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意味もなく音源をうpしたり歌の話をするスレ
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001選曲してください
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2019/10/08(火) 20:27:52.39ID:PkZ1mYNA
飯を食ったらうんこしたい
歌を歌ったら上げたい
新しい歌い方を見つけたら報告したい
そこに理由なんてないぜ

という感じに深く考えずに歌に関するアウトプットをしてモチべを上げるスレ
0002選曲してください
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2019/10/08(火) 20:28:57.76ID:PkZ1mYNA
っていうのは建前で、適当に扱える場所がオケ板に欲しかっただけなんですけどね
多分1くんのお砂場になるんじゃないかな

まあ適当な感じで
0003選曲してください
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2019/10/08(火) 20:29:15.49ID:PkZ1mYNA
他の方の音源とか持論展開とかも大歓迎ですよ
カラオケじゃなくても、アプリ録音でもアカペラでも発声練習でも
鼻意識したら高い声出たぜ!でもなんでも

少なくとも僕は読んだり感想つけたりすると思います
0004選曲してください
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2019/10/08(火) 20:30:16.33ID:PkZ1mYNA
とりあえず歌は継続が大事だから
自分のうんこみたいな歌から耳を塞がず、気楽に練習を続けるよう頑張ります
0006選曲してください
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2019/10/08(火) 20:34:08.39ID:PkZ1mYNA
あ、オケ音源じゃないです
多分家でだらだら歌う事が多くなります

あとキーは絢香さんのキーで+1
体感的に現キーとなんも変わらんけど
0007選曲してください
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2019/10/08(火) 20:35:00.64ID:PkZ1mYNA
絢香さんのロビンソン
https://m.youtube.com/watch?v=U8HT8JuLS1M

こういうセッションって最高に楽しそう、いつかやってみたい
0008選曲してください
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2019/10/08(火) 20:37:43.42ID:PkZ1mYNA
保守8までなのでもう一個オケ板らしい音源を

オリオンをなぞる
https://mqube.net/play/20191008579921

この曲を聴くとミックス判定スレを思い出す懐かしい
多少ロックは歌えるようになった気もするけど換声点ガバガバだし
このそこはとない小ぢんまり感よ
0009選曲してください
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2019/10/08(火) 20:37:50.13ID:q7baPMvE
いいね!応援age
0010選曲してください
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2019/10/08(火) 20:39:32.21ID:PkZ1mYNA
>>9
よっしゃ音源上げていくか最近ハマってる曲でも教えておくれ
0011選曲してください
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2019/10/08(火) 23:37:28.35ID:q7baPMvE
えーハマってる曲ってなんだろ
ダンスミュージックぽいやつ!
0012選曲してください
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2019/10/08(火) 23:58:01.83ID:PkZ1mYNA
ダンスミュージックっぽいと言うとEDMとかかな?

オケ板だとボーカリストが主体の音楽を好む方が多く集まっているから
声が一種の楽器的な立場の強いEDMとかはあまり話題に上がらないよね
0013選曲してください
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2019/10/09(水) 00:00:53.16ID:sh8juxE7
昨今の海外ではもう専らEDMやらポップが主流で、ロックは下火らしいですね
日本でも星野源さんとかヒゲ男とかはPOPで今風な感じ
米津さんもPOPの括りに入るのかな?ロックとはまた違う感じ
0014選曲してください
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2019/10/09(水) 00:07:34.17ID:sh8juxE7
邦楽でEDMっぽい音楽を作る方って思いつかんなあ

宇多田ヒカルさんとか?
https://m.youtube.com/watch?v=tuyZ9f6mHZk

perfumeとかもEDMなのかな。テクノとEDMの違いがあまりわからない
https://m.youtube.com/watch?v=KbiSxunJatM


あとついこの間おススメされてハマったボカロ曲がEDM感があった
ナーヴ・インパルス / ポリスピカデリー
https://m.youtube.com/watch?v=v6GIH5VIQbo
0016選曲してください
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2019/10/09(水) 00:40:37.77ID:OTg/yXGm
>>5
いい感じですな
ギターもご自分で弾いてらっしゃるんですか?自分弾けないんでうらやまー
優しいけど芯のある声ですね
ロビンソン何気に難しくないですか?まともに歌えたことないです汗
0017選曲してください
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2019/10/09(水) 07:54:36.64ID:sh8juxE7
>>15
なるほどこんな感じか!
人の声!と言う感じでは無くキャラちっくで記号的な声の使い方で、リフがとても印象的に仕上がってますね
なんだか恋のマイアヒを思い出しました〜笑
0018選曲してください
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2019/10/09(水) 08:01:54.75ID:sh8juxE7
>>16
感想ありがとうです〜!
ギターはお上手な方の伴奏をお借りしております、これだけ弾けたら楽しいだろなあ
ロビンソン難しいですよね〜私も最近ようやく一応音をなぞれる様になりました
特にリズムや譜割が難しい訳でも無いんですけどね、何故か難しい、不思議
0020選曲してください
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2019/10/10(木) 15:31:45.10ID:0CsBa0sp
>>8
オリオン聞きました
声質が良いですね、甘くてまとまりの良い声
雑味のない角のない声で羨ましい
0021選曲してください
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2019/10/10(木) 15:41:21.85ID:8RAyZlGl
>>19
聴かせて貰いました
丸みのある優しい息感のメロが耳にとても心地良かったです
サビではTrp.さん独特の雰囲気が入って不思議というか、上手く言えませんが面白かったです
とても良いの聴けました
0022選曲してください
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2019/10/10(木) 15:58:58.17ID:0CsBa0sp
聞いてくださってありがとうございます
サビの大きな力で〜からがとにかく苦手でして、今聞いてみたらやはりオドオドキョドってる感じが歌に出てましたね汗
全音域均一?に軽く息漏れさせて歌ってみましたが秦さんや草野さんのようにはいかずハッキリ小汚い…むむむ
エコーつけたらマシになるたぐいの感じでもないし根本が違う感じ
0023いち
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2019/10/10(木) 16:56:40.59ID:yuGabOqi
>>19
中性的な声質だなあ〜と感じたんですが、これはよくある事なんですが
男性に聞こえる部分と女性に聞こえる部分が混在しているのは初めて、面白い
オドキョドッてるっぽいとは自分は思わなかったなあ
そういうのって自分で聴くと確かに気になるけど、他人には意外と気づかれないから、あまり気にしなくても良い気がします
私は結構鼻声好きなので問題ないけれど、苦手な人だと鼻声がちょっと気になるかも?と思いました
0024いち
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2019/10/10(木) 16:57:04.00ID:yuGabOqi
>>20
感想ありがとうございます!
逆に私は20さんみたいなザラッとした声が羨ましかったりします
息漏れさせた時に、クリアかザラつくかってかなり個人差が大きいポイントの1つだなあと思います
秦さんはザラつきますよね、草野さんはどこまでもクリア
発声的な差もありますが、やっぱり声帯の個体差を感じる
0025選曲してください
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2019/10/10(木) 17:01:56.31ID:yuGabOqi
ただハスキーな声には後天的になる人も多いか
プロで言えば桑田さんとかもそうだし
Aimerさんも声帯の怪我をしたからこその声質

あと叫んで歌いまくっていたら高音でた!って人も、ハスキーになってる場合が多いなあ
0026選曲してください
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2019/10/10(木) 17:42:33.83ID:wFW3p2aS
キョドキョド?そんな風には感じませんでしたけど苦手でこの出来なのですね…ぐぬぬ
あ、独特の雰囲気が入ってと書きましたが、声がガラッと変わったとかじゃないです
草野さん程じゃなくても整っていると思いましたー
自分なんかは均一感意識すると目的は達成できないくせに立体感だけ欠ける方にいくのですが、
そういう方向にもいかず、整っているのに立体感あって良いなぁと思いました
0027選曲してください
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2019/10/10(木) 17:44:02.67ID:tRqt6h5H
仕事の後だと疲れて声が出ん
ニートになって毎日しっかり練習したい
0028選曲してください
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2019/10/10(木) 17:46:17.49ID:wFW3p2aS
>>8
オリオン聴きました
小ぢんまりの悩みなんとなくわかりました
でも纏まっていてカバガバとか感じませんでした
張り上げ時代のも聴いてみたいです
0029選曲してください
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2019/10/10(木) 18:05:47.76ID:c1e40HRh
>>23
鼻ね、四六時中なにがしかの花粉症なんです酷いときは一曲通してずっとフガっとります
どうしたら良いものか><
0030選曲してください
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2019/10/10(木) 18:09:31.82ID:c1e40HRh
>>25
元の声はハスキーじゃないんですが、かといってクリアでもなく話し声は裏声にときおりエッジが入る感じです
歌だとざらつき成分が多い方が楽で、クリアにしようとすると神経が疲れきりますwww
ないものねだりなんだと思いますが透明感のある声に憧れます
0031選曲してください
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2019/10/10(木) 18:14:53.09ID:c1e40HRh
>>26
キョドって聴こえてないなら良かったw
声帯の緩め具合でほとんど無声音みたいなのから漏らさない出し方までの間を曲によって右往左往してたりします
でも最近、他の人はどうかわからないですが自分の場合は漏らしすぎるのは喉に良くないらしいとようやく気づいてきました(遅っ!)
でもなんとなく大丈夫だろうという根拠の無い達観でそのまま行ってますww
0032選曲してください
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2019/10/10(木) 18:16:45.51ID:0CsBa0sp
>>27
ニートになってしゃべり頻度が減った方が歌で声が出なくなるような気ががが
0033選曲してください
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2019/10/10(木) 18:38:18.81ID:tRqt6h5H
>>28
ありがとうございます〜!
小ぢんまりは多分、十分な呼気量を使えていないのと、身体全体を使えていないせい
カラオケだとそんな事ないんですが、空間が狭いとどうしても人間は無意識に小ぢんまりと身体を使ってしまう模様
反響の豊かな広い場所で歌うのがやっぱり一番気持ち良く声が出る!
0034選曲してください
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2019/10/10(木) 18:39:11.19ID:tRqt6h5H
>>32
職場でも現在そんなに喋ってないなんて言えない…
0035選曲してください
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2019/10/10(木) 18:47:27.44ID:wFW3p2aS
>>33
いちさんは身体全体で歌っておられるtypeのようですもんね
広いところで〜 確かに全然違いますね!!

