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【馴れ合い禁止】ミックスボイス判定スレ20
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2018/11/09(金) 23:46:34.51ID:SpzQ4d+6
このスレでは馴れ合い禁止です。馴れ合いたい方は他スレへどうぞ。
投稿者の音源を淡々と評価していきましょう。

■スレ進行ルール■
・音源を上げたからといってコテ同士の馴れ合いは厳禁。
・判定人の評価は絶対ではなく、あくまで素人の評価です。投稿者は自己責任で参考にすること。
・判定人はできるだけ音源を上げましょう。ただし、必ずしも必須ではありません。
・原則的にうp・判定・感想のみで自己理論展開や長文議論は別スレで行うこと。
・できてるできてないの2択判定では分かりづらいので、判定にはできるだけ後述のランクを使うこと。
・荒らしには大人の対応でスルーすること。荒らしに反応する人も荒らしです。

■音源うpルール■
・うpロダは極力プラウザ上で再生可能なロダを選び、できるだけmp3であげること。。
・しっかりと人前で歌う時のように声を出して歌う事(宅録やアカペラは小声になってしまうケースが多いため注意)。
・判定希望音源はしっかりと「歌」にすること、スケールやエッジボイス、叫び声などはNG 。
・判定音源にはできるだけアーティスト名と曲名を書くこと(判定者が最高音等を調べやすくするため)。

★お勧めのロダ ★
wktk VIP Uploader・http://wktk.vip2ch.com/
Fast Uploader・http://fast-uploader.com/
どっとうpろだ・http://www.dotup.org/
※前スレ
【馴れ合い禁止】ミックスボイス判定スレ19
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/karaok/1540723813/
0952選曲してください
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2019/06/21(金) 13:01:20.68ID:zbu6AUsx
判定としての志村声は閉鎖過剰な状態を指してんだけど?
昔のまとめwikiにはそれらの対策が書かれててわりと共有されてたはず
それがいつの間にか上擦ってる声に対しても言うようになって現在の定義はよくわからないね

似てたら志村ってそれじゃあただの感想か罵倒じゃん
0953選曲してください
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2019/06/21(金) 17:17:10.56ID:wHbUvrax
志村の原因はいくつかあるんだろうけど声が似てたらもうそれは志村じゃないの
君の中では自分で作った君にしかわからない定義があるんだろうけど
0954選曲してください
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2019/06/21(金) 17:51:21.45ID:zbu6AUsx
建設的でもないのに必死なのはお察しだね
まあそう言ってるのがお似合いだからもう止めないよ
0955選曲してください
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2019/06/21(金) 19:16:22.21ID:uLKqFKgm
去年まで裏声ばかり使っていたのですが今は地声を頑張って使っています
もっと息漏れを減らして軽く脱力して歌いたいのですがうまくいきません
正直下手になっているように思うのですがアドバイスをお願いします

2017年 JAP/abingdon boys school
http://xxup.org/CEdQ1.mp3
2018年 みらいいろ/Plastic tree
http://xxup.org/5d8sN.mp3
一昨日 Vinyl/King Gnu
http://xxup.org/MmSuX.mp3
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2019/06/21(金) 20:51:39.15ID:zbu6AUsx
>>955
地声になった分だけ声質は悪くなってないと思ったよ
まあ高音で詰まってるのは地声だからしょうがないね

裏声は息漏れを減らそうと意識すると実はよくない結果を招くよ
スピッツのライブ動画とかでちゃんと聴けば分かるけど
掠れたようなハスキーなようなサラッとしてる方の息漏れがひそかに残るのが正解
https://youtu.be/sFfpcH7J6SQ

Wikipediaのファルセットの声種的適用の項をよめば理解が捗ると思うよ
芯の無いファルセットと書かれてるものが高田のいうウィスパーファルセットとほぼ同義かな
それがヘッドボイスの素になる適切な状態のファルセットだよ
0957946
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2019/06/21(金) 22:53:38.93ID:tM7EHLda
>>950
判定ありがとう〜
エルモってテンプレにないからランク外かな?志村よりひどい発声?
自分の中でエルモ声ってイメージしづらいから自分の音源以外になんかわかりやすい音源ないかな?
サモエドさんのブログの後上の強い声らしいけど全然イメージできない
0959選曲してください
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2019/06/22(土) 08:17:30.90ID:EXnMPevn
>>957
判定スレのランクなんて評価スレの基準にも乗らないから気にしなくていいよ
志村声よりは不器用な状態かも

エルモ声はあのブログの音源で合ってるけど喉頭懸垂?を後ろ上にすれば陥るというのは誤りだとおもう
(というか全体的に気になるところが多い)

