえた事で口腔内が縦に広がっているという感覚を覚えることは大切です。

961選曲してください2018/01/31(水) 14:19:32.25ID:gngn31Dw
>>958
裏返るのは喉を開いていない為
よく脱力して力むなと言われるがここに大きな罠が隠れていて実は喉を開く力みはそこに含まれない
なので何でもかんでも全て脱力すると話声と全く同じ発声になってしまう
正しくは喉を開く筋肉のみを力みそれ以外は脱力だ
そして音域ごとにこの筋肉が適切に働いてないと簡単に裏返ってしまう
なので歌声でhiC連発できるような人でも脱力した話声ではmid2Eで裏返る

若い頃に勢い任せで無理に高音出してた人は年を取ったり歌う頻度が減る度に音域も落ちる
これが悪化すると話声と変わらない程度までしか出なくなり声質も年相応になる
正しい発声を身に付けていれば高齢でも音域や声質が維持され無理なく歌い続けられる

962選曲してください2018/01/31(水) 14:29:07.97ID:5n0npZMw
>>957
なるほど、引っかかりが取れた・・・
これ凄い効果ですね、響きも出て息がすっと通るし、今日はこの練習やります。ありがとうございます!

963選曲してください2018/01/31(水) 14:30:01.38ID:gngn31Dw
>>960
書き方が足りなかったな
俺が言いたかったのは箸をくわえていればそれだけで何らかの効果を得られると勘違いする事
実際それと似た練習器具もあるがそれを使えば無条件に効果が得られるものではない
特に喉を開く事が全く出来ない人には本当に何の効果もない
ある程度開ける人が器具を使う事で感覚が変わる実感があれば効果は期待できる

それと近い話に舌根を押さえて下げる事で擬似的に喉を開くなんて話
あれも押さえて開く意味は全く無く押さえた状態のように自力で行う必要がある
こういった事は真意も分からず見た目だけ真似してれば良いと考えてる人が多いな

964選曲してください2018/01/31(水) 14:34:28.07ID:5n0npZMw
>>960
詳しくありがとうございます!!
自分は高音域で舌が上がって鶏声になりますのでこの口の形は非常に有効です。しかし凄い詳しいですね・・・
また教えて下さい<(_ _)>

965選曲してください2018/01/31(水) 14:37:24.38ID:CJCh9gkR
>>959
なるほど、、張り上げ癖のせいでその辺がよくわからなくなってしまってますね、、真逆の歌手ですか試してみます!ありがとうございます!

>>961
なるほど、、何でもかんでも脱力すればいいと言う問題でもないんですね、、かなりそこのバランスが難しく迷走していますね
またカラオケ貼って見ます
アドバイスありがとうございます!

966選曲してください2018/01/31(水) 14:53:29.84ID:cleONCdb
>>963
考え方の違いだとは思いますが、当然その器具をただ使ったからと言って
発声が改善されるという事ではないというのはわかりますが、
器具がどんな役割を果たすものか(どういった感覚が呼び起こされるのか)等は
トレーニングする上できちんと伝えてあげた方が良いかなと思います。

967選曲してください2018/01/31(水) 14:59:45.65ID:daHN3bKl
>>966
下手なのに無駄に人の善意にケチつけるなよ

968選曲してください2018/01/31(水) 15:10:59.55ID:gngn31Dw
>>966
そうは言うがな
割り箸法や練習器具もそれを使っていればメキメキ上達する的に言われてるからな
むしろ効果を正しく理解して使ってる人の方が断然少ないんじゃないかと
有名メッソドの練習も付属のCDを真似れば上達するような物ばかりなので
オケ板の専用スレに行くと何も考えずそのCD真似ろとしか言われず
本人は何となくCDを真似られても肝心の発声自体は何も改善されてないままという
これもメソッドの意味が理解せず口先だけで真似てるから何の効果も得られてない
その使用するもの自体に何の説明も無いだけにどうにもならんよ
精々こういった場で注意を促す事くらいしかできない

969選曲してください2018/01/31(水) 15:29:19.16ID:CJCh9gkR
口角上げるの試して見たらなんかひっくり返りにくくなったきがする!!!
口角上げると言うよりは顎を下げると言うかちょっと出っ歯にしてみるかんじなのかな

