マジで助けて
探検
hiAの壁を突破するスレ
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
マジで助けて
hiA出そうと頑張ると喉が締まる
力抜くと裏返る
教えて
もう疲れた
頑張れば出せるようになるよ。ミックスはそのあと
喉は空気のコントロールくらいしか使わないよ
るせえ腹からは声出ねえよ
何をどう頑張ればいい？
>>9
くっそキモイ声にしかならん
歌に全く使えん
>>10
それは最近感じた
なんつーか喉声っぽいから腹から出すと楽
ただhiAはいけなそう
みんな腹ってどうしてる？
どんな意識で歌ってる？
これホントだよ
歌が下手な人は喉や首が疲れる
上手い人は下っ腹が疲れる
腹からは声出ませんよ
歌う意志さえあればいつかは出るようになる
逆に低音が出なくてつらいわ
純粋な地声で歌ってる男性歌手なんかほとんどいないよ。
カラオケ通ってる人間なら半分以上はクリアできるから別にこれがうたえるからうまいわけじゃない
通りすぎんな教えろや！
るせえ！
hiAに限らず高音が出るからといって上手い訳じゃない
ほんとこれ
そもそもこれまでどんなボイトレしてたん。
わざわざ不得意な高音じゃなくて
Gまでで勝負すれば良い
それじゃ意味ねえっての
出したいからわざわざ建ってるんだからGで満足してたら建てないだろ
独学だ
知ってるなら教えろって通りすぎないで
良いツッコミだったから教えよう。まずミックスボイスとかいう言葉は忘れろ。
ようつべとかも一切見なくていい。偉そうにうんちく垂れ流しているあいつら自身が天然だから非天然の高音開発を何も分かってない。
本読んで何となく出たやつじゃ教えらんないだろう
ミックスしないでどうやって出すんだよ
張り上げたら喉壊れるのに嘘言うな
俺も出ないけどmid2G♯はでるからキー一個さげてやっとだもん
キー二個以上下げると崩れるからhiAがカラオケ楽しめるかの壁だし越えられない高い壁
5年10年の覚悟がいるし延びても数音だけ
張り上げて無理やり出しても伸びない
ミドルはちゃんとやれば短期で習得可能
まずは芯のある裏声の練習から
地声はhiAからC#に伸びただけ
特別伸ばそうと訓練したわけではなく
正しい発声を習っていたら自然に伸びた
るせえそんなんじゃ解決しねえよアスペか
お前、知恵袋で出来るようになるなるにはどうすればいいですか？っていう質問者に対して出来ないならやめればいいとか言うアスペ回答するやつだろ
独学なのはわかってんねん。その中身を聞いとるんや。
あと私>>28じゃないです。わかりにくくてすいません。
●声帯のスペック
生まれ持ったものでしょうがない部分
同じ発声方法で無理してもmidまでの人もいれば無理すればhiが出る人もいる
またちゃんとした発声で高音が出せるとしてもスタミナの部分で差が出てくる
でも心配するな。高音を出すという事に関していえば低スペック声帯でも問題はない。
極端な話、非天然は二足歩行、高音歌える奴は常に逆立ちで歩いてるということ。
何が言いたいかというと、普段の話し方からすでに違うんだよ
よくクロちゃんやら魚くんの名前が出てミックスとは関係ない糞発声と言われるが、別に悪い事ではない
実際にあの声で歌うというわけではなく、あくまで非天然との違いという意味でね。彼らの歌声はしらんし。
文章で説明すると長くなってめんどくさいなｋｓｇ
とりあえずごたくはいいからさっさと高音の歌い方教えろと思ってる頃だと思うからそろそろ本題に
話し方をまず変えろ
高音歌えるマンは普段の会話から発声が良い
逆に歌えないマンの会話の発声は糞だ。まったく歌に適してない。
歌わなければ渋くて良い声と言われなくもないがな
そのうち技術もあがってついでに音域も広がるぞ
本気で解決したければこんなところで無駄に時間を潰してないで
金と時間を使ってちゃんと発声のプロに習え
それでhiA出るぞ
とりあえず何が知りたいのか聞いてくれ、出来る範囲で答えるよ
発声が分からんければアドバイスもクソもないわ
それで無理なら一度喉以外の筋肉の使い方を学んで鍛えると良いと思うわ。肉体改造に近い。
そこから先の方がずっと難しいことを知らないという
なに当たり前の事いってんのとしか言えない
ほんとあとちょっとだけど壁が厚すぎる
俺と似たタイプの人多いと思うんだ
そこから高音修得した人がどんな練習をしたのか聞きたい
ヘッドやれって言われて
裏声鍛えてたけど何も変わらんかった
裏声からどうすればヘッドになる？
力強い裏声がヘッド
まずはあげてみそ
そしたらあげやすかろう
『あ"たっ』て
できたら鼻から抜き気味に
『はぁ"らっっ』
でできる
https://dotup.org/uploda/dotup.org1709549.mp3.html
キセキはhiA♯
語尾がグッって感じになるのはどういう発声?
しょうもない音源DLさせんな損したわ
そしたらリズム感もよくなる
そのためには原曲を聞き込むのが良い
前にもミドルスレで指摘したけど、
その息を吐く勢いに任せて歌うような歌い方から治した方が良い。
リズムが走りがちなのも喉が上がるのも、息をお腹で支えられてないから。
今のままだと原曲を聴き込んでもリズムが走る癖は治らないから、
基本的なブレスコントロールの練習をした方が良い。
>>83
語尾が常にグッてフォールするのは、息の勢いで喉が上がってるので
フレーズの歌い終わりで力が抜けると喉が下がって元に戻るから。
男で地声が相当高くても最初から歌はできれいに出せたやつは見たことない
まずはこれまでの練習履歴をかけや
好きな歌歌ってたというのは練習でないからそれ以外
mid2Gまできれいに最大の音量で出せるなら3ヶ月くらいhiAまで練習で出せるだろうが、まずは最大、最良発声で現在どこ音程まで出せるかが問題
最大音量で出せなければ限界音域とは見なさない
高い声だと思うけど思い切りずり上げてるｗ
喉頭をググっとあげて出してるから歌手が使うミドルボイスだのヘッドボイスだのではないから
負担かかりそう
出してる本人はグッってなるときどんな感じ?
喉が引きちぎれたりしないの?
いわゆる喉を少し閉めた感じになる
本人は気づかない場合が多いけど音色がかわったりしてミックスボイスだと思い込むケースじゃないかな
発声に問題があるから息が持たず原曲にない場所でブレスしなきゃいけなくなってるし後半に行くに従って喉がダメージを受けている
息の使い方がよくない
なんでそんなに喉仏のこと気にするの？
プロはこれも加工で消してるの？
ちゃんと出てる人はあんなに締め上げた声にならないんだよ
まさかラルクアンドシェルと同じことしてるとでもいうのか
未熟なのを棚に上げてくれても困る
生理学的に喉仏をまったく上げずに高音を出せると思ってるの？
歌手でも全く動かないなんてことはないが極端なのはやっぱよくないぞ
で、音源を聞く限り間違いなく過剰に上がってる
チェストでhiAの壁を突破するスレだよね？
でもチェストの見直しなんてある程度ならそんなに時間もかからないし、そんなに負担でもないはず
hiC#までは出る
チェストで〜とかそんな次元の話ではない
まだ全然ミックスなどできていないんだって認識するとこから始めないと
裏声を鍛えていかにチェストぽく聴かせるかじゃないの？
普通の人間なら
裏声の練習をしたい？
地声でhiAを越えたい？
ミドルボイスを習得したい？
全く同じだわ
hic＃はかなり細くなるから連続で使うと苦しい
ダラダラ雑談するのがこのスレの目的か？
普通ミックスと言えば地声と裏声のミックス
普通じゃない定義は知らん
こんなのレッスンで言われるとおもうが
だれだれがとかいったって実際本人じゃないと上がってるかどうかの確認すらできないよ普通の人は
自分の悪声を正当化したいのはわかるが
棒って人に言ったのよ
喉仏もかなり上がりにくくなるけど適正超えるとどうしても上がるね、この辺りは個人の特性が大きく関わるんだろうね
流れが分からず、すまんな！
それこそ出来損ないのファルセットかキリキリした声にしかならん
高音でも喉仏が上がるのはダメな発声
絶対に直すべき
>>129
地声でそれなら神
教えてくれるかな、喉仏上げずに高音歌っているシンガー。
例えば誰？
裏声でhiGは普通
自分は粉雪の最低音が出なくて困るわ
喉仏上げてるまともな発声のシンガーは？
例えば誰？
https://dotup.org/uploda/dotup.org1709792.mp3.html
ただ出るだけならおれも出るが
小さすぎて歌には使えない
低音はやはりバスの人だけど
逆に高音は苦手だろう
それはシャウトに近いものじゃないの？
hiCぐらいならなんとか適正の範囲内に収めるようにはなれるだろうけどその上は資質に由来するだろうね、それ以上を喉仏上がるからダメな発声で直さないと！何て言ってたら歌いたいものも歌えなくなるので、直さなくてよしw
上がりにくい範囲を広げる努力は惜しまず楽しむのが正解！
原曲もだいぶシャウトだぞwマティアビッチには勝てんけどw
代表的なのは稲葉
まあどの歌手でも全く上がらんなんてことはないが
ただ勿論極端に上がるのはよくないし稲葉さんは普通にも歌える上で意図的にやってるから発声ができてない素人が真似るのはよくないのは確かだろうな
普通に出せるからこそ上げても負担の少ないポイントを見つけられるのだし
配信とかちょっとでも聞いたことある奴ならわかるだろうがなかなかヤバい奴だから
自分の中ではミックスできてるつもりになっててどれだけ指摘されようが認めないのよ
さあどうぞ！
あのランクでしかも女性
世に出ている世界的なスーパーシンガー、マライヤ、マイケル、ホイットニー、エルトン、クリスティーナ・・・みんな高音時は喉仏上がってる。
テノールの有名なオペラシンガーシンガーだって上がってる。
だから逆に聞きたいんだよ、喉仏上げずに高音歌ってる珍しいシンガーの名前を。
みんな何故か喉頭(喉仏)の位置しか気にしないけど、
喉頭が上がっても、舌根や舌骨は下がった状態を保ち、
顎を引いて、咽頭腔の広さと響きを損なわないように歌えれば問題ない。
逆に喉頭が下がってても、舌根上がってたら意味が無いし。
喉頭下げるって事だけを盲信し過ぎ 。
御意！
分かっている人がいて安心した。
では、さようなら。
固定の奴は喉頭のせいで力んで喉閉まってるから明らかに悪声
このくらいは見抜かないとダメ
固定って>>81のコテのやつ？
自分は>>89で、あれは喉が上がってるのはダメって指摘してるよ。
要は引き上げ筋や引き下げ筋等の拮抗によって結果的に喉頭が高い位置にあるか、
単に発声のバランスが悪くて喉頭が上がって喉を締めてるかって話でしょ。
自分は>>95と同意見だよ。あれはずり上げてる。
全て的外れでクソわろた
そうかい？
ソースお願い
>>154
響きと音程は直接は関係ない
当然響く声の方が良いけど
地声だとhiGは無理
裏声だとhiGは普通