>>31
喉の負担はありそうですよね
31さんは制御が上手だから負担を抑えられていそうですけど、下手っぴが漏らし歌唱ばかりしてたら寿命がめちゃ削れそうな気がします(恐怖)
0036選曲してください
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2019/10/10(木) 18:51:42.85ID:tRqt6h5H
昔の音源発掘してきたんだよ
曲は全部ユニゾンのスカースデイルという曲でございます

初めてのカラオケ録音
https://mqube.net/play/20191010882842
意外と裏声の声量出ていてびっくり、裏声は好きでよく使っていたからかも?
ミックスの言葉は知っていたものの、裏と表が繋がる感覚はまだ全然分からなかった感じだったと思います、かわいい
地声は多分Fで死にそうになってたんじゃないかなあ、カルマがキツくて仕方がなかった

ついでに当時とのアカペラの比較(0:21雑音注意です)
https://mqube.net/play/20191010965258
前半が20131113(上の音源の前日)
多分初めて自分の声を録音した日
後半が今日、しばらくこの曲歌っても聴いてもいないのでピッチとかはごめんなさい、飽くまでも声のサンプルとして。

これは自分でも流石に、変わったね〜!と言えると思う
因みに完全独学、お金は全くかけていません(実際にはジャイアン本は買ったけど読んでない)
ここまで変われた一番の要因はオケ板ですね、皆さんいつもありがとうございます
0037選曲してください
垢版 |
2019/10/10(木) 19:18:42.12ID:tRqt6h5H
蓋でもしとこう

化身 / 福山雅治
https://mqube.net/play/20191010965271
福山さんは本当に良い曲書きますわね、歌ってて楽しす
まあ楽しんでるだけの音源なんですけどね、疲れてると全然練習する気になれないね
まあ歌わないよりまし、ピッチ合ってるか確認してないし変なところで裏返ったけどどんまい
0038選曲してください
垢版 |
2019/10/10(木) 20:01:14.57ID:tRqt6h5H
探してみたけど、BUMPとかを張り上げてる音源は見つかりませんでした(*_*)
どうやら高音曲しか録音してないみたいですね、すみませぬ
0039選曲してください
垢版 |
2019/10/10(木) 20:56:06.67ID:tRqt6h5H
そうそう鼻声と言えば
ライブやってる様なハイアマチュアの方々でも鼻声になる〜とか慢性鼻炎で〜とかはよく言っているのを見る

良い声に鼻声、閉鼻声?の要素は付き物なのかもしれない
発音に影響が出るくらいは流石にやりすぎだろうけれど
0040選曲してください
垢版 |
2019/10/11(金) 16:45:33.74ID:9kBcDasw
1.
単音1つ1つに囚われないこと
フレーズや楽曲単位で俯瞰した上での"良さ"を第一に
それを考えた上で相応しい一音一音が出てくるのが理想

2.
歌は飽くまでも1つのパート
自分が目立ちたいだけの空気読めない人にならないこと
伴奏とよく対話を、息を合わせること、ここから良いピッチリズムは生まれます
0041選曲してください
垢版 |
2019/10/11(金) 16:48:58.59ID:9kBcDasw
そんな事言ってて
歌ってたらやっぱり抜けの良く響きが豊かな声で歌いたいな〜なんて考えて、いつの間にかそれに夢中になってるんだろうなきっと
本当に反省がない、だから進捗がない

声という狭い視野を捨てる事
歌、ひいては音楽という広い視点を持つこと
0042選曲してください
垢版 |
2019/10/11(金) 19:47:47.79ID:Awx0bjZp
なんか歌った
スポーツ的な楽しさがある

白日 / King Gnu
https://mqube.net/play/20191011865465

・入りの声使いのブレスが不安定(途中からマシ。安定させてどうぞ
・メロ低音パートのっぺりマン、鍛えてどうぞ
・サビ張り上げ。最高音とかはしても良いけど程度を弁えて。そのせいでリズム遅れてるしピッチ取れてないし音は揺れるしファルセットに移行しづらいし良い事ない
・「地続き」って言えないやつ笑、張り上げのせいだよ
・ブレスポイント確認してないからサビが歌えないんですよ。あと多分瞬間吸気に弱い、呼気が浅いから支えの呼気まで使ってしまっている
・ちゃんと譜割おぼえて
・サビ音割れなんとかして
・インコちゃんが鳴いてるから可哀相

とりあえずブレスコントロール頑張ろう
0044選曲してください
垢版 |
2019/10/11(金) 21:16:48.02ID:Awx0bjZp
やっぱりサビはポジション上げで維持して歌うべきだなあ次はそうしましょ(あるかは分からん)

ただ低音パートのポジションからサビで急激にあげるのは1人で連続して歌ってるとやっぱり厳しいかもなあ
お上手な方も、サビはやはり別録りしてるっぽいし
0045選曲してください
垢版 |
2019/10/11(金) 21:24:56.92ID:Awx0bjZp
ってやはり結局声に執着しててわろた

まあでも、ファルセットとの行き来でのピッチや音の動きが一番の問題で、それを改善するための手法としての声の出し方だから良いのか
今回は伴奏がめちゃくちゃ素敵だったのでよく聴いて合わせている気はするし
よしとします
0046ライブハウス ◆qrdQTFpq0k
垢版 |
2019/10/12(土) 06:48:59.02ID:sluf3Rkq
>>1

著作権についての通報先をご連絡いたします

日本音楽著作権協会のページ内にある、著作権侵害サイトに関する情報提供メールフォーム」
https://secure.okbiz.okwave.jp/faq-jasrac/helpdesk?category_id=57&;site_domain=jp

上記ページの通常のたどり着き方ですが
日本音楽著作権協会のお問い合わせから
https://secure.okbiz.okwave.jp/faq-jasrac/faq/show/

以下のように進んで下さい

「インターネットなどでの音楽配信(非商用)」

「MIDIデータ・音声データの配信、動画を伴う配信」

「JASRACの許諾を得ていないホームページがありますが、問題ないのでしょうか。」

下の方に
「著作権侵害サイトに関する情報提供は、メールフォームへお願いします。」
をクリックするとたどり着きます

以上です
0047ライブハウス ◆qrdQTFpq0k
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2019/10/12(土) 06:49:47.02ID:sluf3Rkq
ここはゴミスレ確定だなw
0048選曲してください
垢版 |
2019/10/12(土) 08:22:09.92ID:vbhJOwdM
毎回思うんだけど、ライブハウスは見かけたらちゃんと通報してるのか? こんなもん貼ったって何の意味もないよ
0049選曲してください
垢版 |
2019/10/12(土) 09:22:10.58ID:wnQlbixZ
寝起き3時間は声が出ないの法則を破りたい
西川さんなんてライブ直前まで爆睡してるらしいし、出してれば出るのかねえ
0050選曲してください
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2019/10/12(土) 09:56:47.21ID:wnQlbixZ
小久保よしあきさん
楽に高音を鳴らす発声解析
https://m.youtube.com/watch?v=wyZssbLbkXs

研究者としての小久保さんって、シンガーとしての小久保さんよりもさらに魅力的に感じる
とってもイキイキ楽しそうだし内容も面白い
0051選曲してください
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2019/10/12(土) 10:06:00.30ID:wnQlbixZ
ジャイアンの声のモノマネってめちゃくちゃ良いと思う
https://m.youtube.com/watch?v=AQUBTikPel8
0:40の「どっこいしょ〜」とか凄く良いエッセンスが詰まってる
0052選曲してください
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2019/10/12(土) 12:29:17.27ID:wnQlbixZ
防音室に吸音材を貼ってみた
ライブな環境の方が個人的にはよく感じてまう

Just The Way You Are / Bruno Mars
https://mqube.net/play/20191012932726

伴奏が素敵すぎるイントロが最高潮
英語は諦め、フェイクが出来ない
リズムは段々取れるようになってきた
0053選曲してください
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2019/10/12(土) 12:34:40.80ID:wnQlbixZ
うーんやっぱり空間系エコーがあるとは言え、空間の広さを調整できないので違和感あるなあ
0054選曲してください
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2019/10/12(土) 12:42:02.63ID:2/JHB5vc
>>5
時々TAKUYA∞みを感じる語尾がかっこいい
柔らかくていい感じですねー

>>8
声が曲にめっちゃあってる!
「は〜ずがない」の部分とても好き

>>15
>>19
期限切れでした残念

>>42
いい曲だけど難曲ですよねー
地声と裏声行き来するところキレイ
0055選曲してください
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2019/10/12(土) 13:39:59.45ID:wnQlbixZ
>>54
わあ、沢山聴いて頂きありがとうございます!
Takuya∞さんみたいな澄んだ伸びやかな声と安定感に到達したいなあ

はーずがないは良い感じに声が出ましたね、笑
こういうのを改めて意図的にやろうとしてなかなか出来ないのが自力の不足です

白日は本当に難曲ですね〜
サビの地裏は良さげに聴こえるなら良かったです、あそこはどうしてもピッチが上手く合わない
0056選曲してください
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2019/10/12(土) 13:47:04.35ID:wnQlbixZ
Takuya∞さんと言えばこの圧巻のライブパフォーマンス
https://m.youtube.com/watch?v=EkifUgWUk1w

本当に凄まじい、鍛え抜かれた歌唱、そこから見えるストイックな人間性
高音域・アップテンポ・譜割の細かいこの楽曲で、常に声を適切なテンションを保ち、ピッチリズムを高精度にこなす
情景が見えるような芸術性ではなく、スポーツのような機能美に基づく美しさを感じます
0057選曲してください
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2019/10/12(土) 18:45:59.41ID:2/JHB5vc
>>56
うっっっま!
これ生なんですよねすごいなぁ
UVERworld覚えたい曲は複数あるけどまず覚えられないんですよねw
0058選曲してください
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2019/10/12(土) 18:47:36.45ID:GVtxQwFR
>>56
カラオケで何回も練習してるから自分が言えることはまずのどかもたない、原キーで歌えるけど一番のみ、単純にこの曲は高すぎるよ、というかUVERworldの曲全部ゲキムズ
0059選曲してください
垢版 |
2019/10/12(土) 19:35:11.55ID:wnQlbixZ
>>57
本当、生とは思えないクオリティ、しかし生だからこそできる迫力
UVERはラップとかも入るので覚えづらいですよね〜一滴の影響は比較的覚えやすいのでこの機にどうぞ!!
0060選曲してください
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2019/10/12(土) 19:45:07.54ID:wnQlbixZ
>>58
普通に張って出すだけで一苦労な音域よね〜
UVERはクオリア激動7th triggerとキツイ曲には本当に事欠かない
ただ意外と高音志向のオケ板で音源は見ない気がするなあ
0061選曲してください
垢版 |
2019/10/12(土) 20:06:04.43ID:2/JHB5vc
そう!高いし速いしリズムも難しいのに更にラップまで入ってくる鬼畜さですよねw

>>52
伴奏がいいと書いてあったので聴いてみたら本当にかっこいい
曲を知らないので英語かっこいいとしか感想書けないんですがこの伴奏者さんの演奏自分も好きで聴きに行ったりしてましたw
0062選曲してください
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2019/10/12(土) 20:14:21.95ID:GVtxQwFR
>>60
昔は高難易度スレにうpあったんですがねw自分はうpしそこねましたwここに機会があればうpしようかなとw
0063選曲してください
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2019/10/12(土) 20:29:22.85ID:wnQlbixZ
>>61
この方のギターはどれもこれも最高ですよね
私もギター単体でずっと聴いてます(´∀`)笑
この原曲もとても名曲なので是非!
https://m.youtube.com/watch?v=LjhCEhWiKXk
0064選曲してください
垢版 |
2019/10/12(土) 20:30:23.84ID:wnQlbixZ
>>62
今がその機会じゃないといつから錯覚していた…?
0066選曲してください
垢版 |
2019/10/12(土) 20:42:33.53ID:2/JHB5vc
>>63
動画ありがとうございます!
上記のUVERworldと合わせて後ほどゆっくり聴かせてもらいます!
舩冨さんのギター軽やかで柔らかくて聴き心地めっちゃいいですよねー

主さんをはじめ色んな方の音源聴くの好きなのでうp期待してます!またお邪魔しますー
0067選曲してください
垢版 |
2019/10/12(土) 21:25:08.79ID:wnQlbixZ
私も色々な方の音源を聴くのが好きなので
66さんもいずれ気が向いたら是非何か音源置いていって下さいな〜(´∀`)
0068選曲してください
垢版 |
2019/10/12(土) 21:38:50.08ID:wnQlbixZ
オケ板での音源うpや感想書くことが、意外とハードルが高い問題を解消したいなぁ

タカラで適当に歌う感じで、感想もタカラで友達に何か思った事があれば一言する位の気楽さで出来れば良いんだけど

歌い込んだ訳でも、明確にアドバイスが欲しい訳でも無いような音源を聴いて貰うのは悪いなぁ〜、とか
ありきたりな感想しか書けない、自分なんかのアドバイスは烏滸がましいかな〜、とか
音源上げるなら感想書かなきゃな〜、とか

