平和に発声改善がしたいんじゃ6

**Dr. 和尚** · 2018/04/07(土) 07:47:33.20

●このスレは、平和に発声に関する情報交換をしたい方のためのスレです。
　書き込みの際には、レスの向こうに同じ趣味を持つ人間がいる事を心に留めて頂けると幸いです。

●本スレではNGワードの設定推奨です。
　以下のNGワードを用いている、攻撃的な文面の書き込みを行っている、荒らし目的であると考えられる
　以上に該当する方には反応せず、スルーをして下さい。反応はせず、スルーをお願いします。
【NGワード】※複数の表記での登録推奨
馬鹿、死ね、統失、糞、下手くそ、音痴、きもい、天然、自演、クズ、カス、ゴミ、アホ、ガキ、雑魚

●音源うｐ推奨です。必ずしも上げる必要はありませんが、持論の補強や建設的な議論に繋がります。
　但し、他人への過度な音源の要求は無意味なスレの消費に繋がるため、お止めください。

●発声理論・感覚論など、音源の有無に関わらず自由に話して頂いて結構です。
　議論も歓迎ですが、平行線になりそうな場合には、自分の意見を言うに留めるorスルーをしましょう。
　出来るだけ多くの方が、様々な意見を自由に言える場となれば嬉しいです。

前スレ
平和に発声改善がしたいんじゃ5
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/karaok/1517387471/

**選曲してください** · 2018/04/07(土) 07:56:01.08

>>1
乙

**Dr. 和尚** · 2018/04/07(土) 08:19:01.08

ちゃんと立てれてたようで良かった♪
レスしようとしたら一気に埋まっててビックリｗｗ

前スレへのレス～

>984
ねこさん声高いな～、良い声やしほんま羨ましいわｗ
逆にhydeの中低音の太さが難しそうやな～
ウーバーとかワンオク、アレキサンドロスとかがめっちゃ合いそう！
最後の雨イイネ♪

>985
そやねぇ、張り上げやねぇ
でも良い鳴りも聴こえるし、歌い込んでたら自然と脱力出来てくる感じもするな
そんな張り上げんでも最高音のとこ鳴るんちゃう？
1回マイクに乗るギリギリの小声で歌ってみるとかやってみたらどうかな
まぁ、なんせ色々試してみて自分なりの良い声が出るイメージを探そうってやつやなｗ

**982** · 2018/04/07(土) 14:27:07.82

>>3
前スレのものですが、レス下さり感謝です。
試してみます、頑張りますり

**982** · 2018/04/07(土) 14:54:22.84

今カラオケ中です。アドバイスを参考に、練習として女性曲などを全編裏声で歌ってみました。
すると！　次の曲の地声高音、かなり出ました。裏声トレーニング後は、喉が開いている気がします。ありがとうございました。

**選曲してください** · 2018/04/07(土) 16:05:32.43

ただの錯覚やそれ

**選曲してください** · 2018/04/07(土) 17:45:34.29

>>1
和尚様、スレ立て乙です
なかなか立たないのでハラハラしてもたw

**選曲してください** · 2018/04/07(土) 19:20:18.06

基礎の発声練習って皆さんどんなのされてますか？
自分はまだ歌声をきれいに出せていない段階で、発声練習始めて２ヶ月弱の者です
やっているのは、朝に
①腹筋前左右と背筋５０回
②ポール乗ってストレッチしながら、出しやすい音で発声/１０分前後
③チューナーとメトロノーム使ってロングトーンとタンギングの音階練習/１５分～３０分
④ノンビブ歌唱/１～２曲

①は夜お風呂前に同じくらいして、他は用事の合間に顔トレ舌トレくらいです

忙しい朝は④しないで③優先してます
ロングトーンは「ドレミ」か「ラ」でＣＣＣ（上）ＤＤＤ（上）ＥＥＥ（上）みたいにしていて、１オクターブの昇降が１セットで２回くらいです
タンギングは「トゥ」でＣＣＣＣ、ＤＤＤＤみたいにしてます
４分音符から８分音符で、できる日は滅茶下手だけど１６分音符までしてます
テンポは６０～８０です

朝はこれ以上は無理なんですが、他の時間に追加した方が良い練習ありますか？
あと改善した方がいいこととか…

**選曲してください** · 2018/04/07(土) 19:40:42.94

基礎練習はそれで十分なんじゃないか？

さらに必要なのは自分の歌いたい曲に対して足りない技術を練習で習得することだから
自分的にはまあベストを尽くしたっていう音源を貼ってみたらみんな好き勝手に感想くれるよ

**選曲してください** · 2018/04/07(土) 20:07:14.49

>>3
和尚さんスレ立ておつです！
低音は今の課題なんですが、昔からほぼ改善されなくて半分諦めてますw
高音のコツとかはネットによくあるんですが、低音のコツとかは少ないんですよねー
あとはがなりもw
Bzの稲葉さんみたいな声帯震わすような声な憧れてるんですけど出せる気がしませんw

>>5
少しでも参考になってたら嬉しいです！
発声は1日そこらで劇的に改善することは難しいと思うので、いつもより良いなと思ったら、録音してみてまた改善してみてください！
共に頑張りましょう

**選曲してください** · 2018/04/07(土) 20:49:55.06

>>9
ありがとうございます！
歌声があまりに酷いので、基礎練習に不安感じていたので、とても安心しました
少しずつ礎力上がると信じて頑張ります
声とか色々汚いので歌張れませんが、もっと礎力ついたら張ってみます
ありがとうございました

前スレの最後の雨と粉雪聞きました
>>最後の雨
元歌の人と同じくらい甘い声でとても素敵でした
流れるような歌声で、もしその場にいたら空間が綺麗に振動してるんだろうなと想像できる感じで、
全体の安定感があってとても素敵でした
>>粉雪
低音とっても素敵でした
低いのに最後の雨の人みたいに声に表情をきちんと感じました
低音で情緒出せるの凄いと思います
個人的にとても素敵な声質に思いました
格好良かったです！

**選曲してください** · 2018/04/07(土) 21:39:59.10

かなりガチで練習しとるな、十分じゃね
俺朝起きたらリップロールとタングトリルとエッジやるぐらいだわ
それも結構な頻度でサボる

ねこ · 2018/04/07(土) 22:10:15.76

>>11
感想ありがとうございます！
高音キンキンしないように練習した甲斐がありました

基礎トレはそれだけやってれば十分すぎると思います！
そういった日々の積み重ねができる人が上手くなるんだろうなぁ…
僕は基礎トレとか発声練習はしたことないですw
実践派なので歌聞き込んで、ハミングとかでリズムと音程だけ確認してから歌う感じですw

**選曲してください** · 2018/04/07(土) 23:03:56.68

>>13
キンキンしてなかったですよ！
基礎練されてなくても上手いなんてとても羨ましいです（１０回くらい言いたい笑）

>>12>>13
少ないのかなと不安だったので、安心しました
でも、人よりしていて上手くないのは歌う才能に乏しいってことだろうなぁと少し複雑です
こればかりはどうしようもないから、基礎していつか自由に出せるように頑張ります

ねこ · 2018/04/08(日) 00:01:55.85

>>14
いや、基礎トレはあくまでピッチや声の安定、リズムなどなのですが、原曲の聞き込みも大事だと思います！
練習してればしてるほど、そこが上手くなっていくと思うのでやった方がいいと思います。
僕はピッチとるの甘いし、リズムが迷子になることがあるので全然です！
僕は発声の練習については5年以上試行錯誤してなので、歌の才能があるとは思ってないです

**選曲してください** · 2018/04/08(日) 00:55:39.46

>>15
５年…やっぱり上手い人は積み重なっているんですね
私は、①の筋トレとかリップ＆舌トレなら１０年です
音楽的な練習は週平均３０時間してたので筋力的とか柔かさの下地は出来ているはずなんです
それなのに何を歌っても発声が出来ていなくて、曲に歌が綺麗に乗らないんです
ねこさんのように、（いい意味で）どこがサビとか感じない程流れるような歌い方尊敬します
歌うのに向かないんだろうなと思いつつ、好きなので頑張ります

**選曲してください** · 2018/04/08(日) 12:19:30.40

基礎練の相談をさせて頂いた者です
連続投降で恐縮ですが、ハイトーンの音量調整について改善策求めてます
花粉症で避けてたのですが、今日から練習を始めました
多少の緩急はつけられるのですが、色々してみても音量だけを上げる方法が見付からないでいます
ピーンとしたホイッスルの手前の音域のところです
http://fast-uploader.com/file/7078712516192/
ここの音量上げるには、どこを使えば教えて貰えるととても助かります
よろしくお願いします

**Dr. 和尚** · 2018/04/08(日) 16:22:22.04

>>17
え、ホイッスルな感じやな
その音の音量を上げんの？？
目指してるヴォーカリストとか教えてほしいな
基礎練に関しては、んと、オレの考えとしては、腹筋とか筋力的なんはよっぽど貧弱体質じゃなければ、そんなにいらんかなと思う
それ以外の声を出すことに関して日々やるのは良いと思うで

**Dr. 和尚** · 2018/04/08(日) 16:51:31.47

今日はヤベェ発見！？　覚醒！？
なんやろ、ヘッドで声帯の奥の方に閉じ込めるって感覚で言うてたけど
今日はヘッドってゆうよりも、その「声帯の奥の方に空気を閉じ込める」ってのを優先させてみたら、、、
やべー、めっちゃ鳴る～！！
「飲み込む」筋肉の使い方に近いんかな
空気を飲み込む感覚のような。。。

んと、とりあえず、さよならエナジー↓ｗ
http://fast-uploader.com/file/7078727759997/

これも歌ってみた、Lemon↓
この2曲、ほんま覚えたてうろ覚えでゴメン；
http://fast-uploader.com/file/7078728850566/

↓これ、今まで全然ムリムリやったけどなんとかかんとかか～、いや、まだまだ厳しいけど；
ラルク　－　NEO UNIVERSE
http://fast-uploader.com/file/7078728987935/

↓ガナリもやってみたらいけそうや～♪
ブラガ　－　Somewhere Far Beyond
http://fast-uploader.com/file/7078729186460/

**選曲してください** · 2018/04/08(日) 17:07:16.96

逆に聞いていい？
本家と比べて(似てるとかではなしに)どう思ってるの自分では？
よくカラオケに居る下手な人って感じかな
その場に一緒に居たらリアクションに困るわ
てかそれの何が覚醒なの？

**選曲してください** · 2018/04/08(日) 18:09:45.25

>>19
NEO UNIVERSEはさすがにきつそうっすね、てかこの曲こんな鬼畜曲だったんだw
聞いてる分には個人的にはさよならエレジーが一番よかった
ところで高音の音圧？とかってどうやったら出せるん？音圧凄い人に憧れるんやけど
あとがなりもどうやればいいのか全然わからぬぬ…

**選曲してください** · 2018/04/08(日) 18:10:32.18

>>18
これよりちょっとでも上を出すと「ピー」になってますが、体感だと出し方が違うんです

「ピー」は声帯ほぼ閉鎖で鼻を抜け即頭裏にいっている感じで、Ｃ音を出したらＣのままで伸ばすか、最後にフォール（若しゃくり）するくらいしかできない感じで、上下に繋がりのある流のある音には作り込んでいけない印象です

問題にしているファイルに上げた辺りの音は、ピーほど声帯閉めていなくて、後方に下げている（結果的に閉まる？）みたいな感覚的（微差なのですぐにピーにいきそうになりますが）です
高さでいうと鼻の上半分と眉間くらいまで、http://fast-uploader.com/file/7078732544720/（パス515151）特に中指のところに響きを強く感じていて（この場所での響はホイッスルでは感じない）、
下手なので出来ていないだけで、メロディーに合わせて乗せられる体感なんです
でも音量のあげ方がまったくわからないんです

目指すボーカルタイプは現状下手なので書き難いですが、重低音～ハイトーンまでを曲調に合わせて自由に気持ちよく使えるタイプです
恥ずかしいですが、今まで歌を聞いてきていないので、目指すボーカルははっきりわかりません
ＵＡさんかなぁ…
この人はここのトーン操ってます
だいぶ骨格が違うのですけどね
でも、地声も骨格も体型もだいぶ違いそうですが…

筋トレは、もう大人の身体なので指摘の通り減らそうかなと思いました
その分、発声に時間掛けます

**選曲してください** · 2018/04/08(日) 18:15:10.05

読み返したつもりが、抜け字に重複とすみませんm(_ _)m

**選曲してください** · 2018/04/08(日) 18:23:06.02

>>19
和尚さんlemon上手く聞こえるわ～
仕上げる価値ありそう

**Dr. 和尚** · 2018/04/08(日) 18:43:01.44

>>20
本家と比べてはまだまだ全然やな；
ゴメンね、オレの中では「覚醒」って言葉ぐらい掴めた感触があったからｗ

>>21
ほんまこれは鬼畜やね～ｗ
今まで色んな発声方法で試してみたけど全然アカンくて；
今回ので近づけたかな～、もっとねじ込まないとかな；
高音の音圧？　どこで感じる？

**選曲してください** · 2018/04/08(日) 18:53:16.38

>>19
さよならエナジー聞きました
凄い( ´△｀)
なんでそんなに上手く響かせて出せるんですか…
ドラマでしか聞いたことない曲でしたけど、和尚さんの歌が良すぎて曲が欲しくなってきました
響きが凄い凄い凄い

**選曲してください** · 2018/04/08(日) 18:54:25.60

>>25
ロングトーン部分とかかな、まあ俺の声が細いからそう感じるのかもしれんけど
歌手で言うと遠藤正明みたいな異常な音圧に憧れあるわ
がなりって感覚的にはどんな感じなん？エッジが強い感じ？
咳払いとかなんとか聞くけど

**選曲してください** · 2018/04/08(日) 20:05:46.18

吸気エッジを一日5時間くらい続けてたら、大きな声出そうとしても
声帯がかすれていて会話時くらいの声しか出せませんでした。

普通の声で話す分には違和感を感じないのですが、大声のときだけ
かすれを感る状態です。

エッジってやりすぎると喉に悪いのでしょうか？

**選曲してください** · 2018/04/08(日) 20:12:01.01

個人的に聞きたいんだけどTUBE前田さんの域にいきたいんだがあとひと伸び、ふた伸び足りないw
誰かアドバイスくれ～
和尚さんのヒダではわりといけたんだけどラストの畳み掛けるとこなんかは単純に肺活量がないんかな？
あのキーであの太さはもう才能かね？
プラス3キーが原キーって壁だよね？
柔らかさと太さの共存がマジで永遠のテーマ

