平和に発声改善がしたいんじゃ9

1Dr. 和尚2018/05/31(木) 21:40:56.02ID:NXBfq1aC
●このスレは、平和に発声に関する情報交換をしたい方のためのスレです。
 書き込みの際には、レスの向こうに同じ趣味を持つ人間がいる事を心に留めて頂けると幸いです。

●本スレではNGワードの設定推奨です。
 以下のNGワードを用いている、攻撃的な文面の書き込みを行っている、荒らし目的であると考えられる
 以上に該当する方には反応せず、スルーをして下さい。反応はせず、スルーをお願いします。
【NGワード】※複数の表記での登録推奨
馬鹿、死ね、統失、糞、下手くそ、音痴、きもい、天然、自演、クズ、カス、ゴミ、アホ、ガキ、雑魚

●音源うp推奨です。必ずしも上げる必要はありませんが、持論の補強や建設的な議論に繋がります。
 但し、他人への過度な音源の要求は無意味なスレの消費に繋がるため、お止めください。

●発声理論・感覚論など、音源の有無に関わらず自由に話して頂いて結構です。
 議論も歓迎ですが、平行線になりそうな場合には、自分の意見を言うに留めるorスルーをしましょう。
 出来るだけ多くの方が、様々な意見を自由に言える場となれば嬉しいです。

前スレ
平和に発声改善がしたいんじゃ8
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/karaok/1526395378/

2Dr. 和尚2018/05/31(木) 21:41:46.69ID:NXBfq1aC
また容量オーバーかなぁ
書き込めんくなったから作った〜

3Dr. 和尚2018/05/31(木) 21:42:52.04ID:NXBfq1aC
前スレ>751 >753
ほんま、スーパーサイヤ人的なww
あぁ、タイガーパンチ☆か
今ガナリも控えてるから、また気合が乗ったときに歌ってみるbb

>755
あ、なんかちょっと嬉しいw
ん〜、ほかの感覚的な表現やと、喉ち○この裏っ側で作ったリリースした音で、喉ち○こで引っかけて地声を覆い尽くすような。。。
伝わらんやろな〜www

42018/05/31(木) 21:45:31.89ID:hpOyr4z1
スレ建て乙〜。ところで最近25になった。もう年経つの早いな〜。

>>3
tigerpunchは和尚さんの音源でかなり好きなので進化したの聞きたいな〜。

5Dr. 和尚2018/05/31(木) 21:58:11.85ID:NXBfq1aC
>>4
ありがとう〜、良いの録れたら上げるわ♪
まだ25か〜、若いっていいの〜

6のんびり2018/05/31(木) 22:02:51.85ID:L3Zs4Dt7
書けなくなってた・・・

前スレ737 旧1さん
ありがとうございます^^真似するのハマってしまって、口ずさんで練習してましたw
息もっとですか、確かにそんな感じですね。
これはこれで、タカラで歌えるようにもっと磨いていきますw

なんだか、この物真似で喉の上側(口蓋垂)を開くコツ掴めた気がします。

72018/05/31(木) 22:12:03.65ID:5DhXjdZ4
>>5
和尚さんのこと先輩だとは思ってるんですけど、年齢そこまで近くなかったのかな。
そういえば、和尚さんって今関東にすんでるんでしたっけ?俺埼玉にすんでるんで、その気になればオフできそうですねー。

8Dr. 和尚2018/05/31(木) 22:27:41.64ID:NXBfq1aC
>>7
うん、子持ちのおっさんやでw
そやね〜、今は西のほうやけど北千住らへんで部屋探してるとこやから埼玉も近くなるんちゃうかな♪
なんか探してるとかでかこつけて暇もらってるからオフ出来るで
逆に今がしやすいかもww

9たまご2018/05/31(木) 22:32:49.23ID:eyW/NgOs
>>1
和尚さんスレ立て乙です!
言ってみたかったー 笑

ちょっともう寝なきゃなので、レス明日致します

あ、これだけは…はちこさんお名前可愛い(≧▽≦)

10旧12018/05/31(木) 22:36:01.49ID:v5bo6OsS
800辺りいったら立てる用意しようとしてたがそれでも遅かった…涙
和尚さん立て乙です!!

11たまご2018/05/31(木) 22:38:56.57ID:eyW/NgOs
>>10
1さんも立てかけてたのですね
詳しくはわかってませんが、いつもありがとうございます!

12Dr. 和尚2018/05/31(木) 22:52:00.91ID:NXBfq1aC
何で容量食うんやろね〜
音源のアドレス貼るのとかでも容量食うんかな。。。
まぁ、もうちょい小刻みのレスで良いってことかなw

13512018/05/31(木) 23:11:21.91ID:upyD9MX7
前スレ>>724
声優チックな声で熱さがあっていいですね!
楽しく聞けました(*´ω`*)

14のんびり2018/05/31(木) 23:12:43.70ID:L3Zs4Dt7
2chmateで確認すると、
1000まで行った前々スレは最終493kbなので越えてませんね
やっぱり512kb超えたら落ちるんですね

15選曲してください2018/05/31(木) 23:22:42.38ID:upyD9MX7
前スレ>>728 和尚
聞いてくれてありがとう。
そうなんだよねー。力まなければでない音域は、ポンとヘッドに放りたいんだけど
それが中々難しい…。
かっこいい声を出そうと意識しすぎているんだろうなぁ。
ヘッドに移行しやすい変な声をよく聞こえるように練習してみようかなぁ?

162018/05/31(木) 23:24:17.48ID:hpOyr4z1
>>8
まじっすか?まじで近いうちできそうっすね、、、。

>>13
声はコンプレックスなので、嬉しいです。51さんっていったらマイケルの人ですよねー。恐縮です〜。

17はちこ2018/05/31(木) 23:26:53.66ID:fuCn/hRy
>>1 和尚さん
乙です!!
ありがとうございます♪
たまごさんとおなじく言ってみたかった…!

前スレ>>724さん
うまい…!
しか言えないくらいうまいです!
どうやったらこんな力強い高音が出るのか…
hydeくんそっくりだぁ…
横からですがWORLDEND良いですよね!!
やっぱりギアスは定番ですね♪

18旧12018/05/31(木) 23:29:43.63ID:v5bo6OsS
自分の様な阿呆が長文レス書きまくるから落ちるのですよね、笑
分けて書くのも邪魔と思っていましたが分けますかね〜前スレでご指摘頂いていたし

19おG茶N2018/05/31(木) 23:31:40.56ID:mXMVTGBY
結構レスしてるのに誰か分かりづらいのも申し訳ない気がしてきたので自分もコテつけときます。
>>1 和尚さん
スレ立ておつです〜。それと音源の評価ありがとうございました!
たしかに原曲に近い方がインパクトがありますよね。
カブトムシは-2が1曲通して違和感なく歌えるギリギリの範囲かなぁ。

20旧12018/05/31(木) 23:31:56.24ID:v5bo6OsS
と言うか、りさん音源上げてるんですね
私今日明日は聞けなさそうなので、残しておいて欲しいな…|ω・`)ちらり

212018/05/31(木) 23:36:23.90ID:hpOyr4z1
>>20 
もう消えるので再upはあんましたくないのですが、メアドとかあるなら送信しますよー。

222018/05/31(木) 23:43:44.22ID:hpOyr4z1
>>17
ありがとうございます!素人の浅知恵にすぎませんが、この発声はチェストを意識しながら、張り上げ気味な部分もあるので発声的にはあまりよろしくないかと思われます(--;)
flow歌う人は中々いないけれど、僕は凄く好きなんですよねー。中低音、中高音がかっこいい♪

23512018/05/31(木) 23:53:21.03ID:upyD9MX7
>>16
声優っぽいちゃんと作り込まれた声、自分は好きでした( ´∀`)
GRANRODEOの谷山紀章とかも好きですし。
りさんは、凄い似てるって訳じゃないんですけど、アニメ店長を思い出しました笑

24選曲してください2018/06/01(金) 00:04:29.00ID:Mmz7J9/h
>>21
あら、、
今晒せるアドが手持ちに無いのとわざわざ手間を掛けて頂くのも申し訳ないので…
また次を楽しみにしておきます!

25ノンジャンル2018/06/01(金) 00:05:44.83ID:xKXQN3FS
ウィルス感染画面出てきてビビった!てか重大報告、俺、父親と喧嘩して何か何もしたくなくなったからしばらく歌辞める。今回はマジで落ち込んでるから長くなるかも、、発達障害は気分にムラがあるからキツいよ。では、またいつか!

26Dr. 和尚2018/06/01(金) 00:11:38.29ID:x8md94rh
>>14
ほー、ここに表記されてるkbは違ってるってことか〜
もう、節約すんのやめよーw

>>15
そうなんよね〜、たぶんみんな引っ掛かってるとこは同じやと思うわ;
そう、そのヘッドに移行しやすい変な声を手なずけていかなアカンのやと思うb

27Dr. 和尚2018/06/01(金) 00:11:57.49ID:x8md94rh
>>16
今週末とかなんも予定ないww
しばらく子供と会えんくなるかもやから、遊んであげたいな〜とかはあるけど、まぁ、別にいいかなw
まだ引っ越してないから新宿とかがいいかな〜、来れそう?
ってか他にも来れそうな人いたりするんかな?
2人やとさすがに照れるなww
前にはぐメタくんと2人でカラオケ行ったけどw

>>17
いえいえ、どもども〜♪
コテ付けたんやね、よろしく〜!

28Dr. 和尚2018/06/01(金) 00:12:17.95ID:x8md94rh
>>18
1さんがアホなんやない、ここのシステムが。。。

>>19
えと、布団かぶって歌ってた人やんね
ほんまちょっと誰が誰かわからんくなってきてた感あったから助かるw
カラオケで歌ったの聴いてみたいな〜♪

29ノンジャンル2018/06/01(金) 00:29:22.88ID:xKXQN3FS
>>27
俺の書き込みはスルーかよ!

30Dr. 和尚2018/06/01(金) 01:33:38.17ID:x8md94rh
>>29
うむ、基本的には発声に関することじゃなかったらスルーしてるかなぁ
あえて、オレに話しかけてくれてるんやったらレスするけど

31ノンジャンル2018/06/01(金) 02:07:44.29ID:6R6QkorV
>>30
なんやお前 偉そうやな!

32選曲してください2018/06/01(金) 02:10:11.22ID:nhrBQR7L
そりゃ和尚だからな

33ノンジャンル2018/06/01(金) 02:21:26.23ID:2HuRnvSz
俺は最近色々あってイライラしてるし荒れてるし死にたい、、幸せなやつらは死ね!

34選曲してください2018/06/01(金) 02:25:44.82ID:9Kh2wGeP
ノンジャンルは真性だからレス向けられても触れたら駄目だよ

35選曲してください2018/06/01(金) 06:57:47.02ID:CWmnmJ7+
まぁ幸せな奴らしねは分からなくもないw

36512018/06/01(金) 07:37:11.83ID:72ALMVDy
>>27
土曜だったら俺も参加したいな( ´∀`)
1世代前のコテとか、前からいるコテとかとだったら何回かオフしたことあるよー。

37ぽむす ◆y7XUmHaaYQ 2018/06/01(金) 09:10:02.13ID:wnojegc9
こんにちは。
久しぶりにオケ板に来ました。
普段女性ボーカル曲を歌うのですが、ふいに昔好きだったラルクを歌ってみたらとても楽しかったのでアップしてみます。

ガラス玉 / L'Arc〜en〜Ciel
http://fast-uploader.com/file/7083366596189/

Fare well / L'Arc〜en〜Ciel
http://fast-uploader.com/file/7083366647138

次はもっと練習して激しい曲も歌ってみたいです。

38のんびり2018/06/01(金) 09:44:49.53ID:Ji42k3Tf
>>37 ぽむすさん
初めまして!凄くいい声ですね〜
綺麗に消えていく感じ、息の使い方も上手いですね
他の歌も聴いてみたいです(´∇`)

下の音源は聴けませんでした、URLが間違ってるのかな?

39クラッシュ2018/06/01(金) 09:54:08.53ID:d8DJc8Py
>>1 和尚さん
スレ立て乙です
ロム専ですがいつも楽しく読ませて頂いて勉強させてもらってますます(^^)

>>31
ノンジャンル威勢がいいなぁw
トムスレにも遊びにおいでよ(^^)
好きなだけ愚痴っていいからよ\(^o^)/

40ぽむす ◆y7XUmHaaYQ 2018/06/01(金) 10:19:15.74ID:wnojegc9
>>38
のんびりさん、はじめまして。
ありがとうございます(*^ー^)
URL間違えてましたね。。正しくはこちらでした。
http://fast-uploader.com/file/7083366647138/
消えていく感じや息の使い方は、特にhydeの歌い方を意識してみました。
一発取りで音程が合ってない所や、男性的なドスの効かせ方が甘い所が多いので、
次回はその辺を頑張りたいです。
またカラオケにいったら他の歌もアップしますね。
ありがとうございます。

41選曲してください2018/06/01(金) 10:57:53.44ID:PlDp88G3
やっぱ女性だと厚みが薄いし声細いから聞き応えないな
そこら辺を考慮して歌ってみたら?
上手いは上手いよ

42たまご2018/06/01(金) 11:09:08.25ID:8oLeA7Nf
前スレ8へのレス

>>731 和尚さん
いつも全部にコメくださってありがとうごじゃりんすです!
1&2…2は本人的には一番ピッチ取りやすくて、高音もE5までは負担感じず出るので、楽チン
でも逆にD3からの低音が楽じゃないのです
響きも上顎から上だけな感じで、
それなら沢山入れられるけど、違和感あるので抑えてって感じです
頑張って喉までの響きくらいは繋げたいです
今のところは声帯閉じながら下の響き入れるという感覚全然わからなくて
1と2の間みたいなのができたら良いのかなぁ?とか思っています
基本から頑張ります↑↑
3…2は初歌唱だから、探りで共鳴抑えてたのですが、
3は普通に歌っているので鼻周辺の響きが出ていて、
それで志村さんぽい印象になるのでしょうかね?
初めてUPした時も、志村ぽいと言われましたから、何かが原因で印象がそうなるのですよね
喉はこの歌いだとこのくらいの高音は余裕なので、絞めてる感覚はないんです
寧ろ高音に差し掛かるあたりはちょい緩めて出すみたいな感覚です
でも、聞こえはなんかスカッとしなくて…気に入らないです
思いっきり頭で出す方がスカッとはするんですよね
基本頑張って響が改善されたら、頭側強めで出したのをUPしてみますので、
また聴いてください
4…バレた 笑 覚えようという意欲は勿論あるんですけど、結果が伴わないんですよー 汗
これも高音のところ、気を抜くと3みたくなるのです(*T^T)
いや、もうなってるかな…
5…誉められたぁ〜♪ありがとです
歌唱練習始める前カラオケで歌う機会あまりなかったけど、
その少ない機会の中では歌った回数best5な感じなので 笑
久々だったけど、過去に20回近く歌ってますのでMよりもは覚えてます↑↑
プリプリもmiddle音域に合わせて練習に取り入れてみます!

43たまご2018/06/01(金) 11:09:40.14ID:8oLeA7Nf
前スレ8へのレス

>>749 はちこさん
聴いてくださりありがとうごじゃりんす♪
けふけふは、喉の疲労が抜けたないから&まだ花粉の症状あるからって思ってたのだけど、
喚声点ってやつも関係あるのかもー?
痒くて出る感じで、低音でも出るです
全然意識してなかったー
以前に喚声点て言葉が気になって検索した事あったのですが、自分で歌で出せる音域を
半音ずつ出していってもよくわからなかったんですよ…
自覚、自認する能力に大変欠けてるみたいで(/-\*)キャッ
でも、はちこさんが聴いてくださって、そうなのかも?って思います!
自分でもはちこさんのコメと照らし合わせて、件のMを聞き直してみますね
因みにはちこさんの喚声点はキーでいうとどこですか?
私はサーッパリわかってないです( ̄∇ ̄*)ゞ
3の高音、好みの範疇に入れましたか?!
うほーぃ、じゃぁあれも磨けばなんとかなるのかな…
自分では首を捻る感じの聞こえなのだけど、ちょっと、あ…だいぶ嬉しいです↑↑
私的にはもっと頭で出すのが好みだけど、自分のはキーンが酷いって感じなので
基本から上げていって頑張って磨いてみます(≧▽≦)
喚声点あたりで母音!…これも頭に入れてみます
ていうか、元から全ての域で母音弱いかも…喋りでも 汗
舌ったらずっていうやつ(ToT)
それが喚声点で更に輝きを増してしまうのかな 笑笑汗
はちこさん来てくれて、ヤル気みなぎってるので頑張りますじょー↑↑↑↑↑

44のんびり2018/06/01(金) 11:48:58.99ID:Ji42k3Tf
>>40 ぽむすさん
聴けました!これも声がよく伸びてて上手いですね〜
裏声の繋ぎもスムーズです!
ブレスの支えが腹でしっかり出来てる感じですね
男性のドスは、チェストに目一杯寄せて胸に響かせないとないと厳しいかもです。

女性の曲や、激しい曲も是非聴かせてください^^

45たまご2018/06/01(金) 11:52:48.51ID:8oLeA7Nf
>>25 ノンジャンルさん
誰かに向けて発散より、歌って発散どうですか?
上手く歌うとかじゃなく、怒りでも焦りでも、なんでもいいから感情の発散で!!
感情のpowerが強い分、案外いつもより感情の乗った歌声になるかもですよ♪
クラッシュさん誘ってらっしゃるし、トムちんスレに遊びに行くのも良いのかも?

46たまご2018/06/01(金) 12:25:51.60ID:nyGM8Syt
前スレ8へのレス

>>733 >>742 >>744 >>752
bzさん
動画…確認だけと思って動画開いたら結局聴いちゃいました 笑
EZ〜とても良かったです!!
この頃の良いですよねー
ブロウウィンだったかな?あれも好きです
あ、間違えた方の動画、始めの準備〜が面白かったです 笑笑

リズム…nice!ありがとです(≧▽≦)
たまにはお役に立たないとね↑↑
でもまぁ、全部先輩の受け売り(/-\*)
リズムの取り方、リズムに対する発声の仕方、基本なのだし私も考えなきゃなぁ〜
色々試すの楽しいし♪

ASKAさんのは、より好きなのは万里〜とかの辺りなのですが、
物真似ぽくなるのはYa-Ya-yahとか、はじまりは雨とかなんです 笑
真似るというより、真似てるぽくなるみたいな…
ミスチルは名もなき詩?をたまに歌って毎回噛む!までがネタです 笑笑
bzさんと好き声の趣味?少し被るところあるみたい〜
まぁ私は男性の低音歌声が一番ですけど( ̄∇ ̄*)ゞ

アニメ…自分でリクしておいて、作品あり過ぎて絞るのに困るという…笑汗
日曜夜にマドマギありったけ借りてくるのは決めました!
月曜からチョロチョロ観ますよ
その次はコードギアスかな
因みに完結したようなものが良いです
どっちも完結してるんですよね?

47選曲してください2018/06/01(金) 12:30:07.82ID:PlDp88G3
たまごって奴ウゼーよ
自重してくれ

48のんびり2018/06/01(金) 12:39:38.99ID:Ji42k3Tf
>>46たまごさん
横から失礼します
自分もbzさんと一緒で、真似するのってすごく良いと自分も思います!
誰みたいに歌いたいかで、目指す方向性も決まってきますし、
本当に似せれればカラオケでウケると思いますしw
もちろん、それ一辺倒だとまずいですが。

誰かのこの曲を完璧に歌いたい、という心意気は、これから先練習していく中でも大事だと思いますね^^

49選曲してください2018/06/01(金) 12:40:06.39ID:pSbIdHD3
>>47
>>1読んだ?読んでんならNGすれば?
たまごさんはちゃんと成立した会話をしてんだからさ
自分が読みやすい読みにくいじゃなくて、発声練習したい者同士の会話なんだからさ
わざわざ相手が嫌な気持ちになることを書き込む手間があるならNG登録の方が時間短縮で簡単だよん

50たまご2018/06/01(金) 12:56:58.24ID:nyGM8Syt
>>3 和尚さん
私も和尚さんの「向こう側」表現なんか好き 笑

>>4 りさん
歳ちかーい!のに歌唱力に差があり過ぎてショーック!!です( ;∀;)
あ、北斗の拳はカラオケの絵が怖かったぁ…友人はこれが癖になるんだよって言ってました 笑

>>19 おG茶N
ロビンソンやカブトムシ、あと、喉を心配くださってた〜の方であってますよね?
480さんと思ってます
おGちゃん、改めてよろしくお願いします(´∇`)

>>40 ぽむすさん
女性なのですね
後程改めて聴かせて頂きます

51たまご2018/06/01(金) 13:07:02.28ID:nyGM8Syt
>>47
もし建設的にいけるなら、考えたいので具体的にお願いします
思い付けたのは、文章簡潔じゃない辺りです
なるべく気を付けます
でも性格もあって崩れてしまうんですよね
ごめんなさい

>>48 のんびりさん
のんびりさんありがとうごじゃりんす!
強烈な憧れみたいなのにはまだ巡りあえてないですけど、
いいなぁ〜♪というのは結構あるんですよね
そういう気持ちを原動力にしてみます↑↑

>>49
フォローありがとうございます

52選曲してください2018/06/01(金) 13:15:20.86ID:Hd8hv6lp
たまごさをのレスでスレが埋めつくされて音源流れるのを危惧してるのでは?
連続レスではなく1レスにまとめる、レスはなるべく整理して簡潔に、これを守ればこのスレの批判も少なくなるはず

ぶっちゃけここの人はみんな無駄に文が長すぎるから読み辛いし何が言いたいかわからない

53選曲してください2018/06/01(金) 13:19:31.08ID:Hd8hv6lp
部外者から見てのこのスレの感想は
発声改善1 雑談馴れ合い9
に見えてると思う
特にたまごさんはちょっと控えないと他の人が入り辛いかもね

54選曲してください2018/06/01(金) 13:20:19.82ID:GJkoZaCk
たまごさんはそれを踏まえて音源salvageを作成してくれてますよ

55選曲してください2018/06/01(金) 13:22:18.33ID:GJkoZaCk
>>53
わたしは逆に発生改善7雑談3として読ませてもらってますが、、、
捉え方の違いですかね…

56たまご2018/06/01(金) 13:27:55.01ID:nyGM8Syt
>>52
説明ありがとうございます
文章力の問題となるべくきちんと伝えたい性格もあって長くなります
音源流れはとても気になってました
5ちゃんねるに慣れてないし、以降暫く必要ない時はROMにして他の方のやり取りから学んでみます

57選曲してください2018/06/01(金) 13:32:34.51ID:GJkoZaCk
>>56
わからないことがあればどんどん聞きなさい
気にすることないです
歌はうまくなったもんがちだよ
すこ〜し文字を減らせば良いだけのことです

58選曲してください2018/06/01(金) 13:45:39.88ID:RBMRa1PM
>>53が正解だな
だから特定の人間しかここには居ない

59bzbz59122018/06/01(金) 13:57:28.76ID:5pBnlPKr
スマホで音源聞くために外部リンク飛ぼうとすると詐欺ページに飛ばされるorz
昨日まで大丈夫だったのになぁ。。

>>46 たまごさん
ASKAはたまごさんと同じでヤーヤーヤーの頃が
真似されやすいと思います。
癖が強いですからね。
発声を磨く上でも癖の強いボーカルの真似はとっつきやすいかな。
(危険もありますが。)

アニメは音楽以上に好みの選別が難しいので、
人気が高い作品の中から、あらすじや絵柄でピンと来たものを試せばよいかと♪

60のんびり2018/06/01(金) 14:01:10.01ID:Ji42k3Tf
うーん

自分はここのような雰囲気のスレはあってもいいと思うし、入りにくいスレは他にもいっぱいあると思うし、
荒れてる訳でもないから今のままで全然いいと思いますね
スレはこうあるべき!というのは無いわけで。

ここが望みのスレでないなら、別のスレで有意義なやりとりするか、
新しくスレ立てて思い通りに進行すればいいと思う。
ここの雰囲気は俺は好きだし、それを作ってるのはたまごさんや他の優しい方達だと思うし、1さんも今の状態を望んでると思う。
だからたまごさんは今まで通りで全然いいと思います。

もっと殺伐としたスレがいいなら、新しく作ればいいと思う。

61ぽむす ◆y7XUmHaaYQ 2018/06/01(金) 14:08:00.09ID:wnojegc9
>>41
ありがとうございます!
そこが悩みです。。低音の響きの練習を怠ってきたので、
胸の共鳴を意識して、もう少し声に厚みを持たせることを強化しようと思います。
上手いと言っていただけて励みになります!ありがとうございます。

>>44
ありがとうございます!
ラルクの曲は音域が丁度よくて(Aメロは低いですが)、声の伸びや、裏声への繋ぎも、喉に負担をかけずに自然に出来やすいなと思いました。
そうですね、胸に響かせて、特有のしゃがれ声?シャウトに近い感じが出せるようになりたいです。
激しい曲は、flower、the Fourth Avenue Cafeあたりを次にアップ出来たらなと思います。
女性の曲はサンホラやKalafinaをよく歌うので、またアップしますね。
ありがとうございます!

>>50
初めまして!
楽しみにしております。

62旧12018/06/01(金) 14:28:11.29ID:P9LrWTPC
今は一般参加者の1人で自分には特に何の権限もないけれど

5chという限られた場所で行っている以上、限界ってあると思うんですよね
レスが多くて長くて読みづらいというのも分かりますし
しっかりと語弊の無い様に言葉を尽くして伝えたいという気持ちも分かります
しかし場所や方法に限界がある以上、対立が起こってしまうのも仕方ないと思います

自分が望むのは1つだけで、その意見の相違のためにお互いを嫌悪する事がないことです
こういうスレが良い、もっとこうして欲しいという意見を各々が持つのは良い事だと思います
同じ歌好きの仲間として、出来る限り多くの人にとって居心地の良い場所を一緒に模索していけたら嬉しいです

63たまご2018/06/01(金) 14:38:28.49ID:nyGM8Syt
>>27 和尚さん
今週末のカラオケ話、うずうずして横からのレス機会伺ってました 笑
まだ色々慣れてないのわかったし、今回は自重して今後の機会にします♪
以前に1さんと和尚さんので、私も参加!声掛けてください的なやり取りの経緯があったので…
頭の端でも気にしてくださるかなと思って念のためレスしました
成立するのでしたら、和尚さん、りさん、参加される方々楽しんできてください↑↑

すみません、ROMに戻ります

64bzbz59122018/06/01(金) 14:39:51.40ID:5pBnlPKr
この板のあり方に関する一連のやりとりに関して。

私は基本的にここは好きです。
ある程度明るさ(雑談含め)があった方がモチベに繋がる方もいらっしゃいますし、
やはり合わない方が避ける、で正解かと。

ただ正直に申しあげると、
感想・アドバイスをするときは
駄目な部分を駄目ともう少しはっきり言うべきかなとは思います。
良い部分を誉めるのも一つのやり方なので、
ぜひ今後もその心遣いは大切にしていくべきですが、
遠慮しすぎも本人のためにならないかなと。

お互いプロではないので間違ったアドバイスも多々あると思いますが、
明らかに悪い部分ってのは意外と分かると思います。
改善案まで示せなくてもいいからもっと恐れず指摘しあえたらいいなー。

65bzbz59122018/06/01(金) 14:59:20.59ID:5pBnlPKr
あと、文章を簡潔にまとめるのは難しいしと思います。
みんな手探りで発声を磨いてるのでアドバイスもあやふやになりやすい。
無理にスマートに書こうとするとなにも伝えられなくなる恐れがあります。

雑多になるのは試行錯誤の現れかと。
こういうスレも存在意義があると思います。
万人向けのスレなんてないので場所を選ぶしかないですね。

66選曲してください2018/06/01(金) 15:09:44.67ID:sdIFTZOx
すぐに効果出るわけないのに毎日毎日音源アップされてもねぇ
普通に聞いて欲しくてアップならいいがな

67のんびり2018/06/01(金) 15:52:18.26ID:Ji42k3Tf
話全然変わりますが、
皆さんカラオケで録音するときにスマホってどこに置いてますか?
あと、全体の音量とか気をつけてますか?

自分が録音したの聴くと、どれも音が籠もるか割れるかのどちらかで酷いんですが
(そんなに大きい音出してなくてもあまり変わらず)
レベル調節出来るアプリも探したけど、MP3用は見つからず。。
(Android)

68のんびり2018/06/01(金) 15:57:49.49ID:Ji42k3Tf
>>64 bzさん
うっw
耳(?!)が痛いw
そうですね、今度から感想書くときはなるべく気になった点も書くようにします^^;

692018/06/01(金) 16:01:47.32ID:d7WDAyag
和尚さんごめん!近いうちとは言ったけど、夏まではきつい。1さんもすみません。

>>67
僕はそんな気にしてません。
基本的にスマホをテーブルか椅子の上にポンと置いて録音です。
アプリは元々あった録音アプリでMP3への変換はmedia converterを使ってます。

70選曲してください2018/06/01(金) 16:09:20.14ID:mtDnVsgU
このスレ見てる人なんて、せいぜい100人程度だと思いますよ。
あれこれ気にする必要なんてないと思う。

71選曲してください2018/06/01(金) 16:17:22.16ID:PFCVa/6v
実況板じゃあるまいし板全体が過疎ってるなか賑わってるのは喜ばしい

72はぐれメタル2018/06/01(金) 16:39:28.75ID:18MYhG/9
またずいぶんなにぎわいっぷりですね!

サビの歌い方が全然雰囲気出せずでめっちゃ困ってます...
AメロBメロ、デスボのとこは割と上手いこといけたかと思うんですが...
ご感想頂けたらありがたいです。よろしくお願いします。
KAMELOT/Liar Liar
http://wktk.vip2ch.com/vipper1806.mp3

73選曲してください2018/06/01(金) 16:40:22.04ID:nyGM8Syt
音源
>>37>>40 ぽむすさん

74選曲してください2018/06/01(金) 16:43:39.92ID:PFCVa/6v
皆長文でレス数が多めなのに名指しでピンポイントに指摘するとか女嫌いのホモなんだよ

75クラッシュ2018/06/01(金) 16:46:37.68ID:d8DJc8Py
歌に前向きな元気な子でいいんじゃないの?
すぐに効果が出るわけないのは本人たちが一番よく理解してるからここにいるわけだし
だから文字という難しい世界の中で思考作しながらも自分の思いや認識をあれこれ試行錯誤して伝えたいんじゃない?
はじめましてさんと繋がり合いを持てばそれだけ新しい発見もあり、新しい指摘も増え、
新しい刺激を受けるわけで、必然的に文字やレスは増えてしまうよ

コテは個人を認識するためにあるんだから、そのコテの話を読みたくない、
音源を聴きたくないのであれは名前欄のコテをまず見よう!
思ったことをそのまま書き込むのも必要なことなのかもしれないけど、
敢えて書き込まずスルーすることも大人の対応だと思うよ
ここの人達やロム専の人達も目指すところは皆同じなんだからさ

様々な意見を取り入れる取り入れないは別として、色々な見解を聞くことはとても大切なことだと思うよ
それこそ誰が気分で上げてしまった音源の中にも
他の人にとっては目からウロコのヒントが隠れてるかもしれんしね

76旧12018/06/01(金) 16:46:59.86ID:P9LrWTPC
音源聴く時間が取れぬ
wktkロダってfastより音質良いけど昔からいる人しか使わないですよね

>>67 のんびりさん
最近はボイスレコーダーをメインで使っていますが
スマホの時もどちらでも置く場所は気にしていないですね〜
iphoneのボイスメモはコンプが凄まじいので、割れはしませんが声が遠く薄くなります笑

77のんびり2018/06/01(金) 16:48:07.54ID:Ji42k3Tf
>>69 りさん
ありがとうございます、適当に置いてるんですねぇ
自分の場合、テーブルの上だとだいたい音が高くて割れて、
イスの上だと音がすごく篭るんですよねー
アプリのせいなのか、スマホのせいなのか、発声の悪さなのか。

78のんびり2018/06/01(金) 16:57:19.51ID:Ji42k3Tf
>>76 旧1さん
置く場所気にせずですか〜、iPhoneって録音の音質良さそうですね
あとで音源探してみますが、置く場所で全然変わるしどちらも酷いんですよねw

79のんびり2018/06/01(金) 17:03:32.36ID:Ji42k3Tf
>>72 はぐれメタルさん
初めましてー、音源初めて聴きました!
めちゃ格好いいw上手いですねー
メタルヘッド凄いです!

気になる点は。。。うーん、ないw
どういう練習したらそんな声出せるのかは気になります。

80bzbz59122018/06/01(金) 17:35:14.40ID:4aXLKuaM
>>67 のんびりさん
録音については自分もどうしていいかイマイチ分かりません。
使うのはスマホのボイレコですが私はいくつか試しました。

@テーブルにおくだけ ←普段はコレ
Aある程度高めの位置で固定する
Bスピーカーから数十センチ離した所に固定する
CBと同じだが、DAMとも録音して再生したものを撮る
D口の近くに固定する(試したこと無い)

@、A、Bは大差を感じませんでした。
Bに違いが生まれるのはマイクボリュームがかなり大きい場合なのかな。
でもその場合、スマホの性能だと激しく音割れしそうだし不適。
Cは音響設定やお店のスピーカー性能にもよりますがかなり違います。

発声確認が目的なら利便性で@、あるいは手間だけどDがいいのかなー?
良い音で録音したいだとか、マイク込みでの完成度が知りたければCが良さそうだと個人的には思ってます。
ただしCは音量バランスやマイクと口の距離を考えないと声が遠くなってしまいますね。

音質に関してはCのとき以外諦めてますw
音量はマスターボリュームが12時の方向、マイク受信機のつまみが10~11時の方向で
ミュージックが10〜20、エコーとマイクは目的や気分に応じて0~20の間になることが多いです。

マスターボリュームとマイク受信機をあわせておけば部屋によってのボリューム差にあまり悩まずに済みます。
大音量で合わせる場合はスピーカーのキャパ次第なので注意が必要ですが、
小さめ設定なので備え付けマイクであればハウリングのトラブルはまず起こりません。

81のんびり2018/06/01(金) 18:04:48.65ID:Ji42k3Tf
>>80 bzさん
詳しくありがとうございます!
大差なしですか、自分も大差なしで全部糞音質なんですよねw
自分もDAMとも登録してるんですが、それで再生してるのを録るという発想は無かったですね〜
Dは自分もやったことないですね、
CとDを今度試してみます^^

DAMともをダウンロードしてMP3に変換できれば一番いいのに・・
何か方法ありそうなんすけどね〜

82はぐれメタル2018/06/01(金) 18:30:30.07ID:18MYhG/9
>>79
はじめまして!さっそくありがとうございます!
あんま上手くいかずでけっこうヘコんでたとこだったので超うれしいです!

発声の件は身もフタもないんですが、ずっといろんなメタル歌う練習をしているからとしか言いようが無いですね。
単純に常日頃からバカ高い曲やらメロデスやらに挑戦してみれば歌い方の幅は広がってくると思います。

今からでも遅くはありません。ヘヴィメタルをしんじるのです...

83はぐれメタル2018/06/01(金) 18:35:45.20ID:18MYhG/9
あとカラオケのライン録音の件ですが、自分はDAMの場合はパソコンでフリーソフトつかってデスクトップ録音してます。
またJOYの場合は、
うたスキ動画をclipboxというアプリで取り込み→カメラロールに保存→ビデオコンバーターで再度取り込みmp3に→documentsに共有
ていうやり方ですんなりfastなどにうpできるファイルにできますよ。

84のんびり2018/06/01(金) 19:22:59.53ID:Ji42k3Tf
>>83 はぐれメタルさん
パソコンのフリーソフト見つかったのでやってみました!
凄い簡単に録音出来るw
めっちゃ音イイw

ありがとうございます!!

85Dr. 和尚2018/06/01(金) 19:32:35.22ID:x8md94rh
>>36
ありがとう!
りさんも無理みたいで51さんと二人だけっぽいからまたの機会にしよう、せっかく参加表明してくれたのにゴメンね;
やっぱやるんやったらもっと前もって計画立てて募集したほうが良さそうやねb

>>37 >>40
ぽむすさん初めまして♪
綺麗な声で上手いね〜、声は全然違うけどhydeさんっぽい歌い回しがイイ!
好きなのがわかるな〜b

>>39
いえいえ〜、その一言もらえるだけでモチベが上がる! ありがとう!

>>63
今回はりさん無理みたいやしとりあえず中止;
まぁ、また改めて企画しよう!
やっぱスレ主の1さんおったほうが良いしな〜♪

86Dr. 和尚2018/06/01(金) 19:33:03.38ID:x8md94rh
>>67
オレのスマホって表裏にマイクがついてて、机の上にそのまま置くと片方しか録れんから小さいスマホ用の三脚使ってるわ
オケと声のバランスを良くしたいからなるべく本人から離れたところに置いてるかな〜
でも、ヒトカラでいっつも狭い部屋入れられるから結局あんまり離れてないけどw
全体の音量は割れないようにあんまり爆音にはしてないかな

>>69
了解〜、また企画しよう♪

>>72
相変わらずスゲー!
十分雰囲気出ててカッコいいで♪
デスボいかついな、これで喉痛めないんが不思議やわw

>>76
え、wktkってのほうが音が良いんや!? 知らんかった〜

87ANN2018/06/01(金) 19:55:45.68ID:pnmqbJlX
>>37
ぽむすさんはじめまして。
別のスレではいつも歌声、トーク楽しませてもらってます。(人違いでしたらすみません)
選曲とってもいいですね!僕もこの頃のラルクが大好きです。
ガラス玉は情景が浮かぶとてもいい曲だと思います。
長めのギターソロもカッコよくて好きです。
ぽむすさんのガラス玉ですが、第一声でおおっ!となるくらい透き通った歌声で素敵です。
雰囲気も掴めててサビでどう歌われるか期待した分、サビで急にキーが下がるのでえっ?となりました。
この曲はメロの静けさとの差を出すサビの盛り上がりが重要かと思います。
なのでキー変更に抵抗が無ければサビで声が張れる、ぽむすさんに合ったキー設定を見つければ、ぽむすさんの魅力がもっと活かせると感じました。

Fare wellは全体的に違和感も無く、安定感があり、こちらの曲もとても上手です。
ただ、やはりキーが低く出しにくそうに思いました。
声を張っての表現もやりづらいと思うので、こちらもキー変更した方が良くなりそうだと感じました。

色々書きましたが全部僕の好みなので、あまり気になさらずに楽しく歌えるのが一番だと思います!
素人離れした発声でとても上手なので、女性曲も聴いてみたいと思いました。
とても素敵な声をされてるので、できれば雑音の少ないDAMとも録音等で聴いてみたいです。
ぽむすさんは水樹奈々さんにとても近い声をされていますね。
水樹奈々さんの有名曲も聴いてみたいです。

サンホラ、Kalafinaも大好きなのでUP楽しみにしています!
皆様、長文失礼しました。

88ANN2018/06/01(金) 19:58:09.06ID:pnmqbJlX
>>72
はぐれメタルさんはじめまして。
配信スレではいつも迫力ある歌声、楽しませてもらってます。
曲名を見た時、KAMELOTによるB'zのカヴァーかな?と思いました(笑)
Arch Enemyの人とのコラボ曲なんですね。

もう言うことが見つからない充分すぎるレベルだと思いました。
あえて言うと、メロ部分のリズムのズレが気になりましたが後ろのボーカルトラックが無ければ気にならないかもしれません。
原曲と比較すると、メロ部分は語尾の抜き方がはぐれメタルさんはスパっと切る感じですね。
原曲の人は結構息をシューっと混ぜて余韻を出してるように感じました。
これは好みですが、ちょっとセクシーな感じというか、おっ、上手い!と思わせれるテクニックなんじゃないかと思います。
サビは原曲の人の方が声は細く聴こえますが突き抜ける感じが凄まじいですね。
はぐれメタルさんは完全にYAMA-Bさんが降臨されてて個人的には好きなのですが、太さがある分か、ちょっと全体的に音が届いてない感じに聴こえました。
アリッサパートも低く聴こえたので、全体的にもう少し軽めで音は高めの方が勢いが増す気がしました。

色々書きましたが、高音の出し方はまったくわからないので、聴いた感想だけで間違いもあるかもしれませんm(_ _)m
配信と違って音質も良く、聴き応えのあるハイレベルな歌唱でした。
また違った曲などもUP楽しみにしております!
皆様、再び長文失礼しました。

89ANN2018/06/01(金) 19:59:32.89ID:pnmqbJlX
このスレでは稀にちょこっと感想を書く事があったのですが、音源うp推奨だった事を今日知りました。
なので、上手い人達の後で恐縮ですが自分も音源をあげたいと思います。
拙い歌ですが、感想、アドバイス等頂けると嬉しいです。

自分が声を張れるギリギリにキー設定して歌いました。
深愛 / 水樹奈々
http://wktk.vip2ch.com/vipper1807.mp3

おまけです。
原曲をしっかり聴きこんだ事が無いのですが、記憶を頼りに少し本家を意識して歌いました。
ガッチャマンの歌 / 子門真人
http://wktk.vip2ch.com/vipper1808.mp3

よろしくお願いします。

90のんびり2018/06/01(金) 20:26:10.69ID:Ji42k3Tf
>>86 和尚さん
スマホの裏表に・・ステレオ録音ですか!
そんなスマホあるんですねw
離れた所に置く、爆音にはしない、なるほど
今度から気をつけてやってみます、ありがとうございます^^

91のんびり2018/06/01(金) 20:32:56.71ID:Ji42k3Tf
>>89 ANNさん
初めまして!聴かせてもらいました〜
これまたお上手ですね!チェストがカッコイイです( ゚∀゚)
深愛の高音部がギリギリ破綻しかけてますね、引いてヘッドに移れればまだまだ上げれると思います。
ガッチャマンは今まで聴いたどのガッチャマンよりもガッチャマンです!素晴らしい!

92おG茶N2018/06/01(金) 21:06:43.96ID:ChYvuTxv
>>28 和尚さん
はい、布団がマイクの人です。よろしくお願いします

>>37 ぽむすさん
はじめまして、ラルクがこんな感じになるんですね〜これもありだと思います。お上手です!

>>50 たまごさん
そうです!たまごさんの喉が心配な人です。よろしくお願いします。

>>72 はぐれメタルさん
はじめまして、歌カッコイイなぁ。でも真似できそうにないw自分がやったら何か出て来そうだ・・・。

>>89 ANNさん
はじめまして、チェストボイスが良いので、とても聞きやすい音源でした!

93Dr. 和尚2018/06/01(金) 21:25:59.08ID:x8md94rh
>>89
ANNさんよろしく〜♪
女性曲やからハイトーンで来るんかと構えてたら低音のシブイ声が来たからビビッたw
ガクトさんに声も出し方も似てるな〜
最高音らへんがちょっと硬いかなぁ、声張らんかったら破綻しちゃう?
でも上手い!

>>90
そうそうステレオ! スピーカーもステレオ♪
htcのスマホ、使い勝手良いし、音は最高やからお勧めやで!

94はぐれメタル2018/06/01(金) 21:29:07.40ID:18MYhG/9
>>86 和尚さん
ありがとうございます!デスボは痛くならないやり方に落ち着いてきたよう思います!

>>88
はじめまして。いつもありがとうございます!
細かなところまでしっかり聴いて頂き本当に嬉しいです!

語尾の息のことや、原曲との比較など非常にわかりやすくめっちゃ為になりました!
今回のYAMA-B感は意図してないものなので軽さを意識してもっと原曲に寄せられるよう練習したいと思います。

あと音源ですが今夜は出てしまって聴けないので明日聴かせて頂きます!すいません。

>>92
はじめまして。ありがとうございます!
自分もまだまだですが、長くやり続ける以外に道はないよう思います。

95のんびり2018/06/01(金) 21:58:47.99ID:Ji42k3Tf
高音質の音源保存できて嬉しすぎるw
はぐれメタルさん本当にありがとうございます!

高音質記念に以前録ったミスチルのモノマネ上げてみますw
Mr.Children/常套句
http://fast-uploader.com/file/7083411951303/

96bzbz59122018/06/01(金) 22:13:52.11ID:5pBnlPKr
>>83 >>84
damの場合のPC使う手法かいまいち分からないのですがどうやるんです?

97のんびり2018/06/01(金) 22:20:11.84ID:Ji42k3Tf
>>96
自分はMoo0ボイス録音機っての入れてみましたよ

ただ、抱き合わせソフトに気をつけないといけないらしく、これの通りにインストールしました
http://q-eng.com/diary/14049

音源流しながら録音するだけ

982018/06/01(金) 22:42:14.12ID:aUMXeHXC
>>72

メタルはよくわからないですが、信仰の力パネーですな。相変わらずうまいですね〜。メタルさんは原曲より声を暗めに歌われてる印象あります。俺的には、暗めな声大好きなんですけど、何か意図があるのかなと気になります。
ちなみに、前回の小野さんの曲もちゃっかり聞いてます。僕も小野さんはたまに歌うので、あの発声は勉強になりました。

>>89

はじめまして。ガッチャマン聞きました。まろやかな感じでいいですね〜。原曲にさらに寄せるとチェストかつ喉の鳴り方は強められますが、変に寄せるよりもこっちの方がANNさんなりの個性が出てていいですねぇ

>>95

のんびりさんの声は本当に病み付きになりますね〜。2:16あたりの声とか好みです。ただ、声が好みな分、もう少し情緒的に表現できたらな〜って思います。

99のんびり2018/06/02(土) 00:08:30.29ID:LsSTv3u3
>>98 りさん
ありがとうございますー
病み付きですか、、、w
前にも書いたけど、この声が嫌いで改善中なんですよね・・
情緒的ですか、どんなのだろ・・
前にも悩んだんですが、激しさの緩急でしかまだ表現できないんですよね
この音源は感情を激しさで表現してるんですが、こんな感じでしょうか?
B‘z/光芒
http://fast-uploader.com/file/7083420720522/

100選曲してください2018/06/02(土) 01:19:34.81ID:3vFlnaEB
たまごさんおいでよー
みんな待ってるからね

101はちこ2018/06/02(土) 03:24:55.80ID:H8nTV3Dy
>>40 ぽむすさん
はじめましてー!
聴きました!キレイな声ですねー!
ラルクは高いんですけど低いんですよね(汗)
低音が潰れてしまっている部分があるような気がしました。
上手い!んですけどやっぱりみなさんおっしゃる通り低音の響き弱いのかなぁ、なんて。
横ですが女性ならKalafina合いそうですよね!ぜひぜひ聴きたいです!

>>43 たまごさん
たまごさん戻ってきてーー!
蒸し返して申し訳ないですが、疑問点を聞いたり説明してくださるのに文字数が多いのは良いと思いますよ♪正確に聞きたいですし!
この雰囲気で来たから私も参加しやすかった訳ですし、合う合わないは住み分けで解消すればいいと思います。
歌のお話ですが、私の換声点はB4〜A4なのではと勝手に思っています。
C3くらいから準備段階?に入る感じ…感覚ですみません(汗)
調べても一般的にはA4くらいっぽいですねぇ。
けふけふやっぱり勘違いですみません↓↓

>>72 はぐれメタルさん
はじめまして!聴きました!
なんだかhydeくんに福山が混じったような優しい歌声…と思っていたら突然のデスボに驚きましたw
上手すぎで特にアドバイスなどできる身ではないです…

>>89 ANNさん
はじめまして!
てっきり女性かと思って深愛開いたらダンディな歌声が!
歌唱が曲に対して元気で明るすぎるとは思いました。
でも語尾処理お上手でぜひぜひコツとか教えていただきたいです!

>>95 のんびりさん
ミスチル声似てますね♪
B'zも聴きましたが、こちらの方が情感はあるのですが、この感じを出しながら安定させるともっと素敵かなと思いました。
あとB'zの高音は喉使ってます?

102512018/06/02(土) 06:05:24.18ID:ozRA7sKo
>>85
了解です。
また、機会があったら楽しみにしてます(*´ω`*)
>>72
高音質で手がかかっていますねえ!
そういう歌い方は、維持するのが大変そうですね。ちょくちょく魔王
みたいな雰囲気の歌い方になって、惹き込まれます(*´ω`*)
もうちょい広い部屋っぽく聞こえるようなエコーがかかってくるとも
っとカッコよくなるような気がしました!
>>37 ガラス玉
そういうハスキーボイスは好きです(*´ω`*)
もっとしゃくりあげとかあると表現的に曲調とあるのではないかなと
思います。今だと、声質のハスキーと相まって、大人しい印象をうけ
ます。

103選曲してください2018/06/02(土) 06:52:31.87ID:m36R75B2
>>99
全体的にすんごい!

104のんびり2018/06/02(土) 10:30:55.71ID:1T6TyR6O
>>101 はちこさん
ありがとうございます、声は似てないけどミスチルは声質的に歌いやすいです^^
B'zはとにかく声が出ればいいと思って歌ってたので、安定以前の問題ですねw
高音は喉使って・・はい、一応使ってますが全部ヘッドのつもりで出してます

>>103
ありがとうございます^^

105のんびり2018/06/02(土) 10:46:52.73ID:1T6TyR6O
すみません、昨日は流れ変えよと思って発声に関係ない話ばかりしました
音源もただ音質が嬉しくて発声関係ないやつを・・
ちょっと自重します

106Dr. 和尚2018/06/02(土) 10:51:46.63ID:2YAWYeTC
>>95
おぉ、桜井さんやw 上手い!
Cメロがちょっとキツそうかな、おしい;
>>99
こっちも上手いなぁ、物真似上手いねw
高音がやっぱりちょっとパワー押しかな? 十分聴かせれるレベルやけど♪

107のんびり2018/06/02(土) 11:16:16.34ID:1T6TyR6O
>>106 和尚さん
ありがとうございます^^
常套句のCメロはきついです・・
B'zは高音こそパワーでいかないと無理w
物真似ばかりですが、damともの残ってたの全部物真似です。。

108512018/06/02(土) 12:59:06.77ID:mu+PP2sO
>>85
了解です( ´∀`)
また、機会があれば。
>>72
ちょくちょく魔王っぽさが出てきて、かっちょいいです( ´∀`)
維持が大変みたいなのか、魔王成分がたまに薄くなる所がありますね。
高音質ですし、録音にも手が込んでそうで、クオリティの高い音源でした。
>>37
個人的にハスキーボイス好きです。
発声の自由度が高いのか、色々表現を取り入れているのに安定して聞こえました!
しゃくりとか入れてもよかったかなぁとも思いました。

1092018/06/02(土) 13:04:17.87ID:zBdDuOOn
>>99
僕も自分の声嫌いなんで、少しわかる気がします〜。B'zっぽい鼻の響きが出てるとおもいます〜。ミスチルよりは喉を鳴らしてない印象かな。

力強く声出せるのはすごいと思うので、反対に弱めの音や低音域の質をあげたりなどですねー。低音域とか今度聞かせて下さいね!

110ノンジャンル2018/06/02(土) 13:49:30.27ID:DWLXwRsl
たまごさん何かあったの?俺のあまりの変わりように引いたとか、、w!

111のんびり2018/06/02(土) 14:09:28.13ID:1T6TyR6O
>>109 りさん
B'zの中でもこの曲は高いので、もっと喉鳴らそうとすると一発で喉終わります(´-ω-`)
B'zでも低めの曲ならまた違う感じなんですよね
弱めの音や低音域、やはりそこがネックで今特訓中です
ラルクを歌えるようになりたい。。
マシになったらまた歌ってみたいと思います。

112bzbz59122018/06/02(土) 15:26:14.86ID:qipa9i6A
>>37 ぽむすさん
個人的には好きだし上手いと思います。
あえてこういう歌い方を選んでるならOKですね。
でも少し深みが足りないって感じる人も多いんじゃないでしょうか。

>>72 はぐれメタルさん
この手の歌いまわしをするボーカルを全く普段聴かないので、
アドバイスはあまりできないですが、声がよく出てますね。
はぐれメタルさんのやってるDAMの録音が気になる。

>>89 ANNさん
ガッチャマンの方は安定して良い声出てます。
親愛は基本的には悪くないんですが、
声が若干不安定です(特にサビ)。
キーが間違ってるって感じでもなさそうなので息づかいを磨くと更に良くなると思います。

113bzbz59122018/06/02(土) 15:44:17.90ID:qipa9i6A
>>95 のんびりさん
声質は微妙に違うけど声の出し方とか歌いまわしが凄く似てる!w
私は結構聴き込んでるのでハッキリと区別ついちゃいますけど
ミスチルをあんまり知らない人だったら区別つかない人もいるんじゃないですかね。
ただ、Cメロは良くも悪くものんびりさん色が強くなってますね。
Cメロも研究すればもっと近づくかも?
(あーいう高音は意外と出しやすいって桜井さんが何かで言ってました)

>>97 同じくのんびりさん
そのソフト知ってます!ちゃんと使ったことないけど・・。
DAMと接続できるんですか?

>>99 同じくのんびりさん
凄く安定してますねー。
「感情」ってのは捉え方次第なので正直判断に困りますが、
抑える場所と盛り上げる場所の切り替えは出来てると思います。
大サビはさすがにギリギリになってますねw
まぁ本家でもかなりがなるし調子悪いとき不安定な箇所だから難しいと思います。
割とB'zを意識して歌ったんですかね?
瞳の住人のときの勢いで歌えば大サビも安定感自体は増しそうな気がしましたが。

114ノンジャンル2018/06/02(土) 16:09:06.22ID:uVK5eN6F
>>35
ありがとう!

