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ミドルボイス練習スレ263
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0002選曲してください
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2017/12/08(金) 12:03:58.36ID:/qIc6cA8
あげぽよ
0003選曲してください
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2017/12/08(金) 12:18:01.88ID:SzdXUwY6
http://fast-uploader.com/file/7068256926203/

再掲すみません。。。最近ようやく力まずにマイクに乗るような声質で歌うコツを掴み始めたのですが、どうも声がガラガラでザラついてしまいます。輪状甲状筋を鍛えるほかないのでしょうか？
0004選曲してください
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2017/12/08(金) 12:32:39.84ID:4OhFDe7p
ガラガラもカッコイイけどね
0005選曲してください
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2017/12/08(金) 12:35:22.08ID:9SYseJCJ
ﾜｯﾁｮｲなし！ｗｗｗｗｗｗ自演し放題やんけｗｗｗｗｗｗｗｗｗしゃああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0006選曲してください
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2017/12/08(金) 12:38:43.81ID:Laol9VmA
うおおおおおおおおおおおw
ってなるのは初心者
上級者になるとワッチョイある方が逆に自演しやすい
0008選曲してください
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2017/12/08(金) 12:54:07.62ID:AOHDg4YV
そうやってﾜｯﾁｮｲを悪にしていくのは実に感慨深いですね
0009選曲してください
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2017/12/08(金) 14:40:47.27ID:eZhgvQq3
>>3
私の携帯からでは聞けませんでした
0011音割れくん ◆p28zHsNzok
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2017/12/08(金) 15:06:49.35ID:kLWkeavw
たておつ
0012選曲してください
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2017/12/08(金) 15:09:36.04ID:0Yq2czMS
ミックスの感覚はわかったけどまだ喉が安定しないな
安定するまであと半年くらいは見とかないとダメっぽいかなー
今の所ヒトカラは月一で十分だ
0013トム ◆o.svrKQQQw
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2017/12/08(金) 15:57:04.68ID:YJqOHnbA
>>12
その書き込みから察するに、勘違いしてると思うよ。
つまりミックス出来ていないと思うから、出来たと思う音源あげてみたほうがいいんじゃないかな。

キミと言うことがわかるようき「トムちん大好き」って冒頭にいれてね。
0014選曲してください
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2017/12/08(金) 16:35:56.25ID:FEsB4O2Y
>>9
iOS11の内部レコーディングでボイスレコーダー録画できるかなと思ったんですが、うまくいってないみたいですね… 失礼しました。また後ほどトライしてうpしてみます
0015選曲してください
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2017/12/08(金) 16:46:10.73ID:FEsB4O2Y
>>3
http://fast-uploader.com/file/7068274639206/

連投すみません。このザラザラ＆ガラガラの正体はCTとTAのバランスがまだ取れていないという認識で合っているのでしょうか？
0016選曲してください
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2017/12/08(金) 16:51:17.72ID:XFP5BLpa
ちょいガラガラだったりビブラートだったり
食もピリ辛が好きなんだな
0018選曲してください
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2017/12/08(金) 17:29:14.71ID:jABjHCAZ
ザラつくのはCT不足ですね
最高音付近でもほとんど呼気圧で押し上げてるような発声ですよ
裏声練習しましょう
0019選曲してください
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2017/12/08(金) 17:43:35.22ID:8/CcgZoh
>>18
ホーホーやってはいるんですが、ホーホーしてるだけでCT強化につながるもんですか？

「呼気圧で押し上げてる」という表現がズバリすぎて自分の中の違和感をバッチリ捉えました。ありがとうございます！
0020選曲してください
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2017/12/08(金) 18:37:05.56ID:iaSSYWhl
トムって40代のおっさんってほんと？
0021選曲してください
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2017/12/08(金) 18:44:34.81ID:5wmRCc02
>>17
ガラガラの原因は仮声帯の固定すべき部分が緩んでて、そこが震えてるから。仮声帯を固定するためにはアンザッツが有効
もっと「当てる」感じを鼻の方に向けて音と息を絞るイメージで発声してガラガラする部分には触れないようにしたら改善していくと思う
0022選曲してください
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2017/12/08(金) 19:14:00.14ID:jsJWTEdY
>>21
ありがとうございます。アンザッツ初めて聞いたので少し調べてみましたがそういうメソッドがあるのですね。