**選曲してください** · 2018/04/08(日) 20:26:28.32

>>28
エッジは当然声帯によくないんじゃない？。ただでさえもろい声帯バチバチさせてるんだから。
筋肉じゃないから消耗するだけよ

**選曲してください** · 2018/04/08(日) 21:35:10.30

>>19
レモンはいいと思いました。

ネオユニは高音とか音圧凄いけど、技術技術感が出ててどうも聴いてて、
声出てて心地悪くは無いんだけど、何だろう、もっと人間らしく歌ってほしいと思いました。
「歌を歌っている」ではなく「歌をこなしている」そんな感想です。

通りすがりの素人が偉そうな事言ってすみません。

**選曲してください** · 2018/04/08(日) 22:57:11.90

>>28
素直に考えたら声帯にダメージ強いと思いますけど、
秦基博さんとかエッジ沢山してても平気みたいだし、人によるのかもしれないですよね
さっき秦さんが歌うミルクティーを聞いたんでが、エッジかなり多様されてました

**ノンジャンル** · 2018/04/09(月) 00:43:14.14

ボイトレもそれぞれ違うこと書いてあって、どれを信じたらよいやら、、

**選曲してください** · 2018/04/09(月) 00:57:43.78

和尚さんのdrink it downも聞いてみたい

**選曲してください** · 2018/04/09(月) 07:39:12.96

>>33
https://youtu.be/3s1OltuLsTY

この人が良いこと言ってる

**ノンジャンル** · 2018/04/09(月) 07:46:11.48

>>35
ありがとう！助かりました！

**選曲してください** · 2018/04/09(月) 08:52:24.66

吸気エッジって代替デスボ以外の意味ある？

**選曲してください** · 2018/04/09(月) 09:13:35.55

>>19
レモンはまあいいけど他はキツいね
何故レモンは良くて他はダメに聞こえるんだろう

**Dr. 和尚** · 2018/04/09(月) 09:40:09.60

>>22
聴いた感じやとホイッスルの出し方っぽくてその辺の感じはちょっとわからんな～、ゴメン
UA聴いてみたけど、上顎の響きを主に使ってる感じかな、ちょっとやり過ぎな気もするｗ
あと、色んな歌を聴くのも大事やと思うで、耳を鍛えるのも大事ｂ
んで、基礎練も筋トレみたいにただ繰り返すだけじゃなくて考えながらやらんと意味ないと思う
発声は筋肉を鍛えるってのももちろんあるやろうけど、それよりも研究するってほうが重要やと思うな

>>24
ありがとう♪
ちゃんと覚えるわｗ

>>26
ありがとう♪
中低音でもヘッドを入れることによってより響くようになったかな～

>>27
高音での音圧は今回主に意識した「空気を閉じ込める」ってのでかなり増した気がするなｂ
ガナリはエッジとはまたちょっと違うな、咳払いとも違う
よく説明するときに言うんやけど、本気で怒って怒鳴ったときの感じｗ
不思議と本気で怒って怒鳴るときって全然喉痛くならんのよね、中途半端に演技で怒鳴ったりしたら痛くなるねんな
コツを掴むにはそんな感じかな～、慣れたら全然怒らんでも鳴らせるようになるでｗ
慣れるまでは喉痛める可能性大やからやり過ぎないように

**Dr. 和尚** · 2018/04/09(月) 09:52:15.37

>>28
5時間はやり過ぎちゃう？
喉痛めると思うで～

>>29
ヒダの感覚は前も言ったけど締めちゃうんよね～
ヒダの感覚わかるぐらいやったら「空気を閉じ込める」ってのも出来そうやからやってみてｂ

>>31
ありがとう！
ネオユニはもう出すので必死やなｗｗ
まだまだ精進せなやわ

>>34
ラルクやんね？
聴いてみるわ♪

>>38
キツイか～、厳しいお言葉；
なんでやろね？

**選曲してください** · 2018/04/09(月) 10:27:42.93

皆、裏声やヘッドの最低音どんくらい？

**選曲してください** · 2018/04/09(月) 11:01:03.08

>>39
謝らないでくださいませ
わざわざＵＡさんまで確認して貰って恐縮です
歌も人柄もイケメンなんですね
見習いたいです
私も個人的な好みではＵＡさんのは籠りすぎた印象で聞こえます
ただ自由自在なところを目指したいなぁと！
沢山の色々な方の歌声を聞いて研究ですね
わかりましたこれからどんどん聞くようにします
あと、横になりますが、「空気を閉じ込める」頑張ろうと思いました
ありがとうございました

**982** · 2018/04/09(月) 14:04:20.66

>>11
聴いて下さりありがとうございます。低音に自身が持てました、感謝です。

アドバイスを参考に、歌い直しました。
また聴いて下されば有り難いです。張り上げ直ってれば良いな。
粉雪
http://fast-uploader.com/file/7078805758676/

**選曲してください** · 2018/04/09(月) 14:10:20.85

>>43
バンドか何かやってる？
上手いのは当然だけどどっかで聞いたことあるような声だ
インディーズか何かのバンドのボーカルの人みたい

**選曲してください** · 2018/04/09(月) 14:43:21.42

>>40
ネオユニの高い所は裏声では駄目なんですか？
聴きやすくなる気がしました。

でも、それぞれやりたいやり方はありますからね。何にせよ楽しいのが一番！

**選曲してください** · 2018/04/09(月) 22:13:19.05

ご無沙汰してます、かつての1です
本拠地が海外になってしまったため顔が出せませんでした、本当に申し訳ありません
自分がホストとしていなくても全く問題無いようなので、これからは偶にゲストとして顔を出させて貰いますね
浮上頻度は低いとは思いますが、どうぞ宜しくお願いします

流れを追えていないので音源だけ聴き漁っていきます

>>43
意識的な無意識的か分かりませんが、低音から鼻に響かせようという意識が感じられました
そのためか、低音が特に喉が高く若干上ずっており、サビで一番良い声になる印象を受けました
全般として高い位置に響かせ、柔らかい響きを確保出来ている点自体はとても良く、それは馴染ませるべきと自分は思います
それに慣れてきたら、メロはもう少し下側も鳴らしてバランスを取れると良いのかなと思いました
(上の響きを抜くのでは無く、下の響きを入れる事でバランスをとるという事です)
また高音部のムラがかなりあるように感じるので、良いトーンで常に出せるようにするだけでかなり違ってくると思いました
1番サビならば、"こなー"はとても良いですが、"ふたー"はかなり音が痩せてしまっているので
その辺りの音色を聞き分け喉に教え込むと良いのかなと思います

>>19 和尚さん
お久しぶりです！
自分が不在の間もスレを盛り上げ続けて頂いて本当に本当にありがとうございます
音源の方聞きました！
lemonとさよならエレジーが最近の流行りなのですね、笑
さよならエレジーのメロ位の軽さの方向性の練習は和尚さんに合ってるんじゃないかなと感じました
lemon、高音でヘッドに抜け切れていなくフラットしてしまう部分が惜しい！
ネオユニ、低音艶があって良いですね～
1番のサビ前"鮮やかに～"とか2番サビ最初の方とかのような、しっかり伸展したヘッドに安定して入れると高音部の印象がガラリと変わりそうです
しかし相変わらず良い厚さですね、生の方がずっと聞き応えあるのだろうといつも思います

**選曲してください** · 2018/04/09(月) 22:13:59.50

前スレ984 ねこさん
昔の音源からかなりの成長ですね、凄い
最後の雨、ここから先はもう好みなのではという位の完成度でした
Bメロの盛り上がり、トーンの遷移がめちゃくちゃ綺麗でした
ラルクの方、昔からある高音で喉が上がって音が痩せてしまう癖が残ってしまっているのが惜しいです
喉を上げる、咽頭を狭くするのではなく、響きを頭に持っていく意識が大事だと思います
ねこさんは聞いた感じ、元がかなり高いトーンでヘッドに移らずともこの音域の音を出せている状態の様に聞こえるので
一般的に言うヘッドや裏声の練習も絡めていくと良い様に感じました

前965 my first kiss
こういうのええですね～めちゃ好みです！
サラッと歌う場合でも、割と息ってたっぷり使ってあげた方がサマになるように思うので
特に低音域、息を増やして息漏れを増やす感じにするともっと良くなるように個人的に思いました！

前957 lemon
息の流れが綺麗ですね～トーンもとても素敵です
歌い込みでピッチリズムは修正されていくとして、語尾や音の間をどう処理するかを詰めていければグッとプロっぽくなると思います

**選曲してください** · 2018/04/09(月) 22:32:08.92

前953 Glay好きさん
第一印象で、声の作り方とかリズムのタメとか凄くシンパシーを感じました！笑
鼻腔共鳴の意識はよく音色に出ていて良いと思います！
自分もそうなのですが、やはり下の響きを入れられないと、声の上擦りや薄い声になってしまいがちになってしまいます
下の響きは、ハッピーエンドのメロ部分の特に低い部分で、入りそうで入らない箇所が散見されたので
その辺りの音域でまずは模索していくのが良いのかなと思いました
その際、上の響きを無くすのではなく、下の響き加えて繋げてバランスを取る感じなのかな～と思っています
とは言え、自分もそれが出来ていない典型的な人なので、話半分でお願いしますm(__)m

一応こういう人間が書きましたという事で音源だけ置いていきます
最早いつの音源だよ…という代物なのでレス不要です
ばたばたうるさくてごめんなさい
http://fast-uploader.com/file/7078832041939/?forced=1
秦基博 / トレモロ降る夜(Acoustic Session)

**選曲してください** · 2018/04/09(月) 22:36:21.43

>>33
話半分で聞いて色々試行錯誤してみて
自分にしっくり来たものだけチョイスしていくのが良いのかな～と個人的には思う

>>41
自分は裏声はC3位だなあ

**982** · 2018/04/09(月) 23:29:42.53

>>44
めっそうもない！　素人ですよ。
最高の褒め言葉です、ありがとうございます。

>>46
至極的確なアドバイス、ありがとうございます。
今回はリラックスして高音を歌うことを心掛けました。
低音に低音らしい響きが乏しいことは感じていました、精進します！

**982** · 2018/04/09(月) 23:34:06.86

今日は自分としては最高に調子が良く、自信作ができました。
原曲の雰囲気はないし、まだまだな出来だと思いますが、また良ければ聴いて下さい。

白い恋人達
http://fast-uploader.com/file/7078839889296/

**ノンジャンル** · 2018/04/10(火) 05:22:29.94

昨夜、歌ったのは今までの俺の歌声とは違ったかも！何か林部さんっぽかった！特に今井美樹のPRIDEが。

**選曲してください** · 2018/04/10(火) 05:31:01.35

>>46
お、かつての1ですか

はじめてみましたｗ

**Dr. 和尚** · 2018/04/10(火) 07:16:13.80

>>41
張りめの声やとmid1Cぐらいかな
小声やとそのまま裏声か地声かわからんまま下りていくからよくわからんねｗ

>>42
イケメンなんてそんな～ｗ
うんうん、やってみてｂ

>>43
だいぶ脱力出来るようになってるやん、良い感じ！
サビの出だしはいいけど途中からちょっとずつ力みが出ちゃってるな
この曲を満足に歌いたいってだけやったら今のやり方でいいかもやけど、もうちょっと高いのも歌いたいってなるとやっぱりヘッドかな

>>45
音源としての完成度を上げるんやったら裏声にしてしまってもいいかもやけど、今はまだ本家みたいな声出したい～ってゆう発声の研究段階やからねｗ

**Dr. 和尚** · 2018/04/10(火) 07:16:36.78

>>46
おぉ～～、1さんめっちゃ久しぶり！！
海外か～、カッコイイねぇ♪
このスレにはほんま感謝やで、ここに良い声録ったやつ上げるぞーってめっちゃ良いモチベーションの維持になるｗ
みんなが試行錯誤してることも参考になるし
感想ありがとね～、やっぱドラマの影響ってデカイなｗ
いや、お互いかな、ドラマも良いし曲も良いしで相乗効果か
最近はタイアップがないと新曲出せないとかあるらしいし、プロの人達も大変やな；
>>48
一瞬トムさんの声っぽいと思ったｗ
なんやろ、息を吐くってゆう発声方法に近いんかな？
相変わらずの柔らかさで良い声やわ♪

>>51
脱力の感じは良くなってるけど、逆に支えがなくなっちゃってるかな
ボリュームの調整が上手く出来てなくて、極端に言うと幽霊みたいな感じ？
サビの入りでようやくちょっと支えが出たかな
その脱力の感じのままロングトーンの練習とかいいかも

**選曲してください** · 2018/04/10(火) 11:54:26.68

こんにちは。ちょっと質問させてください。
どのスレか迷ったんですが、ここでも大丈夫でしょうか。

特に歌に関して練習したりしてるわけではないのですが
チェストボイスとかミックスボイスとか、そういう単語を最近になって知ったくらいの素人です。
腹式呼吸が大事というのを知ってるくらいで、自分でできてるのかどうかもよくわからないレベルですｗ

単にカラオケ好きで、よく通ってます。
昔は物凄い声が低くて、学校で歌う時のような、喋る声そのままで歌ったりしていて、これじゃダメだなっと思い、
友達と高い声の歌を喉がガラガラになるまで無理やりカラオケで歌ったりして。
そのおかげ？なのかよくわかりませんが最近は割と高い声が出るようになったと思います。

今ではT.M.Revolution、レミオロメン、ラルクあたりが原キーで歌ってて気持ちいいと感じます。
一番歌ってて楽しい、気持ちいいと思えるキーはHiBくらい。HiCがあんまり続くとちょっと大変ですが
割かし気持ちいいです。裏声はHiHiAがキツイくらいですね。
点数は精密採点で８８～９２くらいをウロウロしてます。