115ノンジャンル2018/06/02(土) 16:10:31.84ID:uVK5eN6F
広瀬香美、ただのトラブルメーカーやん!

116のんびり2018/06/02(土) 16:49:37.69ID:1T6TyR6O
>>113 bzさん
ありがとうございます^^
ミスチルはあんまり聞き込んでないんですよね・・ベストしか持ってないし
Cメロのところもよく聴いてみます
B'zもですが、高いと真似どころじゃなくなっちゃうw

光芒の大サビは意識とかじゃなく、あれが限界ですね。
これは2年くらい前ので裏声が綺麗に出せない頃のです。
最近はB'z全く歌ってないので分かんないですが、瞳の住人は最近歌ったものなので、ちょっとは改善出来てきてるのかな・・

自分はDAMとも再生させながらそのソフトでPC内部の音を録音しましたよー

117たまご2018/06/02(土) 21:26:12.77ID:vdjMPdNC
>>110 ノンジャンルさん
そんなことないですよー!


纏めてですみません
心配くださってる皆さん
声掛けくださってる皆さん
色々すみません
ご心配掛けていると思いますが、
月曜〜水曜日辺りまでに頭を纏めて戻ってくるつもりでいました

>>56の書き込みが、言葉足らずで、その後も声掛けにレス付けないでいたので、
ご心配を増幅したと思います
すみませんでした
>>52さんの説明くださった事に、ピコンと感じるものがあって、
1度ちゃんと考えようと思っての行動でした
私のいない際の普段のやり取りや流れから学んだり、それを見て考えてみようと…
その上でないと自分の態度をどうするべきか判断つかないと思ったのです

楽しい週末を壊したくない気持ちもあり、さらりと言葉を選んだら、
言葉足らずでご心配お掛けしました
本当ごめんなさい
また、来週お邪魔します

118旧12018/06/03(日) 00:36:36.85ID:zWedWMvn
やっと音源聞ける時間が取れたので聞いていきます
少しの間連投失礼します(ご指摘のに従いレスはひとまず分割していきます)

前スレ624 bzbzさん ヤマト
音程としては出ていますが、かなり窮屈そうな声に聞こえました
サモエドさんもそうですが、純粋ってチェストってより息感が多く粒の粗いエッジ感が出る印象です
コテのおっさんさんの受け売りで自分も最近強く感じていることですが、チェストの開発する際には
ロウラリポジションかつ声帯の隙間は割と開け目でたっぷりの息で鳴らしてあげると良いように思います

119旧12018/06/03(日) 00:42:57.89ID:zWedWMvn
前スレ646 和尚さん
以前木蓮で指摘した時と同様に、全体的にやはり息が多く感じます
恐らく息の使っている量自体変わってはいないと思うのですが
今かなり上の響きに寄せることでチェストの鳴りが弱くなりライトチェスト状態になっていると思いますが
この状態って、下の響きが強い状態と比較して必要な息の量ってかなり少なくなるので
相対的に息の量が多くなっているのかなと思います
下の引きを抜いている最中だと思うので、上の引きを更に強めていく(上の部屋に入っていく)か
もしくは息自体の量を一旦減らして、今までより細い息を通すイメージで発声してみると良いのかなと思います

120旧12018/06/03(日) 00:57:03.86ID:zWedWMvn
前スレ658 グレズキさん
ロビンソンめっちゃ良いですね!!
まだ破綻してしまっている部分が多く見られますが、響きの追求と並行して
良い箇所を安定的に出せるように反復練習する感じで良いのではないかと思います
音源の聞こえや文章の感覚論的にかなり自分と近い発声感覚の様に感じます
イチブトゼンブはちょっとサビが硬すぎるなあという印象ですが、音域的に仕方がない気も
因みに個人の感覚的に下の響きを維持した発声感覚はこの位の音域でかなりギリギリで
この辺りからかもう少し上からヘッドに寄せていかなければ結構しんどくなってくる様に思います
恐らくこれが2ndブリッジという奴なんだろうなあ

121旧12018/06/03(日) 01:10:18.16ID:zWedWMvn
前スレ663 51さん NAO
かっこいい声だ!しかし曲とのミスマッチが惜しいです(><)
バラードってやっぱり、抑揚が肝だと思うんですよね
51さんの今の状態は音の高さと強弱がほぼ単純に比例してしまっている状態になってしまっています
例えば、メロの間抑えて抑えて抑えてサビで一気に解放する、とするだけでもかなり変わる様に思います
メロのフレーズ終わりの感じはとても綺麗なので、メロ中盤はそれとの中間位を狙う感じが良いのかな
裏より等のトーンバランスを調整する際に音量調節も密接に絡んでくると思うので
ぜひ練習されると良い効果があるんじゃないかと思います
それとこの声でこの位のキーのロックをとても聞いてみたいです!!

122旧12018/06/03(日) 01:16:14.11ID:zWedWMvn
前スレ679 ヤマト
確かに若干響きが潰れてしまっている感じではありますが
ゆったりとした長い声帯の振動が十分に感じ取れます
息と共鳴腔のバランスをちょろっと試行錯誤するだけで完璧になりそうな印象でした
もう少しロウラリ気味に喉の下を開いて、かつたっぷりと息を使うと良いように感じました

123旧12018/06/03(日) 01:33:09.21ID:zWedWMvn
前スレ690 たまごさん
1番、原音である声帯の鳴りがまだ不整で素直でないため
響きのバランス等聞き取り伝えるのは自分には困難でした、すみません
たまごさんの中音の地声っぽさを構成するのはざらついたハスキーな音色で
これは喉奥を狭めている事からも多分に由来しているはずなので
咽頭を開いたら裏よりっぽくなる、というのは方向性として正しいと思います
2番、そのチリメンビブって声帯を鳴らすのに対して余った息で作られると私は考えていて
息を豊富に使えている歌馬の方達にも多く見られるものだと思います
ですから必ずしもそれは悪いことでは無いので、ひとまず放置で良いように感じます
それよりも、音がぶつ切りになってフレーズを構成できていない点など
基本的な事のみに集中する方が良いと個人的には思います
3番、ヘッド音域での発声に大きな差は感じませんでした
個人的には、鼻もヘッド側の音色を強める方向性の感覚だと認識しています

こちらへの返答レスの方、全く急がなくて良いですからね
今回の件で色々思うところはあるかと思いますが、ご自身の中で整理がつきましたら
またぜひ遊びにいらして下さい

124旧12018/06/03(日) 01:48:09.13ID:zWedWMvn
おG茶Nさんのカブトムシも消えてて悲しい。。。
因みに自分もあの二つのキーで割と悩んでいますw
自分は厚い声よりクリアーな声で歌いたいから最近は-2を推してますね〜

>>37 ぽむすさん
めちゃくちゃ綺麗!声の表情が凄い!息の流れがめちゃくちゃスムーズ!
音の細かい動きやリズムの当て方まで完璧ですね!大好物です!!
原曲を知らないからかもですが、ダイナミクスレンジの広さゆえ力強さも十二分にあると思いましたし
女性カバーとして十二分に聞けるレベルだと感じました
言えることなんてマイクのハウリングが勿体無い位しかないですね…笑

125旧12018/06/03(日) 02:02:07.27ID:zWedWMvn
すみません、続きの音源はまた後日聞かせて頂きます

>>72 はぐれさん
サビ、高音の発声めちゃくちゃかっこいい!ですが低音で萎んでしまうのが惜しいですね…
悩んでいるのはここの事なのかな〜と思ったのでその視点で書かせて頂きますね
多分はぐれさんの歌唱スタイルって、下の音域ではかなり抑えて歌って
換声点を超えたら一気に喉奥を開いて響きボリュームが上がるという換声点処理の仕方で
その辺り恐らく自分と同じなのじゃないかなと思っています
その想定の元に感覚論を書きますが、換声点を超えた後に広がる部分(恐らく喉下がメイン?)を
低音域でもしっかり開いて発声出来るようになるとぐっと変わるように思います
自分の感覚論から言うと、低音域でもその広がる部分にたっぷりの息を通してあげると意外と鳴る様に感じます
もし何言ってんだこいつ!な感じでしたらスルーでお願いします!笑

126選曲してください2018/06/03(日) 15:31:44.65ID:bcQPVvEo
もののけ姫とかforever lobe とかで、ようやくヘッドっぽい声が出るようになったけど、
地声で張り上げないで出せる高さが粉雪の最高音以下なもんでして、
ヘッドとの差が広すぎてどうしようもないです。

これはヘッドをもっと鍛えて下ろせばいいのでしょうか?

127bzbz59122018/06/03(日) 15:47:38.42ID:xExuUJux
>>116 のんびりさん
2年前ですかー。
だとすると今はだいぶ違うかもしれないですね。
ぜひ一度チャレンジして見てください♪

録音は結局DAMともの音源なんですねー。
根本的に違うところからライン撮りするのかと思ってましたw

>>118 旧1さん
遡って頂きありがとうございます♪
「息を多く」って話はこの板でもちょくちょく話題になってましたが、
本音を言うと私は懐疑的なんですよねー。(というか半分わかってない)
サモエドさんは確かに息感がありますが、実際どうなんだろう。
今言ってる息感ってものは息を多く使ったことで生じるものなのか、
響かせ方次第でできるものなのか・・。

投稿した音源に関しては全然チェストを意識したことがなかった分、
とにかく下を響かそうって大げさになりすぎましたw
声帯閉鎖の微調整はなかなか難しそうだなぁ・・・orz
録音した声の響きとにらめっこしながら旧1さんの提案も一度試してみようと思います。
てかちょうど二日前の記事で、チェスト練習にヤマトは適さないってサモエドさん言ってましたw

128旧12018/06/03(日) 16:00:33.05ID:z6cxxYem
お、復活したんすね

>>126
ヘッド下ろす方向で良いと私は思いますよ〜
少ないとも自分はもともと地声で粉雪全く出ませんでした

>>127 bzさん
多分実際には、声帯が適度に緩く開いているから息感が出るだけで、最終的な息量は変わらないと思うんですが
緩く開いて鳴らす感覚を認識するために最初は多く吐いた方が分かりやすい!と個人的には思ってるという感じです
よく聞くのは生暖かい息を吐くときの息の吐き方ってやつですかね〜
自分はそもそもヤマトは生理音域ギリギリなので適するか自分で考えるのも厳しいですね笑

129のんびり2018/06/03(日) 16:24:34.19ID:EtfZ8bq5
メンテやっと終わったようですね。。

>>117たまごさん
あまり気にせず書きたい時に好きなだけ書けばいいと思いますよー^^
練習音源もっと聴きいので、どんどん上げてくださいなb
俺も集中して聴いて耳鍛えたいので^^

>>126
ヘッド下ろすのはいいと思いますよー
間違ってるとアレなので、コツは書けませんが・・^^;

130選曲してください2018/06/03(日) 17:12:32.90ID:bcQPVvEo
>>128
>>129
ありがとうございます。
ヘッド下げられるよう練習してみます。

裏声ホーホー→芯を出す→音程下げる
の繰り返しでいいんでしょうか?
低めの裏声を出せる気がしないんですよねw

131512018/06/03(日) 17:33:16.22ID:evxtYui7
>>99
歌い方にB’zっぽさがあって、曲調にあった歌い方が出来てていいですね。
意識してなかったら勘違いか、そういう音程に初めからなってるのかもしれないですが。
歌の中にフェイクが多いのですが、ちょっと音の移行に拙さがあります。フェイクになる部分は、自分の感覚でタイミング
を図らなきゃいけないので難しいですよね。

132bzbz59122018/06/03(日) 17:37:20.81ID:xExuUJux
>>126 >>130
「張り上げない」とは言いますが、
一体どのレベルで発声しているのか音源が無いと分からないです。
張り上げないことの反対が弱々しく発声することになってたらそれも何か違うし・・。

後、普通に歌って高いところが出ないことに対する
対処法としてヘッド下ろしで宜しいんでしょうか?
自分の目指す歌声とは全然違った雰囲気になってしまう場合があります。

ちなみにヘッド下ろし自体は自分もよく分かってませんが、
ヘッドボイス=裏声ではないので、
単純に裏声の練習をしてもなかなか上手く行かないと思います。
「芯を出す」の云わんとしてるところ次第では成功するかもしれませんけど。

結局は声帯の調整が関わってくるし、地声〜ミックスの延長で考えた方がいいのかなぁ。

133選曲してください2018/06/03(日) 17:48:25.03ID:xExuUJux
>>128 旧1さん
「生暖かい息」・・・確かにこれはわかりやすいですね。
試しに少し鳴らしてみたら声の感じが変わりました。
次のカラオケでこれ試してみようと思います!

134Dr. 和尚2018/06/03(日) 17:49:01.14ID:G6buml7O
お、見れるようになってる

>>119
感想ありがとう!
なるほど、この出し方するんやったらもっと抑えなアカンてことか
とりあえずまだまだ力むクセが抜けきらんから、どっかを引くとかは一切考えず脱力してリリースってのをしっかりクセ付けたいと思ってるb

>>126
鍛えるってゆうより力まずに出せる状態で下していくのがいいと思うなぁ
>>130
裏声ホーホー→芯を出すって段階でちゃんと閉鎖されてるんかな?
ちゃんと閉鎖されてから下ろさんと意味ないと思うで

135のんびり2018/06/03(日) 17:53:54.45ID:EtfZ8bq5
やばい・・
ヘッドて何なのか、今思えばよく分からない・・w
ヘッドって表と裏両方、というか表裏繋がりますよね?(違うのかな^^;)

>>130
発声練習の音源聴かせてもらえたら分かるかもしれないですね。

>>131 51さん
ありがとうございます^^
フェイクかどうか分かんないんですが、
最初のあたりの「なれる気がしていた」の、
「る↓き↓がーしーてーい↑↓た」みたいなのですか?
(表現がムズいw)
稲葉さんああいうのよくやるんですが、自分の聴くとちょっとやりすぎ感はあります^^;

136はぐれメタル2018/06/03(日) 18:23:36.20ID:pgYOsmRY
すいません。ビューワーアプリが調子悪かったんでブラウザから書き込みしたつもりが間違えてscに書き込んでました...

>>88
音源聴かせて頂きました!
どちらもチェストの安定感、語尾処理の丁寧さがいいですね!

深愛
原曲はけっこうメンヘラってる激情的な曲だと思うのですが、ANNさんのは穏やかで落ち着いた印象ですね。

皆さんからもご指摘あるように高音部に硬さやふらつきがあるよう思います。
このままの発声で歌い込んでいってもこの辺のキーまでは安定させられるようになると思いますが、もっと高いキーを出すための発声から降ろしてきたほうが歌唱表現に割く余力が産まれるようにも思います。

ガッチャマン
かなり寄せられてていいですね!サビ終わりのガッチャマ〜ンのンをもうちょっと発音するイメージで最後までハッキリとビブラートかけて処理するともっと力強さが出るように思います。

137おG茶N2018/06/03(日) 18:59:57.00ID:FRvnziAC
>>124 1さん
どうぞ〜カブトムシのキー-2と-4の再アップです。ご感想お待ちしております。

http://fast-uploader.com/file/7083575327859/
http://fast-uploader.com/file/7083575345423/

138旧12018/06/03(日) 20:19:57.83ID:z6cxxYem
>>130
個人的には"芯を出す"というのは一番最後にした方が良いと思います
まずはヘッドの鳴り響く頭の空間を感じて下さい
そして息をかなり減らした状態でその空間を喉奥の空間まで下ろしてきて下さい
その喉奥で裏声を鳴らす喉の形と地声の喉の形とを少しずつ近づけていって、体感的に繋がる声を探す事をオススメします
低めの裏声を出せないのは恐らく喉がかなり高い状態にあるためなので、舌根は下げてリラックスです(難しい)

>>135 のんびりさん
ヘッドの定義は2スレ位前?にかなり議論になりましたね〜
特に必要が無ければ、定義は気にしなくて良いと思いますよ

139旧12018/06/03(日) 20:30:56.52ID:z6cxxYem
>>89 ANNさん
おお〜熟れた歌声ですね!とても丁寧で聴きやすくて好きです
深愛
抑揚やフレージングの意識がとても良いと思います
ライン録音なので粗が出やすいので仕方ない面もありますが、ブレスの不安定が気になりました
抑揚と一緒に呼気量が大きく変化してしまっている点や、所々閉鎖が解けて息がボハッと漏れてきてしまっているので
安定した呼気に声を乗せてあげるイメージで発声されると良いのかなと思います
ガッチャマン
良い声だ!ばっちり曲とハマってますね
安定感も抜群でクオリティ高し

140旧12018/06/03(日) 20:43:25.34ID:z6cxxYem
>>95 高音質のんびりさん
ミスチル
めちゃくちゃクオリティ高い笑
もうこれ完璧じゃないすか、何も言える事がないですね
是非、箒星を聞いて見たいです!
B’z
こっちもクオリティたけえ〜
稲葉さんと比較するならば、特に低音と最高音付近でもっと息漏れ少なくして欲しかったりします
稲葉さんの特徴の1つとして、声のテンション・緊張感が常に高いと思うので
個人的には、ですが、ロックを歌うなら感情表現なんて糞食らえ!!だと思っています笑
小賢しい事は捨て置いて、魂のままに叫べば、それが一番カッコいい!

141旧12018/06/03(日) 20:51:45.12ID:z6cxxYem
>>137 おG茶Nさん
わざわざありがとうございます!!お手数おかけしてすみませんm(__)m
自分も-4の方が良いと思いました!
発声スタイル的にも楽曲的にも張った声で押していく感じではないと思いますし
余裕ある音域で深みを出していく発声の方向性が良いように感じます
-2にするならば、もう少しヘッドに傾けて薄く伸ばしていく発声スタイルに転換する方が良いのかなと
おG茶Nさんはカラオケ録音はないのでしょうか?ワクワク

142選曲してください2018/06/03(日) 20:59:26.14ID:z6cxxYem
そう言えば久々に見返したので皆さんにも宣伝
色んな方の歌が聴けて勉強になるのでお暇でしたらどうぞ

Sing!Sing!Sing!
ソロボーカルオーディション
https://m.youtube.com/channel/UCgoDe10e5yDNxEU1OXXKbrA

143bzbz59122018/06/03(日) 21:46:32.77ID:xExuUJux
>>46 たまごさん
頂いたアドバイスをきっかけにリズムの取り方を
少し研究してたらかなり良い結果になりましたよー。
自分にあったやり方探してたら、膝、腰、みぞおちあたりを軸にして
付随するように手足が動くって感じが一番ノリが良かったです♪
(腰やらないかちょっと心配)
ただ発声練習のときはリズム取り自重しないと乱れますねww

144はちこ2018/06/03(日) 22:55:30.39ID:isARp7HK
ライン録音話題だったのでやってみました!
粗が浮き彫りになりますね(泣)
いただいたアドバイスを頭に低音を補強しようとチェストを意識したんですが、喉に力みがあるのかなぁ…と悩み中です。
高音への繋がり方がわけわからなくなってきました…。
Give a Reason/林原めぐみ
http://fast-uploader.com/file/7083588579002/
bzbzさんにオススメしていただいたので歌ってみました!
抑揚も意識して自分ではすごく付けたつもりだったんですが、聴くと大したことないという…(><)
Shangri-La/Angela
http://fast-uploader.com/file/7083588637877/
比較のために高音に繋げる時裏強めにしたつもりです。

145のんびり2018/06/03(日) 23:15:13.30ID:EtfZ8bq5
>>138 旧1さん
ありましたね、よく理解出来なかったけど。。
あの後ふざけたヤマト歌ったんでしたw
定義は気にしないようにします。

>>140
ありがとうございますー、声がそっち系なだけです^^;
ミスチル物真似シリーズ、スレ進行の妨げになるのでアレですが、音源少ない時はネタとして出すかも…(゜∀゜)
箒星のような裏声使う曲は昔ずっと避けてたんですが、最近は裏声出るようになったのでトライしてみようと思います。
B'z息漏れ少なくですね、今度から意識してみようと思います!
ラルクやスピッツ歌えるようになるのも頑張らねば・・・

146のんびり2018/06/04(月) 00:29:20.47ID:Zlmo2Cqs
>>142 旧1さん
これ初めて知りました。今度じっくり聴いてみようと思います
ちょっと聴いてみたけど皆くっそ上手い、、w

>>144 はちこさん
聴きました!やっぱいい声ですね〜^^
Give a Reason、サビの弾む感じなんか原曲の雰囲気出てていいですね!上手いです
全体的にもう少し張ると良いかなと思います。
Shangri-La、これは難しそうな曲ですねー
さすがにアップダウンきつそうですね。
元々の声の高さが影響あるかもしれませんが、低音もうちょい低く響かせれるともっと良くなりそうです。
低くと言っても、ただラリ下げるんじゃなく、オペラに近い出し方してみてはどうかなと思いました。

147512018/06/04(月) 07:24:50.92ID:C0ONqY+1
>>121
あなたのこ『えが〜』の上がる部分を地声で出したかったのが、メロの強さを引き上げてしまった感じですかね〜。
あそここそ、ヘッドでぬいてやれれば、他をもう一段柔らかく出せるかもしれません。
頑張りやす( ´∀`)

>>135
おぅおー、あ、あああー、うーううー、とか歌詞載せない母音だけで音を揺らす所です( ´∀`)
逆にヒーカップみたいなののレベルは高い気がします!

148512018/06/04(月) 07:31:59.88ID:C0ONqY+1
>>144 シャングリラ
裏声が上手く使えてていいですね。
録音の設定でしょうが、エコー、リバーブが薄いせいか、全体的に声が浮いてしまっているように聴こえます。
低音なんかをもっと上手くマイクに乗せることができれば、聞き応えが出てくる気がします。

149512018/06/04(月) 07:39:50.54ID:C0ONqY+1
気分転換に、がなり入れた音源をとってみました。
薄く入れてもがなりの存在感が凄いので、もっと薄くがなれるようになりたいです。
がなりを入れるポジションが低いんだろうけど、高いポジションで入れようとしても勝手に落ちてきてしまう。

JAP/AB
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper1810.mp3

150bzbz59122018/06/04(月) 10:08:38.82ID:5rJFjjBQ
>>144 はちこさん
Give a reason
メリハリがついて棒読み感はだいぶ薄れたように思います。
Bメロの語尾の処理も工夫されてますね!
下手にやりすぎると不安定に聞こえるのでコントロールは必要ですが
割と細かく刻むメロディーで伸ばしが少なかった分、やりやすかったのかな?と。

で、確かに高音は不安定でした。
前回、「全体的に裏寄りの響きが続いてあっさりしすぎている」的なことを言ったと思いますが
まずは棒を治すところだけの意識で良いかもしれません。
その理由は、単純に複数を意識するのは難しいのと、
棒を治そうとすれば自然とトーン調整も加わってくる可能性があるからです。
意識させすぎたのは私のせいでもある気がします。すみませんでした。

もっと長い目で見れば、表現よりも、選択肢としての深い声が出せるように練習することが
優先のような気もしますが、あまりにフォームが崩れそうだと思ったら後回しでいい気もします。

Shangri-Laはまさに深い声を出す上で良い教材かもしれませんね。
現状では原曲の雰囲気を出すための技量がだいぶ不足してると思われます。

>>149 51さん
私の勝手な想像ですが、高いポジションでがなる方がやりやすいって人多いんじゃないかな?
51さんは良い意味で他の人より下のポジションで押せるパターンの人だと思います。
音響に考慮しながらライン撮りすれば、今の感じでももう少し良い具合に調整されるような気がしなくもないです。
上のポジションを意識しても下がってくるってのであれば、
シンプルですが繰り返し上のポジションを意識して発声して
染み込ませていくしかないんじゃないでしょうか。

151旧12018/06/04(月) 11:22:15.62ID:Rtt5ToiO
>>144 はちこ
ライン録音は粗が目立ちますよね〜笑
チェスト入れる発声改善は数年単位で少しずつ変化するものかと思うので、力んだりも含めて、色々試しつつ気長にやると良いですよ
give a reason
抑揚は確かに物足りなく感じますね
個人的には、"抑"を積極的に練習すると良いのかなと思います
37のぽむすさんがとても抑揚が素晴らしいので、特に"抑"の部分のトーン作りに着目して聞いてみて下さい
喉は若干力んでいるように聞こえました
Shangri-La
難しい曲だなあ
発声的にはこちらの方が深く作れていて、低音高音ともにこの方向性の方が良いように感じます
喉奥の意識からなのか、所々鼻詰まりな声になってしまっているのが少し気になりました

152旧12018/06/04(月) 11:30:20.02ID:Rtt5ToiO
>>149
51さんは歌のジャンルの幅が広いなあ〜
声自体もジャンルを選ばない素直な声でとても好きです
聞いた印象として、がなりの存在感が強いなあと自分は感じなかったため、なんとも言い難いですね…
高いポジションで鳴らすって、声帯付近じゃなくて軟口蓋の背中側辺りで鳴らす感じですよね?
そっち側だと粒の荒いがなりになって、より存在感が増す様に個人的には感じますが、、どうなのでしょうか

153のんびり2018/06/04(月) 11:57:36.74ID:kpA8q60+
>>147 51さん
あー、なるほど
あれ良くない癖なんですよね、
今度から意識して音程気をつけたいと思います。
ありがとうございます!
>>149
聴きました、カッコイイとしか思えないけど…w
高音のがなり、個人的には喉ち○このあたりで鳴らす感じじゃないかなーと思いました。

154512018/06/04(月) 12:51:25.73ID:C0ONqY+1
皆、ありがとー。

>>150
高いポジションというか裏よりというか、難しいんですよね。
歌上手い女性とかR&Bでたまに使う人がいるくらいかなぁ。
音響はあるかも。カラオケだと大人数でないと広めの部屋は難しいので拘りづらい…。
身体に馴染ませる作業が一番大事だよね!今は馴染ませてる最中かなぁ。だからたまに自分らしさ全開音源を撮りたくなる笑

>>152
自分の歌い方よりも曲調に合わせた歌い方に拘るタイプだから、曲自体は雑食だぜ( ´∀`)
バラードにあうガナリが使いたいんよ。今のガナリは、アニソン系のガナリなんだぜ!
正直どこで音を引っ掛けてやればいいのかは不明だぜ。

>>153
イメージ的には舌の上の骨あたりに引っ掛けたい感じなんだー( ´∀`)
引っかけられないけど…。

155旧12018/06/04(月) 13:04:26.96ID:Rtt5ToiO
確かに、アニソン系の熱いがなりですね笑

裏よりのバラードとかに合うがなりって例えばどんなんじゃろ?歌手で言うと誰です?

156のんびり2018/06/04(月) 17:24:06.29ID:Zlmo2Cqs
バラードでがなり・・難易度高そう

>>137 おG茶Nさん
消えてしまう前にまた聴きました。
この透明感ある綺麗な声ほんといいわぁw
カラオケ音源聴きたいです。

157選曲してください2018/06/04(月) 17:42:03.06ID:XNhl5VCb
>>155
がなりのバラード、サンボマスターとかどうでしょう

158おG茶N2018/06/04(月) 17:46:59.54ID:xub2iUqN
>>141
評価ありがとうございます!やはり-4ですか。カブトムシは-4で行くことにします。
カラオケで歌っていて気持ち良いのも-4なんですよね。歌声がオケにフィットしてるような感覚を感じるんです。
そして、アドバイスもありがとうございます!
音源で上げたような発声をひたすらに目指し何年も練習してきて、自分の中で今の歌い方に対しては一区切り付いたような感覚があります。
なので別の発声スタイルに切り替えてみようと思っていて現在、模索&練習中です。参考にさせていただきます!

住んでいる場所がド田舎で近くにカラオケが少ないんですが時間がある時にでも録音してこようと思っています。しばしお待ちくださいm(__)m

159おG茶N2018/06/04(月) 17:48:50.13ID:xub2iUqN
>>156 のんびりさん
また聴いてくれてありがとうございます!励みになります。
すぐには無理ですがカラオケ録音もやってみようと思います。しばしお待ちm(__)m

160たまご2018/06/04(月) 17:56:30.37ID:hbRM3v7d
>>57
ありがとうございます♪
レスの流れを見ながら、タイミングはかって質問させて貰おうと思います(`◇´)ゞ

>>59 >>143 bzさん
癖が強い方の曲を歌うと無意識でも寄っちゃうってあります 笑
周りもそうで、楽しんでます
同じ歌でも強調される癖が人によって違ったりもありますよね
たぶん煮詰めれば同じ感じに寄るのだろうけど、
軽く寄せてる段階だと、人それぞれ特徴の捉え方に違いがあるようで面白い!
因みに昨日久々にYa-Ya-yah歌いました 笑
あ、マドマギ借りられてました…またtryします!笑
リズムゥ〜鳩尾軸とか発想なかったです
私も鳩尾とか試してみます
腰に気を付けながら 笑

>>61 ぽむすさん
初めまして〜
綺麗な声ですね!
私も男性的な迫力(厚み)については、悩ましく思っていますが、
聴き手の印象としては、1さん仰るようにcover曲って感じの安定感があって、
それでいて退屈な感じもなくてとても良かったです!!
個人的に女性の投稿が増えるのがとても嬉しいです
また是非聴かせてください♪

>>85 和尚さん
流れたのは残念ですが、
そうですね
1さん居た方がbestに思います↑↑
またの機会を楽しみにですね(o^-')b !

161512018/06/04(月) 18:08:52.86ID:C0ONqY+1
>>155
軽く引っ掛けて、ザラつかせてる感じ。

one ok rock
https://www.youtube.com/watch?v=2c6nsscL3aE

ニコニコも。
メガテラ・ゼロ
https://www.youtube.com/watch?v=emWfxHydpS8&list=PLkyuYba9Fg3Z1ckmiUll5XWWSQLaRZivv&index=4

162たまご2018/06/04(月) 18:17:18.75ID:hbRM3v7d
>>72 はぐれメタルさん
お久し振りです!
あの格好良かったヘッド、また聴きたくて密かに心待ちにしていました
後程参考に聴かせて頂きます!

>>89 ANNさん
はじめまして〜
まだ聴かせて頂いていないのですが、
ダンディーとかチェスト効いているの感想を散見してワクワクしています
後程楽しみに聴かせて頂きます!

>>101 >>144 はちこさん
お気遣いありがたや〜です↑↑
文字数が多いのは、私も問題ないと思いました!
あとは、バランスかなぁと!笑
喚声点のお話ありがとです
何か自分でも改めてアーとかイーとかヲーとかしてみたんですけど、曖昧でした 笑
でもこの先、歌っていく中で意識してみようと思います
少なくともファルセットだとココ〜ココまでっていうのがあるみたいでした
音源UPめちゃ楽しみぃぃ〜
特に蒼きひっびぃーよーの方!笑
充電回復したら真っ先に聴かせて頂いて、改めて感想書かせて貰いますね↑↑↑

163旧12018/06/04(月) 19:48:43.93ID:X6YKw6BY
>>157
サンボマスターは、世界はそれを〜と光のロックしか知らなかったので
完全にロック路線の方達かと思ってました…(´Д` )笑

>>158 爺様
やはり何年も掛けて積み上げて来た発声スタイルなのですね〜安定してる訳だ!
自分はようやく自分の発声スタイルを1つ落ち着けていこうかなあと言う感じです
カラオケ少ないのですね、、のんびりと楽しみにしておきます(=゚ω゚)ノ

>>161
その2人か!自分も思い浮かぶとしたらその辺りでした笑
起声のエッジじゃなくて、普通にフレーズ中にあるがなりの事ですよね?
基本的ながなりの仕組み、鳴る場所は同じだと思いました
ただ51さんは呼気をかなり増やしてがなっている様に聞こえますが
特にTakaさんは息を受け止める仮声帯側を変化させているからバラード栄えするのかなと思ったり
息量増えちゃうと声量も上がりますし音も強くなってしまいますし、一定の息量を保つのがとても大切と思うので

164たまご2018/06/04(月) 20:08:23.31ID:YaX6aUSH
>>123 1さん
様子見しながら、自分の考えと合わせて参加していきます
ありがとうございます!

前の690、遡って聴いてくださり、ありがとうございます
チリメン一先ず気にしないようにします!
1〜3…丁寧なコメありがとうございます
喉開く引き続き意識していきます
ここ数日、低〜中音域でエッジやファルセットを使わない素直な発声意識で歌唱練習しています
喉開く含むさ様々な事、意識していませんが、
「兎に角素直に歌う」の意識が喉の開きに多少なりとも良い作用をしているようで、
昨日カラオケで3の歌唱を試したところ、今までより太く歌えてるように思えました
自分的許せないヘッドの煩さがかなり減りました!
たったの数日なので、ビックリしてます 笑
これを定着させて、更に開いてまた安定させるを繰り返していこうと思います
普段は基本の発声練習を頑張って、カラオケ行ったら普通(?)歌唱で成果を試すの繰り返しでいこうと思います

165選曲してください2018/06/04(月) 20:11:30.43ID:X6YKw6BY
>>163
51さん宛
一定の息量と書いたけれど一定と言う程でもないか
声帯の振動に寄与していない余りの息量と仮声帯の状態でがなりが生まれると考えていますが
その仮声帯の状態の変化の寄与が大きい、という様な感じがするなあ

とは言えこのスレがなり上手な方が沢山いるので、皆さんがどう思ってるのか気になる

1662018/06/04(月) 20:17:01.35ID:khKvLLbj
たまごさんお帰り〜。

柔らかい声の曲をアカペラで練習中なんだけど、地声が引っ張っりすぎてサビあたりで爆死しますわ。
柔らかい声出すのに自信ある人に何かお手本とか聞きたいです。

出来たら、なんか歌いやすくて練習になる課題曲とかあったら...。

167たまご2018/06/04(月) 20:29:01.73ID:YaX6aUSH
>>129 のんびりさん
お気遣いありがたや〜です↑↑
私はのんびりさんのレスによく励まされたり刺激を受けたり、あとほっとしたりとしています
同じように私のレスが誰かの励みとかになれるようになりたいと思います
あー、のんびりさんのUP聴きたい…
なんかパタパタして、もう少しだけイケメンvoice聴くの延長で聴けない( ;∀;)コレナンカイミアルノカナ
数日以内に聴かせて頂く予定です
我慢だぁぁ

>>166
りさんただいま〜です♪
柔らかといえば、1さん!
これは1さんのUPに期待(≧▽≦)
おGちゃん柔らか!

168旧12018/06/04(月) 20:35:41.59ID:X6YKw6BY
>>164 たまごさん
おかえりなさい
おお〜良い手応えの発声感覚・意識が見つかったならよかったです!
どういう意識が良いのかは本当個々人によって全然違いますからね
また音源楽しみにしていますね(=゚ω゚)ノ

>>166 りさん
Only human / K
あいたい / 林部智史
壊れかけのRadio / 徳永英明
この辺りの分かり易く裏よりのトーンのアーティスト・楽曲がオススメですよ〜
自信がある人!と言われると尻込みしますが、笑
自分で良ければ、リクエスト下さればあとで時間取れたら軽くアカペラしますよ〜
多分おG茶Nさんのが適任な気はしますが

1692018/06/04(月) 20:45:00.42ID:5zpC2/g7
>>167
たまごさんの文章って時々ルー大柴みたいになりますよねー。voice!とか個性があっていい(^^) 今度なんか聴かせてください〜

>>168
その中なら徳永さんがわかりますね。
お爺さんのもうまかったしなー。
でも久々に1さんのも聞きたいですね〜笑

170旧12018/06/04(月) 21:03:30.51ID:X6YKw6BY
present for li-san
壊れたradio
http://fast-uploader.com/file/7083669157897/
壁ドンが怖くて一発録りなのでクオリティは許して下さいと予防線
1日で消えます

171512018/06/04(月) 21:03:59.74ID:C0ONqY+1
>>163 旧1
エッジじゃない方のがなりですね。
そうなんよね。
俺が鳴らす場合はある程度の呼気が必要になってくるんだけど、例に挙げた人達は、声量を抑えた中に
ざらりとしたニュアンスを混ぜてくる所が、とても素晴らしい。
auのCMで有名な海の声の人も、そこが出来た故に受けたと思ってる。それだけ訴えるものがある声になる。

172選曲してください2018/06/04(月) 21:09:02.88ID:52vSNHXM
https://dotup.org/uploda/dotup.org1550787.mp3.html
笑顔の未来へ、評価お願いします。今度は思いっきり声だしたけど、やっぱり裏声ですかね

たまごさん、(と誰か…忘れたすみません)MP3で出来ました。ありがとうございます

173選曲してください2018/06/04(月) 21:12:53.25ID:t2Ow06jX
>>170
いい音色だなぁ
マイクに乗せたら相当いいだろこれ

174選曲してください2018/06/04(月) 21:14:37.34ID:t2Ow06jX
>>172
笑わせにきてんのかこれは

1752018/06/04(月) 21:14:57.15ID:5zpC2/g7
>>170
まじすか。想像以上に早くて、一発撮りにしてはかなりうまいのが草。てか、1さんまでルーにならないで下さい 笑笑
徳永さんのハスキー感よりかは、イケボミドルって感じですね。

176旧12018/06/04(月) 21:24:47.94ID:X6YKw6BY
>>171
あれ、自分は桐谷さんのエッジはまた違ったメカニズムと認識してます
チェストの時に鳴るものと同じで、声帯の緩みに由来する、いわゆるハスキーな声かなあと
ただどちらも歌においてこれらがあると訴えるものがある声になるのは深く同意です
桐谷さんの声の温かみ凄い

>>172
dotupはmp3でもストリーミング出来ないので、fastが良いと思いますよ
音源聞きました!
聞いた感想としては、裏声を脱しない音色と言わざるを得ませんでした
低音から喉がかなり上がってしまっている状態で、この喉の位置で上側を綺麗に聞かせるのはかなり困難と思います
低音or裏声側の中高音どちらでも出しやすい方で良いので、舌根を落として喉奥を開いた
いわゆる欠伸の喉で声を出す感覚を見つけ、そこに響く感覚を馴染ませてあげて下さい

177選曲してください2018/06/04(月) 21:33:35.72ID:X6YKw6BY
>>173
ありがとうございます!
桶屋では曲によっては多少頑張らないとオケに負けたりします(´Д` )笑
それと大変恐縮ですが>>174など、今後もう少しだけ表現を一考頂けると助かります…!
>>1の旨のスレですので、ご理解頂けると幸いです

>>175 りさん
一番の突っ込みどころはレス中タイトルだったのにスルーされたぜ!←
自分ハスキー出来ないんですよね〜どうしても声帯を丁寧に鳴らしてしまう

178選曲してください2018/06/04(月) 21:40:12.69ID:khKvLLbj
>>177
http://fast-uploader.com/file/7083671516940/
別にお礼にはならないけど、1さんが聞きそびれたnewworld。個人的に、納得いかなかったので聞いたらすぐ消します

179旧12018/06/04(月) 21:51:11.67ID:X6YKw6BY
>>178 りさん
おお!とても嬉しいです!!
やっぱりここまで下の響きを引っ張れるのは凄い、hydeさん成分を強く感じます
ヘッド側の引きを強化して上に抜けられると、サビのフラット等もかなり減るとは思いますが
この下の引きでヘッド側まで繋げるのは一苦労そうだなあと思ったり
今の自分にとってはメロ低音が一番勉強になる箇所でした
やっぱり喉かっぱーん開いて割と息抜けていくものなんですね、自分はやっぱり低音が特に力んでると再確認
上げて頂きありがとうございました!

180選曲してください2018/06/04(月) 21:57:26.71ID:khKvLLbj
>>179
実は前にあげたnewworldと比較すると、これでも引きは押さえてる方なんですよねー。
ただ、あげたやつは、その日何曲か歌った方でも、チェストを意識したやつなので、もう少しベッドのほうにいくべきだなーと後悔。やっぱり、難しいもんですね 笑

181選曲してください2018/06/04(月) 22:00:22.54ID:fBda0snx
>>176
fastでやると何故か100%になってもアップロード完了しないんですよねぇ…
もう一回トライしてみます。
アドバイスありがとうございます。あくび喉で再挑戦します!

182たまご2018/06/04(月) 22:07:21.13ID:YaX6aUSH
>>172
bzさんだと思います
mp3には出来たのですね↑↑
1さん仰るようにfastにUP出来ると他の方々からも聴いて頂く機会が増えると思います
私もシステム的に聴けるようだったら、数日以内に聴かせて頂きます♪
あ、fast…そうなんですね
何でだろう…

>>170 1さん
1日と聞いて、慌てて聴かせて頂きました
柔らかいですね…
ルーさん風に言おうと思ったけど思い付きませんでした 笑

183選曲してください2018/06/04(月) 22:07:43.63ID:v5Tszoj0
自分の柔らかく歌う手本は林部です
息は少なめでも柔く芯もある声
凄く基本に忠実な発声だと思います
自分はスッゴい出し難いので敢えて取り組んでます
あいーたい、がもうダメ、出せない笑

184たまご2018/06/04(月) 22:29:06.92ID:YaX6aUSH
>>177 1さん
今気付きました
壊れちゃ駄目です 笑笑

>>144 はちこさん
2曲聴かせて頂きました
早い曲なのに言葉がとても聞き取りやすいですね
初めて聴く曲でしたが、ちゃんと詞が頭に入ってきました
これとても良い事だなぁと思いました!
前に頂いたコメ思い出しましたよー♪
元曲も聴いてきましたが、音も切るところ切れていて良かったと思います↑↑
さよならっ蒼き〜の方は、低音が良かったです
私的にはこれまでのUPで一番低音格好良く聴こえました↑↑↑
サビ難しいのに、そこもちゃんと取ろうとしているのがわかりました!
サビの上げ下げのところは後半にいく程良くなってた印象です
私の場合だとラスサビ3分40秒「距離を〜」にほぼ全振りです 笑
ここ決まると私的にスカッとするので 笑笑
はちこさんは難しい曲なのに全体的に出ていて良かったと思います↑
声も合っている気がしたので、またもし歌うとしたらUPして欲しいです↑↑↑

185選曲してください2018/06/04(月) 23:45:15.21ID:nVmtYIHg
別スレ遊びにいったけど誰もいなかったので戻ってきました←
>>170
サラッと歌える辺りさすがです。ブレイクもないし綺麗に決まってますね。
これはフル音源期待です!

>>172
10秒〜裏声に聞こえますね。ロウラリ意識してみてはどうでしょうか?

発声の意識変えて歌いました。
JESUS/ガクト(チェスト意識だけどだいぶキツイ。)
http://fast-uploader.com/file/7083678921565/
吉原ラメント(柔らかめ意識。ちょっとカマっぽい?wけど楽)
http://fast-uploader.com/file/7083678957075/

186(仮)2018/06/05(火) 00:07:15.35ID:arQ7DZkn
>>166
少年時代
涙そうそう/BIGIN
想い出がいっぱい
なごり雪
この辺りが柔らかい声で歌いやすいぞい

187クラッシュ2018/06/05(火) 00:11:58.14ID:zaaL9tuq
夏の日の1993なんかも

188のんびり2018/06/05(火) 00:51:25.05ID:5yZ7grK4
>>170 旧1さん
うわぁ〜耳が風に乗るわぁ(意味不
ほんといい声ですねー、自分もカラオケ音源待ってます!w

>>172
聴きました!声質自体は低音良い声だと思いました^^
確かにファルセットですね、この声と今の地声を繋がるのは難しく、すぐ裏返ると思います。
ファルセットは口や鼻の前のほうで響いてると思いますが、
それを喉開いて喉・鼻の後ろ側で鳴らす事から練習してみてはどうでしょうか。

189のんびり2018/06/05(火) 01:11:58.12ID:5yZ7grK4
>>185
聴きました!
すみません、発声の意識変えたとの事ですが、
どの音源の方か分かんなくて…。
出来れば名前にレス番でも書いて頂けると、比較出来るので助かりますm(_ _)m
単にこの音源聴いた感じは、高音までそつなく出てて上の響きもあるなと思いました^^

190おG茶N2018/06/05(火) 01:57:08.90ID:gnTNE3Mt
>>166 りさん
自分の名前が挙がったので、え〜っと・・・好きな曲しか思いつかないんですが
今になって『あれは練習したなー』って思える曲(やわらか系)を練習した順番にいくつか理由と共に挙げておきますね。
「森山直太朗/さくら」「ミスチル/しるし」「スピッツ/春の歌」「スキマスイッチ/全力少年」「aiko/カブトムシ(-2)」「絢香/三日月(-4)」です。

人生で一番最初にマジになって歌ったのは「さくら」でした。1日2時間で1カ月こればっかり猛練習しました。だがしかし、やり過ぎたようでタカラではお通夜になるので封印しました。
「しるし」は感情がMAXで入る様に練習しました。結果、聴いた人曰く完コピなんだそうです(コピーしたつもりじゃなかった)時間が経ってるから今は違いますきっと
「春の歌」は高くて柔らかい謎の歌声に魅了され謎解明のために練習しました。長い間、謎のままでした。
「全力少年」はポップなんだけど柔らかい。そんな歌い方をしたくて練習しました。最初の頃はスキマスピッツって言われて笑われました。
「カブトムシ」は女性曲(キー下げ)に初トライした曲です。「三日月」は表現と表現の繋ぎが多彩だったため非常に苦戦しました。

ちなみに今の練習曲(柔らか系)は「中島みゆき/糸」「back number/瞬き」です
こんな感じです。参考になれば幸いです

1911852018/06/05(火) 02:10:10.79ID:KKlKfNVv
>>189のんびりさん
平和スレ7の797です。前の音源は消えてますがヤマトと瞳の住人をあげた者です。
度々聞いて頂いてありがとうございます。比較対象なくて、すみません。普段の発声は音源(下)にどちらかというと近いです。
音源(上)は最近鍛えている発声なんですがちょっと頭打ちしてしまいそうなので音源あげてみました。下の響きを高音でも維持できるように作っていきたいのですが
のんびりさんはその辺りどういった意識されているのでしょうか?

192はちこ2018/06/05(火) 05:32:06.60ID:f6LTEkA+
>>146 のんびりさん
ありがとうございます!
ちょっとは棒歌いから脱却できたかな?
嬉しいです!
やっぱり張りが足りないですよね〜↓↓
声張ると力むので響かせる練習をオペラ的な感じも練習の一環として取り入れて引き続き頑張ります!!

>>148 51さん
ありがとうございます!
響きが足りないせいだと思ってるんですが、低音がなかなか通らないんです…(泣)
51さんの素敵な低音を見習いたい限りです。
ライン録音初めてだったのでエコーをいつも通り弱めに設定したら全くかかりませんでした(><)

>>150 bzbzさん
ありがとうございます!
棒歌いが薄れたと言っていただけただけで今回はかなり成果があったなと!笑
おっしゃる通り一度にいろんなことを取り入れようと欲張り過ぎたので1個気にすると他がおざなりになったりしますね。
深い声ですか…
響かせるってことですか?
でもbzbzさんのせいじゃなく一気に上手くなろうと欲張ったからです(´; ω ;`)
むしろいつも親身にアドバイスいただけて感謝してます!

193はちこ2018/06/05(火) 05:32:48.16ID:f6LTEkA+
>>151 旧1さん
ありがとうございます!
おっしゃる通りです!抑が足りないんですよね…
息じゃないし声帯緩めるのかなぁと漠然と思ってやろうとしたんですが、やってるつもりでも歌に全然反映されないです。
思い切りが足りないんですかね…
ぽむすさんの音源おさらいしてみます!
シャングリラの方は喉開くイメージだったんですが鼻声ですかー!
また課題が増えた!!ありがたやありがたや

>>162 >>184 たまごさん
たまごさん復活!よかったああ!!!
換声点のこと言った割に音源には反映されてません(笑)
低音のことと抑揚で頭がいっぱいになって…
ひとつずつクリアしていかないとですね♪
聴いてくださったんですね!
ありがとうございます!
後半に向けて調子出てくるんですよね。
出だしはどうも緊張して(泣)
bzbzさんも練習にいいとおっしゃってくださったし、しばらく練習曲にしたいと思います♪

194選曲してください2018/06/05(火) 06:47:27.19ID:x4hEHEZS
>>185
笑顔の未来へです。返信ありがとうございます。
ロウラリ、調べてみます!

>>188
低音をお褒めいただきありがとうございます!
なるほど、この低音だと裏返りやすいのか〜。
やっぱり喉開く事からやってみようと思います

195512018/06/05(火) 07:55:24.49ID:RWbU5Zis
>>176
「ハスキーボイスをコントロールする」が、あの声を表すに一番適切かもしれないですね。
>>192
あと、ミュージックの低音は下げてやった方がいいかもしれませんね。
ブレるなら声が弱いかもしれないですけど、ボワつくのはなんとなく発声以外にも理由がありそうです。
エコーはあるあるだと思います( ´∀`)

196選曲してください2018/06/05(火) 09:01:13.64ID:iKxz84ec
>>172笑顔の未来へです。
あくび喉(ロウラリ?)で歌ってみました。出来てますか?
https://dotup.org/uploda/dotup.org1551224.mp3.html

197選曲してください2018/06/05(火) 09:02:47.55ID:iKxz84ec
ファストアップローダーやっぱり駄目でした…

198旧12018/06/05(火) 10:16:17.16ID:cKyauf7U
>>179 りさん
思うのは、この下の引きを維持して音高を出すと原曲のメロ高音の様な割れた声になるんだろうなと
エレカシの宮本さんとかが得意な発声ですね

>>182 たまごさん
tenderな声をどうやって出してんだ〜?が正解ですね

>>183
林部さんは本当綺麗の塊ですよね、楽器みたいな声

199旧12018/06/05(火) 10:28:29.70ID:cKyauf7U
安価ミス
>>198りさん宛>>180です

>>185
聞いて頂きありがとうございます!
こういう系の曲のフルは、多分上げても反応し辛いと思い控えていたりします笑
jesus
下に引く感じ良いですね!
確かに上で堪え切れず上に逃げる形になってしまっていますが、中音辺りまでは良いように感じます
ここから上にどう繋げたいかによってやる事も変わってくるかと思います
リリースして下の音源の発声に繋げるのか、下は維持しつつ上を押し上げてA位にピークを持って行くのか
吉岡
マイルドな響きgoodです
鼻辺りに響きが寄るとカマっぽくなると思うので、喉奥の開いた空間の響きとマージして調節してあげると良いかと思います
因みに自分はこちらの発声から、下側にチェストの響きを拡張していく形でアプローチしてます

200選曲してください2018/06/05(火) 10:40:48.52ID:cKyauf7U
>>186-187
選曲から年代が露呈されますよ!笑

>>188 のんびりさん
耳に風が乗るって表現かなり好き笑
最近は声のエアリーさとテンションってやはりトレードオフなんだなとつくづく思います
のんびりさんと私は対極の民、互いに北極から南極への長い旅路を越えねばならないのです。共に頑張りましょう!

>>190 爺様
練習曲の大半が自分と被っていて笑いました
瞬きは気になっていたので聞いてみよう!

201旧12018/06/05(火) 10:41:44.39ID:cKyauf7U
>>196
ロウラリ意識良いと思いますよ〜これだけで大分雰囲気違うと思います
ご自身でも分かるかと思いますが、今頻繁にぼはっと息が漏れてしまっているので
その息漏れがなくなるよう、一定の閉鎖・息で発声出来るようにしてみて下さい

202のんびり2018/06/05(火) 10:48:45.09ID:/ug0yLsN
>>191
瞳の住人の方でしたか!
上の音源、前回と歌い方全然違いますねw分かりませんでした。
下のほうの高音は裏寄りのヘッドですかね、
上の方のは、そこからがなり混ぜて押し出してる感じでしょうか

自分の場合はそこから声帯の閉鎖を強めてる出し方のようなんですが、最近は喉の上を意識して、縦に開いて地声感出す練習してます。
(多分参考になりません…w)

203のんびり2018/06/05(火) 11:06:25.26ID:/ug0yLsN
>>196
ロウラリの感じ出てますねー、舌根が下がってる感じがします!
上はファルセットですねー、切り替わりますね
やはりそこから弄ろうとするなら、ファルセットではなく裏寄りのヘッドに持って行く事でしょうか。
喉仏後ろに引っ張るイメージで息漏れのない裏声が出せたら、それを下ろしていけば地声と繋がる気がします。

204のんびり2018/06/05(火) 11:11:41.33ID:/ug0yLsN
>>200 旧1さん
北極と南極、自分もそんな印象持ってますw
頑張りましょう(`⌒´)

205おG茶N2018/06/05(火) 11:39:13.44ID:p8MHvESB
>>200 1さん
おお、同志ですね!
一緒にカラオケ行ったら「あ!先に歌われた!」ってなるやつですねw

「瞬き」を選んだのにも理由があって、最初に原曲聴いた時には『そうでもないかな』って感じだったんです。
その後しばらくしてから、カバーだったりとか歌ってみたとかで「瞬き」を聴いて『皆気持ち良さそうに歌うし、良い歌だなぁ』って別の印象を抱いたんですね。
なので好きな物を好きだと見抜けなかった自分への戒めとして、自分なりの歌い方も考えつつ練習してみようということで選曲しました。

206たまご2018/06/05(火) 13:27:41.28ID:nLkdnsFb
>>198 1さん
次回に採用します(`◇´)ゞ

>>187と、>>186陽水さんとBEGINさんが特にすきだなぁ…

>>193 はちこさん
私も出だし緊張しちゃう!笑
低音ね、bzさんの案短期間なら良いと思うけど、
団子舌(クネーデル)に気を付けた方が良いみたいですよ
私も先日教えて頂いた言葉なの
低音練習していて、癖が付く場合があって、付くと取るの大変らしいので
気に掛けておくと良いみたいですです(≧▽≦)

207たまご2018/06/05(火) 13:38:17.47ID:nLkdnsFb
>>206 >>193 はちこさん
間違えちゃった 汗
bzさんじゃなくて、のんびりさんのアドバイスだった(/-\*)
オペラぽくの練習の事
短期間ならとてもとても良い効果でそう↑↑↑
詳しくないけど、クネーデルに注意らしいです(≧▽≦)

208選曲してください2018/06/05(火) 13:55:05.89ID:DtAdjXvX
>>201
アドバイスありがとうございます!一定の息と閉鎖やってみます!