声帯を感じながら少し擦れた感じで（徳永英明さんみたく）歌うの良いなと思っていたんですが、もう少し絞るイメージでやってみます。
0023選曲してください
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2017/12/08(金) 19:50:10.42ID:qX3S4Yxr
カラオケが上手くなりたいです
高い声も澄んだ声も全然でなくていろんなサイトに書いてある喉を締めるだの開くだのも試そうにもなんのこっちゃか分からない
割り箸くわえて練習しろってのもただ苦しいだけでした
こんだけ酷い人向けのもっとも基礎的な練習とかってありませんか
0024選曲してください
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2017/12/08(金) 19:52:49.34ID:Laol9VmA
身長高いとキツいよ
0025選曲してください
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2017/12/08(金) 19:57:49.24ID:k7m30wKN
身長身長言ってるのっていつも同じやつ？目障り
0027選曲してください
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2017/12/08(金) 20:02:24.83ID:3py65Dcg
>>23
三年ほど歌いまくる
0028選曲してください
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2017/12/08(金) 20:05:59.92ID:5wmRCc02
>>22
徳永だとロウラリ（喉仏下げる）
仮声帯に息を吹き込む（呼気圧干渉）
この合わせ技で感じが出るよ
0029選曲してください
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2017/12/08(金) 20:13:04.86ID:Q16CFSG9
9年も練習して張り上げミックスが限界や
もうええ加減にせなアカンわ
そろそろ習得したい
0030選曲してください
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2017/12/08(金) 20:13:44.56ID:Q16CFSG9
>>25
多分チビでしょ
0031選曲してください
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2017/12/08(金) 20:15:38.54ID:Q16CFSG9
ミックス以前に身長169cm以下は人権ないから
0032選曲してください
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2017/12/08(金) 20:18:38.94ID:k7m30wKN
hyde「」
0033音割れくん ◆p28zHsNzok
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2017/12/08(金) 20:35:23.09ID:rz0h15z1
身長ってほんま大事
顔より大事や
0034選曲してください
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2017/12/08(金) 20:36:55.81ID:NGHQ66nF
ファルセットが女の子になっちゃうんですがどうしたらいいんでしょう
0037選曲してください
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2017/12/08(金) 20:53:45.02ID:Laol9VmA
身長縮ませれば生まれるよ
0038選曲してください
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2017/12/08(金) 21:05:26.41ID:jsJWTEdY
今までも裏声の練習はしているつもりでしたが、よくよく声分析すると「純粋な裏声」じゃなく「息の支えがある裏声」で裏声練習してるつもりでしたわ… 少しやっただけで全然感覚が違うもんですね。

これE5まで出たんですが大体目安でどのくらいまで出せればTAとのバランス取れてくるんですかね？
0039選曲してください
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2017/12/08(金) 21:07:53.45ID:M6DvqXNw
173cmだから身長理論でいけば俺の初期ステータスは平均のはずなんや
0041選曲してください
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2017/12/08(金) 21:17:46.35ID:M6DvqXNw
>>40
いつーの日ーかー僕ーの前にー
あらーわれーるとしてー
のとことか何度やってもリズム取れんのやが
0042選曲してください
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2017/12/08(金) 21:52:58.08ID:Laol9VmA
ボーカル界で173はむしろ高身長
0043選曲してください
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2017/12/08(金) 22:14:02.38ID:wDTAH9PM
シャズナのIZAMとか180あるのにめっちゃ声軽いよ

ダウトのボーカルもそんな感じ
0045選曲してください
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2017/12/08(金) 22:21:51.27ID:ToD6Bpxp
秦さんなんて180近くあるのにhiBしか出ないのかhiBも出るのかどっちなんでしょうか。
0047選曲してください
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2017/12/08(金) 22:49:16.28ID:bLRNQT8r
耳イかれてるのかな
0048選曲してください
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2017/12/08(金) 23:05:31.55ID:WmXwUAzM
なんか高身長が高い声が出ない理由を必死に作ってるようにしか見えない
気の毒になってきた
高身長＝高音出ないとか布教活動してる暇あるなら発声練習の一つでもやれば良いと思う
0050選曲してください
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2017/12/08(金) 23:50:26.86ID:2v1YOQLK
>>36
胸につける感覚が無く、喉から上だけで上ずった感じの発声になってる
起声（声の出し始め）だけでもグッと低音出す五木ひろしスタイルを試すと安定する感覚がつかめるかも
0051選曲してください
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2017/12/09(土) 00:01:01.71ID:NkSSjzE/
>>29
張り上げからミドル、ヘッドは正しい習得順だと思う
ピッチが安定しないから次は裏声からヘッド、ミドルと出せるようになると良いかな
裏声ヘッドは器用な人でもかなり習得するのが難しいといわれてたりするけど
地声でヘッドだす感覚がわかるなら、喉の状態は同じにして、張らずに響きを高める感覚が大切
0052選曲してください
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2017/12/09(土) 01:10:00.56ID:AKPj9yg2
アンザッツやってる人らに質問
ボイトレ嘘真だと鼻腔共鳴の音色はすこし太めの覆われるような声質っぽく書かれてたと思うが
アンザッツだと3aより4番の特徴と合致する気がするんだが
どう思う？
0053中田
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2017/12/09(土) 01:34:10.63ID:Ep66XKwk
最近書き込み率下がったが、本業とは別にバーで働きはじめた。
自分で客呼んだら売上の何割かをその日に貰える。
0054選曲してください
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2017/12/09(土) 02:27:24.75ID:NkSSjzE/
>>52
鼻腔共鳴が「ミックスボイスに喋り声っぽさを出すため鼻に共鳴させる」というのであれば3aて書いてある