さて、前置きが長くなりましたが、質問です。
果たして自分は正しく発声できてるのか、です。
一応、一人で連続で何曲歌っても喉が痛くなったことはないです。（限界はありますが）
裏声とかの使い分けはしっかりわかってるつもりです。
でも、自分はただ単に張りあげて歌ってるだけなのかな、と。
正しく発声できてないと喉痛めたりするとか聞いたので・・
ミックスボイスとか、そういうの出来てるのかな、と。
音源を上げれば、と思うでしょうけど、恥ずかしすぎてダメです。ごめんなさい。

これだけで意見を聞かせていただければと思います。お願いします。

**選曲してください** · 2018/04/10(火) 12:44:37.91

>>56
聴いてないのにわかるわけないでしょーが(笑)
でも喉が痛くならないなら割といい線いってるのかもしれませんね。
周りの友達には上手いと言われる？
その3歌手、高音部が普通の男性なら出ない人のが多いよ。声高いスゲーと言われませんか？
元々話し声で歌ってたならミックスボイスは普通出来ないから、高音部は張り上げか裏声に切り替えてるのかな？

**選曲してください** · 2018/04/10(火) 13:12:13.80

音源あげて、正しく出来てます？で良いよ
自分語りは必要ない、見てないけど。

**選曲してください** · 2018/04/10(火) 13:17:53.93

和尚！空気を閉じ込める、これいい！喉奥が潰れて共鳴しなくなる、もしくは舌根が上がって締め声になる、のを防いでくれるわ
かなり効果あった！ありがとうー！

**選曲してください** · 2018/04/10(火) 13:23:39.09

>>57
上手いとは何回か言われたことありますね
めっちゃ声高いねーとも。
裏声とかは曲に合わせてますね　歌い手が裏声使ってるところは自分も歌うとき裏声にしてる（つもり）感じです
高いところは頑張らなくても自然に出してる（つもり）と自分では思ってます。
まあーただの張り上げ声だったんでしょうねえ・・　ご意見ありがとうございました

>>58
長文失礼しましたｗ
カラオケで楽しく歌うのが目的なだけで、上達したいとか練習したいとかそんなのは考えてませんです
とりあえず今のままで満足してるんですが
ここの人達のレス見てて自分は正しく発声できてるのか？とふと思ったもので。
知らない単語もたくさんでてきましたし・・　失礼しました。

**選曲してください** · 2018/04/10(火) 14:26:05.45

意味なさすぎてワロタw
たぶんそういうときはへりくだり過ぎるぐらいな書き方してうpしとけば特にここでならそんなキツイ事言われんと思いますよ。

**選曲してください** · 2018/04/10(火) 15:17:47.73

一体何しに来たんだよ。
音源無しに判断するとかエスパーにしか無理だわw

**選曲してください** · 2018/04/10(火) 16:20:09.67

>>60
元々かなりいい線いってるとエスパー
ミックスの練習すればかなり上手くなりそう

ねこ · 2018/04/10(火) 17:01:15.23

>>47
1さんお初です!
一応、ミックスは出来てるつもりですが、やっぱり喉閉めてしまう癖はまだ治ってないですねw
参考にして練習します!

>>56
地声でhiB出てたら高い方ですね。最近は僕も何曲歌ってもとくに喉がかれた経験はないです
発声が似てるのかもしれませんねw
ただ、ミックスができてたらhiCもほぼ地声感覚できつくは感じないと思います。
完全に地声でいこうとしたらだいぶ喉に負担かけますよね
音源聞かないとちょっと分からないけど、みんなに上手いって言われるのなら問題ないのかな?

古1 · 2018/04/10(火) 17:15:27.88

>>51
聞きました！
ご自分で自信作と仰られている手前申し上げにくくはありますが、個人的には粉雪の方が好みでした
常に若干走り気味な点、単音がしっかり伸びていない点、言葉が不明瞭な点がこの曲においてはかなりのマイナスになってしまっています
発声については、ご自身が仰る通り力みは少ないと感じました
発声以外の点も併せて鍛えていくと、発声自体にもよい影響があると思いますよ

>>53
どうも初めまして～
自分を知らぬ利用層が沢山いらっしゃるのは嬉しい限りですね

>>55 和尚さん
気軽に音源の感想貰える場所はモチベの維持で一番大切ですね！笑
最近の音楽は、音楽自体の魅力以上にプロモーション等周辺事項の影響も大きいですものね～
今の音楽業界は本当苦労が絶えなさそうで心配だ
感想ありがとうございます！
やっぱり上手く聞こえるための条件として十分量の息を使うのは大切だなあと思いまして
息はかなり吐くようにしていたと思うのでその通りかと思います！
響きがかなり上よりの点も類似点ですかね？トムさん位安定させたいものです

**選曲してください** · 2018/04/10(火) 17:27:18.08

>>51
かなりいい感じ
AメロとかBメロの感じハイドみたい
やっぱカラオケなんか皆で行くと上手いって言われる？

**選曲してください** · 2018/04/10(火) 17:34:39.00

>>56
"正しい発声が出来ているのか"というご質問ですが

所謂ボイトレ的にいう"ミックスボイス"が出来ているかという意味であれば
日常的に歌に取り組まれている方であれば、それらの言葉を知らずとも、特異な練習を積まなくとも
ミックスボイスと言われる発声状態になる方もいます
ただそのミックスボイスという状態にも千差万別あり、それ以上の事は音源を聞かないと何とも言える人はいないと思います

加えて言うのであれば、"正しい発声"という概念は56さんには不要と思いますよ
最終的には、音域、スタミナ、トーン、音の動きに問題が無ければそれは最高の発声状態だと思いますし
それがどういう状態かは個人または音楽ジャンルによって定るもので
１つに正しいと言う軸がある訳ではありません
56さん自身が納得出来る発声こそが正しいと思いますよ

**選曲してください** · 2018/04/10(火) 21:44:19.01

僕達は天使だったの１番のみ
同じ曲の同じところまでです

①http://fast-uploader.com/file/7078919140834/
②http://fast-uploader.com/file/7078919187369/

どちらがどうとか、変わらないとかよろしくお願いします

**選曲してください** · 2018/04/11(水) 00:39:42.26

>>68
上はかなりラリンクス高いなあという印象
下は重めでバランスはよりニュートラルに近くなってる印象でした
さておきめちゃくちゃ特徴的な声されてますね

**ノンジャンル** · 2018/04/11(水) 01:04:17.86

みずいろの雨、カバーする人いないからカバーしたい！

**選曲してください** · 2018/04/11(水) 01:41:16.84

>>69
レスありがとうございます

・これより下にすると現状ではもっと聞き苦しいのですが、本来はもっとローラリの方が良いのでしょうか？
・それと、特徴的＝①②共通の特徴ですか？
ローラリというのを鍛練中ですが、ハイラリ癖があるようで必至さが酷いと思います
それのことでしょうか？
それ以外のものでも、直せそうな悪い癖ならば早急に直していきたいので、できたら特徴について教えてください
よろしくお願いします

**選曲してください** · 2018/04/11(水) 02:08:57.33

>>71
ラリンクスの位置自体は最適というものはなく音色の好みですので、何とも言い難いです
自分の好みで言えば、1は高く、2位なら適度だと感じます

1と2共通しての特徴です
どういう特徴か端的に言うなら"共鳴腔の取り方に偏りが大きい"です
具体的には、響きが鼻・上にかなり寄っているように聞こえます
それとラリンクスの高さによって、いわゆる志村声のトーンに近くなっていると思いますが
ただ悪い癖かと言うと、これもやはり好みの問題で、一概にそうとは言えません
特徴的な声であり武器にさえなり得るとも思います
もし矯正したいのであれば、ローラリは2程度で十分なので、胸の共鳴腔を積極的に使っていく事をオススメします
もっとも、早急になおすどころか、それこそ年単位の練習が必要となってくるポイントだと思いますので
今一度、自分の出したいトーンと相談しつつ、長期的な目線でみてあげて下さい

**選曲してください** · 2018/04/11(水) 02:49:43.85

>>72
詳しくありがとうございます

好みの範囲内と聞けたので当面は②中心でいき、③も少しずつ練習しようと思いました

それと、特徴の方も解説ありがとうございます
胸ですね
声の特徴は悪いとは言い切れないと気遣い頂きましたが、原因である胸共鳴が弱い（上とのバランスが悪い？）のは今後色々な面で弱点になりそうなので矯正したいと思います
たぶん生活習慣により１年くらい掛けてついた悪い癖な気がしますので、２年掛けて治すつもりで地道に頑張ります
とてもわかりやすくありがとうございました

**ノンジャンル** · 2018/04/11(水) 04:29:19.56

母親と最近チャンネル争いで喧嘩ばっか!辛い、、

**選曲してください** · 2018/04/11(水) 06:52:41.00

>>68>>71
良い意味でオモロイ声してはんな
あんまハイラリローラリ気にすることはないかな最初は

煮詰めて余裕出てきたらまた考察したらええよ

響きの違いやし、その響き音色が良いなら1でもええんちゃうの。
ただ、極端なハイラリやローラリは気をつけたほうがええね。今んとこ極端てことはないけど

**Dr. 和尚** · 2018/04/11(水) 07:13:48.52

>>59
おぉ、掴んだか！
それで合ってるっぽい！
高めのとこやとちょっと空気多めにしてグッと圧縮してやると（冷気が出そうやけどｗ）ヘッドが入った良い響きが鳴りよるねん♪
hydeの高音での出し方聴いててもこれやってんちゃうかな～って思うんやけど確信はないｗ
特に最近覚えようと聴いてるDrink it downの歌い方とかもろにやな
この曲昔聴いたときあんまりピンと来んかったけど、今聴いたらめっちゃカッコイイな♪

>>65
そやね～、1さんはかなり鼻腔共鳴から頭のほうへの響きな感じやけど、トムさんは声帯そのものがあーゆう鳴り方するんかな～って感じかな
トムさんの聴いたんだいぶ前やからちゃんと覚えてないけど；
たぶん息の流し具合で一瞬似てると思ったんかな、あくまで一瞬だけねｗ
しかし、聴き直してみたけど、ファルセットからミックスに綺麗に繋げてるな～、素晴らしい♪

>>68
メタルのコピバンのVoによくいそうな声やねぇ
こうゆう声ってどうやって出してんの？　元々こうゆう声？
②のほうが聴きやすいかな～

**選曲してください** · 2018/04/11(水) 08:04:03.01

>>68
上は演奏と歌声がマッチしてて聴き心地が凄くいいです。

下は声はしっかりしてるけど、いかにも「カラオケ」って感じです。

**選曲してください** · 2018/04/11(水) 09:58:07.99

>>75 >>77
レスありがとうございます

一番楽な０（初合わせのナチュラルなポジション）から、自分の好みの③までを録っていて、
自分の好み的には正直③が好きなんです
でも、余裕なさすぎて、自分でもちょっとないのかなぁという感じがしていて…
それで人に聴いて頂いた反応から再考しようと思って①と②をＵＰしました

印象ってやっぱり違うんですね
自分で聴いても、０はとても楽そうだし、②は硬い感じだし、③はもう本当に酷いです（一瞬上手く響いてるみたいなところは好きなんですけど）
頂いた反応を考えて、③は練度上げても聴き心地的に聴かされる側が厳しいと知りました
ありがとうございます

曲調などにもよるかと思うのと、下げる練習自体はプラスに働くかなと思うので、③まで下げる練習は取り合えず続けてみようと思ってます
あっ、マイナスに働く事もあるんでしょうか？
たぶんハイラリ寄りにいて楽みたいな変な現状になってしまった原因は、
歌練習始めて１ヶ月程度の期間をその状態で過ごしてしまったからなのかなと振り返ってます
知らず知らずに悪い癖を付けてしまったのかなと（違うのかな…）
これは逆に１ヶ月くらいしゃべりから歌までローラリを意識したら治るんでしょうか？
これも良くないやり方でしょうか？

**選曲してください** · 2018/04/11(水) 10:12:22.14

色々やってみるのも一つの手やけどね

個人的にはその方法辞めたほうがええと思う

下げるやの上げるやのはもう少し発声良くなってから考えたほうがええよ。

良い声持ってはるから変な先入観に囚われんと地道に練習したほうがええかな。その方が後々活きてきよるから

また歌撮ったら聞かせてやー

**選曲してください** · 2018/04/11(水) 15:28:52.71

>>79
ありがとうございます
ここ暫く時間がある事もあって、色々早足しているというところがあります
発声練習しっかり頑張ります
励ましてくださり、嬉しかったです
またよろしくお願いします

**選曲してください** · 2018/04/11(水) 16:23:29.53

ラリンクスの高さって、数少ない即時的に声の印象が変わる要素だけど
発声の大局にはそこまで大きく関わらないというのが個人的な考えだなあ

**ノンジャンル** · 2018/04/11(水) 16:46:59.27

石井竜也の踊り子カバー、アレンジし過ぎてて期待はずれだった！何か下手になってるし、、

**選曲してください** · 2018/04/11(水) 18:13:21.42

>>81
最後の印象の仕上げにメイクするみたいなものなんですね
下に思いっきり下げるみたいなのが苦手みたいなのと、面白いからつい手が出てますが
他を優先できるようほどほどにしますね

**選曲してください** · 2018/04/11(水) 18:34:57.76

和尚！ひだって後頭部側にあるのかな？高い所で後頭部側にテンションかけると、ひだっぽいのを感じるけど違うかな？(笑)

**Dr. 和尚** · 2018/04/11(水) 19:55:03.30

>>84
オレが感じてたのは声帯のすぐ上らへん
たぶん仮声帯やろうってそん時は言われなぁ
↓前に書いたやつが残ってたｗ
http://fast-uploader.com/file/7078999509228/