ってだけの話だ
オペラの有名なソプラノの曲はhihiFまである
当然裏声
テノールだとhiCくらい
これは地声
ハイ域になれば誰でも上がりますよね〜(^_^)
だって人間だもの。
上がって狭くなった共鳴腔を確保する為に引きを入れる訳ですよね〜(^_^)
開きと引きと脱力大事ですね。
どうにもなんねーんだよ・・
力んで出ないのなら>>109の方法を特にオススメするけど
純粋な地声じゃない
あきらかに声帯の制動を調整して音域拡張してる
だからGなんて男性はハードル相当高いよ
ま、聞いてみないことにはね
もしかして並外れた高域の持ち主たちが揃ってるのかもしれんし
スピッツやゆずでもＣくらいできつそうにみえるけどな
声帯閉鎖はどこの所でも大事と一番言われてるのに嘘教えるのはいくない
あれの奇跡と、ミックス本やったけど全然効果なかったぞ
しかもあれ腹式もやらねえじゃん
アクートと言ったりするが
地声の範疇
http://artist.musicinfo.co.jp/~akiyama/belcanto.htm
少なくとも裏声やミドルではない
俺ミドルと裏声の最高音が一緒なんだが(hiD)
裏声が伸びない？どうがんばっても裏返らないのが本当謎
知らない奴は腹式呼吸とか言っちゃうよね
hiDかEまでは出るけど
声が裏返るって感覚が分からない
お腹へこませて腹式呼吸してれば良いと思ってる人多い。
>>178
知り合いにもそういう天然の人いる。
高音になるに連れて喉は上がってくんだけど、裏返らず、
喉が変に詰まったりもせずどんどん閉鎖が弱くなって自然と裏声っぽくなっていく人。
あーいう人はマジ羨ましいわ。
別物というか応用でしょ
吐く量を抑えるより吸う量を多くしたほうがいいと勘違いしがちだからくる勘違い
すぅーって吐く息を一定の量で20秒続けろ、1分続けろとかよく見るけどそんな練習無意味だろ
膨らませて吸ってー、凹ませて吐いてーとかやってる奴は勘違いというかそもそも間違ってるよね
>>180
じゃあ正しいやり方教えてくれよごらあ！
なんかこの曲だけ相性が悪い
腹式で歌う練習に良さそう
めんどくさい
いっぱい出てるから調べてみるといいよ
リップロールやタングトリルは効果あるだろ
「アッポッジョ」で調べてみ。
柔らかくする効果よりも、喉から先を脱力させたままで歌う練習のがメインだからなあれは
知らないだけだろお前笑
教本も微妙に説明かえてたりするし
不要とは言わないけど、力んでるほとんどの人が声帯閉鎖云々それ以前の問題だからよ、絞めて強張って融通の効かないところへ更に閉鎖を意識するとか、もうどうしたいのか分からん状態よ？
hiA越えられれば何でも
ただ歌に使えない裏声とかだと意味がない
あと出来れば楽に出したいから
ミドルで出せるようになりたい
俺もmid2Gまで出れば
あとは気合いで行けると思ったんだ
そう思って半年経過したから
こりゃ何か足りないか間違ってるなと
してたけど
裏声の音域がhiCからhiFに上がっただけ
裏声はほんと分からん
そう考えるとまずは地声から突破かな
腹式呼吸を使って声を出すのが腹式発声
天然ミドル
お腹だけじゃなくいろんなところを使って呼吸をする
音がならないように短時間で息を吸う
「ハハハハ」を呼吸の調整だけで鋭く早く言う
等々
音源聴けるとまだアドバイスしやすいけど、mid2Gを越えようとするとどうなるの？
ソースって・・・
キミはyoutubeと言うものを知らんのか？
ライブ動画でも見れば分かるだろ。
アホなの？
呼吸
声帯
響き
(子音の発音)
腹式発声はそれらをごちゃ混ぜにした言葉
区別が付いてない人が使いたがる
そっから先、声の行き先がないんだよね
よく高音は頭に響かせるっていうけど
俺は頭に響かせられない
鼻から上に声がいかない
これが突破できない理由だと思ってる
地声は置いといていいよ。ミドルやってるうちに伸びる。
気合いで行くと喉が締まる
楽にいくと裏返る
youtubeでわかるのかよ
エリック先生のlagalagaを毎日やってみるといいかもしれん
まあ極めて普通の男の声域だな
hiAが明らかに喚声点ならヘッド習得しないとhiA以上はでない
でもその前に本当にmid2Gが自分のチェスト域最高音なのか発声を追求してみたら？
三ヶ月位は毎日大きな声でmid2Gを最高音とするスケール練習、あとMid2Gロングトーンやる
腹式発声は、腹式呼吸に加えて、
歌う上で声帯を通過する最適な息の量をコントロールするところまでを含む。
腹式呼吸はただの「呼吸」だけど、腹式発声は「呼吸管理」。
あれ三ヶ月やってもなにも効果なかった
タラタラタラタラた〜〜ってやつだろ
見て分からんのか？
息をコントロールするのも呼吸だよ
だめだこりゃw
こんなのが居るから勘違いが後を絶たない
出来ないから困ってる
てかマジで鼻から先どこに声当てればいい？
声が重くて持ち上がらないんだが？
中音域から高音域の切り替えみたいのが全く分からん
勝手に声は鼻を通るんじゃない
通らなくなったのが鼻づまりでしょ？
ヘッドボイス練習する
一応半年やってmid2Gから
一音も上がらないからなぁ
オレはファルセットで歌ってたら勝手に混ざってきたからコツとかは知らん。
高い部分がミドルになる→低い部分も同じ発声に。
地声頑張っても徒労だと思うからやめとけ。
本からトレーナーから増殖しててなにやればいいのかわからんのがほとんどだろ
昔は先生のいうことだけがすべてみたいな間抜けな時代だから人並みにはできたが
当然それ以上は才能や知識がいるわけでどうにもならんかったけどね
>息をコントロールするのも呼吸だよ
「腹式呼吸」と「腹式発声」を分けて考えてる理由は２つあって、
一つは、「腹式呼吸」という単語にブレスコントロールまで含めて
教えているトレーナーやサイトが少ない事。
もう一つは、自分はベルカントにおける「アッポッジョ」の考え方を支持してるので、
「呼吸管理」と「腹式呼吸」は別物と捉えている事。
流派や指導法にも寄るから>>213のように含める考え方は否定しないけど、
>>202の「区別が付いてない人が使いたがる 」というのだけは反論させてもらう。
どちらも「呼吸」
なら間違いなくガッチリ力んでるか話し声のままか、その両方なので話し声以下の音域から発声を見直さないといけないと思う、
閉鎖は考えずに、声帯を開く、喉仏の周りを響かせる、辺りを意識したらいいと思う！
それじゃ声帯は振動しないぞ
自分は呼吸と呼吸管理は誤解を防ぐためにも別物だと考えてるけど、
そうざっくり「呼吸」とまとめられたら、そうですねとしか言えん。
君の発声の要素の分類は？
私の分類は>>202
このざっくりとした分類のなかで
特別に呼吸を細分化したがる意味がわからんね
いつかどこかのスレで見た声楽科の人かな？
歌声うpしあって決着つけろ
呼吸の時、息を止めてから吐く時に声帯が開く事を知覚して、声帯が開いているところを自覚してから声を出し始める、
って事なんだ、知覚出来たらイメージの上でいいからなるべく大きく声帯を開いてから声を出すのが重要かな
その喉を開ける事が思ってる以上に難しいのだが
天然はこれが初めからある程度出来てるのでいきなり高音が出せるわけで
そうでない人は話声そのままに喉が開いてないだけの事
高音が出ないとかは絶対に無く単に発声が悪いだけだ
まあつまりちゃんとできてて納得させたいと思ってる奴がいないって事ですなあ
教わるほうもだけど
あれは喉を開く筋肉を最大限に使ってそれ以外の無駄な筋肉を脱力すると言う事
当然言ってる本人は全然分からず感覚的な事を言ってるだけ
これを鵜呑みにして何でもかんでも脱力すればいいと考えてるのがオケ板の常識となっている
実際全脱力すると話声と変わらずその時点ですでに喉は絞まっているので到底歌声は出せない
喉絞めてるかどうかと出せる高さは関係無い
力まず あーー と声出しながら上げていきゃだいたい出る
その感覚覚えればいきなり出せる
発声の三要素は基本的に同じだよ。
>>202で「腹式発声」がいい加減な言葉扱いされてたから、
自分はこういう意味で使ってると説明したかっただけ。
たぶん互いの認識にそんな違いは無いよ。
歌で使えない声は出せてるうちに入らない
高いだけの声を出すだけなら誰でも出来るようになる
特に喉を開く必要のある人は話声と歌声のあらゆる違いが無く
長年mid2D超えたあたりで簡単に裏返るような人
こんな人はチェストすら正しくできてない
それどころか全身に力はいることも…
絶対息苦しいし声量足りなくならないか
ミックス蔓延してる中地声で勝負するのはかっこいいと思うけどな
喉を開く筋肉が少しでも使えてる人は時間を掛けて少しずつ伸びる場合もあるが
全く使ってない人は一生何も変わらない
例えばカラオケを始めた頃は地声最高音がmid2D同士だった人が
２年も経った時に片方はhiAまで伸びたのに片方は全く変わらずなんてのがある
これは２年間に喉を開く筋肉を使ってたかどうかの差だ
真面目にキレイにhiA以上出したい、でもどうすりゃいいかわからんってんならボイトレ教室いこうぜ
あれこれ調べたりするより先生と練習して
自宅で積み重ねた方が確実だし早い
こういうスレで勝ち誇りたい奴もいてて正直萎える。
高い声出るようになったはいいが期待してた音色とは違ったなんてことはよくあるし
初心者だからどんなことやってるか参考にしたい
地声感の強いパワーボーカルのhiAが出したいです！
高い曲ばかり歌ってたら出るようになってた。
昔は曲の途中でオク下になること多かったけど、
そんなの気にせず歌ってたら、
いつのまにかそうじゃなくなっていった。
その代わり低い声は昔より出なくなってるかも。
最低音出すと勝手にエッジがかかるし。
よく分からん。
https://youtu.be/KF5Y5E_4m2Q
https://youtu.be/3vbKjySV5Ko
出るからトレーニングじゃないけど↑見て色々調整してる
お前は出来てないって
おまけに音痴だし
どっからくるのその自信が
下手でもいいけど謙虚にしてろって
うざがられてるのいい加減気付けよ
お前に言われてもなw
とりあえずじゃがの方が遥かにいい発声だよ
喉閉め奇声の典型ですな
一言で言うと歌が下手
上手い奴は毎回上手い言われる
逆に音痴な奴はたまーにマシに歌えてんなーってのがあると誉められることもある
博多大吉だって上手いと言われることはあるのだ
むしろ音痴であるほど一応歌になってるというだけで上手いと言われたりする
つまり議論の余地なく音痴だ
それが真理
声帯開けとか真逆のとこ言うやつらでここのやつらって性格悪いんだな
座って歌ってたら自然とそうならない？
yubaとか本当に意味なかったんだけど
ネイビーの表紙のミックスボイス本やってたけど
アェーとかやるやつでしょ。yubaは全部持ってるけどハイトーン本が一番良いよ。hiAが最難関だと思う。弓場声がhiBから弱々しくなるけど最初は欲張らずに真似して弱々しく出した方がいい