そんな事気にせずに、歌ったらとりあえず上げる、何か思った事があれば感想アドバイス書いて、何も無ければ別に書く必要もない
気楽に手軽に音楽する、こんな単純な事がなんとも難しい
0069選曲してください
垢版 |
2019/10/12(土) 22:00:59.81ID:GVtxQwFR
まあオケ板の伝統としてうpすれば流れによってはボコボコにされるってのがあるし、変なコテに絡まれるってのもあるなぁ
0070選曲してください
垢版 |
2019/10/12(土) 22:08:36.77ID:wnQlbixZ
やっぱりそれかねぇ
僕なんかは自分のうんこ音源をいくら叩かれようが、汚れちゃうのに聴いてくれてありがとうね☆位にか思わないのだけれど
多分そんな変人は少数派なのでしょうね
0071選曲してください
垢版 |
2019/10/12(土) 22:23:59.13ID:wnQlbixZ
難しい曲と聞くと個人的にはR&Bが真っ先に思い浮かぶけれど、オケ板ではあまり求心力がなくて悲しい
こういう曲を歌える様になりたいけど歌えるビジョンが湧かなくて禿げそう

Bruno mars / Runaway baby
https://m.youtube.com/watch?v=CbE_fVjHdCY

Stevie Wonder / Faith ft. Ariana Grande
https://m.youtube.com/watch?v=hNMMN46uFCc

Michael jackson / Bad
https://m.youtube.com/watch?v=dsUXAEzaC3Q
0072選曲してください
垢版 |
2019/10/12(土) 22:29:33.28ID:GVtxQwFR
わかる、マイケルもノマーズも好きやわ、でもマイケルカラオケで歌うとしんどいから歌わない、というか歌えないw
0073選曲してください
垢版 |
2019/10/12(土) 22:31:33.01ID:wnQlbixZ
リズムって、一番分かりやすく聴衆が楽しめる要素だと思うのよね
知らない曲でも、音楽を普段されない人でも、ノれる音楽には自然と手拍子してくれる
0074選曲してください
垢版 |
2019/10/12(土) 22:33:24.40ID:wnQlbixZ
>>72
そうそう、本当に歌えないのよね〜笑
カッコよく歌えない、じゃなくて、音を追えない
0076選曲してください
垢版 |
2019/10/12(土) 23:17:18.37ID:GVtxQwFR
今は久保田利伸を練習中だ、とりあえずうまく歌えればリズム感もよくなるだろうと信じてw
0077選曲してください
垢版 |
2019/10/12(土) 23:21:50.35ID:djuSEL/4
>>48
気に入らないもの=違法
他人と関われないコミュ障はマイルールの中でしか生きてないから仕方ない
0079選曲してください
垢版 |
2019/10/13(日) 06:15:55.69ID:b7dJeJiW
チューボーは中身空っぽのイキりマン

純粋5chネラーだから口車に乗るなよ、騙されんなよwww
0080選曲してください
垢版 |
2019/10/13(日) 06:44:10.64ID:go0qlID4
>>36
初めてのカラオケ録音〜♪
貴重!!and なんか可愛いらしい
ところどころ正統派(imageです)mixって感じの声に聴こえます
ていうか可愛い!可愛い!
たまに聴きたいので消さないでください 笑
アカペラ版!今の方がvocalテクが細かく入るのがわかりますね↑↑↑

>>37
グローとまでじゃない軽いうねり入ってるの好きです
なんとなくグルーヴィ!!
>>38 探してくださり有難う御座います
なかったの残念です…ぐぬぅ
あ!高音曲でも!
0081選曲してください
垢版 |
2019/10/13(日) 07:02:20.69ID:go0qlID4
>>42
自省が素晴らしい!!笑

>>51
アフロ風で何を歌うのか期待したら思ったのと違ったでござる
えー!!上手いのですけど…
ぁ ハイテンショーン♪
この感じで外さないの凄い

>>52
これ素敵!!

>>56
はわぁぁぁ…生でこれ…支えがあるってこれかと思いました
集中力も凄いんだろうなぁ
それと演奏も素晴らしい
0082選曲してください
垢版 |
2019/10/13(日) 07:12:11.83ID:go0qlID4
>>68
そうですね
此処がそんなスレになったらいいですねー↑↑↑

>>73
アフロ的な音楽のリズム大好き
リズムが先か音が先かみたいな…(あっ意味不明 笑)
リズムも音なのだけど、音楽としては声という音より先にリズムがあったと思います(わからないけど 笑)
brazilの曲とかめちゃ格好いい

>>78
入り方が素敵でした
知らない曲だけどゆったりでとろーんとしてくる感じが心地よかったです
0083ライブハウス ◆qrdQTFpq0k
垢版 |
2019/10/13(日) 07:48:33.88ID:ARlkaK2B
>>78
伴奏は自分で弾かないと意味ないですw

ただ単にミックスしただけの加工音源
カラオケと同じでダサいw
0086選曲してください
垢版 |
2019/10/13(日) 09:52:34.63ID:uYehauOe
>>75
起き抜けだけども歌ってみたんだよ
Bad / Michael jackson
https://mqube.net/play/20191013964068

久々すぎてBメロとサビラストがうろ覚えた
以前は全然無理だったけど、アタック強い声を重点的に鍛えたお陰で、今ならしっかり覚えて歌い込めばある程度歌えるかもしれない
0087選曲してください
垢版 |
2019/10/13(日) 10:02:08.71ID:uYehauOe
>>76
久保田さんもよい!
ラブレイン歌える様になりたい!
https://m.youtube.com/watch?v=omhjl-ia42Q

リズムはありとあらゆる音に対してリズムを刻む癖を付けると良いと個人的には思うなあ
僕は駅メロや給湯ポットの音なんかにも反応して手でリズムを取ってます、笑
練習の機会を増やすこと、日常の中に練習を取り込むことが一番のスキルアップへの道なのかなと
0088選曲してください
垢版 |
2019/10/13(日) 10:09:48.90ID:uYehauOe
>>78
この伴奏もめちゃ好き何回も歌ってます笑
おお〜めっちゃ好きな出音!
じっとりと低い位置から作られた仄暗いトーンに、サビで低さは保ったまま上の煌びやかな音が入ってくる感じ
楽曲とも伴奏ともとてもマッチ、すき
声張れる環境の声も聴きたくなりました
0089選曲してください
垢版 |
2019/10/13(日) 10:25:19.25ID:uYehauOe
>>80
色々聴いて下さりありがとうございます〜!
なんか可愛いですよね〜笑
多分今のtmgさんと同じくらいの年齢の時だったはずです!あとこれ結構張り上げてます
アカペラのvocalテクは、そうした方が発声的に出しやすくなるから〜というのも多分に含まれていますね
発声とvocalテクはやっぱり切り離せない

化身のグルーヴィ感すこなのです(´∀`)くどくない程度に出せてるなら嬉しい!

白日は課題しかありませんでした、笑

ジャイアンは歌が下手は完全に嘘ですね!

ブルーノは伴奏のお陰もあって、音楽として楽しく比較的良い感じに歌えた気がします^o^

TAKUYA∞さんのこの歌唱、凄まじい集中力を感じますよね〜こんなに魂込めて歌えない

tmgさんも何か適当な音源置いていって下さっても良いんですよ〜bb

アフロ的な音楽のリズム…?わからぬ!笑
声を使った音楽より先に、モノを叩いてリズムを生む様な音楽の方が先かも〜という事ですかね?
ブラジルかぁ〜諸外国の民謡的なジャンルには手を出してみたいけれど、なかなか取っ掛かりが掴めません(*_*)
0090選曲してください
垢版 |
2019/10/13(日) 10:33:21.26ID:ZMbNMdCr
>>86
さんくす インプットはしっかりしてるね

発音、音色の面で 引き下げをもっと効かせた声が出せると
良いと思うんだけど あくまで俺のイメージなんで。

声を出せる場所で本家と一緒に歌うのがいいよね
0091選曲してください
垢版 |
2019/10/13(日) 10:36:45.58ID:uYehauOe
>>86
ってか今気づいたけど、原キーよりキー+1でわろた
まあブリッジが深く関わって来ない音域は大差無いからいいか…
0092選曲してください
垢版 |
2019/10/13(日) 10:43:42.57ID:uYehauOe
>>90
聴いてくれてありがとう〜
僕も、引き下げ強く+さらに喉のポジション上げ、が良い気がする
自分の場合そうすると音が野暮ったくなってしまうので、とりあえず今はこれが限界(><)

本家と一緒に歌う練習がやっぱり一番ですね!それは間違いない〜
0093選曲してください
垢版 |
2019/10/13(日) 10:48:44.42ID:uYehauOe
マイケルの曲としてはBadよりもThrillerのほうが更に難しいかなと思った

https://m.youtube.com/watch?v=sOnqjkJTMaA
ワンフレーズ目のMidnightの音の動きが最早出来なくて笑う誰か教えて下さい

それと久々にMV見たけれど、マイケルはやっぱりシンガーじゃなくて生粋のエンターテイナーだなあ
だからこそ、こういった歌のスタイルも生まれてきたのだなあとしみじみ
0094選曲してください
垢版 |
2019/10/13(日) 11:11:14.30ID:uYehauOe
つべのオススメで出てきて久々に見て
やっぱりとても素晴らしいな〜と思ったから置いていこう

スーザンボイルさん
https://m.youtube.com/watch?v=RfzAAATAyCA

何というか、映画みたいな、ドラマチック
この裏に隠された、彼女のひたむきな歌への愛情と努力を想像すると、心打たれます
陽の目を見ずに本気で歌を続ける事はどれほど困難だろうか、本当に本当に歌がお好きなのでしょうね
私も、誰かの目線からの評価ではなく、自己研鑽に基づいた自信から"It's just one side of me"と言える様な努力を積んでいきたいなぁ

編集も愛を感じるもので、とっても素敵でした
0095選曲してください
垢版 |
2019/10/13(日) 18:11:23.76ID:uYehauOe
自分の音源を聴いていて一番気になるのは、たどたどしさ、不自然な音の流れ
ああ、歌い慣れていないんだなと感じる
逆に、素敵な方は押し並べて熟れているなあと感じる

1つは、声を使い慣れていない事。
ようやくある程度自由に歌える様になったので、沢山歌って使い倒してあげること
2つは、歌唱の引き出しが少ない事。
歌手のトレースをほとんどやって来ていないため。ワンフレーズでも良いから色々模倣して保存していくこと
3つは、聴き込み歌い込みが足りない事。言わずもがな。
0096選曲してください
垢版 |
2019/10/13(日) 18:22:46.40ID:go0qlID4
brazil音楽ちょと貼ってみます

◆ altoの女性singerの曲
https://youtu.be/cRLSKh5ridA

◆ 貴重な?contraltoの女性singerの曲
https://youtu.be/3rn2N0ZbLEQ
こっちは1分50秒からの男性の声も格好いい

◆ バトゥカーダ(歌ないです 汗)
https://youtu.be/0Pq8vOVbvzs

◆ 混ぜ混ぜ系
https://youtu.be/Da04TlloTg0
https://youtu.be/-1cI4nYIQqs
こういうラップ×ジャズとかロック×ジャズとかサンバ×ユーロとかが好きです!!