**選曲してください** · 2018/04/11(水) 20:13:32.39

>>85
ここか(笑)
まだ俺にはわからないみたい
ありがとうー！

**選曲してください** · 2018/04/11(水) 22:42:22.57

前スレ607です。

>>19
ネオユニ
中～高音域の重量感はさすがです。見習いたいものです。
ファルセット部分がきれいに繋がるとより聞き応えが増す気がします。

>>43
サビいい音出てますね。
細い部分もありますが歌い込めば改善しそうな印象受けました。

>>48
トムさんっぽい発声が所々で聞こえるｗ
柔らかい発声で雰囲気でていいですね～

結構な方が歌っていたレモンを歌ってきました。
歌ってみてはじめてわかるこの曲の難しさｗ
Cメロぼろぼろです。歌い方教えて下さい泣

レモン
http://fast-uploader.com/file/7079005191147/

**Dr. 和尚** · 2018/04/12(木) 07:09:41.95

>>87
そうなんよねぇ、髙いとこ頑張ってるときにファルセットに切り替えるのがめっちゃムズい；
もっと頑張らんでも出せるようにならなアカンねやろな。。。

レモンいいね～、声が合ってる！
高音まで柔らかく出せてて凄いな～
この柔らかさは見習いたい返し！！

**選曲してください** · 2018/04/12(木) 16:47:52.98

>>87
レモン聴きました
発声のボリューム調整はどうしたら身に付くんでしょうか
やはり歌い込みするのみですか？
とても滑らかに聴こえるので、見習いたいのですが一朝一夕にはいきませんね…
初心者なので難しい部分の感想は書けませんが、とても素敵な歌声でした

>>76
和尚さん、せっかくのレスを見落としていました（すみません）
メタル今日聴いてみます！
元声は全然違います
>>68は、音色の違いをラリの位置で変えられると実感できてきたばかりで試したくて、（太い声が欲しいので）影山さんの咽頭の位置見ながら音色が重なるように真似て歌ったもののアップでした

音色調整の練習は個人的には（元声が細いので）必須と思ってるんですが、まずは発っすることそのものを鍛えなきゃが肝心との事なので、（元声での発声訓練と）併合して取り組んでいこうと思います

元声（ラリの位置考えずに、共鳴位置はちょっと意識しつつ）での歌唱をアップさせて貰います
「BON VOYAGE!」
http://fast-uploader.com/file/7079073500350/
※聞いてくださる方は頭よりの発声がキンキン煩いのでボリューム注意してください

それとまた
「僕達は天使だった」アップさせて貰います！
今回はラリは軽く意識する程度で、発声の方を重点に意識して、フルコーラスカラオケで録音してきました
http://fast-uploader.com/file/7079073025101/

２曲共、まだ胸共鳴足りないでしょうか
高音の胸共鳴が大変難しくて、自分の印象では声が散らかるように聴こえています
落ち着いた歌声で歌いたい…

**ノンジャンル** · 2018/04/12(木) 17:17:36.34

>>8
やり過ぎワロタw

**ノンジャンル** · 2018/04/12(木) 17:20:11.52

鼻腔共鳴出来ない

**選曲してください** · 2018/04/12(木) 17:27:15.74

口閉じて高めの音でハミングすれば自動的に鼻腔共鳴するだろ

**ノンジャンル** · 2018/04/12(木) 18:07:55.66

>>92
ありがとう！出来た！w

**選曲してください** · 2018/04/12(木) 18:52:45.10

>>90
夜の筋トレはやめましたよ
代わりに肩甲骨付近と耳付近鍛えてます笑

**選曲してください** · 2018/04/12(木) 18:56:09.52

>>92
自動てことはあらへんよ

口閉じた状態でハミングしてそっから口開くと出来ひん子多いよ実際

**選曲してください** · 2018/04/12(木) 19:34:10.27

>>93
単純かよw

**選曲してください** · 2018/04/12(木) 19:35:56.06

まず出来てへんやろなw

出来た気になってるだけでw

48 · 2018/04/12(木) 20:08:34.82

>>87
感想ありがとうございます！
自分の想像以上にトムさんに似てるのですね笑
lemon聞きました
入りの部分、しっとりとしたトーンとリズムばっちしでとても素敵でした
低音が落ちきっておらずふわふわしてしまう点、サビ等の高い部分で力んでしまい声を出すのに精一杯でリズム等々が崩れてしまう点が惜しかったです
ポテンシャルとしては十分に備わっていて、高音の苦手意識の影響等気持ちの面が大きいのかなあと思うので
入り位のリラックスした気持ち、喉で全編歌えたら完璧じゃないかと思います

>>89
すみません、１つ確認を
68を聞いた時点では変わったトーンの男性だと思っていたのですが、女性の方でしょうか？
Bon voyageで女性にしか聞こえなかったので
でも影山さんの真似をしてるという事はやっぱり男性…？耳が宜しくなくてすみません
それと左耳しか音が流れて来ないのは録音設定によるものでしょうか？

**ノンジャンル** · 2018/04/12(木) 20:59:29.27

>>97
お前さ、何か文句ある？

**選曲してください** · 2018/04/12(木) 21:05:16.40

>>99
自由人ノンジャンル！
無視無視♪スルーがいいよ～(^^)

**選曲してください** · 2018/04/12(木) 22:10:28.18

自分も>>89のbonvoyage聴いてあれこの人女性？って思ったわ
でも天使だった聴くと男性？ってなるし不思議な声だよ
歌い方もいい意味で個性的だし色んな曲聴いてみたい
あと男の人なら女声路線すぐ行けそうで羨ましい

**選曲してください** · 2018/04/12(木) 22:21:23.78

>>98
>>1さんですよね？
ご挨拶のタイミングはかれなくて、すみません
つい少し前からこにらのスレで勉強させて貰うので出入りを始めた女です
よろしくお願いします

影山さんを真似したのは太い発声できるようになりたくてという感じでした
マイクも詳しくなくてごめんなさい
普通のカラオケ店で、歌うマイク５・曲８・エコー５の設定で歌ったものを、持参のスマホで録音したものです
Ｈｉ‐Ｑというボイレコアプリを落としてデフォルト設定で使っています
聴きにくいですね
アプリマイクのところなんかチェックとか入れてみます

**選曲してください** · 2018/04/12(木) 22:30:26.43

>>101
頭声クセと胸共鳴できないのが悩みの女です
天使だったは、男性ぽく聴こえて貰えたんですね
ある程度太さを維持できてたって事かなと思えるので、とても嬉しいです
印象教えてくれてありがとうございます！
私も皆さんの歌声沢山聴きたいです

**ノンジャンル** · 2018/04/13(金) 00:48:07.28

>>100
そうだな！ありがとう！

**ノンジャンル** · 2018/04/13(金) 01:09:45.55

C&Kとか歌うの難しそう、、でも、道はそこまで高くなさそう、、

87 · 2018/04/13(金) 01:52:31.64

>>88
返された！？お互いないものねだりなんですかねｗ
ネオユニについては再覚醒したらまた聴きたいです！

lemon聞いて頂いてありがとうございます。
ロック歌いたいけどやっぱりしっとり系の声質だなぁと改めて思ってしまいます；
でも曲とあっているようでよかったです！

>>89
lemon聞いて頂いてありがとうございます。
発声のボリューム調整は持論になってしまいますが、強い発声と弱い発声を使い分けることができる
とうまくいくように思います。でも実際ボリューム調節の練習とかはしたことがないので
歌っているうちに自然と身に付くものかも知れません。

>>98
lemon聞いて頂いてありがとうございます。
めっちゃ細かく分析されているｗ指摘されているところはどれも当てはまってますね
出だしくらいの脱力した発声でサビまで歌いきるとどうしても起伏のない棒っぽい音源になってしまったので
サビで張って出したのが裏目に出たのかも知れません。このあたりのバランスが難しいです。

**Dr. 和尚** · 2018/04/13(金) 06:27:03.08

>>89
メタルっても本家じゃなくてコピバンのほうねｗ
なるほど、女性やったんか
元々高い声出る人が声色を作るとこんな感じになるってことなんかな
1曲目と2曲目全然違う声やなぁ、ここまで声色変えれるんスゴイな
1曲めのほうはアイドル的なブリッコ声っぽいかな、2曲目はプリプリの奥居香に似てるｗ
女性と思って聴くと、なんか聴いたことある声やなぁ。。。ｗ

>>94
言い忘れてたけど、起きてから3時間は声出すと良くないらしいで
喋るのも「ん゛、ん゛～」とかも、仮眠のあとすぐとかも良くないらしい

>>106
無い物ねだり、正にそれやな～
フルートとサックスみたいに声帯や共鳴腔自体の違いがあるんやろうか。。。
最終的には合う合わないがあるんやろうけど、色んな曲歌ってみたいし、まだまだもがきたいよね～ｗ
うん、またネオユニ挑戦するわ、ありがとうｂ

**ノンジャンル** · 2018/04/13(金) 06:39:53.77

俺は寝起きのイライラを治したい、、

**選曲してください** · 2018/04/13(金) 06:41:16.53

>>91
https://youtu.be/T1IS2r8z0dw

これ単純ですよ

**選曲してください** · 2018/04/13(金) 06:53:18.60

共鳴の仕方がよく分かりません
体感的にはそこまで喉に負担かけずかなり大きい声が出てるように感じてるんですが録音してみると口先だけで歌ってるようにしか聴こえずもう三年ぐらいヒトカラ言ってるんですが全く改善しません。何がいけないんでしょうか。
LUNA SEA/Jesus
http://fast-uploader.com/file/7079125441584/

元1 · 2018/04/13(金) 10:47:26.12

>>101
自分だけじゃなかったよかった笑

>>102
はい、元1です
しかし今は単なる一般通行人なのでご挨拶なんてとんでもありません…！
お気遣いありがとうございます、宜しくお願いします
女性の方でしたか、失礼しました
そうすると、自分の>>71の分析はかなりかわって来ますね
女性と念頭におけば、頭の響きが強い・ラリンクスが高いという事はありません
と言うように、発声はかなり性別差があるものなので、異性の歌手を参考にするのはほどほどに留めておいた方が良いと個人的には思います
歌手を参考にするのであれば、POPsならスーパーフライの越智さんなど同性の方をオススメします
天使だった、が男性に聞こえるのは、声が太かったからではなくポジション(声の出る高さ)が低めであるためと思われます
太さや重さという点では、Vonvoyageよりむしろより細く軽くなっているように聞こえます
この方向性の練習では、少なくとも"太い落ち着いた"発声には繋がらないように思います
そもそも女性で胸声主体に聞こえる方はプロでもほぼ思い当たりませんので、胸声にはあまり拘らない方が良い気もします
個人的には、まず声の硬さを取り除く事を最優先で行うのが良いのかなと感じました

録音環境につきましては、アプリの設定とかなのですかね～
正しいモニタリングを行うにあたって、両耳から聞こえるのは割と重要かと思うので、少し気にかけた方が良いかもしれませんね

**選曲してください** · 2018/04/13(金) 12:10:54.69

>>111
元1さんが帰ってこない・・・
どこへいってしまったんだろう・・・

という書き込みありましたよｗ

**選曲してください** · 2018/04/13(金) 12:11:15.58

【マイトＬーヤの出番ですね】　映画「火垂るの墓」の節子の死の真相公開。実は栄養失調ではなかった!!
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1523583225/l50

**982** · 2018/04/13(金) 14:14:53.55

>>55
感想ありがとうございます。幽霊、言い得て妙です！笑
>>65
歌ってては楽しかったのですが、確かに不安定で不明瞭ですよね。
>>66
ありがとうございます！
弟に上手くなってきたよね、とは言われます。それ以外は、、

今日も懲りずに粉雪です。
http://fast-uploader.com/file/7079151843446/

**982** · 2018/04/13(金) 14:29:52.03

もう一曲、苦しく聴こえる自覚はありますが、歌って楽しかったので

Link
http://fast-uploader.com/file/7079152883996/

**982** · 2018/04/13(金) 15:38:51.52

総合的な評価も欲しいのであげますが、今日は最後にします。うざくてごめんなさい。

星屑の街
http://fast-uploader.com/file/7079156924302/

セロリ
http://fast-uploader.com/file/7079156993840/

ねこ · 2018/04/13(金) 15:48:35.21

>>114
おお！
前よりだいぶ聞きやすくなってます。サビはやっぱりまだ少しきつそうに聞こえます。
地声で出すには少し厳しい音域だと思います。ミックスボイスの習得が一番いい気がしますが、これも時間がかかるものだし…
低音はやっぱり素晴らしいです！
最近粉雪歌ってみたけど、低音がきつすぎて音程合わせるのも難しかったですｗ

＞＞115
リンクはかなり高い歌だけど、最高音は一瞬なので裏声交じりで歌ってもいいような気がします！

**982** · 2018/04/13(金) 16:11:44.05

>>117
ねこさん。。
ありがとうございます！　張り上げて良いと思ってた自分ですが、ねこさんのアドバイスをきっかけに
変われたんです。感謝してます。こめんともありがとうございます。

**bzbz5912** · 2018/04/13(金) 16:15:41.00

初投稿です。
これってミックスボイスになってるでしょうか？
物真似で歌おうとしたので発声法ありきで歌ったわけじゃないですが。

B'z／憂いのgypsy
http://fast-uploader.com/file/7079158679385/

ちなみに元はこのlive音源(29分頃～)を参考にしてます。
http://www.dailymotion.com/video/x5x09ad
そもそもがミックスボイスなのか分かりませんが・・・。

**たまご** · 2018/04/13(金) 17:16:50.15

今後も指摘やアドバイスが欲しいので、同一人物とわかって貰いやすいように名前入れました
（流れ読めずに投下してる8とか17も私でした）

>>106
アドバイスありがとうございます！
使い分けですね…レベル高いです
私は強い発声は硬く荒さだけが目立つ感じになってしまっていて、弱い発声はノーコン状態です
使い分け頭に入れて頑張ります

>>107
ホンボは、真似てとかはなく、ＵＰする予定とかでもなくて、何も考えずに（キンキン直すくらいの気持ち）歌った感じでした
メタル、昨夜聴いたのですが、チョイスが悪かったのか、耳がおかしいのか、自分で客観的に考える能力が低いのもあってよくわからなかったです笑
ただ、たぶん私は奥居さんに歌声似てると思います
大人数カラオケに行くと必ず誰かにJUDY AND MARYの人に似てるって言われて何か歌ってて言われます
年上の方にはprinces princesって言われます
歌が上手くなりたいとか思う前（歌う声質とか歌い方とかまったく考えてない頃）からの事なので、本質はそっち系なのだと思います
たぶんサックスの感じ一辺倒の歌い方です
でも、自分ではそれ程奥居さん達に似てると自覚できなくているので、しかも僕達は～の方で言われるなんて思ってなかったのでビックリしました
やっぱり似てるのかな…にしても、この曲でわかるなんて耳が凄く良いんですね！