>>203
アドバイスありがとうございます!息漏れ無くして地声と繋がるように挑戦します!

209bzbz59122018/06/05(火) 17:48:24.24ID:VwjRcPM7
>>185
2つ比べるとだいぶ違いますね。
後者の方が安定感があります。
前者に関してですが、チェスト意識の割には中高音が軽い印象を受けました。
もう少し重さを出したいのであれば多少張り上げっぽくなってもいいから、
中高音になればなるほど低音以上に下の響きを意識するくらいで出してみてはどうでしょう。
自然に任せるとどうしても音程が上がるにつれ上に逃げてしまう人もいると思います。
私もチェストを練習中ですが、強く意識できたときとそうでないときで、同じフレーズを歌っても深みがだいぶ変わります。

>>196
中低音に関してはとりあえずの雰囲気は変わった感じです。
でもやっぱり圧倒的にキーが合ってないです。
裏声に頼らざる負えない部分が多すぎます。
ここまで自分の限界音と解離があっては高音の踏ん張り方を覚えるのも難しい。
通しで歌えなくてもいいので、フレーズ毎に発声すれば何とか全音出せるくらいのレベルまでには下げた方がいいと思います。
たぶん訓練なしにちょっと意識を変えた程度では今の曲を歌えないでしょう。
あと、自分の声が裏声かどうかが判断できないと自己鍛錬する上でかなり苦労すると思います。
地声で出せてるつもりになるのは一番厄介です。
一度、youtube等で音源を漁って裏声と地声を耳で確認しておいた方がいいかも。

210bzbz59122018/06/05(火) 17:51:51.41ID:VwjRcPM7
>>192 はちこさん
深い声の作り方は色々あると思います。
結局は響きになりますけどはちこさんの場合、
口奥とかさらに下部の響きがあまり使えてない気がします。
超感覚派なので「ここをこうすれば〜」みたいに具体的なアドバイスは出来ませんが、
感覚で攻めるなら、「シャングリラ」みたいなイメージもそうだし、
「千の風になって」とか演歌全般はイメージしやすいんじゃないですかね。
どれだけ寄せられるかはともかくコツを掴む上では役に立ちそう。
試行錯誤の段階では大げさにやってみるのは大事かも。

211たまご2018/06/05(火) 18:08:11.36ID:5jacPU40
聴けていなかったの前スレの曲から聴き始めたのでちょぴ感想を…

8の679 ヤマト
大変素敵でした!
以前にUPされたトマトさんの声も好きなのですが、同じ系というか…
本家さんとは違うけど、個人的にこういう風にヤマトを歌いたいっていう格好いい響きで、
お手本にしたくてダウンロードさせて頂きました
低音はキツそうで、音程が揺れてはありましたが、
2つ程度キー上げても格好良さkeepできそうに思いました↑↑
聴かせて頂きありがとうございました♪♪

212たまご2018/06/05(火) 18:34:08.27ID:5jacPU40
>>149 51さん
8のNAOと此方聴かせて頂きました
声の引き出しの話、以前にされてましたが、多いですねー
NAOの方は裏声綺麗でしたが、(皆さんの印象と違って)低音は少々物足りなく聴こえました
曲に合わせてたのでしょうね
だって、>>149聴いたらめちゃ低音格好良いんですもん
特に2分20秒辺りからのロングがとても痺れした↑↑
あそこもっともっと長く聴いていたかったです 笑
がなりについては和尚先生が詳しそうですね

213bzbz59122018/06/05(火) 19:23:10.33ID:VwjRcPM7
チェスト練習1週間目です。

意識したのは全音域チェストを引っ張ることの1点のみです。
ところどころトーンが変わって子供っぽい声(?)になってしまいます。
チェストに関連する筋肉がまだまだ不足してるんでしょうかね?
後、チェスト意識する前(口先と鼻がメインだった頃)に比べて
何故か語尾の中低音が乱れがちなんですが原因分かりますか?
ってかそもそも正しいチェストができてるのやら・・・。

ZERO/B'Z
http://fast-uploader.com/file/7083748010066/
↑メロだけずっと練習してたのでメロのみです。

ZERO/B'z
http://fast-uploader.com/file/7083748105360/
↑こっちは違う日の音源ですが、部屋の反響音が無い音源が聴きたかったので
DAMとも録音したものをその場再生してスマホをスピーカーに近づけて撮りました。

声の響きはこちらを参考にしてます。
https://www.youtube.com/watch?v=o1VWZzm3qM0
https://www.youtube.com/watch?v=c7UNOjVJnRM

本当は一旦癖を抜きたいんだけどB'z歌うとプレーンに歌えないw
しばらくB'zやめようかなぁー。(これでも歌う頻度激減してますけど)

214選曲してください2018/06/05(火) 19:26:35.71ID:PSkN7c2V
>>209
アドバイスありがとうございます。部分部分で出してみて、駄目だったら下げてみます。
自分の声が裏声かどうか…中音だと分かるのですが、
高音になるとヘッドなのか密度の濃い裏声なのか分からなくなります。
今回のロウラリで上げたのでは、裏声なのは分かりました。

215選曲してください2018/06/05(火) 19:47:03.07ID:PSkN7c2V
つべで探してみます!

216bzbz59122018/06/05(火) 19:50:32.14ID:VwjRcPM7
>>214
私も少し前までヘッドとミドルの聞き分けができなかった(体感的にはハッキリと区別してましたが)ので
ヘッド音域の区別の付けづらさには共感するところがあります。
判断が難しかったら、無理に判別しようとせず「ショボいかどうか」で調整していくのも手かもしれないですね。
今出してる声をそのまま拡張していった場合に、狙い通りの声に行き着くかをイメージすることが大事な気がします。
極端な話、ただの裏声をいくら強くしても地声感マックスの地声にはなりませんもんね。
この場合は根本的に喉の使い方を変えないといけません。

217bzbz59122018/06/05(火) 19:54:42.96ID:VwjRcPM7
発声の識別の話してて思い出したけど志村声の判別がよく分からないな〜。
今まで意識してこなかったからだと思うけど。
モロなのは分かるけど「え?この人が志村認定?」ってなることがよくある。

218選曲してください2018/06/05(火) 20:03:35.32ID:E1gV0dyQ
たまごさん
お褒めのお言葉ありがとうございますます。
これからもリコピンパワーでもっともっと精進します...!

219たまご2018/06/05(火) 20:04:58.25ID:HvOTkmYi
>>218
えっ やっぱりトマトさんだったのですね!
何です固定取られたのですかー
識別に困ります( ;∀;)
本当良い声ですよね
羨ましいです

220たまご2018/06/05(火) 20:20:24.77ID:HvOTkmYi
>>213 bzさん
聴かせて頂きました〜♪
まず言いたい!
サビも聴きたかった(`Δ´) 笑

別の日って事なので、録音の影響かはわからないのですが…
音が聴きやすかったのは下で、知識ないなりによりチェストかもって思えたのは上でした

上は確かになんか可愛いです
ただこれって悪い事にはちっとも思えないです
たぶん、上の方がより男性ぽさ(?)があるからこそ、可愛いさも目立つのかな…
あ、出だし気合い入ってましたね!
それと乱れるのはわかるんですけど、原因はわからないです…なんでなんだろう
いつもこんなですみません

221512018/06/05(火) 20:22:06.00ID:RWbU5Zis
>>185 ジーザス
結構、厚みのある声でいい感じですね。がなりも上手く馴染んでると思います。
表現としては、重たい曲調に合わせた深めの発声を加えてやると、もっと聴かせる音源になると思います( ´∀`)

222おG茶N2018/06/05(火) 20:44:48.86ID:gnTNE3Mt
>>213
う〜ん・・・ちょっと疑問に感じた事があるので聞きたいのですが
B'zってチェストボイスなんですかね?ヘッドボイスだと思ってたんですが・・・

223選曲してください2018/06/05(火) 20:50:39.93ID:PM+vzdbY
>>213
うわ、いい声
ポテンシャル高そう

224のんびり2018/06/05(火) 20:50:53.59ID:5yZ7grK4
>>207 たまごさん
そんな弊害が出るかもしれんのですね
((((;´・ω・`)))シランカッタ
適当に思いついただけなので、はちこさんも気をつけて…w

225選曲してください2018/06/05(火) 20:51:51.60ID:SV476WzZ
>>222
音域によって変わるだけで、どっちか片方しか出来ない訳じゃないでしょ
大抵の歌手はそうだよ

226bzbz59122018/06/05(火) 21:03:23.68ID:VwjRcPM7
>>222 おG茶Nさん
私もてっきり上の響き有りきだと思ってて今まで上の響きばかり意識してきたんですけど、
参考音源を含む93〜94年頃までの稲葉さんはチェスト要素も強いのかなーと思い始めました。
そう思ったキッカケはブログでアドバイス頂いてからなんですが、
実際に下の響きを取り入れた方が部分的に近い響きが得られた気がしました。
(昔から薄々感じてはいましたが先入観と知識不足?で否定してましたが)
少なくとも今の稲葉さんとは全然違うんですよね。

https://www.youtube.com/watch?v=sWCya72KRVY (89年)
デビュー当初の声は顕著なのかなーと思うのですがどうですか??
2分28秒からの声も下から引っ張ってるように聞こえるんですが。
最初に上げてた音源はチェストで引っ張りながら口や鼻腔の響きも
随所に取り入れてる、というのが現在の私の解釈です。

227たまご2018/06/05(火) 21:07:35.83ID:HvOTkmYi
>>224 のんびりさん
今回のは他のスレで教えて頂いてたから、珍しく書き込んでみました( ̄∇ ̄*)ゞ
たぶん、低でも高でも、新しくほにゃららで模索って、
何でも多少の危険ぽいのあるのかもですね
気付かなくても平気だったり、わかっていても罠に引っ掛かる場合もあったり?コワッ
ロウラリ練習だって本来は良い事だし…極端がまずいだけで 笑汗

228おG茶N2018/06/05(火) 21:12:45.06ID:gnTNE3Mt
>>225
ええ、ですからその音域がね、チェストの音域ではないと思うんです。
ご本人の地声を思い出してみてもヘッドだろうなって思ってたものですから

229bzbz59122018/06/05(火) 21:18:14.52ID:VwjRcPM7
>>220 たまごさん
レスありがとうございますー。
やっぱ少なくとも聴きやすさは下ですかね。
私もそう思ってました。

ただ2つの音源で可愛さ?の印象が変わるのは予想してませんでしたw
私的には「子供っぽい」と表現しましたが、
簡単に言えば下の響きがごっそり抜ける部分があるんですよね。
表現としては有りだという仰っていただいたので将来的には
この問題を解決した上での色付けとして意図的に出すことを視野に入れておきます♪
(ちなみに中音域で胸の響きが凄かったのは1つ目の音源の方です)

230のんびり2018/06/05(火) 21:21:03.29ID:5yZ7grK4
>>213 bzさん
昔の稲葉さんの雰囲気凄い出てます!
低めのハスキーvoiceいいですねー
正しいチェストというか、チェスト寄りのミドルって感じがします(よく分かりませんが)

乱れるのはどうなんでしょ、
低めの発声を意識して音程も下に引っ張られそうになるけど、音感がそれを許さなので喧嘩してる感じ?w

この出し方に慣れるか、少し緩めればいつものbzさんのように安定すると思いますねー

231たまご2018/06/05(火) 21:24:01.07ID:HvOTkmYi
ZEROもメロとか、サビの低いとことか「もう一っ回!」とかも今より下を感じますよね…
イメージだけで話してますが 笑

でも、チェスト練習用とても向くかっていう話だと難しい気もしますねー
よりチェスト練習向きの曲で練習しておいて、
カラオケなど折々の機会では、いつもの歌いたい曲で歌って変化の確認みたいな?

>>229 bzさん
上の方がご本人的にもチェスト感じてたのですね
答え合わせに当たった感じで嬉しいです(/-\*)笑
意図的に色付け〜の!良いですね
不意を突かれるのってとても良かったりしますよね

232たまご2018/06/05(火) 21:30:46.84ID:HvOTkmYi
bzさん
既にB'z歌うの激減と書かれてますが、普段どんなのされてますか?
私は歌い慣れた女性曲のもののオク下とかでやってます
後は童謡と唱歌
でも唱歌はものによって、極端ロウラリに走りがちで(笑)
おとなしめの女性曲のオク下がメインですです
これで良いのかなぁ…
あ、今日マドマギやっと借りれました 笑 余談

233選曲してください2018/06/05(火) 21:42:30.54ID:nUKDzydH
>>216
ありがとうございます!

234おG茶N2018/06/05(火) 21:42:39.45ID:gnTNE3Mt
>>226
あーなるほどですね。地声的な要素をってことですね。
初期のB'zは声がちょっと太めですね。その分、発声の制御が不安定気味で本人も若干持て余してる感じが聴いて取れます。

B'zでチェストボイスの練習をしたのかと思って少し驚いたんです。誤解をしてたようで申し訳ないです。
そういう意味でなら上の音源ぐらいで十分だと思いました!
声が不安定なのは制御できていない余計なブレスが中にあるからで、声が籠ってる印象があります。
もっと声が抜けていけば良いんじゃないかなーと思いました。

235選曲してください2018/06/05(火) 21:46:06.06ID:SV476WzZ
>>228
低い方はチェストだろ

236bzbz59122018/06/05(火) 21:48:55.02ID:VwjRcPM7
>>228 おG茶Nさん  
私の説明がまずかった気がしてきました。
今日upした音源は、チェスト要素(胸の響き)をふんだんに使ったチェスト〜ミドル発声といった方が正しいかも。
以前までは胸の響きを無視して歌ってたので、私の中で「チェスト」という言葉が先行してしまいました。
(そもそもチェストとミドルに明確な基準はないわけですが・・)
なのでのんびりさんの感想が正しいのかもしれません。
誤解招く言い方してすみませんー。

>>230 のんびりさん
上にも書いてますが、私も「チェスト寄りのミドル」ってのが正しい気がしましたw
中低音の乱れはブレスの乱れから来てる感覚なんです。
原因はイマイチ分かってませんが・・。
中低音のときに声帯閉鎖が不安定になってるのかなー。
こういう分析が自分にももっとできればなぁ・・w
まだ練習して1週間なので気長にやってみます!

>>223 
ありがとうございます♪
これまでの発声では限界が近いと指摘されたことがあって
ポテンシャルの高い発声を目指していたので一番嬉しい言葉ですw
まぁ一喜一憂はしないよう注意しますが。

237たまご2018/06/05(火) 21:53:07.65ID:HvOTkmYi
余計なブレスとかブレスの制御かぁ…横ですが勉強になります

238ニャンゲン ◆cSsu83oZBQ 2018/06/05(火) 21:58:35.82ID:xn0fKQTs
>>89 ANN さん
とても素敵な音源なので

【リマスター処理】オケ板の音源に【化粧直し】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/karaok/1528106361/

に、『リマスター処理【化粧直し】』した後
再アップロードさせて頂きました。

削除希望の場合、おっしゃってください。即刻削除致します。

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>>95 のんびり さん
とても素敵な音源なので

【リマスター処理】オケ板の音源に【化粧直し】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/karaok/1528106361/

に、『リマスター処理【化粧直し】』した後
再アップロードさせて頂きました。

削除希望の場合、おっしゃってください。即刻削除致します。

239bzbz59122018/06/05(火) 21:59:15.50ID:VwjRcPM7
>>231 たまごさん
確かにZEROはチェストの課題曲としてはドンピシャではないかもですね。
ただ、なぜか一番中音で胸の響きを得られた曲だったのでw
最近はほとんど女性曲(9割アニソン)のオク下歌唱か、もう少し低めの男性曲をメインにやってます♪
曲無しで単純な発声練習もしてます(響きの確認が主ですが)。
童謡もやってみようかなー。易しい分、基本に忠実になれるかも。
基本的には以前紹介したサモエドさんという方のブログの解説やサンプル音源をお手本にチェストを勉強してますね。

まどマギ借りれてよかったですね!アニメどんどん見ましょうw

>>234 おG茶N
この返信見る前に一つ投稿しちゃいました。
誤解がとけたよかったです。すみませんでしたー。
確かに稲葉さんも昔は結構不安定なところがあると思います。
それを差し引いても魅力を感じる発声だから目指してるわけですけどね。
ブレス(と共鳴バランス)は一番の課題ですので頑張ります♪

240おG茶N2018/06/05(火) 22:03:58.46ID:gnTNE3Mt
>>235
ご指摘ありがとう。確かに低いところはチェストだと思います。

>>236
いえいえ自分も早とちりだったようです。

241たまご2018/06/05(火) 22:05:49.75ID:HvOTkmYi
>>239 bzさん
私もアニソンばかりだ 笑
似た感じと確認できて安心できたので、このまま続けます(`◇´)ゞ

のんびりさんとかチェストしっかりのイメージです
和尚さんもですね
のんびりさんのチェストはどうやって鍛えられたのだろう…
天然なのでしょうか?

242たまご2018/06/05(火) 22:08:07.01ID:HvOTkmYi
>>240 おGちゃん
おGちゃんのように気を回してくださる方がいるから、
私のようなのがノビノビと奔放に出来る気がします 笑
これからも私が暴走して行きそうな時には指摘貰えたら安心です…って甘え過ぎか(/-\*)

243おG茶N2018/06/05(火) 22:38:11.72ID:gnTNE3Mt
>>242
ありがとうございます。
自分は所々、略して話す癖があるので正確でないと指摘されることは多いですね。面倒くさがりなんですね多分。
たまごさんは基本的にノビノビしてる印象が強いですね。なにせ歌声がノビノビしてますからねw

244たまご2018/06/05(火) 22:56:09.80ID:PrZPD81L
>>243 おGちゃん
ノビノビなら良いけど暴走ジャイアン(/-\*)
そしてリアルにノビしたら眠気が…おやすみなさいo(__*)Zzz

245のんびり2018/06/05(火) 23:18:11.41ID:5yZ7grK4
ドラマが面白すぎる…( ̄^ ̄)

>>238
うわー、凄い音が良くなってるw
ありがとうございますー

>>241 たまごさん
チェストはあんま良くないし、鍛えてもないですw
これから改善してこうと思ってる所です^^;

246グレズキ2018/06/06(水) 05:33:36.71ID:ONW8Hgc3
前スレの音源にコメントくださってた皆さんありがとうございました。
なかなかスレが盛況で素晴らしいことです!
スレの流れをスムーズにするために前スレへの返信は割愛いたします。すみませんです。

>>120 旧1さんおつです!
>音源の聞こえや文章の感覚論的にかなり自分と近い発声感覚の様に感じます

確かに、かもしれないです。あくまで感覚の話なんで難しいところですが。

>下の響きを維持した発声感覚はこの位の音域でかなりギリギリで

間違いないです。いわゆるチェストの響き(下の引っ掛かり)の要素の限界は、私はhiA〜hiA#あたりです。
mid2域の後半からヘッドの響き(鼻から呼気抜いてる)が混ざってきて、個人的に歌ってて一番気持ちよく響いてるのはmid2後半な感じです。
なるほどこれが2ndブリッジなんすかね。
このあとに今週の音源をUPしますが、このあたりかなりシームレスになりました。また感想アドバイスお願いします!

247グレズキ2018/06/06(水) 05:55:25.28ID:ONW8Hgc3
私、ねとらじの配信に手を出してしまいました(DJからあげ名義でやってます)w
今回UPするのは月曜の夜にねとらじで配信した中からのLIVE音源でして、少し喋りが入ってますがご容赦を。

引き続き鼻と口からの呼気の抜きの黄金バランスを探ってみました。
先週、音程はある程度追えることがわかったので、今週はとにかくバランス良く響くところの試行錯誤でした。
やはり鼻への呼気の抜きが重要かもしれません。鼻腔共鳴とかそういう小難しい意識はとりあえず置いておいて、
常に鼻へ呼気を抜く、高音になるほど鼻への呼気抜きを絶対にやめない(鼻閉しない)。ここは意識しました。
現時点でこれは9割方それでいいと感じてます。

今回音源は、上と下の繋ぎ目がかなりわかりにくくなったと思うんですが感想ください。よろしくお願いいたします。

ねとらじアプリの録音からの切り出しなので音質が悪くすみません。
次回から何か他の装置で録音は別にするようにします。

女々しくて / ゴールデンボンバー
http://fast-uploader.com/file/7083784347749/

名もなき詩 / Mr.Children
http://fast-uploader.com/file/7083784392638/

BELOVED / GLAY
http://fast-uploader.com/file/7083784436698/

Lemon / 米津玄師
http://fast-uploader.com/file/7083784483502/

248選曲してください2018/06/06(水) 06:51:30.23ID:XGfjDnxP
おはようございます。笑顔の未来へです。少しは発声よくなりましたでしょうか。
https://dotup.org/uploda/dotup.org1551576.mp3.html
ちょいと貼る頻度多いですか?多かったら言ってください

249512018/06/06(水) 07:57:13.74ID:WjLkF/+9
>>212
NAOはやっぱり意識して低音を削りましたねぇ。
カッコいいって思ってもらえてありがたいです。
ロングトーンは結構難しくて、今回の音源でもブレました笑
今は、和尚さんのヤマトを聴きながら練習しているんで、似たような発声が出来たら、ここで感想をもらいたいです( ´∀`)

250旧12018/06/06(水) 09:33:28.73ID:+rwW5soQ
>>205 爺様
私も、瞬きの原曲は耳にした事はあれどピンと来ていませんでしたが
他の方の歌ってみた音源で凄くしっくり来て気になっていた運びでした
聞き手も歌い手も千差万別、至極当然の事なのかなあと私は思っていたり
その方、自分の一番なりたいトーンの方で、おG茶Nさんも気に入るかもしれないと密かに宣伝しておきます、笑
https://nana-music.com/sounds/03479aaa/
おG茶Nさんも自分なりの歌い方を模索されるタイプの方なんですね

251旧12018/06/06(水) 10:11:02.65ID:+rwW5soQ
>>213 bzbzさん
チェストという曖昧な言葉を使用するとかなり危険だと思ったので
貼られていた稲葉さんの音源と音色を比較して感じた"聞こえ"の観点からお話しします

まず1つだけ、稲葉さんの音源2つ、かなりヘッドの引きが違い、2つ目の方がかなりヘッド側の引きが強いと感じる、という事は注記しておきます

稲葉さんの声の特徴として、やはり全音域での高いテンション・少ない息漏れだと思っていて
それを生み出す上下の引きについて、bzさんを稲葉さんと比較して特に強く思うのは
・上下ともに引きが甘いが、特に弱く感じるのは上方向
・下は引きの弱さと言うより、固定化するポジションが後ろ下すぎる
という2点です

ヘッド側が弱い、というのは以前からお伝えしている事なので割愛します
下の固定化するポジションについて
喉って下げると確かに下の響きは増えるのですが、声のテンションは下がると思っています(=息感が増える)
稲葉さんや櫻井さんなどの歌手は、喉のポジション自体は高く保ち、そこに強く引き(固定化し)、
そこを基点に上に強く引く事でテンションの高い鋭い声を生み出している様に、私には聞こえます

そう言った点で、のんびりさんの>>99の音源の中高音は、かなり稲葉さんに近いと感じました

とりあえず、少なくとも私は稲葉さんの発声は決してチェスティな声と思わないので
"チェスティな声を出したい"ではなく、"稲葉さんの様な強い声が出したい"という意図と捉えた場合には、この様な考察になります
稲葉さん関係なく、下への引きが出来ていますか?という質問であれば、方向性は良いと思いました!

中低音の乱れについて、ブレスの不安定から来る音の乱れに聞こえました
鼻辺り意識だとブレスが安定するのは声楽などでも言われている事ですので
チェスト側を意識してる今は、ある程度は仕方ない様に思います

252おG茶N2018/06/06(水) 10:46:32.50ID:fnp0lGi/
>>239 bzbzさん
B'zでも聴きますが「エッジ」だとか「がなり」っていうんですかね。自分にない発声なので憧れます。
試しにやってみたりすると喉が痛くなったりして『これは違うな』ってことで時間置いたりして探してる段階です。
自分も違う発声の試行錯誤で『ブレスどうしよう』って考えてることも多いので一緒に頑張りましょう!

>>244 たまごさんおはようございます
せめて、しずかちゃんにって言おうと思ったんですが・・・暴走しずかちゃん?危険な気配がしました。

>>250 1さん
音源聴きました。現時点の1さんとも近いと思います!
自分の発声に関しては少し危機感を抱いているところがありまして『少し綺麗な方向に作り過ぎていないか』ってことなんですが
今の発声スタイルを基本とした上で個人的にはココから歪ませたい。
もっと雑で乱暴にして、それでも何故かまとまっている様な雰囲気も作れる様になれたらって思ってます。

253選曲してください2018/06/06(水) 10:52:14.40ID:q6+FK9wX
>>247 グレズキさん
ラジオやるの面白そうですね。
私もトークが出来たらやってみたいって思うかもw

音源聴きました。
上と下の繋ぎに関して「女々しくて」「Lemon」は非常によくできてると思いました。
次点で「名もなき詩」ですかね。
大方良いと思いますがサビで若干トーンが上に飛んでるように聞こえます。
後、高音の伸ばしでフラットが目立ってました。(「もがいてるなら」「すててしまえばいい」)

>>248
う〜ん、裏声部分に合わせて全体を整えただけって感じですかねー。
どちらかと言えば最初にupした音源に近い印象です。
むしろ低音に関してはロウラリで歌ったときの方が多少良いように聞こえました。
でも正直、全音源誤差範囲だと思います。

一度、力押しする系の曲(ギリギリ高音まで出せる曲で)をどれだけ勢いで歌えるか聞いてみたい気はしますね。
前々回に強く歌ったバージョンの音源を上げてましたが、
もしあれが勢いの限界であれば純粋なパワー不足もあるかも・・。
(もちろんパワーだけでも本当は駄目ですが)

254旧12018/06/06(水) 11:09:15.82ID:+rwW5soQ
>>247 グレズキさん
グレズキさん、このスレにいらっしゃる前とは最早別人レベルですね、成長早すぎぃ!笑
女々しくて、が特に良かったです
上下の繋がりがスムーズで、頻発する"女々しくて"のフレーズが声のスイートスポットに当たっていてカッコ良い
1番サビはとても良く、2,3番サビで喉が上がってしまいましたが、この辺りを安定させられたらベストかと
鼻の抜け意識にすると鼻声やら変な響きになってしまう方も多いですが、グレズキさんはしっかり喉側の響きも確保出来ていて綺麗ですね

因みに自分もねとらじ昔少しだけやったのですが、自分の歌のあまりの不安定さに嫌気が差して止めました、笑
今度される時は是非このスレにも宣伝オナシャス!

255bzbz59122018/06/06(水) 11:15:35.65ID:q6+FK9wX
>>251 旧1さん
いつも丁寧にありがとうございます♪
私はかなり感覚派ですが、ある程度言葉でまとめて頂けるとこちらとしても整理がつきますw

一応、2つの音源の違いについては私も理解してました。
というか大まかに同じ理解だったので的外れではなかったとホッとしました。
将来的には上の響きも充実させるつもりですが、
今はとにかくチェストの響きを自在に操れるようにだけ意識しています。
慣れてないせいかいつもより汗かきますw
響きが変わっただけでなく謎の息切れも激減したので
基礎固めとしては良い傾向かなとは思っています。

ちなみに昨日も上げたのですが
https://www.youtube.com/watch?v=sWCya72KRVY 
こちらの音源も旧1さん的にはヘッドの引きが強く感じますでしょうか?
さすがにこれは下の響きにだいぶ寄ってるかなーと思ってるのですが正直確信はありませんw
サモエドさんの受け売りですがチェストがしっかりしていたからこそ、
これの数年後や現在の声があるのかなーとも思ってるんですよね。

256旧12018/06/06(水) 11:21:04.41ID:+rwW5soQ
>>248
172の時と同じ様に喉が上がってしまっていますね
それ以外の部分で大きな変化は感じませんでした

音源上げる頻度については、特に規定もありませんので、ご自身が納得されるまで意見を募って良いと思いますよ
ただ、受けたアドバイスが全く反映されていないとなると、聴いてアドバイス下さる方も余り良い気はしないと思います
一旦貰ったアドバイスを噛みしめ、自分なりに試行錯誤してみて
音源を上げる際にはどこをどう意識したのか、逆にどこが意識しても中々上手くいかずに悩んでいるのか書く等
しっかりと貰ったアドバイスを歌に還元している旨を示し、他の方との意思の疎通を図る事を推奨します

また、音源上げる頻度と言うより
他の方の音源を聞いて感想を伝える事の方が、他の方にとっても248さんにとっても良い流れに繋がるかと私は思いますよ

257旧12018/06/06(水) 11:34:23.64ID:+rwW5soQ
>>252 爺様
おお、近いと感じて頂けるのはとても嬉しい!
おG茶Nさん的には、もっとロック的な発声スタイルに寄せた声が良いのですね
確かにそうなると、危機感を抱かざるを得ないのは私もよく分かります
最近思うのは、ロックな発声を出来ないのは、やはり歌や発声に対する先入観が邪魔している部分が大きいのかなと。
多分、もっと喉に力が入って良いんです
荒々しく叫んでも、がなりをふんだんに使っても多分大丈夫なんです
ただそれを許さないのは、自分の今持っている発声への"こうあるべき"という無意識のリミットなんだろうなと
今日日流行らない精神論ですが、歪ませたロックな発声はロックな精神から来ると、ちょっぴり私は信じていたり笑

258たまご2018/06/06(水) 11:35:21.86ID:ovwt3k+f
>>245 のんびりさん
え…のんびりさんチェスト良くないのですか
私にはかなりしっかりそうに聴こえてました( ̄∇ ̄*)ゞ
のんびりさんのパワフルで格好良い声は胸の下地があるんだろうって…
源がどうあれ、制御下に置かれたパワフルな歌声、憧れますよ〜

>>249 51さん
ロングブレてるのはわかったのですが、聴かせる力みたいな?
あのまま3分とか聴いてられる感じでした 笑
和尚さんのヤマトって事は、胸〜頭どちらも楽しめるアレですかに?
わぁ…とても楽しみです!

>>250
コレ、出だし1さんかと思ってしまいました 汗
似てません?似てますよね?
似てるといって欲しい…私耳音痴だからなぁ…汗
初めて聴いた1さんのfile(1さん復帰で貼ったfile)とは感じが違うのですが、
最近聴く1さんの声とはかなり被って聴こえました
他人と言われなかったら、1さんがザラ感入れてきたんだなって思っちゃう 笑笑
耳音痴全開かも(*/□\*)

259たまご2018/06/06(水) 11:50:08.21ID:ovwt3k+f
>>247 グレズキさん
前スレの音源もこっしょり聴かせて頂きました
いつも聴かせて頂きありがとうございます!
ねとらじ始められたのですね
時間が合えば是非聴きたいです↑↑
女々しくて評判良いですね
私も良かったように聴こえました!
個人的にはlemonが大変素敵に聴こえました
この曲、元曲より5ちゃんで聴いてる回数の方が圧倒的に多いのですが(笑)
聴いていてひょろっとする箇所が皆さん割りと一緒なので、
自然とそこに耳が行くのですが、
グレズキさんは堪えていて「おぉ!」って思いました♪♪
初めて聴いた轍も今度聴かせて頂きたいです
あのときは、toneがチャンプルに聴こえましたが
今はもう別物なんだろうなぁ↑↑

260旧12018/06/06(水) 11:50:25.14ID:+rwW5soQ
>>255
こちらの音源は確かに、下の響きにかなり寄っていますね!
稲葉さんのB'z結成前のスタジオ録音を聴いた事がありますが、その時は今の発声とは全く異なる
下に響きの広い太ましい声だったと記憶しています

うーん、"何々がしっかりしていたからこそ、今の声がある"と言うのは
サモエドさんを含め、"そういう経験があったから"仰ることであって
それは結果論であり、必ずしもそれを辿らなければならない、とは私は思いません
(勿論、素晴らしい先人の言葉で、参考にすべきお話であり、決して間違っていると言っている訳ではありません)

そう言った意味で、"豊かな下の共鳴腔の確保"という意味でのチェストの練習は、稲葉さん的な発声の体得に直接的には関係しないと思います
ただ、上手な方々は皆ある程度幅の広い発声が出来る自由な喉を持っていて
その1つにチェストも確実に含まれ、それ故に自由な声を目指すのであれば必ず鍛錬が必要な項目であると感じます

ふんわりとした返答ですみせんが、こんな風に私は思っています
少なくとも言えるのは、稲葉さんの発声の響きを模倣する事とチェストの響きを鍛える事はかなり異なる練習かと思います

261B'z2018/06/06(水) 12:48:32.01ID:q6+FK9wX
>>260 旧1さん
結成前って大学時代のラウドネスのカバーですかね?
じゃなかったとしたら聞いたことない・・気になる・・w

確かに典型的なチェスト系の響きをマスターしただけでは
稲葉さんとは違ったものになりますよね。
まぁ基礎固めの意味合いで、
今は下の響きを意識した発声を強化したいと思います♪

262選曲してください2018/06/06(水) 13:31:46.11ID:j8RPb8hW
すいません、ナナ音源はURLを貼り付け
するだけでいいんですかね?
ちょっと皆様のご意見を聞きたくて笑
もし心折れて削除したい時は音源そのものを削除したら大丈夫でしょうか?
宜しくお願いします。

263旧12018/06/06(水) 13:47:24.91ID:+rwW5soQ
>>258 たまごさん
そこまで似てますか笑
その辺の客観的な印象は自分では分からないので、トーンバランスは似ているのかもですね〜
ただ圧倒的にブレスの支えが違いすぎるので、私が先生なら再履修です←

>>261 bzさん
何年も前のオケ板の発声系のスレに上がってた音源なので思い出せないです、ごめんなさい(´Д` )笑
基礎固め大切ですね!一緒に頑張りましょ!

>>262
URLにどういう事に関する意見が欲しいか添えて頂ければ大丈夫かと思います
音源削除もご自由にされて問題ありませんよ〜

2642018/06/06(水) 14:02:38.03ID:RIbyGVA0
色々レスしようと思ったけど、スレの流れに対しては遅レスでしたので。とりあえず、柔らかい曲を勧めてくださったクラッシュさん、教官さん、お爺さん、1さんありがとうございます。

なんか進展or躓いたら、ここにあげて見ようかと思います。ありがとうございました。

265選曲してください2018/06/06(水) 14:04:23.91ID:j8RPb8hW
>>263
1さん、ありがとー!
しかし、上げるの勇気いりますね
こ、怖い笑

266物置2018/06/06(水) 14:11:48.60ID:Zhp7Ii/t
>>247
あなただったのかw
何処かで聞いたことのある声な訳ですわ
同年代同士なのでお互い頑張りましょう

私も、カラオケで歌うのはほぼB’zになりますが自分のイメージでは8割チェストで残り2割はシャウトで歌っています>>257でも言われていますがロックは死ぬまでチェストで押すべしと言った自身の拘りがあるからなんですが

まあ全てはライブでCDよりカッコ良く歌う稲葉さんが悪いのです

267たまご2018/06/06(水) 15:04:37.63ID:ovwt3k+f
>>263 1さん
ブレスとか他の技巧も含めて細かい差を聴く耳は育っていないので、
よりそう聴こえるみたいです
始まって数秒で1さんから聴こえた事のない音が混じっていましたけど、
1さんが出さないとは限らないし〜みたいな感じで 笑
たぶん、そこは知識と耳が育てば違うのかな…
1さんの瞬きもそのうち是非聴かせて欲しいです♪

268のんびり2018/06/06(水) 16:47:46.15ID:2deM+XO9
>>247 グレズキさん
女々しくていいですねー!
lemonも上下が難しい曲と思いますが綺麗に繋がってると思います!
BELOVEDの最後あたりは高いのでちょっと厳しそうですが、
今回は繋がりを重視されてると言うことで。
上から下まで響きもいいので、ここから安定させていければ更に良いと思いました^^

>>248
前回より良くなってるように感じました!
前までは完全にファルセットに聞こえてましたので、今回は良い方向に向かってる気がしますよ。
何か意識的に変えた事や、気をつけた事などあったら教えてください^^
あと声量抑えてるようなので、声張った時にどうなるか気になります。

269のんびり2018/06/06(水) 17:01:15.31ID:2deM+XO9
>>266 物置さん
確かに稲葉さんライブでは凄いパワーですね。生で聴くと一声目から圧倒されるw滅茶苦茶カッコイイ
CDは万人受けのためにああしてるのか分からないけど、全然違いますよねw

270選曲してください2018/06/06(水) 17:25:11.95ID:gwLAoTj7
>>253
笑顔の未来へです。返信ありがとうありがとうございます。次はパワーで歌えそうな曲を上げます

271選曲してください2018/06/06(水) 17:31:35.04ID:gwLAoTj7
>>256
返信ありがとうございます。
ロウラリ継続してやったつもりがいつの間にか元に戻っていたようで、
誤解を与えてしまったかもしれません。
そうですね、他の方の音源も感想言っていいんですよね。アドバイスありがとうございます

272選曲してください2018/06/06(水) 17:40:42.70ID:gwLAoTj7
>>268
笑顔の未来へです、ありがとうございます!
意識的に変えたのは、ロウラリ(しかしまた元に戻ってしまっていたらしい…)と、
低音から高音まで、息を一定に保つ事です。後ろへ引くのもやったのですが、難しくて…
声量抑えてるのは、ロウラリやっても高音で裏声になってしまうからで、息の量を一定にした結果です(なんかショック!)

次はパワーで歌える曲を上げます!また気が向いたらアドバイス宜しくお願いします!

273選曲してください2018/06/06(水) 17:54:06.58ID:gwLAoTj7
>>247
聴きました!BELOVED、GLAYが好きなのが伝わってきます。高音で戦われているのですね。
発声など技術面はよく分かりませんが、聴いていて気持ちがいいです。
レモンも聴きました。こちらはキーに無理がないようで、力の抜き具合もよく聴きやすいです

274ANN2018/06/06(水) 18:12:12.67ID:uYTDJalu
>>89です。
皆様、たくさんの感想ありがとうございました。
お返事遅くなりました、見落としてがあるかもしれませんが個別にお返事させて頂きます。

>>91 のんびりさん
はじめまして!そう言ってもらえると励みになります。
できればチェスト感を維持したまま高音を出したいのですがまだまだ修行不足でした。
意外にもガッチャマンが好評だったので驚いています。
>>95のミスチル聴きました。
かなり寄せれていて、このまま桜井さん研究して極めると武器になりそうです。
全体的な発声によれがあるので、声に芯がしっかり通るとさらに良くなると思います。

>>92 おG茶Nさん
ありがとうございます!チェストボイスが魅力的な歌手が好きなのでそう言って貰えると嬉しいです。

>>93 Dr. 和尚さん
GACKTさんは好きでよく歌うので嬉しいです。
そのせいか無意識に似てしまうようなので気をつけてはいるんですが・・
まだまだ聴き心地等含めて修行不足でした。

>>98 りさん
はじめまして。寄せつつも自分らしさも残したいので、そう言って貰えると励みになります。
原曲に比べるとまだまだ疾走感や勢いが弱く中途半端だったのでもう少し研究したいと思います。

275ANN2018/06/06(水) 18:13:21.62ID:uYTDJalu
>>101 はちこさん
はじめまして!仰る通り、切ない歌詞の世界感を置いてけぼりにした明るい感じの歌になってしまいました。
好きな曲なので、もっと歌詞をよく読んで理解し表現力をつけて練習して行きたいと思います。
語尾処理は主に男性声優さんの歌や台詞の語尾の抜き方、NHKうたのおにいさんおねえさんの
語尾処理の丁寧さを見習って真似をするようにしています。
>>144の音源聴きました。かなりエコーを絞ってるので粗が目立ちますが、弱点を発見しやすくなるいい音源だと思います。
Shangri-Laはキーが高いせいか余裕が感じられないので、キーを下げるか少し裏寄りにして安定感を重視してもいいんじゃないかと思いました。
林原さんの曲はキーも合ってて歌いやすそうですね。リズムもいいです。
サビはかなり音を切ってハキハキ歌ってるので、もう少し言葉を繋げて滑らかにして聴き心地を優先してもいいかと思いました。

>>112 bzbz5912さん
ありがとうございます。
深愛はキーをひとつ下げようか悩んでいたんですが、このキーで声に安定感を持たせれるよう
試行錯誤してみます。
ガッチャマンは作った声だったんですが好評だったので驚いています。

276ANN2018/06/06(水) 18:14:07.63ID:uYTDJalu
>>136 はぐれメタルさん
ありがとうございます。
下から持ち上げていくよりも、高い所から降ろす感覚は凄くわかりやすいです!
ヘヴィメタルを信じて新しい発声に挑戦していきたいと思います。
ガッチャマンは最後のンはまったく意識してなかったです。ガッチャマー・・ンになってました。
ン〜〜とはっきり発音した方がヒーロー感が出ますね!次から意識してみます!

>>139 旧1さん
ありがとうございます!閉鎖が解けて息がボハッと漏れてという表現は凄くわかりやすいです!
特にカラオケ後半になるとお腹が疲れてきて支える力が持たずによく起こります。
閉鎖を維持するスタミナ、抑揚を出す時の息の量を意識しながら歌っていきます。
ガッチャマンは意外にも好評だったので、しっかり原曲を聴いて練習します。

>>162 たまごさん
はじめまして。感想頂けるのを楽しみにしてます!

>>238 ニャンゲンさん
素晴らしいリマスター処理をして頂いて嬉しいです!オケもかなり低音が増して迫力がアップして驚きました。
自分の拙いボーカルもCDのような感じになって感動しました。
素人の自分でも分かるくらいはっきりと違って聴こえます。DLして宝物にさせて頂きます。
またお世話になると思いますが、その時は宜しくお願い致します。
ありがとうございました!

皆様、連続レス、長文失礼しました。

277Dr. 和尚2018/06/06(水) 18:50:45.56ID:tE7q8Iay
>>249
自分で言うのもなんやけど、あの発声はあんまりお勧めしないなぁ;
おもいっきりミドル張り上げで無理やりヘッドまで持って行ってる感じ
継接ぎやから聴かせれる音源になってるけど、あれで1曲通して歌うのは無理やわw

278のんびり2018/06/06(水) 19:21:32.66ID:gfXNzLtm
>>274 ANNさん
聴いてもらってありがとうございます!
桜井さんの声もうちょっと研究してみます。
声の芯、どんな感じで出せば良いのか色々試してみたいと思います。

279笑顔の未来へ2018/06/06(水) 20:04:21.12ID:2gQPfWK+
https://dotup.org/uploda/dotup.org1552279.mp3.html
情熱の薔薇。ロウラリでフルパワーです。ロウラリ出来てるか分かりませんが…
ロウラリでやると自然と仮声帯?が震えました。
高音はこれがほぼ限界で、ラルクのhoneyも録ったのですが、地声で出すところが裏声に破綻しました。

280ニャンゲン ◆cSsu83oZBQ 2018/06/06(水) 20:51:45.54ID:U4WcaONV
>>245 のんびり さん
喜んで頂いて光栄です。

----------------------------

>>276 ANN さん
Fade Out でなくフルが必要ならいつでも、おっしゃって下さい。

281bzbz59122018/06/06(水) 20:55:02.63ID:q6+FK9wX
>>279 笑顔の未来へさん
コテハンにされたんですかね?よろしくです!

キーが全然違う分、踏ん張りが効いてますね。
ただし、相当喉声で気張ってる感じです。
今回求めてた条件であったり原曲のイメージを踏まえた結果こうなったんでしょうね。
歌った感じ、喉のダメージや疲れ具合はどうでしょうか?
月並みなアドバイスですが「喉を開く」「脱力」がキーワードですね。
すると今よりも響きが増して、苦しい感じも和らぐはずです。
具体的な方法やコツは腐るほど解説や音源があるのでそちらを見ていただいたらと思うのですが、
色々調整しながら声を当てていると今よりも少ない労力で効率良く響くポイントが見つかるはずです。
ポップス歌唱に直結はしないかもしれませんが、周囲にふざけてオペラの真似事とかする人たまにいませんか?
小手先の真似なので正しい発声にはなってないと思いますが普通の声より響く声になりますよね。

必要以上に力まずパワーを加えれるようになるともう少し高いキーの曲でも声が出るようになると思います。
(クオリティーを上げるにはさらなる技術向上が必要ですが)

282bzbz59122018/06/06(水) 21:01:32.72ID:q6+FK9wX
>>281 笑顔の未来へさん
言い忘れてましたが、「脱力」というのは「力を入れるな」ってことではなく「必要以上に力まない」ということです。
力は必要です。また、歌唱スタイルによっても力の入れ方は変わってきます。
要は加減の問題なんですが、今回の音源のままではさすがに良くないと判断しました。
文章では伝えきれないことも多いので、ぜひ良い例や悪い例の発声音源、歌唱音源を漁ってみて欲しいです。

283エガミラ2018/06/06(水) 22:03:06.50ID:2gQPfWK+
>>281
分かりやすいと思ってコテつけてみました。宜しくお願いします。略してエガミラにします。
これでも喉声なのですね、難しい…喉のダメージはそこまで無いです。ただ、頭に響いて疲れました。
「脱力」と「パワー」「喉を開く」で再度頑張ってみます。
アドバイスありがとうございました!
後、動画漁ってみます

284選曲してください2018/06/06(水) 22:12:01.87ID:DLilbTK5
名前っぽくエガミorガミラorカミラorミカエラとかがいんじゃねw

285のんびり2018/06/06(水) 22:39:44.18ID:gfXNzLtm
>>279 エガミラさん
フルパワー、これはこれで凄いですねw
普通なかなか出ないですよこの圧はw

bzさんの言われるように、喉を開くとか脱力とか大事だと思います^^
そこから胸や喉、鼻の響きなどに繋がってくると思います。
パワーやラリの位置はニュートラルが一番いいと思いますから、今はロウラリとかあまり気にしないほうがいい気がしますね。

286エガミラ2018/06/06(水) 23:20:46.28ID:ESZTeUpi
>>284
何がいいんですかねw

>>285
のんびりさん、いつもありがとうございます。
今も喉を開く、脱力を目指して動画見たり歌ってたんですが、やはりフルパワーしないと情熱の薔薇でも裏返ってしまい
ただ今凹んでおりますw…
後は喉締め?だとこの歌なら裏返りを我慢出来るのですが、いやはや…

圧を誉めてもらえたのは嬉しいですw今一度「楽しむ事」を思い出してボチボチやってみます^^

287たまご2018/06/06(水) 23:32:28.09ID:SAhxMM7B
>>279 エガミラさん
固定!改めてよろしくお願いします♪
情熱の薔薇聴かせて頂きました
ちょっとこれは、私にして喉が心配な圧ですです
いつも心配される側なのですが(/-\*)
喉、大丈夫なのですね…丈夫ですねぇ
ヒロトさんはパワフルだけど結構脱力系なんですよね
一緒に脱力&喉開き頑張りましょう↑↑

288たまご2018/06/06(水) 23:58:47.29ID:SAhxMM7B
アカペラUPです

さよならエレジー1番×2

1)素直に何も考えずに発声
http://fast-uploader.com/file/7083852399080/
2)胸使うぞ!のみ意識して発声
http://fast-uploader.com/file/7083852309459/

やはり1だと胸の練習にはならないでしょうか?
1は喉声ぽいですか?
2は胸声なってますか?

よろしくお願い致します

289のんびり2018/06/07(木) 00:38:21.21ID:NpXhZaaG
>>288 たまごさん
下のほうの12秒〜あたりすごく良いと思いましたよ!
あの感じで低いところ全部出せたら良い気がしますね^^

290たまご2018/06/07(木) 00:52:41.16ID:/cX3/raR
>>289 のんびりさん
遅くにありがとうございます
出だし惑ってしまうんですよね 笑
もっと低いtoneのもあるのですが、胸使ってる感はあっても響きごっそりなくなります
でも、その方が基本練習には良いのかなぁ…
響きとか色々意識しないでと思っても、
胸声からの基本練習なのに響きゼロもどうなんだろうと、ふと不安に思いました 汗
男性曲選ぶと響きとか気になるんですよね
普段はそうならないように、女性曲にして、
もっと素直に前に飛ばす感じの表ぽい歌唱しているのですけど…
息抜きについ男性曲歌いたくなってしまった 笑
良い感じと言って貰えて嬉しいので、また息抜きに2な感じで歌ってみます♪
ありがとうごじゃりました(≧▽≦)

2911852018/06/07(木) 01:10:53.71ID:lXlAcgC2
遅レスですが
>>199
旧1さんのやわらか音源は需要あると思うんですけどね。
音源聞いて頂いてありがとうございます。
ジーサズの感じでとりあえず下の響きを維持してA4くらいまで連れていきたいです。
もしかすると中〜高音域で喉開いて怒鳴る、叫ぶ(シャウト)みたいな感覚が絶望的に足りていないのかもしれません。
吉原ラメントの感じで下に広げる(+カマっぽさを抜く)とバラードとかで映える発声になりそうと自分は思ってます。
軽めのポップスとかではこっちの方が聞こえがいい場合もあるのでどっちも鍛えていきたいところですね。

>>202
なるほど、閉鎖強めているんですね。喉上意識と縦に開く感覚がまだ自分にはない感覚なのでメモっときます。
違う感覚や発声を見つけたら改めて確認してみます。ありがとうございます、今後の参考にします。

>>209
音源聞いて頂いてありがとうございます
そうですね、まだまだ軽いと自分でも思います。まず根本的にチェスト張り上げがうまくできていないのかも知れません。
せっかく高音でより強い下の響きを入れるアドバイスを頂いたのですがおそらく自分的には技量不足でそのステップはまだ早いような気もします。高音では余裕がないので中音〜低音でまずきっちりチェストの深みや厚みが出せてから取り組んでみます。

>>221
ジーザスの音源聞いて頂いてありがとうございます。
がなりはPVでガクトの表情マネしながらやってみましたwなじんでいてよかったですw
ガクトの発声はかなり深くてチェストのいい手本になると思って取り組んでます。厚み表現できていてよかったです。少しは進歩しているのかも?
深さの表現、おそらくここが1番の課題ですね、音程少しはずしてもいいから音色に重点あててみようと思います。


皆さん色々意見ありがとうございます。自分で新しい感覚、発声見つけるまで修業して参ります。

292エガミラ2018/06/07(木) 07:25:39.89ID:x7Y8N/Pa
>>287
たまごさん、こちらこそ宜しくお願いします!
脱力、喉開き、私も楽しみながらやっていこうと思います^^

>>288
発声の事はまだよく分かりませんが…原曲知らないのですが
2の方が「こう言う曲なんだ」と言うのが分かりやすかったです。聴きやすいです
ただ、個人的には1も好きです^^

293選曲してください2018/06/07(木) 08:00:03.63ID:IWkbH0cO
>>288
喉エッジというか喉声の感じがします
口から声(息)を出さないで、鼻から顔面にかけて声を出し鼻エッジで地声感を出すべきです
ハミングで普通の声量でかつ地声感が出るように練習(*´・ω・`)bね

294選曲してください2018/06/07(木) 08:27:15.02ID:Ukbbl5hM
エガミラと見ると2:50と続けてしまいたくなりますねw

295エガミラ2018/06/07(木) 12:20:37.15ID:+0/M9p19
>>294
今度スリル歌いますw

296たまご2018/06/07(木) 12:25:27.22ID:/cX3/raR
お二方、聴いてくださりありがとうございます!

>>292 エガミラさん
2の方が〜…私も同じです
1もアリなのですね
練習すれば、どちらも人前で歌えそうで良かったです♪

>>293
喉エッジやはり掛かってますよね
エッジ掛けない極端なロウラリはしないというのが、なかなか抜けないです
1は、割りと鼻から抜けてるのですが、2は全部と言えるくらい口からですね…
ハミングめちゃしているのですが、自分の現状に対して足りてないのかも…
というか小声でしかしていないので効果が少ないのかもですね
普通声量に近い音量でのハミングするようにしてみますo(`^´*)

297bzbz59122018/06/07(木) 13:01:55.11ID:t+nZ4INg
>>288 たまごさん
2つ目の方が下の響きを感じますが
若干、アカペラ時にありがちな小声発声気味かなー?
喉に頼ってる感じが否めませんがちょっと自信ありません。
高音域が遠慮して出したかのような窄み方をして、
鼻の方だけで頼りなく響いてる感じがします。
実践的に使える「力強く安定した声」を出すためには少し不足だと思いました。
でもいつもより声のふらつきが少なくてその点は良かったです♪

298たまご2018/06/07(木) 13:15:31.34ID:9IV1rbhB
>>297 bzさん
夜だったのと、マンションだったので、音量は抑え気味でしたー
いつもよりふらつき若干でも減っていたようで、
とても嬉しいです(/-\*)

ちょっと連続になりますが、普通に声量出しているものをUPさせて頂きますので
お時間あるときに、練習の方向性として良いかご意見頂けると嬉しいです!
カラオケでのエコーなしのやつUPします

299たまご2018/06/07(木) 13:18:44.10ID:9IV1rbhB
連続UPすみません
練習方法へのご意見希望です

run run run
http://fast-uploader.com/file/7083898682172/

普段は、外国語詞曲4割、女性邦楽4割、童謡2割を練習曲にして、
だいたいの曲で前半オク下で胸意識後に、
後半胸や咽頭をなるべく残すの意識にして練習をしています
素直に体から音が出るようになりたい意図で取り組んでます

取り合えず暫くこの感じでいこうと思ってやっています
これに、ハミング練習の音量UPもする!みたいな感じで良いでしょうか…
他に、此だけはやって(意識)おいた方が良いみたいなのありますか?