おそらくエルモ声は声帯の閉じきらないクロちゃん
ハイラリ裏声のバリエーションでしかないと思うよ
0960選曲してください
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2019/06/22(土) 08:30:58.77ID:EXnMPevn
>>958
そうだね
TERU本人のいうミックスでじぶんの言うヘッドボイスだと思う
(某テレビ番組でTERUがヘッドといってた声は弱頭声とじぶんが認識してる声ですこし用語に食い違いがある気がしてる)
煽りで違う声種をいれてくる辺りは流石過ぎる
0963選曲してください
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2019/06/22(土) 12:05:58.59ID:EXnMPevn
>>962
そりゃあそれだけじゃ起こらないよ
まあ持論も述べずにそういう指摘だけするのは揚げ足とりと変わらないと思うけどね
0965選曲してください
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2019/06/24(月) 03:57:10.33ID:ufAf+QCo
>>959
ふむふむ ということはエルモ≒クロちゃん=喉締め裏声ですか
同じ曲ですがこれもクロちゃんでしょうか?一応ヤクザを意識してみました。
http://xxup.org/7fHzr.mp3
0966選曲してください
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2019/06/24(月) 22:37:46.08ID:fFQi+T8R
シュガーソングとビターステップ/UNISON SQUARE GARDEN
https://dotup.org/uploda/dotup.org1880730.mp3
これミックスボイスになってますかね?
あとこの声で歌うと音程取れないんですがどうしたらいいでしょうか?
0967選曲してください
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2019/06/24(月) 23:08:30.69ID:FkerUF0d
理論と感覚は違うからな
むしろ理論と逆をやっていけよ
閉鎖するのではなく開いて優しく歌う
パワフルに歌うのではなく、小さく響かせて歌う
0968選曲してください
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2019/06/25(火) 12:13:34.14ID:xsRQ+2vi
>>965
仮声帯を入れたガナリ系の発声だね
言っとくけどあのブログの四分類はアンザッツをかなり乱暴に簡略化してるから注意した方がいいよ

>>966
ミックスじゃないよ
音程出そうとして裏声・閉鎖しようとして地声と行ったり来たりしてるだけだから音程が合わないんだと思う
0970965
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2019/06/26(水) 08:19:33.02ID:atsu0zDr
>>968
原曲崩壊音源聞いてもらってありがとうございます。なるほど、こっちは仮声帯系に聞こえるのですね。968さんの言っているエルモ声が理解できた気がします。ブログはエルモ声の理解に参考にした程度で普段はあまり参考にはしてませんので大丈夫です。
0972選曲してください
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2019/06/26(水) 14:39:50.45ID:b+hzptlT
>>969
ミドルかもしれないがミックスではない。
チェストの響きがそもそも無いから。

個人的な感覚で言うけど、ミックスは、鼻腔にかけた息を抜いて喉や胸に回してそこからの響きを混ぜて、ミドルをまろやかにする感じだから、そもそもチェストの響きが無いとミックスにならない、と思う。
0973選曲してください
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2019/06/26(水) 21:12:00.54ID:/gHtEeA4
>>969
地声ミドルと裏声だね
というかミックス判定するなら実声最高音hiC以上の曲がおすすめだよ

>>971
ハイラリ裏声かな
ミックスは柔らかめの声だとスピッツのマサムネみたいなかんじだよ
もし何が違うのか分からない場合は別途レスしてね
0974選曲してください
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2019/06/26(水) 22:50:26.08ID:Dpwq75pZ
車の中で撮ったやつなんだけど、さすがに原曲入りの歌声はマズイかな?
カラオケとか全く行かんわ
0975選曲してください
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2019/06/26(水) 23:34:16.41ID:46gih3/M
そもそもカラオケ音源も勝手にアップしたらダメだけど
0977選曲してください
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2019/06/29(土) 07:39:32.36ID:Sqn/q1vU
ミックスボイスが出来なくて頭がおかしくなりそう

やっぱこれ、出来ない奴は体の構造的に出来なくないか?
何年練習しても何も変わらんのだが

例えば野球なら、たまにいい当たりして正解が分かる
しかしミックスが出来ない俺は、1度1音足りとも、その音が出ないのでまず正解に辿り着きようがない

ミックス出来る奴の95%は地声が高いし、こいつらは明らかに元から出るタイプだろ。YouTubeのプロアマ、ほぼ地声声高い。
元々出るタイプのアホがゴミ発生してた所から普通になったから出た。
残りの5%も特殊なタイプ。松崎しげるとか米津玄師とかさ。