◆ サウダージ?パゴージ系
https://youtu.be/e193_zPMWy4
この中で1番好き声

◆ ボサノヴァ系
https://youtu.be/BnpIHxRgZPk
美しい…

もっと近代的なのを貼りかったけど、多くなり過ぎる(/-\*)

一杯なので暇なときとか気が向いたら摘まみ食いみたいにどぞ!
好奇心向かなかったらスルー
0097選曲してください
垢版 |
2019/10/13(日) 18:25:56.49ID:IkmwmpR+
1さんの自身考察と心の声を読むの面白い
色んなこと考えながら歌ってるんだなー
スレが終わる頃は成長記録スレになってるんだろうな
0098選曲してください
垢版 |
2019/10/13(日) 18:30:44.23ID:IkmwmpR+
久保田利伸を練習中かー
前にちょっとやって見たけど笑いが出てくるくらいあかんくて断念して以来、あまり触れてないw
あの人、どうなってるんだろかあのグルーヴ感
生まれつきなんだろか…
0099選曲してください
垢版 |
2019/10/13(日) 18:37:11.80ID:IkmwmpR+
ちな、スタレビの要さんも久保田利伸と同じくらい小刻みに拍を取ってるよねw
0100選曲してください
垢版 |
2019/10/13(日) 20:08:30.77ID:IkmwmpR+
>>78
いい声!温もりと太さがあって好きな声です
こんな歌うま女子カラオケ板にいたんですなーもっと聞きたいです
0101選曲してください
垢版 |
2019/10/13(日) 20:21:43.69ID:IkmwmpR+
>>86
雰囲気出てる、やろうとしてることわりたいこともめっちゃ分かる
だが優しい寝起きのマイケルな感じ、ちょっとこうもう一押ししたい感じ
0102選曲してください
垢版 |
2019/10/13(日) 20:23:42.46ID:IkmwmpR+
間違えた
わりたい→やりたい
0104選曲してください
垢版 |
2019/10/13(日) 21:03:58.86ID:uYehauOe
>>96
色々オススメして頂きありがとうございます〜(´∀`)一通り聴いて来ました!

音楽って、聴く側・作る側の2つの側面から文化と密接に関わりがあると思うんですが
聴く側の私の音楽経験では、こういう音楽(リズム)って、なんとなく南国〜とか、KALDIで流れていそう〜とか、その位のイメージしか湧いてこなくて(><)笑
この音楽が生まれた国とか文化的背景を理解するには、この音楽をしっかり楽しむにはまだまだ経験が足りない様です
沢山オススメ頂いたところ申し訳ありません…(*_*)

日本語の曲は言語的特色ゆえに、いわゆる喉声の要素が強いので、外国の方からすると"喚いている"様に聴こえるそうですね
でもそれをカッコよく感じてしまう、説得力を感じてしまう、それだけ文化圏影響は強い

しかし、contraltoの方の声凄い…鳴り方が本当に男の方にしか聴こえない!笑
0105選曲してください
垢版 |
2019/10/13(日) 21:12:34.93ID:uYehauOe
>>97
心の声とかをしっかりアウトプットするのって大事だなあと思ったので、積極的にする様にしております(´∀`)
他の方のも大好きで読みたいのですが、中々無いので悲しい

要さんは木蘭しか聴いた事がないので、リズムについてはあまり想像が湧かないなあ
リズムの取り方が小刻みと言うより、ノリの出し方の引き出しが多いのかな?と個人的には感じているけど、どうなんでしょう

Bad雰囲気出てますか!やったー(*´∀`*)
マイケルはもっと激しいですよね〜あのハイキーであの激しさとリズミカルはあまりに高難度だったので、激しさだけ抜きますた笑
サビのBadの割れた音とかうまく出来ぬ…
0106選曲してください
垢版 |
2019/10/13(日) 21:42:12.94ID:YgFTXBZG
>>98
久保田さんはうp出来るレベルになったらヒトカラで空間録音でここに上げますよwまあまずは原キーで歌えるようにならないとですが…
0107選曲してください
垢版 |
2019/10/13(日) 21:46:00.84ID:YLxARd3C
>>82
聴いてくれてありがとうございます!
ゆったりとろーんって表現かわいいw
この雰囲気いいですよね楽曲と舩冨さんギターのすごさ!

>>88
聴いてくれてありがとうございます!
舩冨さんのこの伴奏知っておられましたか嬉しい!
主さん感想の表現の引き出しがすごい・・・自分の声をこんな風に表現してもらえてすごく嬉しいです
声張れる環境だと張り上げしかできなくてもっと汚くなってしまいます・・・

>>100
聴いてくれてありがとうございます!
自分にはもったいないぐらい暖かいコメントもらえて嬉しいです
いい加減お腹から声が出せるようになりたいんですがなかなか・・・
0108選曲してください
垢版 |
2019/10/13(日) 21:46:38.00ID:YLxARd3C
>>82
聴いてくれてありがとうございます!
ゆったりとろーんって表現かわいいw
この雰囲気いいですよね楽曲と舩冨さんギターのすごさ!

>>88
聴いてくれてありがとうございます!
舩冨さんのこの伴奏知っておられましたか嬉しい!
主さん感想の表現の引き出しがすごい・・・自分の声をこんな風に表現してもらえてすごく嬉しいです
声張れる環境だと張り上げしかできなくてもっと汚くなってしまいます・・・

>>100
聴いてくれてありがとうございます!
自分にはもったいないぐらい暖かいコメントもらえて嬉しいです
いい加減お腹から声が出せるようになりたいんですがなかなか・・・
0109選曲してください
垢版 |
2019/10/13(日) 21:47:06.85ID:YLxARd3C
>>82
聴いてくれてありがとうございます!
ゆったりとろーんって表現かわいいw
この雰囲気いいですよね楽曲と舩冨さんギターのすごさ!

>>88
聴いてくれてありがとうございます!
舩冨さんのこの伴奏知っておられましたか嬉しい!
主さん感想の表現の引き出しがすごい・・・自分の声をこんな風に表現してもらえてすごく嬉しいです
声張れる環境だと張り上げしかできなくてもっと汚くなってしまいます・・・

>>100
聴いてくれてありがとうございます!
自分にはもったいないぐらい暖かいコメントもらえて嬉しいです
いい加減お腹から声が出せるようになりたいんですがなかなか・・・
0110選曲してください
垢版 |
2019/10/13(日) 21:55:41.72ID:YLxARd3C
うわぁエラーですごい連投してしまった本当にすみません・・・

>>86
リズムにノリながら軽やかに歌っててすごい
ところどころに散りばめられたリズムを刻むような声が好きなんですが上手く伝えられなさそうでもどかしいですw
カラオケ板は洋楽も嗜まれている方が多くてびっくりです
0111選曲してください
垢版 |
2019/10/14(月) 08:32:00.54ID:HCAHS2Oo
>>110
どんまいです!
たまにありますよね

>>104
まさかこんなに早くレスが付くとは思いませんでした
聴くの大変だったかと… 汗

カフェとかで流れそうなimageわかります 笑
私もbrazilにもAfricaにも縁もゆかりもないので、brazil音楽のルーツについては軽くしか知らないです
しかも、あちらは国が大きいので地域ごとに伝統音楽があるのでbrazil音楽とか言っても結構多様なんですよね
それを1つ1学ぶのは難しい…
でも、そのそれぞれの特色を元に他国で発展した音楽とmixしていたりするのが面白いです

言語文化圏の影響ですかぁ…難しいけどありますよね
ただ、めちゃテキトーですが、大陸では文化における国境が島国ほど強くない気はします
さっきのお話しのように地域ごとの特色を持つ場合がある反面、良くも悪くも移民が多いです
強制などでない移民は文化ごと持って移りますし、単純に商人や旅行者の往来も盛んです
しかも現代はネットもあります
言語のルーツが同じだと理解しやすいので他国の音楽も親しみやすいとかあるのかなぁと思ったりします
だから影響し合う感じが日本よりもはあるのかと…かなりテキトーですが 笑
0112選曲してください
垢版 |
2019/10/14(月) 08:36:39.17ID:HCAHS2Oo
>>104
日本語が歌に向くか否かは私にはわからないですが、言語としての響きは美しいと周りの人達からは聞きます
フランス語ポルトガル語と並んで美しいimageあるみたいです(欧州の人達からの話)

あ!私でも感じるのは声の高さ!
男女共に日本人は出す音が高めっていうのは見聞きしてそうだなぁと思います
イギリスは同じ島国でもそんな事ないから、やっぱり言語の影響とかなのでしょうか 謎!

聴いてくださりありがとうでした!
0113いち
垢版 |
2019/10/14(月) 09:21:32.89ID:NqkBbUTB
>>110
5連投した事がある僕にはまだまだ及ばない(*´-`)

聴いて頂きありがとうございます〜!
リズムを刻む謎の声は、やってる側は楽しいのですが聴いてる側はどうなのかな…?と思っていたので、良い様なら安心です(´∀`)笑
私は普段ほとんど洋楽は歌えないから聴かないのですよ〜今回初めて上げたかも?
0114選曲してください
垢版 |
2019/10/14(月) 09:42:06.07ID:NqkBbUTB
>>111
休日は音楽位しかやる事ないので…笑

音楽って自分の好きな曲のルーツを探って広がっていく楽しみ方があると思いますが
例えば私であれば、日本の久保田さんが好きになってR&Bに興味を持って、以前は全く魅力を感じなかったマイケルに惹かれ、次いでPOPに興味が出てきて…と言う感じに。
そういった楽しみ方を、色んな風土で育った音楽がmixされた大陸の音楽で出来るのは、きっと楽しいのだろうな〜とお話しを聞いていて思いました

多分私はまだ、Brazil音楽まで辿り着いていないだけで、今後も色々な音楽を楽しんでいけば、いずれその魅力にも辿り着くのだろうなと。
仰る通り今はネットもあり、文化の物理的な壁が緩和されつつあるので、島国の日本でもそう言ったテイストが取り入れられた音楽も作られていくでしょうしね

声の高さについては、言語的差というより人種(生物)的な差かもしれませんね〜

いえいえ!こちらこそありがとうございました!色々考えられて楽しかったです(*^^*)
0115選曲してください
垢版 |
2019/10/14(月) 09:50:55.25ID:NqkBbUTB
そう、音楽のmixって面白いですよね
米津さんはそれがとても上手で売れたのだろうなと何となく感じる

星野源さんも、ブラックミュージックをとても上手にJPOPに落とし込んでいらっしゃるなぁと感じるし
髭男はポップジャズを凄く日本風にしているなあと思うし
少し前だと、ワンオクはエモ・メロコアを凄く良くPOP的な日本のROCKに落とし込んでいる
BUMPやRADなどのオルタナティブロックもそうですしね
(その前の時代はあまりよく分からない)
0116選曲してください
垢版 |
2019/10/14(月) 09:57:22.52ID:NqkBbUTB
多分、シンガーとしての歌唱についても同じなのだと思う
自分が好きな歌手みたいに歌いたい!って色んな歌手に対して思って、それを取り込んで、色々混ざった結果、個性が生まれていく
自分の「好き」「嗜好」がそのまま個性になる

僕はR&BとPOPSと藤原基央さんと宇多田ヒカルさんが混ざったシンガーになろう
0117選曲してください
垢版 |
2019/10/14(月) 10:10:00.49ID:tg1ATJLi
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垢版 |
2019/10/14(月) 10:10:14.37ID:tg1ATJLi
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2019/10/14(月) 10:10:37.85ID:tg1ATJLi
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2019/10/14(月) 10:10:52.18ID:tg1ATJLi
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2019/10/14(月) 10:11:05.48ID:tg1ATJLi
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2019/10/14(月) 10:12:13.37ID:tg1ATJLi
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2019/10/14(月) 10:12:25.44ID:tg1ATJLi
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垢版 |
2019/10/14(月) 10:12:39.38ID:tg1ATJLi
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0125選曲してください
垢版 |
2019/10/14(月) 10:56:43.04ID:e0FzuD+M
お二人ともフォローありがとうございますorz

自分のなりたい声ってありますよねー
藤原さんと宇多田さんが合わさると低音にも高音にも強い落ち着きのある深い声になりそう素敵
宇多田さんいい曲もたくさんあって声も好きですが難しすぎて絶対事故るので人前では歌えませんw

そういえば7めっちゃ使い辛くなりましたね・・・
0126選曲してください
垢版 |
2019/10/14(月) 11:06:30.39ID:1M/pE7LS
7アプデして失敗したと思ったのは自分だけじゃなかったw
元に戻して欲しい
0127選曲してください
垢版 |
2019/10/14(月) 11:17:16.40ID:e0FzuD+M
>>126
本当に残念です・・・
どんどん使える機能無くなってるしたぶんもう元に戻ることはなさそうですよね
個人的にシクレが無くなったのが1番辛いです
0128選曲してください
垢版 |
2019/10/14(月) 11:25:15.91ID:NqkBbUTB
そう、落ち着きのある声、それでも尚魅力的な声が欲しい〜

7は私は期間限定貴族をやっているので、今のところ支障は無いのですが、やはり一般アカは使い辛くなっているのですね〜(°_°)
私は演奏者の個性や音楽性が出るnanaの伴奏に合わせて歌うのが好きなので、多分無料期間が終わってもプレ垢を続けそう…
月500円ならカラオケ代一回より安いからなあ
0129選曲してください
垢版 |
2019/10/14(月) 11:39:15.84ID:NqkBbUTB
見落としていた!