あと、とても短期間なので、人が聴いて変化があるのかは難しいと思うのですが
一応、せっかくなので過去にUPしていた曲をUPしました
何か多少でも変化したように感じますか?
この練習にして2週間くらいです
自分的には変化は多少感じています
わかる方はそちらもよろしくお願い致します

300のんびり2018/06/07(木) 15:05:18.60ID:NpXhZaaG
>>299 たまごさん
聴きました!
変わってるの分かります。何が変わってるのかと言われると自信ないですが…w
少なくとも自分には、響き方が前と違うように聞こえました^^

自分もハミングはいい練習だと思いますね。
裏声でなく地声で出す感じですね。

あと胸についてですが、
これは超個人的意見なので間違ってるかもしれませんが、
胸の響きというのは、厳密には低音の喉の響き(低いところで響く)が、下に伝わってるだけだと思うんです。
胸に響き伝わるほど響かせろって事だと思います。

その響きを大きくするのは喉や鼻の空間だと思うです。
これは高い音でも、位置が変わるだけで同じ事だと思ってます。

胸の響きは、自分以外の男性でも低い所歌わない限りそんなに感じないんじゃないかなぁ。
胸を意識し過ぎるとロウラリから離れられないような気がしました。

響きの認識が自分だけおかしいのかもしれないので、個人的意見として見てください^^;

301のんびり2018/06/07(木) 15:15:39.37ID:NpXhZaaG
>>300
意味不明になってしまったので補足…

やっぱり響くのは喉から上なわけで、気をつけるのはその空間の作り方なわけで、
胸の響きは、低音に限って感じる目安みたいなものとして捉えたほうがいいのでは。

と言いたかったのです^^;

302選曲してください2018/06/07(木) 16:00:15.19ID:F9DGzR2p
自分ものんびりさんと同じ意見です!

303選曲してください2018/06/07(木) 16:39:05.78ID:SwIRuvo5
普段から絡んでるとスルー出来ないからかわいそうだね
本人でさえ微妙と感じる変化に誰が気づけようか

304のんびり2018/06/07(木) 17:11:47.97ID:0YQ83CWl
>>302
ありがとうございます、合ってるのかな…^^;
ただ、たまごさんも胸の意識をそんなに持ってなかったのなら余計な話でした…。

>>303
絡みとかそんなつもりじゃないですよ、
自分はそう感じた、という俺個人の意見です。

305bzbz59122018/06/07(木) 17:54:15.36ID:t+nZ4INg
>>299 たまごさん
詳しくは覚えてませんが明らかに以前の音源とは違いますね。
現状、以前の音源の方が歌としてしっかりしてました。
まぁ今は模索段階なので伸び代の見極めが重要だと思いますがかなり不安です。
たぶんですが1曲フルで通すのでなく、ワンフレーズだけを全力かつ丁寧に歌ったときに、
部分的にさえも納得のいく音が出ていなければ、その発声感覚で練習を積んでも限界は近いような気がするんです。
自分の発声技術に近いところに目指す声があればおそらく一瞬でも納得行く音がでると思うし、
場合によってはどう工夫しても現状の技術では出せない音って言うのもあると思います。
例えば私だったらスピッツのような高音は小手先の技術をいくら駆使したところで将来性が見込める音が出ません(苦笑)
こういう場合は一旦諦めて、今の自分の及ぶ範囲内でいいから歌として成立する声を使いながら土台づくりしていくしかないのかと。
そういう意味では下の響きを鍛えることや、ハミングの響きを馴染ませることにも意味はあると思います。

ぜひ基礎練習は続けていくといいんじゃないでしょうか。お互い頑張りましょう!
それと同時に、もっと聞こえてくる声から感覚的に発声を調整することもした方がいいかもしれません。
勘違いしてたらすみませんが、たまごさんは身体の使い方というか響かせ方を理屈で考えすぎて窮屈そうな感じがします。
本来の歌声って人間が分析できないくらい複雑なものだと思うんです。

306選曲してください2018/06/07(木) 18:11:15.23ID:6uX0i8n1
そんなにヤリたいか

307のんびり2018/06/07(木) 19:27:52.05ID:gOPDEAzF
>>305
横すいません
スピッツ、自分ももがき苦しんでる所ですw
ただ、1さんのアドバイス等でだいぶ良くなってきました。

アドバイスで分かった事は、
・鼻の響きはそのまま維持
・鼻に息を通す
・喉の上奥を広げる
・息の量で調整する

それを練習し続けて、出始めた声の感覚
・鼻と口の通り道のあたりに声が当たってる感覚がある
・後ろにそんなに引かなくてもいい
・鼻歌歌ってる感覚に近い
・パワー系発声とは全然違う出し方

この方向で練習してて良いのかは分かりませんが、方向良いならこのまま練習しまくろうと思ってます。

以前の練習(ほんっと酷いw)
http://fast-uploader.com/file/7083922267847/

昨日の練習(ルララ酷いw、防音対策で筒の中で声出してるので籠もっている)
http://fast-uploader.com/file/7083922422353/

308bzbz59122018/06/07(木) 19:43:42.57ID:t+nZ4INg
>>307 のんびりさん
この短期間に凄い変化ですねぇw
まだ張り上げ系の発声が邪魔をしてますが、
あと一捻りで道が開けそうな予感がしました。
ある程度センスが無いとそこからしばらく壁にぶち当たるかもですがぜひ頑張って欲しいです!
私には少し厳しいものを感じたので一旦「逃げるが勝ちよ」で回り道しますw

309bzbz59122018/06/07(木) 19:46:28.60ID:t+nZ4INg
しっかし、鼻歌って大事なんだなぁ。
そういえば鼻歌が安定してる知り合いたちは皆それなりに歌が上手でした。

310旧12018/06/07(木) 20:00:03.27ID:coD2EYob
ある程度咽頭以下が開けている人は鼻歌・ハミングで色んな事が解決できる気がするでござる

311たまご2018/06/07(木) 21:48:44.38ID:HMj69B6I
>>300 のんびりさん
録音なのに変わってるのに気付いて頂けて嬉しいです 笑
生ではかなり違うのですが、録音だと明らかに違う箇所含めて大差ないなぁとなります
全体的に微差になるというか…

響きの件…意味不明じゃないです
ありがとです↑↑
男性でもそうなのですね
私もめちゃ低音じゃないと感じなくなってます
以前はジリジリしたのに、今はヤマトみたいに低音続きの曲じゃないと感じなくて
かといって、以前より響いてないわけもなく、感覚が落ち着いた結果なのかなと思っています

素直に効率良く歌声を出すっていうのは、結局、意識の持って行き方
言葉が変わるだけで、喉を開くなのでしょうかね…
ハミング大!しながら頑張っていきますね
ありがとうございました(≧▽≦)♪♪

312たまご2018/06/07(木) 22:13:54.77ID:HMj69B6I
>>305 bzさん
以前の方が〜…そうかもです!
この感じだと、数曲歌うと魔法が完全に解けてくるんです
駄目になったと思っても、急に「おぉっ?」って感じに良くなったり 笑
良い悪いがとても不安定なんですよね
1曲通して、納得いった曲はUPした事のない外国曲2曲だけです
この納得も、今の自分の力を考えての納得という話ですけどね 笑

頭打ち〜…そうですね
短い章節ではいける事があるけど、1曲通すと無理だし、
一旦諦めて〜…良い話ですね
体の使い方だろうなぁと思います
元々理論派じゃないから(笑)頭で考えても身に付くtypeじゃないんですよね 汗笑
ちょっと色々な人と歌いにいったりとかした方が良いかもとか思いました
自分歌いに夢中になり過ぎててlocalになっていたし、
別の風を入れた方が良いとかあるかも!

今の練習にハミング大を沢山追加して継続しつつ、
生で色々な人の歌声を見聞きする機会を増やしてみようと思いました!
分析とかじゃなく、楽しい中で感覚で得られる機会増やそうと思います
勿論、重なりますが、基礎練継続もしつた(/-\*)
ありがとうございました↑↑

あっ、マドマギは残り最終巻まできました 笑

313のんびり2018/06/07(木) 22:21:50.41ID:NpXhZaaG
>>308 bzさん
ありがとうございます、いつか完璧に歌えるように頑張ります^^
その声とパワー系も駆使すれば、ラルクのwinter fallみたいな歌い方が出来るようになってる予定ですw
その後はYouTubeの粉ミルクさんのような透き通った発声目指す予定です。はい。無理なのは百も承知です。
少しでも近付けれれば…

314たまご2018/06/07(木) 22:23:16.67ID:HMj69B6I
>>302
ありがとうございます
ハミング大追加で継続して頑張ろうと思います♪

>>307 のんびりさん
筒の中でもがくのんびりさんを想像してしまいました 笑
うわぁ…大分違いますね!
きっと、方向性合っているから成果が出ているのではないでしょうか↑↑
とても変化していると思います
頭打ちしたら、またその時に別も取り組みでしょうかね
のんびりさんなら思うところに辿り着けると思います♪
あとちょっと〜↑↑↑

>>308
逃げるが勝ち!私もその精神で回り道してみます(≧▽≦)♪

315たまご2018/06/07(木) 22:26:45.46ID:HMj69B6I
>>310 1さん
ある程度〜…それ私も当てはまりますか?
わからないけど、ハミング大頑張ってみますね↑↑↑

>>313 のんびりさん
この曲がこういう風に歌いたい計画!
とても良いですね(≧▽≦)↑
粉ミルクさん、興味が湧いたので、後で聴いてみよ〜♪

316のんびり2018/06/07(木) 22:36:35.26ID:NpXhZaaG
>>315 たまごさん
是非聴いてみてください、超イケメンボイスw
自分が柔らか発声を練習し始めたきっかけは粉ミルクさんの声いいなーと思ったからです^^
たまに作業用BGMにしてますw

3172018/06/07(木) 22:36:55.06ID:IrXtZIuz
たまごさん色々試されてるんですね〜。尊敬します。チェストっぽいのが出てる箇所があると思いますが、喉の鳴り方はエッジよりもハスキーな声質特有な声の鳴りかたかなー?今は「意識しよう」特有の力みもあると思います。

>>313

柔らかい声も試されてるんですね〜。粉ミルクさんはわからないけど、のんびりさんがソフトな声を作るときは、喉を鳴るべく鳴らさないことですねー。
これは僕にもあることなんですけど、思った以上に声をはらなくても出るパターンかも?

318のんびり2018/06/07(木) 22:47:39.08ID:NpXhZaaG
>>317 りさん
声を張らない…その難しさを痛感しながら練習してますw
喉ももうちょっと使わないほうがいいんですね、気をつけてみます^^
ありがとうございます!

319選曲してください2018/06/07(木) 22:47:54.77ID:kVdEsv9N
しつこくすいません、最後!笑
たまごさん、確かに良くはなってるけど
最後の録音も地声感を出す意識が喉使いになってるのがわかる
このままやっても正直厳しいかと
一度ガラッと発声を変える意識で一回全部捨てる!そして後で拾いに来るのが良いかと思います
息は溜めて吐かない、鼻で低音も出す!

320bzbz59122018/06/07(木) 22:49:15.10ID:t+nZ4INg
>>312 たまごさん

>短い章節ではいける事があるけど、1曲通すと無理だし

ワンフレーズだけ切り抜いて歌ってしっくり来る音が出ることがあるなら、微調整加えながら続けてみる価値はあると思いますよ!
結局は出音が良ければいいので、よっぽど燃費の悪い発声でなければ安定化の可能性もあると思います。ぜひ1〜2小節くらいの短いフレーズで成功例を聞いてみたいです。

3212018/06/07(木) 22:58:27.22ID:xuJMI74J
>>318
いや、俺も人の事言えないんてすよね〜笑 ぶっちゃけ、俺はミドルもイマイチなのでのんびりさんにはとよかく言えないんですけど、パワー系の発声については通ずるものがあるので、何かヒントになればいいかなーと。

322選曲してください2018/06/07(木) 23:03:11.19ID:/Y/as0/Y
>>306
それなw必死すぎwww

323旧12018/06/07(木) 23:24:29.07ID:coD2EYob
自分的には、りさんとのんびりさんの発声はかなり違って聞こえてたりします

りさんは、発声の作る位置がhydeさんの様にかなり深くて
それでいて伸展が強力なため高音域でも息をしっかり吐けて声に出来るタイプ
のんびりさんはポジション自体は低くないですが、強力な閉鎖を強い息でしっかり鳴らせる
櫻井さん的な息の変換効率がめちゃくちゃ高いタイプ
ってイメージです

>>315 たまごさん
たまごさんはハミング側は良いので寧ろ咽頭鍛えていこうぜ側です!笑

3242018/06/07(木) 23:43:35.88ID:xuJMI74J
>>323
もちろん発声スタイルは異なるのは承知の上ですけど、柔らかいないし優しい系な発声に対する課題点は共通点としてあるのかなと思い、その意味合いで伝えたかったです。

ちなみに、のんびりさんの喉の鳴り方は本当に好きですね。あの鼻腔の艶が堪らなすぎる。

325旧12018/06/07(木) 23:48:33.78ID:1mk8EN6C
>>279 エガミラさん
今までと方向性が180度転換していてびっくりしました笑
すみません、自分の以前のアドバイスで勘違いさせていた可能性がありますが
喉が上がっていたので、上がらない様に喉を開いて下さいという意味で
必ずしもロウラリにすべきと言う事ではありませんでした
他の方も仰っている通り、ゆったりと喉を開いた状態での発声を身体に馴染ませ
その空間が鼻の空間等と繋がって響く体感を模索していくのが良いと思いますよ

326旧12018/06/08(金) 00:00:41.60ID:fBxZYd2j
>>288 たまごさん
1は下の共鳴腔をほとんど使えておらず、喉声と分類される類の声かと思います
2は下の共鳴腔をしっかり使えていると思います
1の状態で歌う事は胸の練習にならないだけでなく、その発声への慣れを捨てきれない要因となりうるので
出来る限り避けた方が無難かと思います
>>299 runrunrun
以前確かこの曲、一番は良かったけれど二番からはっちゃけてしまいましたね〜とお伝えした覚えがありますが
その時の方が声帯の鳴りが綺麗(今回はかなりハスキートーン)だった覚えがあります
記憶が明確ではありませんが、それ以外で大きく変わったと思える点はありませんでした
これだけはやっておいた方が良い!と言思うのは、フレーズの途中で息を切らず、しっかりワンフレーズをレガートに歌う練習ですね

327旧12018/06/08(金) 00:12:23.82ID:fBxZYd2j
>>307 のんびりさん
死にかけの美輪さんこんばんは←
おお〜かなりマイルドになっていますね!かなり良いかなと思います!
書いている感覚論も割と自分のものと合致する気がします
音源を聴いた上で少し付け足すとしたら
・かなり鼻詰まり気味な音色になってしまっているので、もっと鼻側に息を流してあげて良い気がします(もしかしたら筒のせい?)
・後ろに空間を広げてあげつつ上手く鳴らしてあげると、よりエアリーな声になると思います
・音色の好みにもよりますが、若干喉が高いので、舌根辺りをやや下げた方が志村っぽいトーンが減ると思います
とは言え、のんびりさんに私の感覚論は経験上有効ではないので、話半分でお願いします!笑

328旧12018/06/08(金) 00:20:41.32ID:fBxZYd2j
粉ミルクさん素敵や!

>>324 りさん
それは失礼しました(><)
思ったよりも声を張らなくても〜というのは尤もだなあと思いました
あとは、声量を声の厚い密度で出すのではなくて
響きの広がりの大きさで稼ぐ〜というイメージも役立つきがします

329選曲してください2018/06/08(金) 00:30:40.68ID:p5MSeMTm
発声の方向性で迷ってる所に良いスレが…相談させて下さい。

1,空も飛べるはず(咽頭腔寄りで共鳴?)
http://fast-uploader.com/file/7083940806666/

2.空も飛べるはず(鼻腔寄りで共鳴?)
http://fast-uploader.com/file/7083940851556/

目指すべき方向性が分からなくなってまして、単純にこの二つだとどちらが良いでしょうか?
どちらかといえばこっちがスピッツに近いとか、発声が良い悪いとか、両方を混ぜたほうが良いとか、
はたまた全く違う何かとか、色々あると思いますが、皆さんそれぞれの感想やアドバイスを頂けると嬉しいです。

ちなみに、ほとんど歌唱に関する知識はないんですが、最近共鳴腔という言葉を知りまして、
上が咽頭腔の共鳴を多めに使っていて、下が鼻腔の共鳴を多めに使っているのかな?と思っています。
上は喉の奥から音を出す感覚、下は鼻の奥辺りから音を出す感覚で歌ってます。

よろしくお願い致します。

330旧12018/06/08(金) 00:53:28.44ID:fBxZYd2j
なんだか携帯から見られないですね…

>>329
音源聞きました!とても素直な声・歌唱で良いですね〜
共鳴腔の観点から言えば、どちらも軟口蓋から上の響きが主体で、咽頭腔に響いている聞こえではありませんでした
上は共鳴腔に乏しい発声で、声のトーンとしてはかなり固い響きとなっている一方
下は上側の空間が開いて、マイルドな響きが入ってきていています
単純にどちらが良いかと問われれば、下の方が聞こえとしても発声としても良いと感じます
どうした方が良い、という事については、329さんの目指されるトーンによって変わってきますので
ひと先ずは保留とさせて頂きます

331選曲してください2018/06/08(金) 00:56:07.56ID:ozlv2UJs
なにが正解かってより、本人がどんな声にしたいかなんだよな

332選曲してください2018/06/08(金) 01:06:09.72ID:MwTJ6PTA
>>329
くっそうまいですね!
1の方が良いと思います。鼻腔共鳴はもともとしっかり入っているので
1はその中で下の響きを入れている
2は下の響きを取り払って鼻腔共鳴が目立ってる
こんなイメージで聞こえました

333のんびり2018/06/08(金) 01:07:14.68ID:p5s/jggN
>>321 りさん
いえいえ、ヒントもらえるだけでほんとありがたいです!
自分では気付かない事ばかりなので^^;
>>324
声帯ゴミ箱に捨てたいくらいなのに…
その言葉で救われますw

>>327 旧1さん
アドバイスありがたや〜です(言ってみたかった)
鼻詰まってます、息抜く意識はしてるんですけど^^;
舌根下げるとなぜか一気に裏声になるんですが、そのあたりも探ってみたいと思います!

334のんびり2018/06/08(金) 01:13:21.97ID:p5s/jggN
>>329
うわぁ…いい声ですね!歌唱も上手いです!
どちらも凄く綺麗に鼻腔鳴ってると思います。
2のほうが鼻腔の響きが豊かでスピッツぽいと思いますが、1もバランス取れてていいですね。
個人的にはちょうど中間くらいが好みです^^

335選曲してください2018/06/08(金) 01:40:57.55ID:p5MSeMTm
みなさん早速コメントありがとうございます!

>>330
下の方が発声としては良いとのことで少し方向性が見えました
共鳴腔としては軟口蓋より上に響いてるんですね

中音高音域が主体のスピッツなら下の発声で良いかなと思ってたんですが
低音域が入ってくる歌を歌うと低音域が安定しなくなったりするので
その辺りを試行錯誤した結果、上の歌い方にたどり着いたような所がありました
mid1A〜mid2Aくらいの音域は上の歌い方の方が歌いやすかったりしてます
で、結果として歌い方が二つになったけどどっちが正しいんだ?と訳が分からなくなりまして…

仮に下の方をベースに発声を改善するとしたら
低音域が歌いづらい場合に何に気を付けると良いでしょうか?
もし何か気付く所があれば教えて頂けると嬉しいです。

あと目指すトーンとしては中音高音に更にマイルドさ?丸さ?のようなものを
入れることができたら良いなとも思っています
本家草野マサムネの柔らかい中音高音に近付けるために

>>332
上の方がマイルドさを追加しようと試行錯誤した結果でもあったので
考えていたことに近いコメントがもらえて嬉しかったです
聞き心地という点ではマイルドさを追加する方が良いのかなと思えました

>>334
他の方からもコメントをいただきましたが
両方鼻腔は鳴ってるとのことで認識が改められました
中間が良いとのことで、やっぱりその辺りを目指そうかなと思います

336選曲してください2018/06/08(金) 05:27:59.09ID:YltdPWfL
どうもみなさんお初です。

高音をやわらかく歌うというのをずっと考えていて、最近
咽頭から下へ地面のほうへ響かせるといい感じかな?って
思っていた所なので、ちょっとうpします。

ロビンソン
http://fast-uploader.com/file/7083958294058/

さよならエレジー
http://fast-uploader.com/file/7083958386622/

顎の力抜いて、下のほうへ響かせると鼻腔のキンキン感が抜けて
やわらかくなったと思うのですが、ただでさえ悪い活舌がひどくなるという悩みが・・・。

鼻腔から、咽頭、口腔へシフトしているんですが、よくわからなくなっちゃって。

もしよかったら、コメントもらえないでしょうか?
よろしくお願いいたします。

337たまご2018/06/08(金) 05:57:11.62ID:9/2e20ra
>>336
おはようございます
後程聴かせて頂きます

>>329
聴かせて頂きましたー♪
正しい発声とか、他の曲でどうかなどわからない上での感想なのですが、
1の方が好きです
鼻腔も十分という印象でした
2の方が私的にはsharpな印象で、1の方がよりmild
でも2も比較したらのお話で、聴きにくいとかではなくて、どちらも魅力的に聴こえました

338たまご2018/06/08(金) 06:18:24.16ID:9/2e20ra
>>317 りさん
聴いて頂きありがとうです♪
「素直に色々意識せず」なのですが、
それの目的が「地声ぽく歌えるようになりたい」なので、
結局それを意識してあるんですよね 笑
その力みが出るのかなぁ…

>>319
しつこくないです!
親身にありがとうございます↑↑
低音も鼻で出す〜…にやや困惑です
試した事が全然なかったです
1度ガラッと〜…そうですね、上手く癖が捨てられると良いなぁ
その意識もあるのですが、なかなか思っても捨てられないのです
発声迷子です 汗
もう暫くやって駄目なら、
いっそ上手く捨てるためにも1ヶ月歌わないとかも考えてみようかと思っています

>>320 bzさん
しっくりはあるのですが、はたしてそれが本当に求めているものかはわからないんです
その歌のそのフレーズにおいての話な感じです
結局、おGちゃんや他の方にも何度も定めるように奨められてる話ですけど
目指す発声を定めていないのも大きいのだと思います
好きなのは、女性ならUAさん、EGO-WRAPPIN'の中納さん
でも声質違い過ぎて 汗
声質がだいぶ違う女性目指すなら、いっそ、
男性をお手本にするのと変わらないんじゃないかとも思ったり…
6月中に取り合えずでも定めようと思います!

339たまご2018/06/08(金) 06:55:39.85ID:9/2e20ra
>>323 1さん
咽頭鍛えて〜ですね
>>326 1さん
聴いて頂きありがとうございます♪
run run run、確かに前よりハスキーですね
自分のより目指したい感じはたぶんハスキーなので、悪い話ではないのですが、
ハスキーって、5ちゃんねるに来てから言われるようになったので、
それが元からなのか、ハスキー癖がついた今だけなのか、正直わからないんですよね
そういう声質になったのかなぁ…
前を知っている周りからは最近枯れてるねみたいに認識されてます 笑汗
という事は戻るのかな…わからないです( ´〜`)ナゾ

>>288でいえば2の方が自分の好みなので、
1の感じで歌うのは減らそうと思います!
高音出なくなるとか、ロウ側ばかり鍛えられて筋肉バランス崩壊や、
前みたいに鼻腔の使い方忘れるのは困るので、忘れない程度にで歌っておきます
いや、忘れた方が良いのかな…

まずどんな歌声を優先したいのか、それを考えてみます!
それによって、必要じゃないものとか捨てる可能性になるものもある気がします
なので、じっくり考えてみます

それと、どんな歌声を目指すにしても、下が弱いのは極端だと思うので、咽頭鍛えねば…
ハミング大もしつつ、胸ハミングみたいのを取り入れようと思います
昨夜、自分なりにしてみたのですが、3曲やったところでめちゃ疲れました
疲れるという事は(効率はわからないかど)やって正解ぽいので、
続けてみようと思います
音程どこーな感じでした 笑笑
スラーとか全然駄目でした
そこも意識していきます
ありがとうございました!

340たまご2018/06/08(金) 07:00:03.43ID:9/2e20ra
長文連投で埋もれたので…

【 音源salvage 】

>>336 初UPの方
ロビンソン
さよならエレジー

>>329 初UPの方
空も飛べるはず

341bzbz59122018/06/08(金) 07:05:20.31ID:zOH6MOuo
>>338 たまごさん
理想像が仮に定まらなかったとしたら、とりあえず現状で歌として一番成立してる時のイメージを拡張していくでも良いと思いますよ!
基礎が出来れば後で自分のなりたいスタイルに変えてもいいですし。
どうしてもお手本を定めたい場合は、無理に理想像を決めなくても、自分が少し頑張れば近づけそうな歌声を仮の目標にしてもいいんじゃないかなー。

342512018/06/08(金) 07:36:39.82ID:2PwNVBhO
>>277 和尚
いやいや、無理やりだとしてもベッドへのリリースしてるのが、分かりやすいいい音源だと思います( ´∀`)
逆に完璧すぎる音源だと分かりづらいですし。

343512018/06/08(金) 07:43:14.16ID:2PwNVBhO
>>329
曲調に合わせて使い分ければいいと思う。
咽頭寄りを意識してる方がこの音源だと柔らかく感じる。

344エガミラ2018/06/08(金) 08:15:12.39ID:GH+xMVQD
>>325
ありがとうございます!ロウラリ少ししんどかったので、少し気が楽になりましたw
他の方も言ってくださったように、自然にやってみます。

345エガミラ2018/06/08(金) 08:29:59.99ID:GH+xMVQD
>>329
個人的には断然2の方が好きです!癒されました

>>336
ロビンソン、滑舌が悪いとは感じませんでしたよ!キンキンも聴こえないですし、
後はサビの音階が上がる所で揺ら〜と上げられたらより聴きやすくなると思います!

346旧12018/06/08(金) 09:46:55.63ID:DdSEyQHw
>>331
本当そうだと思います
だから自分は"正しい発声"という言葉が好きでなかったり

>>333 のんびりさん
舌根下げると急激に裏声側になるのはその通りだと思います
舌根下げると声の緊張感が一気に削がれて、今までの地声の出し方は出来ないかと思いますが
自分の声はその延長線上にあったりします
歌声は全て裏声だ!と主張する人々(私含め)が言うのは
多分その喉下奥をあける感覚を常に維持しているからと考えています
必ずしも取り入れる必要はありませんが、ご参考までに!

347旧12018/06/08(金) 10:11:22.61ID:QxQYMfme
>>335
それを聞いて単純に思うのは
低音域は下、高音域は上の発声で歌いそれを滑らかに遷移させれば良い様に感じますが、駄目なのでしょうか?
どちらも上の響きを主体にしていて、発声状態としては大きく差がある様には感じなかったので

草野さん的なトーンの発声に近づけたいという事であれば、喉奥(咽頭腔)の開きを最優先で加えてあげるべきかなと思います
335さんは現在かなり喉が高い状態で固定化されていて喉奥の空間に余裕がなくなっています
草野さんの声の大きな特徴かと思いますが、凄く喉奥がぽっかり開いていて、それが中高音以上の音の柔らかさに繋がっていると思います
喉を下げて喉奥の空間を開き、上の響きとマージさせてあげると、かなり本家寄りの発声バランスになる様に感じます
喉奥を開く事は、低音域を出す際にも良い影響があるかと思いますよ

348選曲してください2018/06/08(金) 10:40:32.67ID:DdSEyQHw
>>336
初めまして〜音源聞きました!
比較音源がないため、あくまでこの音源を聴いた感想になりますが
少なくともこの音源では、中高音までは下の共鳴腔を使えていて、キンキンしているとは感じませんでした
ロビンソンサビ辺りになると下の共鳴腔の維持が難しくなるので、響きが痩せてキンキン気味な音色になって来ています
聞いていて感じるのは、寧ろ足りないのは上側の響きの様に感じます
キンキン要素が出るのは、高い共鳴腔を使っているからではなく、共鳴腔の開きを確保出来ていないため起こります
336さんの場合、鼻腔でキンキンしてしまうのは、鼻腔側の共鳴腔を開けていないからだと思います
下の共鳴腔の感覚は良いと思うのでそれは大切に育てつつ、上の柔らかい響きも探してみて下さい

滑舌については、子音を作る位置が深すぎるためだと思います
下顎を脱力して喉奥を開くと、自然と母音を作る位置が深くなると思いますが
それにつられて子音を作る位置まで深くなってしまう事がよくあり、336さんは現在その状態と思われます
母音は深い位置で、子音は口で作る意識をされると改善されるかもしれません

349選曲してください2018/06/08(金) 10:47:49.53ID:AGW84uwM
>>348
なるほどー!横からすいません
キンキンする理由など凄い参考になりました
ちなみに鼻腔使うコツなどありましたら教えて下さい!

350旧12018/06/08(金) 11:43:11.05ID:DdSEyQHw
>>349
ハミングの感覚を取り入れるのが一番効果的かなと思いますよ〜
飽くまでも一般論なので、うまくいかない方も少なくないかとは思いますが…

351たまご2018/06/08(金) 14:51:06.85ID:/yXkGMaN
>>341 bzさん
以前に言ってくださった、軽い気持ちで仮お手本みたいなお話ですよね
ありがとうございます
この後もなかなか見付からなかったら、
基本歌いの練習の中でのmodelとして仮に作ろうと思います♪

以前に、癖強い方の模倣のriskもお話し頂いていたので、
仮の場合は、癖強い方にすると後で困りそうとも思っています

なので、仮にお手本の際は
・好きな声質
・大きな背伸びしなくても近づけそう
・癖強くない方
で、選んでお手本にしようと思います
いつもありがとうございます

352のんびり2018/06/08(金) 17:39:46.33ID:p5s/jggN
>>336
キンキン、自分も悩んでる所です^^;
この歌い方だとキンキンはないですね。
柔らかい感じ出てますよ!
最高音も到達してますね〜。
ただ、下を意識して無理のある歌い方になってるなというのはなんとなく感じました。
普段の歌がどんな感じか分からないのでアレですが、
1さんの言われるように、上の響きを探ると良いと思います^^

353のんびり2018/06/08(金) 17:43:11.32ID:p5s/jggN
>>346 1さん
あの裏声の先にあるのですか・・・!
これはだめだと思って、普段よりも舌根上げ気味にしてました。
まあ裏声と言っても、普通のファルセットとは全然違うので、逃げずに探ってみます。
ありがとうございます^^

354旧12018/06/08(金) 19:31:56.87ID:DdSEyQHw
たまごさんのやり取りを見ていて少し考えた事があったのでつらつらと独り言

"目標の声"を定めるか否かについて

沢山の歌手がいて、歌唱スタイルがあって、そのどれもが素敵で魅力があり
"あわよくば全部出せる歌える様になりたい!"と思ってしまうのは、歌が好きな方であれば至極当然かなあと思います
それ故に、中々最終目標の声を1つに絞る事は難しいですよね。私もそんな1人です

それ自体は悪くない、寧ろ感性の幅が広いという意味でとても良いと思います
ただ、発声の幅を広げる練習という意味では、やはり"目標の声"は定めるべきと私は思っています

発声って非常に微妙なバランスで成り立っていて、ほんの少しの意識で大きな差が生まれたりします
絶対的な指標がない中で、その微妙な差を感じとる事は、困難を極めます
胸に響かせる意識をした声としていない声を録音して聞いて、どちらが良いか?と自身で判断する事は本当に難しいですよね

そんな中で、CDなどの"全く同じ音を何度も再生できる"歌手の声というのは、絶対的指標となり得ます
歌手の出し方を真似してみて下さい。それを聞き比べてみて下さい。その違いは、どんな人でも間違いなく分かるはずです
それを色んな声の出し方を試しつつ、少しずつ歌手の"音色"に近づけていく作業というのは
"何となくのイメージ"で歌い続けるよりも確実に、理想の音色に近づく感覚を認識しやすいはずです

その目標とする歌手は、現時点で一番良いなあと思う方、で構わないと思います
その人の発声のトレースが完了せずに他の人に目標が移っても、その音色と感覚の結び付けは必ず役立ちます
それ故、変な癖を付けたくなければ、一定の期間毎に模倣対象を変えるのもアリと感じます

最後に1つ、注記しておきます
この練習で一番大切なのは、絶対に聞き比べを欠かさない事です
何となくこんな感じだったな〜というイメージは、殊自分の歌においては絶対に当てはまりません
一回歌うたびに聴き比べて確認する。面倒かもしれませんが、これが一番確実な進歩に繋がるのかなと思います

長文失礼しました〜

355エガミラ2018/06/08(金) 20:58:21.43ID:uCiRwzTl
確かに目標の声がコロコロ変わっていては自分の発声も極まらないですよね。
プロの歌手はその歌手が得意な歌い方、音域で、それらの歌のみを繰り返し歌っているのですものね。

https://dotup.org/uploda/dotup.org1553769.mp3.html
しかし、ここまで目標の歌手と乖離があるとなんかもう…w
息漏れが少し減ったかも。なんかでも滑舌が…

356エガミラ2018/06/08(金) 21:30:18.75ID:uCiRwzTl
あれ、少しズレた事を言ってしまったかもしれません(^_^;)
「イメージ」よりも「常に聞き比べ」と言う話でしたね。

3573292018/06/08(金) 22:06:47.36ID:p5MSeMTm
>>337>>343>>345
聴いていただきありがとうございました!
評価がどちらかに偏らないことがみなさんのコメントで分かったので
両方それぞれに良い部分があると認識できました
使い分けられるように工夫してみようと思います

>>347 旧1さん
ほんと参考になります!ありがとうございます!

低音域と中音高音域で両方の歌い方を使い分けることも考えたんですが
高低差が激しい曲になると全くコントロールできなくなってしまう所がありまして…
それで、このアプローチはほんとに正しいのかな?と思ったのも
今回訳が分からなくなって相談させていただいた理由の一つでした
でも、色々コメントを頂いて、使い分けの練習をする決心が付きました

あと、咽頭腔に響かせるアプローチの正しさと
今の発声だとまだ喉が開けていないこともよく分かって来たので
喉を開く感覚を掴むことについても一緒に練習していきたいと思います



ヒトカラを始めたのが1年半前だったんですが、当初は歌唱技術の話がさっぱり理解できなかったのが
今はかなり実感とリンクするようになってきたので、勉強すればするほど発見があって面白いです
また、方向性に迷うことがあったら相談させていただくかもしれません
みなさんありがとうございました!

358おG茶N2018/06/08(金) 22:18:36.50ID:0Xd6InnR
>>354
自分の歌声って多分「自然と生まれてくるもの」である様に感じます。自分もまだまだ道半ばというところですが・・・

自分って最初の頃は気づいたらコピーばかりしていて(何とか上手く歌おうと我武者羅だっただけなんですが)
さらにはコピーばかりしている事にすら気付かず、ずっと練習していて自分の歌い方が完全に欠如していました。
そんな事を繰り返している内、コピーした歌い方が自分の中で混ざったような感覚を感じ始めて・・・
そしたら段々と誰の真似をしているのか自分でも分からなくなってきて、だから気になって自分の歌を録音することにしたんです。
自分の声でした。それ以外の何者でもありませんでした。分からない訳です・・・誰の真似もしていなかったんですから

散々練習して、聴いてくれた人には「完コピ」だとか「めっちゃ似てる」とか言われてたくせに気付いたら全部混ざって「ただの自分」なんですから可笑しな話です。
最初の数年間は、間違いなく模倣だったはずなんです。でも気付けば模倣ではなくなっていました。
ここが自分自身のスタート地点なんだろうと思います。他の方の場合は分かりません。自分の場合はそうであった・・・という話です。

359のんびり2018/06/08(金) 22:42:04.14ID:H1D68Wtd
すいません、また練習音源上げさせてください

昨日1さんとのやりとりで出てきた、舌根下げた時に出てしまう裏声の話ですが、
柔らか発声はその延長線上にあると聞き、色々探ってたらなんかいい感じのエアリー声出たんですが、
これってただの裏声でしょうか?
http://fast-uploader.com/file/7084020221755/

360のんびり2018/06/08(金) 23:00:44.35ID:p5s/jggN
>>359
すいません、20秒から先の歌の話です。

361選曲してください2018/06/08(金) 23:28:24.25ID:AYC7IYvH
>>359
凄いですね、のんびりさん!
前回のよりかなり進歩してると思いますよ、あと少しですねーうらやましいっす
方向性は合ってるのではないでしょうか!

362たまご2018/06/09(土) 00:00:19.66ID:t+NalUav
私も独り言…
Danke sehr, ich werde mein Bestes geben.

>>336
聴かせて頂きました
どちらもキンキンは感じませんでした
ブルハの甲本さんから癖を抜いたような感じの歌声に聴こえました

甲本さんの柔らかめの高音どうだったかなぁと改めて聴いてきたのですが、
「コレとっても柔らかいですよ〜」と奨められそうな曲は確認出来なかったです
ラブレターの高音は、私的には魅力的なのですが、求められてるのとは違うのかなぁと思ったり…
上の響きを探られて柔らかになるとも限らない気もしますが、
かなり変わるとは思うのでそこから何かヒントが得られるかもしれないですよね!
何も参考になる事が言えなくてすみません
素直で魅力的な歌声聴かせて頂きありがとうございました

>>359 のんびりさん
これが息を沢山使った発声ってやつじゃないですか?
違ったらすみません
でも、違っても凄い↑↑
理屈どうあれかなり柔らかになって聴こえますです
奥で母音、先で子音というのも私なりに「こういう感じの事か!」って聴きながら思いました!
のんびりさん凄いなぁ

363のんびり2018/06/09(土) 00:03:16.74ID:h6dRuEWT
>>361
ありがとうございます!
皆さんのアドバイスでちょっとずつ前進出来てます^^

364たまご2018/06/09(土) 00:07:42.16ID:t+NalUav
独り言が意味不明過ぎた 笑
もう1回独り言!笑笑

焦ってもあれなので、少し自分に猶予を与えてあげながら、
自分なりにベストを尽くしていこうと思います↑↑↑
独り言ありがとうごじゃりました(≧▽≦)♪

365のんびり2018/06/09(土) 00:08:44.48ID:h6dRuEWT
>>362 たまごさん
ありがとうございます^^
たぶんまだ違うものなんですけど、ちょっと近付けた気がします。

366たまご2018/06/09(土) 00:11:47.59ID:t+NalUav
>>365 のんびりさん
まだ違うのですかー
でもかなり手応えあるんじゃないですか?
端から聴いてる感じだと、かなり柔らかい方に進んでますよ〜
なんだかとても嬉しいです

367たまご2018/06/09(土) 00:16:49.79ID:t+NalUav
のんびりさん
今また>>307と聴き比べたのですが、
もしかしたらご本人は慣れない歌い方で楽ではないのかもしれませんが、
聴いている方からすると、>>359の方が自然で力みもかなりかなり少なく感じます!
頑張って柔らかくしている感がとても減って聴こえます
元気貰えました〜
良い夢見てれそうです♪

368のんびり2018/06/09(土) 00:31:36.20ID:h6dRuEWT
>>366,367 たまごさん
こんなに応援して貰えるなんて(´;ω;`)ブワッ
今聞き比べると全然違いますねw
前回は裏声を避けてたので…^^;

369おG茶N2018/06/09(土) 01:07:25.28ID:+OxK+5C5
>>368
裏声は良い物ですよね〜。
自分も練習するときとか大きく発声するの準備は、必ず裏から入ります。

3703362018/06/09(土) 02:50:41.35ID:zupog+x4
>>345 エガミラさん
ありがとうございます。
緩やかになめらかに移動できればいいんだけど、難しいですよね。(^^)。

>>348 旧1さん
ありがとうございます。すばらしいです。勉強になります。
上の響き、滑舌については目から鱗状態です。

特に鼻腔の開きについては高音がでたての頃は相当に意識して
いたのですが、いつのまにかあきらめていたのかもしれません。

ちょっと軟口蓋と相談してみます。(^^)

>>352 のんびりさん
ありがとうございます。
下を意識して高い音を出すということにまだ慣れてないことが、
無理しているように感じさせるのかもしれませんね。

歌ってる最中に、いま制御できてないなぁと感じることが多いので
ちょっと模索してみます。

>>362 たまごさん
ありがとうございます。
ブルハ聴かないので、ちょっと聴いてきます。
素直な感想がとてもうれしいです。

スレの流れのはやさと会話の難易度の高さに驚いていますが、
以後もぼちぼちお世話になるかもしれないので、よろしくお願いいたします。

371選曲してください2018/06/09(土) 05:41:26.54ID:ckcNEsx4
>>359
20秒からの違いがよく分かります!後、ルララとの繋がりが前回よりスムーズになりましたね!
キンキン感も前回より感じませんです

372のんびり2018/06/09(土) 09:42:31.29ID:h6dRuEWT
>>369 おGちゃん
準備運動は裏から入る…なるほど。
自分も今度から積極的にやっていこうと思います^^
ありがとうございます!

>>371
ありがとうございます^^
前回とルララのキーが全然違うというマジックですがw
でもかなりいい感触は掴めました^^

373からあげ(旧グレズキ)2018/06/09(土) 10:00:29.60ID:OwdRyprQ
>>253 bzbz5912さん おつです!
サビで薄く軽くなるところですよね。今週はこの部分に注力して練習してます。
サビのところでの厚みや丸みを求めていろいろ試してみてます。鼻抜けと軟口蓋上げを徹底することで改善しないかと考えてます。

ねとらじおもしろいですよ。一人でもくもくと歌ってるより若干上手く歌えるような気がします。

コテを「からあげ」に統一したので今後もよろしくお願いいたします!

>>254 旧1さん おつです!
実は最近の音源は双子の弟がUPしてまして・・・なんてのは冗談ですがw
昨年このスレに忍び込んでから、特にメロスピさん和尚さん旧1さんにいただいた言葉がこの半年を大きなターニングポイントにしました。
今週は高音で喉が上がる、薄く軽くなるところを改善するテーマで歌ってます。呼気の鼻抜きと軟口蓋の上げを意識強く、歌ってる最中に忘れないようにしてみてます。
喉側の響きが特に意識せずに自然にあるのは25年張り上げのおかげ?でしょうかw

旧1さんもねとらじやってたんですね!自己分析ですが、どうやら私はねとらじ配信してるときの方が上手く歌えるタイプのようです、笑 ダムの点数も配信してるときの方が普通に高く出ますw

コテを「からあげ」に統一したので今後もよろしくお願いいたします!

>>259 たまごさん おつです!
ねとらじ、究極の自己満足ではありますが、一人で歌ってるより楽しくてただのヒトカラより上手く歌えてしまいます。マジで。
この平和スレはホントにいいスレなので、とにかくこれだと思うアドバイスに素直に従ってやってみるのがいいと思います。
私の歌にとって平和スレに来てからのこの半年は、本当に大きなターニングポイントになりました。

>初めて聴いた轍も今度聴かせて頂きたいです
これはサザンの「希望の轍」ですかね?だったらまた歌ったときに音源録っておきますねー

コテを配信のときの「からあげ」に統一したので今後もよろしくお願いいたします!

374からあげ(旧グレズキ)2018/06/09(土) 10:01:05.66ID:OwdRyprQ
>>266 物置さん おつです!
コメントありがとうございます!
私も基本チェスト張り上げでやってきてましたが、平和スレ来てから高音の出し方の練習を教わって音域が広がりました。
今後は2割のシャウトを私も学んでいきたいところですw いやまじでね

B'z好きの物置さんのコテの由来は「イナバの物置」からの物置なんですよね? 気付いた時にちょっとワロタw

コテを配信のときの「からあげ」に統一したので今後もよろしくお願いいたします!

>>268 のんびりさん おつです!
今後は高音のクオリティを上げることに注力していこうと考えてます。
「薄い、軽い、鋭い」→「厚い、重い、丸い」、これを高音でも追及していきたいです。
呼気の鼻抜け(こもらせない響かせる)と軟口蓋の上げ(喉奥の空間の確保)、これを歌ってる最中に忘れないようにします(歌に夢中になってくると気付いたら忘れてるw)

コテを配信のときの「からあげ」に統一したので今後もよろしくお願いいたします!

>>273 エガミラさん おつです!
コメントありがとうございます!聴きやすいとか気持ちがいいって言ってもらえるのが実は一番うれしいです!
素人のカラオケなんて自己満足の要素が高いですが、最終的になんか知らんけどあんたの歌聴きたいって言ってくれる人がいてくれるようになるのが求めるところです。
最低限の基本は外せないでしょうけど、上手いか上手くないかよりも聴きたいか聴きたくないか、なんだと思ってます。
例えば竹原ピストルさんなんかいわゆる上手いっていう範疇ではないですもんね、でも聴きたくなりますし。
そんなふうになりたい今日この頃です。

コテを配信のときの「からあげ」に統一したので今後もよろしくお願いいたします!

375のんびり2018/06/09(土) 22:57:35.63ID:h6dRuEWT
テステス
明日の10時までまたメンテナンスらしいです

376Dr. 和尚2018/06/09(土) 22:58:07.13ID:aEHzVkm6
病み上がりやけど息子の子守りがてらカラオケ行ってきた♪
昨日、家で「シンプルにピュアヘッドが出しやすい出し方ってないかな」って探っててちょっと感じたやつを試してみてん
めっちゃ単純やねんけど良い感じやったな〜
声帯で鳴らしたい音をピュアヘッドで鳴らすイメージ(これは場所は違えど今までと一緒かな)でそこから声帯を横に広げてあげる
これだけw
かなり前にもやってたことあるんやけど、ピュアヘッド自体の出し方が下手くそやったからか頭打ちやってんな〜
けど、今やってみたら喚声点も跨ぎやすいしめっちゃ良い感じやったと思うb

息子がコナンの採点ゲームにはまっちゃって途中アニメキャラの声と効果音がめっちゃうるさいで、ゴメン;
んで病み上がりやからずっと鼻づまりww
なんか無意識やけど鼻から息通して声出そうとしてるときがあるんやな〜ってわかったわ、高音とか関係なく
出来ひんときによくわかるな〜w
あと、スマホを机の上に置けんくて床に置いて録ったからちょっと低音に圧迫されて籠り気味かなぁ;

平井堅 − エレジー(2番はずっと痰が絡んでもうた;)
http://fast-uploader.com/file/7084107246516/

EXILE ATSUSHI − 青い龍(Cメロうろ覚えw これCarry On以上に最後まで歌えたことなかってんな〜w)
http://fast-uploader.com/file/7084107574979/

おまけ
↓実は1軒目で予約詰まってるってことで時間制限あってんけど、これ歌って「お?声出るやん?」ってなって息子を誘惑してハシゴしたww
ラルク − Drink it down(1軒目、上の2つは2軒目)
http://fast-uploader.com/file/7084107707620/

377Dr. 和尚2018/06/09(土) 23:01:24.97ID:aEHzVkm6
>>375
あらら、いつから?

378のんびり2018/06/09(土) 23:06:36.18ID:h6dRuEWT
>>377
21時からの予定なんですけどw
また明日も終わるの遅れそうっすね…

それまで和尚さんの音源リピートしまくりますわw

379Dr. 和尚2018/06/09(土) 23:09:46.48ID:aEHzVkm6
>>378
始まってもないんやねww
聴いたって聴いたって〜♪

380選曲してください2018/06/09(土) 23:16:47.07ID:FNqBVk4G
ヘッド的な芯のある裏声出せるようになってきたけど、
張り上げないで出せる声の高さは何も変わらないです・・・
どうしたらいいのでしょうか?

381Dr. 和尚2018/06/09(土) 23:37:04.15ID:aEHzVkm6
>>380
「ヘッド的な裏声」と「ヘッド」は全く別物やから、それをまず探さなアカンやろね

382Dr. 和尚2018/06/10(日) 00:51:36.32ID:V5DO0IdD
まだメンテ始まってないんかな?w

これも良い感じやったから上げとこ〜♪
UVERworld − 君の好きなうた
http://fast-uploader.com/file/7084114225866/

今月初吞みで良い感じや〜ww
から揚げさんことグレズキさんも吞んでないかな?w
こんなん言うてるから雑談やろって言われるんか。。。スンマソ

383ノンジャンル2018/06/10(日) 02:53:42.21ID:xrBDVyXO
aikoって痛いな!

384ノンジャンル2018/06/10(日) 03:08:23.21ID:pgQs36zy
たまごさん ありがとう。俺は最近ついてない事だらけで暴走してるけど宜しく!

385選曲してください2018/06/10(日) 06:50:15.46ID:1dMEsvPe
和尚さんのUVERええな・・・
張ってるところにノイズ?がない

自分は張ると必ず喉が鳴ってるノイズ?が入る・・・つまり喉声か・・・

386選曲してください2018/06/10(日) 11:17:58.60ID:4uWfFB9F
https://youtu.be/88tPCWWlIPs

ちょっと皆さんにお聞きしたいのですが、これは咽頭真ん中ですか?ロウラリですか?

387Dr. 和尚2018/06/10(日) 20:25:17.32ID:V5DO0IdD
>>385
ありがと〜♪
張るとノイズかぁ、ガナリっぽい感じの?

>>386
全然ロウラリじゃないと思うけど
かなりリラックス出来てて良い声やな〜
真ん中かちょい上ぐらいじゃない?

388選曲してください2018/06/10(日) 21:05:25.52ID:4uWfFB9F
>>387
ありがとうございます!やっぱりロウラリじゃないのかー。
リラックスするとこんな風に安定した響く声に出来るのですね〜

389選曲してください2018/06/10(日) 21:31:27.72ID:ghJjmKgX
高音タイプじゃないのに低温が苦手すぎる
喉取っ替えたい

3902018/06/10(日) 21:53:27.95ID:lwkJIb4T
>>376

やっぱり低音の響きはいいですね。羨ましい。前よりも高音域張らなくなりましたね。和尚さんの様々な試みには敬服いたします。

>>389
気持ちわかるような気がする。でも低音は頑張れば多少なりともよくなると思ってます!

391旧12018/06/11(月) 00:51:28.60ID:GM1g90pW
>>356 エガミラさん
そうですね、理想の声との聞き比べを徹底する事、はとても大切と思います
355で仰ってる、得意な歌い方で繰り返し〜というのもまた、別の意味でとても大切だと思いますよ!

>>358 爺様
仰られている事はよく分かりますよ!
個人的には、その"自分の歌声"と言うものは、色んな声の出し方を体得した先にあるんじゃないのかな、と思っていたり
発声も含めた音楽に対する嗜好って、千差万別ではありますが、意外と各々明確に持っているものと思っていて。
ピッチやリズムを重視する人や、情感を大切にする人、抜けと圧どちらを取るかなどなど
その個人的な好みに当てはまる声というのを皆さん自然と追求するもので
しかし、発声が未熟な段階では"出来る事の幅"が少なく、深く追求する事は出来ない場合が多いと思います
その"幅"を増やしてあげるのに、歌手の完コピを勧めている、というのが私の論理構造です!

392選曲してください2018/06/11(月) 00:55:16.57ID:Vo31H3G4
>>376
和尚、聞かせてもらいました!
いいですねー、いい声出てます笑
個人的な意見で恐縮ですが、少し出しすぎな感じがします

共鳴はもう十分かと思いますので地声感を出すための訓練、例えば少し音量は抑え、でも音圧はキープして地声(鼻で作った)を出すとか

今日聞いた感じだと破綻寸前ギリギリな聞こえです

もしかしたらこのまま練習したら安定するのかもしれません!
ので一つの怪しい意見としてお願いいたします笑

393のんびり2018/06/11(月) 00:57:00.70ID:4eORgYCw
>>376 和尚さん
いいですねー!高音余裕ですね
ピュアヘッドって裏側のヘッドですよね?
自分はピュアヘッドは結構綺麗に出せるんですけど、地声感出そうとした瞬間に全部持ってかれる感じなんすよね〜^^;
高音も綺麗に繋がってる感じですが、ちょっと圧が不安定な感じもしました。
鼻詰まりも関係あるんでしょうかね。
でもがなり感も無いし、綺麗に出てると思いましたー^^

394旧12018/06/11(月) 00:57:45.59ID:GM1g90pW
>>359 のんびりさん
ただの裏声か?というご質問への返答は色々と語弊を生みそうなので割愛しますが
自分の声の種はその声ですね!のんびりさん本当吸収早い…(´Д` )笑
そこに、鼻への音の当て方や口腔(咽頭ではなく口腔です)の形等を調整してトーンバランスを変えていってます
具体的に言えば、喉奥の開きは保ちつつ鼻への当て方(響かせ方?)を強くしつつ
口腔側は普段の話し声に近づけていっています

395のんびり2018/06/11(月) 00:59:04.49ID:4eORgYCw
>>386
ちょうどいい位置で歌ってるように聞こえますよー

396旧12018/06/11(月) 01:09:36.69ID:GM1g90pW
>>376 和尚さん
エレジーの入りとか青い龍のメロとかめちゃ良いです!声帯を薄く使う感じが凄く馴染んで来ていますね
サビ等の高音域も同じ声帯の感じは維持できてて良いと思うので、上の方の共鳴腔をきっちり開いてあげるともっとマイルドになるかなと思います
(前にやっていた鼻腔に響かせる感じがそれでしょうか)
意識的には、換声点を過ぎたら声を大きく出すというよりは、音を共鳴腔で膨らませてあげる意識を持つと良いかもしれません
ラルク、以前より高音域は楽に出てますね〜
意図が違うので当然なのですが、音作りとして以前のものが好みでした!
UVERの楽曲はこの位の軽いトーンだと良い感じですね!