970選曲してください2018/01/31(水) 15:31:36.09ID:CJCh9gkR
顎は下げないだった

971選曲してください2018/01/31(水) 15:37:22.83ID:cleONCdb
>>964
仰ることは非常によくわかります。
よくわかるからこそ説明が不足していると思った部分について補足をしてしまいました。

>>960の最後の2文が余計だったので勘違いさせたかもですが、
基本的に言っている内容に対して反論は無いです。すいません。

972選曲してください2018/01/31(水) 16:27:53.53ID:5n0npZMw
>>969
俺も効果あったわ!ありがたやありがたや

973あさみ2018/01/31(水) 17:06:23.50ID:ozVSgtl2
メタルが流行ってるみたいなので^

エアロスミス エンジェル
http://fast-uploader.com/file/7072941215941/

974あさみ2018/01/31(水) 17:14:46.85ID:ozVSgtl2
和尚さんがメタラーだったとはびっくり^_^

975メロスピ ◆GlRYibcDNY 2018/01/31(水) 17:25:46.46ID:jGOIx68P
新スレ立てようとしましたが力及ばずでした。
どなたか立てれそうな方お願い出来ますでしょうか!

976選曲してください2018/01/31(水) 17:31:29.42ID:CJCh9gkR
立てて見ました!!

977メロスピ ◆GlRYibcDNY 2018/01/31(水) 17:33:31.67ID:jGOIx68P
>>976
早速ありがとうございました!
助かります(´;ω;`)

978選曲してください2018/01/31(水) 17:47:48.34ID:CJCh9gkR
>>977
いつもアドバイスいただいてるのでこれくらい朝飯前です

979選曲してください2018/01/31(水) 19:03:50.13ID:CJCh9gkR
「た」とか「て」が裏返る原因は何があるでしょうかね、、

980選曲してください2018/01/31(水) 20:03:27.91ID:MUZ8A+RN
>>967
それは音源上げずに妄想垂れ流す交差君に言ってあげなさい

981選曲してください2018/01/31(水) 20:28:28.99ID:EA2aUeUj
>>979
Tって息強めになるしAとEはどうしても厚くなりがちなのでバランス狂いやすいんじゃないか
俺は裏返らないけどAとかEは超フラットしまくる

982選曲してください2018/01/31(水) 20:47:01.15ID:LXpoAHKU
>>981
なるほど、確かに強めに息吐きますね、、いつからこんな裏返りやすくなったんだろうか、、
レスありがとうございます。

983選曲してください2018/01/31(水) 21:34:37.09ID:sKvp28b7
>>970
自分は下顎がっつり下に落としてる気がするけどダメなのか…

984選曲してください2018/01/31(水) 21:43:47.20ID:5n0npZMw
そう、下顎を下げる歌手もいるから迷う
最後のロングトーンとか特に

985選曲してください2018/01/31(水) 22:08:36.30ID:IuXOP6Nc
力入らなければいい気がしますが、、自分の場合はあまり下げないようにしたらよくなった気がします

986メロスピ ◆GlRYibcDNY 2018/01/31(水) 23:04:54.13ID:jGOIx68P
>>979
タとかテは発声の際に舌と上歯の裏辺りが一瞬くっつく感じになるので、前の方で発声してしまい口奥が窮屈になるのかもしれませんね。
発声の瞬間、口奥の軟口蓋から鼻に音を繋げるようなイメージで出すと息が目立たなくなり喉絞めも軽減されるかもしれません。

987選曲してください2018/01/31(水) 23:13:35.31ID:IuXOP6Nc
>>986
なるほど、、声を軟口蓋に当てて鼻に抜ける感じですかね、、ためしてみますありがとうございます!
何回もID変わっててすみません

988選曲してください2018/01/31(水) 23:15:55.88ID:EA2aUeUj
意識してないとTの音で伸展緩む≒厚くなる≒張り上げ気味になる、って感じがある
まあ意識しててもなりやすい