4は回す、アクート、ジラーレ。つまりクリーンで大げさにやるなら氷室、エッジ立てるなら郷ひろみみたいな感じ。そんなに難しく無いけど地声の音域広げたいなら4を使うとわかりやすい
0055選曲してください
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2017/12/09(土) 04:24:25.94ID:tdY4ykVR
>>50
ありがとう。五木ひろしググるわ
0056選曲してください
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2017/12/09(土) 04:25:39.89ID:TOk0Vqr+
以前スレで高音の時もっと鼻にかけた方がいいと言われたんですがこういう感じでしょうか
秘密基地/アルカラ（以前）
http://fast-uploader.com/file/7068316236108/
（今回）
http://fast-uploader.com/file/7068316376261/
あとミドルが出来ているか出来ていないかの課題曲？としてHOTLIMITでHOTLIMITを歌って欲しいと言われたので録音してきました
できてますか？
http://fast-uploader.com/file/7068316428820/
0059選曲してください
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2017/12/09(土) 05:42:06.74ID:ohxo+uKz
一揆はストライキじゃねえぞ
0060選曲してください
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2017/12/09(土) 05:43:13.71ID:ohxo+uKz
誤爆
0061ノンジャンル
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2017/12/09(土) 06:16:50.56ID:Xn7aeDZC
ヒトカラ採点トラウマ
0062選曲してください
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2017/12/09(土) 07:20:31.29ID:b2m9eXVG
>>27
それね、やらないから皆諦めちゃうんだよな

まあ人によっては微小かもしれないが、大抵は壁3つくらい抜けるんじゃない？
0063選曲してください
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2017/12/09(土) 07:28:54.25ID:AKPj9yg2
>>54
副鼻腔共鳴の後半の回では声の太さに言及があったはず
声区融合における鼻腔共鳴の利点がそのまま効用としては4番に近しいと思ったんだが

ジラーレ自体は本来3・4・5・6番の併用だったと認識してるが
鼻腔共鳴を重視する某トレーナーには軟口蓋を意識するようにそれとなく指示を受けた覚えがある

だから鼻腔共鳴はアンザッツ3(a)番よりもジラーレに近いと解釈した方が腑に落ちるんだがどうだろうか？
0064選曲してください
垢版 |
2017/12/09(土) 08:39:31.15ID:JFZ6336L
適当言う前にフースラー本くらい読んで来いや
0065選曲してください
垢版 |
2017/12/09(土) 09:13:10.15ID:DZjyVu/b
梵声さんが胡散臭過ぎて
0066選曲してください
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2017/12/09(土) 09:15:14.95ID:NUjh4wjH
>>63
ボイトレを受けたことがなく、独学と個人的な感覚なので申し訳ないけど……