397のんびり2018/06/11(月) 01:12:54.56ID:4eORgYCw
>>394 1さん
ありがとうございます!
喉開いてめっちゃ舌根下げて裏声出してたら、今までと違う声が出て、
これやー!と思って録音したんですが、聴いてみたらあれ?と不安になって意見聞いてみました^^;

出し方に慣れたら、口腔の形と鼻の当て方も探っていきたいと思います!ありがとうございます^^

398旧12018/06/11(月) 01:14:51.79ID:GM1g90pW
>>380
アプローチとしては無限にありますが、一先ずは安定した呼気で発声できる一本化された声を目指す事をお勧めします
裏声からアプローチする場合であれば
・頭で響いているヘッドの声を咽頭(喉奥)まで降ろす
・その声と地声の体感を近づけていき繋げる
という段階を踏むのが良いのかなと思います

>>386
ニュートラルからやや上よりの様に感じます

>>389
生理音域までであれば、トーン自体はいくらでも改善できる筈なので頑張りましょ!!

399旧12018/06/11(月) 01:59:59.69ID:GM1g90pW
たまには自分も練習音源をば…
ただいま、一般的な男性POPSを歌えるトーンを模索中です
うpに耐えうる音源が出来るまで練習するつもりでしたが、精神的に行き詰ったので…笑
好き嫌いを含めた主観的な意見で構いませんので、特にトーンについてご意見頂きたいです
よろしくお願いします

キラメキ / wacci アニメ『四月は君の嘘』EDテーマ (ワンコーラス)
http://fast-uploader.com/file/7084203879282/

一応個人的に試行錯誤している点を書いておきます(長いので興味のある方だけ読んで頂ければ)
本来的にエアリーな発声が好みなのでそれに統一できるのであればしたいのですが
割と低音が続く楽曲かつカラオケという環境だとかなり物足りない聞こえになってしまうので
若干喉高め、前に押し目な発声を取り入れています
問題としては息が十分に流れずかなり不安定な歌になってしまいます(今回は多少ましな音源)
この辺りはもっと大胆に呼気圧を上げて良いのかもしれませんが
そうするとかなり高音が張り上げ気味になってしまってブレイクしたりと…難しい
それとやはり換声点付近でジャンプがあるとトーン変化が大きいように感じますが
それを回避するにはこの位の音域であれば下を持ち上げるのが楽なのですが
きつそうな声を好まないので忌避してしまいます
この辺りのトーン調整を歌って聞いて繰り返していたら自分でも訳が分からなくなり
永遠に彷徨いそうだったので今回上げるに至った次第です
トーンに対する客観的なご意見・発声的なアドバイス頂けたら幸いです

400からあげ(旧グレズキ)2018/06/11(月) 04:44:49.22ID:u1yJMNFd
>>376
>>382 和尚さんおつです!
毎度ですが、本当の感じたままの率直な感想です!
リリース前のチェストの引っ掛かりの上の限界での響き(ヘッド成分も入ってきてる音域です)がしんどく聴こえます。
ラルクはカチッと切り替えられていて上二つの音源よりスッキリ聴けました。
mid域の響きがいいだけに、チェストがしんどくなりだすmid2Gくらいからなんか違和感があって、
響きの心地いいところの成分がなくなっちゃうというか。
たぶんチェストとヘッドの混ぜ方を変えるといいのかなぁと感じてます。
響きの主体はヘッドに移してるんだけど喉声を混ぜるような。
ちなみに私は今そういう意識です。かなり早めからリリースに入ってます。

土曜日は昼間走りに行ってちょっとペース追い込んだので早くに寝てしまってましたw
呑み雑談もありでしょう、結局は歌談義になるんですし、ひょんなところから有意義な情報が出てきたりしますし。

余談ですが、エレジーの冒頭、息子さんの笑い声に癒されました。
私の子供たちもこんな頃があって、ああ可愛かったなあ、もっといろいろしてあげられたなあ、
なんて感傷に浸ってちょっと目から汗が。
子供の笑い声ほど心地良いものはないですな!

401からあげ(旧グレズキ)2018/06/11(月) 04:46:51.33ID:u1yJMNFd
>>399 旧1さん おつです!
聴けず(泣)
聴きたい、再up希望。強く希望ですよー

402旧12018/06/11(月) 08:23:35.46ID:HBpAogEO
あれ…
>>399の音源、なんか消えてしまっていますね、、時間設定間違えたかも(´Д` )?
ちょっとしばらくPCから音源上げられなくなるので、399は一先ずスルーして頂けると幸いです

>>401からあげさん、皆さん、申し訳ありませんm(__)m

403選曲してください2018/06/11(月) 08:30:24.21ID:XZx9yrpb
>>386です
>>395>>398
ありがとうございます!

404選曲してください2018/06/11(月) 12:29:13.24ID:UpQdFX0n
>>399
好きな曲なので消える前に聴いた簡単な感想を
細かいことはわかりませんが目指そうとしてることはできてると思いました
聴き心地よかったですよ
若干探り探りの感じはしたけど慣れだけだと思います
自分は1さんが避けようとしてる下から持ち上げる硬く張った発声しかできないので
やわらかく出すコツを教えてもらいたいくらいです
スルーとあったのにすみません

405たまご2018/06/11(月) 13:02:22.41ID:KvYHhHWq
>>376 和尚さん
聴かせて頂きました!
アドバイスなしで、感想のみ〜すみません
やっぱり素敵な歌声ですね
8のもコッショリ聴かせて頂きました
個人的に自分の生活圏が歌声に乗っているのが、嬉しかったです 笑笑
女性曲もいけますね↑↑↑
和尚さんの歌声、sharpなのもsoftなのも大好きです♪

鼻づまり…病み上がり…
涼しかったり暑かったりですもんね
大丈夫と思いますが、反復性の副鼻腔炎だけは気を付けくださいませ!

406たまご2018/06/11(月) 13:08:13.91ID:KvYHhHWq
>>373 からあげさん
お名前、正式にソチラになるのですね〜
改めてよろしくお願い致します♪
まだ、配信聴いていませんが、楽しそうですね↑↑
夜中は大抵寝ているのですが、だいたい何曜日にしているとかあるのでしょうか?
機会があれば是非聴かせて頂きますね♪♪

>>399 1さん
oh…私も聴けませんでした
>>399と照らし合わせて聴けたら勉強になってただろうなぁ
残念です( ´△`)

407選曲してください2018/06/11(月) 13:13:02.83ID:4FViG9jD
>>387

っぽい感じですねー
でも上手い人のがなりとは明らかに違うメカニズムで発声されてますぜ。。

408選曲してください2018/06/11(月) 16:34:45.60ID:IlvpOpB5
優しい評価だけだと勘違い君増やしていくだけだな
このスレだけで完結してたらいいけど他のスレやリアルでうんちく語ったり俺歌うめーぜって歌って恥かいたらかわいそす

409のんびり2018/06/11(月) 16:59:24.30ID:C8+vjk2m
>>399
聴き逃したー><
またお願いしますw

410のんびり2018/06/11(月) 17:27:08.07ID:4eORgYCw
最近柔らか発声で舌根下げる練習をしてたら、声質に変化が出てきました。
普通に歌っても明らかに声が低くなってる。
キンキン成分も減ったような…。

ハイラリを直すのが発声改善の第一歩だとなぜ気付かなかったのか(ノД`)

411旧12018/06/11(月) 17:44:37.11ID:HBpAogEO
339の音源本当にすみませんでした(´Д` )
公開期間は気をつけねば…

>>404
短い期間に聞いて頂きありがとうございます!
キラメキ、とても良い曲ですよね〜♪
こういった、爽やかな明るい曲を、爽やかに明るく歌い上げたいと最近強く思いまして
この曲を好きな方に聴き心地が悪くなかったと言って頂けるのはとても嬉しいです
コツと言っても、本人としては裏声を嫌わず素直に移行しているだけだったりします…笑
この方向性で少し詰めていってまた上げさせて頂きます!

412旧12018/06/11(月) 17:47:24.64ID:HBpAogEO
>>410 のんびりさん
個人的には、従来ののんびりさんの様な強い声にはハイラリは必須であり、一長一短なんだろうな〜と思っていたり
いずれのんびりさん側から、舌根を下げた発声と比較しつつ
喉を上げた強い声の出し方講座を強く希望します!笑

413たまご2018/06/11(月) 17:48:22.44ID:OJLyfZFW
>>408
優しい評価だけだとためにならないっていうの、
向上したい人が集まる場所だからとてもわかります!!
改善点を助言できる人は、どんどんした方が役に立てるし、
巡りめぐって自分のためにもなりますよね↑↑

でも、個人の視点からくる考えですが…
自惚れている人なら、改善を一番に掲げているココに投稿しないんじゃないかなぁ
趣味だから、たまには自画自賛しても良いと思うし…
本人も周りも楽しい笑いで済むような気がします
「自分の歌唱が一番!他のは駄目!」な感じの、
人を不快にする振る舞いをしていたら勿論良くないし、
笑いで済まないと思いますが(;>_<;)

私は最近来たばかりだからなのか、そんな自惚れていそうな人をココで見掛けていないです
寧ろ、私なんかからしたらとても上手い方達が、
満足せずに試行錯誤していて凄いと思うし、
歌が好きなんだなぁと思ったりします
他所をあまり知らないからなぁ…

>>408さんが可哀想に感じたり、良くないなぁ〜など思う人を見掛けたら、
可哀想にならないように、上手くなるような助言をしてあげたら良いと思います↑↑↑
誰かに助言ができたら、巡りめぐって>>408さんもきっと助言を貰えるわけで…
とても良い事だと思います

414選曲してください2018/06/11(月) 17:52:27.15ID:4FViG9jD
おお、よくみたらwacciだ!
wacciは好きで、キラメキに、さかな(お勧め)に、感情に、東京は私もカラオケで歌ってます!
家帰ったら聴かせていただきますね

415旧12018/06/11(月) 18:05:16.75ID:HBpAogEO
>>414
ごめんなさい!
399は既に消えてしまったのです…期待させてしまったところ、本当に申し訳ないです…>_<

しかし、意外とwacci好きな方多いのですね、オケ板で見かけた事が無かったので
自分も詳しくはないので、オススメの曲達をあとで聞いてみます!

416たまご2018/06/11(月) 18:28:49.68ID:OJLyfZFW
感情 良い曲ですよねー
私も大好きです♪♪

417Dr. 和尚2018/06/11(月) 19:13:04.26ID:yM9g4Pzo
>>390
ありがとう♪
趣味、発声研究やからねw

>>392
ありがとう♪
地声感を出すか〜、まぁ、バランスやろうね、いかに地声感を減らせるか探ってたからやり過ぎたかなw
破綻寸前を狙ってるんやけど聴いててそれがわかって不安に聴こえると良くないよなぁ
今回は完全に鼻が詰まってたから、また開通してどうなるかやってみるわb

>>393
ありがとう♪
ほんま体感的に喉のキーが3つぐらい上がった感じやったなw
これまた議論になってたやつやけど、オレが言うピュアヘッドは裏声を閉鎖させただけの感じのやつ
声帯粘膜のみが振動で声帯筋は振動してないってやつかな
地声感出そうとしたら持ってかれるってのわかるなぁ

なんかねぇ、声帯を横に広げることを意識することによって、「声を出す意識(閉鎖作用?)」と引っ張り合いでバランスを取れる感覚があったんよね
この絶妙なバランスで声帯筋を必要な分だけちょこっと加えるってのが出来るような気がするねんな〜
あとhydeさんのあの独特な、呼気圧でわざと閉鎖を破綻させたようなガナリとゆうかしゃがれ声みたいなんも出来そうな気がするb
まだまだコントロールしきれてないし、そう、鼻詰まりがツラかったw

418Dr. 和尚2018/06/11(月) 19:13:23.59ID:yM9g4Pzo
>>396
ありがとう♪
上の方の共鳴腔は完全に詰まって閉じちゃってたねww
やっぱ激しめの曲はもっとパワーが欲しいよな〜
なんか広げる力みはそのまま声に反映されないっぽいから今度思いっきりやってみよう♪
ガナリもちょっとだけやってみたら出来そうやったb

>>400
そっかぁ、まだそんなにしんどく聴こえるかぁ
ヘッドが鳴りにくいmid2Gあたりは無理に鳴らそうとして声帯筋がグっと入っちゃうんやろなぁ、難しいな;
それを上手いこと広げる意識で耐えれたら良い感じに鳴ると思うんやけど、もうちょっと練習せなやなw
あとやっぱ「i」やね、こいつがどうにも鳴りにくい><

おぉ、走ってんねや! オレも最近ランニング始めてんw
また吞み談義したいな〜
子供ほんま可愛いわ〜、我が子ながら癒される♪

>>405
ありがとう♪
女性曲いい練習になるわ!
エゴラッピンも練習中w
ほんま鼻詰まりが治らん〜、今日鼻かみ過ぎて血混じりやった;

>>407
どんなんやろ、聴いてみたいな

419のんびり2018/06/11(月) 20:24:50.29ID:87XdUknx
>>412 1さん
そうなんですかね・・以前の声、今聴くとハイラリ過ぎてヤバイんですが・・w
使い分け出来るようになったら、色々分析してみたいと思います^^

>>417
あのボバババー?なしゃがれ声、柔らか練習してる最中に似たようなの出るようになりましたw
別物だと思うけど、何か使い道ありそうです。
めちゃふざけてるのですぐ消します^^;
http://fast-uploader.com/file/7084271753736/

420選曲してください2018/06/11(月) 20:29:03.15ID:HdODB/I1
和尚ってタッパいくつじゃ?

421Dr. 和尚2018/06/11(月) 21:24:47.94ID:yM9g4Pzo
>>419
ん、低音のとこかな?
あんまりわからんかった;

>>420
168かな、昔は170あったけど縮んだw

422のんびり2018/06/11(月) 21:45:41.84ID:4eORgYCw
>>421 和尚さん
低音のとこ2箇所だけです…^^;

423Dr. 和尚2018/06/11(月) 22:19:01.01ID:yM9g4Pzo
>>422
なるほど
高音でアレかっこよく出したいよな〜♪

424Dr. 和尚2018/06/11(月) 23:20:30.31ID:yM9g4Pzo
ちなみにこないだちょっとガナってみたってやつ
なんかめっちゃ高音やったけどスムーズにガナれたな〜
ラスサビの後半かな
息子も真似してガナってて笑けるww

EGO-WRAPPIN' − サイコアナルシス
http://fast-uploader.com/file/7084281811249/

425のんびり2018/06/11(月) 23:44:25.74ID:4eORgYCw
>>424 和尚さん
めっちゃ高いとこでがなれてますねw
自分だとゲホゲホむせて終わりますw

426Dr. 和尚2018/06/11(月) 23:54:52.61ID:yM9g4Pzo
>>425
風邪が完全に治ったらもっと試してみるb

427選曲してください2018/06/12(火) 02:28:48.45ID:OgYbSmOO
>>411
最近裏声を受け入れて歌うようになったけど移行するのは難しいですね
そういえば1さんに似た感じでいい意味で裏声ベースの発声してる人が
前よく音源上げてたけど最近見なくなったなぁ

428512018/06/12(火) 07:31:43.19ID:bndNCC1j
>>424
曲調的に和尚さんに合ってて良いですね。
いつもより滑舌が聴き取りづらいかな。
低音で息を吐くような歌い方したのてか、低音に特徴のある音源もも聴いてみたいなぁ。

429512018/06/12(火) 07:40:32.05ID:bndNCC1j
和尚さん発声の練習中、昔やってた裏声を沢山使った歌い方が良くなったかなぁと思ったので上げてみます。
本当は、裏声っぽい地声で上まであげられた方がいいのかな?

夏夕空/中孝介
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper1816.mp3

430旧12018/06/12(火) 10:20:22.56ID:zgi0aNZn
>>416 たまごさん
たまごさんがwacci好きとはなんだか意外!
ボーカルの方の低音から中高音へかけての声のトーン変化が好きなんですよね〜

>>419 のんびりさん
そのラリンクスの違いを認識してから歌手の声を聞くと、POPSの方々は意外と皆さん喉高く感じません?
寧ろ、それだけ高くて良い声が出るのはなんでなんですかね〜
やっぱり鼻側の響きが強いのが必須条件なのかしら

431旧12018/06/12(火) 10:26:56.39ID:zgi0aNZn
>>424 和尚さん
がなりよりも"ノスタルジアー!"が天上より望むノスタルジアに連れて行ってくれました(・ω・)ノ笑
エゴラッピンの楽曲やっぱり素敵やなあ〜しかし自分には歌えそうにぬ
お子さんは将来有望なシャウターですね!笑

432旧12018/06/12(火) 10:32:03.23ID:zgi0aNZn
>>411
裏声を取り入れる際に一番の障害は心理的なリミットだと思うので
裏声のトーンを愛してあげれば裏声もまた地声と仲良くしてくれるはずですよ(=゚ω゚)ノ笑
自分も聞いた事ある方ですかね?
裏声アプローチってオケ板でも一般のボイトレ動画とかでもメジャーですが
裏ベースの方は意外と少ないんだなあとこのスレ立ててから感じています

433旧12018/06/12(火) 10:43:29.31ID:zgi0aNZn
>>429 51さん
51さんの選曲がいちいちツボなこの頃
トーン綺麗ですね!自分はこんな感じで裏声にリリースした方が良いと思いますよ〜
裏声のトーンではあるけれど裏返ってはいない様に聴かせるポイントとして
"換声点を越えるときに息を切らない"というものがあり、それを意識出来るとかなり違うかなと思います
現在51さんは地と裏を行き来する際に必ず息が切れてしまっています
(子音によっても息が切れてしまいがちですが、切らない方が聞こえは良くなるはずです)
一定の息をしっかり吐きつつ、喉のフォームだけ変えて音色が変わるイメージです
フレーズを認識し、その間は全て一定の息を常に吐き、音を全てレガートに繋げる練習をされると良いのかなと思います

434旧12018/06/12(火) 10:53:05.86ID:zgi0aNZn
ちょっと発声自体のお話では無いのですが

発声について色々試行錯誤しつつ上手くいかないと、どうしても鬱屈とした気持ちとなってしまい歌自体を楽しめず
それ故に練習自体にも身が入らない〜という負のループに陥る事がよくあるのですが
皆さんこういう時って、どうやって解消されてますか?

そもそも自分が真面目すぎで、普通こんな風にならないのかもですが…笑

435のんびり2018/06/12(火) 11:00:09.08ID:VZzZxp1+
>>429 51さん
裏声ベース上手いですねー!
こんな風に歌えるようになりたい…(´д`)

436選曲してください2018/06/12(火) 11:11:52.86ID:7xRNp8nh
>>429はパソコンじゃないと聴けない?

>>434
キーを3くらい下げてからスタートして歌いまくって、苦手な箇所の発声が克服出来たら
次は2下げにして・・・克服出来たら原キーへと

それか思い切って暫くカラオケ行かない
久しぶりに歌ってみると今まで歌えなかった曲もそれなりに歌えることが稀にあるからw

437おG茶N2018/06/12(火) 11:22:12.97ID:xnEI+GUX
>>434 1さん
ほんと上手くいかないですよねー。よくわかります。自分も昔からそうだったし今でもそうです。
今は歌声にエッジとかガナリとか、どうしても入ってこなくて(特に高音)頭をひねる日々です。
喉を痛めていいなら無理やり出来そうですけど、それは何か違う気もするんですよね。

自分の場合、そういう時は1回諦めます『あとでいいや〜』って。実は今、絶賛諦め中です。
歌いたい歌も出したい発声も沢山あるので寄り道します。
あとは好きな歌をヘッドホンで聴きながら自分が歌ってるイメージを膨らませたりとかですね。

438のんびり2018/06/12(火) 11:24:57.30ID:VZzZxp1+
>>430 旧1さん
POPS歌手は位置ちょっと高そうな感じの人多いですね。
でも最近思うのが、歌手のラリンクスの位置はニュートラルのままで、鼻の響きで高そうに聞こえるのかなーとも思ったり…。
ハイラリ+鼻は、異常に高く聞こえると思うんです。
(自分がハイラリ+鼻だとすると、ソースは自分w)

声聴きまくってる稲葉さんとかだと、ラリの位置は真ん中もしくはちょっと下なの気がしました。
共鳴で高く聞こえるだけなのかなーと。
他の歌手はあんま聞き込んでないのでよく分からないですね…。

稲葉浩志/冷血

二年前(ハイラリキンキンw)
http://fast-uploader.com/file/7084324981169/

昨日(鼻を残すよう努力しつつラリ低めに意識)
http://fast-uploader.com/file/7084325620681/

439のんびり2018/06/12(火) 11:38:17.62ID:VZzZxp1+
>>434 1さん
自分は練習一旦止めますね、今まさにその状態ですがw
全然違う曲歌って新たな発見に期待します。
そしてさっき51さんの歌聴いて、裏声ベースやる気になってきましたw

4402018/06/12(火) 11:41:49.46ID:feVZWeKX
皆さんってどういう練習してるんですか?

>>429
うまし。最近こういう声試してるので参考になります。

>>434
今辛い時期なのですね。僕もあるんでわかるなー。アドバイス出来る身ではないのですが、その日のカラオケなら一旦諦めて全くジャンルが違う他の曲は触ったりします。で、気が乗ったら再開とかですね。

>>438
二年前はいらりでひどかったんだろうなぁ..って思ったら普通にうまい。

441選曲してください2018/06/12(火) 12:07:56.30ID:86jK2boP
>>434
わかります笑
自分が行き詰まった時は、別の考え方練習方法を探します
一旦リセットして思い込みを排除し、ないがしろにしていた事に目を向ける
自分が正しいと思ってた事をぶっ壊す的な笑
上手く行く方法は必ずあります!

442のんびり2018/06/12(火) 12:09:53.17ID:umD2erCa
>>440 りさん
全然上手くないです…金属が擦れるような声だし(´д`)
そして昨日のはちょっとロウラリ意識し過ぎでしたw

443旧12018/06/12(火) 12:34:18.10ID:zgi0aNZn
皆さんどうもありがとうございます…!

>>436
右側のファイル情報という欄の、保存番号という所をポチると、携帯でも聞けますよ!
発声に関わりつつ試行錯誤するスタンスなのですね、メンタルつおい
思い切ってカラオケ行かないはアリですよね!笑
皆さんの音源の聞き役に徹するかなあ〜

>>437 爺様
上手くいかない!ループはどれだけ歌が上達しても終わらないのかもしれませんね
スレの方々の成長を見ていて、対してだらりとしている自分を許せない!と言うのが今回の一番の要因だったりしたのですが
おG茶Nさんでも、諦めて、のんびり寄り道してるのか〜と思うと気持ちが軽くなりました(=´∀`)
好きな曲聞いて、歌って、一先ずだらりとしていくかあ〜

444512018/06/12(火) 12:42:52.01ID:9ioYw6Uu
>>433、434
よく歌う曲を選曲する人がいるとテンション上がりますよね( ´∀`)
換声点を感じさせないように跨ぐってのは、裏声が地声に聞こえる音域で先に跨いでおくって発声かな?
それとも完全に裏も表もないくらいの発声にする方かな?
どっちもまだ出来ないなぁ( ´∀`)
最終的にはその領域に行きたいなぁと思ってるんで、頑張ります。

あと、カラオケはいつか死ぬまでに上手くなりたいぐらいに考えると楽かなと思います。
ただ、プロを目指したいとか、同い年で自分より上手い人がいるのが我慢ならないなら、我慢するしかないかな!
>>435
俺ぐらいなら練習とかで何とかなるぜ!
>>436
右側のファイル名から聞けるはずだぜ。
>>440
つい、声を張りたくなるもどかしい発声じゃない?
下側の響きだけで歌う感じ。

445たまご2018/06/12(火) 12:47:22.80ID:xkE2uEr3
のんびりさんのボバババー消えてた( ・ε・)
earphoneまた中で断線しちゃったから、買って帰らなきゃ…

>>434 1さん
プール良いですよー♪
体力作りとストレス発散↑↑

私も今発声練習は楽しいばかりじゃない時期ですけど、
音楽に時間を使わないのは、それはそれで焦ったりで逆にストレスなので、
少しは絡めて考えられる別の事をしています 笑

本当にまったく知らないCDを借りて、車に取り込みながらdriveとか楽しいです♪
軽食とか賭けて(笑)次曲のtempoでhigh&lowとかなかなか楽しい気分転換 笑
それと、SPA良いです!
めちゃrefreshできます♪♪
和尚さんじゃないけど、整体とかエステも気が向いたら気軽に出来るから良いです↑↑↑
自分という楽器の整備名目です(≧▽≦)♪♪
bzさんやはちこさんに奨めて頂いたアニメも感性磨き(笑)に観ています

という具合に、なんでも無理矢理発声や歌に関連付ける事で焦りを封じて寄り道( ̄∇ ̄*)ゞ
発声は決めた時間にのみ!

446旧12018/06/12(火) 12:47:55.17ID:zgi0aNZn
>>438 のんびりさん
そうですね〜結局ラリンクスの位置も、響きから共鳴の開きを予測している訳なので
上の響きが増えたら当然下の響きはマスクされて聞こえてしまいますものね、仰る通りかと思います
その辺をしっかり聴き分けて適切な練習レシピを処方出来るのが良い耳なのだとは思いますが
歌手の方の場合は確認しようがないので何とも言えない…というのが現状でしょうか

少なくとも、のんびりさんも歌手の方々も咽頭の響きがしっかりと感じられるので
"喉が高め"なだけで、一般的に悪癖と言われるハイラリという段階とは全く違うのは確かだと思います

音源聞きました!
よくここまで喉の高さを変えても鳴らせますね…自分はどうやっても喉を上げると綺麗に鳴らない!笑
この辺りのトーン調整は好みですが、少なくとも2年前のトーンも私はカッコ良いと思いましたよ〜

447のんびり2018/06/12(火) 12:50:16.78ID:umD2erCa
>>438
何か違うと思ったら別のやつだった…(´д`)
昨日のはこれです。

昨日(鼻を意識しつつラリ低め)
http://fast-uploader.com/file/7084330774557/

鼻だけで高く聞こえませんか?

4482018/06/12(火) 12:51:50.69ID:feVZWeKX
>>444
どちらかというと、高いところはマイクの乗り的に心許ないから閉鎖や喉を鳴らそうか悩んでる印象は受けましたね。こればっかりは技術云々よりも、その音を出すことに慣れたりやメンタル的な部分なんじゃないかなと思ってたり。

449旧12018/06/12(火) 12:54:23.67ID:zgi0aNZn
>>439 のんびりさん
私が焦ってる一番の原因はのんびりさんの成長だと言うのに…!!笑
やっぱりそうですよね〜今出来ない事を出来るまで頑張るのを止める事にします!

>>440 りさん
やっぱり皆さん、違うジャンルの曲触ったりと他の事に手を出す〜という感じなのか〜
気が乗らない内の練習はやっぱり良くないですね(´Д` )笑
自分は基礎練嫌いの民なので、基本色々と声出して録音を聞いて音色を確かめて
良い音色の声の感覚をカラオケや自宅で刷り込んでいく〜という感じが主です!

4502018/06/12(火) 13:15:38.67ID:feVZWeKX
>>447
聞きました。かっこいい。声が明るめに聞こえるのは引きは関係あるのかなと思います。この曲はわからないんですが、稲葉さんはよく似てるとされる方よりも、引きやエッジが強く暗めな感じがしますね。

>>449

それなら僕とほぼほぼ同じですね!ただ僕は声だしは基本に中低音、低音に絞ってますね。大体は、自分とは正反対の深みのある低音さんばかり選びますが。

4514362018/06/12(火) 13:33:43.90ID:7xRNp8nh
>>443

心の問題ならリフレッシュは大事だけど、物理的名肉体問題なら一度休めて
喉や腹筋内部を放置してどう変化するか試すのもありかと思ってますw
また、向き合うなら適度なチャレンジをして喉の筋肉や腹筋の使い方のコツをさぐるのもありかと思ってます

ファイルの件ありがとです(・∀・)

452旧12018/06/12(火) 13:35:32.07ID:akrbqQEe
>>441
探求する発声の方向性は変えず
別のベクトルからその発声にアプローチするという事ですかね?
確かに、その発想は無かったなあ
感覚論でも何でも、人によって向き不向きも含め色々ありますものね
最後の激励効きました!笑
必ずあると信じ頑張ります!!

>>444 51さん
最初の方は前者で意図的に、馴染んで来ると後者で自動的になってくると思います
と言う事で最初は意図的に早めに裏に逃がす形となると思いますが
その表裏の行き来の際に息を途切れさせず移行する(閉鎖を維持する)のが大きなポイントだ、という旨です
そうですよね〜最近はここで皆さんの音源を聴くので焦りがちなのです。笑
人生長し、まったりいきます〜

453旧12018/06/12(火) 13:46:43.86ID:akrbqQEe
>>445 たまごさん
プールとかSPAとかエステとかお嬢様感がすごい笑
音楽に時間を使わないと焦ってストレスは、正に今の自分ですね(´Д` )笑
運動とか、遠からず歌にこじつけられるものは確かに、精神衛生上良いですね
自分は何もない時間常に声出してしまうので、いっそそれ位遠い方が良いのかも
音楽は最近はinstを多く聴いていたりします
たまごさんはメンタルコントロールが上手だ、見習わせて頂きますm(__)m

>>451
完全に気持ちの問題ですね〜笑
皆さんのお言葉でかなり気が楽になりました、ありがとうございました

454旧12018/06/12(火) 13:55:12.33ID:akrbqQEe
>>447
うーむ、難しい!笑
アカペラかつ今は喉の高さへの意識が向いているので、鼻への響きと喉奥の響きを分離して聞き取れますが
カラオケの空間録音やCDとかだと分からなくなりそうでもあります笑
これって歌唱中はほぼ喉の高さ変えていないって事ですよね?

455たまご2018/06/12(火) 15:38:49.03ID:xkE2uEr3
>>437 おGちゃん
好きな歌聴きながら自分が歌ってるイメージ〜
これよくわかります
通り越して、tact代わりに菜箸持ったりしてしまう(ノ∀`)

>>444 51さん
死ぬまでに上手く〜
凄く良いですねー
詰まったときはこの感じでいきます↑↑

>>453 1さん
会員制高級SPAとかじゃなくて、LaQuaみたいなとこですョ!笑
あと郊外のSPAは手頃な出費でspecialな気分になれるところが結構ありんすよ♪
LaQuaみたいに混まないし、プライベイトスパが多いので、
Instに合わせて鼻唄しようが、tact振り回そうが気兼ねナシですョ(≧▽≦)♪

mentalのcontrol上手くはないですが、他の方を見習って一旦逃げです↑↑
のんびりさんの成長を「私が育てた(* ̄ー ̄)」とか妄想するのもお奨めです!笑

>>441さんのレス、横ですが私も励まされるです↑↑

456のんびり2018/06/12(火) 15:42:26.44ID:umD2erCa
>>450 りさん
稲葉さん引きが強いの分かりますねー。
歌ってる時、喉仏のあたりが凄い凹んでるのも関係ありそうです。
そして暗いwまあそれがかっこいいんですけどw

457のんびり2018/06/12(火) 15:47:34.77ID:umD2erCa
>>454
分かりにくいですよね…^^;
これは大袈裟に鼻強くしてるのであれですけど、
一応ラリは上げないように一定で歌ってるつもりです。

あくまで「つもり」ですwそんな器用にコントロールは無理なんでw
上げて歌うと全然違いますよ。

458bzbz59122018/06/12(火) 16:03:38.42ID:dn/QDRJJ
>>434 旧1さん
進展が全くなかったり、調子悪いときは毎回酷くテンション下がりますよw
些細な音響差にもシビアになってストレスMAXです。
でも次の日には「今度こそ?いけるかも?」みたいな気持ちになります。

上手くいかないとき、
・先が見えそう→粘る
・先が見えない→逆にチャンスとばかりに新しい曲を覚える練習したり、女性曲をキー下げていつもと違う発声で歌う。
・絶望的→すぐ退室

ですかね(笑)

459bzbz59122018/06/12(火) 16:15:01.84ID:dn/QDRJJ
皆さん久しぶりに歌うとやっぱり発声鈍りますか?

口の中を怪我してたので口を動かさないよう安静にしていて8日ぶりに歌ったのですが、低音も高音も全然出ませんでした。別人レベルです(笑)
いつもは音響差で好不調がある感じでしたが、今回は明らかに自分のコンディションが問題でした。こういうのは何年も味わってなかったかも。
最近は週4〜5回はカラオケしてて発声の方も勢いづいていたせいか余計に差を感じました。

すぐ戻るかなぁ。。
コツを半分掴んでたのにorz

460bzbz59122018/06/12(火) 16:32:37.55ID:dn/QDRJJ
>>440 りさん
私の場合、少し前までは物真似歌唱オンリーでした。どの歌手でも似てなかろうが意識は物真似。(女性曲だけは独自の歌い方を確立しました)
上手く発声できないフレーズは、そこだけ何回も出してみるようにやってましたね。

ボイトレらしいことは最近になってやっと始めました。最初は裏声とブレスをやってましたが、今はひたすらチェスト発声を練習していてステップアップできる感覚がでてきたところですね。

461おG茶N2018/06/12(火) 16:32:58.12ID:xnEI+GUX
>>459 bzbzさん
発声が定着していない内は好不調の波が激しいものです。焦らずいきましょう。
歌う前の準備を自分の中で確立しておくといいかもしれません。運動前のストレッチみたいなものです。
繰り返す内に歌う前から自分がどんな状態か分かるようになってきます。
何もなしに歌へ突入すると、変な状態で喉が固まってしまって立て直せなくなることがあります。

462のんびり2018/06/12(火) 20:09:50.34ID:umD2erCa
>>459 bzさん
鈍りますねー。焦って無理して余計歌えなくなります。
そういう時って、家帰った頃に口ずさむと凄くいい感じに出たりしますw
カラオケ店が喉慣らしみたいになってしまいます。
でも、それ自分で納得してるから、久々のカラオケはウォームアップ程度に考えてます。

連続で行く事も出来無い時、今もカラオケは2ヶ月以上行けてないんですが、その場合は家でコソコソ発声するしか方法がないですね。

8日間、まるっきり歌わなかったら出ないでしょうねぇ。
でもまたすぐ行けば、感覚戻ると思いますよー^^

463Dr. 和尚2018/06/12(火) 20:15:26.49ID:R9EgpJHK
>>428
滑舌、、、そやね、早口やし難しい言葉使い多いしでちゃんと言えてへんな;
低音か〜、またなんか歌ってみる〜
>>429
柔らかくていいな〜、裏かどっちかわからん感じがいいね
エコーなかったらもうちょっとハッキリしちゃうんかな?

>>431
そっちか〜w ノスタルジア〜〜〜!
1さんには色彩のブルース歌ってみてほしい♪
息子たまにドエライ声出すからビビるわww
まだ音をちゃんと取れてないから教えてあげたいんやけど、それで歌が嫌いになってもな〜と悩んでるとこ;
>>434
最近はあんまりなくなったけど、前は行き詰まったときはガナリの練習に切り替えるって感じでやってたなぁ
ガナリやりだすとクリーンの繊細な研究が出来んくなるんやけど、パワーで高音出せるようになるから楽しめるw

464Dr. 和尚2018/06/12(火) 20:15:55.27ID:R9EgpJHK
>>438
こんだけ尖った声出せんのも凄いな〜、それでいて喉声感はあんまりないしgood!
>>447
高く聴こえるけど深みもある感じやね〜、良い感じb
よく2つ同時に意識出来るなぁ

>>459
前は久しぶりに歌うと声出ない〜ってなってたけど、最近は逆にめっちゃ鳴る〜って感じになったなw
なんやろね、ちゃんと裏声・ヘッドからウォーミングアップするようにしてからかな〜

465たまご2018/06/12(火) 20:25:35.72ID:jMNIzUJV
>>416 1さん
見逃してました
私かなり雑食なんですよね
1つを深く掘れないともいいます( ̄∇ ̄*)ゞ

>>424 和尚さん
聴かせて頂きましたー
息子ちゃん可愛い(*≧з≦)
私もnostalgiaのトコが良かったです↑↑↑
和尚さんEGO-WRAPPIN'合ってると思います
くちばしに〜もやっぱり歌って欲しいですね
あと、椎名さんだけど真夜中は純潔とかも似合いそうですね

466たまご2018/06/12(火) 20:58:07.07ID:mu8Yy6Zg
>>459 bzさん
口の中、怪我されていたんですかー
口の中って食べるのも痛そう( ´△`)
昇り調子のときに災難でしたね
歌っていないと出なくなるのかぁ…
私は今1日3曲程度です
基礎練はしていますけどね
吉とでるか凶とでるかぁ(/-\*)ドッチダロ
怪我治って良かったですね↑↑↑

467たまご2018/06/12(火) 23:16:54.21ID:mu8Yy6Zg
>>429 51さん
聴かせて頂きましたー
ちょっと最近の和尚さんの感じに似て聴こえましたー
しっかし皆さん色々歌うなぁ
この曲も好きなんですよね(*´-`)ウットリ

>>438 のんさん
聴かせて頂きましたー
2年前のsexy越えてエロですね
セクハラぽくてすみません 汗
>>447のは、初めて聴かせて頂いた瞳の住人と同じで、
上の倍音が所々で2重になる感じですね
2年前のも今のもどちらも好きです↑↑↑
落ち着いて聴こえるのは今の方ですね
本家さんの音色どうなんだろうって聴いてみたのですが、上の響き自体多くないと思いました
1chorusの音源しか聴けていないのでかなりテキトーですが、
この冷血という曲、上の響き強!みたいなの1chorusで3箇所程度?
私の稲葉さんのイメージは、響き上寄りというより、下から急加速な人ってイメージです
曲によるでしょうけど、急に、しかもsharpにグァッて感じに高い倍音強めるので
高い響きがより目立って印象に残るけど、
実際は上位の倍音が低位の倍音より強めな箇所は多くないそんなイメージです
古い曲が好みだから古いのからのイメージですが(ノ∀`)

468のんびり2018/06/13(水) 00:08:24.61ID:ONbI7kOG
>>464 和尚さん
尖りすぎて刃物ですw
喉声というのがいまいち区別つかないんですが、自分の声は微妙なライン、どっちかつうとアウトだと思ってます^^;
昨日のやつは大袈裟に鼻で音出してるので、歌としてはこれもアウツですw

469のんびり2018/06/13(水) 00:28:01.65ID:ONbI7kOG
>>467 たまごさん
せめてsexyで止めて欲しかった…
あと「セクハラ」「痴漢」等は、女性だけが唱えれる黒魔法なのでその逆はありませんw

稲葉さんの声は倍音が強いんですね…なるほど。
(倍音自体が分かってないですがw)
上の響き主体で出してるのかと思ってました^^;

470選曲してください2018/06/13(水) 08:21:43.00ID:Sbm5FzEH
顎の下にシコリがたくさんあるんだが、多分何かしらのせいでリンパが腫れてるんだとおもうんだが、これって歌に影響してしまうかな?

471512018/06/13(水) 08:39:22.15ID:jpWJTI9y
>>463和尚
低音楽しみにしてますー( ´∀`)
気合い入れて柔らかくしました笑
エコーなしで撮ったコトないから、分からんなぁ。今度試してみる。
ただ、エコーなしだと、カラオケルーム感が強い寂しい音になりそうw
家の方が継ぎ目なしに聞こえるから、逆にエコーなしの方がいいかもしれない。
>>467たまご
中々、真似の納得できる音源は撮れてないぜ。
中孝介、結構いいよね。沖縄系の歌い方は真似できないから、違う風に歌ってるけど、曲もいいから楽しい。

472のんびり2018/06/13(水) 10:47:46.24ID:Gekfiv+v
>>470
何かの病気ですか…
その腫れで喉に違和感とか舌が動かしにくいとか無い限りは、歌には影響なさそうですけど
病院行ったほうが良いと思います。

473たまご2018/06/13(水) 21:21:05.62ID:nr0KJgWW
>>469 のんさん
次からはsexy止まりにします("`д´)ゞ
羨ましいってお話なのですけどね…
sexyとかって声に深見がないとマグレで終わってしまう感じなので、凄いですです↑↑

>>470
痛くないなら歌に影響しないかもですけど、皮膚科とか行った方が安心かもですよー
この時期、日焼け止めの洗い残しの影響も考えられそうですけど、
油断しちゃ駄目かもですよー

>>471 51さん
中さんかなり良いですよね↑↑
中さんの魅力はグインもあるけど、それだけじゃないと思ってます♪
沖縄風とか奄美風とか真似してなくても、51さんの中さんかなり素敵です
発声の話だと悩ましい事が色々かもですが、前のロングトーン同様に惹き付けられますです
私も上手いはともかく魅力的な歌声になりたいなぁ…

474からあげ(旧グレズキ)2018/06/14(木) 01:57:56.28ID:EeVBqb8w
聴けた音源の感想を

>>288 たまごさんおつです。この音源、先週に感想を抜かしてましたすみません。
聴いた感想です。
私が今注意してやってることに主眼をおきます。
1も2も鼻から呼気が抜けてないところがあるのでそれを全部鼻からも確実に抜いてやってみてはどうでしょう。
その点だけでみると2の方がナチュラルに抜けている箇所が多いように思います。
私は鼻から呼気が常に抜けている方が低音も高音もどちらも良く響くように感じています。

>>299
上に書いたことと重複しますが、鼻から抜く呼気量、口から出す呼気量を調整することでキンキンした音色かなり収まると思います。
高音になるほど鼻側の響きに頼ってしまいますが、そこをあえて口から出す呼気も意識してみるとどうでしょうか。
音程を維持したまま呼気のそのバランスが合えば音色がマイルドになると感じています。

475からあげ(旧グレズキ)2018/06/14(木) 02:00:14.63ID:EeVBqb8w
引き続き音源の感想です

>>424 和尚さんおつです
前の音源の感想と同じようになりますが、チェストとヘッドが混ざる音域のバランスがけっしてベストじゃないと感じます。
私は和尚さんの中低音とヘッドにすごく魅力を感じるんですが、どうしてもmid2域の後半の響きだけはその和尚さんの良さを感じられません。
きっとですけど、もうmid2D〜Eくらいから積極的にヘッド系(ファーストブリッジのリリース?)に移行していっていいと思うんですがどうでしょう。
どうしてもその音域が気になります。率直な感想です。

>>429 51さんおつです
私も現在進行形でこういう柔らかさを練習しているので参考にさせていただきました!
旧1さんも同じような感覚で発声されてるように思うんですが(旧1さん、違ったらすみませんw)、高音で鼻側に頼りすぎるとこういう柔らかさは出ないので、
私は最近の独自研究の中で、高音ほど、過度に鼻から抜きすぎずに不必要な呼気を口から出すことが柔らかボイスのコツのように考えています。
51さんのこの音源は、私が聴くかぎりではたぶんその仮説が当てはまるように思うしだいで、理想的な呼気出しバランス(鼻と口の割合)に近いと思いました。
また積極的に音源上げてくださいね〜

>>438 のんびりさんおつです
まず、どちらの音源も普通にうまいw
二年前の音源でも、ここまで歌える人はそういませんw のんびりさんの求めるところのレベルが非常に高い。
>>447の音源は確かに丸くなってますが、本質的には二年前と同じシステムでの発声だと思いました。
最近私は発声について、呼気量とその鼻抜き口出しのバランスに主眼を置いてるんですが、のんびりさんは鼻に引っ掛けるのをもっと軽くするといいのかなと思います。
具体的には口から出す呼気を増やす。そんなふうにに分析してますw
もしよかったら試してみてくださいね〜

476からあげ(旧グレズキ)2018/06/14(木) 02:46:22.35ID:QTEG5We3
今週の音源です!
火曜日の夜にまたねとらじで配信しながらヒトカラやりました。テーマは「今夜こそ柔らかボイス練習!」
とにかく柔らかボイスをとことんやるぞ!と意気込んで臨みました。いつも柔らかボイス練習しようとしてそのまま好きに張り上げて歌って終わってしまうのでw

約3時間半の配信で計31曲を歌いましたが、全て柔らか意識でやりきりました。
鼻先と口先に呼気を集約してくるイメージと、軟口蓋で呼気の仕分け(鼻の分量、口の分量)をするイメージで張り上げないようにやってみたところ、けっこうな成果が得られたんではないかと思います。
主観的には、声の芯が薄まってふんわりし過ぎてる感じもありますが、この発声をベースに次の展開を考えていいのかなと思っています。
31曲中の何曲かUPしますのでまた感想いただけると嬉しいです。どの音源も同じようなクオリティで柔らかボイスっぽくなってますので好みでチョイスして聴いてみてください。
よろしくお願いします。

夢を信じて / 徳永英明
http://fast-uploader.com/file/7084466073154/

もう恋なんてしない / 槇原敬之
http://fast-uploader.com/file/7084466479658/

I LOVE YOU / 尾崎豊
http://fast-uploader.com/file/7084466631965/

抱きしめたい / Mr.Children
http://fast-uploader.com/file/7084466801645/

Ti Amo / EXILE
http://fast-uploader.com/file/7084467040199/

ハッピーエンド / back number
http://fast-uploader.com/file/7084467306349/

さよならエレジー / 菅田将暉
http://fast-uploader.com/file/7084467478831/

477選曲してください2018/06/14(木) 06:11:55.21ID:MawWnL4/
あさみ先生やryu先生ら四天王先生らが新しいスレに集まってる
先生らの新レパートリーお手本音源も上がっているお
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/karaok/1528106361/

478選曲してください2018/06/14(木) 07:57:05.41ID:XLzB/wI4
>>476
柔らかくもないなー
まだ喉声やから雰囲気だけマネるとそんな感じになるなー

酷なこというてるけどもう一度ジブンの発声見直してみたらどやろか

479Dr. 和尚2018/06/14(木) 08:37:13.45ID:5X5yIN0e
>>465
親子でありがとう♪
真夜中は純潔いいね〜、好きやったわ〜
くちばしと共に歌ったことないけど歌ってみよう

>>468
アウトなんかなぁ、自分に厳しいね〜
全然イケてると思うけどw

>>471
ラルクのOpheliaあたり歌おうかな〜って思ってる♪
福山さんの桜坂とかもいいな〜
エコーなしで録ったことないんや、発声の感じがわかりやすくていいと思うけどなぁ

480Dr. 和尚2018/06/14(木) 08:37:40.77ID:5X5yIN0e
>>475
かなり前から低めからヘッド入れるようには意識してんねんけど、ピュアヘッドの意識を強くしてから段差が大きくなってしまった感じはあるなぁ
ピュアヘッドを下に下ろしてくる作業をせなアカンねやろなぁ、難しい;
率直な感想ありがたい!
>>476
いや〜、上手くなったな〜
高音の力みがほとんどなくなったやん、素晴らしい!
発声の余裕が出来たせいかピッチもかなり安定してきてるんちゃうb

481旧12018/06/14(木) 10:26:59.21ID:qdUNouZb
>>455 たまごさん
LaQuaって遊園地じゃなかったのか(中学生並感)
男の自分はスパよりジムですかね!太い発声の方は身体も逞しい人が多いですし
レッツ筋トレψ(`∇´)ψ笑

>>457 のんびりさん
そう、歌手の方も基本その"つもり"で歌っていて(これが下の引きに繋がったりもする)
しかし結果的には人体構造上ある程度上がらざるを得ないのかな〜と
ここまで来ると、スコープとかで視覚的にモニターしてみたくなります笑

482選曲してください2018/06/14(木) 10:33:56.58ID:LR9yMyFO
>>476
聞かせてもらいました!
かなり上手くいってますねー!
鼻と口の割合?これ興味深いですね、自分も探ってみます

あと、鼻の奥で歌えていない、もしくは鼻奥が開いてない状態かと思います 多分、鼻先で歌ってる

鼻奥でファルセットのような声を出したり、その形で歌う練習して鼻先から鼻奥に繋げるといいような気がしました

前の方も言ってるように、まだ柔らかいとはいえません
まだまだ柔らかく上手くなるはずですよー!

483選曲してください2018/06/14(木) 10:35:17.84ID:I85SjeV1
>>476
うーんどれも柔らかくは聞こえないかなぁ
喉ぎゅうぎゅうに締めて歌ってるように聞こえるのでこのままだといくら呼吸で調節しても柔らかくならないと思います。
まずは喉開くとこからやって見ては?
素人の意見なので見当ハズレかもしれませんが…

484旧12018/06/14(木) 10:37:52.60ID:qdUNouZb
>>458 bzbzさん
めちゃ分かります(´Д` )笑
bzさんは割とポジティブ思考な方ですよね〜りすぺくつ
先が見えない時はやっぱり他の曲歌ったりとか、回り道大切ですね、いっぱい寄り道しよう

発声は期間が開くと鈍りますね
ある程度発声が伸びる→期間があいて少し戻る→もう一度伸ばす→また期間があくと戻るけれど、前よりは進んでる
という二歩進んで一歩下がる方式だなあといつも思います、笑
流石に何年もかけて癖付けてる部分はほとんど影響しませんけどねっ

485選曲してください2018/06/14(木) 10:39:01.16ID:XLzB/wI4
>>483
ここはそういう意見感想アカンみたい


正しい評価や本音いわんとグルメリポーターが旨くもあらへん料理を褒めるようにレスするスレや


これが平和らしい(苦笑)

486旧12018/06/14(木) 10:51:17.44ID:qdUNouZb
>>463 和尚さん
あの手の曲はリズムがよい感じに歌うのが難易度高すぎです笑
歌は特に好きこそものの〜な世界なので楽しませつつ教えたいですものね
子供の一番の学び方って大人の行動のモデリングだと思うので、和尚さんと一緒に歌ってるだけで自ずと変わって来るのでは?と思ったり

がなりが出来るとそう言う楽しみ方も出来るのか〜
ボカロとかの超高音曲歌うのと似たものを感じます笑
がなり研究は最近ご無沙汰なのでまた手を出していくかな!ありがとうございます!

487旧12018/06/14(木) 10:54:53.23ID:qdUNouZb
>>470
顎が動かし辛い、と言った事がなければ歌に直接的には影響はないかもしれませんが…
下顎付近って甲状腺等もありますし、歌に関係なくとも病院に行くことをお勧めしますよ!
命、健康あってこその歌ですので!

488旧12018/06/14(木) 11:18:21.37ID:qdUNouZb
>>476 からあげさん
全曲ワンコーラス聞かせて頂きました!
上側を意識しているとよく起こる症状ですが、喉がかなり高い・呼気が浅く少ない状態になっています
ボイトレ用語で言うと"ライトチェスト"あるいは"ノーチェスト"と言われる状態に近いです
呼気自体はコントロールされていて張り上げてはいないのですが、使う息自体が少ないため小ぢんまりとした声に感じます
恐らく、呼気を制限する意識と中高音で響かせるバランス(からあげさんの場合は呼気の仕分けの割合?)を低音まで持ってきている
この2点から起こっている様に感じます
息は張り上げては良くないですが、呼気過少の状態も良くないので、十分な安定した息を一定量流す
上下のバランスは低音〜高音へと遷移していくイメージをしっかり持つ(上に頼りすぎない)
この辺りを意識した上で、ベースの発声を作る方が良いのかなと私は思います

489のんびり2018/06/14(木) 11:26:55.45ID:vppQJL6Y
>>475 からあげさん
歌い慣れてるのと、腹式で安定させてるので良いように聞こえるのかもしれないけど、
発声自体は結構酷いですよ^^;
口からの呼気を増やしてバランス取るんですね、自分もそんな気がしてきました。
アドバイスありがとうございます^^
音源今聴けないけど後で聴かせてもらいますねー^^

490のんびり2018/06/14(木) 11:30:31.74ID:vppQJL6Y
あと評価や感想って、あくまで自分基準なんだから
自分と比べて良いと思ったら良いでいいと思いますけどねー^^

491512018/06/14(木) 12:29:13.10ID:a1nzcxgr
>>475、476
鼻にかけないで抜くってのは感覚としてわかる。確かにあの音源は鼻から抜くように歌ってるー。
柔らかい声ってのはこういう出し方が向いてると思う。
ただ、鼻にかけずに2オクターブくらい出さなければいけないので、自身の生来の音域になるようキーを弄れないと練習も
できないので、気をつけてね。

エレジー
鼻にはかかっちゃってると思う。
ただ口内の空間を大きく取りながら歌えるようになったんじゃないかな!