>>106
うp出来るレベル〜なんて気にしない事がこのスレの趣旨なんですぜψ(`∇´)ψ
今の段階がどんな段階であろうと、アウトプットした方が成長に繋がるのは皆同じ
1人でうp出来るレベルまで引き上げるのはきっとひどく大変できっと疲れてしまいます
上げたくない音源を上げる必要はありませんが、少しでも誰かに聴いて欲しい気持ちがあるならレッツうpですb

因みに私はキー変更は断然肯定派です
0130選曲してください
垢版 |
2019/10/14(月) 11:42:37.33ID:e0FzuD+M
>>128
主さんの声は今流行ってる少し高めの綺麗めな声だしリズム感も相まってオシャレだと思いますが隣の芝生ってやつでしょうかねー

なるほど期間限定貴族w
シクレもバックグラウンドもなくなり更には伴奏との音量調節機能まで失われたようです・・・
7の伴奏に合わせて歌うのが好きめっちゃわかります
短い時間も歌いやすく聴きやすくて好きでした
でも大きな声出せないし毎日歌えるわけじゃないしなーと・・・
主さんサラッと書かれてましたが防音室があるんですか?うらやましい!
0131選曲してください
垢版 |
2019/10/14(月) 12:32:16.14ID:NqkBbUTB
>>130
今の声には広い音域を出来る限り破綻なく、負担を少なく歌う事を目指して辿り着いた感じで
これ自体嫌いでは無いのですが、やはり理想を言えば…という感じですね(><)笑

バックグラウンド再生無しは致命的と思い、私は急いで無料プレミアムに駆け込みました
伴奏との音量調整無いのはかなりキツイですね…逆にプレミアムにはかなり優秀な音量調整機能が付きました

簡易防音室があります!だんぼっちと言う奴で、こんな感じの所で歌ってます!
https://dotup.org/uploda/dotup.org1969470.jpg
吸音材貼っても結構音漏れはありますが(家族には丸聞こえ)、隣家からの苦情は来ない位の感じです
いつでも思い立った瞬間に歌えるのは本当に大きいです、シンガーとしてこういう環境があるか無いかは凄く大きな差と感じます
10万弱しますが、他の趣味と比べたら断然お安いですし、部屋に大きな箱が来るのが嫌で無ければ是非オススメです!
0133選曲してください
垢版 |
2019/10/14(月) 12:44:21.43ID:1M/pE7LS
あれ?なんか1人だけ違う話ししてるかも
iPhone7のアプデの話じゃないようだww
0134選曲してください
垢版 |
2019/10/14(月) 12:49:16.44ID:NqkBbUTB
色んなジャンルを触って遊んでるうちに午前が終わってしまた

君をのせて jazz arrange
https://mqube.net/play/20191014696731
こういうアレンジ伴奏ホント好き
歌が適当すぎて笑う、でもジャズは即興感が大事だからね←
酒と煙草にまみれたジャジーな声を出したいのと、フェイクを出来るようになりたい
0135選曲してください
垢版 |
2019/10/14(月) 12:50:38.81ID:NqkBbUTB
>>133

音楽アプリのお話しです!
僕もあいぽん7ではあります(´∀`)
0136選曲してください
垢版 |
2019/10/14(月) 13:11:34.92ID:e0FzuD+M
>>133
wwwwww
nanaを7と変換ミスしましたすみませんorz
自分は泥なのでわかりませんがiPhone7のアプデがあったのと重なったんですねw
0137選曲してください
垢版 |
2019/10/14(月) 13:22:20.82ID:e0FzuD+M
>>131
酒とタバコにまみれたジャジーな声出したいのめっっっっっちゃわかります
自分はハスキーボイスと女性の出す少年ボイスが大好きなのでなんとか近づけないかなーと思ってます

だんぼっち聞いたことあります!
これが噂の・・・!写真までありがとうございます!
もっとダンボールなのかと思ってましたが台もあるしドアも思ったよりしっかりしてそうですねー
ただ想像より大きいw
0138選曲してください
垢版 |
2019/10/14(月) 13:37:56.47ID:e0FzuD+M
>>134
この伴奏めっちゃいいですよね!自分もお借りしたことありますw

最初の咳払い?がオシャレ度上げてるw
パン〜の語尾、詰め込んでの語尾を吐息混じりに若干吐き捨てる感じ、きらめく灯火のアレンジ好き
自分はねっとり歌い好きですが主さんの声はオシャレ感あるのでもう少し抑えてあっさり仕上げた方がいい味出るような気がします
最後の「いつかきっと出会う」の「出会う」ぐらいから裏に抜いてみる(知識がないので表現として合ってるかわからないけど)バージョンも聴いてみたいw
0139ライブハウス ◆qrdQTFpq0k
垢版 |
2019/10/14(月) 15:26:39.05ID:beah97cs
>>131
だんぼっち
ショッボーwww

俺の豪邸は部屋ごと防音です
段ボールよりはるかに高密度な吸音ボード使ってて
遮音シートも併用してますw

俺の音楽部屋は防音と吸音が高性能
声がかなりクリアーですよw

反響音強いのはリズム微妙に狂うし
本当の自分の声(響き)が分かりににくいからダメなので

更に強化中w
0140ライブハウス ◆qrdQTFpq0k
垢版 |
2019/10/14(月) 15:27:25.14ID:beah97cs
全てにおいて
5ちゃんはレベルが低い
0141選曲してください
垢版 |
2019/10/14(月) 18:13:51.21ID:JeiMhNPG
>>129
なんかこのスレ雰囲気イイからマジでうpするかもですw自分はうpするうp詐欺師なので1年に1うpくらいしかしないのですが今回は…wちなみに自分は完全な原キー主義(他人に強要しない派閥)なので毎回のど壊しながら歌ってますw
0142選曲してください
垢版 |
2019/10/14(月) 19:00:02.32ID:lGtyaZwZ
てすと
0143選曲してください
垢版 |
2019/10/14(月) 19:03:04.60ID:5WZBWQ8j
女性ボーカルを原キーで歌いたいため
Hi-Dが普通に使えるのが目標です
今日は練習のために大都会を#5で歌ってたら胸に鋭い痛みが走って焦りました
0144選曲してください
垢版 |
2019/10/14(月) 19:36:57.14ID:3y+9gQAb
>>143
いやいや焦るだけじゃなくて病院行った方がいいと思うけど・・・
鋭い痛みとか怖すぎる
0145選曲してください
垢版 |
2019/10/14(月) 19:36:57.36ID:3y+9gQAb
>>143
いやいや焦るだけじゃなくて病院行った方がいいと思うけど・・・
鋭い痛みとか怖すぎる
0146選曲してください
垢版 |
2019/10/14(月) 20:20:07.44ID:T3jCAUoO
いや、いつもの気胸です、大丈夫
歌でなったのが初なんで焦りました
うpしていくんでよろしくです
0147選曲してください
垢版 |
2019/10/14(月) 21:32:20.76ID:7BkzikQ/
>>86
出だしは少し、だんだんより外に、後半は随分遠くまで!
それでも同じ場所にしっかり戻ってくる感じが癖になりますね!

>>134
伴奏素敵ですね
伴奏がsimpleだから歌声は太さ細さを大袈裟に付けると面白いかもって思いました!!
0149選曲してください
垢版 |
2019/10/14(月) 23:36:54.84ID:1M/pE7LS
>>141
自分はここの1さんではありませんが是非是非聴かせてください
最近どこも荒れていてうpれるスレは貴重ですw
0151選曲してください
垢版 |
2019/10/14(月) 23:41:30.92ID:xS2g52kv
>>149
こんな自分にも需要があったとは…wむかーし高難易度スレ(今は一度あれた後ほぼ誰もいない平原)が賑わってるときに結構頻繁にうpしてましたがそれからはごぶさたでwこんど録画してきますよー!
0153選曲してください
垢版 |
2019/10/15(火) 01:23:09.59ID:3gwlIEXa
あっ…録音で…すんませんw1000円のマイマイク刺してやってみますねw
0154ライブハウス ◆qrdQTFpq0k
垢版 |
2019/10/15(火) 06:34:05.36ID:l+DflVOn
>>148
転載しないでください
違反なのでw
0155ライブハウス ◆qrdQTFpq0k
垢版 |
2019/10/15(火) 07:04:27.99ID:l+DflVOn
自分の動画のみアップしてください
0157いち
垢版 |
2019/10/15(火) 16:52:42.73ID:edoH6J8L
>>137
>>78を聴く限り、かなり少年ボイスに近しい声音に感じましたよ〜歌い手の黒猫さんの様なトーン
ジャジーな声出すために、まず実際に酒と煙草に身をやつす感じのメンタルから一緒に目指しましょう(´∀`)笑

ドアはゴムで密閉される感じの構造で、そのゴムが取れ易いとの噂。それ以外は結構作りはしっかりしてます
結構大きいのでそこは難ありですね〜(*_*)裏を返せば中は割と快適ではあります

感想ありがとうございます〜
私と伴奏の趣味がめっちゃ近しいっぽいですね、笑
最初のはリズムを楽しんでいたら思わず出てしまった嬌声です
仰る通り、自分でも多分その様に裏に抜いたあっさりした声の方が合っている気がします
安直な選択肢を取りたくないという謎の反骨精神の結果こんな声作りになりました(。-∀-)笑
リクを頂くと緊張で上手く歌えなくなるパターンが多いので、そっち版も録ってみますが期待せずにお待ち下さい〜!
0158選曲してください
垢版 |
2019/10/15(火) 16:59:08.70ID:edoH6J8L
>>141
僕が5ちゃんで学んだ1つの真理があります
「良いスレの流れは長くは続かない」
これを機に週に1回うpマンに転身しましょう(´∀`)笑

>>143
女性でもDって結構高いきつい音だと思うの
呼気の過多(張り上げ)だけは本当に危ないのでお気をつけて…!それ以外は割と何やっても大丈夫な気がする
うpたのしみにしてますね( ^ω^ )
0159選曲してください
垢版 |
2019/10/15(火) 17:08:55.27ID:edoH6J8L
>>147
聴いて頂きありがとうございます!
Badは遠くまで行ったのは迷子になっている可能性が高いですね…(・ω・)ノ笑
君をのせて、この伴奏シンプルに感じるのですね!
JAZZアレンジというだけで音源全体の情報量としては十分飽きさせないかなと思い、声の幅をシンプルに収めたのですが、正反対の感じ方でとっても面白い(´∀`)
その方向性で遊んでみます〜!
0160選曲してください
垢版 |
2019/10/15(火) 17:13:54.13ID:edoH6J8L
つべのオススメありがとうございます!
Wi-Fiさんのいらっしゃる自宅でゆっくり鑑賞できる時に聴かせて頂きます!
0161選曲してください
垢版 |
2019/10/15(火) 18:36:51.76ID:WtnYQhva
>>158
間違いないwそのスレも3ヶ月くらいがピークでしたw荒れないようならうpしてみますよ!w
0162選曲してください
垢版 |
2019/10/15(火) 19:41:08.63ID:EZx2LfpR
横からですが自分もみんなの歌声聴きたいです
全く知らない方々だけど一緒にカラオケ行った感あって音源聴くの好きです
主さんをはじめ久保田さん練習中の方も気胸の方(体調大丈夫でしょうか?)もその他主さんのスレにいらっしゃる方々もうp楽しみにしてます!
0163選曲してください
垢版 |
2019/10/15(火) 19:52:15.25ID:WtnYQhva
>>162
久保田利伸を録音宣言したものですwそれすごいわかります!YouTubeでもよくカラオケで歌ってみたの空間録音聞いてますw歌うのも大好きなんですが他の人の歌聞くのも好きです!
0164選曲してください
垢版 |
2019/10/15(火) 19:56:34.65ID:EZx2LfpR
>>157
少しでも近づけてますか!
96猫さん好きでしためっちゃ嬉しい!
1番好きだったのはVALSHEさんです野生のレン最高
そうですねw一緒に目指しましょう!