989メロスピ ◆GlRYibcDNY 2018/01/31(水) 23:21:19.10ID:jGOIx68P
>>987
あ、新スレ秦さんの方ですかね?
聴いた感じ低音は凄いリラックスして良さそうに思えました。
ロングトーンや語尾でブレスが若干乱れてるので、喉で止めずにしっかりと抜けると音のブレも無くなると思います。

個人的な出し方ですが、あれに厚みのような響きが欲しいと言うことなら今鼻に響かせてる音を留めたまま斜め下にも音を出しつつ背中で支えるイメージです。
これはもうイメージになってしまうのでひたすら感覚との勝負になると思いますが、軽い音でロングトーンを出した状態から段々と太くする練習をするがオススメです。

990選曲してください2018/01/31(水) 23:39:11.09ID:IuXOP6Nc
>>989
そうです!アドバイスありがとうございます
このようにリラックスする時は、そのまま息を流し、全く閉鎖を意識していないのですが、これぐらいでいいのでしょうか、、

斜め下にも響きですか、、それは喉頭の位置も結構関係してそうですかね、、やってみます!

991メロスピ ◆GlRYibcDNY 2018/01/31(水) 23:51:06.68ID:jGOIx68P
>>990
閉鎖を意識しなくても鳴るということは、それだけ最小限の力で閉鎖出来てる=脱力しているということだと思います。
後はその状態を保ちつつ息の速度と伸展で高音をだしたり、音の響きを広げたりエッジ感を入れたりだと思うので、
こんな軽く出して音が鳴るのかくらいの発声を身に付けるのはこの先とても重要になると思いますよー。

992選曲してください2018/02/01(木) 00:36:02.68ID:2V2zli7Q
>>991
ありがとうございます、これじゃ体感的に息吐きすぎかなぁと心配だったのですごく安心しました
基本的にこれがベースで加えていくかんじなんですね、、

高音は息を減らし閉鎖を強めることをいしきしていますが、これも喉絞めになるないように気をつけないといけませんね、、色々と考えるところがあって勉強すればするほど難しいです笑

993ノンジャンル2018/02/01(木) 02:37:34.91ID:5YT4mliV
寂しい寂しい寂しい! メールしたいときに限って返信来んけん

994GLAY好き2018/02/02(金) 01:27:43.74ID:orXrUgqu
スレ埋めに余興

2015年2月の音源です。
2014年の秋から歌に目覚めて練習を始め、ちょっと高音が出るようになってウレシで歌ったやつです。
味はあるなと、おもいますw

愛をとりもどせ!!
http://fast-uploader.com/file/7073057751219/

995あんぱん2018/02/02(金) 04:06:20.75ID:zQjf++vG
やっと最近、息で高音に持ち上げる感覚がわかった気がする

996Dr. 和尚2018/02/02(金) 10:50:47.58ID:MppBFTLq
>>953
今度録ってみるわb
変換ミスってかタイプミスちゃうんww

>>955
マウスピース見たことあんねや!
てか実在すんねんなw

>>956
どっかで見たやつやと、箸を横にしてくわえるんじゃなくて2本に分けて前から奥歯の方向に突っ込む感じ
そうすると奥だけが縦に広がるんかな

997Dr. 和尚2018/02/02(金) 10:54:40.14ID:MppBFTLq
>>973
スゲーなぁ、出来上がってるやん!
コピバンとかやってそうw

>>974
メタル畑出身やでw

>>975 >>976
オレも新スレどうなんねやろって気になっててん、ありがとう!
ここはもう埋めちゃうか。。。

998選曲してください2018/02/02(金) 10:58:24.21ID:ophb/raB
>>996
なるほど、口の奥が重要ってことですね!
喉を開く、これ頑張るとアゴが前に出てくるのですが合ってますかね?
ちなみに自分はアゴ無し出っ歯タイプ

999Dr. 和尚2018/02/02(金) 10:58:56.34ID:MppBFTLq
>>994
ちょっとクロちゃん的な感じかなw
裏声からのヘッドを掴み始めたとこかな
いいね〜、上達してるのがめっちゃわかるな!

1000Dr. 和尚2018/02/02(金) 11:02:16.74ID:MppBFTLq
>>998
アゴが前に??
ゴメン、ちょっとオレはわかんない^^;
よくいる猪木っぽい声になってるタイプかな?

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