朝の発声、知りませんでした
寝起き３０分とかで、めちゃめちゃしてました(￣▽￣;)
起きるの早くしてせめて２時間とるようにとか考えます

>>110
ご自身がおっしゃる通り口と鼻でのみ共鳴って感じに聴こえました
だけど曲調に合ってる出し方な印象で良い感じに聴こえました
所々で芯を入れて歌ったら印象がかなり引き締まるのかなぁと思います

**たまご** · 2018/04/13(金) 18:26:14.96

>>111
72さん＝１さんの認識で合っていますか？
女性と書かなかったせいで、二度手間をお掛けしてしまってすみません

普段友人に誘われて行くカラオケではSuperflyを主に歌ってます
歌声とても好きです
ただ、変わっているのだと自覚してますが、女性の高音声がそれ程好きでなくて、自分が歌っててより楽しめるのは低音の歌声なんです
好みとしては>>114さんの粉雪１番Ａメロ、２番Ｂメロみたいな声で歌いたいという感じです
そういう声でジャズ歌えたら気持ち良いだろうなぁと
他にもこの感じ良い、歌えるようになりたいって思える曲や歌声が異性のものばかりです
（女性がカバーしたのを聴いても、聴き手としては良いけど歌いたい感じには思わない
書いてても自分の嗜好面倒だなと思います笑）
なので、つい、練習しような曲が異性曲に偏ります
こんななのでモチベ維持のためにも封印はできそうもないんですが、
１さんのおしゃっている事は喉とか声のため、
また何よりも正しい発声を身に付けるために必要なんだなぁと理解できるので、
理性で自制して練習曲に女性曲混ぜようと思いました
精進します！！

その下に書いてくださったこと（ぼんぼより僕達はの方が軽く聞こえるなど）、
今、私は歌を聴き（歌い）始めたばかりでスーっと頭に落ちてきません
とても大切なこと（少なくとも私には重要なこと）を教えて貰っているのはわかるんですが、
理解ができないです
たぶん後から、「あーこれかも？！こういうことかっ！あー今までの間違いだったんだな」ってなりそうな感じです（ならなきゃ困る）
理解力低くて、今はなんと返したら良いかわからないのですが、大切な鍵を頂いたって感じに思っています
毎回、丁寧にありがとうございます

**びぎん** · 2018/04/13(金) 19:23:50.25

識別しやすいように自分も名前入れます。
今後も音源あげるつもりなので。。

覚えたて、歌ってみました。メロもあやふやですが。
Lemon
http://fast-uploader.com/file/7079170451907/

ねこ · 2018/04/13(金) 20:33:32.24

>>122
裏声のアプローチが個人的に好きですｗ
聞き込めば化けると思います！
うろ覚えだからか、言葉の一つ一つがやや流れるようで聞き取りにくいです。
発声スレだからお門違いかもですが、歌詞も丁寧に歌うとよくなると思います

**たまご** · 2018/04/13(金) 20:45:58.09

>>119
ミックスわからないんで、スルーごめんなさい

>>122
ねこさんと被りますが、音の当て方がとても好きです
音としてとても聴き心地良いです
良い感じで入眠できそうな笑
歌詞聞き取れるまで芯を入れてどうなるかだと思います
どう化けるか楽しみです

ねこ · 2018/04/13(金) 22:00:05.62

mid2G～hiBあたりの中音域について質問あるんですが…
いくつか音源あげます

http://fast-uploader.com/file/7079177647045/
Lemon
前の音源と比較してもらおうと思ったんですが、前のやつ消してしまって無かったです。
前はラスサビをミックスで出してたけど、今回は地声で行ってます。

http://fast-uploader.com/file/7079177689422/
レイニーブルー
最後の大サビをもっと柔らかく歌いたいんですが、スピッツの草野マサムネさんとかのように柔らかいミックスの出し方がわかりません
バラードに合うミックスボイスの出し方が謎です

http://fast-uploader.com/file/7079177733862/
HOWEVER
何個かミックスで出してるんですが、これも地声感が少ないのが個人的に気になります…

全体的になんですが、ミックスボイスで柔らかい声が出ないのと、逆に地声感のあるミックスも出来てない気がします。
なんだかミックスボイスだと違和感が…

**ノンジャンル** · 2018/04/13(金) 22:37:16.66

今日歌った曲→ILOVEYOU 尾崎豊

**びぎん** · 2018/04/13(金) 22:47:38.84

>>123
ありがとうございます！
裏声、取り組んでいきます。

>>124
個人的にめちゃくちゃ嬉しい言葉です。
自分は耳心地の好い音楽が好きで、そこらへんを目指していたので。

>>125
Lemon、安定感と音のいい心地よさといい、最高ですね！
自分にない安定感、強く憧れます。

アドバイス意識して歌ってみました。もはや上げ過ぎなので、スルーしてくれても大丈夫です。
http://fast-uploader.com/file/7079182788051/

旧1 · 2018/04/13(金) 23:28:33.44

>>106
飽くまで聞いた感じでは、ですが
今されている"張った意識をした声出し方"は、かなり力みが入ってきてしまっているように感じました
サビも声を張ると言うより、響きを広げるイメージの方が87さんには合っている気がします

>>110
音源聞きました
ご自身でおっしゃる通り確かに小さくまとまってしまっている声に聞こえます
これは完全に自論なので、話半分で聞いて頂きたいのですが
いわゆる"腹から出した声"に聞こえるか否かは、"声の大きさ"ではなく"使えている息の量"に依存すると思います
歌手の方は一曲中で抑揚がありますが、抑の部分であるメロ等で、仮に声量自体は大きくなくとも口先の歌唱には聞こえないとは思いますが
それも正に、しっかりとした息の支えがあるためです
ただ、息だけが多い状態ではしっかりと声にならないため、その分声帯をしっかり鳴らしそれを共鳴させたり、がなり等の音色を加えたり、息漏れさせたり
そういった技術が求められてくるので、単に息を増やすというのも難しかったりします
しかし、その意識の有無でかなりアプローチも変わってくると思うので、是非取り入れる事をお勧めします
まあ上記のように声量には依存していないとは言ったものの
そもそも、多くの息を使えるとそれだけ強く鳴らす素地があるので、鳴らす技術が向上すれば自ずと声量も増えると言うのはあるんですけどね…笑

旧1 · 2018/04/14(土) 00:00:56.19

>>112
掲示板という場所で、気にかけて頂けるのは嬉しい限りですね～
歌以外の話となってしまう点や、新規の方が参入しづらくなったりするかもしれない事は申し訳なくもありますが、笑

>>114 びぎんさん
粉雪の方、自分には以前との大きな差異は感じられませんでした
>>116
総合的な評価という事で、セロリについて書かせて頂きます
評価という事でかなり辛口なものとなってしまいました、お気を悪くされましたら申し訳ありません
発声全般については、やはり特に力んで固まってしまう事が無い点はとても良いと思います
ただ、発声において声の芯と響きはほぼ対極に位置するものであり、びぎんさんの場合かなり響き側に寄っていて
かなり支えに乏しい、基音の薄い状態になってしまっています
この辺りは好みもかなり関係する部分なので、表現や芸術という面で見れば一概に何が良いとも言えませんが
"評価"という意味では、息をたっぷりと使い上の響きを維持しつつ下まで共鳴腔を拡張した方が良くなると思われます
高音域で閉鎖が維持できずにフリップしてしまう箇所が多く見られました
粉雪と同じAの音高で瞬音だとそうなるという点、また音の立ち上がりの遅い点から素早い音の移動が特に苦手なのだと思います
16分音符での音階移動や、音の頭から尻までをきっちり合わせてボーカロイド的に音程をなぞる訓練を重点的にやる事をお勧めします
ピッチのふらつきをなおす(安定感を増す)という意味では、基本的なブレストレーニングも並行して行うと効果的でしょう
また、この曲はかなりグルーヴが大切なリズムの曲だと思いますが、その意識自体が欠けている印象でした
裏拍の意識、裏拍は単に音が伸びている部分ではなく、そこにもリズムの表現が入る余地がある事を特に意識されると良いと感じました

ねこ · 2018/04/14(土) 00:10:23.69

>>130
僕は発声についての勉強しかしてこなかったから音楽的な知識は少ないので、勉強になります
リズム、ピッチの合わせかたなどで、練習法やアドバイスしていただけないですか?
前に言ってもらった、喉が上がってしまう現象も、地声で高くなっていくと喉が上がるし、かといってミックスでの中音域が出しづらくてどうしても地声で押しきっちゃいます

**びぎん** · 2018/04/14(土) 00:22:46.38

>>129
ありがとうございます。
自分も感じていた欠陥の根幹の部分を、すばり的確に指摘頂いたように思えます。
ピッチのふらつき、リズム、ひいてはグルーヴ感の欠如。感じていたのですが、それなりの響きを優先していました。

精進します。今後上げる音源もたぶん直ってないものが多いと思いますが、気長に頑張っていきます。
鋭い観察、ありがとうございました。

旧1 · 2018/04/14(土) 00:27:13.09

>>119 bzbz5912さん
音質の籠りによって響きの聞き取りがかなり困難ではある点
ミックスボイスの定義がかなり曖昧なものである点についてご理解頂いた上で言わせて頂けば
この音源中で、ミックスボイスと言われるバランスの発声状態は聞き取れませんでした

>>121 たまごさん
はいそうです、72は自分です！
分かり辛くて申し訳ありません、やはりコテハンはつけた方が良いですね…
なるほど、そこまで趣味嗜好が完全に定まっているのですね！！
面倒なんて無いですよ～寧ろとても良いと、羨ましいとまで思う位です
こういう世界って、特に好きこそものの～という傾向が強い世界だと思うので、是非自分の表現したい音楽は追求・研究し続けるべきです
そういうやりたい音楽が決まってる方にとって、正しい発声という言葉はまさに毒、敢えて言えばクソ食らえです、笑
理性で自制なんてしなくても良いです、余計な事を言いましたごめんなさい
トコトン、自分のやりたい音楽を追求して下さい！それが一番だと思います
ただ、男性の声と女性の声は本当に差が大きいので、思った通りの声を出すのはイバラの道でしょう
常にモニタリングを繰り返して、色んな声を出しつつ、自分はどんな声を出せるのかを把握し
その中で自分の歌唱に納得のいく表現を見つけていく過程は必ず必要かと思います
迷う事がありましたら、聞いた客観的な感想ならば伝える事が出来ますので、是非また音源を上げて下さい、お待ちしています

後半の方、自分も少し分かりづらい表現、物言いをしてしまいました、すみません
仰る通り、歌について色々試行錯誤して考えれば、いずれ自然と言いたい事は伝わるのかなと思います
いつの日かふと思い出して、何かのきっかけになってくれれば嬉しい限りですよ

旧1 · 2018/04/14(土) 01:11:17.52

>>125 ねこさん
最初に１つだけすみません！
響きについて聞かれる場合にはエコーをかなり絞るか0にされた方が良いです
音源自体の完成度を高める、化粧という意味では全然アリなんですけどね…

レイニーブルーとhoweverを聞きました
柔らかい発声って息漏れと鳴りに対する共鳴の大きさで表現するものと私は思っていて
ねこさんの場合、恐らく声帯の隙間or弛緩が適度で息漏れは十分にあると思います(好みによってはもっと漏らしても良いです)
硬さの原因としては共鳴が然程大きく無い点で、特に咽頭の開きがかなり小さいように聞こえます
改善策では、感覚論ではありますが、一般に言う"あくびの喉"や"舌根を下げる"と言ったものが有効だと思われます
音色としては、(勝手に例に上げさせて頂いて申し訳ありません…！)このスレの>>87さんの入りの部分が正に綺麗なお手本だと思います
現在の発声から、喉を落とした発声にすると、一旦かなり出しづらい・音域が狭まるという現象が起こる可能性が高いので
焦らず少しずつ、感覚を発掘していかれると良いと思いますよ

加えて、地声感についてです
一般に言われる通り、地声感は下の引きの強さによって生まれるもので
G～Bの辺りだといわゆるV系の歌手の方々が上手な"回した発声"というものになると思います
このスレだと和尚さんがばっちりそのお手本ですね
下の引きは、私も正に練習中ですが、チェストから地道に積み上げていくものでかなり長い開発年月を要するものなので
G～Bの音域に拘らず下に引く感覚を掴み、低い音域から下に引く感覚を強くする・維持する練習をされると良いのかなと思います

それと>>130は自分宛てでしょうか？
ピッチはねこさんは良いと思いますし、少なくとも自分よりは圧倒的に良いので言える事はないですね…笑
リズムについても自分は得意ではありませんが、敢えて言うのであれば
私はR&Bを多く聞くようになって、何故久保田さんがリズム感がズバ抜けていると言われるのか、グルーヴとは何かを理解出来た気がしまして
オススメするのは、R&Bやらソウルやらのリズムが肝の音楽を色々聞いてノってみると色々新しい視点が見つかるかと思います！笑
こんな答えですみません

**GLAY好き** · 2018/04/14(土) 01:26:43.26

すごい賑わってますね

近い音源だけですが感想を

>>125
ねこさんおつです。
前に聴いた音源よりもすごくチェスト寄りにされましたね！
個人的な好みではこの発声の方が好きです。
前の音源より閉鎖も弱められてます？意識的に？
特にレイニーブルーいいと思いました。
これくらい柔らかく出される方向でいいんでないでしょうか。
個人的な好み過ぎる？でもレイニーブルーいいなあ
HOWEVERは芯はあるけど軽すぎのように感じました。
これもレイニーブルーみたいに息多めに漏らせて柔らか意識で歌われてはどうでしょう。
私好みの歌になりそうなんですが、すみません私好みに誘導しようとしてばかりでｗ
また音源聴かせてくださいねー

>>127
感情を込めて抑揚を意識して歌われてるなあと感じましたが、
大前提としての元の歌をまずは普通に覚えてから色を付けていくべきだと思いました。
脱力することにも意識があっていいと思いましたが、たくさんの息を使いたいのに息が足りてない、
たぶん息をちゃんと吸えてないと思います。息継ぎのポイントでしっかり息を吸う意識をしてみたらいいと思いました。