密閉のためのゴムが取れやすいんですかw
確かに写真拝見する限り想像より広くて居心地よさそうですねー

そのようですね嬉しいです!
EGO-WRAPPIN'さんの伴奏を投稿されてる方々のもかっこよくて好き
かっこいい伴奏多くて勝手にセッション気分になれて楽しいですw
リクエストに応えてもらえるとは!待ってます!

泥版nanaは自分が歌ったやつDLできなくなったのもとても辛い点ですiPhoneいいなぁ
0165選曲してください
垢版 |
2019/10/15(火) 20:02:53.08ID:EZx2LfpR
>>163
わかりますわかります
プロの歌を聴きたい時と素人だけどテレビに出てる歌うまの方を聴きたい時と自分と同じ一般人の歌を聴きたい時があってそれぞれ楽しいですw

ところで久保田さんはどんな曲を練習中なんでしょうか気になります楽しみ!
流星のサドル好きなので気が向いたらよろしくお願いしますw
0166選曲してください
垢版 |
2019/10/15(火) 20:23:04.65ID:WtnYQhva
>>165
今の所流星のサドル、Missing、ラブレイン、虹のグランドスラム、Cymbalsですね…w有名どろこばっかりですがとりあえず通して歌えるようにしようかなーと、原キーチャレンジしている感じですねw
0167選曲してください
垢版 |
2019/10/15(火) 20:36:58.69ID:EZx2LfpR
>>166
流星のサドル入ってる!めっちゃ楽しみです!
これ本当に難曲ですがかっこいいですよねー
強要するつもりはないんですが練習の途中経過でも一部分だけでも主さんならおっけーって言ってくれると思うのでいつかよろしくお願いしますw
0168選曲してください
垢版 |
2019/10/15(火) 20:39:14.37ID:WtnYQhva
>>167
うまく録音できれば貼っていきますよーwまぁ気長にお待ち下さいませ…w流星のサドルは原キーだとかなり高いと思ってます、でもそれ以上に最近の曲はキーが高杉ます、髭男を最近よく聞きますがカラオケで原キー歌うのは不可能に近い気がするこの頃…
0169選曲してください
垢版 |
2019/10/15(火) 21:03:40.54ID:EZx2LfpR
>>168
楽しみに待ってます!
流星のサドルは男性には本当に高いと思います性別の違う私でも高いなと思いますw
原キーチャレンジと聞くとわくわくしますねー
個人的にはキー変更する派ですが原キーチャレンジしてる人も好きだしすごいなと思います

あとよく「ドヤ顔歌唱」「ナルシスト歌唱」と言われる歌い方も大好きw
曲にもよりますがカラオケはかっこつけてナンボだと思ってますw
0171選曲してください
垢版 |
2019/10/15(火) 22:35:51.48ID:WtnYQhva
>>169
まぁカラオケなんて自己満足でいいのですw自分は昔から頑なに原キー主義(他人には強要しない派閥)なので無理ばっかりしてきました…毎回のどは枯れますがまぁ当初よりかなり音域は広まったのでいいとしてますw
0173選曲してください
垢版 |
2019/10/15(火) 23:17:38.23ID:zAXOICy0
>>131
わぁ!!
結構しっかりしていそうですね
もう少し頼りないものを勝手にimageしていたのでびっくりです!!

>>141
音源聴くの好きなので、UPあると嬉しいです

>>146
気胸!…お大事にです
0174選曲してください
垢版 |
2019/10/15(火) 23:27:13.62ID:zAXOICy0
>>156
one two three four five…one!
めちゃ良い声ですよね

>>158
今日またもや呼気の過多してしまいました…( ;∀;)

>>159
いやいや…迷子の事じゃないですよ!
上手く伝えられませんがボールがが元のところに跳ねて戻ってくるような…そんな感じが良かったのです

私も色々な方のUP楽しみにしています!
0175選曲してください
垢版 |
2019/10/16(水) 00:45:55.14ID:+GxJtVOl
久保田利伸は雨音と夜に抱かれてとahhh!しか歌えません
この選曲はほかの人が歌ってるのをあまり聞かない悲しい
0176選曲してください
垢版 |
2019/10/16(水) 02:09:17.19ID:WBPmPoq1
>>172
キーが合ってなさすぎです。
これは1人で歌うのはいいですが人に聞いてもらうとなるとキツイものがありますよ?
0177選曲してください
垢版 |
2019/10/16(水) 02:12:14.18ID:VL39XmCA
>>176
おまえバンドマンだろ
0178選曲してください
垢版 |
2019/10/16(水) 02:16:33.28ID:WBPmPoq1
>>177
は?
0179選曲してください
垢版 |
2019/10/16(水) 02:21:25.67ID:VL39XmCA
>>178
は?ってなんだ?
日本語をうまく使えないとことかそっくりだぞ
急にマウントとってみたり
0181選曲してください
垢版 |
2019/10/16(水) 03:00:31.80ID:aKxwyEGN
>>172
音源うp嬉しい!
上→めっちゃかっこいい曲だけどめっっちゃ難曲ですねー
声が曲に合ってるので個人的な好みで言うともっとかっこつけて歌ってもいいのかなと思いますw
3分16秒あたりからいい声出てる!

下→民族っぽい
これは挑戦するだけですごい類の歌ですねー
低い声がよく出ててうらやましいです
0182選曲してください
垢版 |
2019/10/16(水) 03:14:17.96ID:WBPmPoq1
はぁ またこの流れかよ
下手に下手というと本人らしき人物が攻撃してくる
すかさず いいですねぇ〜 とフォローが入る

しかも、バンドマンてなんだよw
おまえみたいにずっとはりついてねーから知らねーんだよw
0183選曲してください
垢版 |
2019/10/16(水) 03:23:18.25ID:VL39XmCA
>>182
自分が場違いなコメントしてるのを棚にあげてアスペを隠そうとしてはいけない
下手に下手って言うのがダメだと誰が言ったのか
自演認定といい本当に頭弱い
0184いち
垢版 |
2019/10/16(水) 05:39:16.91ID:6DCxBOhP
音源鑑賞どころか歌の練習する時間もなかったでござる(・ω・`)

>>164
バルシェさん!右肩の蝶歌って下さい!笑
EGO-WRAPPIN'は残念ながら色彩のブルースしか存じ上げぬのです〜(>人<;)伴奏からハマる事もよくあるので探してみよう
7のDLは、PCより外部サイト様を利用させて頂いております…(´-`)ボソリ
0185いち
垢版 |
2019/10/16(水) 05:57:47.90ID:6DCxBOhP
>>172

ほんと声の幅広くなりましたね〜一番と二番で印象が大いに違う
声量というか声の距離感というか、そういった意味で2番の歌い方の方が聴きやすいな〜と感じました!
1番は声のパワーがあり、これ自体はとても大切な事なので、サビや聴かせどころで盛り込んでいけると良い感じになる気がします〜

おお、件の音楽ジャンル
陽気な楽曲なのに、何故そんなに楽しく無さそうに歌うのですかお嬢様…!!笑
歌は心、心が歌、偶には楽曲に身を任せ、メンタル面から歌唱を考えてみても良いのかもなぁと思ったり

呼気の過多だけは、本当に取り返しがつかなくなりうるので…(><)!!

迷子の事じゃないなら良かった!笑
その表現はとても良く伝わります、そんな風に歌えていたならとても嬉しい(´∀`)
リズムのノリなんか分かりやすい例ですが、正しい所があるからこそ、外した所が目立ち意味を持つ。
音程やアレンジ、発声までも共通する事だなあと最近はよく思います
0186選曲してください
垢版 |
2019/10/16(水) 06:09:48.48ID:6DCxBOhP
久保田さんは一昨年くらい?のライジングサンで拝聴したのですが
すっごいマイクを離して歌うのに声がしっかり通るのがめちゃくちゃ印象的だったなあ

僕はららららぶそんぐとラブレインと流星のサドルとmissing位しか分からない俄かなんですけどね(大体のアーティストでそう汗)
0187選曲してください
垢版 |
2019/10/16(水) 06:14:22.41ID:B/oeXgFL
良スレと思ったけどnana繋がりなのか
他と同じになりそだね
0188選曲してください
垢版 |
2019/10/16(水) 06:16:10.54ID:6DCxBOhP
あとうpはアカペラでもロングトーンでも練習風景録音でも何でもウェルカムですぞい
0189選曲してください
垢版 |
2019/10/16(水) 06:22:52.65ID:6DCxBOhP
>>187
他と言うのが分からないけど(多分その手のスレは見ていないので)
流れでその話になっただけでスレの主旨とは無関係よ〜
0190選曲してください
垢版 |
2019/10/16(水) 10:23:47.28ID:aKxwyEGN
>>187
上がった音源が好きな伴奏者さんのだったことと最近のアプリの仕様変更の話がしたくてつい主さんに話をふってしまいましたすみません!
アプリではアカウントも知らないし繋がりもないですよー

>>184
VALSHEさんの右肩の蝶最高でしたね!
彼女の少年ボイスが理想的すぎて自分で歌ってみるまであんな高い歌だとわかりませんでしたw
歌い手やめてからもCD買うぐらい好きだったなぁ
なるほどPCですか!今PCないので無理そうですが情報ありがとうございます!

最近安全地帯のじれったいって曲を知ってハマったので練習中です
曲も声も歌い方もめっちゃセクシー!
0191いち
垢版 |
2019/10/16(水) 16:34:42.51ID:6DCxBOhP
>>190
そうか、バルシェさんもメジャーレーベルに行かれたんでしたね〜凄いなぁ
オケ板に来てから痛感しましたが、安全地帯は本当に女性に人気ですね!低くムーディだから女性には特に難しそうなのに…!
是非今度歌ったら上げて下さいませ(´∀`)
0192選曲してください
垢版 |
2019/10/16(水) 16:43:46.96ID:6DCxBOhP
自分は歌にハマったきっかけが歌い手の方だったのだけれど
当初の気持ちをもう一度掘り起こしたく思い、最近よく当時聴いていた歌ってみた動画を巡回していて

今現在、歌に対する耳は昔と比べて遥かに肥えてはいるものの、やっぱり当時素晴らしいと思った歌は今聴いても全く色褪せず素晴らしいと思えるものばかりで
そういう感性って、耳の良さとは別に確固として存在するのだなあと実感する

勿論、その感性も広がって良いと思う楽曲の幅は増えてはいるけれど、それが狭まる事は無いみたいだなあ
0193選曲してください
垢版 |
2019/10/16(水) 17:00:16.62ID:6DCxBOhP
私が歌にハマったきっかけの動画
伊藤歌詞太郎 / 想像フォレスト
https://sp.nicovideo.jp/watch/sm16900930

こんなにも素人で歌が上手な人がいるのか!と驚愕し、自分も歌えるようになりたいとカラオケに足繁く通うようになった

どこまでも素直に真っ直ぐでまさに"誠実"を体現したかの様な声と歌唱
深い人情、そっと背中を押す暖かさ、清々しいほどの嫌味のなさ

今ある程度声が自由に出るようになってきて、自分の出したい声の理想を改めて考えているけれど
思えば彼の声が自分の理想に近いのかもしれない。原点の影響って本当に大きいなあ

あとこう言う素直な声は、音楽にハマった原点のBUMPの藤くんにも言えるなあと思った
人間ってけっこう単純ですね
0194選曲してください
垢版 |
2019/10/16(水) 17:01:00.55ID:6DCxBOhP
名前を間違えると言う何という大失態…!