コレコレ気持ちを隠しなさいｗ
回し者と見せかけてアンチなのか
https://dotup.org/uploda/dotup.org1710571.mp3.html
弓場の手本と全然違うようだが
そうそうそれ
声真似するけどそれがあってるのか間違ってるのかわからない
地声で出すのか裏声で出すのかもはっきり説明しないし
ユバの公認インストラクターのもとへも20回くらいいったけど無理だった
ご託はいいから早くミックスの出しかた教えろやゴルァ！
こっちにメールくれたら教えるよ
komuma680@ruru.be
音痴だし
どうやったら上手くなるか考えたほうがいいんじゃね？
曲が高いからとか言い訳はいらない、低くても下手だから
とにかく原曲を聴いて忠実にトレースしたほうがいい
無理のない音程の曲でな
まずはピッチ、リズム、ブレスを意識して絶対外さないように歌え
テクニックはそれが完璧に出来てからの次のステップだ
当面、ミックスなど考えるな
当たり前だろ
それすら出来なくて他の事ばかり考えるから皆から下手だと言われる
そこから音の当て方、母音と子音と息の組合せで少しづつ歌唱の声を磨いていく
上手い人はどんなに歌で遊んでも無理をしても基礎歌唱力がしっかりしてるから上手い
そこを疎かにしてミックスだの高音だのやってるから上手くならない
じゃあ仕方ないな。他人の評価は下手なままでも自己評価だけで満足してりゃいい。
本気ならタンボイと同じ自己愛性パーソナリティ障害じゃん
音源上げてるやつのほうが偉いと思うぞ
俺はまだ聞いてもいないけど
凄いねきみ
タンボイそっくりだ
重症だな
軽く死ねるよ
面と向かって言えないって自分で言っちゃってるじゃん
そう、普通の人は面と向かって言わないよ
俺でもお前とカラオケしたらとりあえず上手いとか誉めとくだろうな
そんなもんだよリアルなんて
特に本人が歌った後にドヤ顔なんてしてたらもう誉めるしかないので全く当てにならない
リアルで誉められるから上手いと勘違いしてる人が多すぎるし実際大して上手くもない
その点では言いたい放題のオケ板の評価の方がまだ真実に近いと言える
だいたい下手と言いたがる奴は、お世辞ですら上手いと言われない音源あげられないもっと情けない奴ばっかりだろう
これ真面目に書いてると思うと怖すぎるな
怖い病気だわ
これからは上手いとか言わないでいいよ。下手くそに対してはお世辞かく必要ない。上手い人には声量ありますねーとか声出てますねーとかミックス綺麗ですねーとかそっちの方が嬉しい可能性高し
俺はネットだからお世辞とか全く抜きでそのまま言ってるだけだよ
きみは下手だからもっと違う練習したほうがいいよと言っただけ
でもボクは上手いんだ！リアルでは(お世辞で)上手いと言ってもらえるんだ！
とか喚いてるから話にならないね
好きにしたらいいじゃん
あれで本当に上達できるのは限りなく完成に近い人ぐらいで喉声全開の人はまず無理だ
なんせ地声と裏声を混ぜるのは良いがその地声と裏声がそれぞれ正しいかどうかの判断が無い
実際出来ない人の大半はこのどちらかを間違えているのでそれをいくら混ぜようとしても成功しない
地声裏声と言っても出てれば何でもいい訳ではない
どうも。僕はミックス精度をひたすら高めたくてロボ歌唱は目指してないんで。さようなら
うpしあって決着つけろ
逆を返すと、何が役に立つんだ？
棒が声支えろって人に言われてても意味わかってるのかと思ってしまう。
アホ声になってるって事でしょ？理解するのとやるのとは違うんで。僕努力型なんで一朝一夕で変わったりはしないです
ミックスや感情表現が上手いのは基礎の上に成り立って初めて成立する事だぞ
この板のほとんどが出来てないじゃん
カラオケで気持ちよく歌うだけで
基礎練なんかは一切しない人はかり
シュガソン
https://dotup.org/uploda/dotup.org1710536.m4a.html
おっさんさん最高音hiAでもっとちゃんと歌えてる曲あるんでは。
母音だけで音を切らずに歌う練習
音程の基礎練も
全然違う
もちろん転載はなしな
うpらないならROMってろ俺のように
よく分かってるなw
この歌い方には母音のレガート練習が必要だと思うわ
あれだ、歌はそれほどでもないんだw
一番よく行われる基礎練と言えば
スケール、アルペジオ
その他に
息の訓練
発音練習
リズム練習
この辺が基礎の基礎
毎日やって
週１でトレーナーに見てもらう
まともなトレーナーで半年真面目にやれば
基礎の基礎は完成
ワインディングロード
https://drive.google.com/file/d/1D2ua0KCl11he48zv4gvuZbaYhhSGDjFj/view?usp=drivesdk
CQCQ
https://drive.google.com/file/d/1jeWkSQxThZs8i1kTFhxJku7MJ_0pmcdJ/view?usp=drivesdk
the beginning
https://drive.google.com/file/d/1e7675Xc3ARyR2KCenOIY9704mqalqwii/view?usp=drivesdk
音程と息の流れが特に弱いから
AKBがやってそうな練習メニューじゃん。そして口パクが出来上がるわけか
だから下手なのか
だから音としてはhiDとかも出ることは出るのにhiAの曲ですら息継ぎが少なかったり連発度が高いとまともに歌えない
過剰に喉に力入ってるから
もうほっといた方がいい。
何度もブレスコントロールの練習を勧めてるのにそれを無視してる現状なんだから。
人間様に何か意見したいならまず音源うpして人権を得てからだよ
ウジ虫界のルールちゃんと守ろう？
ただ途中で止めちゃうから分からない
一曲入れたらちゃんと最後まで歌って欲しかったわ
でもミックスできてないのにhiD出るとかそれ自体才能じゃないか
喉が心配ではあるけども
すまんな、もっと簡単な曲ならイメージ出来るようになってきたんだがこの手の曲はまだ無理だ
実際トレーナーのボイトレってどうなんやろうな
素人が独学で歌唱力を磨くって難しいんか？
おっさんさんすいません！返信先間違えてた！！
返信先>>350だった。棒コテに何度もブレスコントロール勧めてたもので。
ああ、ええんやでw高い曲はブレスもレガートも疎かやったり出来なかったりするのは間違いないしww
ただの奇声じゃん
いやミックスの前段階としてそういう時期がある
高音単発では出るのに曲になると続かないみたいな状態の時が
そこからある日ふっと喉を開く感覚みたいなのがわかってそれまでより
遥かに楽に出せるようになる
そうだ意見ありがとう、もっと簡単な曲からそういった事に取り組み始めたので引き続き頑張るわ！
すいませんでした！
ついでなんでおっさんさんに質問というか、もし勘違いだったらスルーで構わないんだけど。
歌う時に下顎を前に突き出してないです？
舌根を落とすようにして喉頭を下げると、人によっては自然と下顎が前にスライドする。
そうすると、低音域では喉の空間が広がって声の響きが良くなるように感じるんだけど、
そのままの状態で高音域に移行すると、舌骨が上前に移動することで喉頭蓋が下がり、
声道に蓋をしてしまうんですよね。
常に舌根を落とす意識で歌ってるっぽいのと、
高音域になると響きがとたんに平べったくなるのが気になったもので。
まじでそれ
真似すりゃいいっていうけど声質が地声か、地声を張り上げたものか、ミックスか裏声かの説明一切ないからな
これでいいのか？って思いながらトレすることになるしそんなんで上手くなるはずない
ソースはYUBAだけで1年以上トレーニングした俺
叩いてる人いるけどお前さんは全然上手いと思うよちゃんと音源上げてるし高い音出てるし
リアルのタカラじゃここまで歌える人はそういないかと
音源ちゃんと上げてるだけでも音源上げず叩いてるやつよりかは間違いなく説得力はある
>>338氏もそう
息遣いまで完コピするくらい繰り返し練習してたらそのうち他の歌手も上手く歌えるようになる
ただ声量弱いのかDAMのカロリーが普通の人より低い
だいたい一般的な長さなら男性だと10kcal行くと思うけど5-7kcalしか行かない
出ると思いますよ。
ヘッド域は開くだけでは出ませんけども(^_^)
下顎を前に〜ではないけど、舌根じゃなくて舌骨を常に下げ気味にして閉鎖の補助にしてますね、高音は力まないようになってきた段階なのでまだまだそんなもんだと思いますw
だからその喉の開きってのをおしえろゴラァ！
ご託はいいんだよやり方を教えろや
ありがとうございます。
舌根も舌骨も連動して動くので、意味合いとしては同じですね。
もしどうしても高音域で音の抜けが良くないと感じることがあったら
一度下顎の位置や開き方を気にしてみると良いかもしれないです。
だから、具たくはいいから喉の開き方のやり方を教えろやオラァ！
了解ですありがとうございます！
だからご託はいらんのじゃごるお！
言ってるやつにとってはそういうイメージなんだよ
>>394
ヘタクソがイキッててクソわろた
みたいにダダこねてるようなもんだな
覚えたいから教えてくれたのむから
感覚でわかる人もいれば理屈でわかる人もいる。ただどちらも正解を教えてくれる人がいなければ出来てると思うだけの勘違いで終わる。がんばれ
彼の声帯を操る能力はずば抜けてるわ。
ほんとに歌唱力高いとされてる歌手はそう感じさせない技術も凄いよね
練習という意味では参考にはなるんだろうけど
正しいボイトレしましょう
以上
同時にリズムトレーニングもしましょう
出来たらレコーディングもして、自分の弱点を知ると良いでしょう
https://dotup.org/uploda/dotup.org1710847.mp3.html
ボイトレの前にまず日本語学校にでも通ったほうがいいんじゃないですかね
棒はカラオケボックスに住んでるのか？
でも、うまかったですよ
稲葉やら西川やら松崎やら西島やらスピッツやら
メジャーどころにいないのは単にあーいうパワー系シンガーがメジャーのトレンドじゃないからいないだけよ。
自分で言ってる通り、別にJpopのメジャーだけがプロじゃないんだし。
遠藤正明とかNobの野太さ知ってたら
十分凄いけど
音程ずれてる自覚ある？
無いなら音痴
がんばれ
怖いなあこの歌きいて霊園歩くと
馬鹿だからわかんないんだろうな
可哀想に
バカがでしゃばってワロタ
やっぱプロ目指してる人しかいかないか
ただ成果がでるかといえばそれはいろいろあるからなｗ
シダックスのカラオケ教室はなんか気になった
地域のサークルみたいで面白そう
腹から声出せば大体なんとかなる、声は喉からとか言うやつがいるけど、「下腹部辺りから音ん出せ」って意味もわかんないか
男性の一種の壁がhiA辺りからだから、加齢で出なくなったとかじゃなければ普通に出る
出ないのは喉に力入れすぎ、腹筋と背筋を意識して出してみ?