>>133
1さんおつかれさまです。
昨年暮れからこのスレにお世話になってます。
このスレに来てから一気に発声が良くなりました。
こんな有意義なスレを立ち上げていただいて感謝しています。
今後もよろしくお願いいたします。

旧1 · 2018/04/14(土) 01:38:52.41

>>134 Glay好きさん
いえいえ！とんでもありません
寧ろいつもご利用頂きありがとうございます
Glay好きさんの音源、実はこのスレ立ち上げる前に何度か拝聴して感想も書かせて頂いた事があるのですが
前スレの音源を聞いて驚くほど上達されていてびっくりしていたところでした
少しでも貢献した形になっていたようでとても嬉しいです
こちらこそどうぞ、宜しくお願いいたします

**たまご** · 2018/04/14(土) 01:43:38.29

>>132
毒、敢えて言えば～に思わずに笑ってしまいました笑
１さん、和尚さんはじめとして、他の練習中の人の音源を聴いたり、それに付くレスを読むこともとても参考になって、楽しく歌練習できますね
とはいえ、やりたい歌い方の実現のためにはまずは正しい発声できなきゃですよね…
柔らかく出せる練習しなきゃです

ということで、発声がコントロールできるように地声域で大人し目に歌えるものを選曲して、
はずんだり張ったりせずに練習してみました

にじいろ（頭声が煩いので－２）
http://fast-uploader.com/file/7079192438391/

get wild
http://fast-uploader.com/file/7079192539073/

どちらも、安定した発声（柔らかさとか声量のコントロール）ができるようにと歌っているので、自分の印象でいえば「自分の声でやるとまとまりすぎててつまらない！」のですが、練習方法としては良い感じでしょうか？（練習の方向性違うのかな…）

曲中の発声の評価感想、アドバイスなど、少しでも良いのでよろしくお願いします

あと、damの採点の音程正解率って信用して良いんでしょうか？
参考にしているんですが、この２曲に限らず自分で録音聴くと「あっ、またフラットしてる」みたいな箇所がとても多いんですけど、どうなんでしょ…
皆さんの体感とは合ってますか？
最近自分の耳おかしくて自信がないのでdamの正解率が頼れるなら頼りたい

**GLAY好き** · 2018/04/14(土) 01:48:01.54

>>19
和尚さんおつです。さよならエレジー聴きましたよー
響きありますね。常時、薄ヘッド混ぜてる感じですか？
聴いた感じではそういうふうに聴こえます。
個人的な好みではメタル系の和尚さんよりこういう系統の和尚さんの方が好きです。
ぼくの好みの話なので、和尚さんのは自分の道を邁進してくださいよ。
でもたまにこういう歌い方で歌ってる歌も上げてくれると嬉しいですね素直に。

ちなみに「さよならエナジー」ではなくて「さよねらエレジー」が正解ですｗ
ツッコミ待ちだったんでしょ？笑笑

**たまご** · 2018/04/14(土) 02:00:24.05

>>136の追記
>>89 の２曲よりもは改善されてますか？
よろしくお願いします

>>137さんこんばんは
リロードしてなくて割り込みみたくなりすみません

**びぎん** · 2018/04/14(土) 02:08:28.94

歌ってみました。
ピッチとリズムに気をつけました。響きなど、中途半端な部分は度外視しました。

白い恋人達
http://fast-uploader.com/file/7079194794691

粉雪
http://fast-uploader.com/file/7079194826788/

**ノンジャンル** · 2018/04/14(土) 04:33:43.87

>>109
ありがとう！

**選曲してください** · 2018/04/14(土) 08:24:13.86

>>120
ありがとうございます
芯が出せるように意識してみようと思います

>>128
吐く息の量はそこまで意識してなかったのでちょっと衝撃でした、ありがとうございます。
少量で一定の量をキープしてしまってる状態になってる感じなんですかね？
色々調べてとりいれてみようと

**選曲してください** · 2018/04/14(土) 08:25:12.52

色々調べて取り入れてみようと思います。

途中で送ってしまった

**Dr. 和尚** · 2018/04/14(土) 08:33:11.71

うお、めっちゃ盛り上がってるやんｗ　いいねいいね～♪

>>110
このキーやから柔らかい感じ出せてるけど、これより上やと喉締めが如実に現れるんちゃう？
いわゆる喉声かな～
色々足りてない気がするな、、、とりあえず基礎的な事（腹式、脱力、裏声強化、ヘッド探すetc）をやっていこう！

>>114
うん、歌い慣れてきた感はあるけど、やっぱり最高音のとこがしんどいね～、ヘッド見つけてそっち行っちゃったほうがいいやろな～
>>115
そっか～、張り上げやね～、頑張ってるキーの音源がわかりやすいな
あと、スレチやけど発音ｗ　もうちょっと言葉はっきり言うたほうがいいで
>>116
上、これはちょっと今までで一番アカンな；
下、1さんが全部言うてくれてるな

>>119
ん～、ヴォイスチェンジャー使ったような声になってんね～
ゴメン、これじゃちょっとわかりにくいわ；

>>122
お、これめっちゃ良い感じやん、ラスサビのhiBしっかり出せてるし、びぎんさん謎やなｗ
曲に対するイメージとか意識の問題なんかな、「この曲のこの音高い」って思うっちゃうと締めちゃう、みたいな

**GLAY好き** · 2018/04/14(土) 08:37:21.04

>>136
たまごさんおつかれさまです。
>>138はそんなことお気になさらずに♪

音源聴いて、うん？ってなって、ちょっとわからなくてレス遡ってみたら女性だったんですね。
最初かなり若い男性だと思いました。
GetWild、男性なら軽すぎると思いますが、女性なら低音の安定感十分に感じました。

私はこのスレでメロスピさんに薦められて玉置浩二さんの真似練習をしてから、
脱力、喉の開き、息の量・速度の調整などかなり改善して響きが良くなりました。
女性だとかなりしんどいかもしれませんが、玉置さんの息をブワあっと響かせるマネとかされてみたらどうでしょう。
柔らかい声を出す練習になると思いますが、やってみてこれじゃない感があればスルーしてくださいね。

>>139
びぎんさんおつかれさまです。
私は音源を最後まで聴いたときに感じるもどかしさのレベルで
聴いた歌が自分の好みかそうじゃない歌かって判断をするんですが、
白い恋人たちは最後まで聴いてもストレス少なかったです。

>>127にも書きましたが、ブレスの改善でもっとよくなると思います。
息の量が足りてないため喉が締まってしまい響きが無くなってるところが多いと思います。
ちゃんと息を吸えば、粉雪のサビももう少し音を出しやすく（出るかどうかは別として）なるんではないでしょうか。

あと発音はしっかりした方がいいと思います。
これは私もよく指摘されることで常に意識してないと、「ちょっと何言ってるかわからない」歌になりますｗ
特にタ行のティ、トゥ、が耳につきます。
練習として、歯切れよくスタッカートだけで歌うとかやってみてはどうでしょうか。

**じゃがりきん** · 2018/04/14(土) 08:38:24.74

～ツイッターをフォローしなさい～
https://twitter.com/jagarikin

>>110
のどの開きに対する閉鎖が足りない感じだぜ～

サディー
https://www.joysound.com/web/joy/movie/detail/3206821275/

**GLAY好き** · 2018/04/14(土) 09:22:14.74

声の響き、倍音を意識して歌いました。
聴いてみると声のヨレがあって安定感がないと感じました。
響き自体は理想の音に近づいてきてるので、
これをもっと上にも下にも引っ張った発声をしたいと思ってます。
希望の轍　/　サザンオールスターズ
http://fast-uploader.com/file/7079219476958/

若い人はあまり知らないかもしれないけど
オリジナルに寄せて歌ってみました
今宵の月のように　/　エレファントカシマシ
http://fast-uploader.com/file/7079219428108/

たまごさんの音源を聴いて懐かしくなり
シティーハンターを観てたときの記憶を頼りに歌ってみました
英語詞のところは適当ですｗ
Get Wijd　/　TM NETWORK
http://fast-uploader.com/file/7079219372964/

**Dr. 和尚** · 2018/04/14(土) 09:31:15.03

>>125
びぎんさんと声似てるなと思ってもうたｗ
いや、もうミックスとか考えんでええんちゃう、十分柔らかくて良い声やで♪
と思って聴きながら書いてたんやけど、レイニーブルーのラスト、締めちゃったなｗ
ハウエバどうした、めっちゃ棒歌いやんｗｗ
いや、だから楽に高音出てるし、わかりにくい～；
元々のキーが女性に近いんかもやねぇ、それにしてもスペックがスゲーな～
どこでミックスにしてる意識？　ミックスってのは裏声を入れてるって意識？　ヘッドに行ってるって意識？
ゴメン、聴きながら実況的に書いてたから意見ブレブレやわｗ

>>133
お手本なんてそんな～ｗ
って、言われながら「回した発声」てのがわかってないｗ　どんなん？
1さん、今は日本に帰って来てんの？　また海外に行っちゃう感じ？

>>136
上、終始声が不安定な感じかな、腹式、下っ腹の支えを意識してロングトーンで音階練習とか
思い切って喉は脱力で張上げロングトーンとかしてみては
下も同じかな
ダムの採点、マイクのインプットがしっかり機能してたらかなり優秀やと思うで
たまごさんは1つの音符の中でもちょっと揺れちゃってるからそれに反応してバーが動くんやと思うわ
なので、曲を歌うよりも基礎的な音階練習で音程をまっすぐ当てる練習をしたほうがいいかもｂ
4分音符でドやったら4分音符の長さはドの音を出し続けるってことね！
これが簡単なようで難しいし意外にみんな出来てない、頑張ろう！
もちろん、これは基礎やからメロディ歌うときは音符の流れで音の滑らかな繋がりが出来るんやけどね

**選曲してください** · 2018/04/14(土) 09:50:20.82

HOWEVERすごい
あんな高音出してみたいなあ･･･

**たまご** · 2018/04/14(土) 10:01:00.40

>>144
ギリでお酒の飲めない年齢なので、性別以外は当たってます笑

ゲッワイの感想、柔らかさ練習の提案ありがとうございます！
ゲッワイの歌声、軽いですよねもう少し低音の色気つけたい
でもラリ下げると滑舌悪くなるので今の自分にはまだまだ厳しいんです…残念

今は柔らかさ手に入れる方に比重置きます！
玉置さん良い声ですよね～
結構色々な人のにわか物真似はするんですが、玉置さんはどの音も倍音が多い上に偏りがないから真似難しいんですよね…って物真似が目的じゃないんだった笑
脱力とか息の量とかの技術学ぶのに良いんですね
以前参考にしようと試した時は、良い声過ぎて聞き入ってしまって、練習にならなかったです笑笑
気を引き締めてチャレンジしてみます！！

そして、またｕｐ！
めちゃ、下手くそというか、
ピッチ？響き？どこにもないよねっていう録音なんですが、
ここ３日ばかり、滑舌とかリズムあて練習に使ってる曲です
私にはレゲエラップ辺りは好みとしても歌声としても合わないと思ってるけど、
滑舌練習にかなり良い気がしてます！
http://fast-uploader.com/file/7079222553952/
とにかく言葉の多い曲なら効果あるかと思ってます
毎日舌噛みつつ、めっちゃくちゃで酷いものですが、自分は合ってるようで、結構滑舌良くなった気になれて良いです笑

誰かの参考になればと、恥を忍んでのｕｐでした笑笑

**Dr. 和尚** · 2018/04/14(土) 10:20:31.40

>>137
グレズキさんおっつ～、ありがとう！
うんうん、常にヘッドを入れるように持っていってる！
今回は覚醒があったからかｗ自分でも歌いながらめっちゃ響いてる～って感じやってん♪
これを煮詰めてメタルでもめっちゃ響かせる声で歌いたいな～ｗ
あ、エレジーなんやｗ　素で間違えてたｗｗ
でも突っ込みも噛んでるで～～～ｗｗｗ

>>139
上、所々かなり走ってるな～、ピッチは、ん～、微妙なところもあるけどまぁまぁ
下、リズムは同じく、ピッチは、サビ前までは上と同じ、サビで高音しんどいとこがちょっとフラット気になるねぇ；
二つとも1番だけ聴いた～

>>145
じゃがさん、hiCまでしっかり出してるし仮声帯鳴らしたダミ声もバッチリで良い感じなんやけどな～
いかんせん歌心がなさ過ぎる；
音階練習と1メロディ1メロディごとに好きなアーティストを細部まで（声の落とし方とか息の切り方とか）真似してみたらどうかな

**たまご** · 2018/04/14(土) 10:23:46.51

>>147
和尚さんアドバイスありがとうございます！

音階練習、結構してるんですよー
ロング重視で、もう２ヶ月も…
発声掴むセンスかなりないみたいです
音階単純過ぎるから、歌にしたときにぶれるのかなぁ…
スラーの練習も取り入れた方が良いのかな
まずはやっぱりロングトーンですよね
滑らかさも、鼻唄だと割りと滑らかにできるのが、言葉の発声になった途端駄目になるのは、無駄な力が入ってるからなのかなぁとか色々思います
なかなか向上しません
でも頑張ります！

音程正解率については、寧ろ逆で、ぶれぶれ（上ずったり、フラットしたり）なのに、どれ歌っても８８～９５％って出るんですよ
ぶれぶれなのは自分でも流石にわかるので、damの正解率おかしくない？って疑問に思ったんです

**選曲してください** · 2018/04/14(土) 10:24:49.27

>>145
もっと喋ったらどうよ？ｗ

シンプルな文章でわかりやすいけど

**選曲してください** · 2018/04/14(土) 10:43:56.01

>>143
和尚さんのneo universe聞きました！
裏声と地声が違うって前にいってたのがファルセットじゃない裏声の時に喉仏を上げ気味で歌うと地声に近くなるかもです、
良いかわるいかはわかりませんが、、

**選曲してください** · 2018/04/14(土) 10:51:26.06

>>114
粉雪ですが音程の動き方が井上陽水っぽくていい雰囲気ですね！たださびはまだかなり息が多くなっちゃってる感じがします

>>139
割りと低めの音域から閉鎖が弱くて息漏れしちゃってる部分が所々あって安定感がなくなっちゃってる気がします。表現としてだったらすいません、、
あとやっぱりサビに息が多くなっちゃってそうです