伊東歌詞太郎
でございましたすみません
0196選曲してください
垢版 |
2019/10/16(水) 17:20:36.92ID:6DCxBOhP
>>195
初うp乙ですよ〜

アイネクライネ
気怠げな感じが楽曲とマッチしててとっても良い
サビが少しキツそうで、音程のフラットや声の震えが出てきてしまっているので
精一杯出そう!というより、8割位の少し抜いた力加減なイメージで歌ってあげられると良いかもしれませんね〜

エロティカ
めちゃ良い、すき
細かい音の当て方が光り、リズムがめちゃキレてますね〜ノれる!
低い位置で喉に引っ掛ける様な声の出し方良いなあ、こっちの声の出し方だと鼻声は全然気になりませんでした
0197選曲してください
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2019/10/16(水) 18:06:02.19ID:+Ut7s09c
>>196
感想&アドバイス有り難うございます!

やっぱり高音になるにつれて鼻声意識しちゃって辛くなってしまいます汗、エロティカセブンくらいの音域が一番歌いやすいんですが、最近の流行りの曲は男の人でも高音な曲ばかりでほんと難しい…
サビに関しては本当におっしゃる通りで自覚してる部分もあるんですが、ヒトカラだとついついサビの所でテンション上がってしまっちゃって笑、わざわざ声を張らなくても迫力や盛り上がりを演出出来るように精進していきたいです

人に聞いて頂くとやはりモチベーションが上がりますね
発声理論とか用語とか全然分からないので、こういう風に気軽にあげれるようなスレがあって有難いです
0198選曲してください
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2019/10/16(水) 19:08:14.91ID:kRM3saKs
オケ板は全体的にちょっぴり発声重視な傾向ですものね〜
まあそれだけ発声は奥が深いという事でもあるのだけれど
0199選曲してください
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2019/10/16(水) 19:33:32.75ID:kRM3saKs
聴けたぴょん

>>148
ビヨンセさんって名前だけは知っていましたがこんな感じなんですね!
リズムがとっても難しい曲だ( ゚д゚)笑
音楽分類自体はそこまで詳しくなくてアフロビートって初耳でしたが、ソウルとかファンクとかの感じなんですかね〜

おおっ、2番目の奴めちゃ好き!
他のライブ動画をチラ見して来ましたが、明るい雰囲気のJAZZ調の楽器隊がとっても素敵
なんだかブルースブラザーズを思い出しました(´∀`)

3つ目〜MVの女性のインパクトが強くてそっちが気になってしまう…笑
サビの声の使い方、うねり方がこういう曲で使うイメージ無くてなんだか新鮮
私やっぱりリズムは好きなんですが、どうにもラップパートがあまり好きになれない何故だろう(・ω・`)
0200選曲してください
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2019/10/16(水) 19:48:55.96ID:kRM3saKs
>>156
R&B好きと言っても深く掘り下げていない+ほぼアップテンポ曲しか聴いていないので、にわかでござります(・ω・`)笑
調べたらとても著名な方なのですね

ほげー良い声だあ、こんな甘い低音で歌いたい
楽曲の盛り上がりがとても分かりやすいなあ
このコロコロ転がすフェイクをやりたいんだよ…誰か教えて下さい
あと一番の体勢がめちゃくちゃ気になる、こんな体勢で歌ってる人初めて見ました…笑
0201選曲してください
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2019/10/16(水) 20:55:45.34ID:aKxwyEGN
>>195
うpありがたし!
アイネ
確かに鼻声といえばそうですがけっこう好きです
素直に歌っててスっと入ってきますねー
自分がそうなんですが、鼻声だと時々音が上がりきらなかったりして不便ですよね・・・

エロ
サビしか知らなくて申し訳ないですが「バラバラ」のとこは音程をはずしやすいのにいい感じですねー
「凍るような」の部分の力の入り具合好き
0202選曲してください
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2019/10/16(水) 21:06:44.39ID:aKxwyEGN
>>191
VALSHEさんコナンのOPもやってましたねー
安全地帯そんな人気なんですね知らなかった!
なんか難しくてただのイキった歌い方になって苦戦してますw

>>193
主さんのきっかけと理想は歌詞太郎さんでしたか
歌詞太郎さんとかりぶさん人気ですね!
0203156
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2019/10/16(水) 23:10:34.35ID:niBsu5v0
>>172
声で何方かわかりました笑
声帯の鳴らし方が改善されてる
特にサビ前の低音いいですね
男顔負けのかっこよさ、妖艶さが出ていますね
これは下手っぴ詐欺です笑

紹介した楽曲はとてもキャッチーですよね
私もサビの数字だけつい口ずさみます

>>200
ようつべでたまたま日本人が紹介してて聞いてハマった口です笑
全然詳しくもないのに紹介したにわかです(゜-゜)笑
包み込むような甘い低音最高です
このフェイクもいいですよね!私は何回聞いても糸口すらわかりませんがこの構えの態勢と関係あるのかも?
0204選曲してください
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2019/10/16(水) 23:41:09.35ID:CoTY0Gpe
>>176
キツかったですか?
下手っぴなのでお目こぼしよろしくです!!

>>181
格好いいけど難しい曲なのです
声合ってる!〜有難う御座います
いつか歌えるように頑張ります♪
下のはパゴージというtypeのサンバです
海外の人は女性でも低音格好いい人多くてめちゃ羨ましいです
coolな色気もあるんですよね
0205156
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2019/10/16(水) 23:47:07.58ID:niBsu5v0
>>195
歌い慣れてる感じがしますね
今風な声でタカラで注目されてそう笑
鼻声については気になりませんでした
鼻を使う感覚って高音出すときに楽だよという人もいるので一概に気にされるほどでもないのかなぁと思います
0206選曲してください
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2019/10/16(水) 23:47:42.06ID:CoTY0Gpe
>>185
印象の違い知りたかったので助かります!
2番の方が音取りやすいはずなのですが、最近戻したばかりで操作が難しいです
でもやはり此方の方が聴き手にとって良さそうですね
1番の感じはここぞのときにしたいと思います!
下、これ内容的にはサウダージ(郷愁とか哀愁)ものなのですが、歌としてはそれを明るく歌ってる曲なのです
明るく歌えるように目指します!!

呼気過多!昨日してしまい、今日リベンジと思って歌ったら物凄い喉声になってしまいました
昨日の呼気過多のせいだと思います!!
やっぱり呼気過多は宿敵!!!
0207選曲してください
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2019/10/17(木) 00:16:01.93ID:I7Ro8u97
>>190
じれったい〜めちゃいいですよね
熱視線も格好いいです
あー、でもじれったいが私的には上です 笑

>>199
聴いてくださり有難う御座います
アフロビートてわりと後からのものなのですけど、ファンクの親戚みたいな感じかもです
植民地で生まれた音楽が支配側の国(?)に輸入されて新しいのになって、それがまた原産国に入って〜みたいな? 笑
音楽ってやっぱり楽しいなぁ…
ビヨンセさん、私もちょっとしか知らないですが、R&Bやsoulな感じですね
3つ目、顔が濃いですよね 笑笑
rap、私は結構癖になる派です
rapって歌扱いじゃないですよね
それでも英語とかだと歌っぽく聴こえる不思議
日本語だと全然歌っぽくないなぁて思ってしまう
2番目〜お気に召しましたか!
嬉しいです!!
私もこの3つで2番目が1番好きです↑↑↑↑↑
あー、ブルースブラザーズの曲、軽快でいいですよね!!
0208選曲してください
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2019/10/17(木) 00:18:52.74ID:I7Ro8u97
>>203
ほわぁぁ…改善!!!
めっちゃ励みになります
まだまだまだですが、とても嬉しいです
有難う御座います
(どなたかわかってなくてすみません…気になります 汗)
0209選曲してください
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2019/10/17(木) 02:06:13.17ID:jTfIrK2M
ビヨンセは知ってるのも歌えるのもクレイジーインラブ一曲だけ汗
0210選曲してください
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2019/10/17(木) 02:14:46.31ID:jTfIrK2M
これ前も板に貼ったことあるけどかっこよすぎてやばいいいい!!!!!!
ビヨンセ
https://youtu.be/Wuix5xT-prs
0211ライブハウス ◆qrdQTFpq0k
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2019/10/17(木) 05:55:38.04ID:vUHKvJWZ
>>195
鼻声
超不快

こんなの全国にアップしてどーすん???

全国に苦痛を与えてどーすん?
0212ライブハウス ◆qrdQTFpq0k
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2019/10/17(木) 06:00:36.67ID:vUHKvJWZ
>>172
声デカすぎな不快音源w
伴奏度返しにして自分一人だけ酔ってるタイプw
0213ライブハウス ◆qrdQTFpq0k
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2019/10/17(木) 06:02:02.61ID:vUHKvJWZ
ゴミ音源多すぎ

著作権侵害して下手くそな歌をあげてんじゃねーよカスw
0214ライブハウス ◆qrdQTFpq0k
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2019/10/17(木) 06:04:14.91ID:vUHKvJWZ
>>210
転載禁止です
違反しないでください

自分の動画を貼り付けてください
他人の動画は転載禁止ですバカ
0215ライブハウス ◆qrdQTFpq0k
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2019/10/17(木) 06:07:22.05ID:vUHKvJWZ
お前らクリエイティブさなさ過ぎw

他人の曲盗んだり
転載したり

お前らゴミだわw
0216ライブハウス ◆qrdQTFpq0k
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2019/10/17(木) 06:11:29.89ID:vUHKvJWZ
音楽泥棒は皆に歌を聞いてもらう資格なし!