4はハイラリ、ロウラリのコントロール
3aはジッパーを行うためのもの
という解釈をしてる

ハイラリとロウラリをフレーズ内で回すとジラーレの発声になるので4を意識でいいと思う

鼻腔共鳴は鼻の方に意識を置いて響かせるようにすると声帯の閉鎖具合が変化
つまり通常のヘッド発声では声帯「全体」を締めていたのが、3a意識で筋肉を動かしさらに後部（認識はできないけど）を強く締め、振動部分を少なくして高音を発する、みたいな使い方かな
重要なのは声帯の形状変化だと思ってる
嘘真でも書かれてるけど、鼻腔共鳴自体は声にわずかに風味づけするくらいで、そこまで大きく影響しないらしいね
0067選曲してください
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2017/12/09(土) 09:22:43.01ID:FdDIQQJj
>>56
やっぱりヘッドだね
俺もその歌い方は通ってきたからわかるけど、低音が歌いにくくない？
歌いにくくなくても、最高音hiA前後の曲は全然しっくりこないね。
0068選曲してください
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2017/12/09(土) 09:24:40.14ID:FdDIQQJj
>>56
ちなみにその歌い方だとミドルは見つからないと思う。 もっとチェストを多用した曲で練習した方がいいよ。
0069選曲してください
垢版 |
2017/12/09(土) 09:54:17.90ID:5Lzl7iM5
>>56
トムみたいな声
0070選曲してください
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2017/12/09(土) 09:57:29.49ID:NkSSjzE/
>>56
おー綺麗なヘッド。声も曲に合ってていいね
前より音が太くなってる。息の留め方も上手いし、強さもちょうど良くクロちゃんになってない
気になるのは口の開き方が一律なのか全母音が甘く滑舌が犠牲になってるので、大きく開く意識をあえて抑えた方がいいかな
高音はその鼻にかけた感じで響かせるので良いと思うけど
低音は鼻にかけるじゃなく鼻から息を抜く感じで喉仏を下に落とすイメージで出すと詰まりが軽減してさらに良くなると思う
0071選曲してください
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2017/12/09(土) 11:13:33.42ID:VP9PPbnU
これローラリにすれば量産イケボじゃん
0072選曲してください
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2017/12/09(土) 11:14:42.54ID:TOk0Vqr+
>>67,68,70
アドバイスありがとうございます
ヘッドボイスってhiD以上がある程度楽に出るものだと思ってたんですけど、今のこの発声だとhiC#以下（瞬音ならhiD）ぐらいまでしか出ないんですよね
それ以上になると頭に響く感じでhiGぐらいまで楽に出るようになるんでそれがヘッドボイスだと思っていたんですけど、これは僕がただ単にヘッドボイスが下手なだけって事ですかね？

ともかくまだ高音に比べると低音に問題があるなぁとは僕もおもっているのでそこら辺の練習をもっとします
0073選曲してください
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2017/12/09(土) 11:34:16.95ID:3e05o6ha
みんな正しいと思う発声法固めてどれくらいになる？
自分は3、4ヶ月
1年飽きずに続けるのが目標
0074選曲してください
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2017/12/09(土) 12:23:42.64ID:Cv3Uy2+Y
>>72
どっちもヘッドだと思うけどな
地声感を維持しようとするとhiDぐらいまでが限界で、それを考えずに声を軽くするとhiGまで出ると予想してみる
0075選曲してください
垢版 |
2017/12/09(土) 12:29:51.87ID:+ne/tyqd
hiE以上は基本的にスーパーヘッドないしピュアヘッド領域だからhiBあたりまで下ろしてミドルとつなぐヘッドとは分けて考えたほうがいいかと
そうでなければ3rdブリッジなんて認識が存在しなくなる
0076選曲してください
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2017/12/09(土) 12:41:28.85ID:6ySeC4Xo
>>56
普通にひっくり返ってると思います
0077選曲してください
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2017/12/09(土) 12:58:48.70ID:h2f1ZPu+
>>56
こういうの、響きが偏り杉で聞き辛い。
鼻と頭にしか響いてない。咽頭腔、胸方向がゼロに近い。
胸と鼻の響きが両方向でバランスとらないと。
0078選曲してください
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2017/12/09(土) 13:14:06.49ID:TOk0Vqr+
>>74,75
なるほど
ありがとうございます
>>76
ひっくり返ってるっていう文よく見ますけど調べてもよく分からないんですがどういう意味でしょうか
>>77
胸方向に響きを持っていくにはどういった事を意識すればいいでしょうか
閉鎖をもっと強くするとか喉を開くとかですかね？
0079選曲してください
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2017/12/09(土) 13:22:21.38ID:6ySeC4Xo
>>78
ひっくり返るってそりゃあ裏声になるってことっしょ
0080選曲してください
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2017/12/09(土) 15:11:04.28ID:b2m9eXVG
地声はhiA、ヘッドだとhiG辺りみたいなんだが中音のhiBhiCあたりがどうもネックみたいで…。
無理して地声hiCまで持ってくよりミックスのがクレバーなのかな
0083選曲してください
垢版 |
2017/12/09(土) 17:42:38.30ID:6ySeC4Xo
hiC届かないってことかな
0084選曲してください
垢版 |
2017/12/09(土) 17:54:24.57ID:VP9PPbnU
うまいなあ
0085ノンジャンル
垢版 |
2017/12/09(土) 17:54:35.83ID:LKITvPHv
ビジュアル系は素人が真似したらキモいかもな、、
0086選曲してください
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2017/12/09(土) 18:12:06.59ID:3e05o6ha
>>83
上のかたが地声でhiCもってくよりも〜って話をしてたんでミドルでも自分みたいに引っ張ると汚いから地声では無理しない方がいいんじゃ無いかなって
>>84
まさか…おれのこと？(ﾟoﾟ;;
>>85
おれのことかな…？
一応
今は喉を開くことに徹してる状態ですね
まだまだ3、4ヶ月位しか練習続けてないんで喉いじるの怖いっすね
0087選曲してください
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2017/12/09(土) 18:15:12.95ID:6ySeC4Xo
>>86
いや、そもそもhiC届いてないやん？
0088選曲してください
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2017/12/09(土) 18:25:00.59ID:3e05o6ha
>>87
そうなんですよね
ミドルでもひっぱったらフラットだったり汚くなるんで地声ではやめといた方がってことを伝えたかった感じです
0089選曲してください
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2017/12/09(土) 20:28:18.46ID:b2m9eXVG
>>88
ありがとうございます。まさかうp頂けるとわ！
ジェームスブラントのユアビューティフルとかキレイなミックスできたらと思います。
0090選曲してください
垢版 |
2017/12/09(土) 21:08:31.27ID:I2qC28MX
男でhiA以上の音域で地声ウィスパーボイス出せる人いる？
無理だよな？
0092選曲してください
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2017/12/09(土) 23:04:57.03ID:NkSSjzE/
>>72
声が同じ種類でも音域によって当然発声の感覚は変わるのでhiC〜hiGあたりはヘッドと思って良いと思う