そこらの声低い奴がレッスンで出来るようになったの見た事ねーよ
0978選曲してください
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2019/06/29(土) 08:37:16.04ID:U6PAEvjx
>>977
たぶんチェストボイスが出来てないんだろ。
ボイストレーナーの言う地声を真に受けるなよ。声の概念が違うから。
いわゆる声ではなく、響きだけで歌う感覚。

で、響きを喉とか鼻腔とかで微妙に調整する感覚が得られないままでは何やっても無駄。
0980選曲してください
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2019/06/29(土) 16:39:16.81ID:aED7Qagh
裏声で喋ると出せるようになってくるよ
朗読でもいい
裏声でなるべく圧のある声で喋る
0981選曲してください
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2019/06/30(日) 10:27:37.79ID:+EZQIFj9
>>977
俺も何年もかかったが結局裏声鍛えまくるのが一番効いたな
特に低い裏声ね
0983選曲してください
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2019/06/30(日) 17:59:20.64ID:R4FqxTrJ
>>977
俺は閉鎖が強すぎたタイプだけどウィスパーボイスの練習してたらある日ふと出来るようになった
多分ウィスパーで漏らす息の量と元々強すぎる閉鎖のバランスがやってるうちに整ったんだと思う
自分は閉鎖が強過ぎるのか息が漏れすぎて閉鎖が弱いのかってところから練習方法探ってみるのも手だよ
0984選曲してください
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2019/06/30(日) 18:54:54.17ID:yE3Z18R9
>>983
たぶんそれ違うよ 閉鎖を弱めるだけでウイスパーは出ない
響かせ方や抜き方が重要
0985選曲してください
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2019/06/30(日) 19:20:32.17ID:LXFExxAU
ウィスパーボイスっぽく、小さい声で歌うと地声と裏声の喚声点がかなり誤魔化されるんだけど
これはミックスではないんだよね?
低い声もウィスパーになっちゃうし、芯のある声にならないし
0986選曲してください
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2019/06/30(日) 22:22:28.37ID:gUCR03NR
繰り返し歌っててhiCくらいまでは出るようになったけど…それ以降無理エッジボイスみたいになっちゃう
どうすればいいですか?
0987選曲してください
垢版 |
2019/06/30(日) 23:53:54.24ID:kwfkT4v3
>>982
ミックスはできてないかな
あと分かってるかもだけど音が届いてないね
声が芯しかないから試しにそのまま息を増やしてみたらもしかしたら上手くいくかも
0988選曲してください
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2019/07/01(月) 01:33:35.46ID:aqXLSkmH
>>982
喉声ですなあ。
もう何度も言ってるから繰り返さないけど「喉声 治す」とかで検索して動画やブログをみて欲しい。
0989選曲してください
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2019/07/01(月) 06:18:58.69ID:5SGD8hhF
>>986
聞かなきゃわからんね
0991選曲してください
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2019/07/01(月) 12:34:25.20ID:dajaeMn7
>>984
もちろんそこは分かってるよ
閉鎖が強すぎて上手くいってなかったのがウィスパーで息の量とか抜き方とかがいい感じになってきて出来たって感じだった
0993選曲してください
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2019/07/02(火) 14:02:09.67ID:G1EkLc95
YouTubeのカラオケ動画なんですけど判定お願いしていいですか?
0996選曲してください
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2019/07/03(水) 00:10:14.63ID:lNzvRTch
>>995
その声って低音と繋がるのか気になります。
男性曲歌うとどうなるんですか?
0998選曲してください
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2019/07/03(水) 01:19:51.34ID:ouL9Gf6K
>>995
所々いい声でるけどヘロヘロになっちゃうのが惜しいかもです
どう歌いたいかによるけど自分ならもっと重い声意識してみます

ちょうど音源(1コーラスだけ)があるので自分もあげてみます
http://xxup.org/xTCKE.mp3
0999選曲してください
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2019/07/03(水) 01:25:33.49ID:C8OjtdxE
>>995
うーん、ヘッドかな?ただミドルとヘッドって個人差あって同じって言う人もいるから、ミドルとも言えるのではないか。

ただ、ミドルが音域の話でミックスは地声感を出すテクニックだという定義に基づけば、ミックスではない。世界の果て〜あたりから完全に地声感が消えている。

とはいえ、不快感はあんまないし、これで満足するならそれでも良いのでは、と思う。
地声感出したいなら、声帯閉鎖とかの話でなく、最小限の呼気で最大限の共鳴を得る練習とか、どこに呼気を当てるとどんな声になるかとか、そういう練習がよいのでは。
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