腹から声出せって言うと何故か叫ぶ人いるし
それとも普通以下が特別たくさん集まるスレ？
声帯の振動によって声が出るんです
腹式呼吸はお腹に空気を貯めるわけではありません
空気は肺に貯まります
舌の根を下げて（あくび、ゲロ吐くときの感じ）喉の奥を広げて裏声で「ア〜〜〜」って出せる？
それが出来ればそれを数か月毎日1時間以上出し続けろ。
highAなんて余裕で出せるようになる。
裏声出せない人は諦めろ。
俺はヘッド出来てかなり立つのでhi域楽に歌えるけど
その指摘はやってみてかなり正しいと思う
恐らくこのスレのコメントの中で一番価値のあるアドバイスだろう
でもこういうの聞く耳もたないやつ、真剣にやろうとしない場合、豚に真珠になるんだろうな
一ヶ月じゃなくて少なくともヘッド発声出来るまでやるべき
ロジャーのも思いっきり裏声使っている発声法なんだが・・・
ま、分からんのなら仕方ない。
この裏声発声時は喉の奥や首周りは完全脱力！
喉の奥を開いて、喉仏を下げて発声するイメージでやること。（高音の時は実際には喉仏は下がらないから）
出しやすい音からやれば良い。
慣れてきたらそのまま１音ずつ上げていく。
脱力裏発声に完全に慣れたら、少し喉に負荷をかけて出してみ、ミックスの完成だよ。
ロジャーのCDの中で”Find your mix”って言ってるよね。
ミックスって何をミックスしたものか知ってる？
地声・裏声ってのは日本語文化圏での話し声における声種の分類だからそこらへんとは一切関係なく、
地声にチェスト、裏声にヘッドやファルセットが含まれがちだけど、イコールではない
YUBAは日本人のメソッドだから裏声地声って分類使ってるけど、
これはこれで話し声を比較対象にできるので悪いというわけではなく、単にこれら成り立ちから定義から違うものを混ぜて考えるのが無意味なだけ
そうか！
↑とはならないから皆悪戦苦闘するんでしょw地声と裏声混ぜてみて下さい、お願いしますたw
うだうだ言ってないで、騙されたと思って>>442をひと月やってみ。
絶対に何か発見あるから。
その程度の認識で他人にYUBA勧めたり、YUBAの専用スレッド建ててたのは、
ホントYUBAメソッドに対して失礼すぎる。
全ての音域で裏声要素を入れてく感じ
低音域でも
感覚的にはこれに同意
だからこそ低音響かせるのは難しい
裏声と言いきると>>450みたいなこと言う人がいるからね。
フォームもできてないうちからやるとだいたい音が潰れる
本体である口腔が狭くなり鼻腔もほとんど使えてないから響きが逃げ場失う
これがトレンドならなにもいわんが売れてる歌手みてもそれはないだろう
すぐ治るもんじゃないし
せっかく歌うのが好きで研究熱心な上に、天性のツラの皮の厚さも持ってるのに
もったいないわ伸びシロだらけやんけ
俺最初は色んな書籍読んだときは裏声が大事と思っててお前さんみたいな意見は絶対間違ってると思った
でも大事なのは本当に地声
地声でhiA出せないやつがミックスで芯のある声出せるわけない。hiAは一日二日で出せるものではない
そう聞こえたんなら俺が悪い
配信中に役立つコメントもらってるみたいだし
実践してみたらって
音源聴いて思ったのは、もっと息を吐き切ることを意識してみたら？そうすると自ずと大きく息を吸えるから自然に腹と肺から支えの効いた声を出せるんちゃうか
根本的な音痴は治せないと思うけど、声のブレによる外しは減ると
個々人で変わってくる
あくまでその人の感覚
極端な話上側を意識して、と言われて本人もそうしてるつもりでも下側に力入っちゃう人もいるかもしれない訳だし
大事なのは自分に合った物を見極めることだと思われ
って結論はとっくの昔に出てる。
色んな書籍ってどんなの？俺市販の本は9割ぐらい読んでるよ。最初はダイサクだった。今はYUBAだけ。
それってカッスカッスな声にならん？
これは歌声とは言えずもちろんこの状態ではミックスはできないで
まあヘッド出来ない人に裏声とヘッドの違い説明するのって射精したことない人に射精時の感覚教えるみたいなもんで難しいんだけどね
空洞の音みたいな感じか
ファルセットも振動はしてるけどあんまりそれを感じにくい
弓場メゾットってそんなにいい？
あれがいいのは基礎的な発声ができてる人だけじゃん
息の音や子音の音だ
そう思うなら基礎的な発声が出来るようになってから読めば
一方ヘッドかある程度訓練されたあとにだすファルセットは裏声と同じような声質だがコントロールされた声帯振動になってる
「声帯振動が起こってない 」はさすがに説明が不十分というか、語弊がある。
声帯には大まかに、本体の「声帯筋(声唇)」とそれを覆う「声帯粘膜」で構成されていて、
芯のない裏声の場合、声帯振動に「声帯筋」が関与せず、「声帯粘膜」だけが振動する。
だから「声帯振動が粘膜のみで起こっている」の方が正しい説明。
チェストで出せる音程を裏声で出してる場合はちゃんとファルセット発声になってる
混ぜ声はお手本を集中して聞いて真似する。出来ない場合は集中してない、よく聞いてない、焦らない、耳良くする、心がけるのはそれくらい。
ロジャーはグッグとかマンマンとかやるぐらい。これもお手本をよく聞いて真似する。コツは実践あるのみ
簡単な童謡とかコンコーネとか
そういうので基礎からやれ
何度言えば
だね
私もいまだに先生についてトレーニングしてる
実際にはアラフィフの妄想癖放浪癖のあるおじさんなんです
現実が辛くて辛くてたまらないんです
妄想に生きるしかないのです…
基礎的な発声出来てないお前が言ってて草
サボったらその時点で終わり
最低5分から10分、出来れば30分は練習の時間に当てたい
誰だよ歌ってる最中首締めてくる奴は
筋トレと同じで１日サボったら落ちるなんてものではないし
むしろ真面目な人ほど毎日練習やり過ぎててダメージ溜まって逆効果なんてこともあるとかなんとか
hiAの壁の代名詞だし
fastまだメンテやん
配信スレから湧いて出て来た
名無しでは前からいたんじゃねーかな？
その結果があのヘロヘロだから説得力皆無だな
yubaやると棒さんみたいなハイトーンになるんですか？！
yuba最低だな
形式はm4aだから聴けないかもしれん
粉雪
https://drive.google.com/file/d/1JJldZbR9TENeuOyyDNrfeXeQa7kNWpwD/view?usp=drivesdk
easy go
https://drive.google.com/file/d/1jT70V5826NyzBtCczsk9-AM7-WwYisqU/view?usp=drivesdk
シルシ-1hiG
https://drive.google.com/file/d/1ETkx96t94KNhBJZ4GooX_wORk0UySU2v/view?usp=drivesdk
結果力むわけだが原因は高い声だす筋肉量や質が不足してることが多い
低い声いわゆる地声の筋肉はまあまあ鍛えられてるから並以上にはなる
普通の身長ならhiBまでは行くはず
ノッポは超高音出すのほぼ不可能
身長高い→声帯長い→低音出る
だから直接は関係ないよ
まあ高音のが伸ばしやすいし身長依存度は低い
本当は声帯どのくらいあればとか言えれば良いんだろうけど、測るの難しいからね
息は増やさなくて良い
喉の力を抜く
喉仏が上がらないようにする
口の奥の体積を増やす
これでマイルドになる
ちゃんと息通せてれば全部上手くいく
例えば身長が185cmあっても超小顔の人は普通に高音型だったり
身長が165cmでも超短足だったりすると低音型だったりもする
ただこのスレ的に言えるのは身長が２ｍを超えず声帯に障害でもない限り地声でhiAは必ず出せる
話声の発声で高音全然だがショボイ低音だけ出せるから自分は低音型ってのは大きな勘違い
しかしそれがオケ板の常識とされている非常識だ
大昔はカラオケが未成熟な時代だから使えなかっただけで近年はエグザイルでもhi域取り入れてる
しへマップや福山以外なら概ね使用してる
サザンでも歌詞カード未記載の部分とかね
あいつら悪声だからうたわせたらそのうち喉おかしくするから仕方ないけど
ただこのAが壁になっちゃうっていうのはカラオケいくのも面白くなさそう
いまはＢくらいが大きな壁になってる人が多い
つうかほとんどまともにＢくらいになると出てない
上手い奴は普通に生歌うまい
細いhiAや瞬音じゃなく男らしくぶっとく出したいものです。
https://m.youtube.com/watch?v=0ncQk9A9G9U
あれで高い声維持できるわけないけど
嵐の大野とかキンキの堂本とか背中丸まってフォームからおかしいしあれを評価するのはどうかな
素人から見ると結構凄い
粉雪しか知らなかったから粉雪だけ聞いたけどすごい上手いと思うよ
一般人のタカラでいったら上手いって間違いなく言われるレベルの。高音出てるし
でもあなたは理論も言わずめちゃくちゃなこと言ってるから何もレスつかなかったんだと思う
あとmp4？はなんか対応してなく聞けなくて聴くのに手間取ったからそれもあるかと
フォームおかしくたって出るやつは出るんだから関係ねえんだよ
腹から出せとか言うやつ、お前のことだ。
腹から声出せないからって僻むなよw
どうせ喉とか変なとこ力みすぎる出し方しか知らないんだろ?そりゃ出ねえし出てもヘロヘロだわな
へぇーそうなんだ俺も同じようなフォームにしてる
じゃあワタリドリは音源いじってるかも知れないし
たまたま上手く録音出来ただけかも知れないのか(´・ω・｀)
いやさすがにBぐらいライブで普通に出してるわ、極端なこと言う奴が多いのが5chってだけ
それなら秦の鱗、最高音のとこ聴かせてほしいわ
ああ、ありがとうございます、