**Dr. 和尚** · 2018/04/14(土) 10:52:23.62

>>146
オレはずっとグレズキさんに願ってることやねんけど、一回リセットして欲しい
基礎は出来てるねん、出来てるが故にある程度良い感じの声が出るからそこから離れられへんねんな
前にいたメロスピさんもおんなじ感じかな～
心を鬼にして言うけど、一回今の歌い方を止めて欲しい
ってか、しばらく封印、って感じで
ヘッドを掴めてるんやったら、小声でも鳴らせるか、小声で鳴らしてて響きを増やしていけるか1音1音出るまで出す
響いてきたらもはや小声じゃなくなるんやけどそれがベスト
そのまま音を下げて行ってミドルに混ぜる作業
ここがかなり困難やけど、そこは根気よく！
ちょっとでも混ざって来てる感覚掴めたらもう別世界！！
この段階で普通に今まで歌ってた曲歌ってみたらマジでヤバキチやからｗ
ほんま騙されたと思ってやってみてほしい～

**選曲してください** · 2018/04/14(土) 11:01:15.43

やっと花粉症が収まってきて喉がまともになってきました

偉そうなアドバイスしましたが私も粉雪練習中でアドバイスしたことまるまるブーメランです笑
自分の声ばっかり聞いてたから他の人のきくと新鮮ですねー

Unravelは最後までもたないし、フラットするし、デスボわかんないしひどいです、、
ただ前よりかは裏声も出るようになった気がします

愛をとりもどせ
http://fast-uploader.com/file/7079226291928/

あんらべる
http://fast-uploader.com/file/7079226567394/

粉雪
http://fast-uploader.com/file/7079226709466/

よかったらアドバイス、感想等お願いします

**選曲してください** · 2018/04/14(土) 11:01:50.61

発声改善は
目に見えるものでなくて
イメージの世界だから
コミュニケーションも難しいね

**GLAY好き** · 2018/04/14(土) 11:08:55.88

>>155
スクラップアンドビルド的な！
やってみましょう。なんでもやってみることは大事ですよね。
宝くじも買わないと絶対当たらないのと同じで。
また、これは、って音源できたら上げますね。

ちな>>150の「さよねら」、ちゃんと拾ってくれると信じて「ね」にしてみましたｗ
さすがやねー♪ありがとうございました笑

**Dr. 和尚** · 2018/04/14(土) 11:25:12.65

>>151
おぉ、そうなんか～、歌にしたときにブレるってことは歌を譜面（音階）でイメージ出来てないんかもやね
オレも昔、歌詞が入ると音痴になるって現象があったから気持ちはわかるｗ
まずはラララ～でガイドメロディに合わせて歌ってみては、あとは完璧に音を掴んだところからちょっとずつ歌詞に変えていってみるとか
結局一番良いのは、録音→聴くの繰り返しやと思うけどｗ

>>153
ありがとう！
ゴメン、前に言ってたのがちょっとわからんくて、ファルセットじゃない裏声ってのもちょっとわからんねんけど
喉仏を上げてってのは青木隆治的な感じなんかな？
あの発声法はオレは志村声を超絶極めた発声やと思ってんねんなｗ
めっちゃ凄いし良い声やねんけど本家とは根本的に違うような。。。
だから素人的（一般的）にはあんまりお勧めせんかな～

**たまご** · 2018/04/14(土) 11:32:46.83

>>146
３曲聴かせて貰いました
まずの感想はパワフルですね～！
発声については自分がよくわからないので、歌とズレますが音に対しての印象を…

下だけでなく上も沢山倍音が出てました（本当沢山）
ただ、倍音がちょっと不揃いかなってところが、ちょろちょろある感じに聴こえました
希望の～の倍音は、例えるとホルンとサックスとトランペット、それにシンバルが入ってるみたな感じでした
シンバルは倍音が多すぎて基音消えちゃうやつです
沢山倍音出て凄いのに、シンバル系倍音が入るせいで（発声は十分パワフルにされてるのに）ところどころがおかしく（流れが切れて？）聴こえるみたいな感じでした
他の音の倍音が魅力的な分、そういうところが目立ってしまう的な？
ゲッワイもパワフルで魅力的なんですけど、希望の～と同じ倍音の乱れを少し感じました
自分ができてないのにすみません汗
今宵～は、倍音の種類多すぎなくて、シンバル系倍音も気にならなくてとても聴きやすかったです！
素敵でした！

**Dr. 和尚** · 2018/04/14(土) 12:01:06.72

>>156
ハイスペックやね～♪
羨ましい限りやわｗ
対抗出来るのはhydeっぽい低音からの太さを高音まで出せるかどうかぐらいか、、、くぅぅ、頑張るぜい；

>>158
うん、そうそう、色々やってみようｗ
これが一線で活躍してる人には出来ないオレらの特権ｗｗ
なんとー、わざとかー！！！
関西人を試されたかｗ

**たまご** · 2018/04/14(土) 12:34:24.91

>>156
ゆあーしょっーく！！
良すぎてハマります
低音好きなはずなのに、高音めちゃ良く感じました
出掛けないと行けないのに、０：３６のところ１５回くらい聴いてしまいました
響きが散らからない高音てこんなに良いんですね
良かったら、またパワフルな高音聴かせてください

**Dr. 和尚** · 2018/04/14(土) 12:36:23.77

>>151
あ、書き忘れてたダムの音程採点について
逆に音符の中で一瞬でも当たればオッケーってゆう採点なのかもやね
1音の中で当たってるとこと外れたとこのパーセンテージまでやってて
採点は当たってるしオッケーとみなすって感じにしてるんかな？ｗ

**たまご** · 2018/04/14(土) 12:44:54.66

>>163
だとしたら、私みたいなタイプだとあてにできないってことですね(´～｀)
頼りたいけど、頼れない…
それにしても瞬音でも結構外れてるのに高すぎるなぁ
試しにお店変えてみようかなぁ

結局、色んな意味で和尚さんが言うように歌う～録音確認～反省～歌う～…の繰り返しが一番なんでしょうね
耳疲れるけど、dam採点の正解率は目安程度に思っとくようにします

**Dr. 和尚** · 2018/04/14(土) 13:04:35.78

>>164
これは難しいことやねんけど、めっちゃ耳の良い人と一緒に音楽活動するってのがかなりの最短ルート！
歌うたびに指摘してくれるってゆうね、しんどいけどなｗｗ
バンド活動でもしてメンバーにそうゆう人がいないとってゆう状況やから中々難しいよな～
今の時代、こうゆう場があってすごく良い環境やと思うで
どんどんアップして活用しようｗ
ここは発声スレやから、ピッチ・リズムスレとか作ってもオモロイかもな♪

**選曲してください** · 2018/04/14(土) 13:45:13.63

119です。
ミックスの判断ってちょっと聞いただけじゃなかなか分からないものなのですね・・・。

下の音源は割と歌い慣れてる曲なのですがツヤが足りないと言うか潰れた声になってるような気がしています。(高音成分？が足りてないような・・)
たまーにキンキンしない程度にもっと鋭響きのよい音になるときがあるんですが音響の問題も大きいですかね？？
後、サビの「たーいようの下で～」の「たー」の高音がスパンと決まるときのそうでないときがあります。今回はちょっとミスり気味。
やはり聴いていて違和感を覚えるでしょうか？
その他アドバイスあれば欲しいです。

TIME／B'z
http://fast-uploader.com/file/7079235781790/

**ノンジャンル** · 2018/04/14(土) 13:56:05.57

バンド掲示板の女、マジ感じ悪い！募集してる癖に返信よこさんから！腹立つ!店員でもナンパしに行くか!!

**選曲してください** · 2018/04/14(土) 14:16:44.09

>>167
ノンジャンルはやっぱりボーカルやるの？

**選曲してください** · 2018/04/14(土) 16:04:08.45

>>168
ノンジャンルは女の事しか考えてないだろ

旧1 · 2018/04/14(土) 16:18:44.50

>>136 たまごさん
正しい発声って身に付ければ色んな声を出せるという代物ではないとは思いますよ
強いて言うなら"喉に最低限の負担かつ最低限の響きが確保できたバランスの声"であり、その正しさは喉の健康面でという意味合いが強いです
発声練習って喉に癖を修正・調教していく側面もあると思うので、上記バランスに調教した後にまた理想のバランスに～
というのは、個人的には遠回りに感じます

136の音源、制御下に置いた声の練習としては良いように思います
ただ、声量等々、コントロール出来る幅が今はまだ狭いのかなと感じます
その制御下において表現できる幅を増やしていく流れで良いのかなと個人的には思いました

149の方の音源が、jazzっぽい声というイメージには個人的には一番近く感じました！
これにさらにエッジ立ててドスが入れば、割とジャジーな発声に近づくイメージですが…どうなんですかね？
一回この声でjazz歌ってみて欲しいです

damの音程正確率はとても優秀だと思いますよ
自分は音感が良くないので、最大限活用させて貰っています
１つ問題があるとすれば、人の耳と比較してかなり下側のズレには敏感で
重めの発声の方で、そこまで音を外していないように聞こえるものは、フラットしてると捉えられて%が低かったり
逆に軽めの声でシャープがちの方は、上擦って音を外しているように聞こえるのに、%は高く出たりするように感じます

旧1 · 2018/04/14(土) 16:43:23.44

>>139
上はおま環なのか聞けなかったので下の粉雪だけ聞きました
音をしっかり伸ばそうという意識がしっかり見えて良かったです、その練習は続けていく事をオススメします
ただ、語尾は相変わらずふにゃっと息が抜けて終わらせてしまっているので、語尾もしっかり伸ばして切るところで切る意識を。
リズムについては頭が走る所が依然多いので、入り前のブレスを拍に乗せあげると少し改善されるかもしれません

>>141
その通りですね！
色々調べてみてもあまり出てこないかもしれません…
息の量という意識で色んなオケ板の方からYouTubeの方、プロの方まで比較してみるのが一番分かりやすい気もします

>>147 和尚さん
何というか、色んな状態を包括し過ぎていて端的に言えないので"回した発声"という表現を使っている節がありますが、
いわゆるV系っぽい！となる、音色は特に低音ではねっとりとした感じで高音でeの喉の開きに寄り
響きの中心は鼻や眉間あたりにありつつ、そこからロウラリンクスに落とす様な感じにびょーんと引っ張る発声です！笑
他のコテの方ですと、りさんとかとてもお上手ですね
和尚さんはそれより割と押した発声ではありますが、上のネオユニとかかなり回してる様に聞こえます
逆にエレジーがほぼ回してないパターンですね
こんな感じで何となく伝わりますかね…？笑

**選曲してください** · 2018/04/14(土) 18:26:55.53

発声さえちゃんとしてれば自分の最高音に近いとこ超連発されても余裕で行けるようになるもんなのかね
hiDぐらいを鬼のように連発されると死ぬんだが
もっと余裕で出せるようになりたい

クワガタにチョップしたらタイムスリップした(一部)
http://fast-uploader.com/file/7079253454249/

旧1 · 2018/04/14(土) 18:41:20.49

>>145
じゃがさんJOYの音源に変えてから聞けなくなってしまったでござる(´・ω・｀)

>>146 Glay好きさん
サザン
下に引く意識からかメロの声がかなり固く聞こえました
下に引くのって、後ろにしっかり引きかつ十分な息に支えられていないと、固く薄い響きになってしまうと思います
ため息をつくように、たっぷりの息に少しずつ下の響きを乗せていくイメージでの発声を試されてはいかがでしょうか
サビ高音は上の響きも適度に入ってきて、本家とは異なれど綺麗な音色と感じました！
エレカシ
本家を意識されてるという事で、本家と比較しての感想を
宮本さんはかなりポジションの低い状態を維持されてる事が大きな特徴で、それと比較して音源は常に高いポジションとなってしまっています
このポジションを普通に真似をしたらサビ等は声を出す事さえ難しい発声ではありますが
低音の響きを掴む上ではこれ以上ないお手本の1人かと思うので、特にメロではその辺りをトレースしてみるのは非常に効果的だと思います
それと、宮本さんは構音が話し声に非常に近い事も長所だと思うので、そこも意識するともっと寄るかなと感じました

旧1 · 2018/04/14(土) 19:30:14.95

>>156
ユーはショック！一番最初が低かったのでちょっぴり残念…と思ったら、次で綺麗に決めてきましたね！盛り上げ上手！笑
サビの高音が、もう少しだけ喉を下げて後ろに引ければ完璧という惜しい感じでした
音のイメージとして、幼い声ではなく女性的な声が適切かなと思います(本家サビも女性的響きですしね)
粉雪のサビ、一回目の"こなー"のトーンがめちゃくちゃ良く、それ以降喉が上がりがちとなってしまっていたので
常に喉を下げたベストトーンで出せるまで練習あるのみかなと思いました
unravelはきつそうですがしっかり出ていますね
本家に寄せるのであればもっともっと裏よりで良いと思いました

>>166
こちらの音源の方が全てにおいてずっと良いですね！
トーンや歌い回しも稲葉さん感がよく出ていました
サビ"太陽の下で～"も確かに少し崩れてはいますが、しっかり抜けてヘッドに入っていると思います
稲葉さんの音色は全体的にもっとヘッド方向に引っ張る声だと思うので、常に眉間にバリバリ響かせていければもっと寄るのかなと思いました

>>172
女性の方で合っていますかでしょうか？
一般的にD辺りには換声点があるとされていて、音源を聴く限り172さんも例に漏れないように聞こえるので
その音域を安定させたいのであれば、男性のミドル習得と同様に発声の遷移が必要と思われます
異性のその辺りの発声開発については私は門外漢です、ごめんなさい
恐らく地声トーンで出したいという事だと思うので、ベルティングボイス辺りで練習方法を検索してみると良いのかな

旧1 · 2018/04/14(土) 19:32:43.34

>>147 和尚さん
書き忘れていました！
今は一旦国内に帰ってきています
近々またちょっぴり出ていく予定ですが、そこまだ長期ではない…はず…笑
消えたらまあまたどっか行ってるんだろうな～と思って頂ければ幸いです