個人的にはチェスト、ヘッドの二種類でことたりる
両方hiAで換声する
高音チェスト、低音ヘッドでのかぶりがあり、お互いに音色を寄せてくとミックスする
高音チェスト、低音ヘッドを似せた音、それがミドルという音色を発する感覚（ただしヘッドでもチェストでもない）
ただ換声の断絶具合がミドルの感覚を持つとハッキリ変わる、つまりマイルドな繋がり方になるのでミドルは独立した声としてある印象
そして感覚的にミドルはチェスト方向から探った方が良い（手っ取り早い）印象
0093選曲してください
垢版 |
2017/12/09(土) 23:45:39.88ID:VP9PPbnU
けっこう高音チェストとハイラリと締め加減でミドルぽい声色出るんだよな
0094選曲してください
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2017/12/09(土) 23:57:11.93ID:TOk0Vqr+
>>92
換声点当たりの繋ぎが安定してできるようになればそれはミドルが出来ているという事ですかね
色々試してみようと思いますが、>>68の方が言っているように今の発声の方向ではミドルにはならないんでしょうか
質問ばかりですみません
0097選曲してください
垢版 |
2017/12/10(日) 00:15:15.47ID:MLhIT6y0
>>64
梵声本はガムばっかりだろ詳しく知らんが
うたうことを指してるなら適当言ってるのはお前だろと
0098選曲してください
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2017/12/10(日) 00:51:31.67ID:MLhIT6y0
>>66
3a番は充実した声としかうたうことには書かれてないんだよなあ
声楽発声では開いた声(アペルト)は嫌われてるようだから
ジッパー的な声≒スーパーヘッド的な広がる声≒開いた声とは書かれていない
3b番の声質として書かれてるメザヴォーチェは近いかもしれないが

4番は訳語こそ軟口蓋だが
うたうことの図では明らかに鼻咽腔そのものを指してるんだよな
説明文にも鼻腔は開くと書いてるし
だからボイトレ嘘真での4番の鼻腔遮蔽した当て方はそもそも想定されてないと思うんだ

そう考えたときボイトレ嘘真に書かれてる鼻腔共鳴には少なからず4番の効用が混ざってる気がするんだよな
0099選曲してください
垢版 |
2017/12/10(日) 00:55:32.24ID:kwlaHZUy
>>91
>>56みたいな裏声
0100選曲してください
垢版 |
2017/12/10(日) 00:56:47.26ID:kwlaHZUy
というか換声点が分かるならひっくり返るのも分かるっしょ
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