ただめちゃくちゃ言った覚えは無いなw理論めいた事は言ってないけど言いたい事は222と228で書いたし、あとmp3に直したわ
粉雪
https://drive.google.com/file/d/1W0pUM4ujv_dk8uj2yjpzRgfyalSynP6R/view?usp=drivesdk
easy go
https://drive.google.com/file/d/1ADy6FUrrEXTODu93BngF0No0xf7rPkxs/view?usp=drivesdk
シルシ-1hiG
https://drive.google.com/file/d/106fNkNJEu6dwqpi1VbE81Ny5U35l7Rqm/view?usp=drivesdk
ワタリドリはhiDだったよ？
裏声がhiE
地声(ミックス)hiDな
そ、だからBぐらい余裕で出してるし勿論ライブでhiDも出してるよ
朝の生番組でも出してる
俺は元から高音出るから女の歌うたうけど、違和感ないしそれなりに歌えるけど
そんなの女だったら俺よりうまくてもっときれいな声出せるやつなんかゴロゴロいるから
頑張ってだしたとこで馬鹿らしい
それなら低音出せたほうがかっこいい福山とかヤマトなら普通に響かせられるけど
それ以下は本当に難しい声優の黒田さんの曲練習しているけど無理これが俺の限界なんだろう
下伸ばすのは本当に難しい。youtubeで意地桜見つけて歌ってみ。多分ボソボソになるから
ここの自称高音出るやつは。これがきれいに出せて響かせれる人が才能ある人
黒田さんみたいに歌える奴は俺認定の才能の塊
てか身長高い人なら普通にでるかもしれないけど
男なら女じゃ絶対でない自称高音もでない低音目指せよ唯一無二
初めからこの音域出る人はそこ磨くべき
黒田さんすごすぎだろ。
高い声は裏声つかえば形だけでも出せるから低音は何しようが出ないものはでない
これが才能っていうんだよ。
くそおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
わざわざ女なら誰でも歌える領域に来るのがわからん
しかも太い声で全然あってないのが無理やり張り上げて
俺を含めて高い声が最初から出せるのは女みたいな歌声だから女の曲があうだけで無理にだすもんじゃない
まあ低い声すら俺よりでないの腐るほどいるけど
龍が如くの桐生さんの歌楽に響かせて歌えるなら間違いなく才能あるよ
しかも女はもちろん男ですら声すら何しても出ない完全に才能の領域
くそおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
まず裏声、ミックスボイス爆笑なんか無理
これを才能と言わずしてなんていうんだ
元々才能あったのに出してなかっただけ。身長高くなるにつれで出したんだ
喉つぶしたら出るようになったとか絶対嘘真に受けるなよ
あれは才能あったのに気づいてないだけ
くそおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
俺も男にも女にも出せない低音出したい
おっさんさんかな(^_^)
粉雪のミドル域良くなってますね。
女は誰でも歌える。すごくもなんともないし全然カッコよくもないし。
ミックスボイス爆笑で誰でも疑似才能あるように見せれる
低音はそうはいかない女なんか手も足もでない男でも声すら出せない領域
完全に才能あるものしか出せない才能の世界・・・
高音でていいのは一人デュエットできることくらいで高音でだとこで出せるやつなんか
女なら大半ですごくもなんともない
くそおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
そうですね私ですwあの時に比べれば良くなりました！
誰か知らないけどこれには超同意大体低い声は出せると思ってるのは勘違い
タダ地声でひびきもくそも無い声で喋ってるだけ
自称低音出るやつに意地桜とか黒田さんも歌うたわせるとボソボソしゃべるか出ないだけ
宇宙戦艦ヤマトなんか比じゃないから低くて苦しいとこが常に続くから誤魔化せないし
これがきれいに出せるなら高音も難なくだせるでしょ
それ以下の領域は才能だろうけど
高音と同じで出せる部分は練習してれば響かせられるようになる？
大半の男ですらうまく歌えない歌を歌いたい
これが本当の絶望だから
ボソボソは本当に誤魔化しようがないエコーだろうが音量上げようが
まあここまでの才能があれば高音だそうなんか思わないだろうな
低音も高音も中途半端が大多数
文読めねーのかお前より低音出ると思うぞ高音は言わないでもだけど
でお前意地桜綺麗に歌えるの？
スレ消費すんな
何も言えないのになんで出てきたんだ意地桜でもなんでもオク下で歌ってからでてこいよカス
原曲ですら大半がボソボソだろ何言ってんだカスおめーが死ね文盲
こいつ自分で何言ってるのかわかってんのかな
はあやっぱ低音は才能ってこと認めないとな俺も
くそおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
ここが上がってたから書いただけ
結局収穫ぜろか
まあ高音すらまともに出ないとこで聞いた俺が馬鹿だった
いい加減ぐらいが良い加減ですよ
http://fast-uploader.com/file/7098229739186/?forced=1
いい加減(^_^)
私は下から上まで裏声の感覚です(^_^)
人がどう思うかより自分が良いと思うもので勝負しろよ（ﾄﾞﾝ
>>596
どんだけ使い分けとんねんw基本スモーキーボイスですよね
誰が地声扱いをしてる？
地声と裏声のミックスだからミックスなわけだけど
歌であてはめてもその人以外意味ないんじゃなかろうか
半世紀前なら白鍵盤二つしたくらいの感覚
その時代は米米クラブのロマン飛行すら辛かったろう
ミックス使えるようになったり、ビブラート使えるようになったり、いろいろ覚えて
歌は（自分自身の昔に比べて）はるかに上手くなった自負はあるけど
地声そのものはほぼ高くなってないなぁ
hiA#までは最初から出せて、未だにhiBからはミックス
変わったのは持久力と安定感くらい
出し方で実力が分かる面白い音程だな
単純に曲とか前のフレーズで出し方は変わるんだけどね
地声感覚というわけではない
mid1A〜hiBあたりは得意だが
その辺の音域が癖になっていてれ以下もしくは以上の音域はからっきしって人も多い
手っ取り早くhiA出す方法教えろ
今すぐにだ
諦めろ
俺が諦めるのを諦めろ
精進しろ
そんな具たくはいいから理論的に教えろやごらあ！
あるんだろ教えてくれやごるあ
うっせ死ねごるぁ
ご託はいいっつってんだよ
出ねえっつってんだごらぁ
ご託はいいから教えろって
やたら語る人は音源あげてない
察しろ
俺を諦めさせることを諦めろっつってんだ
>>629
わかんねえよゴラア
声うpとか、このスレにあったいろんな提案とか一つも飲まないで早く教えろはおかしいと思うぞ
何かコツを聞いた所で急にできるようになるものでは無い
実際コツだけで急に出来る人も居るがオケ板を長く見てる時点でそれには当てはまらないので
確実に上達する方法はあるが日常的に地道な努力が必要になるのでまず続ける人は居ないしな
発音良くなる上にミドル出すための筋肉もつくかも。
そうだ
支離滅裂なことや煽りしかないだろ、早く教えろって
あれは喉声だと１語ずつハッキリと超カタカナ読みになる
動物の鳴き真似なんかも全く同じでモロ人間が出した声になる
これらが苦手って人はまず喉声と言って間違いない
正しく出すには喉を開いた発声が必須だ
だからそんなんわかってるからそのコツとやらを教えろっつってんだゴルア
コツは地声と裏声を混ぜて出すだけ
もうすこし具体的に言うと裏声の喉の形で地声を出す
条件が揃ってる人なら１週間もあればコツが掴める
全く無理そうなら条件が足りないのでコツだけでは出せない
例えば寝たきりでガリガリになりロクに手足が動かせない人が
いきない全身使って力仕事をできるかってのと全く同じ事だ
だから１箇所ずつリハビリが必用だと言っている
コツだけで誰でもミックス出来るような魔法の練習法でもあるんじゃないかと期待してる人も多い
実際問題上で書いたように必用な筋肉がまともに動かせないのにいきなり出せるはずもなく
ほんの少し反応させるだけでも長い期間の練習が必要になるものだ
その練習をする気が無いなら諦めとしか言えない
助言はいくらでもするが努力するのは自分自身だからな
手前は教える気すらねえじゃねえかゴラ
やっとまともなレスきたか。
さんくすな。やってみるわ。ゴルア。
だから音源あげろって
本物の>>1か？
地声mid2Gが裏返らず連発できるなら後は裏声出せるだけで条件は揃う
必用なのは歌声用のチェストとファルセットなので
もしmid2Gが瞬音で実際はmid2D辺りから裏返るような状態なら無理だ
その場合は１からリハビリが必用
地声出します(これもあーー、とかでいい)
ある程度裏声に馴れたら音階を踏むように地声〜裏声〜地声と繋げて声出します
これを１日30分〜1時間くらいやります
早ければだいたい一週間だんだん喚声点が滑らかになってきます
ミックスボイスできまーす
他のメソッドも大体これが基本になるが
ただしこの地声と裏声が混ぜるのに適した発声になってないと全く意味がない
巷のメソッドではそこを全く無視してるので成功者が居ないに等しいのが現状
ダメなやり方は喉絞め話声で地声を出し喉絞めを緩めて裏声を出す
絞めたら地声、緩めたら裏声、つまり繋げる事は出来ても混ぜる事はできない
これに気付かず滑らかに繋げるまでは出来てもその先に進めない人が多い
正しくは喉を開いた状態で前に出して地声、後ろに引いて裏声