**選曲してください** · 2018/04/14(土) 19:33:35.15

>>174
いや男です

**選曲してください** · 2018/04/14(土) 19:54:00.92

>>176
男性でしたか、ごめんなさい
男性でしたらいわゆる3rdブリッジで引っかかってしまっている状態で
リリースをせずにこの音域まで出していて喉がかなり高い状態で維持されているためにそれが起こっていると思われます
今の喉の高さ・リリースしていない発声だとその音域を安定させるのは厳しく
裏を返せば喉を下げてリリースした発声を使えれば、それ以上の音域も安定は可能です
ただ、喉を下げた場合、今よりも早くにリリースをする必要があり
響きで稼げるようになるまでは、そもそもに今出ている音域も同様のトーンでは出せなくなってしまうので
その辺は好みと相談しつつ、という感じかと思います

**選曲してください** · 2018/04/14(土) 19:56:51.28

>>177
おお、丁寧にどうもです
ちょっと専門用語多くて難しいw
じっくり読んで練習してみますです

旧1 · 2018/04/14(土) 20:03:13.34

>>178
オケ板にいると色々用語が通じるから怠慢になってしまうのです、申し訳ない
くだけた言い方をすれば、
単純に喉が上がって固まってしまうとそれ以上の音域が出なくなるので
早めに地声との差が少ない連続したトーンを出せる裏声に移行しましょう！
そうすれば裏声が出る最高音までは発声が繋がるよ！って事です

**選曲してください** · 2018/04/14(土) 20:57:57.50

>>161
和尚さんいやいやそんなことないです！
けど声細いのはどうにかしたいんですよねー
遠藤正明ばりに女性曲をいかつく歌ってみたい

>>162
たまごさん
ありがとうございます！友達からはキンキンしてて超音波とか言われてて笑元1さんの言う通り引きが弱いんだろうなぁって感じなので精進します

**たまご** · 2018/04/14(土) 21:00:51.00

>>165
本当にこういう場があるとないじゃ大違いですよね
ピッチのズレは後から聴けばめちゃわかるし、私の場合はズレ過ぎてて（笑）歌いながらでもわかる感じです
でも修正する力がない(￣▽￣;)
発声スレって、どこまで話して良いんでしょうか？
私は、なんとかボイスみたいなのも全然わからなくて（記事読んだりはしてるんですよ汗）
歌に関する色々なものの定義がまだわからないんです
今まで勝手に思っているのは
発声というのは言葉のわかる音出しみたいな認識で、音乗せと滑舌と響き音色、それをリズムに乗せる全部発声の話って認識です
でも色々なスレに分かれているのだから間違っていそう汗
だから、ここで相談しちゃいけないこともしてるのかなと振り返ってみたり…
まずいことしてたらごめんなさい
（指摘してくださいね）
鈍くて自覚なしなとこが一番迷惑と思います <(_ _*)>

**たまご** · 2018/04/14(土) 21:03:32.74

>>170
１さん、ありがとうございます
自分の発声に振り回されて発声したい音程、タイミングにあてられないって感じです
何か曲を聴くと、「ここはこうやって鳴らして～」とかイメージはちゃんと浮かぶんです
歌いながらも無意識ながらも「こっちからあてたい」とか舵きりしたりするんですけど、声がコントロール出来ないのでそうならない…
もう暫く歌唱練習を２つ分けてした方が良いのかなと思えてきました

・ピッチとリズムのズレは自分で不快じゃない範囲内なら目を瞑る感じでする歌唱練習と、
・ピッチ、リズム、声量などの声の制御をテーマにした歌唱練習

元々の発声錬度が低いのと、ラリ位置に振り回されるのとで、上記の２つの練習を１歌唱で両立させたらどっちもおざなりになるという…本当不器用です
どちらも大切で、それぞれがずーっと上手くなったときに合わさったら自分にとっての良い歌唱になるんだろうなと
１さんや他の方の書き込み見ていて、そんな感じがしてきました
またそれで躓いたら変えれば良いかなって、楽にいこうと笑

ジャジーなのは、とても歌えてなくて、歌ってみてと言われても酷すぎてあれなんですよ
でも、迷ったけど、少しだけｕｐします
とてもお世話になっていますし、今更恥ずかしがってもしょうがないので…付け焼き刃ですが歌ってみました

スロー曲ｔｏｋｙｏ
http://fast-uploader.com/file/7079261218619/
スウィング駄菓子屋商売
http://fast-uploader.com/file/7079262487422/
どちらも私の中では日本のジャズって認識です
元の雰囲気も壊してるし、ジャズの雰囲気も構築できてないし散々です
本当本当に今までで一番恥ずかしいです
でも、上に書いた通り、楽しく練習していつか上手に歌うつもりです
頑張るぞーーー

**選曲してください** · 2018/04/14(土) 21:03:58.10

>>174
旧1さんそれぞれにコメントありがとうございます！
あ行はだいぶ喉仏があがるの押さえられてきてるんですけど特にう行が鬼門ですね、口と一緒にあがってきちゃいます

愛をとりもどせとunravelは余裕なさすぎてなかなか声色に気を使えないんでまずそこをどうにかしてからアドバイスを意識してみます(特なunravel)

**選曲してください** · 2018/04/14(土) 21:09:20.22

https://youtu.be/K04x6H3HzAY

87 · 2018/04/15(日) 00:12:21.88

流れが速いｗ

>>125
音域に余裕を感じます。なので、自分好みの発声を探ってみるのもいいかも知れませんね。
あとマニアックな部分ですみません！lemonの「とても忘れられない」の「～れない」が綺麗ですね～
とても参考になります！

>>128
響きを広げるイメージですか…。う～ん、あんまりイメージできてないんですが
ラルクのネオユニとかそんな感じなんですか？もし違ったらいい例を教えて頂けると助かります。
＞133に関してはお気になさらず。そういって頂いてとてもありがたいです。ほんの少しでも参考になればと思います。

>>156
unravel よく高音出ますねｗサビのヘッドからファルセットのつなぎが自然でいいと思いました。
余裕が出てくればウィスパー要素入れてみてはいかがでしょうか？

**ノンジャンル** · 2018/04/15(日) 02:42:41.42

バンド掲示板の女は糞!

**選曲してください** · 2018/04/15(日) 03:39:23.01

ここまで上がってる音源みんな糞
兎に角キモい
アドバイスしてる奴も適当なことばっかほざいてるだけ
無茶苦茶だなここも

**選曲してください** · 2018/04/15(日) 04:14:17.38

>>187
何がしたいんだお前は
とりあえずテメーの歌あげてみろやw

**Dr. 和尚** · 2018/04/15(日) 08:57:29.05

>>166
めっちゃ稲葉さんやｗ
上手いやん、出来てるっしょ
全然違和感はないけど他のアーティストの曲歌うとどうなるのか聴いてみたいｗ

>>171
むむむ、あんまりわからんｗｗ
hydeで言うとDrink it downとかでやり過ぎやろうぐらいにやってるオラオラな感じのことかな？
敢えて喉の奥クワっと広げる、みたいな？
確かにエレジーは出来るだけ素直に真っ直ぐ歌ったかな

>>172
男なんや、たっかいな～
ヘッドでもしっかり出そうとして力みがあったらキツイと思うで
ちょっと薄くするか、力みを抑えて響きで声量・厚みを出す、とかかな。。。
試しにマイクに乗るギリギリの小声で歌ってみては、意外とちゃんとした声で出るでｂ
なんせこの高さをしっかり出せてるからスゴイ！

>>175
そかそか、忙しいんやねぇ
海外は怖いイメージしかないわ；　気を付けて～

>>181
一応メインは「どうやって良い声を出すか」ちゃうかな
もちろんカラオケ板の中やから歌に使える良い声やね
まぁ、こんな面白い声も出せる～とかでもいいけど、「発声」やから「声を発する方法」を議論しましょうってとこっしょ
でも、あまりにもピッチ・リズムがズレてるとちゃんと聴けんくなるから軽く指摘は入るやろうなｗ
別にレッドカード出て退場ってなるわけじゃないから多少逸れてもいいんちゃうかな～

旧1 · 2018/04/15(日) 13:54:47.60

ピッチリズムも発声に深く関わるので話題として不適当ではないはず…
まあ、一番大切なのは不快に思う方がいない事なので応変にで良いのでは？

>>182 たまごさん
仰る通り、発声に振り回されず、自分のイメージ通りに歌える事が理想的でしょうね
ただ、喉って癖が強くついてしまうもので、それによってイメージ通り歌う事が容易で無いから
発声練習で繰り返し繰り返し覚えこませていくしか無いわけで
決してたまごさんが不器用であるとか今の練習がダメなのかと焦る必要は無いと思います
むしろ自分の課題を認識している事はとても強みだと思いますよ
自分なんか1年位同じ事の練習をしてようやく少し変わったかな？と思う位の亀の歩みです笑
練習方法についてですが、ピッチ等一項目に重点を置く練習も勿論有効ですが、"今の自分の最高"を出す総合的な練習も必ず含めて下さいね
発声や声量リズムピッチ全部繋がっているものなので。
何にせよ、楽しくは一番大切ですね！楽しみつつコツコツやっていきましょ！

音源聞きました！恥を押して上げて頂きありがとうございます
以下、自論の要素も強いのですが、強く感じたので記載します。参考までにお願いします
２つを聞いて確信しましたが、たまごさんは下を鳴らす時に上の響きを忌避し過ぎています
確かにジャズで用いる様な深くハスキーな発声って胸声主体ではあるんですけど、上の響きが無いかと言われると全くそんな事ないんですよ
むしろ基本的に上の響きも豊かで、そこに更に厚く下の響きも乗せていく、共鳴腔全体をきっちり響かせるイメージだと思います
歌において上の響きが無い状態で綺麗に鳴らすのは至難の業です(オケ板で俗に言う喉声の状態)
"上の響き"が悪いのでは無く、"響きが上にばかり偏る事"が良くない事は心に留めておいて下さい
音源各個について、tokyoはトーン作り自体はそこまで悪くないと感じましたよ
駄菓子屋は若干低すぎるから仕方ないのかな…という様に思います
ただ、この音源ではまだ生理的限界音域に阻まれているのでなく発声的問題に聞こえるので、発声が変われば歌いこなせるようになるのかも？

旧1 · 2018/04/15(日) 14:18:28.37

>>185
例に挙げるならATSUSHIさんですね！
厚くないけど太い、響きが豊かな感じです
上にも書きましたが、発声においては割と、芯と響きって相対するものがあって
逆に芯側にかなり寄ってるのはGReeeeNのボーカルの方ですね
hydeさん等ロックの方は、比較的芯側に寄っていると思います
他に響き側に寄っている歌手は、山下達郎さん徳永英明さん林部智史さんとかでしょうか
ただ、どうしてもバラード寄りの方が多いですね
87さんはロックを歌いたいとの事で好みで無かったら忘れて下さいませm(__)m

>>189 和尚さん
hydeさんは常に全開という感じではありますが、drink it downの喉クワっは割と当てはまる気がします
なんというか、多くの歌手は2ndブリッジ辺りで上に軟口蓋辺りがクワっと広がるじゃないですか？
hydeさんとか、下に押し下げてクワっと広がる、そんな感じの音色です
音源上げれば早いのですが自分が上手い事出来ないので悔しい(´Д` )
海外は自分も得意でないです～笑
ありがとうございます、気をつけていってきます！

**bzbz5912** · 2018/04/15(日) 16:25:41.95

166です。お返事ありがとうございます。

>>174　旧1さん。
実はヘッドってどんなものなのか良く分かってません＾＾；
ただあの音色は意識して出してます。でもなかなか上手くコントロールできませんね。

>>189　Dr. 和尚さん
実は丁度どこかでお願いしたかったところなんですが聴き比べしてもらえないでしょうか。
それぞれ原曲を意識して発声的に違う音にしようと思って出してしているつもりなのですが他人から聴いて違いが分かるものでしょうか・・。

他の方ももし暇があればお願いします。
ワンコーラス(全て原曲キー)のみです。
もっと歌い慣れた曲をと思ったのですが録音してなく、「君がいた夏」以外は譜割や音程など色々間違ってるかもしれません。

君がいた夏／Mr.Children
http://fast-uploader.com/file/7079330810659/
シスター／ポルノグラフィティ
http://fast-uploader.com/file/7079330788304/
アシタノヒカリ／AAA
http://fast-uploader.com/file/7079330754770/
Rusty nail／X-JAPAN
http://fast-uploader.com/file/7079330881086/
M@STERPIECE／THE IDOLM@STER
http://fast-uploader.com/file/7079331676317/

**選曲してください** · 2018/04/15(日) 16:53:57.40

ATSUSHIさんは素人が参考にするには一番適した歌手な気がするな
リラックスした発声の究極系な感じがする
他のハイトーン歌手は素人が参考にしようとすると難しいというか一歩間違えると喉壊しそうな感がある

**選曲してください** · 2018/04/15(日) 16:56:54.42

いや、あれはキチンと基礎出来てて初めて成立する歌い方やで

**選曲してください** · 2018/04/15(日) 17:06:25.46

だから初心者が基礎固めつつ目指すには良いって事やないかい？

**選曲してください** · 2018/04/15(日) 17:07:57.41

アツシは声質で勘違いしがちだけど高音の発声かなり力入ってるよ。なんとかやってるけどガチガチで不自由に見える
真似したらいかん。声自体はかっこいいと思うけど

川畑の方が模範的

**選曲してください** · 2018/04/15(日) 17:19:12.51

>>195
目指しつつ、やアカンて

固まってからやないとヘロッヘロな勘違いボイスの出来上がりになってまうよ

色んな角度からアプローチするのはええけどアカンもんはアカンよ。

**選曲してください** · 2018/04/15(日) 17:20:00.87

>>196
入ってへんよ

**選曲してください** · 2018/04/15(日) 18:05:37.61

出ちゃったよ関西弁のきもいやつ。入ってるよ

**びぎん** · 2018/04/15(日) 18:19:43.17

分かりました！
自分の歌声にずっと感じてた何とも言えない不快感、原因は全て、発音の不明瞭さ。
舌足らずな声でした。
リズムなどは気を付けていませんが、単純に聴きやすくなっていませんか？？

Link
http://fast-uploader.com/file/7079339488446/