492512018/06/14(木) 12:41:58.01ID:a1nzcxgr
>>479
和尚さんGacktとかは歌わない?Gacktだと原曲に引っ張られて、いい意味で和尚さんの面白い声が聴けそうな期待があるよ( ´∀`)

伝え方が悪かった!あの曲をエコーなしで撮ったことないだけで、エコーなしで撮ったことあるよー。
で、夏夕空をエコーなしで撮ってみたけど、エコーなしの方が継ぎ目なしに聞こえるかも。

493からあげ2018/06/14(木) 15:04:29.15ID:ZVE7SpAX
>>478 コメントありがとうございます!
発声は常に見直し中? というかまだまだ固まってないので毎週けっこう違う形になります。
今週は張り上げない、柔らかボイスを意識(お聴きの通り柔らかボイスはでません、泣)して歌うとどんな歌になるか?って感じです。
毎週テーマを作っていろいろ試してますので、その都度このように率直なコメントいただくのが一番ありがたいですよ。
その繰り返しで少しづつ理想に寄せていければと思いやってます。
またよろしくです。

>>480 和尚さんおつです!
今回みたいに張り上げないようにすると弱く薄く軽くなってしまいますね。
旧1さんも書いてくれてるけど、ライトチェストでいいならこんな感じでいい人はいいと思います。
ただやはりもっと厚みが欲しいので、また振り子のように以前の練習に戻ってまた寄せての繰り返しですよね。
今回のはかなり口先で歌ってるのでピッチはけっこう取りやすかったです。
ただ、これに丸みを出そうと軟口蓋あたりを弄り出すとピッチが乱れますw
毎週試行錯誤ですが今後もよろしくですー

>>482 コメントありがとうございます!
おっしゃる通りです! まさに鼻先・口先に音を集める感覚で歌ってます。
鼻奥の件、たぶん軟口蓋を意識的にコントロールすると厚み(柔らかさ)が出ます。
鼻先から鼻奥に繋げていくっていうのが恐らく同じことを指してるのかなと解釈しました。
ただ、今のところはそれをすると安定したちょうどいい音質をキープ出来ないんです。
これが次のテーマですねー
もう少し柔らかボイスっぽくなるようやっていきます!

494選曲してください2018/06/14(木) 15:06:30.37ID:Qou6qi95
サモエドさん最近ブログで荒ぶってるね

495からあげ2018/06/14(木) 15:07:13.34ID:ZVE7SpAX
>>483 コメントありがとうございます!
みなさん書いてくださってる通り柔らかさは全然これからってところですね(泣)
ちょっと「柔らかボイス」って言葉が一人歩きしてしまい誤解があったかもしれません。
「柔らかボイス目指して練習」始めましたくらいにしとけばよかったです。
鼻先口先に意識持っていって呼気コントロールだけで張り上げないで歌うのを目指したので、
コメントいただいたとおり喉奥の感覚は放ったらかしになってますね。
これは軟口蓋の積極的コントロールと合わせて次のテーマにして来週に向けて練習します。
このスレは、相手を思いやる気持ちを根底に据えての発言であれば、
あとは常識的な?言葉遣いなどに気をつければ、もうどんどん思ったことを伝えていいんですよ。
それをどう改善に繋げていくかは音源を上げた本人しだいですよねー
またコメントくださいね!

>>488 旧1さんおつです!
「呼気過少の状態」、この言葉しっくり来ました。
張り上げないことを「柔らかボイス」と表現したのが間違いで(汗)、まあ厳しいコメントたくさんいただいてますが、
それはそれで今後の参考になることばかりでありがたい限りです。
話戻して、呼気過少についてですが、張り上げないことを主眼においてやると現時点ではこんな感じが限界かもしれません。
鼻先・口先への呼気の分量仕分けに注力したので喉奥は放ったらかしになってるのも間違いないです。
今週は、この喉奥の意識を再確認しながら上へ繋げる練習をしていきますね。
あと軟口蓋に息を当てて鼻・口へ仕分けする意識はありますが、積極的に軟口蓋自体を動かして音を作るのはやりませんでした。
これをやって口腔内の空間を変えることで声に厚み・丸み(一般的な柔らかボイス?)は出ますがその音色のコントロールが上手くできません。
イコール、ピッチの乱れが耳につくようになります。
このあたりの統合コントロールのコツを見つけるのは、まだまだ先が長いなあと思っておるしだいであります。
いつも具体的にコメントくださるので建設的な思考ができ大変ありがたいです!

496からあげ2018/06/14(木) 15:07:52.56ID:ZVE7SpAX
>>489 のんびりさんおつです!
よろしくですー

>>491 51さんおつです!
エレジーは確かに、呼気コントロール以外で、
積極的に軟口蓋を動かすこと(持ち上げ系)や、喉奥の響きも使う意識ありました。
なので今までの私の歌い方に一番近かった音源かと思います。
たぶんこのエレジーの歌い方をキープした上で呼気のバランスを良くすると、恐らく次のステージに進めるのかなぁと思ったりしてます。
このいろいろな部分を統合して適正にコントロールするのが難しいんですよね。
うっかり「柔らかボイス」という言葉を使ったので聴いてくださったみなさんにいろいろ誤解を与えてしまった感がありますが、
そういう方向に寄せたいくらいにしとけばよかったです・・・
今の私には51さんの音源はすごく参考になるのでまたよろしくお願いします!

497たまご2018/06/14(木) 15:30:48.39ID:cJm36qer
ヤマトの罠以降読んでなかったぁ
読みにいってみよう…

>>474 からあげさん
レスありがとうごじゃりんす!
キンキンmildの件ですが、
鼻に抜いたら抜いたで息が足りずに下の響きが不安定になるのが悩ましいです
でも、少しだけ鼻抜きしても息が足りるような感触がたまにちょぴっとわずかながら(笑)
出てきたので引き続きぬる〜く頑張ります↑↑↑

>>476この日、少し聴かせて頂いてました♪♪
前半で寝落ちてしまったのですが( ̄∇ ̄*)ゞ
自分に足りてないものをやり過ぎなくらい試したり、
それで凹んだところをまた補強し直したりしながら自分の目指す形を整えていくの良いですよね
私も見習いますじょ!!
とりま低音歌って消耗しきる僧帽筋を強化しようと思ってます!笑

>>481 1さん
私もジム通いしたい 笑
背筋してても鍛えたいところに筋肉付かないので、machineに頼りたーい
僧帽筋が欲しいです!
付けすぎると美容によくないらしいとかって手抜きしてたけど、
付く前から付き過ぎ気にしてもアレなのでガンガン頑張りますじょ!!
たぶんかなりなさ過ぎてる
体重も増やす予定ですo(`^´*)

498ノンジャンル2018/06/14(木) 17:56:44.15ID:VB/j+67z
俺も最近やたら髪の毛抜ける、、まるで白血病患者や てかドクター和尚の意識プライドの高さは異常

499bzbz59122018/06/14(木) 19:19:56.85ID:YTiIOisT
短時間でも良いから毎日歌う練習した方が良いのかな。
家で自由に歌えるなら毎日気軽に練習できるのになぁ。

>>461 おG茶Nさん
それのせいも大きいかもしれませんね。
焦らないようにします。
一応ウォーミングアップはやってますけどね。

>>462 のんびりさん
2ヶ月?!
私なら耐えられないですねぇw
でも身近に歌える環境があればそうでもないのかな?

>>464 和尚さん
その現象は確かに私もありますねー。
でも最初の2〜3曲だけかな?
その後は、やっぱり衰えてる感が全面に出てきますorz

>>466 たまごさん
食べるの辛かったですよw
口内炎も似たような感じなのかなー(なったことない)
1日3曲でもとにかくコツコツ歌うのは良いんじゃないでしょうか。
私も工夫して毎日歌える環境を作ろうと思います。

500ノンジャンル2018/06/14(木) 19:28:11.30ID:VRHVaX54
らいおんハートって意外と音程取りにくい!

501Dr. 和尚2018/06/14(木) 19:28:47.75ID:5X5yIN0e
>>486
そやね〜、今は歌うことの楽しさ、次は上手く歌って褒めてもらえる喜びを感じて欲しいな♪
そこまでいったら上手くなりたいってゆう気持ちが芽生えるやろうしなb
今日、久しぶりにガナリやったけどアカンわ、、、喉を過保護にし過ぎたわww
後で上げる〜

>>492
お、ちょうど今日ガクトさん歌ったw マリスミゼルの曲やけどね
出来はイマイチやけど後で上げる〜
久しぶりに低めの曲も何曲か歌ったで、楽しかった♪
エコーなし聴きたい聴きたい!

>>493
探究心旺盛でいいねぇ!
絶対上手くなるで!!

502エガミラ2018/06/14(木) 19:42:31.61ID:jiD1140m
>>434 旧1さん
常にカラオケは楽しむ>上手く歌う、だと思っているので、
しんどくなったら歌う意味ないのでやめますw

>>447 のんびりさん
2年前のよりキンキン抑えられてますね!でも確かに鼻だけでも高く(鋭く?)聞こえます

>>476 からあげさん
夢を信じて、I LOVE YOU、抱きしめたい
ふわふわですね!柔らか感出てます。
もう恋なんてしないは少しキンキン残ってるかもです!

503bzbz59122018/06/14(木) 19:52:09.35ID:YTiIOisT
>>476 からあげさん
全体的に丁寧です!
ふらつきが無く安定感があります。

ただ、おそらく想像してるであろう柔らかボイスにはまだまだ遠い気がしました。
mid域後半からhi域にかけて張り上げ系に近い窮屈さがあります。
それでも丁寧に張ってる分、聞こえはマイルドに感じるというところでしょうか。
なので「柔らかい」というより「丁寧」というのが私の感想です。
アドバイスできるだけの実力が私に無いのが辛いところです・・・。

先日「喉を開く」ことだけを意識して声を色々当ててみるとマイルドな声が出る部分が出たので
やはり「喉を開く」のがポイントなのかなー???(全ての母音では再現できませんでしたが)

504のんびり2018/06/14(木) 20:00:10.40ID:HVOG3q7U
>>476 からあげさん
聴きました!凄く良くなってますね〜
自分と比べると全然柔らかく歌えてますよw
ハッピーエンド好きな曲なので、歌えて羨ましい…
今は柔らか発声の練習最中なので、声作りに集中してると思いますが、
呼気まで意識出来るようになれば飛躍的に上手くなりそうです。
のど開いて深い息で優しく歌う。まぁ自分も出来てないんですけどw
共に頑張りましょう!

それと、31曲という曲数に狂気を感じました(゚◇゚)
それも全て柔らか発声で歌いきるとは、練習の本気度が凄いですw

505Dr. 和尚2018/06/14(木) 20:00:11.01ID:5X5yIN0e
今日も前回と同じく声帯を広げる意識b
低音からピュアヘッド域まで全部有効な感じしたな〜♪

↓とりあえず低音系
ウォームアップがてら歌ったからちょっと声帯の鳴りがイマイチかな。。。

ラルク − Ophelia
http://fast-uploader.com/file/7084527842964/

マリスミゼル − Le ciel (1番サビ前のBメロからサビまでがめっちゃ痰絡んでもうた;)
http://fast-uploader.com/file/7084528112063/

ボカロ − Mrs.Pumpkinの滑稽な夢 (赤飯さんの音源を聴いてたから参考にしてるけどhihiAのとこは無理ww 久しぶり過ぎてうろ覚え;)
http://fast-uploader.com/file/7084528298820/

↓女性曲練習で歌ってみたやつ
椎名林檎 − 真夜中は純潔 (ずっと音が微妙にズレてるなぁ、難しい; Cメロ覚えていったつもりやったけどやっぱり無理やったw)
http://fast-uploader.com/file/7084528511409/

↓このネタのやつ挑戦してみたw
宇宙戦艦ヤマト<2番からオク上> (ヘッドばっかりで歌ってたらこの低音出にくくなるな; やっぱり通しではキツいw)
http://fast-uploader.com/file/7084528721529/

↓久しぶりにガナリやってみた
最近ずっと声帯をよしよししてたから急にやったら悲鳴を上げたわww 最後死んだ;;(まだ風邪の炎症が残ってたのもあったかなぁ)
VAMPS − AHEAD
http://fast-uploader.com/file/7084529024654/
声帯広げながらのガナリは今までのとまたちょっと違う感じやったなぁ
痛めない程度に試していこう♪

506bzbz59122018/06/14(木) 20:01:27.02ID:YTiIOisT
>>484 旧1さん
あー言っておきながら実は昨日「努力しても限界がしれてるな」なんて真剣に考えましたw
今日はまた可能性を信じましたけどw
しばらくは上手くなろうと意気込まず、とにかく毎日少しずつ声を出すことだけ意識しようかなーって思ってます♪
結果的に「あ、上手くなってる!」って感じが一番気が楽かなーって。

507旧12018/06/14(木) 20:05:43.66ID:v5zXvtsO
サモエドさんはいつも荒ぶっていらっしゃる印象(最大限の後下)
最新記事の張り下げ、めちゃくちゃ良い記事だなあ

>>495 からあげさん
すみません、呼気過少が良くない!という書き方はしたのですが
張り上げを止めて一旦その状態に落ち着く事自体は良いと思います!誤解を招きかねない書き方をしてしまったので一応
その状態は、声帯自体は無理なく鳴らせているはずなので、吐ける息の量と一緒に声帯・口腔の空間など
統合的にバランスを少しずつ整えていく形で良いと思いますよ〜

>>497 たまごさん
女性で太い声のために体重増やすと聞くと、真っ先に中宗根さんが思い浮かびますね笑
あの位あると自然とふくよかな声になりそう

508旧12018/06/14(木) 20:32:07.81ID:v5zXvtsO
>>501 和尚さん
お子さんにピアノ勧めたりしないのですか??ピッチリズムの素養としてピアノ習っておけば…と私は後悔してるので笑
>>505
なんか今日は感覚論多めになってしまいました(´Д` )笑
ラルク、マリスみぜる、見せパン
和尚さんの低音本当良いなあ〜心地良し
この位の低いポジションから始めるとやはり上の方がきつそうになるので
息を一定に抑えつつ中高音に差し掛かる前にポジション上にいけると良いかなあと感じます
若しくは、低音で響いている空間を、音域が上がるにつれて鼻腔の空間まで引き伸ばして繋げていく感覚とかアリかもなあと思ったり
林檎姉さん
メロ低音のトーンの感じ良いと思います
上に上がる時に、トーン作りを下顎に頼る感じでなく、下顎は脱力、喉奥の空間は保ったままで
上顎側の空間を軟口蓋を跨いで向こう側に響く場所を持っていくイメージが良いのかなと思いました
ヤマト
低音出しにくそうですね〜笑
上ばかり使ってるとやっぱり喉が高い場所に固定されますよね、何故なんだろう
この音域だけでも2.5オクですものね、そう考えるとそれだけで凄い
AHEAD
中音のがなりは健在!特に入りのトーンとかカッコ良い!!
中高音は以前の方が確かにキレキレだった印象でした。がなりも使わないと出し辛くなるんですね〜

509旧12018/06/14(木) 20:36:25.54ID:v5zXvtsO
>>502 エガミラさん
それは本当にそうですね!趣味ですものね!笑
すぐ本末転倒になってしまうのは良くないなあ

>>506 bzさん
自分は家で小声()で毎日少しずつは声出す様にしています(と言うより、声出したくて我慢出来なくなります笑)
結果的に上手くなってる、と言うのは理想的ですね!
このスレのお陰でモチベーションには困らないので、楽しみつつ気長に〜

510選曲してください2018/06/14(木) 20:40:17.92ID:Diux6eJj
サモエドさんのブログってどこ?

511のんびり2018/06/14(木) 20:41:56.80ID:vppQJL6Y
>>499 bzさん
自分はマンションの角なので、窓側だったらちょっとは声出せるんですけど、
さすがに普通の声量では歌えないので、最近見つけたこれを参考にメガホン逆使いみたいなものを手作りしましたw
http://zippolienz.com/entry31.html

こんな商品もあります。
https://store.shopping.yahoo.co.jp/rasta/xx00-2731.html

512のんびり2018/06/14(木) 20:43:41.50ID:vppQJL6Y
>>502
エガミラさん
ありがとうございますー
鼻と口とのバランスを良くすればもうちょっとマシになりそうなので頑張ります^^

513旧12018/06/14(木) 20:47:47.49ID:v5zXvtsO
サモエドさんブログ宣伝隊長なので
http://fixedmix.blog.fc2.com

もう1つ、オケ板系の発声理論を扱ってるオススメボイトレサイトも
http://d.hatena.ne.jp/wander1985/touch

514のんびり2018/06/14(木) 20:50:36.96ID:vppQJL6Y
>>505 おしょさん
聴きました!相変わらずヘッド凄くいいですねw
ボカロの曲のピュアヘッド、綺麗に鳴ってると思います。
ヤマトの低音も上手いけど、やっぱオク上は圧巻のナイスヘッドですねーw
VAMPSの高音のがなり凄いですねw真似できん( ̄□ ̄)

515選曲してください2018/06/14(木) 20:51:13.60ID:cVjsoZls
>>513
ありがとうございます

516Dr. 和尚2018/06/14(木) 21:11:23.90ID:5X5yIN0e
>>508
ピアノ興味持たそうと思ってオモチャのん使ったりして頑張ってたときあったんやけど、ちょっと遊んで終わり〜みたいな感じやってんなぁ;
デカイキーボードを触りたそうにしてたからめんどくさがらずに出してあげたら良かったなぁ。。。

感想ありがとう♪
低音曲の高音がキツそうに聴こえるかぁ、、、女性曲のメロより全然楽やねんけどなぁw
声のギャップもやり過ぎたらアカンと無意識に思ってるのか、まだ女性曲のときほど行ききれてないって感じか。。。
声帯意識しながら鼻腔・軟口蓋もってゆう器用なことが出来ひんのよな〜;
ガナリも前は締めて引っ掛けて出してた感じやったのが、今回は広げて出すってゆうかなり矛盾した感じで難しかったw

いや、でも今までと全く違う手応えあるからこれでもうちょい煮詰めよかなb
ヤマトオク上とか全然通して歌える気せんかったのが歌えるようになったしw
しかし、風邪の後遺症がウザイ〜〜〜早く治れ〜〜〜;

517Dr. 和尚2018/06/14(木) 21:17:24.46ID:5X5yIN0e
>>514
ありがとう!
おぉ、細かいとこ聴いてくれてる♪
のんびりさんのスペックやったら出せるで! 気合だけや!(けど痛めないようにw)
1さんがウィスパーは「囁き」ってよりも「呟き」(やったっけ?w)って言ってたと思うけど、ガナリも「ガナる」んじゃなくて「叫ぶ」やねw

518512018/06/14(木) 21:20:44.16ID:UGCYTMJa
>>505 le ciel
和尚さんは、結構、曲の高めの位置にポジションを
取るタイプなのかな。
喉に負担かけないようにしてる?
今の感じだとシドとかに似てるかも。
どっちかというと、ボカロ系の方が好みの深堀声に聞こえる(*´ω`*)

ノンエコ、マイク設定なしで歌ってみましたよ。
何故か裏返すときにマイクがビリビリなってた。ちょっと声質変える練習後だった
から声に元気がないのと、非常に歌いづらかったので、恥ずかしいから1日で消え
るようにしてます( ´∀` )

夏夕空ノンエコ/中孝介
http://fast-uploader.com/file/7084533764615/

519ノンジャンル2018/06/14(木) 21:21:35.14ID:5TnwbqSg
ドクター和尚自意識過剰

520旧12018/06/14(木) 21:40:27.53ID:v5zXvtsO
>>518 51さん
裏よりのトーンて芯が少なくて響きが多いのでエコー少なめの方が栄えて
逆に芯よりの声だとエコーあった方が程よく柔らかくしてくれるので良いと思ってます
51さんもこっちのが合ってると個人的には思います
全体的に前よりまとまりが出てきたなあと感じました。特に0:51-"想いに〜"とか、響きの遷移がめちゃくちゃ綺麗でした!
音色の操作にもっと表情を使ってみると音の幅が広がるだろうな〜、と聴いていてふと思いました

521エガミラ2018/06/14(木) 21:51:51.74ID:jiD1140m
>>505
和尚さん
ヤマトしか知らないので聴きました。以前からたまに拝聴してましたが、
低音凄く魅力的です。そして後半のヘッドボイスへの切り替えが凄いwヤマトというより何故か戦隊物に聴こえましたw

>>528
51さん
癒されますねぇ。部屋で窓開けてのんびり涼みながら聴きたい歌声です

522エガミラ2018/06/14(木) 21:54:03.08ID:jiD1140m
間違えた。>>518さんでした。

523Dr. 和尚2018/06/14(木) 22:04:55.09ID:5X5yIN0e
>>518
そやね〜、今はスムーズに上に移行するのがまだ下手くそやから予め上のポジションで構えてるなぁ
ほんまは低音は得意なとこやからもっとオラ〜ってやりたいねんけどw、やっちゃうと上に行くときにヘッド入れにくくなるねんなぁ;

なるほど〜、音源ありがとう、わかりやすい!
ピュアヘッドとファルセットの微妙な行き来を挑んでて素晴らしいなぁ
これをやらなアカンよな〜
これを膨らませてどうこうじゃないかもやけど、基盤にこれが絶対必要やなb
いや、すぐ消すのはもったいないでw

524Dr. 和尚2018/06/14(木) 22:11:27.41ID:5X5yIN0e
>>521
ありがとう♪
戦隊物、、、確かにww アニメタルやなw

525ノンジャンル2018/06/14(木) 22:25:47.16ID:aAUlk6t/
ドクター和尚は自分に酔いすぎ!

526ノンジャンル2018/06/14(木) 22:28:27.40ID:aAUlk6t/
>>45
今頃レス見た!ありがとう!

527選曲してください2018/06/14(木) 22:31:59.78ID:+tJ5X1uz
>>525
最近しつこいぞw
イライラしてたすまん!とかいいっこなしのレスしようぜ!
ノンジャンルもオリジナル曲でも良いからそろそろ音源上げてみようか!

528たまご2018/06/14(木) 22:33:19.01ID:Xqe18r7S
UPがあるー
後で楽しみに聴かせて貰います♪

>>525 ノンジャンルさん
何かあったのですかー?
誇り持つのは良い事だと思いますよ↑↑
私も誇り持ちたい!
たまには自分に酔うのも良い事と思ったり♪
ノンジャンルさんも楽しく歌って酔いましょう(≧▽≦)♪

529選曲してください2018/06/14(木) 22:53:58.09ID:fJD1qxKc
470のものです!皆さんありがとうございます!やはりシコリは特に関係ないんですね、、、

5年前からいくつかあるので大丈夫だとは思いますが、、気になるので行ってみますね病院!

530旧12018/06/14(木) 22:56:55.76ID:v5zXvtsO
ちょっと流れ早い中で恐縮ですが、最近ハマッていて発声考察に是非という方々がいるので紹介させて頂きます
(歌い手の方なのですが、意外と抵抗ない方が多いようなので)

兄弟で歌い手をされている【NORISTRY】さんと【nory】さんです
兄弟という事で地声がめちゃくちゃ似ていますが、発声スタイルが大きく異なるため歌唱時の声はかけ離れているというお二人です
地声(声帯・骨格)が近しく、発声の違いだけに大きく注目できる機会は多くは無いと思うので、是非興味のある方は聞いてみて下さい

●代表曲
【NORISTRY】 http://www.nicあovideo.jp/watch/sm30997685
【nory】 http://www.nicあovideo.jp/watch/sm30803711
●同曲比較 (曲:ドラマツルギー)
【NORISTRY】 http://www.nicあovideo.jp/watch/sm32122551
【nory】 http://www.nicあovideo.jp/watch/sm32114701
●コラボ動画
拝啓ドッペルゲンガー http://www.nicあovideo.jp/watch/sm31426275
地声入り比較 http://www.nicあovideo.jp/watch/sm32449067
(NGワード回避。URL中の"あ"をけして下さい)

531512018/06/14(木) 23:20:04.50ID:UGCYTMJa
>>520 1
俺的にカラオケだと裏声と地声でエコー、リバーブの効き方が違うのが気になってる。
本格的なエコーとか使いたいけど、重かったり接続面倒だったりで中々使えない。
個人的には、やっぱりエコーがあった方が、ノレる!w
>>521
エコーない分、素朴な音になったってことかな?
だとしたら、素朴なバラードとかはエコー絞って歌っても面白いかな。
>>523
やっぱりちょっと構えてたんかぁ。個人的に、低音バリバリ出したら、中音を掠れめでかましてやると、高音喉への移行もスムーズに
いけると思うよ( ´∀`)
確かに膨らませる歌い方ではないなぁ。こういう歌い方のための発声だし。
ただ、裏声に繋げる地声の出し方は、喉のポジションの移行を橋渡しするいい緩衝材になるよー。
でも、やっぱりエコー0だと、マイクの声の乗りが良くない気がする笑

532たまご2018/06/14(木) 23:33:53.42ID:Xqe18r7S
>>499 bzさん
私も口内炎も虫歯もなった事ないのですが、親知らず抜いたとき痛かったです
食べるの無理でしたー
治って良かったですね
歌える環境欲しいですよね
一応楽器可契約だから歌ってますが、やっぱり抑えめになってしまうー

>>505 和尚さん
ふはっ ヤマトだ…
これ我慢するためにカラオケ避けてるのに…笑
明日ありがたく聴かせて頂きます♪
真夜中も(≧▽≦)♪♪

>>507 1さん
HYの人ほど増量したら自分の場合は他に支障が出そう 笑汗
でも5キロは増やすつもりです↑↑
身長がまだ伸びてるぽいので、その分と筋肉分と合わせて増量↑増量↑↑
まず贅肉ないと筋肉付かないらしいので、炭水化物とお肉食べてますo(`^´*)

533ノンジャンル2018/06/15(金) 02:55:41.76ID:GnOG3zz6
>>528
たまごさん こんな俺なんかにレスマジでありがとう。ちょっと最近オリジナル曲を沢山録音したお気に入りのカセットテープがダメになったりしてね、、うん!誇り大切にしたい、そうなんだね!お互いのんびり楽しく歌おう♪ ではまた!

534のんびり2018/06/15(金) 09:38:25.14ID:xnDQeXEH
>>518 51さん
前回も良かったけど、これは裏寄りでいいですねー
歌い方が曲とマッチしてて、しっとりと聴かせてもらいました^^

535選曲してください2018/06/15(金) 10:51:39.06ID:15ieQhEo
>>518
聞かせてもらいました!
まさにミックスボイスのお手本のような出し方でないですか?お上手、流石ー

ちとビブが不安定ですな、脱力し過ぎてフラフラしてるのか、息の支えが足りないのか、なんですかね、、

発声を変えてるとのことですが、完成したらヤバいですよ笑

536bzbz59122018/06/15(金) 13:57:46.96ID:L9orY3ae
>>505 和尚さん
ラルクとマリスミゼル凄く安定してますね。
中低音辺りはかなり良いんじゃないでしょうか?

今回に限らずですが、中低音から高音に移動する時に引っ張り上げてる感が凄く強いのと、
高音に到達した後の伸ばし部分で母音が曖昧になる傾向があるのでもう少しスパっと高音に移動できれば更に良くなるかなーと。
まぁ母音に関してはどこまで崩すか好みの部分はあると思いますけどねー。

>>511 のんびりさん
こんなのあるんですねw
200円で出来るならとりあえずやってみる価値ありそうです。
ありがとうございます。

>>513 旧1さん
1つ目の方は私も重宝してますが、2つ目は知ってましたがちゃんと見てませんでした。
旧1さんが仰るので興味がわきました。カテゴライズされてたらいいんだけどなーw

537bzbz59122018/06/15(金) 14:01:01.62ID:L9orY3ae
>>518 51さん
トーン自体は凄く良いと思いました。
ブレが多いのでまだ要練習な気がしますがまっすぐ伸ばせるようになったら
かなり使えるものになりそうでうs.

>>530  旧1さん
非常に興味深い。
こういう比較系動画はもっと色々聴きたいですね。

538選曲してください2018/06/15(金) 23:21:34.26ID:Vk6j7ETc
2ヶ月ぶりくらいにきたらかなりにぎわってて良い感じですねー

皆さんに質問なんですけど、う行の発音ってなにか意識してますか?
ミドルでだそうとすると喉が締まるのか出づらいです、、

ここにしか咲かない花
http://fast-uploader.com/file/7084627590307/
これの一番のサビとか、

君の知らない物語
http://fast-uploader.com/file/7084627836998/
これの最後とか(力尽きたのも大きいですがw)

特に「す」「つ」の音が苦手です

これ以外にも気づいたこととかあったらコメントお願いしますー!

539選曲してください2018/06/16(土) 00:05:15.23ID:OGhtijSU
こんばんはー
今私は聞ける状況に無いので後で聞かせて頂きます!

ところで、51さんのミックスのベースが出来てそうなのに語尾がぶれる、1さんの地声感を少し出したい、などに効果がありそうな方法を発見しましたので押し付けがましく参上しました笑

すみませんが検証してみて下さい

それは喉は脱力しながら、顔面には力を入れて出す事

まずは頬骨を前上に力を入れ、泣き顔にする
口元は口角を上げエクボがでるように頬を凹ます
これで地声感がでで声が安定し、自由自在になります
多分、森進一、五木ひろし、の顔になるでしょう

これです、どうですかね?笑

540選曲してください2018/06/16(土) 01:49:16.74ID:X3GAJ1T0
サモエドさんのブログの表現が辛辣でおもろいw

>簡単にやれたブスと一途にやりまくった結果です。

541512018/06/16(土) 05:51:36.69ID:7vCXTGRr
>>534
エコーとかマイク設定弄らないだけで結構変わりました( ´∀`)
>>535
ミックスボイスとしては、意識して発声変えてる分まだ甘い発声だと思う。
フラフラなのは練習後半で声がスカスカだったのもあるかも笑
発声というか、声質を変えようとしてるぜ。
発声と、声質はまた違うっていうのが、俺の認識ー( ´∀`)
>>537
地声の声量を抑えてるから、安定した呼気にするのが難しい…。
>>539
効果はあるけど、顔の維持が難しいw
多分、あの顔は歌う前のストレッチとか、声を高く細く出す時だけに使う発声かなと思ってるよ。
声楽とかでも口角上げて歌うって練習方法もあるから、顔筋を歌に使うのは有効だと思うけど、要所で使わないとやりすぎになるかなー( ´∀`)

542選曲してください2018/06/16(土) 08:30:35.99ID:lG4rBZvK
51さん、すみません、検証にお付き合い頂きありがとうございました!

頬骨上げて目に力入れて歌う、自分は森進一パターンがはまりました、人前では歌えない顔です

543Dr. 和尚2018/06/16(土) 09:53:32.88ID:VlJfxWoI
>>531
低音バリバリで中音掠れめ?? 難しそう;
緩衝材、そやね〜、もっとその辺の発声の定着もやっていかなアカンな

>>532
たまごさんやったら余裕で2番オク上バージョン歌えそうやなw

>>536
ありがとう♪
母音がアカンよねぇ、ヘッド域に入るとやっぱりどうしても「i」と「u」がスゲー出しにくいから「i」は「e」寄りに「u」は「o」寄りにってやっちゃうねんな;
この声帯横に広げるので前よりはかなり出しやすくはなったんやけど。。。

>>538
「u」出しにくいよなぁ、オレは「i」のほうがさらに苦手やねんけど;
音源聴いたけどそんなに出しにくそうには聴こえんかったけどな〜
良い声やね、上手い!
2曲目高いな〜、ヘッドの出し方も上手いと思うけどこの音域をしっかり歌うのは難しいよなぁ

>>539
頬骨と口角動かして高音出しやすくなる感覚わかるわ!
鳴ってる空間の形を変えることによって鳴りやすくなるよな〜♪

544たまご2018/06/16(土) 12:16:21.90ID:46DNNM87
>>505の和尚さんのも
>>518の51さんのも聴かせて頂いてあります
51さんのは昨夕滑り込みで!笑
どちらも素敵でした!
>>538さんのも後程聴かせて頂いて、個別で改めてレスさせて頂く予定です(*´∇`*)

今朝ついヤマト解禁して歌ってしまいました 笑笑
今から久々にカラオケ!
声出るかなぁ…いってきます↑↑

545選曲してください2018/06/16(土) 12:26:46.25ID:LnA6LiVN
勘違いされてる方がいますが女性の低音ボイスなぞ余程のマニアでもない限り男性は求めてません
宝塚歌劇団の男役を目指すなら別ですがw

世の中の男性は女性には透き通る高音で歌って欲しいと思っています
女性ならば低音ではなく高音を練習しましょう

546選曲してください2018/06/16(土) 12:39:01.58ID:zXUmaz6m
男か女が知らないけですど粘着質って気持ち悪いですな〜
女性の低音が一部のマニアとか、あまり世の中を知らず、音楽に縁遠い方なのかな?
自分の杓子定規のチイササカガ何事においても物語ってますね
表に出て人と接するようにはしましょうね

547選曲してください2018/06/16(土) 12:42:23.57ID:LnA6LiVN
>>546
あなたの接する周りは女性の高音より低音の方が需要あるのですねw


よければ無知な私に女性の高音より低音の方が需要ある例を示してくださいww

548選曲してください2018/06/16(土) 12:46:29.33ID:zXUmaz6m
>>547
ここでは荒れますので専用のスレを立ててください
そこで話しましょう
こちらは規制で立てれません

549(仮)2018/06/16(土) 12:58:48.12ID:vobq1fEY
>>545
勘違いされてる方がいますが、彼女は男に好かれたいから歌を歌ってるわけではありません。あくまで自己表現のために低音を練習しています
世の中の男性の願望という具体性のない決めつけで相手の歌を否定するのはやめましょう。

ちなみに私の場合、女性の喘ぎ声は高音より低音の方が興奮します。

550選曲してください2018/06/16(土) 13:07:47.50ID:LnA6LiVN
>>548
私も規制でたてれまへんでしたw
私への回答らどこか落ちそうな過疎スレか雑談可のスレにでも書いてもらえますか?(^^)

551選曲してください2018/06/16(土) 13:12:51.18ID:LnA6LiVN
>>549
勘違いされてる方がいますが、私の書き込み内容は特定の人物宛てに書いたものではないですよ?

一体誰宛と勘違いされたのでしょうかw

そして私の書き込み内容は世界中のアーティストを独自の方法でリサーチした結果から導き出した統計によるものです(^^)


あと、あなたの気持ち悪い性癖は不快感しか無くマナーが悪いのでやめましょう。


下ネタは下品すぎる
私は気にしないであげますけど、言葉選びは気を付けないと品性を疑われますよ!
気を付けましょう

552選曲してください2018/06/16(土) 13:13:03.85ID:zXUmaz6m
>>550
他のスレでは荒れたら申し訳ないのでやめますー
あなたも複数の人が閲覧するスレでの一般論なのか個人的見解なのかは知りませんが
個人を攻めるように捉えれる可能性がえる書き込みはなるべくやめましょう!
以上でーす

553選曲してください2018/06/16(土) 13:17:13.28ID:zXUmaz6m
>>551

>セクロス時は凄まじい咆哮をあげそうですねw

ブーメラン後頭部に刺さってますよ
言葉選ばな過ぎるにも程がありますな
品性も無さそうですが

554選曲してください2018/06/16(土) 13:17:53.63ID:LnA6LiVN
>>552
あなたの>>546の書き込みこそ


複数の人が閲覧するスレでの一般論なのか個人的見解なのかは知りませんが
個人を攻めるように捉えれる可能性がえる書き込みはなるべくやめましょう!

ではないでしょうかw

>>547への回答が無いようなので、>>546はあなたの勝手な思い込みという事ですねw

ならば私の意見を否定するには力不足です

これ以上の私へのコメントはただの無力感からくる私への嫉妬、怒りがこもった煽りと受け取らせて頂きますね(^^)


以上でーす

555選曲してください2018/06/16(土) 13:20:33.00ID:zXUmaz6m
>>549
某スレを2日に渡って荒らしまくっていた人です
相当しつこいのでスルーしましょう
私ももうスルーします

みな様スレ汚してしまって申し訳ない

556選曲してください2018/06/16(土) 13:23:32.23ID:LnA6LiVN
>>553

それのどこがブーメランなのですか?


セクロスは今私がハマってるファミコンゲームの事ですよ?(^^)

もし何か誤字かなと勘違いしても普通ならラクロスとかになるはずですが?


はて?


頭大丈夫ですか?(^^)
思い込み激しくて怖いですねw

557選曲してください2018/06/16(土) 13:26:11.68ID:LnA6LiVN
>>555


証拠も無しに人を荒し扱い決めつけ断言はいかがなものかと


個人を攻めるように捉えれる可能性がえる書き込みはなるべくやめましょう!



以上でーす

558選曲してください2018/06/16(土) 13:30:24.88ID:VXKwx8NY
スルー力検定実施中

559(仮)2018/06/16(土) 13:47:25.18ID:vobq1fEY
>>551
バカなのだろうか。
このスレで女性の低音に言及していて、特定の人物宛に書いたものじゃないというのは通らんわ。
スレの前の流れからして、たまご氏に言ってるのは明らか。

逆に違うなら、男性が多いこのスレで何でそんなレスをしたのか理解に苦しむ。

あと前の冗談は抜きにしても、カーペンターズや中島みゆきのような魅力的で人気のある低音歌手はよくいるんだが

560選曲してください2018/06/16(土) 14:00:39.05ID:l/C5DYW8
どこの嵐もむりくりな言い逃れしてくるよなw上手く誤魔化せてるつもりなのかww

美空ひばり、竹内まりあ、中村あゆみ、小柳ゆきとかしらないのかな?
和田アキ子とかw

561選曲してください2018/06/16(土) 14:09:07.01ID:l/C5DYW8
きっと「M」だな?わざわざ叩かれに来るとはw
Mと言えばプリンセスプリンセスも低音ハスキーかっこいーわな
奥居香と比べると若干のMサイズのたまごになるけどたまご似てるし良かったよあの音源

562選曲してください2018/06/16(土) 14:11:24.06ID:FVd173N8
甲高いアニメ声とかよりはよっぽどいい
キーを少し下げてアダルティに歌い上げるべし

563旧12018/06/16(土) 14:29:46.21ID:WCN5bs+5
>>531 51さん
地声と裏声でエコーの効き方が違うってどういう事でしょ?
声そもそものトーンもどうしても差はあると思うけれど、それとは別にって事?
意識した事がなかったので

>>532 たまごさん
女性で5kgって相当じゃないですか?笑
自分も増量したくてご飯沢山食べてたけど全然ダメでした(´Д` )
お米一食1.5合でも変わらないってもうね…

564選曲してください2018/06/16(土) 14:30:05.98ID:LnA6LiVN
>>559
それはあなたの押し付けですね(^^)
私はこのスレに来たのは初めてでスレの流れも登場人物も知りません


だからアンカをつけずにふと思ったことをつぶやいたまでですよ?


あなたも思い込み激しくて怖いですねw
周りから気持ち悪がられてはいないですか?


それといきなりバカなのかとは人間性を疑いますね(^^)


そんな事だと一生【仮】のままじゃないでしょうか?


あと、そのアーティストは【女性の中では低い】ですが、


よくいる女性の低音出ます自慢の人のような
【男性の中でも低いとされる曲を原曲キーで歌う】ような真似はされませんよねww

565選曲してください2018/06/16(土) 14:31:37.64ID:LnA6LiVN
>>560
荒しである証拠はありますか?(^^)
無ければ


怖い思い込み



ですねw


あと、そのアーティストは【女性の中では低い】ですが、


よくいる女性の低音出ます自慢の人のような
【男性の中でも低いとされる曲を原曲キーで歌う】ような真似はされませんよねww

566512018/06/16(土) 14:36:37.32ID:rWPVgaWe
>>563
個人の感覚なんだけど、地声の時のエコーは下の方に広がる感じで、裏声の時は上に広がる感じに聞こえる。
裏声の方が息がマイクに当たりすぎてるせいかも?

567選曲してください2018/06/16(土) 14:41:20.88ID:UlC7AXTl
>>564
ん?このID見覚えが・・・と思って検索したら

12:20:43.60 ID:LnA6LiVN
>>724
相変わらず牛カエルが踏み潰されたような声ですね(^^)


他のスレでこんなこと書いてるよ?
「相変わらず」って事は以前も聴いた前提だよね?
たまごって子ここにしか音源貼ってないよね?
このスレ初めて来たの?おかしいなw

しかもたまごって子にアンカまでご丁寧に振ってるけど、これは正しく特定の人物宛だよな?w

568選曲してください2018/06/16(土) 14:46:33.62ID:UlC7AXTl
おっと、スルーね>>558
了解了解
スルー力が『するーか』に見えたw

569旧12018/06/16(土) 14:51:23.78ID:WCN5bs+5
>>538
基本的に自分は母音は発音的な意味以外では意識していませんね〜

音源聞きました!母音に着目して書きますね
確かに中高音に入ると、uだけじゃなくoも割と苦手そう(母音が崩れてしまっている)なあと感じました
前提のお話として、母音を作る深さは、ieは喉の手前(唇側)、aが中間、uoは奥と言われています
538さんは中高音に入ると喉が少し上がって全体的に声の作りが浅くなっていますので
そのために深い母音uoが作り辛いのかな、と思いました(割と多くの方で見られる現象だと思います)
中高音でも奥深い位置で母音を作る意識を以ってご自身の発声とご相談されると改善点は色々見えて来るのかな、と感じました!

570選曲してください2018/06/16(土) 14:58:28.67ID:LnA6LiVN
>>567
いいえ他スレでも貼られてますよ?(^^)
親衛隊長の【仮】さんに聞いてみては?ww

それとこのスレに関係無いスレの私の書き込みが


>>545と何の関係がありますか?w



お答えくださいw

571旧12018/06/16(土) 14:59:29.23ID:WCN5bs+5
和尚さんも母音のお話をされていたので母音についての記事置いて置きますね〜

鳥は歌う
http://d.hatena.ne.jp/wander1985/touch/20120428/1335617617
中段あたりに、母音を作る深さ(舌)と口の開きに関する図が載っています
個人的にはとっても分かりやすい

この記事の中で言うと
538さんの場合は横軸のback側で作る母音uo
和尚さんは縦軸のClose側の母音iu
が苦手という事なのかなと思います

572選曲してください2018/06/16(土) 15:03:16.70ID:LnA6LiVN
個人の意見に対して複数(ID?w)で暴言、制圧しようとし


私に簡単にあしらわれたら他スレの書き込みを血眼で探してきて得意顔でさらに罵り


それも簡単にあしられ都合が悪くなったらスルー



素晴らしい(^^)

573選曲してください2018/06/16(土) 15:06:17.84ID:LnA6LiVN
しかもその個人の意見を誰か特定のお気に入りの女性??w


向けに書かれたものだと思い込み?


勝手に暴走し、掲示板初心者の私にスレの流れを読めだの?


(仮)さんって自治厨ですねww


現実社会でも暴走してそうで怖いです(^^)

574旧12018/06/16(土) 15:08:24.44ID:WCN5bs+5
>>539
この感覚論は、その通りかと自分は思いますよ〜!
自分の場合、表情のイメージはしかめ面ですが笑
これをすると、自分は鼻や眉間辺りに響きが集まるような感覚があります
アンザッツ3aやマスケラとの感覚論とかなり通じるものがある様に個人的には思ってます
常に維持するものではなく、高音で圧を出したい!って時にやったりするので
歌手の方がやってる"必死な顔"で同様の音色を出せる様にすれば見栄え的にもOKかなと思います!笑

575旧12018/06/16(土) 15:14:17.01ID:WCN5bs+5
>>566 51さん
うーむ、分からぬ笑
理論的に考えれば、そもそもの声に含まれる倍音の高さがかなり違うから、そう感じるのも頷けるけれども。
少なくとも、前の音源でその辺の違和感は自分は覚えなかったなあ

と言うか文脈的に、51さんはカラオケ以外のエコーも割と聴き(使い)慣れてるって事ですよね?
自分はミキシングとかもしないので、その差なのかも

576選曲してください2018/06/16(土) 15:58:42.50ID:LnA6LiVN
そういえば(仮)さんは


>>559の書き込みで


人をいきなり【バカ】呼ばわりしていますが?
  


>>1

●本スレではNGワードの設定推奨です。
 以下のNGワードを用いている、攻撃的な文面の書き込みを行っている、荒らし目的であると考えられる
 以上に該当する方には反応せず、スルーをして下さい。反応はせず、スルーをお願いします。


を読む限り?


荒し目的と思っていいですね?(^^)


(仮)さんは荒しだったんですねw

577選曲してください2018/06/16(土) 16:01:10.35ID:hYKcazWg
>>573
えーと、なんでみんな集まってワイワイやってるのにわざわざ盛り下がるとこを言うの?
君たちが勘違いしてるから正してあげようと思ってのことなら余計なお世話って分かるよね?誰にも迷惑かけてないんだから
どこかで音源スルーされたり仲間外れにされたり批判されたりしたの?悩みや憤ってることあったら聞くよ?
そんなに周りに敵作ってたらしんどいでしょ

578選曲してください2018/06/16(土) 16:03:56.64ID:LnA6LiVN
(仮)さんが書き込みやめた後に?


ID:UlC7AXTlが執拗に私を煽ってきていますが?


まさかね〜?(^^)


もしかして他IDの方も!?


証拠が無いので何も言えませんがww


掲示板って怖いですねw

579選曲してください2018/06/16(土) 16:07:32.63ID:LnA6LiVN
>>577



憶測だけで決めつけはよくないですよ(^^)



私はワイワイやってるのも知りませんし、正してあげようとも言ってませんよね?w


むしろ人と違った角度の意見や?


自分のお気に入りの人の事を言ってるかと思い込むと【敵】とみなす


それこそ何か心にドス黒い物を抱えてるように感じますw

あなたは

どこかで音源スルーされたり仲間外れにされたり批判されたりしたの?悩みや憤ってることあったら聞くよ?
そんなに周りに敵作ってたらしんどいでしょ

580(仮)2018/06/16(土) 16:11:12.05ID:vobq1fEY
反論が面白かったらいいと思ってレスを返してみたが、下手な屁理屈と意味の分からない決めつけしかしてこないから面白くないわ
以下スルーで

581選曲してください2018/06/16(土) 16:12:36.71ID:hYKcazWg
>>579
結局どうしたいのかな?
レスが来るから返してるだけ?

582(仮)2018/06/16(土) 16:20:40.38ID:vobq1fEY
>>571
母音は何気に大事だな
日本語の「い」は通常通りに口を横に開いて出すと、響きがキンキンとして厚みに欠ける音になるから
口を縦に開く意識をして、厚みを出すように意識するといいとかあるし
だから、歌の上手い人の中にはたまに「い」が「ぅい」ってなってたり、h子音が混ざって「ヒい」みたいになってる人もいるぞ

他の母音でも声楽や合唱とかだと丸みを意識するのが大事だから、音を整える意識としては色々試してみるといいぜ

583選曲してください2018/06/16(土) 16:24:18.19ID:LnA6LiVN
>>580

なんと!!

(仮)さんは人の反応を楽しむために煽っていたんですね!!

>>545でいきなり私の意見を頭ごなしに否定し謎の思い込みで私の意見を誰か宛と決めつけ


さらに謎の卑猥な自身の性癖を書き込み


まるで特定の誰それさんの低音の喘ぎ声を聴いて興奮したいとも受け取れる書き込みをして?


私がビックリして反論したのを面白がってたとわ!!


さすが荒しですね(^^)
(仮)さん、とても残念な人です

584選曲してください2018/06/16(土) 16:27:56.92ID:LnA6LiVN
>>581
私の書き込み意見に対して謎の思い込み決めつけで荒しに仕立てようという真の荒しに反論しているだけですよ(^^)


(仮)さんと違って私は人の反応を見て面白がるなどといった鬼畜な考えは持っておりません(^^)

荒しではありませんのでw


あとは>>570の質問に対する回答もまだないのが気になります(^^)


ID:UlC7AXTlさんは
他のスレで見かけたのでまだ居るはずなのですがw

585選曲してください2018/06/16(土) 16:29:23.73ID:LnA6LiVN
(仮)さんの

謎の思い込みからの私への煽りと



卑猥な書き込みは


>>549でした(^^)

586512018/06/16(土) 17:30:27.12ID:rWPVgaWe
>>575
エコーとかリアルタイムでかけられるライブ用の機材を買って、カラオケで使ってみたことがあるだけで、俺もあんまり詳しくないよー( ´∀`;)
どっちかっていうと、風呂場とかのエコーとカラオケエコーの違いが気になるって感じ笑

587旧12018/06/16(土) 17:53:18.82ID:JvcvfSwF
最近テンションが上がらないので、久々にまったり配信します
良かったら聞きに来て下され
コメはもしあれば、配信スレで見させて頂きます
http://ladio.net/src/ignj

588選曲してください2018/06/16(土) 18:13:20.92ID:LnA6LiVN
ID:UlC7AXTlさん?w
湾岸スレでの狂いっぷりなかなか笑わせてもらいましたw
内容が酷すぎてしっかり読む気になりませんでしたがw
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/karaok/1528595090/
他のスレ荒らしてる暇あれば
>>570の質問への回答お願いします(^^)
あと荒らし行為はよくないですよ?

589選曲してください2018/06/16(土) 18:13:39.85ID:LnA6LiVN
そういえば今日関西弁?の人見かけませんが?ID:UlC7AXTlさん知りませんか?w

湾岸スレでは
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/karaok/1528595090/

このスレを盛り上げてるれてる関西弁くんに〜

借りにもボイストレーナーの関西弁くんや音源上げまくってるチューボーに

歌うまチューボーと知識があるボイストレーナーの関西弁くんに

等と書き込みしてるので気になりましたw

そういえば関西弁さんとチューボーさんは争ってるのを見たことがないですね?(^^)
とても不思議ですww

590演カス ◆btiSB/xY1c 2018/06/16(土) 18:22:41.73ID:znsLghTz
実に興味深い……

591選曲してください2018/06/16(土) 18:25:15.62ID:LnA6LiVN
ID:UlC7AXTlさんも関西弁さんも似たような漢字の使い方間違いや誤字脱字しますねw

(^^)

592たまご2018/06/16(土) 18:27:08.91ID:MqAs7hBW
>>545
>>551
特定の方に不快なコメをする事も当然良くないですが、
不特定に対してこの様な書き込みは問題だと思いますよ

今回の内容について、私個人も不快に思う一人ですが、
色々な考え志向を持った人が集う場所での振る舞いは考えてからして欲しいです

皆さん様々な好みを持っているんです
私も545さんもそうでしょう
自分含めて誰のために歌うかも、何を大目標、小目標にするかも最終的にはそれぞれだと思います
ここは、その上で、同じ歌好き同士で意見を交わしたり励まし合ったり、
刺激をし合う場所と思いますよ
歌が好きという気持ちと互いへの善意好意で成り立つ場所と思います

個人の好みや考えを発信するのは悪い事ではないですが、
この様な場所では自分と考えの違う方の存在を否定する言葉選びはご法度です

個人へのアドバイス、感想も相手を思う気持ちが根底にないと良くないです
一般論を言うのも個人の好みを言うのも全然構わないと思いますが、
その発言を受け取る方々の気持ちを想像して上で言葉を選んでください
よろしくお願いします


【 音 源 salvage 】

>>538

593選曲してください2018/06/16(土) 18:58:15.69ID:LnA6LiVN
>>592
あなたの一方的な考え方の押し付けはやめましょうね(^^)

http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/karaok/1521564331/
こちらのスレでは私の書き込みを勝手な思い込みで下ネタと決めつけ?

謎の上から目線で見下し説教してマウント取り、遠回しに人を荒し扱いし?

私はあなたの発言に対して不快感を持ちましたが?
受け取る側の気持ちを考えましたか?

お答えください(^^)

594選曲してください2018/06/16(土) 19:02:08.01ID:LnA6LiVN
あとこのスレの【ご法度】は

>>1に書かれてますのでたまごさんの言うご法度は通用しませんね(^^)
あなた個人の思い込みを押し付けないようよろしくお願いしますw

そういえば(仮)さん>>1のご法度をおかしてバカと暴言をいきなり吐きかけてきましたねw

それに対する弁解も謝罪もありません(^^)

595選曲してください2018/06/16(土) 19:07:30.06ID:LnA6LiVN
そして私の>>545

>>1のご法度に触れない範囲で話させて頂いた書き込みでございます(^^)

ちゃんとした【発声理論】ですねw

(仮)さんのように人を煽り反応を楽しむという>>580のような事はしてません(^^)

たまごさんも(仮)さんももう一度>>1を熟読ください。

596おG茶N2018/06/16(土) 19:30:57.33ID:DFZ34okv
触るな危険

597演カス ◆btiSB/xY1c 2018/06/16(土) 19:33:13.97ID:znsLghTz
はっと汁食いたい

598旧12018/06/16(土) 20:43:14.70ID:JvcvfSwF
久々に素直に曲自体を楽しめたカラオケでした
歌自体は色々アレでしたが考えない事にする(考えないとは言っていない)
こちらでも一応御礼を。ありがとうございました!