これを前後同時に引いたのが地声と裏声が混ざった状態
前者とは使う筋肉が格段に増えるので根本的に発声が違う
大雑把に書くと大体こんな感じだ
高音よりそっちのほうが今は課題だわ
低音にも喚声点とかあるんかな？
無自覚オク下じゃねーの
もしくはアウトデラックスに出てたデブみたいな奴か
天然で少し声高めの人でもギリmid1Aくらいは出るな
確かに無自覚オク下の点も可能性はある
もしそういった言葉すら知らないのなら尚更怪しい
なんせ最近の曲は高いのがほとんどだし高音側がしっかり出てれば
低音が多少出なくても歌としては誤魔化し易いので
それでも男でmid1Cは高過ぎる
身長が160cmもなく話声からして中性みたいな感じで
少し裏声にするともう女声に聴こえてしまうようなレベルの人だな
岩沢とか小田和正みたいに地声は普通に男だけど最初から発声ができてて苦もなく高音出せたような人達が天然なんじゃないかと
女なら発声悪くてもCぐらいは出せる訳だし
そうだ。mid2G出るけどずっと続くと疲れて続かないのはいいのか？
マジで気抜くと裏返る。さすがにmid2Dは裏返らないが
誰も手前の言うことなんて信用しねえよゴラ
高音出なきゃ下手だしなにも意味ねえよゴルア
お前さんの声から先だゴルォ
俺はhiA出ないっつったろ
mid2Dを超えた辺りから上に行くほど裏返り感覚が強くなり
それを喉絞めで押さえ込んで裏返らないよう我慢するのは悪い発声
正しくチェストが出来ていれば地声最高音まで裏返り無しで上がってそこでピタっと止まる
それ以上は息を増やして張り上げないと出ない
もし前者の状態なら根本的にリハビリが必要になる
難しいが頑張ってその文理解しようとしてるところだ
サビの部分でその曲の最高音mid2G♯が一瞬来るときに合わせようとしたら裏返るのも悪い発声なのか？
何の引っ掛かりもなく物凄く自然に裏返るならそれはそれで良い傾向
コロっと裏返るのが最もダメな状態だ
それなら別の確認法も
高音から裏声を地声最低音まで落とし再度上げて行った時に裏声に戻るか地声になってるか
喉が開けていれば低音は地声っぽく聞こえても再度上げた時は裏声に戻る
喉声だと低音で喉が絞まるので勝手に地声になり再度上げた時も地声で上がっていく
ドレミでいったほうがいいな
E#はFやで
キンキンボイスが直らん
難癖つけたり叩いたりしてくるのが目に見えてるし…
こんな奴がいるんじゃ誰も上げたがらないのは当たり前だわ
いくら匿名性だからって教わる態度ってのを弁えた方がいい
居場所見つけたのかw
どいつのこと？
地声で歌ってるか歌声で歌ってるかもわからないのに
どうすりゃhiA出る？なんて
エスパーにしかわからない
>>680
うっせガチで出ないんだよ
俺を笑い者にする気だろ。ゴラア。
E♯の表記に草ってことをいってんだよｗ
なんかかみつくポイントずれてんだよなあここのイチャモン屋さん
これがいちゃもんにみえるならあなたは病気
ネットやめた方がいいよ悪化するから
マジでボイトレ教室行けば？
先生なら笑ったりしないししっかり指導してくれるぞ
ちゃんとした人のお手本真似しながらそれを元に指導受けた方がいい
金はかかるが本気で身に付けたいなら安いもんだ
発生技術なんて一度身に付いたらまず離れない一生モンだし
発声ね
多分喉声タイプだから地道に直していった方が確実だな
これは喉を開く筋肉群が働いてない状態の人だ
まずは分かり易い前側上下からリハビリするといい
最初に喉仏を下げたまま小声でエッジを出し続ける
次に喉仏を上げたまま小声でエッジを出し続ける
両方が完全に維持できるようになったら最後に上下同時に行う
これが正しいチェストのフォームで成功すると響きが格段に上がる
ただしこの時点で音域自体大きな変化は無いがとりあえずこれが出来るようにする事
小声練習なのでオケに行かなくても暇を見ては延々やっておくといい
慣れれば無音でも出来るので四六時中練習しとくとかなり上達が早まる
典型的な高音オタクぼいすみたいな
発声ではなく声そのものって改善できるんだろうか
喉を開くってのは喉仏を動かす複数の筋肉を使って物理的に気道を開く事
上げるのは高音出せば勝手に上がるはず
下げるのも低音出せば下がり易い
喉仏を軽く触りながら動かす感覚を探るといい
>>689
声質は変えられる
歌声の喉を開いた発声を話声にも応用すれば別人のごとく変えられる
いわゆる声優の出してる声みたいな感じだ
それこそオッサン声からロリ声まで自在にできる
モノマネと変わらん
若しくはオカマさんがやっているようにホルモン注射でもして体の作りから変えてやる必要がある
他には喉を潰すとか…
その気持ちわかるわ。
まあその代わりに高音が楽に出せてるから一長一短ではあるけど。
だからもう割り切ってしまってる。
直そうとしても喉に負担かかるだろうし。
なんかSMAPの中居くんを更にひどくした感じなんだよね地声が
そんで歌声にもエッジ感が残ってしまう
それを癖付けてしまえばもうモノマネでは無くなる
声優ほどやりすぎるとカッコ良すぎて不自然にはなるが
>>692
確かに根本的に変える事はできないが今の声質のまま良い状態にはできる
>>694
努力すれば確実に変えられる
何もせず簡単に変えようってのは不可能な話
わざわざ男→女用の声帯手術があるぐらいだからな
理論もちゃんとしてない人ばかりなのは事実やけど
ID:r+WXsziJ
ID:95pODP/t
あれ、まともなこと書いてない？この人
喉を開くというのは、
口の中をより響きを良くする形状にすること
より具体期には
軟口蓋を上げる、下根を下げすがないる、...など
物理的な鼻骨や頭蓋骨の振動を感じる事が出来るし
顔の前の歌詞カードの振動もわかる
まさか共鳴腔をどうこうするだけで地声で高音が出たり声量有る声が出るとか考えてるのか？
頭でっかおんちどもー
通常日本人であれば黒人とかは知らんがカラオケ毎週いってそこそこ力んでもいいから歌えば自然と出る高さだ
曲は演歌ばっかじゃ無理だから選んだほうがいいけどちょっと高さきついなあみたいな曲がいいかな
ダメなら才能がない
その程度の話ならわざわざこんなスレは立たない
結局は成長や環境に依存して発声が変わるだけの事
例えば若い頃に飲食店のバイトで声を張り上げてるような人は自然と高音が出易くなる
これは店内で通る声を意識する事で日々歌声が自然と鍛えられていく為
逆に若い頃に全く大声を出さずに育った人はボソボソな話声しか出せなくなる
なぜか自分の周りはハイエー出ないやつの方が少ない
共通してるのはカラオケが好きってことだけ
喉を開く
の一般的な意味を説明しただけだ
当然開けば高音が出るようになるわけではない
単に良い声になるだけ
でも裏声鍛えないと出ないと思うな
hiAって微妙に裏声成分も混じってる領域じゃない？
皆さ〜ん皆さんが大好きなファウのトリは#mixVですよ
名前の後に#mixVと入れれば今すぐファウになれますよ
さぁ今すぐみんなでファウになりましょう！！
ファウさん大好きっ(ハート)
喉開けました
地声の限界まで出せました
次は何をすべき？
喉仏が上がらないようにする
これで地声の範囲で歌えるようにする
高音が出したい
>>715
え、そっから高音に繋がるか？
地声がうまくなるだけじゃない？
地声がミックス化したりしないのか？
つながる
地声上手くなっても喚声点で裏返るでしょ
これはどう解消されるの？
良いから言われた通りやれ
>>724
マジか
分かったやってみるサンクス
この二つが歌声向上の二大要素
閉鎖とは最良の振動を声帯で作るということだが
低音では出来てると勘違いしてる場合多い
高音では勘違いの余地ないので閉鎖の訓練としては高音練習するのが早道
顔に力入れんな、これだけで変わる
一人フェスか
歌では知識役に立たないのにそこばっか追求しても無駄。行動したもん勝ち
喉声全開な人がそれをやったところで全く上達しない
なんせ上手い人の声なら歌を覚える時に原曲を聴きまくってるからな
まずは歌声に必用な筋肉を全て目覚めさせる事が先決
hiaとかそもそもヒトカラの時代なんだから本見て歌ってればそのうち出ると思うが
それが無理ならもう指導者ありきだぜ
カラオケすらほとんどいかないっていうのは論外だけど
さんくすな。昨日やってみたが難しいわ。俺にはhiA無理なのか？オラ。
>>698
うっせ細かい具たくはいいんだよゴルア
低音なんて出せても誰もすごいと思わん、高音をきれいにだせるかがだけが評価されんだよ
俺は1時間でもしんどくなるな。ゴルぁ
遠い壁だぜ
マジで出んもん
そのオラオラキャラの割にはパワーが足りないわ
頭のてっぺんめがけて裏声を出してそれを顔面前方にもってく
その状態で地声で思いっきり大声をだす
喉が開けてりゃhiAはでる
そんなスグに出来るものではない
こうやってオケ板見てる最中でも常に練習を続けるべき
普段どれくらいやってるかで上達速度が変わるので
本当に上達したいなら可能な限り四六時中やる必要がある
この感覚が掴めるとまた新しい感覚が出てくるのでそれを繰り返して最終段階へ進む
気合いだして死ぬほど本気で出してるけど出ねえんだ、ゴルァ！
気合い入れてもmid2G、運が良ければmid2G♯
曲でmid2Gの音域続くとすぐ喉のスタミナ切れになって声出なくなるから使えないんだ、ゴラア。
ここの人らはすぐできるって言うやつばかりだが、それはどういうことなんだ。ゴルぁ
サビのときだ。
サビでmid2F〜mi2Gの高い音域続くとスタミナ切れで出なくなる。ゴラア・・・
それは自分や自分の周りの人基準という偏ったサンプルで語ってるからだ
天然とかが俺はこれで上達したから間違いなくこれやれば絶対出来るって言うのも同じで
上手い人が言うなら間違いは無いとの勘違いが実は大きな罠になっているとも気付いてない