>>586 51さん
単なる反響によるエコーと、カラオケにおけるエコーの違いってことか
その辺りはカラオケ内部のイコライザの設定がどうなってるかですよね〜
bzさんが前に色々カラオケでの設定は試されたようで、機器を使わずとも結構弄れる旨の話をされていたような…

599選曲してください2018/06/16(土) 20:44:36.93ID:X3GAJ1T0
あっちがそんなに荒れなくてすんでると思ったらこっちか

5行以上のは頭に入らないから読めないw

600おG茶N2018/06/16(土) 21:13:41.74ID:DFZ34okv
>>598
途中からでしたが1さんの配信楽しかったです!ありがとうございます。
曲の好みが非常に近いということを再確認できましたw
自分が好きな曲を歌っているのは、やはり聴いていて楽しいものですね。
曲やフレーズで様々な声に切り替えているのが印象的でした。個人的にはYUIの曲が大変素敵でございました。

601選曲してください2018/06/16(土) 21:17:09.50ID:X3GAJ1T0
えっ、1さん配信してたの
聞けなかった…

602からあげ2018/06/16(土) 21:20:30.67ID:FD2rJ07P
そんなんもっと前に言うといてくれやなー
かなんなあ、めっちゃ損した気分ですw

603たまご2018/06/16(土) 21:30:39.61ID:46DNNM87
1さん配信お疲れさまでした♪
途中からでしたが、とても楽しかったです
話し声も真面目そうだけど柔和な感じで素敵でしたよ♪♪

教官さん
お久し振りです!
またためになる講座よろぴこお願いします↑↑↑

>>505 和尚さん
聴かせて頂きましたぁ♪
真夜中〜…歌ってくださりありがとうごじゃります(≧▽≦)
私もCメロ忘れてます 笑
でも流石和尚さん↑↑
歌ってみた!〜でサマになってました!!
考えてみたら男性が歌ってるの初めて聴きました
ヤマト〜…率直に、前回の方が良かったです
前回のimpact凄かったぁぁ
風邪の後遺症が終息したらまたよろぴこお願いします♪
定期的にお願いします(≧▽≦)キャッキャッ♪
Ahead…この感じ久し振りですね!個人的にとても好きです♪

>>518 51さん
これ、間に合って良かったぁぁ
ギリギリで聴けました
ノンエコーとても勉強になります
ダウンロードさせて頂きました!
恥ずかしいみたいに書かれてましたし、公開時間も短かったですが、
前回よりも個人的にはとても良い感じに思いました
51さん中さんの曲とても似合いますね(*´∇`*)

604たまご2018/06/16(土) 21:31:39.40ID:46DNNM87
>>601 からあげさん
からあげさんもー!
もっと早くにお知らせあったら〜ですよ!!笑

605旧12018/06/16(土) 21:36:35.00ID:WCN5bs+5
>>600 爺様
意外とバラードって選択肢多くないですからね〜笑
宇多田さんやYUIさんの曲辺りが一番自分が好き、かつ今日声がすんなり出てくれた箇所でした!

>>601-602
今日あまりにテンションが上がらず、急遽配信に切り替えたもので、、すみません!
いつか上手くなったら、告知した上で配信しますね

606(仮)2018/06/16(土) 21:39:50.59ID:vobq1fEY
>>603
ためになる講座か、人の音源用意するやつだとかは手間かかるし、結構ネタ切れ感あるんだよな

需要あるか知らないが、軽めでいいなら「喉締めは喉を締めていない」って話を語ろうか?

607たまご2018/06/16(土) 21:43:53.66ID:46DNNM87
>>606 教官さん
ぉぉお?! 面白そうです
よろぴこお願いしますです(≧▽≦)♪

608たまご2018/06/16(土) 22:16:20.53ID:MqAs7hBW
>>543 和尚さん
今日我慢できなくて久々にヤマト解禁して歌ってきました 笑
和尚さんの真似して2番オク上にしたらかなり辛かったです 汗
低音頑張った直後だと喉が惑いますね

>>538
聴かせて頂きました!
ここにしか〜…とても甘いですね
今まで聴いた中で一番甘かったです
私は発声おかしいのか…
head域の「u」はなんとなく味覚が酸っぱい時みたいな感じで出してます
「i」はめちゃ苦手です(>_<)

>>563 1さん
体重計が普段の住まいになくて計っていなかったら2キロ減っていたんですよ( ´△`)
5キロといわず、7キロくらい増やしたいです
最低でも56キロまでは早めになりたいです
友からは丼物を勧められたけど、
お米は好きだけど、1つの味で食べる習慣がないので、丼とか苦手なんですよね…
やっぱりお肉かなぁ
お肉大好きだからお肉で頑張りますじょo(`^´*)

609タンボイーーン先生2018/06/16(土) 22:19:35.45ID:VF5ZzO0V
歌に全然関係ないけど、肉では人間は太らないのだお。

610たまご2018/06/16(土) 22:27:16.19ID:MqAs7hBW
>>609 タンボさん
お肉だけじゃ駄目ですか…やっぱり炭水化物とのsetですかに?
増量しても歌に効果ないですかに?汗
増量して僧帽筋とか筋肉付けるの目論見です

611(仮)2018/06/16(土) 22:29:38.48ID:rGXpLall
>>607
ならば始めるか

まず、喉締めとか喉声に対するアドバイスで「喉が絞まってる」「喉に力みが入ってるから喉を開けろ」とアドバイスを受けるのを見たことがあると思う。
また、別の歌で「声帯を閉じろ」「息が漏れてるから声を閉鎖しろ」とアドバイスを受けてるのを見たこともある人もいるだろう。

この2つのアドバイスを聞いて、「喉は締めずに開いて声帯を締める」と意識してみるはいいけど、相反する感覚でどのように声を出せばいいのか正直分からないという人もいるという前提で話を進めたい。

そこで、まずは前者の喉声に対する感覚について考えてみると分かることなんだが、
自分が喉声と思う、あるいは人から喉締め声と言われる声って、おそらく本人からすれば喉を締めようとして出してないと思うんだ。

つまり、喉締め声というのは、当人からすれば「喉を絞めてる」からんじゃなくて、「喉が絞まってる」という話になる。

じゃあ、なんで喉が絞まってるのかというと、それは人によって理由が違う場合があるから一概に言えないけど、それなら喉声になってる当人(自分)の意識を考えればいいと思う。

喉を締めてしまう声というのは、高い音や声を張り上げる部分で出るのが多いと思う。(声を抑える部分で喉声になる人もいるけど、今回は話の都合上割愛)
そういう人らは多分、音域をあげたり、声を張ろうとするするために「声を前に押し出す意識」が物凄く強くなってると思う。これが結果的に喉締めの原因になってるんじゃないかと推測できる。

水道のホースで例えるなら、水を強く出そうとホースの管をおもいっきり握ってひっぱってるような物だと思ってくれたらいい。当然、そんなことしたら逆に水の出が悪くなると分かると思う。

で、結局長文書いて何が言いたいかというと、喉締めの人は喉を締めるという意識をしていないということが言いたい。

そして、あえて逆に喉を締めてみる意識をするとどうなるのか、それは後者の「声帯を締める」に関わってくる話になるのだが、話が長くなりそうなので一旦ここまでにしておく

612タンボイーーン先生2018/06/16(土) 22:33:07.65ID:VF5ZzO0V
>>610
太りたかったら甘いパンがおすすめ。

613タンボイーーン先生2018/06/16(土) 22:41:27.48ID:VF5ZzO0V
喉を絞めるがホースを引っ張るなら、声帯を閉鎖するっていうのは、
ホースの先っぽをつまんで、水の出力を上げる感覚かなぁ。

614旧12018/06/16(土) 22:46:09.14ID:WCN5bs+5
太っている人は歌が上手いと一般的に言ったりしますし、経験則的にもあながち間違いじゃないなーと思ってますが
実際のところどうなのでしょうかね
太ったからと言って共鳴腔が広くなる訳じゃないですしね

>>608 たまごさん
若い女性が実数値出すのは、5chとは言えびっくりしました笑
56とか自分とほぼ変わらないですね
急激は増量は肝臓やらに負担がかかる事もあるのでほどほどに!

615たまご2018/06/16(土) 22:46:33.81ID:MqAs7hBW
>>611 教官さまー
長文ありがたや〜です(*´∇`*)
私も何度か「絞まってる?」ってコメ貰ってても無自覚だった〜的な事があったので、
なるほどぉーとなりました!!
自覚は出来てなくても、そういう時は別の感覚で歌うの模索する〜良いですね
とても参考になります♪
今日はアレかもですが、また今度声帯閉鎖の方もよろぴこお願いします↑↑

616(仮)2018/06/16(土) 22:49:03.34ID:vobq1fEY
>>613
お、ちょうどそういう風に例えようと思ってた。やるなぁ。
ただ、ホースでは先っぽつまむけどど、仮に喉をホースに見立てた場合、閉鎖は奥の方を締めるから少し感覚が違う話になるね

617旧12018/06/16(土) 22:51:24.11ID:WCN5bs+5
>>611 教官さん
"前に押し出す意識が凄く強い"というのは強く同意ですね!
特に昨今の若者の音楽シーンでは邦ロック等がメインで、さらにCDではvo.の音圧を高めにするのが主流で
そう言った事から圧のある声、前に押した声じゃないと落ち着かないという人は多いのでは

少し意見が違うとすれば、じゃあ声を押さなくなったら喉が開くか?と言うとそうではなく
デフォルトでは喉はしまっている状態だと思ってます(=話し声)
よく言われる事ですが、単純に力まないのではなくて、しっかり喉を拡張してあげて初めて弛緩した・響きの伴う歌声になるのかなと

618旧12018/06/16(土) 22:55:48.38ID:WCN5bs+5
>>616
声帯の位置をリードと考えて
上に咽頭腔や鼻腔の乗っている管楽器と捉えるイメージが自分はしっくり

ただ閉鎖って意識すると自分の場合必ず力みに繋がってしまうので
閉鎖を鍛えろ!という旨の練習は個人的にはやった事が無くて少し疑問符だったり

619たまご2018/06/16(土) 23:01:36.10ID:MqAs7hBW
>>612 タンボさん
甘いパン苦手ですん
シュークリームで頑張ってみます
ありがとうです

>>614 1さん
なぬっ!ほぼ一緒と言われると躊躇する自分もいたり 笑汗
1さん一緒に増量しましょー!
きっと更に声量付くはず↑↑
でもそうですね…急な増量は〜気に留めておきます(`◇´)ゞ

1さん、タンボさん参加でこれは知的な流れ…
ますます参考になりそうφ(..)メモジュンビ

620タンボイーーン先生2018/06/16(土) 23:26:38.45ID:VF5ZzO0V
オレは閉鎖だけ鍛えていったタイプだなww

621(仮)2018/06/16(土) 23:51:23.70ID:vobq1fEY
>>615
面倒だし、声帯閉鎖についても今から語るぜ!

まず、声帯閉鎖には2種類の閉鎖があると思ってほしい。俺は便宜的に「横の閉鎖」「縦の閉鎖」と区別することにする。

「横の閉鎖」は声量や息を調整するために開いたり、閉じたりする一般的な声帯の使い方と思ってくれたらいい。
「縦の閉鎖」は音域の高さや声の明瞭さやエッジ感とかを、縦に「開く」ことで調整するものと思ってくれたらいい。

分かりにくいと思うから、参考用として適当に出したチェストボイスを提示する(参考にならないかもしれない)

@横の閉鎖:弱、縦の閉鎖意識なし(いわゆるあくび声)
http://fast-uploader.com/file/7084715519649/
A横の閉鎖:強、縦の閉鎖意識なし(ちょい声楽っぽい声)
http://fast-uploader.com/file/7084715625013/
B横の閉鎖:弱、縦の閉鎖開く
http://fast-uploader.com/file/7084715742101/
C横の閉鎖:中(強だとかなりうるさくなる)、縦の閉鎖開く
http://fast-uploader.com/file/7084715822139/

違いが分かりにくいかもしれんが、こんな感じになる。

ちなみにCに裏声をまぜるとこうなる
http://fast-uploader.com/file/7084715892071/

で、実際に喉の締めるイメージをしたら人にもよるけど、AかCかCのさらに縦の閉鎖が強くなると思う。
演歌や民謡のこぶしなんかも喉の奥を締めることであの力強さを出せてると思う

喉締めにならないように、喉を締めないようにするという意識も駄目とは言わないけど、1度くらいはあえて逆に喉を締めてみてもいいと思う。
今日の講座はこれまで。何か質問がある場合は掲示板を見ずに寝るまで受け付けするぜ。(すぐに寝るかもしれない)

622旧12018/06/17(日) 00:10:47.38ID:BsBlraW3
>>621
縦の閉鎖って、喉を開いて声帯を引き延ばす感じでしょうか?

623たまご2018/06/17(日) 00:12:30.86ID:DuVKzr8S
Cは後ろに引く感じですかに?

624ノンジャンル2018/06/17(日) 00:12:37.67ID:eosYFbVj
荒れてんなー

625選曲してください2018/06/17(日) 00:21:22.75ID:N7/CroQE
参考お手本は全部おなじ高さの音に揃えた方がいいよー

626(仮)2018/06/17(日) 00:24:34.63ID:OT4rzbsk
>>622
<>
声帯を上のようにイメージするなら
()
こういう感じに縦に引き伸ばすイメージかな
歌手でいうと、amazarashiやポルノグラフィティが分かりやすい

>>623
個人的には声を縦に引き起こすイメージでも有りだと思う。ただ引くのではなく声を引き起こすことが大事

627たまご2018/06/17(日) 00:26:48.27ID:DuVKzr8S
>>626 教官さん
ありがとです
やっぱり私縦が苦手なんだなぁ
>>621のお陰で改めて強意識でいかなきゃ思えました

628(仮)2018/06/17(日) 00:27:50.38ID:OT4rzbsk
>>625
それは正直難しいわ
声の調整が厄介だし縦の閉鎖意識すると自然と音域も上がってしまう

同じ歌を歌って比較するには声量出すぎて家では出せんし

629たまご2018/06/17(日) 00:34:52.24ID:DuVKzr8S
>>625さんのもとてもわかるけど、個人的には十分参考になりんした!
調整となると大変ですもんね
1さんやのんさんもたまにしてくださるの
こういうのして頂けるのめちゃ助かります(≧▽≦)アリガタヤー♪

630選曲してください2018/06/17(日) 00:35:21.20ID:BsBlraW3
ボイン先生って閉鎖の意識結構強いですよね

>>626
同じ理解みたいで良かったです
自分は普段縦の閉鎖は意識するけど、横の閉鎖は厚ぼったい声になるので使わないようにしてるなあ

631選曲してください2018/06/17(日) 00:38:03.58ID:N7/CroQE
>>628
そかー余計な事言ってごめんよー

632たまご2018/06/17(日) 00:57:50.59ID:DuVKzr8S
>>631
音源お待ちしてるでありんすよ(≧▽≦)♪

633選曲してください2018/06/17(日) 01:39:24.11ID:N7/CroQE
>>632
ほいw

634たまご2018/06/17(日) 03:23:14.96ID:6btSoHmp
毎日練習サボり気味にして2週間!
昨日はお天気にフラれてカラオケ行ってきました
やっぱり楽しいなぁ♪
成果とかはないのですが、UPさせて貰います!

1、謎の郷愁曲
http://fast-uploader.com/file/7084728478489/
カラオケ入っていたので歌いました
歌詞がグダグダ…特に出だし 笑
でもリラックスして喉は開けてる感じがしました

2、謎の戦曲
http://fast-uploader.com/file/7084728550803/
1がポルトガル語だったので、Spanishな感じなのが歌いたくなりました
うろ覚えで歌うには私には難しくて、途中から戦意喪失で集中力が切れてます 笑

3、ペガサス幻想曲
http://fast-uploader.com/file/7084728664353/
アニメ好き外国人からのリクで歌いました
エコー0、マイクもほぼナシです
直前に変な日本語(歌はウマイ)で熱く歌って貰ったのですが、私はTHE喉声です 汗

635たまご2018/06/17(日) 03:24:11.31ID:6btSoHmp
4、宇宙戦艦ヤマト
http://fast-uploader.com/file/7084728733691/
封印してはや3年!
久々に歌ってきました
全然納得いきませんが、ヤマトやっぱり好きです
2番は和尚さんの影響でオク上したのですが、
勇ましさが出せないまま発声&音程迷走したまま終わりました

5、いとしき日々よ
http://fast-uploader.com/file/7084728804268/
歌った事のない平井さんの曲も歌おうと思って行ったのに、
忘れていて最後に思い出して滑り込みで歌いました
録音失敗で途中からです
体力残っていなくて、低音も高音もヘロヘロでした 汗
これで音程92%なのだから精密採点を疑ってしまう 笑

マイナー曲ばかりと思いますが、良かったら感想やアドバイスお願いします

636選曲してください2018/06/17(日) 12:56:30.18ID:NNOSVpwq
>>635
上手なってるー!

これは低音を我慢した成果だと思いますよー

無理な低音発生が少なくなり伸びやかな声が多くなった

ヤマトのオク上をもっと伸びやかに歌う練習だと思います、それが低音の出し方にも良い影響が出るはず
いい方向に向かってると思われます笑

637選曲してください2018/06/17(日) 13:09:16.83ID:NNOSVpwq
1さん配信聞かせてもらいました!
本当に優しい声笑

ただ息、声、が続かないので、なんとかして一息で歌える長さを伸ばす
一息で二フレーズ歌うとか
1さんは息の声への変換が良く無いと思います

これやると閉鎖?がいい感じになり1さんの目指す地声感もいい感じになるような気がします

638512018/06/17(日) 16:38:40.01ID:3wi9gjF4
>>634 ペガサス
今まで聴いた中では、一番、迫力がありました。
高音域でカッコつけきれてないのが惜しい。
もっとイケ女になったつもりで歌った方が映えると思う。

639512018/06/17(日) 16:49:33.92ID:3wi9gjF4
>>603
予想外の感想が多くてビックリしてる( ´∀`)
やっぱり人に聞いてもらわなきゃ分からない部分があるなぁ。

640たまご2018/06/17(日) 17:36:45.05ID:4NM+rx1W
>>636
聴いて頂きありがとうございます!
上手くなってるー!…本当ですか?
めちゃ嬉しいです!!
やっぱり無理な低音が良くなかったのでしょうね
歌っていて、低〜高音どれも我慢前もより楽でした
流石にヤマトの低からのオク上切り替えは喉の状態が変わりすぎて辛かったですがf(^_^;
状態が大きく変わる事にも対応できるように徐々に鍛えていこうと思います↑↑
伸びやか頑張ります

641たまご2018/06/17(日) 17:47:01.21ID:4NM+rx1W
>>638>>639 51さん
聴いて頂きありがとうございます!
人に聴いて貰わないと〜…わかります
だって私も51さんの感想がめちゃ意外なので 笑
人が聴くには喉声で心地悪いのかなぁと思っていました

高音格好つけると、即座に軽くなってしまう気がして振り切れなかったのですが
次回歌うとしたらイケ女目指してみます↑↑↑

642のんびり2018/06/18(月) 08:03:51.70ID:jjQkEHBX
スレ凄い進んでる…

>>634,635 たまごさん
聴きました!低音カッコイイですねー
前よりも無理矢理感が無くなって、自然に出ている感じで上手いです^^
ペガサス幻想は凄い好きな曲なので、いつか歌ってほしいと思ってましたw
今度いつか、ドラゴンボールの
「ロマンティックあげるよ」
「僕達は天使だった」
「DAN DAn 心魅かれてく」
このあたり歌ってほしいです^^

643たまご2018/06/18(月) 13:37:39.19ID:Mbr+wXgJ
>>642 のんびりさん
聴いてくださりありがとうです♪
無理矢理感、前よりないですか?
良かったぁ(*´∇`*)
今朝も音階練習とハミング系以外では中音中心に3曲だけにしましたー
今月はこのまま極低音は基本的には我慢で行きます!!
ペガサス〜て結構有名なのですね♪
映像付きだから楽しめますね
前に歌った永遠blueと同じ人みたいだし、今度本家のを聴いてから改めてペガサス〜歌ってみます↑↑
他のもtryしてみますじょ

ロマンティック〜はかなり昔歌った事あるのですが、
最近たまに一緒に行く男性が毎回歌うので、もうその人の声でしか脳内再生されなくなってます
気合の入った「ロマンティックあぐぇぇるやぁ〜〜♪」です 笑
聖闘士星矢とドラゴンボールが大好きみたいで、
それ関係の歌はとにかく本家の声よりその人の声で上書きされてます 笑汗
また自分でも歌ってみます!!

644旧12018/06/18(月) 15:01:58.66ID:i+jMwgnl
51さんの歌ってた夏夕空って、夏目友人帳の曲だったんですね

>>634 たまごさん
ぽちっ
ポルトガル語のはずなのに何となく日本語に聞こえる
そしてその後に聞いたからか、何故か最初は日本語に聴こえなかった戦曲
発音って不思議だ!笑
ペガサス幻想ええですね!聞き応えあります〜
声域的にも下の声が入って来てて合ってると思いました!サビ高音にもう少し下を持って来られると更にかっこ良くなるかと
大和の低音も前よりしっかり鳴ってて良いですね〜自分より低音綺麗だ笑
響きで聞かせるヤマトでオク上は女性には鬼畜なのでしゃーなしです
いとしき日々よ〜は割と歌い込まないと聞かせるには難しそうな曲だなあ

645旧12018/06/18(月) 15:07:39.22ID:i+jMwgnl
>>637
聴いて頂けてたのですね〜ありがとうございました!

昨日は息が声帯で全くキャッチ出来ずにガバガバでしたね笑
お聞き苦しくてすみませんでした
個人的には声帯側だけでなく送気の方にも大きな問題があると思っています
閉鎖を意識するとどうしても力んでしまいがちなので、少し気長に頑張っていきたいと思います
アドバイスありがとうございます!

646たまご2018/06/18(月) 17:42:33.93ID:Mbr+wXgJ
>>644 1さん
聴いてくださりありがとごじゃりますん♪

「ぽちっ」は「静かにしてよね!」の掛け声になります 笑
ポルのは出だし無意識に英読みぽくしてしまってました 笑笑
戦と共に聴いてくださりありがとです(/-\*)
演さんみたいにportunhol風に歌えたら格好良いのになぁ
ペガサス〜やっぱり人気なのですね!!
サビに下意識!!頑張ってみます↑↑
格好良く歌えると良いなぁ♪
皆さん知ってる曲みたいなので、次回また歌ってみようと思います(*´∀`)♪
ヤマトは、前の方が音程は(無理矢理)取れる感じだったのだけど、
響きは今の方がそれっぽさがあるし、
喉の負担も少なくて良い方向なんだなぁって思えてます
まだまだ細かいところを詰める以前の段階ですけど、
死ぬまでにぃ〜精神で楽しく頑張ります(≧▽≦)♪
オク上はいざやってみたら、めちゃオロオロしてしまいましたよー
鬼畜なのですね
失速沈没やむ無しかぁ…笑
なんか違う宇宙というか不思議空間に放り投げられた感じになって、
喉も頭も「??」で完全に迷子なうちに終わりました 笑笑
連れからは「火星基地が作れない」とか「せっかく木星まで行ったのに」とか言われました
今度ヤマトも観てみなきゃなぁ 笑
いとしき〜棒ですよね
今度、瞳を閉じての方も試してみよう!
いとしきの方が自分的には難しそうでした

647旧12018/06/18(月) 19:46:45.86ID:d8dYvfP/
音源上げられる出来る環境になったのでご指導頂きたくうp
この位の男性曲をまともに歌いたいけれど歌えない症候群
出来る限り強く出したつもりだけど、閉鎖も引き下げも限界を感じる
発声的なアドバイスいただけたら嬉しいです

http://fast-uploader.com/file/7084872632550/
瞬き / back number / アカペラワンコーラス


>>646 たまごさん
演さん昨日配信してたみたいですね〜聞き逃したorz
せっかく木星まで行ったのには笑いますw
ヤマト確かに前の方が安定していましたが、発声の過渡期では仕方ないと思いますよ〜

648選曲してください2018/06/18(月) 21:23:14.81ID:9GNsrGeJ
>>543

>>538です
遅レスすいません。
コメントありがとうございます!
「i」の音は出はするんですけど他に比べると
キンキン声になっちゃいますねー
口の奥に空間作るようにして緩和しようとしてるけど「ヰ」と「ゆ」の中間みたいな音になっちゃいます、、全母音がaの曲があればいいのに、、笑

2曲目は女性原曲なんで満遍なく高くてしんどいです
遠藤正明がカバーしてて(音下げてるけど)めちゃ野太く歌っててあこがれます

649選曲してください2018/06/18(月) 21:32:45.44ID:9GNsrGeJ
>>571
旧1さん
あぁ喉が上がるの癖なんですよね、指摘が完全に当てはまってます。
どうにか上がらんようにやってるんですけどなかなか高音はあがっちゃいます、、

ただこれが改善すればu音の発声も改善するって考えるとより直すモチベーションになりました!

650選曲してください2018/06/18(月) 21:38:19.43ID:9GNsrGeJ
>>608
たまごさん

味覚が酸っぱい、、口をすぼめる的な感覚でしょうか?
こんどちょっと意識してみます
ここにしか咲かない花の評価ありがとうございます
何年か振りに聞いて歌ってみたらかなりうろ覚えでした、、
サビ前あたりが自分の出しやすい音域にどんぴしゃなんで表現の余裕があるんでよかったのかもしれないです

651のんびり2018/06/18(月) 22:19:40.05ID:2brTqN2m
>>647 旧1さん
聴きました、やっぱいい声だぁーw
この出し方としては低音も高音もしっかり出てると思いますけどね〜
狙ってやってらっしゃるのか分かりませんが、
高音から下がってきた低音時に、息漏れというか裏要素強く出るように聞こえます。でもそれによって、柔らかい発声の中でも抑揚が感じられるので、凄く良いと思います!

652おG茶N2018/06/19(火) 00:21:13.21ID:0HixftrT
>>647
瞬きって原キーが地味に高いんですよね~。
自分は最初、少し張り上げっぽくなる部分があってファルセットの所の切り替えも曖昧になってしまって『これはどうしたものかな〜』って思ったんですけど
若干ラリの位置が低かったみたいで、ほんの少〜し(1、2mm?)上にしたら解決しました。

結果としては、張り上げっぽさが抜けてファルセットの切り替えも上手くいったので
この曲に対しては少しハイラリで歌うことを忘れないようにしてます。

653512018/06/19(火) 07:09:49.13ID:9cdmeujy
>>647
声を抑えている分、ブレとかすれが目立つように感じました。

654選曲してください2018/06/19(火) 10:31:12.23ID:WBSkR0Q6
たまごさん男とカラオケ行ったりするのか…
彼氏なのかな?なんだかショックだ…せっかくオフ会誘おうと思ったのに…

655選曲してください2018/06/19(火) 10:39:12.43ID:nFAXjpdq
オケ板のアイドルたまごww

656旧12018/06/19(火) 10:59:33.18ID:Y91K+etU
皆さんありがとうございます!
トーンバランスは一先ず聞ける段階には至っていて、他の課題に着手していくべき段階ですかね

>>651 のんびりさん
第三者視点でしっかり出ている様に感じられるならほっとしました…
トーンバランスって、やはり自分だとよく分からなくなってしまうので、笑
高音から下がった時に裏よりになるのは、高音で上に引っ張られた分が戻って来られていないの半分
抑揚の抑なので敢えて強く下に引いていない事が半分という気がします〜

657たまご2018/06/19(火) 11:03:54.18ID:5QHMClex
>>650
体感の話はそれぞれなので難しいですが…
唇や頬をすぼめるとかじゃなくて頬の一部がキュッって感じです
梅干しとか想像すると耳前のやや下方の頬の部分にキュッて力が入ったりしないですか?
私は梅干し想像すると勝手に力が入って(笑)、
それを更に強めると耳が上前に動くのですが、そんな感じです
前の方のコメで他の方が頬骨を上げる(?)とか書かれていて、
私は頬骨の上げ方はさっぱりわからないのですが、
もしかしたら同じ感じの体感の差なのかなぁとかも思っています

658たまご2018/06/19(火) 11:04:52.34ID:5QHMClex
>>647 1さん
演さんの配信、様々な歌が聴けてとても楽しかったですよー
1さんの配信も人と一緒で集中出来なかったのは残念でしたが、とても楽しかったです
次の機会も楽しみです♪

音源聴かせて頂きました〜
たぶん5番以内に聴いたのですが(何となく自慢 笑)、
発声的なアドバイスが思いつかなくてコメ出来ませんでした( ;∀;)
以下のは1さんの文面から、本家さんにもう少し寄せた歌い方したいのかなぁ?と思って書きます
1さんと本家さんの差を感じ分けしてみると、本家さんのはより泥臭さみたいなのがあるんですよね
生活臭みたいな?笑
「しあわーせーとー」はの辺りとか特に感じます
私的には、この曲調に1さんの声とても合っていて綺麗なので、
このままで良いのにー!と思うのですが、
上記みたいな泥臭さみたいなものを出したいとしたら、
縦に下に引かずに後に引きながらも少し前下にも歪ませるみたいなイメージどうでしょうか…
そもそも自分で出来ないものだからかなり間違えてそうです 汗
でも何とかひねり出したので微笑ましく受け取ってくださいませ〜
的外れだとか不正解(?)だとしても、こういうのを考えるのも自分の勉強になりますね!
聴かせて頂きありがとうごじゃりましたー
とても綺麗でした♪♪

659旧12018/06/19(火) 11:07:00.65ID:Y91K+etU
>>652 爺様
バックナンバーは基本的にやや高めですよね〜
ファルセットへの切り替えが曖昧になるのは仰る通りだなあと感じます
今トーン調整のため頑張って喉を上げない様に意図的に下に引くのをデフォで入れているのですが
それによってファルセットへの移行が阻害されると言う…難しい!
ラリンクス上げると上に凄く響きが偏ってしまうのですが、おG茶Nさんはそんな事ない感じでしょうか?

>>653 51さん
多分、発声バランスを変えて来て、ブレスの支えが甘い部分が露呈してきているのもありますね(´Д` )笑
精進します!

660選曲してください2018/06/19(火) 11:08:14.44ID:7NHIhVGh
>>647
こんにちはー
いい感じ出てると思いますよ!
粉ミルクさん、本家の聴いてみましたが1さんが目指す歌唱がわかりました笑 似てますね!

ちと声量が不足している
口の横の開き、イーってして歌ってみる
こんなんどうですかね笑 効果無いと思いますが、少し極端にやった方がいいと聞きましたので思い切りイーで歌ってみて下さい

自分も暗中模索して毎日3時間は頑張ってます笑
もう3年、いやまだ3年ですね!
音源上げてみたいのですがチキンで無理

661選曲してください2018/06/19(火) 11:33:11.60ID:wkoykQ5t
瞬きってback numberの中で12を争うレベルで疲れる曲・・・
個人的には青い春とか高嶺の花子さんより遥かにキツい・・・

662ノンジャンル2018/06/19(火) 12:21:58.76ID:xktkyp5n
fishも意外とキツい

663おG茶N2018/06/19(火) 12:41:19.23ID:rVSBYPS2
>>659
ラリの上げ方にもよるんですけど自分は響きが変に偏ったりはしないですよ〜。なのでハイラリは自分の中で歌い方の1つなのかなーと思ってます。
ラリの位置は歌い方や曲調や音域によって適切な場所があると思っていて
例えば自分の歌い方の場合、高音に対しラリがニュートラル気味なのであれば喉を思いっきり開いて力強く太い声にします(レミオロメンの粉雪のサビみたいな感じ)ただし張り上げが増えます。

そして「瞬き」は想像していたよりも音が全体的に高く、張り上げるような場面もないためにラリが適切な位置よりも下だったことに最初気付きませんでした。
なので張り上げっぽくなる部分があって、ファルセットへの切り替えも上手くいきませんでした。
この状態は『喉が固まっている』と思っていて、ちゃんと動かせるように意識しています。

664旧12018/06/19(火) 13:04:09.61ID:5NXLIu/j
A♭にピークを持ってくる構成の楽曲って最高音Bの曲よりきつかったりするよね

>>658 たまごさん
そうそう!泥臭い、生活みのある、人間らしい温かみのある声と言うのも、出したい要素の1つなんです
澄んだトーンって、音楽的には綺麗と感じるのですが、やっぱりPOPS歌うには説得力に欠けると言うか。
清水さんはその辺りがとても魅力的なシンガーですよね
前下に引く〜その通りだと思います!とは言え今かつかつで引いてるつもりでこんな感じです!笑
感覚を発掘出来ていないだけなのか、何かしら基本的な問題があるのか…
頭を捻らせてしまいすみません!
的外れな事なんて決してありませんよ〜ありがとうございます(=゚ω゚)ノ

665選曲してください2018/06/19(火) 13:06:26.76ID:ftLsR4oE
バクナンってキーもそんなに高くなく原キーでも歌いやすいと思うけどな

666旧12018/06/19(火) 13:14:04.95ID:Y91K+etU
>>660
おお、粉ミルクさんに似てるのですね!ちょっぴり意外!笑

横に開く〜は再三アドバイス頂いている事なのですが、自分の場合どうしても音色が聞き苦しくなるのですよね
思い切りやらずとも、まさに志村トーンというか、息の詰まる様な感じに
何かしら他の要素が大きく欠けているのかなと思うのですが…うーむ

毎日3時間練習出来るのは凄いなあ
意外と上げてみると何ともないものですよ〜上げるならスレが巡航運転の今がオススメ←

667旧12018/06/19(火) 13:22:12.31ID:Y91K+etU
>>663 爺様
おG茶Nさんは問題ないのかあ
本家の方も若干喉が高い位置にあると思いますし、ややラリが高い状態でも良い声は十分出せるとは思うので
ラリを少し高い位置で色々試してみはしたのですが、軒並み失敗に終わりまして
ラリの上げ方の差なのかなあ〜

そうですね!曲やフレーズに合わせて適切な位置に保持できるのが理想ですね
今はすぐ引き出せる様に感覚の固定の意味合いもあって喉は下げているので
慣れて来ましたらまたラリの位置は試してみます!

668おG茶N2018/06/19(火) 13:47:06.11ID:QOuCsfpu
>>667
自分もエッジとかガナリの考察中なので
共に頑張りましょー(( °ω° ))/.:+

今、ラリの話してて『もしかして、わざと超ハイラリにして歌ったら高音のガナリいけるのでは??』とか思い始めたので実験してみます。
やる前から言うのもなんですが大抵こういう実験は失敗するもので・・・
今回もきっと爆死すると思います。

669旧12018/06/19(火) 17:39:53.57ID:Y91K+etU
>>668
100回の爆死に1回何か手応えがある位の期待度ですよね〜
超ハイラリかつ高音がなりと言う字面を見るとかなり危険そうに見えるのでお気をつけ下さい(´Д` )
結果報告待ってます!笑

670Dr. 和尚2018/06/19(火) 19:18:31.19ID:cnFzFPvn
亀レス〜

>>571
確かに縦軸のCloseが苦手なんやねぇ、でも改善策が書いてなかった;

>>582
あぁ、「い」を「ひい」って出したほうが出しやすいっての、こないだ秀樹さんの真似してローラ歌ったときに思ったな〜
口を縦に開いてってのはちょっと「いぇー」って感じになるけどそれでいいんかな?
ワンオクのTakaさんとかそんな感じあるよなぁ

>>587
1さん配信してたんや〜、聴きたかったな〜

>>603
ヤマト、前回のは宅録で継接ぎやからねw
一発録りであんだけ出ただけで満足ww
ほんま今回の風邪しつこいわぁ、そんなに悪化はせんかったけどダラダラと長い。。。

671Dr. 和尚2018/06/19(火) 19:19:13.28ID:cnFzFPvn
>>634 >>635
変なとこで息継ぎすんの無くなったんちゃうb
女性の低音って難しいなぁ、どう聴いてどう感じていいのかがわからんくなってきたw
たまごさんにも色彩のブルース歌ってみて欲しいな♪
ヤマト、オク上始まるときって迷子になるよなw
オレも1回目音取れんくて録り直したww

>>647
今までよりも裏声基盤感を強く感じたかな〜
これで出来る限り強くなんやね
いわゆる小声ミドルの最上級版って感じなんかな、これでどこまで張れるようになるのか知りたいな〜
林部さんっぽい発声とは思うんやけど、その感じのままで「あいたい」のCメロのちょっと張った声も出せそう?

672旧12018/06/19(火) 21:16:29.64ID:Y91K+etU
>>671 和尚さん
ありがとうございます!
やっぱり裏声っぽく聞こえるかあ
今回の一番の変更点って基本的にリリースしない地声でいきつつ、換声点の跨ぎ方を地声側から押し広げてる人の方法をエミュレートした感じで
つまり、今まで裏声アプローチから作った声だったのが今回は地声アプローチなんですよね
となると裏声感の正体はアプローチの違いではないんだなあ、難しい

あいたいCメロは音域と音構成的に換声点を跨がなくて良いので張れると思います(時間的に音源録れずすみません)
瞬きも同様に張る事も出来なくはありませんが、♭が酷いのとかなり疲れます(とは言え本家はこちらに近いはず)
という事で、若干換声点を跨ぎつつも聞かせられる声を模索してる形ですね
そもそもそれが間違い!なのかもしれませんが(´Д` )笑

673旧12018/06/19(火) 21:19:23.35ID:Y91K+etU
もいっこ忘れてた
>>670
母音の話題について
縦軸のCloseとOpenは口の開きについてだったと思うので
口を閉じた状態での発声を慣らしていく事が改善策、という事だと思いますよ!

674たまご2018/06/19(火) 21:51:54.58ID:PdOEKSi5
>>664 1さん
確かに清水さんは、泥臭さみたいのありつつ過剰でもなく、美しさも兼ね備えてるですよね
その点では1さんのような天上に声が昇るような綺麗な歌声typeの人が
別の感じを模索するのにピッタリな気がしますね♪
個人的には瞬きは天に昇るようなイメージも合うと思うのですが、
既に上手いのに色々模索する1さんやお茶さんの試み尊敬します↑↑↑

675たまご2018/06/19(火) 22:18:47.20ID:PdOEKSi5
>>668 お茶さん
横ですがお茶さんのガナリとか想像できないです
お茶さんめ色々模索…凄いなぁ
こうされてみたら〜的な事は何も言えなくてアレなのですが、応援してますp(^-^)q

>>670 和尚さん
1さんの配信楽しかったですよ!
和尚さんも機会があれば是非!…できたら早めの告知で♪笑
風邪はこの時期はダラダラ長引いたりするんですよね↓↓

歌聴いて頂いてありがとうごじゃります♪
息継ぎー!
言われてみると曲の後半とか、何曲も重ねていくうちに悪癖がまだ出るものの
体力に余裕があるうちは改善が見られるようになったかもです(>_<)ヨカッター

ヤマトのオク上切り替えはやってみて初めてしんどさ実感でしたー
キーのみで言えば女性なら無理な域じゃないですし
目論見ではイントロで出していた発声な感じでいくつもりだったのですが…
流れがあるのでサッパリ駄目でした 笑
迷ったけど、まぁ遊び出し良いかーと勢いでUPしました(ノ∀`)
和尚さんはやっぱり凄いです

色彩の〜は、くちばし〜並にhurdle高いですよぉぉぉ
1さんなら行けると思うけど、私には難しいぃぃ 汗笑
あっ、でも私がrequestしたくちばし〜の方がswingしてる分やっぱり難しいかな…汗
私だと色彩〜物凄く難曲
今ちょぴ口ずさんだらチリメンビブ大放出になりました(/-\*)
物凄くチリメンメン!!汗汗
でもせっかくなので、UPできるかわからないですが、おそるおそるchallengeしてみますね↑↑

6762018/06/19(火) 22:22:40.37ID:TvlfCXL8
たまごさん。ヤマト聞きましたけど、最初のところは自然の柔らかさもあってチェストを感じます。てか俺より低音歌えるのでは〜orz

677Dr. 和尚2018/06/20(水) 00:09:41.25ID:QWsgSEgQ
>>672
マジか!? 全く逆に聴こえたわ;
さらにリリースを重きに置いて歌ってるんかと思った
言い方悪いかもやけどゴメン、元々の地声が弱々しい声ってこと?
>>673
なるほど〜、ありがとう
口を閉じて「い」か〜、難しいなぁ;
腹話術の領域に入りそうやなw

>>675
色彩のブルース、低音を出したい女性からしたら良い題材やと思うねんけどな〜
それでいて高音もちゃんと出せないとサマにならんし
エゴラッピン好きって言ってたし、ここは避けずに挑戦して欲しいな〜♪
聴く側も男性曲を歌ってるよりも判断しやすいと思うしねb

678選曲してください2018/06/20(水) 00:19:27.54ID:mOzTyGm4
また来ました。約一か月前にLemonをアップしたものです。
以前Lemonの音程がガバガバだったため、まずは一曲一曲ということで練習しました。けっこう前なので記憶にないとは思いますが、どうでしょうか??
途中でLemon飽きたので、さよならエレジーも歌ってみました。

あと、みなさん音程正確率って90%以上目指すとかしているんでしょうか??
自分は80%出すのですら辛くて><

Lemon
http://fast-uploader.com/file/7084976264225/

さよならエレジー
http://fast-uploader.com/file/7084976313987/

679Dr. 和尚2018/06/20(水) 01:43:47.92ID:QWsgSEgQ
>>678
音程を矯正したいんかな?
確かにガクっと外してるとこがちょこちょこあるな〜
声帯タイプ的には1さんタイプなんかな〜

680からあげ2018/06/20(水) 01:55:18.70ID:CxzMPXsN
>>497 たまごさんおつです
練習は振り子のように逆に振っては戻して振っては戻してで少しづつでも振り子の振幅を小さくしてくイメージでやってます。
ねとらじの配信はアプリでそのまま全編録音できるのであとで聴き返すのに結構便利です。
最近はちょっとカラオケ行き過ぎで喉がヤバいですw

>>502 エガミラさんおつです
ありがとうございます! でも以前に比べればマシってレベルで、いわゆる一般的にいうところの柔らかボイスでは全然ないのでいろいろとツッコミいただいてますw
言葉には気を付けようと思いました。張り上げずに優しく丁寧に歌いたかったってのが正しい表現だったように思います。
でも結果的に柔らか方面には鼻っ面は向けられたかなと思います。今後もいろいろと試していきますわ。

>>503 bzbzさんおつです
「丁寧」という表現、自分でもこれはしっくりきました。意識してなかったけどなるほど、言われてみれば確かに丁寧感がある。いいことですよねこれは。
この音源は鼻先・口先だけで音作るイメージでやったので、このあと今日までは軟口蓋あたりをいろいろいじって練習してみました。
また音源上げたら感想ください。よろしくですー


>>504 のんびりさんおつです
ありがとうございます! bzさんも言ってくれてるけど喉開きを再確認しないといけないですね。
柔らかイメージで鼻周りに神経集中しちゃってるところあるんで、今週は軟口蓋から喉の奥の空間の意識もプラスして練習してます。
少し声に厚みが出た気はします。また感想などいただけるとありがたいです。よろしくですー

681からあげ2018/06/20(水) 02:41:13.28ID:HK6URxQC
>>634
>>635
やられたー!
2、ほんとに真ん中あたりまで日本語と認識してなかったあああああ
最初から日本語の歌なんやね。1、のフィルターがかかったままやったみたい脳って怖いねw
私はヤマトの2番いいと思いましたよ。磨くと光りそうな音がそこにあった。好きな声です。
5、は堀内孝雄さんの歌だと思い込んで聴き始めたら違ったw
そら普通に考えて堀内孝雄とか選曲してたら渋すぎるわな、うら若き乙女がそれはないないごめんなさいw
たまごさんは横に大きく口を開いて歌ってる勝手なイメージがあるんですけど、ちょっと縦気味にして歌ってみるとか練習としてどうですか?
またなんか違った音が出るような気がします。勝手な想像なのでめっちゃ口縦に開いて歌ってたらすんまそん。

>>647 旧1さんおつです
難しいことはわからなくて感覚論で申し訳ないですけど、引っ掛かりというかいわゆるエッジについてなんですが、
粒が細かすぎず、ブツブツと荒すぎず、痒いところに擦れたらちょうどよかったくらいのザラザラ感のあるエッジ。
私的にはそういう心地よいエッジがあって、そこが1さんは粒がかなり細かいという印象があって。
ちょっと何言ってるかわかんない感満載ですんませんが、なんかもう少し引っ掛かりが欲しい。
率直に何か求めるとしたらそれかなあと思いました。
私のことで申し訳ないんですが、最近カラオケ頻度が高すぎて声がちょっとおかしいんですけど、
高音も低音も出るのに中途半端なところが枯れて出にくい、変な音域がガラガラでカスッカスになるっていう現象が起きてます。
そういう観点からみると、1さんなんかは上から下げてきたときにどうしても引っ掛かりの出ない音域があるのかなあと、生体的に難しいところなのかなと思ったりもします。
取りとめのない内容ですみませんw

682からあげ2018/06/20(水) 02:42:48.57ID:HK6URxQC
>>678
音源UPおつかれさまです! 感想です。
Lemonは音取るの難しめの曲なのでこれはカッチリはなかなか難しいと思います。
聴いた感じ678さんは、私と似ていて基本的に構音が奥まってるので、そういう人は音程があまり良くないかもしれません。
鼻先・口先、鼻への呼気通しだけを意識して前で音作ってやると比較的に音程は良くなります。ただしチェスト感が無くなりますw
参考になるかわかりませんが、私の場合はダムだと85〜90%の音程が出れば万々歳です。90%超えはほぼ出ません。
試行錯誤して磨いていけばめっちゃよくなりそうな歌声なので頑張ってください!
また音源UPしてくださいねー

683たまご2018/06/20(水) 04:48:15.66ID:o8g+lToo
おはようございます!

>>676 りさん
聴いてくださりありがとです♪
かなり不安定なのですけど、>>647の話に安心して回り道中です↑↑
りさんより〜っていうのは正直ないですね
生で聴こえているので自分ではわかるのですが、やはりスカスカなのです…密度がない↓↓
たぶんE下辺りからファルセットなのです
それでもCまでは地声混ざってますが、その下は地声混ざり無しのスカスカファルセット(ノ∀`)
少しずつ訓練していくしかない部分だとおもってます

>>677 和尚さん
鬼教官だぁー!!
口ずさんで思ったより高いから調べてらF〜Eの2octaveでしたよ…背筋が死ねる( ;∀;)
でもそうですね練習に良さそうです
背筋鍛えて頑張ってみますョ(*T^T)o

>>678さん
聴かせて頂きましたー
声質かなり好きです↑↑↑↑↑
音程はもしかすると曲を覚える前に歌い始めて自分風の癖が付くtypeとかじゃないですか?
私がそうなので、何となくその可能性を上げてみました 笑
音程を正確に取りたい考えの場合は、主旋律覚えるまでは歌わないとした方が
自分の好みや癖に侵され難いと思います↑↑

684たまご2018/06/20(水) 04:51:20.90ID:o8g+lToo
>>678さん
私はmelodyが簡単な歌ばかり選ぶけらか初歌唱以外での85%以下はあまりないです
>>634>>635のUPは1が87%、2が86%、3が90%、4が85%、5が92%でした
でも、耳で聴くと80%あるのかすら怪しい歌で90%以上出てる事が多々あるのです
恐らく声質や発声によって正確に反映されてないとかあるのだろうなと思っています
だって5が92%とか明らかにおかしいですしね…
なので音程正解率は比較的信頼出来るという話がありますが、
例外として私のように高く出る人がいる一方で低く出る人もいるんじゃないかなぁと思います!

>>680 からあげさん
からあげさんのアプリだと配信と同時に録音も出来るのですね!
何というアプリでしょうか?
歌聴いてくださり、ありがとーです♪
ヤマトのオク上頑張れば光りますか?汗
喉が偏らないよう高音も頑張りますね↑↑
口は全然開いてない人なんです(/-\*)
喉も相変わらずですが(笑)口は上下の歯も1センチ以上離れる事が稀です…よくないですよね 汗
唇も基本的には口先だけちょろちょろ動く感じです(;´∀`)
発声に詳しい方からは「もっと開きなさい」って絶対に言われそうな具合です
縦に開くのも高音の時だけ唇上げるみたいな程度です
もう少し意識してみます↑↑
ありがとです♪

685エガミラ2018/06/20(水) 06:38:19.19ID:xDcvKu9Q
>>635
たまごさん
ペガサス拝聴しました!初挑戦?のような初々しさというか、サビの所とか伸び代を感じました!
サビは勢いがほしい感じです
逆にヤマトは二番のオク上、パワーは感じなくとも私には良い感じに聴こえました!

>>647
旧1さん
何処が歌えていないのか分からないレベルです!最後まで良い感じに感じましたよ〜
力強さの面だと、私も同じ課題で困ってますです。アドバイス出来なくて申し訳ないですー

>>678さん
聴かせてもらいました〜!音程80でも私的には素晴らしいのですが(;・∀・)
1回、目をつぶって歌ってみるのはいかがでしょうか?

686たまご2018/06/20(水) 12:35:40.19ID:qQmdFG8M
>>685 エガミラさん
聴いてくださりありがとです♪♪
初々しさですか♪なんか色々誤魔化せる魔法の言葉GETです(/-\*)キャー
伸び代ありのお言葉とても嬉しいです
また歌ってみます!!
ヤマトのアレもアリですか?
2人に言って頂いたのでアリなのかな…
和尚さん宛に書いたのですが、目論見ではイントロのタンタンの発声で歌うつもりだったのですよ
でも、迷子になってしまい(笑)、あの歌いになりました
1さんが以前仰ってた話になりますが…
喉が惑った結果、恐らく一番慣れ親しんだ楽な歌い方に向かったのだと思います 笑笑
あの慣れた歌いも惰性で出さずに少しずつ可愛がって鍛えてあげようと思いました
ありがとうございます♪

687たまご2018/06/20(水) 15:37:14.39ID:qQmdFG8M
【 音源 salvage 】

>>678 lemonとelegy
たぶん前スレの239さん


>>677 和尚さん
>>683ではp(`ε´q)ブーブー言いましたが(笑)、とりまヤル気はある!を示すためにUP

アカペラしたヤツです
案の定、高音キンキンですよー
http://fast-uploader.com/file/7085031748896/

↓コッチは1回目、↑より更にグダグダなのだけど、響きはコッチの方がマシと思うのだけど…
http://fast-uploader.com/file/7085031916803/

途中LINE来たりしててすみません 笑
でも3回目を録る気力も時間もなかったー

やぱし今の私には難しいなぁ…

6886782018/06/20(水) 18:25:20.61ID:y7jQ+/9i
>>679
高音を出したいのですが、張り上げ過ぎてしまうので、中音から練習中です!しかし以前アップした際、発声よりも音程に問題があったので、音程矯正にシフトチェンジしています。
>>682
試しに鼻先を意識し試行錯誤してみます!もともとシンプルな音痴だったので、名残があるのかもですね〜。あと左手使って音程取ったら、かなりマシになりましたね!
>>683
まさにそれですね。レモンは特に酷かったです。自分の場合、歌わずとも頭で流れてる時点で狂ってるんだと思います。
>>685
目瞑って歌ってみます!最近は音程バー凝視してずっと歌ってたので

6896782018/06/20(水) 18:30:51.40ID:y7jQ+/9i
みなさんコメントありがとうございます。

690のんびり2018/06/20(水) 19:35:34.52ID:yWFklvl0
>>678
聴きました!そんなに音程ずれてないように聞こえます。
高い所(喚声点付近?)で少しだけ上ずってるようにも聞こえますが、鼻の響きが若干上目なのかなーと。
鼻の響きで音程取るようにするといいかもしれませんよ^^
自分は90%前後を行ったり来たりですね。DAMはなぜか僕に甘いので(^o^)

691のんびり2018/06/20(水) 19:45:36.98ID:yWFklvl0
>>687 たまごさん
めっちゃブルース似合いますねw
椎名林檎ぽくてカッコイイ

六本木の隠れ家バーで歌ってそうですw

692旧12018/06/20(水) 20:01:12.26ID:HhbQDBsA
>>677 和尚さん
自分の中では元々の地声が弱いというより、換声点を跨げる声が弱いという印象ですが
ただ実際地声が強いか弱いかはよく分からないですね、笑
一応換声点を跨がなくて良い音域のメロで強めに出すとしたら〜というサンプル録りました
強さを感じる基準も人によってまちまちなので二パターンほど
自分の中では何か声帯の鳴りがいまいちだなあと感じますが、地声弱いんですかね?
1.下の引き強め
http://fast-uploader.com/file/7085047262226/
2.前に押し目(息漏れ少)
http://fast-uploader.com/file/7085047296080/

693旧12018/06/20(水) 20:15:27.58ID:HhbQDBsA
>>674 たまごさん
清水さんは泥臭さを残しつつめちゃ抜けの良い神がかったバランス、これは人気出るわと言う感じですね〜笑
とりあえず、人間味のある温かい歌目指して頑張ります!

>>678
音程80%代前半のピッチ難民の私が来ましたよ
lemonはさらーっと聞きでは特にピッチ気にならないけれど、よく聞くと外してるな〜と分かる
さよならエレジーはさらっと聞きで若干ピッチが気になる、という感じでした
珍しいタイプですが、音程として♭よりも♯している箇所が目立ちました
音程正確率は、男性で多い♭がちな人が指標にする分には機能しますが、実際人が聞いた感じとは必ずしも一致しないとは思います
自分は割と82%とかでも、自分で聞いて気にならなければまあ良いやと思う人です笑

694たまご2018/06/20(水) 20:17:53.71ID:8Ezb4HSt
>>688
お互い1歩1歩楽しく頑張りましょう(*´∀`)♪

>>691 のんさん
大人の隠れ家バー的な?
行ってみたい!!笑
私にはめちゃ難しいのだけど、なんか楽しくなってきたので
ちゃんと聴いて基音付けれるように歌うようにしてみます↑↑
和尚さんに続いてのんさんにも感謝(^人^)♪
そういえば最近音源聴いてないですよー (/ω・\)チラッ

695旧12018/06/20(水) 20:23:46.01ID:HhbQDBsA
>>681 からあげさん
聴いて頂きありがとうございます!
ザラザラ感のある声、仰りたい事めっちゃ分かります!
それも大きな"地声感"を成すものの1つだと思うんですが、今いちそれが出る感覚を固定化出来てないんですよね
しっかり地声トーンで作ろうとすると入って来たりしますが、換声点跨ごう!という意識になるといつの間にか消えてます笑
ちょっと先延ばしにしていた物なので、これを機にちょっと研究してみます!