実際は人によって足りないものが全然違うのでその人に合った練習をしないと一生上達できない
まず俺が言ってる初歩をクリアしないとその先は無理
寝たきりだった人間がいきなり力仕事を出来るはずもないので
それでも毎日真面目に取り組めば１週間程度で成果は出てくるはず
巷のボイトレなんかよりはよほど確実だ
では元々出ないのでは
だとしたらその癖は直したほうがいいな
ゴラアという発声は喉締めを誘発しやすいと思う
サビで高音来るのは当たり前やろ
男性曲なんて一瞬だけ高いだけで
連続って言えるほどのものではないわ
Aメロから連続してるっていうなら分かるが
もう言われたことには取り組んでるけど、成果が出ないんだよ。ゴルぁ・・
だから壁を突破したいんだよ。出てたらこのスレ建てるかゴルァ！
昭和のおじさんか？
具たくはいいんだよ揚げ足取りはいらんて
サビで一瞬じゃなくてサビでずっとmid2E〜mid2G♯の高音続くと無理なんだよ。サビの途中で力尽きる
スタミナを鍛えればいいじゃない
１日２日では何も変わらん
１日１時間以上正しく練習しても早くて１週間程度だ
下げるか上げるかは簡単だがそれを同時に行うのは結構難しい
歌っても歌っても、毎回すぐ喉のスタミナ切れで、それでいいのかわからないんだ
音域もmid2G、運が良ければmid2G♯だが基本はmid2Gまでしかでない
しか変わらねえんだ。ゴラア・・
あんたさんに言われたことは、ヒトカラで試したし家でも3時間はやったぞ。オルァ。
演歌の時代で時が止まってる連中も紛れてるから
それを１日合計１時間程度でいいから毎日な
１日の中で集中してやるより時間を分けて何回かやった方がいい
オケ自体はその成果の確認だから１週間に１回でも十分
筋トレと全く同じで毎日少しずつやらないと効果が出ない
１日頑張って１晩経つと前日より楽に動かせるようになってるはず
もし１週間しっかりやっても効果を実感できないなら何かやり方を間違ってる
高音出ないからと低めの昭和歌謡に逃げてる人間とかな
リズムが単調でゆっくりなので喉声でも歌いやすいのもある
なんせ喉声だと激しく上下する曲に追従できないからな
せめて高い声が可愛いって言ってくれよゴラア・・・
わかった。さんくすな
ヒトカラも、あんたさんの教えたことを忘れないためにも今日も行くつもりだ
喉のスタミナもサビだとすぐ切れるし、音域もmid2Gまでなのなんとかしたいんだ。スタミナ切れない実用的な音域はmid2Eまで
それより上はmid2Gまでは出るけど続いたらスタミナ切れになる。俺の喉のクソだなゴラア！
今は歌唱力あるひとも少ないしどうしても曲の難易度あげていかないと凄さが伝わらない不便な時代でもある
またなぜか高い声がうけてる偶然もあって加速しつつあるからhiaが当然になりつつある
スレ建てたの俺だけどな
まあもうやるわ
しかし高音発声練習してる男なら誰でもhiAほ出せる
出せないのは好きな歌好きに歌うしかしてない人だけ
またはその練習初期課程なのに偉そうに言ってる奴だけ
練習中はもっと謙虚にするべき
hiAどころかhiCは最低でも必要だろ。
女性ならhidあたりが鬼門になるが
わからんだろhiaでないやつのことなんてｗ
いやだからもう出ないのでは
謙虚に練習するべき
個人的にはAなんて高音の内に入らない
ひたすら喉開いて裏声で降りてくるのとハミングでコツ掴めないかね
しらんけど
響く感じを口の前に寄せるとか
口を大きく開いてみるとか
志村けんの真似して歌うとか
顎めっちゃあげて歌うるとか
↑鼻から抜かないと首がモリモリしてろくに声でないから邪魔な力みが分かる
すごい些細なことで声の出しやすさ大分変わるから
で軽く高音出たなとかスムーズに音程かえられたって瞬間を覚えて応用することの繰り返し。
基礎練習を毎日しなされ
・正しい腹式呼吸
・女性曲を1曲全てファルセットで歌う
（無理ならホーホー梟の物真似を5分する）
俺はhiFまでしかでない雑魚だけど、mid2Fで行き詰まった結果基礎練習に行き着いた。
低いから歌いやすいし。基本的にmid2G#かhiAまでだから
男でもちょうどいい音域だよ
いいアドバイスな気がしました。
響きは歌って体のどこかが振動した事が無いです。
顎めっちゃ上げるというのは猪木のモノマネなのか首を最大までまげて上を見るのかどっちですか?
ゴルァ君みたいにとりあえずhiAあるいは高音出したい人はやらんくてもいい
あくまでただ高音出したいだけならな
基礎が出来てないのに高音出ても後付けで音程管理できるようにもならないし。
土台がないと喉壊したり変なクセが付くだけで結局遠回りだと思うのだが。
女性曲一曲をファルセットは何も効果ねえよ
腹式は同意
手っ取り早くとか一日二日の練習にもなってない練習でできないできない喚き散らす
この人は人に教わるより自分で考えた方が延びるタイプ
他の人が色々アドバイスしてくれてんのに
御託は良いとか何だかんだいちゃもんつけて
カラオケで適当に歌う以外にボイトレやってんのかも怪しい
一生上達しないんじゃね
響きならあくび喉やればいい
あくびしたときの喉の状態覚えておいてそこから声を出す
息たっぷりつかって声帯ののどを開く感じ
力抜けば空間広くなって響き始めるから
脱力な
真上向けるの
しゃくれさせたりひっこめたりしてもなんかしら変わるからやってみるといいよ
ゴラア君は言われたこと素直にやって3時間もやるほど熱心なんだから将来性はあるんじゃね？
地声でやって効果ある？
喚声点が気持ち滑らかになったけど
やっぱりただの裏声になっちゃうな
口開けた時に背中を下に抑える感じ
ストレッチの意味合いのほうが強いけど
地声感強い太ボイスの高音だしたい人にどうぞ一考
ミックスと言っても本当にミックスされてるわけでなく目指すのは地声気味の裏声なんだから
最高音が高いでなく一曲通して高い曲ね
ユニスクとかウーバーとか4リミテッドうんたらみたいな
最高音だけ高い曲は気合いでなんとかなるから練習にならん
いいなこれ
>>803
うーん
何か前にもそれ言われたけど
全然混ざる気がせんw
練習するしかないか
たいてい通る道でもあるし
勿論喉壊すレベルで負担かかってるならまずいけど
カラオケではそれもいいじゃん
とりあえずhiA出ればそれなりにカラオケ楽しくなるんだし。
正しい発声はそれからでもいいじゃない
じゃないとモチベ続かなくね
まず自分の声に対してどういう状態が良いか悪いかもろくに聴き分けられないし調整できないのが初心者なんだから
多分中級者向けの練習だ
>>809
出来るならミックス
俺は歌になると地声になったり裏返ったりかなりカオスな有様w
DYNAMITE EXPLOSION原キーで歌えるようになりたい
上を目指すとキリがない
そのミックスわからない
どうしても地声と裏声の切り替わりがはっきりするし裏声は裏声にしかきこえない
この有様だ
どう足掻いても出せる気がしない
https://ux.getuploader.com/band_sound/download/141 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:669e095291445c5e5f700f06dfd84fd2)
メロの声はそんなに悪くないと思うけど、
歌い出しからすでに喉が若干上がってる気がするね。
そのまま音が上がるにつれてどんどん喉が上がっていってるような。
そんなことよりなんでファイルに拡張子が無いねん。
最初は
お、けっこういい声してるじゃん！と思ったよ。
後半は喉が持たない感じの歌唱だったね、うん。
自分もGod knows...の傷跡なぞる以降でもたなくなって
ファルセット気味になっちゃう。
やっぱhiCになると普通にミックスボイス習得しないと無理では
>>824
このファイル拡張子がないんですよ。
中身はWAVEファイルみたいだからWMPで再生できますよ
俺と似てる
終盤喉が疲れて声出なくなるぱたーん
https://dotup.org/uploda/dotup.org1715714.mp3
発声クソきもいけど高音よくでてるね
おおん…ひどい…
でもありがとう
冒頭から力みすぎ。
もうちょっと喉開いて、エッジも薄れる。
じゃあ俺と同じ状況だな
それなんだよな
裏声を地声にとかムズすぎるw
地道に地声と裏声いったりきたりする練習するしかないんじゃないか？
お互い頑張ろう
>>822
開けん
>>830
すげえ
やっぱhiAって高いなあ
サビは伸びやかに出してるのに
Bメロ苦しそうなのはなぜw
やっぱあれか、ミックスだからか
キモ声
力んでるってのに関しては自覚ある
初期からパワー歌唱し続けてたから癖ですね、マイク握ると力入る状態です
バラード調苦手…
ちょっと気取った感じに歌おうとしてる感じがするけど
逆効果になってるような
もっと普通に歌ったらいい感じになると思う
こなああああああゆきいいいいいいいも力強く十分に出てたし
終盤の盛り上げ感もいいね
でも、譜割りが・・・原曲もう一回聞いてみよう。
キモ鼻声わざとやってんでしょ？w
かなり上手い
Mr.Childrenとか歌ったらこの声質でも違和感なく聞こえそう。
いいことだ
粉雪歌えるか歌えないかはめちゃくちゃ高い壁
力み抜くの頑張って意識しますわ…
ミスチルとポルノはよく言われます
高音は出てるけど
普通の部分で歌い方が固すぎ。
>響きならあくび喉やればいい
あくび喉ですね。低域が増えて咽頭腔とか鎖骨が響くと予想しています。まだできません。
息たっぷり使うといいらしいですね。
息たっぷりで響くようになるというイメージが沸きませんが。閉鎖は弱い方が響くという事のような気がします。
CHARAのモノマネは効果あると思いますか?
のどを開くのは舌骨を前に動かせると良くなる気がするけど前に動きません。
脱力は喉仏を上げる筋肉を脱力したいけど出来ません。
でした。
真上が正解ですか。ありがとうございます。これは知らなかったので試してみたいです。
しゃくれを試した所、しゃくれた声には近づきましたが、響きに繋がるような感覚は掴めませんでした。
横からだが恐らく息たっぷり使えば声帯開いて閉鎖と力み取れるってこと言ってるんじゃないかと思うよ>>798は
息たっぷり使えば自覚が無くても強制的にそうなるという事ならいいなと思います。
声帯を開く知覚が出来ないのでそこを課題に最近色々試しています。
ひたすら高い曲を歌いまくるのはずっとやってました。
良い結果と悪い結果が出ました。
良い結果は、力まない限界を上げる方法よりも即効性が有り、早く音域が伸びました。なんでもかんでもヘッドで出す癖が付きました。
悪い結果は、響きが無くなりました。もともと無かったけど。ハイラリ癖と喉閉め癖が強くなり、制御不能になりました。
自分は顎を前にしゃくらせると高音が詰まって出なくなるわ。
逆に顎を後ろに目一杯引くと、声が喉の後ろ側を抜けるようにして高音が出せる。
に訂正です。
自分もそうなります。
ただ、その影響とは別に、うまくやれば響きが良くなる効果があるようです。
まだ未成功ですが。
ヘッドは一番響くはずだよ。つーかうるさい。
hiEもめっちゃがんばってなんとか出る程度だから楽に出せるようになりたい。
実は今、しゃくれた歌い方から顎を引く歌い方に矯正中なんだよね。
顎をしゃくらせると、舌根が自然と下がって咽頭腔が広がるから、
中低音域では響きが良くなるように感じるんだけど、
ヘッド域(hi域以上)になると顎に力が入ってどうしても喉絞めになるもんで。
まぁどうすると声が出しやすいかは骨格による個人差とかもあるだろうけど。
>>857
>>859
おれも好きな声質で歌うと自然にしゃくれちゃうタイプなんだけど、顎引くのはかなり有効だったよ
顎引く筋肉に集中して喉が力めなくなくなんだろうな
しゃくれる癖が一度つくと、取るのすごい大変だわ。
下顎の筋肉と舌骨が繋がってるから、顎を前方にしゃくらせると、
下顎に力が入った際に舌骨が前上方向に引っ張られて喉が上がる(喉絞め)と言われてるね。
だから下顎を引くと喉が上がるのを抑えられるらしい。
hiCくらいまでは脱力状態で余裕だけどそれ以上が苦しい
根本的に声がキモい
張り上げではないんだがどうしたらいいかわからん
おもったら案外力んで酷い場合が多い
一つ言えることは
4:25 4:43 のところの高音をひたすら、同じように発声できるようになればいいと思うよ
言いたいことはめちゃくちゃあるけど
本当に上達したいならやる意味が無い
これは今自分が使える筋肉だけを酷使するので歌続けてる間はそこそこ出せるが
少しサボるとすぐ出なくなる上に歳を取ると筋肉が劣化して全く出せなくなる
正しい発声では複数の筋肉に役割を分担するので楽に出せるわけで
間違った発声では使えない分を使える筋肉に肩代わりさせている状態
若い頃より高音が出し難くなったと思える人はこれが原因だ
一番ですよ。
人間の潜在能力は、自分の顕在意識が
邪魔をしている場合が多いのです。
口にタオルをくわえて、思いっきり
キィィ〜〜〜！
と、出来るだけ高い音で叫んで
みてください。
そのあと、高音の曲を歌うと前よりも
歌い易くなってるはずです。
ノド慣らしの歌を２曲くらい歌ってから
やることをオススメします。
出る素質は誰でもある
世界中、赤子の頃は皆泣き声は「ラ(A)」なんだ
成長と共に環境の変化で出せなくなっていく
誰でもhiAは出せる
自分は出せないと思ってるのが一番高い壁なんだよ
出せると信じて出そう
俺は張り上げでも力技でもまずhiA出すことが大事だと思ってるけどどう？
踏ん張ってでもいいから。
ここの書き込み見てると裏声だのミックスだのに逃げろとあるけどさ
遅レスだがくっそワロタ
爪楊枝吹き出しそうになったわ
勿論そうだね。
発声として間違ってるから基礎からやり直しだし。
変な癖つくからといってカラオケで歌わない方が上達しないと感じたな個人的に
棒の人はちがうんだろうけど
裏声
ミックス
の順にやるのが王道
回り道やね
順番は強化裏声、ヘッド、ファルセットの順
音源聴きたい
ガルネリウスのdestiny
https://dotup.org/uploda/dotup.org1716423.mp3
https://dotup.org/uploda/dotup.org1716431.mp3
坊歌ロイドじゃん
あ、聞いてくれた方あざっす
脱力のコツ掴むまではあの発声なおらんと思います
ミックス→オー
地声入れ過ぎ→ブォォー
なんで改善すればいいだけなのですぐ。あとガラガラは俺の場合喉酷使しすぎなのもある
https://dotup.org/uploda/dotup.org1716552.mp3
https://i.imgur.com/nUZ6edw.jpg
ミックスボイスじゃん！ てかなんでそんな上手いのにこんな程度の低いスレにいるの？もったいないよ
つーか、タカラなら絶対に上手い言われるでしょ？
オオオロビンソンマジで参考になったわ、ありがとう
やはり志村は間違ってないんだな！極めるぞ志村！！その先のミックスを掴むために
ただのファルセットにしか聴こえないけどw
https://dotup.org/uploda/dotup.org1716593.mp3
ミックス出来るようになったら違い分かるかもね
なんか声震えてるしキンキンしてて悪声の１種だ
出すのしんどいし。もののけ姫の裏声鍛えると良い
4年目にして覚醒して今hihiAまで行ける俺が来ましたよ
音源よろ！
凄くうまい！！
完璧なミックスボイスです
是非ミドルスレにでも移動して講師をしてほしい
ここはそんなレベルの高い話は難しいからみんな戸惑ってるよ
ミドルスレにGo!
出せるならステファニー歌ってや
君がいる限りな
いい練習方法があったらぜひ教えて欲しい
話題かっさらわれて機嫌悪くなってんのかわいい
ヘッドは出るようになった
hihiCまでいける
チェスト張り上げでhiAの母音アエオならいけるがイウが不安定
だからhiA からhiC辺りはファルセット使って音色と音量が下がってダメダメ
ほんとなんとかしたい(´；д；)
これYUBAのやつ録音してない？
モロyubaで見本がこれで俺も真似してやろうとしても出来ないやつだったから
本当にあなたがやったのならこれユバメゾット参考にしたんだよな？
俺の声だよ。yubaメソッドばかりやってるよ。yubaに似た声出るようになったの最近だけど
チェストいいのにミドルからひどくなってる
輪状甲状筋は使えてるけど、つられてハイラリ＋喉が狭くなってる
それとヘッドボイスが裏声に閉鎖を加えたものなのでミッキーみたいになってるでしょ？
よかった場所をそれぞれ一つ上げると
5:32
「ひとーつの〜」
ここのミドルはすごく自然でビブラートもよかった
>>913
1:15〜1:20
ミックスはできてる
まだ喉が開ききっていないし、閉鎖も強いままで、聞き心地は悪いけどね
おすすめの練習方法は
>931
これを、喉をひたすら開きながら、閉鎖する部分は薄くして、それでいて閉鎖し、使う息は少なくして
顔全体どころか、部屋に響くような裏声を出す
具体例を上げると
丁度よくyubaメソッドの話あるので書くと
プログラムcd付き ミックスボイストレーニングで必ず歌がなんちゃらの
男声の息もれのない裏声を響きに焦点を当てて真似をする感じ
https://dotup.org/uploda/dotup.org1716433.mp3
これミックスになってますか？？
当たり前のこと、それでも練習し続けることが重要だ、近道なんてない（神ボイトレは除く)
やっぱきも声ですよねおれ
地道に練習しまーす
裏声寄りとは思うけどある程度できてるんでないの
音域もあげないやつの理論は基本信じない
なってない
ミドルから裏返ってるでしょ？
ミドル以降全部裏声
3:17 3:45の「君」の「き」の部分が偶然にミックスになってる気がする
理由は「い」の発声は口を横に広げるが、それにつられて声帯も横に広がり
それでいて、声帯を閉じようとした結果ミックスになってると思う
ヘッドは息の量が多い、勢いで地声っぽく見せてるだけ
ミドルでは裏声＋喉仏の上下で音程取ってる
ヘッドの改善は、輪状甲状筋は十分にできてるから
yubaの 男声の息もれのない裏声を真似して
喉を開けて、声帯を広くし、接する部分は薄く、声帯の閉じる力は利用せずに息は少なし、それで発声できるようにする
響きを真似することが重要、真似することができたら。キッカケ一つでヘッドはできる
ミドルは甲状披裂筋が活性化しておらず、使い方が分かんないのが原因だと思うので
yubaのミックスボイストレーニング2の真似をする
重要なのは、音程ではなくて、響き、感じ、息の量。 本当に完璧に真似すること
yubaの回し者とかなじゃくて、自分がそれで練習したので、それでしか例を出せないのｗ
地声がイケボなら、音程が上がっていてもイケボのままが正しい発声
別に悪い意味でキモ声と書いたわけじゃない、悪い発声になっていってると書くべきだった
アンカつけていなかったから、別の音源への感想としてとられてた
>>952 は >>950 への書き込み
>>951 への書き込みじゃないからね
お前の言うことは信用できん
基本的にはヘッド、ファルセットを連続的に切り替える練習すること
ただ恐らくまだヘッドが安定してないのだろう
ダムボイトレの低音をオクターブ上で音程をステップ1-3全部ゴールド合格するまでやる、それが達成できたら
次に発声を最良に保ちつつつ音程練習を毎日最初にやる
上でも言われてるしyubaにもあるけど、
ドレミファソラシドを地声の低いとこから始めて裏声に切り替える練習でいいの？
棒氏の場合はミックスというより最初から裏声だよね
大半の人が最低でもどちらかを間違った発声で出してるので交互に出しても混ざらないわけで
地声と裏声を混ぜるというのはその２つの声を混ぜるのではなく
それらで使う別々の筋肉を同時に使用するという事だ
上手く行かない人はそれらの筋肉が使えず話声の延長で出してる地声と裏声を使っている
この発声は仕組み上交互に切り替えは出来ても混ぜる事は出来ない
混ぜようと考えないほうがいいと思います。
かなりヘッドが楽に出せるようにならないと出来ないけど
まず裏声を出してそこへ地声の響きを増やしていくと地声になる感じだ
感覚的には正に混ざってる
この裏声も話し声が裏返ったようなキモ声ではなくどちらかと言えばウィスパーに近いもの
高音で裏返って出る裏声は大抵使えないのが裏声を鍛えても地声にならない理由
この裏声は喉絞め地声が高音で維持できずに喉絞めが揺るんだだけのものなので歌には使えない
129 棒 ◆UaiWDB70xE sage 2018/12/06(木) 13:09:25.51 ID:zRtLsTj3
低音はlowDまで、高音はhiGまで！生理的音域はlowC〜hihiA
135 棒 ◆UaiWDB70xE sage 2018/12/06(木) 13:17:29.17 ID:zRtLsTj3
ヘッドだけどギリhiGまで出るわ、lowCは出る時と出ない時がある。歌唱でないなら高音はhihiAまで出る
254 棒 ◆UaiWDB70xE sage 2018/12/07(金) 00:28:23.94 ID:f6Cs+3Tn
ミックス覚えると低音も広がるよ。lowE〜mid2FからlowD〜hiFになった
超人間 hiA
真人間 hiC
絶人間 hiF
自分で入れた一票だけで終わるだろう
って下がってると思うんだがなw
まさか真人間の意味も知らん奴などいないだろうし…
単にどんだけ練習してもいつまでも発声糞のままだから拗らせちゃった奴ってだけでなく常識も知らん馬鹿とか救えないな
せめて普通の人ぐらいにはなれるようある程度勉強はしなきゃあかんぞ
都合の悪いレススルーすんな
バトルスレ出てくれよ
自慢のミックスボイスで優勝できるやろ
お、君よりは勉強してるから、すまんなwちゃんとチェザリー 読んだか？w
真人間(まにんげん)…まじめで正しい生き方をしている人間。まともな人。
も知らん小学生レベルの知識しかない奴に比べれば頑張って勉強してきたと思うよ
特にお前みたいな奴はよく言われてる筈なんだがな
確認なんだがほんとのほんとに真人間って言葉自体全く知らなかったのか？ほんとに？
煽りでもなんでもなく小学生でも知ってるぞマジで
それ自分が優勝候補で言わないとただのチキンだぞ
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