696旧12018/06/20(水) 20:30:03.70ID:HhbQDBsA
>>685 エガミラさん
聴いて頂きありがとうございます!
歌えていないと言うか何と言うか、自分で聞いていて、ダサい!と思ってしまうと言う事ですね!笑
客観的な聴き心地を頂けるだけでもとても助かります、ありがとうございますm(__)m

>>687
やっぱりたまごさんの声はこう言う曲合うわ!絶対どこかのスナックにいます!!笑
声帯の鳴りと響きのバランスをしっかり整えて上げれば十八番になりそう

697選曲してください2018/06/20(水) 20:39:30.06ID:y7jQ+/9i
>>693
確かこの音源はlemonの音程正確率82%、さよならエレジー87%です。シャープ気味ですか!もともとフラットしがちなタイプなので、フラットしないように意識し過ぎてるのかもしれません。

698旧12018/06/20(水) 20:47:17.59ID:HhbQDBsA
全くの逆で笑ったw
でも自分がピッチ♯気味(上擦り気味)に感じる方々って軒並み音程正確率は良い方達なのでそう言う意味では合致していますね
私自身のチューニングがおかしいのか、精密採点の基準が人間と若干ずれてるのか…

699たまご2018/06/20(水) 20:57:33.80ID:8Ezb4HSt
>>698
人間とずれてるに1票

700おG茶N2018/06/20(水) 21:08:13.57ID:1Qq55UWv
>>669 1さん
意外なことに成功しました!ですが力の入れどころがハッキリしておらず、出せたり出せなかったりで制御不能です。
この方向で喉に負担をかけずに自由に出せるようになるか練習してみようと思います。

>>675 たまごさん
応援ありがとうございます!!なんとかして発声の壁を壊していこうと思います。

>>692 再び1さん
横からですが、ちゃんと声出てますね。上の音源が良いな〜と思いました。
1さんの声はコーディネートファルセットとライトミックスの間ぐらいな感じがしますね。

7016782018/06/20(水) 22:05:41.75ID:mOzTyGm4
>>690
鼻の響き意識してみますね!
ということは音程に関しては85%くらいをとりあえず目指し、あとは発声や歌い回しなどに労力割くのが良さそうですね。
90%目指すと膨大な時間がかかりそうですし。

702のんびり2018/06/20(水) 22:19:36.91ID:yWFklvl0
>>692 1さん
普通に強く出せるんですね(゚◇゚)ガーン
死角ないじゃないですかw

上は最後オペラ的な感じですねー
下のは地声感たっぷりですが、高音で喚声点にぶつからずに自然にいつもの発声に繋がるなら、本当凄いっす!

703のんびり2018/06/20(水) 22:28:45.58ID:yWFklvl0
>>694 たまごさん
音源…
実は今日、数ヶ月ぶりにカラオケ行ったんだけど、
柔らか発声全然出来なくて1時間で帰りましたw
久しぶり過ぎて声は出ないわ、マイク録音の緊張で心臓バクバクだわで、家の練習成果が全く出せないという。

また頑張ります^_^;

704選曲してください2018/06/20(水) 23:15:12.72ID:qLW0XDDI
誰か〜
「まみむめも」の発声の仕方教えて下さい〜
鼻声になります・・・

特に「も」がひどいです

直し方教えて頂きたく
お願いいたします!

705のんびり2018/06/21(木) 00:01:09.95ID:eLFbjxt5
>>704
も、もももー。

も、ですかー。
まみむめもは、口の中に空間作って口先だけ閉じて出すと綺麗に出ないですかね?
「ぼー」みたいな感じで「もー」

706選曲してください2018/06/21(木) 02:34:49.89ID:6ttmgIf8
発声が悪く、喉声の割合が強いと言われたんですが、
喉声を直すにはどうすればいいですか?
練習法を教えてください。

http://www.youtube.com/watch?v=kQjGIkKu-q4&feature=youtu.be

707たまご2018/06/21(木) 06:06:29.20ID:WHu/InAF
おはようございます

>>692 1さん
横ですが…
下の方が高音に繋げたときにより自然な気がしますが、
上の方が感情表現は強めにいけそうな気がします
どちらもいつもの1さんより地声強く聴こえました
>>696のコメありがとうごじゃります↑↑
鳴りとバランス意識してみます
スナック行けるようになるまでに形くらいは整えたいですね 笑
敷居高い曲だけど、後押しして貰えたのでやる気UPで頑張ってみます( ̄∇ ̄*)ゞ

>>700 お茶さん
横ですが…成功ヤッター!!
喉に気を付けて頑張ってくださりませ(≧▽≦)↑↑
そして横の横(笑)ですが、コーディネートファルセットという言葉初めて知りました〜
時間あるときに調べてみようと思いました♪

708たまご2018/06/21(木) 06:17:38.03ID:WHu/InAF
>>703 のんさん
oh…1時間で帰還(>_<)
家の音源も良いけれど、それは残念というか悔しい感じですね
やっぱり休息は別にしても、間開けすぎも高揚し過ぎるとか色々あるのかもですね
次はきっと成果出せますよ↑↑
お布団の中のアカペラもお待ちしてますですよー

>>704
も、も、も、もももー
なんか改まるとわからなくなりますね 汗
>>705の「ぼ」良さそうに思います
あとは「も」が鼻声だとしても、
「もおおおおー」と喉や喉下に響きを下げてから
即また「も」を出してみるとか…

709からあげ2018/06/21(木) 07:51:54.78ID:SqwlDkUC
>>684 たまごさんおつです
ねとらじのアプリですが、iphoneのAppStoreで「ねとらじ」で検索して出てきた「ね」っていうアプリですね。
「ね」の丸まってる部分が赤く塗りつぶしてあるやつです。普通に全部録音できますよ。

>>692 旧1さんおつです
2. が好きですねえ。 1, より手前に幅があるぶん奥行き感があって表情が豊富だと思いました。
全然低めでも違和感ないじゃないですか。 2. でカラオケ音源ぜひぜひ録ってきて聴かせてください!

710からあげ2018/06/21(木) 08:04:22.41ID:SqwlDkUC
今週は鼻先・口先・鼻抜けに加えて、軟口蓋を意識的にコントロールして声を作ることをしてみました。
先週よりは厚みが出ましたが、高音の安定感が少し落ちました。ここはまたバランス探しでしょうか。
また感想ください、よろしくお願いします。

抱きしめたい / Mr.Children
http://fast-uploader.com/file/7085090935322/

エロティカセブン / サザンオールスターズ
http://fast-uploader.com/file/7085091090683/

711のんびり2018/06/21(木) 10:57:24.88ID:sXRx8GU1
>>706
聴きました、優しい発声ですね^^
喉声がよく分かってないのでアドバイス等は出来ないんですけど、
部屋での小声練習では、ある程度仕方ないんじゃないかと思いますよー。
自分は口先で歌わないように深い所から声出す練習してるんですが、ボリュームが大きくなります^^;

712のんびり2018/06/21(木) 11:15:56.97ID:sXRx8GU1
>>710 からあげさん
聴きました、厚み増してるように感じますよ!
高音の安定感については、発声の探りをしてる段階では仕方ないと思いますねぇ。
慣れると勝手に安定していく気がします。

あと自分の感覚では、
綺麗に安定させようと意識せず、気の向くまま感情的に歌うのが最も安定してる状態になります。

僕の感覚ではですwあくまで僕の感覚ではですw
(大事な事なので…)

7137042018/06/21(木) 11:32:35.90ID:WQ9wbLAe
>>705
俺のしらない発声の仕方ですw
なんか変化あるような気がします

今日試してきます
情報ありがとうございました!

7147042018/06/21(木) 11:46:03.39ID:gRE+U9CX
>>708
たまごさん
喉の奥に響きを持たせる等
鼻声改善アドバイスありがとうございます
今日早速試してみてみます!

715旧12018/06/21(木) 12:05:31.20ID:sJgKoMG5
>>699 たまごさん
精密採点の分析アルゴリズムを第一興商に問い質しに行きますかψ(`∇´)ψ笑
>>707
感想ありがとうございます!
自分と認識がきっぱり逆でびっくり!やっぱり人に寄って感じ方・捉え方って大きく違うんだなあ、勉強になります

716旧12018/06/21(木) 12:09:39.32ID:sJgKoMG5
>>700 お茶さん
おおっ、珍しい〜おめです!笑
個人的にはがなりって軟口蓋をめちゃ後上に引っ張ると出ますが、中々安全に再現って難しいですよね
692聴いて頂きありがとうございます
ちゃんと声出てる様なら良かった
この声の声帯の厚みで上まで行けたら平均的なバランスのミックスに行けるのかな〜と思いつつ苦戦中なのです

717旧12018/06/21(木) 12:16:46.24ID:sJgKoMG5
>>702 のんびりさん
この位強く出せるのは換声点跨ぐ必要ない範囲内なので困りものなのです、笑
下の発声からいつもの発声にも、単なるバランスの差なので発声的には繋がりはしますが
かなり距離がある発声なので、歌として違和感の大きいまとまりの無い声になってしまうと思います
下の発声から、本来的にはのんびりさん的な高音発声に繋げるのがベストかな〜とは思うのですが
ゆっくりと響いている場所を確認しつつのサイレンでの移行ならいけますが、歌になると撃沈します

718旧12018/06/21(木) 12:24:29.53ID:sJgKoMG5
>>704
特段ま行で鼻声になると言うのは珍しいですね〜
な行とかはよく聞きますが

子音によって鼻声になるのは恐らくその子音の口内の形の時に鼻への息の流れが阻害されているために起こっていると思われるので
mの子音でも意識的に鼻に息を流してあげると即効性はあるのかなと思います

また子音が息の流れに影響するのは、声(母音)を作る位置が浅い時によく起こるので
子音は口内で、母音は喉奥の深い位置で作るよう心掛けると根本的な解決になるかもしれません

719のんびり2018/06/21(木) 12:28:19.93ID:sXRx8GU1
>>708 たまごさん
実は昨夜、布団の中でストレス発散しましたw
カラオケでは柔らか練習しかしなかったので…

本能のままに叫んだペガサス幻想
http://fast-uploader.com/file/7085107097216/

後で聴いて思ったのは、布団の防音性能は過信しないほうがいいです…。

720旧12018/06/21(木) 12:42:16.87ID:sJgKoMG5
>>706
音源聞きました!
まだ歌自体の練習の日も浅いのかな?と感じましたので、一先ず当面のおすすめの練習方法についてのみ記載します
とにかく色んな声を出しましょう
歌手の物真似、動物の鳴き真似、キャラクターや芸能人やナレーションの声真似
明るい声暗い声、重い声軽い声、太い声細い声、裏声地声、志村声、オペラ声、朗読声、アニメ声
良い悪い関係なく色んな声を出して、録音して、聴いてみて下さい
どんな音色になりましたか?その時の声を出す体感はどうでしたか?音がどこに響いている様に感じましたか?
その音色&#8596;体感の結びつきを沢山経験していって下さい。その経験の数だけ、歌声に幅が生まれます
706さんは現状まだその経験に乏しく、ただ声を出している様に聞こえました
自身の経験を用いて、こういう音色の声を出したいので、こんな体感・イメージで声を出してみよう!
と思える時がやって来ると思います。その時には間違いなく、喉声も脱却している事と思いますよ

721旧12018/06/21(木) 13:25:21.16ID:p8zDIbJV
>>709 からあげさん
感想ありがとうございます!皆さんの好みが割と予想通りで面白い〜笑
低めで違和感があると言うのは、この声と一貫するトーンで自分の納得する中高音の処理ができない、という事なのです(´Д` )
この方向性の発声でカラオケで録ってきますね!
>>710
前回より空間が開いて声に広がりがあり、良い音色になっていますね!
チェストの入りが強くなっているので、ある程度高音域が不安定・しんどくなるのは自然な事と思いますよ
換声点を跨ぐ感覚自体はかなり掴まれて来ている事かと思いますので
現状弱い声でしか換声点を移行できない所を、徐々に強い声でも移行出来る様にバランスを色々試しながら覚えていく段階にある様に感じました

722旧12018/06/21(木) 13:29:32.52ID:p8zDIbJV
>>719 のんびりさん
のんびりさんの音源の出落ち率はやばい
アカペラって発声分かりやすくて良いですよね〜やっぱり鼻!鼻だなあ〜
ちょっとこれ帰ったら真似しまくるので残しておいて下さいm(__)m笑
ゆあーしょっくもお待ちしてますね←

723選曲してください2018/06/21(木) 15:13:20.54ID:V/Ghwagi
ワタリドリ歌いました!英語の部分とcメロ曖昧なのはすみません!
厳し目の意見でも大歓迎なので発声について良いところや悪いところ、改善点などあればお願いします!
http://fast-uploader.com/file/7085116811119/

724のんびり2018/06/21(木) 15:41:06.74ID:sXRx8GU1
>>722 1さん
僕の真似はやめたほうがいいかも^^;
地声がハスキーで響かないので、鼻に寄せた発声が身についてしまっただけなんだと思いますw
強い発声は和尚さんが理想的ですよー

ちなみに昨夜のペガサス、2回録音したんですが、
2回目は地声感意識してますが、カラオケ時から調子悪くてカスカスです^^;
http://fast-uploader.com/file/7085118055718/

725たまご2018/06/21(木) 16:01:12.29ID:Vx/eoEUF
音源が沢山UPされてますねー
後程聴くのが楽しみです
ちょっと手が空いてるので、

【 音 源 salvage♪♪ 】

>>724 ペガサス幻想曲

>>723 ワタリドリ

>>719 ペガサス幻想曲

>>710 抱きしめたい エロティカ7

>>692 発声比較希望音源

726のんびり2018/06/21(木) 16:01:51.15ID:sXRx8GU1
>>723
聴きました!まず、よくこんな高い声出ますねーw
個人的に感じたのは、高い声は喉高く鼻に当てて発声してる印象です。
鼻に抜けてるかといえばそうでもない感じでしょうか。
音程的にも限界を越えてる感じがします。

自分も課題なのですが、こういった高音ヘッドはまずは口から息に乗せて出すのが前提と思うんです。
それにいろんな場所の響きや鼻への抜けを加えていって声作ると良いのかなと。

727たまご2018/06/21(木) 16:51:03.40ID:PSxtlje4
さっきのにミスがあったので、曳いたばかりですが再びUPさせて頂きます<(_ _*)>


【 音 源 salvage♪♪ 】

>>724 ペガサス幻想曲

>>723 ワタリドリ

>>719 ペガサス幻想曲

>>710 抱きしめたい エロティカ7

>>706 喉声改善の助言希望

>>692 発声比較希望音源

728bzbz59122018/06/21(木) 17:09:23.73ID:/93y1r2E
音源結構上がってますねー。
自宅に帰ってから聞かせていただきます。

ところで皆さんは身体の歪みを気にされたことはありますか?
私は10年近くコレに悩まされ生活にも支障が出てましたが、今日別件で病院に行った際に、横隔膜の動きが悪すぎると言われました。(慢性的な体調不良です^^;)
肺活量検査で要注意食らったことあると伝えたら、「それは当然だよ」と。
歌う上で呼吸は要だし、身体が許容範囲を超えて歪んでいたら力が入らなかったり、逆に不要な所が力みすぎたりでマイナス要素が大きいと思いました。

で、歌だけではなく健康のために自力整体(ヨガに近い?)なるものを始めることにしました。
以前から実感はありましたが、身体が歪んでるなりに絶妙なバランスをとってやると呼吸が楽で身体も軽くなることがあります。

歌の練習をしてる他の方々も、余力があれば身体のケアをしてみてはどうでしょうか。私レベルになると歌う直前の軽いストレッチ程度では根本が改善されません(苦笑)

729たまご2018/06/21(木) 17:12:14.17ID:PSxtlje4
>>706
はじまして〜
聴かせて頂きました
「I LOVE U」は低音なのもあって毎回他より響きありましたが、
2番出だしのそれは一番心地良かったです♪
これから色々と好きに染められる声に聴こえました
私もまだまだ喉声というか口先声ばかり入る身なので助言は難しいのですが、
1さんの上げてくれた>>720の言葉を片っ端から検索されると良いと思います↑↑

>>715 1さん
悪い顔ですねΨ(`∀´)Ψケケケ
下と前の比較の件、真逆と聴いてΣ(゚∀゚)となって、改めて聞き直したですよ
………えっと、真逆のままでした
下引く方が繋がりそうで、前押す方が様々な色付けれそうに思いましたです(ノ∀`)ハズレター
そのうち耳も鍛えられるはずと信じてます↑↑汗
で、改めて聴いて思ったのですが、1さん男前の声されてるのですねー
美しい!美しい!と印象が蓄積されていたせいか、サラッと聴きすぎたせいかわからないけど
昨日聴いた時はここまで思わなかったのですよ
普段の繊細な声からは意外と感じましたー
少しずつでしょうけと、完成がとても楽しみです↑↑↑

730bzbz59122018/06/21(木) 17:16:54.10ID:/93y1r2E
そういえば、音楽関係者は歌うときの姿勢にはうるさいけど、身体の歪みにまでしっかり言及してる人って少ないような・・・。
私もですが身体の軸が定まらない状態だと姿勢を正すことも絶妙な力加減もやりようないんですよねー。

731たまご2018/06/21(木) 17:24:26.66ID:PSxtlje4
>>728 bzさん
めちゃ久し振りな気分ですよー
身体の歪み以前も気にされてましたよね
私もそれで気になって、スパの他に整体も行きました
そうしたら、長年サックスしていたせいで歪み指摘されましたよ
ヨガは以前からしてましたが、この3週間時間を3倍近くに増やしてます
少し発声が楽になってきたので、関係あるかなと思ってます
背筋なども付くし、柔軟にもなるし改めて良い事尽くしと感じてたところです
あ、もしまだされてなければ、ヨガポールめちゃお奨めですよー

>>710 からあげさん
安定感落ちたと仰るので高音に耳を立てたのですが、
やっぱり落ちたと言っても2ヶ月前と比較すると安定感ありますね↑↑
1さんの書いている喚声点云々はあまりわからなかったのですが(汗)、
厚みが少し増したのは私にもわかりましたよー!!!

732512018/06/21(木) 18:16:45.31ID:RzxoaoXD
>>710 抱きしめたい
低音には響きが出てるように聞こえてる。
高音とか苦手な発音で、声から響きが抜けていっているように聞こえる。
DAMで歌ってるのだったら、マイク設定の高音か中音をあげてみたら、声を意識しやすくなるかも( ´∀`)
>>723 わたりどり
声が細いように聞こえます。
発音を意識するだけでも、声に厚みが出ると思います。
今は聞きとれないですー。

733旧12018/06/21(木) 18:50:20.98ID:ilerRbVP
>>723 ワタリドリ
音源聞きました!
この曲を安定して歌う事を目標としていると認識して書いていきますね
ご自身で自覚されているとは思いますが、一番の課題として音高が全く届いていない点が挙げられます
この音域は裏声の要素を使わずに出す事はほぼ不可能で、723さんは地声で乗り切ろうとしている様に聞こえます
一先ずボイトレ用語で言うところのヘッドボイスの理解および体得が必須です
ヘッドボイスの開発については、多くの動画や解説がネット上にありますので、そちらを参考にされるのがベストかと。
もし出せるけど使っていないのであれば、それを用いた発声でまずは安定して音程をなぞれる事を目標とする事をおすすめします
そこからまた、ヘッドボイスが地声と繋がらない〜等の課題が出てくると思いますが、一先ずそこは割愛しました
また、低音からかなり喉の高い力みのある発声となってしまっているので
並行して喉を開いた状態で声を出し、喉奥の空間に響く体感を模索される事をおすすめします

かなり一般的でぼんやりとした内容となってしまい申し訳ありません
出したい声の方向性や、悩みなど書いて頂ければ具体的に掘り下げる事も出来ますので、安価さして頂ければ幸いです

734たまご2018/06/21(木) 18:52:40.15ID:PSxtlje4
>>719>>727 のんさん
ペガサス2頭聴かせて頂きました〜♪♪
ごめんなさい出だしで爆笑して、巻き戻して聞き直しました!
本能強めの方が私的には良かったです 笑
羽ぁばぁたぁけぇぇぇぇ∞↑↑↑で
色々なものがペガサスさんと共に翔んで行った感じでスッキリしました(≧▽≦)↑↑↑
自称カスカスの骨粗鬆症ペガサスさんの方も、捨てがたいです!!
今度改めてカラオケ行けたら、カラオケ音源も聴いてみたいです♪
聖闘士星矢も本当に観てみなきゃだなぁ…
OVAの方は3回くらい視聴してるのに、本編知らないのです 笑

735旧12018/06/21(木) 18:58:56.12ID:ilerRbVP
>>724 のんびりさん
適度な声帯の緩みが出来ない事って換声点での声の詰まりの原因で
つまり適度な息漏れ(ハスキー)をエミュレートする事が高音発声の肝でもあって
そう言う理解のもとで真似していくので大丈夫ですよ〜
共鳴腔でしっかり響きを稼げてるという事だから決して悪い事ではないかと!
勿論和尚さんの真似もしてますよ(=゚ω゚)ノ
声帯の鳴りが凄いのが全然真似できず…中低音から積み上げる様にチャレンジ中です

音源聞きましたが大きな差は自分には分かりませんでした(´Д` )

736旧12018/06/21(木) 19:06:22.11ID:ilerRbVP
>>728 bzさん
身体の歪みで心当たりがあるのは猫背とO脚位なので、深く考えた事がありませんでした
ってかbzさんそんなに色々あるのですね…お大事にされて下さい(´Д` )

直接的には関係ないかもしれませんが、タカラとかで朝から歌う時は待ち時間にずーっとストレッチしてたりはしますね
今度首や肩こりが気になる時に整体でも行ってから歌ってみたいなあ〜とは常々思ってたり

あとは自分の場合は鼻炎が本当に大きな悪影響を及ぼしている事を自覚しました笑

737旧12018/06/21(木) 19:10:25.19ID:ilerRbVP
>>729 たまごさん
あ、その認識であってます!笑
>>707で"下の方"と"上の方"と言う書かれ方をしていたので
下の方=下の音源=前に押した音源
上の方=上の音源=下に引いた音源
と捉えていました。単なる認識違いでしたね、すみません
男前感が出ているなら嬉しい限りですよ〜

738Dr. 和尚2018/06/21(木) 19:14:43.32ID:K0/6VKnm
>>683
あの曲そんなにレンジ広いんやw
まぁ、とりあえずサビは裏声でもいいんちゃう
あの低音をたまごさんが歌ったらどうなんなるんかな〜と思って
>>687
お、早速歌ってみたんやね
結構うろ覚えやなw
でも歌えそうやね、カラオケで録ったの楽しみにしてるわ〜♪

>>692
やっぱり強めに出してこれか〜ってゆう感想やなぁ
1さんに怒鳴られても怖くなさそうw
声帯の造り自体が違い過ぎるな;
1さんっぽい声出そうと思っても無理かな〜。。。

739Dr. 和尚2018/06/21(木) 19:15:05.80ID:K0/6VKnm
>>706
喉声?そう?
最高音あたりは破綻しそうになってなのかちょっと力み入ってるけど、それ以外は結構リラックス出来てて閉鎖ギリギリのとこで声出せてて良いと思うけどな〜
もうちょっとキー高めの曲になるとグッと力み入っちゃうんかな?

>>710
もうこのレベルになると色々試してみて自分にしっくりくるやつを探す作業の繰り返しやろうな〜
サザンのしゃがれ具合がちょっと似てるb
最後ウルトラマン出てくるんかと思ったわw

>>719
アカペラでイントロ付きww
のんびりさんの声良いな〜♪
ヤスくんのジャンヌかABCの曲歌ってみてほしいな

740Dr. 和尚2018/06/21(木) 19:15:22.18ID:K0/6VKnm
>>723
この曲キツイよな〜; オレもたまに歌うけどキツイ;
ヘッドは出てるっぽいから、後はいかに楽に安定して出せるかを研究せなやろね

>>724
いやいや〜、オレは地が強過ぎるから取り除きたいんやけどなぁ;
人それぞれ悩みが違うんやね。。。
音源あんまり違いがわからんかった、2回聴いても良い声やw

>>728
めっちゃ気にしてるわぁ;
骨盤が歪んでて足の長さが違うらしいねん
自分でもあんまりスムーズに歩けてないのがわかるねんなぁ
その自力整体ってのやってみたい!

741旧12018/06/21(木) 19:23:20.10ID:ilerRbVP
>>738 和尚さん
やっぱりそんな感じですか〜笑
何と言うか、前の和尚さんの地声聞いて本当声帯のサイズ感が違う音だなあと率直に思いました
ただ上の音源の入りはチェスト入らん!って感じなんですが6秒辺りの"答えなんか〜"の辺りは下に引ける感覚があって
これを上まで持って来られる様になればまた違うのかな〜とも思っていたり

声帯長い人が短い人の模倣は出来るはずなので、少なくとも和尚さんが私の発声を真似する事は可能だと思いますよ!

7422018/06/21(木) 20:04:46.67ID:M7+e2mdh
体の歪みってのはある程度関係あると思うけど、要は脱力なんじゃないかなって考えてます。

僕も歌関係なしに、体のことでは悩んでるんですよね〜。日々生活してると体の力みや呼吸の浅さに気づかされる。

>>719

おちゃめですね。僕も今日ふざけて歌ってきましたが、原キー高いですよねー。カラオケ音源楽しみだな〜。

>>723

喉が上がりぎみで、音が細目になってますが喉は強いタイプですね〜。以外かもしれませんが、チェスト域から鍛えてみると安定感が変わると思います。

>>741

俺は声帯小さめで工夫したから、1さんならいけるはずです。

743bzbz59122018/06/21(木) 20:42:40.28ID:RHWAioIi
>>723
低音から高音まで完全に鼻声ですね。
中低音はまだいいんですが、中高音は鼻だけに意識のいった歌い方で非常に苦しく聞こえます。
ブレスをコントロールしてトーンを落ち着かせれば一つの技法として成立しますが、
一般的にはあまり宜しくないとされる発声だと思います。
(鼻声が駄目というより、これしか選択肢がないのがマズイ)
ワタリドリは相当キーが高いので並の発声では歌いこなせないと思います。
もっとキーの低い曲を歌った時にどうなるのか気になりますが、
今回の音源と同じな音になるのであれば易しめの曲を使って
鼻声を是正する練習をした方がよいかもしれません。
鼻声についての良し悪しや、共鳴、発声の基本は調べれば多く出てきますのでそちらを参考にして下さい。
私も具体的にアドバイス出来るほどの知識と経験はないので(苦笑)

744bzbz59122018/06/21(木) 20:56:00.89ID:RHWAioIi
>>710 からあげ
仰る通りの結果になってると私も感じます。
高音の安定感に関してはある程度仕方ないようにも思います。
今の歌い方はあまり高音向きではない気がして、
よほどマイルドな発声技術を持ってない限り張り上げ無しに歌い切るのは至難だと思います。
抱きしめたいの桜井さんは声を張ってますし、エロティカ・セブンの桑田さんもシャウトチックな発声を活用してますので。
徹底的な柔らか発声を確立するのであれば考え直す点もある気はしますが、そうでないのであれば今はある程度割り切りでいいんじゃないでしょうか?
最終的には良い意味での張り上げも活用した歌いまわしを考えてらっしゃるんですよね?(間違ってたらすみません)

745bzbz59122018/06/21(木) 21:13:12.31ID:RHWAioIi
>>706
あ〜、この発声感覚めちゃくちゃ分かりますw
私も自宅で近所を気にしながら小声で歌おうとするとうっかりその発声になるときあります。
体を使って歌えてなくて、共鳴も上手く出来てないです。
もし何を歌っても、発声感覚や聞いた感じが似たものであれば根本的に変える必要があると思います。
一つアドバイスでどうにかなる問題でもないので、発声を解説しているサイトや動画、本を見て一度手探り発声した方が良い気がします。
「閉鎖」「共鳴」「喉を開く」辺りは重要キーワードだと思います。
だいたいこの辺を調べてるとチェストボイスやらミックスボイスの話もくっついてきますので。

746選曲してください2018/06/21(木) 21:27:27.15ID:GKi/Dgof
クラッシュの場合、匿名で書き込んでも、過去にどんな書き込みしたかとか、コテにじゃないかとか人にはわからない事がいろいろわかるみたいだからいわゆる『スパイ』だな


裏でいろいろ個人情報とかあさってるはずだから個人情報保護法とかに引っ掛る


『スパイ』活動してるのがクラッシュ

747bzbz59122018/06/21(木) 21:28:50.65ID:RHWAioIi
>>692 旧1さん
出来としては1つ目の音源の方が圧倒的に良い気がします。
旧1さんならではのマイルドな中音ですね。真似できませんw
地声の強さという点では2つに大差は無いかなー?
ミスチルやB'z、ポルノなどのパワフルな地声を基準に置くと旧1さんの声は弱い気がします。
旧1さんの歌声が悪いって意味ではないし、マイルドな歌いまわしをするつもりで歌っているならかなりお手本になる声だと思います。
意図してもパワフルで硬質な地声が出せないのだとすれば・・・う〜ん。
旧1さんと逆パターンで悩む人は多いんですけどねぇー。
ワンフレーズ単位の物まねで感覚的にコツを掴むのがいいのかなー。
セリフの真似もいいかも!実はこの前初めてやってみたんですw
https://www.youtube.com/watch?v=67Dzklvze44
動画の最初10秒だけ1時間ひたすら真似してたらいつもと違う感覚が生まれましたw

748bzbz59122018/06/21(木) 21:51:38.94ID:RHWAioIi
>>731 たまごさん
サックスに限らず左右非対称の動きをする人は偏りが生じやすいですからねぇ〜。
ヨガはいいんじゃないでしょうか。心身への効果が高いという評判は良く聞きますし。
直接的であれ間接的であれ心身の状態は歌声に影響しますしねw
ヨガポール気になってました!レビュー見た上で値段と相談したいと思います。

>>736 旧1さん
命に別状はないので大丈夫ですが生活力には乏しいので心身の改善頑張ってます!
外見的な歪みが必ずしも心身に影響してるとは限らないみたいなので
もしかしたら旧1さんには整体効果が大きく現れないかもしれませんが、
深く考えたことないレベルなら大きな問題はないかもしれませんね(?)
鼻炎は辛いですよね・・・。私も慢性副鼻腔炎が酷かった頃は地獄でしたw
薬で治らない鼻炎は遅延性フードアレルギーの可能性もあるみたいなのでお金に余裕があればアレルギー検査はやってみる価値あるかも?
2万円くらいするそうですが(苦笑)

>740 和尚さん
日頃感じるレベルになるとストレスですよね〜〜〜・・・。
私は「自力整体法の実際」という書籍を買いましたよ!
最初は身体を整えることの重要性を説いていて、後半にフルコースで70分の自力整体(結局やヨガや体操に近い)を解説してました!
もともと知識はある程度もった上で大型書店の関連書を漁ってたのですが、
王道かつ体系的で全体的に信頼できそうな本でした。
(意外性だけで釣ろうとしたり、ウンチクだけで中身の無い本が多い・・・)

>>742 りさん
基本はやっぱ脱力だと私も思いますよー。
ただ究極の脱力は”死”なので適度な力は必要であり、
その上で最低限の整体バランスは重要なのかなーと思った次第でした。
というかアンバランスな身体では安定的な脱力も難しい気がするんですよねー・・。
よかったら健康のためにも一度ご検討あれ♪w

7497042018/06/21(木) 22:23:04.73ID:vJs2bZSz
>>718
旧1さんアドバイスありがとうございます

確かに鼻に呼吸混ぜたら改善されると思います
根本的なメカニズムだと思いました

いろいろ練習して改善を目指します!

750のんびり2018/06/21(木) 22:24:10.34ID:sXRx8GU1
>>728 bzさん
体の歪みですか、、辛いですね(+_+)
歪みについて自分はあんま気にしたこと無かったんですが、結構関係ありますよね。
みぞおちや背中を無理なく安定させるように、姿勢は意識してます。
家で歌う時はめちゃくちゃですけど^^;

ストレッチやってみよかな…

751のんびり2018/06/21(木) 22:42:43.79ID:sXRx8GU1
>>734 たまごさん
イントロは重要なんです!気持ちを高ぶらせこれから宇宙に羽ばた…いやなんでもないです。
久々にカラオケでこれ歌ってみたくなりましたw
今度行ったら歌ってみます^^
聖闘士星矢、ゴールドセイント編は全部見たんですが面白かったですよー

>>735 1さん
やっぱり2つの音源変わらないですよね、、後から自分で聴いてもそう思いましたorz

>>739,740 和尚さん
アカペラでイントロから入る人、まぁ自分くらいです( ゚∀゚)
その曲知らない…ww
調べてみます!
違い分かりませんよね…自分もなぜ上げたのか分かりませんw

752のんびり2018/06/21(木) 22:47:08.01ID:sXRx8GU1
>>742 りさん
家で原キーは声量的に無理ですw
今度カラオケで熱唱してみたいと思います^^

753たまご2018/06/21(木) 22:56:49.86ID:Vx/eoEUF
>>723

聴かせて頂きました〜♪
この曲、本家さんの歌声含めて大好きです
既に皆さんが、色々書かれているし、私はあまり深い事は難しくて書けないので、
個人的な好みから感想書かせて頂きます
率直に物凄く魅力ある歌声に聴こえました

曲が難しいのと、曲の音程や流れを追うに対応した発声を習得されておられない等々で、
色々と安定されない要素を抱えてらっしゃると思うのですが、
聴いていて「あっここ膨らませたいのかな?」や
「圧掛けたいのかな?掛けたらこうだな?」みたいな想像ができました
本家さんとはまた少し違った魅力の歌声を想像したので、
もしかすると723さんの描いてるものと違うものを勝手に想像したかもしれないです 笑
実際のところはわかりませんが、今出ている声から出ていない部分を想像して
凄くワクワクさせて貰え、大変楽しく聴かせて頂きました!!
刺激になる良い音源聴かせて頂き感謝します

754たまご2018/06/21(木) 23:06:17.06ID:Vx/eoEUF
>>709 からあげさん
何故かコチラ見落としていました
レスと、アプリの照会ありがとうごじゃります(*´∀`)♪
普段はAndroidなのですが、iPhoneでの使用を考えていたのでピッタリを照会頂いたと思います↑
今度試してみます♪♪

>>737 1さん
Σ(・ω・ノ)ノ…正解の方だったのですか
なんて素敵などんでん返し!!
そしてなんて散漫な私…でも素直に喜んでおきます 笑
和尚さんとのやり取りも読ませて頂いた上で、男前にも種類があると思うので、
やっぱり男前の声に感じますですよ!!
勿論和尚さんも男前の声ですね!!
1さんの求めている感じ、さっきと重なりますが楽しみです↑↑

755Dr. 和尚2018/06/21(木) 23:27:13.36ID:K0/6VKnm
>>741
あぁ、確かにそこ良い低音出てるな〜
1さんの真似出来るかなぁ、、、ヘッドとピュアヘッドの壁が厚過ぎる;

>>748
70分!?
続けれる自信がない。。。;
とりあえず骨盤周りがほぐれてバランス取れてくるかな〜と思ってランニングは始めたんやけどねw
身体が硬過ぎるせいかストレッチしたら余計腰痛くなったりすんねん;;

>>751
おぉ、ジャンヌ知らないかぁ;
まぁ、気が向いたらでw

756たまご ◆/ZPTHgbwW. 2018/06/21(木) 23:48:21.20ID:Vx/eoEUF
>>738 和尚さん

メロは余裕もあるのだけど、サビが…サビが…(´;ω;`)タスケテー
なんかEGO-WRAPPIN'とかUAさんとか歌うとキンキンになるですよ
色彩聴きながら揺れたり練習歌いしたりはめちゃ楽しいんですよ♪♪
和尚さんに背中押して頂いて、良かったぁぁとても思ってます↑↑
歌っている最中は以前よりはキンキン減ってると思うのですが、
いざ録音聴くと
「何コレ( ̄ロ ̄lll)ウルサーイ」となりますです↓↓↓
楽しさが勝っているので歌いますけど 笑
頑固なキンキンの様子見ながら頑張ってみますね↑↑↑

>>748 bzさん
普段の体調も悪かったりされるのですか?
ちょぴ心配です
ヨガポールはhalfも買ったのですが、私には大変使い勝手が悪くて結局普通のものを使っています
確か3千円位だったのですが、私の体重にしっかりと半年以上耐え続けてくれていて
壊れるとかヘタる感じはないです
乗っているだけで鍛えたり拡げたりの効果があるので、
忙しいときや寝坊した際は特に重宝していますョ↑↑
余談ですがマギカ劇場のまで見終わってます!
コードギアスには振られ続けています( ・ε・)

7577232018/06/22(金) 01:26:58.75ID:QMmAvibc
沢山のレスありがとうございます!二つに分けて返信します!
>>726
ありがとうございます!
感覚任せで歌ってたのですが、まずは口から音を出すの意識してみます!
>>732
ありがとうございます!
自分でも改めて聞き直してみたら歌詞全然聞き取れなかったです!w
発音ちゃんと意識します!
>>733
ありがとうございます!
音高という言葉初めて聞いたんですけど高音と同義と捉えていいんですかね??
精密採点のバーだと届いていたので大丈夫だと思ってたのですが、全く届いてないですか><
自分の中では地声ではなくこれがヘッドボイスなのかなぁという感覚で高音部分歌ってるつもりなんですが
やはり地声なんですかねこれ……
喉奥の空間に響かせる体感模索してみます!
出したい声とかはまだ先で、今はとにかく普通の歌声を作れるようになりたい感じです!

7587232018/06/22(金) 01:39:30.04ID:QMmAvibc
>>740
ありがとうございます!
ヘッド出てるんですかねぇ…よく分からなくなってきました!w
楽に出せるようにひたすらこねくり回して歌ってみます!
>>742
ありがとうございます!
音やっぱり細いですよねぇ、チェスト域はおざなりだったので見直します!
>>743
ありがとうございます!
キーの低い曲でも同じ感じになりますねw
普段から慢性鼻炎で鼻声なのでその影響もあるんでしょうか…
もっと易しい曲から練習しますね!
>>753
ありがとうございます!
お世辞でも魅力ある歌声と言っていただけで嬉しいです!
僕は漠然と歌ってるのでそういう想像は新鮮ですね!
これからは理想の歌声を想像しながら歌おうと思います!

759たまご ◆/ZPTHgbwW. 2018/06/22(金) 13:48:00.42ID:pFOuXsQw
>>751 のんさん

introは重要ですよね〜(≧▽≦)↑
のんさんの声は色々なのに合うけど、ペガサス〜は特に合う気がしますよー!!
是非次回のカラオケでは聖闘士のんを目指して入門(?)してください↑↑
あ、golden聖闘士編なるものがあるのですか?
調べてプレゼントしてみよう 笑
横ですが、stretch良かですよ〜♪
お布団の中でもできますし(o^-')b !
歌にも健康にも良いはず〜

760旧12018/06/22(金) 15:38:49.39ID:k3jF0tjP
>>742 りさん
りさんの存在は自分の中で大きな希望ですね〜頑張ります!

>>747 bzさん
聞いて頂きありがとうございます〜
一時間も真似しているのを想像したらシュールすぎて笑いましたw
地声弱い!と思って若本規夫さんの声真似は昔よくしていたのですが
そう言えばこの位高い音域での歌以外での声真似はした事がありませんでした
とりあえず全くもって出なかったのでひたすらに真似してみます!
この声多分かなり声量出さないと出ないっぽいですが、場所を確保出来るかが一番の不安…笑

761旧12018/06/22(金) 15:50:24.28ID:k3jF0tjP
>>748 bzさん
副鼻腔炎は本当悪夢ですね…自分も鼻炎が悪化するとすぐ発症します(´Д` )
食物アレルギーで鼻炎にもなるんですね
アレルギー検査で既にハウスダストにとても敏感な方事が判明しているので
まずは部屋を綺麗に保つ事からですね…コレが難しい()
最近鼻うがいの有用性を認識したので、鼻がやばい時にはカラオケ前に必ずやっていってます

>>755 和尚さん
ピュアヘッドなあ…
他の方の音源に対する反応を見る分に、和尚さんはファルセット位のイメージで出した方が案外うまくいくかもしれないです
ファルセットとヘッドを繋げて行き来する的な

762旧12018/06/22(金) 16:10:26.50ID:k3jF0tjP
>>757
音高はピッチと捉えて頂いた方が誤りがないです!すみません>_<
全く届いていないと言うと語弊がありましたね…多くの音が芯に当たっていない=♭しがちという意味で言いました
体感的に差異を感じるのであれば、一旦地声やヘッドボイスという言葉からは離れて
こういう体感の時にこういう声がでる!という感覚を覚えておけば良いと思います

自分がヘッドが出ていないと言った所以は、正確に言うと"響いている場所が上に移行出来ていない"と言う意味です
現在757さんは軟口蓋辺りの高さで響く場所が行き詰まってしまっている箇所が多いです
裏声やハミングで響く場所(恐らく体感的には鼻や後頭部など)の感覚を認識し
その辺りに響かせて歌う事が出来る様になると、音程を正確に追う事も可能になる余裕は生まれるかと思います
その響く場所を見つけるのに、一般的なボイトレ動画等で見られる"裏声から作ったヘッドボイス"の練習は有用と感じるので
ヘッドボイスの開発をお勧めした次第でした
実際に最終的には〜ボイスって定義は何でも良かったりするんですけどね〜笑

763選曲してください2018/06/22(金) 19:12:36.59ID:vxI11gk7
どんな音痴も歌が上達できる方法は、「誰でも歌上達サクラガイダンス」というブログで見られるらしいです。検索すると分かるそうです。

6GHPX

764演カス ◆btiSB/xY1c 2018/06/22(金) 19:23:38.29ID:y0Tiac5a
いいよー、アカペラ
アカペラはリズム取りにくいけど発声試行錯誤するには有効だよ
けど、ホントフドウ様に声似てる(゚o゚)

765演カス ◆btiSB/xY1c 2018/06/22(金) 19:37:03.17ID:y0Tiac5a
俺も仕事前にアカペラ
やっつけですが

玉置浩二が16才の時作った曲
君のために歌おう
http://fast-uploader.com/file/7085219280575/

766演カス ◆btiSB/xY1c 2018/06/22(金) 19:40:59.69ID:y0Tiac5a
ミス、こっちでした
http://fast-uploader.com/file/7085219574898/

767Dr. 和尚2018/06/22(金) 20:12:49.25ID:0rZ5Uz4Y
>>761
いや〜、ファルセットとヘッドは遠過ぎるわぁ;
今日もやっぱりピュアヘッドが万能って感じたな
極小に緩めたら裏声っぽくなるし、張ったら地声っぽくなる!

>>766
上手いな〜!
鳴らしてるとこ・張ってるとこは軟口蓋あたり?
張るときに声を飛ばす方向とか意識してる?

768Dr. 和尚2018/06/22(金) 20:16:18.81ID:0rZ5Uz4Y
>>756
オレも今日歌ってみて、お、イケテルんちゃうって思ってんけど聴いてみたら全然アカンんかったw
絶対無理とかじゃないから、地道に仕上げていこ〜♪

769選曲してください2018/06/22(金) 20:19:21.40ID:VOXNhoEa
>>764
どれ

770たまご ◆/ZPTHgbwW. 2018/06/22(金) 20:27:28.12ID:9bFvoQIZ
>>687 コレ!

>>764 演さん
ありがとです♪
基本アカペラばかりです
oh…誰々に似てるseriesに新キャラ登場
でも私はらっ♪さんみたいな可愛い声でゲラゲラ歌えないですよ
あ…てことは、らっ♪さんも奥井さんに似てるの?

771たまご ◆/ZPTHgbwW. 2018/06/22(金) 20:32:07.05ID:9bFvoQIZ
>>766 演さん
アカペラUP!!
期間check完了(`◇´)ゞ
出掛けるので改めて〜ちょっと岐阜ってきます!

>>768 和尚さん
今日歌ってみて!〜に耳ピク!!
ありがとです♪地道に挑戦していきます(*´▽`)

772選曲してください2018/06/22(金) 20:36:49.72ID:VOXNhoEa
自分では全く似てると思わないけど演カスの耳にはそう聴こえるんだー?w

773Dr. 和尚2018/06/22(金) 20:53:47.88ID:0rZ5Uz4Y
今日は軟口蓋あたりで起点を作って吸い込み発声的な感じでやってみたb
1さんが言うてた喉奥を広げるって感覚に近いんかな〜
しっかりピュアヘッドで起点を作れたらそっからキュオーンって広げれる感じがあったな〜

いつもの近所の24時間カラオケ屋さんの1番小さい部屋で、マイク死んでてほぼ生声やわ;;
とりあえず、ヘッドとピュアヘッドの行き来を練習しやすいのばっかり歌ってみたけど難しいなぁ。。。

エゴラッピン − PARANOIA
http://fast-uploader.com/file/7085221799641/

ボカロ ー 聖槍爆裂ボーイ (ボカロは良い練習になるけど早口で難しいな; まだしっかりピュアヘッドを鳴らせてないけどスムーズに移行する練習やな)
http://fast-uploader.com/file/7085222706395/

↓おまけ
なんか世界カラオケ大会とかの募集してたからちょっと丁寧に歌ってみたんやけどw
カラオケ屋さんのマイクが酷過ぎでダムとも録音したやつの声が籠りまくってる;

河村隆一 − Glass (こんな出だし低いねんなぁ、レンジ広い曲や!)
http://fast-uploader.com/file/7085223151554/
ダムともバージョン
http://fast-uploader.com/file/7085223440428/

hyde − evergreen
http://fast-uploader.com/file/7085223519125/
ダムともバージョン
http://fast-uploader.com/file/7085223586296/

また違うカラオケ屋さんで挑戦するか〜♪

774のんびり2018/06/22(金) 21:32:00.30ID:LHnXUGtl
>>766 演カスさん
他のスレでうpされてたのも聴いてますが、やっぱ上手いですねー!
これだけはっきり聞こえると凄く参考になります。
演カスさんの発声に近付けるように、保存して何度も聴かせてもらいます!

775旧12018/06/22(金) 21:48:54.95ID:W/BMNLGg
>>766 演さん
中低音の響きがとても理想的で綺麗だあ
ピッチの迷いが多かったけれど初歌いとかでしょうか?

>>772
自分も声というか、ダミの入り方が似てるな〜とは思ったりします笑

776旧12018/06/22(金) 22:40:08.41ID:W/BMNLGg
>>773 和尚さん
マイクが死んでた〜で思いだしましたが、柔らかい声の練習の時は伴奏下げマイクゲイン上げ目で歌った方が良いかもです!
和尚さんバンドで歌い慣れているから違和感があるかもしれませんが(´Д` )
息遣いまで表現の一部として使ったりしますし、どうしても人間声量足りなく感じると自然と声張ってしまうので〜

PARANOIA
薄く使える箇所がかなり増えて来てますね!
3分位からの間奏終わりから、良い感じに力抜けてるな〜と感じました
特に3:36「ふりだしの"交"換条件」とかスコーンと抜けた音で綺麗!
聖槍
この手のボカロ曲ってある程度喉を固定しないと歌えないので、自然と硬直した発声を使わざるを得なくなる部分が多く
発声の模索段階で歌うには難しすぎると思うのですよね(´Д` )
母音音程の変化とともに、喉奥の形の柔軟な変化とそれによる抑揚が欲しく感じますが、難易度としては高いので何とも
glass
おお〜名曲だ。和尚さんでもこの位の音域は低く感じるんですね〜そう考えると自分にはきつきつなのも納得
レンジ広いのに安定してて聴きやすいなあ
バラードと言う事で、声量以外の抑揚ももっと大胆に付けてあげると更に栄える様に感じました
evergreen
こちらも安定してるのだけど、やはり抑揚が欲しくなりました
抑揚と言っても色々あって難しいですが、何というか、響きのバランス・位置がフレーズ内で細かく動いていく感じが欲しいです!
ダムとも録音はどちらも確かに籠ってしまって残念ですね(´Д` )笑

777のんびり2018/06/22(金) 23:18:55.69ID:LHnXUGtl
>>773 おしょさん
上手いわぁーw
個人的に今回が一番好きな発声です!
和尚さんて、新宿近くなかったですか?
駅の北にあるワンカラだとマイクの性能いいので、ダムともでアカペラ並みに声拾ってくれますよ^^
一切誤魔化し効かないですけど^^;
エコー切ると面白いくらい生声ですw

778演カス ◆btiSB/xY1c 2018/06/23(土) 00:44:13.80ID:jZXFFVKk
>>767和尚
あまりそういう難しい事は意識してないので分からん(^。^;)
それっぽく歌うというのは意識してる


>>774のんびり
恥ずかしいので参考程度に聞き流して頂きたい

>>775旧1
当然リリースされてる曲じゃなくて、以前ライブで歌ってる動画を見ただけなので聞き込み歌い込みが足りなかったからかも

779演カス ◆btiSB/xY1c 2018/06/23(土) 00:45:07.32ID:jZXFFVKk
>>772
声というより方向性がね

780からあげ2018/06/23(土) 03:15:16.63ID:b1138ECD
>>505 和尚さんおつです
亀レスですみませんw 音源はじっくり聴きたいもんで時間あるときしか開かないんですが、まあここんとこスレ速くて追いつかないw

やっぱりヤマトはいいですねー
中低音と伸びやかなヘッド、和尚さんのスウィートポイントがこの1曲で味わえるのはすごくお得です。

VAMPSは、これもザ・和尚さん、ザ・がなり、です。私にはできないことなので、
どうやって出すんだろう?っていう探究心も顔を出しはしますが、ただただ感心するばかりです。

>>719
>>724
ちゃらららーらららー、声でメロディを表すときの出し始めってなんかしらん「ちゃ」ですよね。
ムーディー勝山のネタの始めの「チャラチャッチャチャラッチャ〜」を思い出してしまいましたw
のんびりさんは基本的に、声帯が一番響くところ(うるさく鳴るところ)を知っていて声にプロっぽさがあるので、何歌っても安定感半端ないですよね。
カラオケ板のコテさんでいうと、あさみさんやRYUさんと部分部分でよく似た響きがあります。
わたしは、のんびりさんは少し鳴り過ぎなんだろうなと、そこで悩んでられるんだろうなと勝手に思ってるんですが、
そういう観点でいうとRYUさんの抜き加減とか歌い方なんかを参考にされるとすぐモノにできそうにも思います。

781からあげ2018/06/23(土) 03:33:29.02ID:8tlEJC0Z
>>773 おしょさん
evergreenいいですねえ。聴き心地よかったです。和尚さんの一番魅力的な響きがいっぱいでした。
Glassのメロもよかったです。サビはあえて河村さんに寄せてエロく色気出してもいいように思いました。
そう、和尚さんの色気ってこういう楽曲で一番感じられるように思います。
わたしが女だったら、evergreenはおかわりをお願いするかな。残念ながら40オーバーのおさーーんで申し訳ないかぎりw

782選曲してください2018/06/23(土) 08:59:12.31ID:IjQ3xMrB
>>773
全体的に声帯締めすぎじゃね?
素人感が抜けないのはこれ
エバーグリーンなんて全然息漏れてないし

783選曲してください2018/06/23(土) 10:43:41.57ID:Js1Tv8E1
和尚はプロ並みを目指すのか
俺もそのつもりだけど笑

784のんびり2018/06/23(土) 12:10:20.48ID:jVrpkSNP
>>780 からあげさん
だいたいちゃららら〜ですよね、たまにてれれれ〜になりますけどw
あさみさんやRYUさんと似た響きですか、自分では分からないですが…
少しでも近付きたいですね。
でもそのお二人や、ここの方々と何か決定的に違うものがあって、それが一番問題なのは自覚してます。
それが何なのかははっきりと分からないんですが、
共鳴のさせ方の違いなんだろうなというのは分かってきて、喉の開きとか見直してる所です。
響きが強すぎて困ってるのも仰る通りですw

最近まで喉を開くという意味を完全に勘違いしてて、
縦の管の所を水平に面積広げるんだろうなと思っててずっと頑張ってましたw
その結果、引いたり裏声綺麗に出したりは出来るようになったんですが、
喉を開くというのは口の後ろを縦方向に広げる事なんだと最近知り、
鏡見ながら舌の形とか意識し始めました^^;

785選曲してください2018/06/23(土) 12:42:56.00ID:fy/HmU6A
そうなんか!俺も勘違いしてたわ!
と言うことは舌根を下げるってのが喉を開くってことになるのかな??

786のんびり2018/06/23(土) 12:50:00.04ID:jVrpkSNP
>>785
舌もだけど、上の喉ち○こ側も上に広げるんだと思います。
検索したら舌はUの字になってて、喉開きながら声出したら確かにUになりました。
でも呂律が回らなくて試行錯誤中ですw

787旧12018/06/23(土) 12:55:07.97ID:bA4c7oZ5
体感としては
縦に広げると抜けの良いぼやけた広がりのある音に
横に広げると芯のある強い音になる気がする

縦に開くと呂律が回らなくなるはあるあるですが
喉奥で母音と響きを作って口腔で子音を作る〜という感じで分離する感じでやると良い気がします
和尚さんがこの前仰っていた"腹話術"と言うのは正にそうだなあと

788のんびり2018/06/23(土) 13:00:50.23ID:jVrpkSNP
>>787 1さん
なるほど〜勉強になります
腹話術!!
つい最近、喉開いてる最中に、唇の形とは関係なく出せる声に気付いたんですが
それの事かも…( ゚∀゚)

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