歌を聞いてもらいたかったらJASRACの認定ステッカーが貼られてる部屋で歌うようにしてください
当たり前ですけどねw

音楽を盗んで匿名掲示板にアップしてんだよ
悪質極まりない、何様だよ

お前らはカラオケ代をチョロまかしてるのと同じ
お前らはお金盗んでるのと同じなんですよw
0217ライブハウス ◆qrdQTFpq0k
垢版 |
2019/10/17(木) 06:28:20.87ID:vUHKvJWZ
お前らは泥棒なんだよ!w
0218ライブハウス ◆qrdQTFpq0k
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2019/10/17(木) 06:29:18.72ID:vUHKvJWZ
お前らは音楽業界の癌だよ
0219選曲してください
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2019/10/17(木) 08:23:19.96ID:RdVT3s5e
デスチャの頃からビョンセ目立ってたねロックユーのペプシCM大好きだった
0220選曲してください
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2019/10/17(木) 08:47:44.80ID:jTfIrK2M
pinkアニキが強すぎてほかが霞んでしまったけども3人とも良かったなー
0221選曲してください
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2019/10/17(木) 09:29:34.89ID:RdVT3s5e
アニキて^^; まあたしかに

>>96のコントラルト動画良かった教えてくれてありがとう
0222選曲してください
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2019/10/17(木) 19:47:05.40ID:Pnj2hdcM
>>210
うおお!!これはカッコいい!!!
女性だけれど、強烈なヒーロー性を感じる
入りの演出もめちゃくちゃ合っているし、立ち居振る舞いも凄まじい
歌というか、パフォーマンスとして完成されていて魅せられました
0223選曲してください
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2019/10/17(木) 20:04:00.30ID:Pnj2hdcM
素直に真っ直ぐ歌いたいな〜と思っていたところ
ミスチルって桜井さんの個性が強烈なので意識していなかったけれど、とっても真っ直ぐで素敵な歌ばかりなんだなあ〜と気づいた
シンガーとしての桜井さん以上に、作詞作曲者としての桜井さんが好きかもしれない

しるし / Mr.Children
https://mqube.net/play/20191017238596

・素直に真っ直ぐにシンプルに、でもやり過ぎて味気なくなってしまった気がする
・最近メロ位の音域がふらつくなあ〜うーん
・ファルセットが基本的に雑すぎる、示そうと〜だけ良し
・そこまで張っていないのに、この位のバランスでもサビはキツイしふらつく、もっと練習あるのみ
・ハイラリだなあ〜やっぱりあまり好きな音色ではない
0224選曲してください
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2019/10/17(木) 21:05:11.09ID:Pnj2hdcM
ハイラリと言うか支えが浅いんだな、声の距離が短い
小さなハコに座って歌ってマイクと面と向かうとどうしても遠くを意識するのが難しい
まあ多分そもそも声の距離を出せる程の息量を使ってこのバランスで鳴らせない
0225選曲してください
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2019/10/17(木) 21:15:18.38ID:7HkzGNvn
高いところのが音程が安定しますね
自分とは全く違う音色なんである種うらやましい
桜井さんより小田和正さんぽい
0226選曲してください
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2019/10/17(木) 22:01:03.49ID:xEGxa8Zm
>>207
めっちゃかっこいいですよね
「じれった〜い」のとこ自分が歌うと本当に芋ですw

>>223
ナイスうpです!
「色んな」の「な」の抜き加減とてもいい
ご自分でも書いてらした「示そうとしている」かなり好き
あと語尾を短く切る歌い方はこういったギターのみやピアノのみの伴奏の時にはとても雰囲気出ますねー
ふらつき自分も悩んでますが主さんと同意見で支えの問題だと思っています
0227選曲してください
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2019/10/18(金) 05:36:01.64ID:B0yKZdBX
>>225
感想ありがとうございます〜!
低いところは上手く声帯鳴らせておらず音程も取りづらかったですorz
声を作る感覚が上すぎる、もう少し下に位置取らないとあかんですね
小田和正さんと言う明確な意識は無かったけれど、アプローチ的には確かにかなり近く感じます
225さんは桜井さん的なバリッとした声なのかな?
0228選曲してください
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2019/10/18(金) 05:42:55.64ID:B0yKZdBX
>>226
感想ありがとうございます〜!
226さんは細かい節回しを拾ってくれるので、やって良かったなぁと思えます(´∀`)
語尾を切る歌い方は半分癖みたいに最近なってしまっていますが、個人的にもそんな癖があっても良いかなと放置してます、笑

ふらつきって結局は、声帯の閉じ具合と呼気のバランスの不均衡で起きると思いますが
今回の場合は、呼気(=支え)よりも声帯側の問題が大きいかもしれません
素直に歌った時のトーンが気に入らなかったので調整しましたが、そう言う事をするとやっぱりバランスは崩れがちですね(*_*)
声のバランスを整えている間は、ある程度ふらつきは許容するしかない気もしますが、どうなんですかね〜
0229選曲してください
垢版 |
2019/10/18(金) 06:14:42.09ID:B0yKZdBX
岩崎ひろきさんの書き置きを見て、これは自分も改めなければなと強く思った
https://m.facebook.com/gospelvoicelab/photos/a.368972819977343/453214328219858/?type=3

ボイトレの主な目的2つ

1.喉を調節する
今現在ある喉の機能(筋肉の使い方)のバランスを調節する事で、発声の課題を解決する
SLS(母音と子音による声帯のバランス調節)の最も得意とする手法

2.喉を育てる
今現在よりさらに喉の機能を強化する(発声体感の拡張と筋力の増強)
フースラーメソード(アンザッツ)の最も重要得意とする手法


1の手法により一度ミックスの感覚を掴んだ人は、それを正義とし、ミックス出来る範囲内の声に収まってしまう
これが多分、小さくまとまると言う事
その発声の中ではきっと、2の目的は達成しえない(若しくはとんでもなく時間がかかる)
もちろん、今ある声に満足しているならば、それで一向に問題ない
もし今の声に満足を覚えないなら、常に"喉を育てる"と言う観点を忘れず、積極的に幅広い声を磨いていく必要がある
0230選曲してください
垢版 |
2019/10/18(金) 06:33:45.36ID:B0yKZdBX
ミックスと書いてしまったけど、別にそれだけじゃないか
腹式呼気でも、喉を開くでも、鼻腔共鳴でも、歌は裏声or地声でもなんでも良いけれど
これが正義、こうしなければいけない、としてしまった時点で、それは喉を育てる事に制限を掛けている事になる
0231マッチ棒
垢版 |
2019/10/18(金) 06:43:34.56ID:Ny0yQvCJ
2ばかりやってたけどまあ、どっちも大事かも。フースラーは時間かかるよね
0232マッチ棒
垢版 |
2019/10/18(金) 07:08:10.29ID:Ny0yQvCJ
近代メソッドには近代メソッドの良さがあるし、オールドイタリアンスクール?にはその良さ
もあるし、どっちもどっち
0233ライブハウス ◆qrdQTFpq0k
垢版 |
2019/10/18(金) 07:27:43.38ID:UOwz6fFr
>>229
それ改めなおすもなにも
普通の事だと思いましたw
0234マッチ棒
垢版 |
2019/10/18(金) 07:30:32.17ID:Ny0yQvCJ
普通ねー、んでライブハウスくんは1か2かどっちなのかな?
0235ライブハウス ◆qrdQTFpq0k
垢版 |
2019/10/18(金) 07:36:21.07ID:UOwz6fFr
両方ですw
0236ライブハウス ◆qrdQTFpq0k
垢版 |
2019/10/18(金) 07:37:50.25ID:UOwz6fFr
よく読んでみると
あれってとこがあるなw

1メインでも喉育つと思いますよ
0237マッチ棒
垢版 |
2019/10/18(金) 07:40:01.44ID:Ny0yQvCJ
1は短期間で上手くなるために作られてきたメソッドなの。ライブハウスくんの発言見てたら
両方というのはあり得ない。矛盾してるw
0238選曲してください
垢版 |
2019/10/18(金) 07:41:34.69ID:/lCD2Ld2
ライブハウスって役に立つことは一切書かないよな
0239マッチ棒
垢版 |
2019/10/18(金) 07:46:06.07ID:Ny0yQvCJ
1ですぐミックスボイスを覚えて2で育てようって考えてるのかな?兼学したら
どうなるのかなあ。ライブハウスくんが何考えてるのかよくわからないよーw
0240ライブハウス ◆qrdQTFpq0k
垢版 |
2019/10/18(金) 08:38:36.21ID:iRNJ9Ytq
日本語の解釈の仕方が違うだけの気がします
0241マッチ棒
垢版 |
2019/10/18(金) 08:39:46.00ID:Ny0yQvCJ
229の文献読めば分かるけど、喉を育てるのはどうやっても6年以上はかかるのよね。
んでライブハウスくんは発声だけなら3年1000時間って書いてあったの。そこがなんかね…

もちろん1の良さは短期間に上達出来る所なのよ。でもデメリットもあるの。
どういう発声練習してるか分からないけど1と2がごちゃごちゃになってるよ
0242ライブハウス ◆qrdQTFpq0k
垢版 |
2019/10/18(金) 08:46:38.13ID:iRNJ9Ytq
>>241
3年1000時間で完成とは書いてませんよ
0243選曲してください
垢版 |
2019/10/18(金) 08:47:14.55ID:rzRRK6AP
一本に繋がった
常に同じ比率で歌えるようになった

比率を変えて音域を飛び越えた声を混ぜたり、それによって音色や響きにバラエティ出るように精進
終わりなき旅

単にこういうことなんでないの?
0244選曲してください
垢版 |
2019/10/18(金) 08:49:40.84ID:rzRRK6AP
なんもせずとも1出来てる人もいればちょっとやったらコツを掴んですぐできる人もいるから、やった時間うんぬんとか即効性てのもどうなんだろねー
0245マッチ棒
垢版 |
2019/10/18(金) 08:53:33.05ID:Ny0yQvCJ
いいから一生発声練習やれw歌もギターもやるんだろw
0246マッチ棒
垢版 |
2019/10/18(金) 08:53:58.90ID:Ny0yQvCJ
3年1000時間で何が分かるんだかw
0247選曲してください
垢版 |
2019/10/18(金) 08:57:00.06ID:rzRRK6AP
1っぽいのも個性に乏しいけど流行ってる感じあるし、趣味のカラオケならこれでじゅうぶんて考えもあるからみんな自由なマインドで好きにやればよろし
0248選曲してください
垢版 |
2019/10/18(金) 09:05:14.10ID:rzRRK6AP
>>230はまた別の話で、今より上手くなりたい向上したいなら当たり前の意識と思われ
0249選曲してください
垢版 |
2019/10/18(金) 09:10:11.07ID:rzRRK6AP
ライブハウスの言ってる当たり前は>>248のような意味合いと思える
つまり>>229に関しては意味を理解できてない、造詣が深くない
0250マッチ棒
垢版 |
2019/10/18(金) 09:14:22.45ID:Ny0yQvCJ
趣味のカラオケなんだけど1が合わなかったから2しかやってないわ…
0251選曲してください
垢版 |
2019/10/18(金) 09:17:57.25ID:rzRRK6AP
>>250
表現に重きを置く人はその傾向あるかも
そつなく小綺麗を好む人は1が向いてそう
でも1を取得するための手法は置いといて、基本型が出来てないと2もムズい
たださー極端なこと言うと全チェスト歌いとか全ファルセット歌いってのもありはありだからね、なんでもありよw
0252選曲してください
垢版 |
2019/10/18(金) 09:24:44.95ID:rzRRK6AP
ミックスボイスなんて言葉がこれほど流行り出す前は、膨大な量の2をやってるうちにミックス習得されてたみたいなセンスが先にありきの時代だったと思うしな
昭和の実力派なんてまさにそれ
お手軽になった反面、そういう歌が流行らなくなってきた
0253マッチ棒
垢版 |
2019/10/18(金) 09:28:55.71ID:Ny0yQvCJ
とか言いながらakira先生から受けた人のビフォーアフターすげえ!とか思ったりw
0254マッチ棒
垢版 |
2019/10/18(金) 09:43:01.90ID:Ny0yQvCJ
無茶してポリープとか結節とかならなければなんでもありw声がボロボロになって
手術するのは嫌だおw
0255選曲してください
垢版 |
2019/10/18(金) 09:44:06.46ID:EI8KKxIv
棒なんでここ住み着いてんだよ…
せっかく良スレと思ったのに
0256マッチ棒
垢版 |
2019/10/18(金) 09:45:41.97ID:Ny0yQvCJ
229なんて書き込みがあったらもう召還されてしまう
0257選曲してください
垢版 |
2019/10/18(金) 09:47:52.15ID:/lCD2Ld2
>>255
カラ板に安寧の地があると思っていたのか?
0258選曲してください
垢版 |
2019/10/18(金) 10:44:36.82ID:rzRRK6AP
いいんじゃね?棒真面目に歌の話してるし今なんか善人モード突入してるしなw
0259ライブハウス ◆qrdQTFpq0k
垢版 |
2019/10/18(金) 10:49:45.96ID:qep1ZpC1
>>246
俺が言った事は
3年1000時間で「初心者」卒業なw
プロレベルはもっと練習が必要

前から言ってることですけど〜
0260ライブハウス ◆qrdQTFpq0k
垢版 |
2019/10/18(金) 10:55:31.18ID:qep1ZpC1
頼むから
平和スレみたいな
頭カチカチ
屁理屈スレにしないようになw
0261マッチ棒
垢版 |
2019/10/18(金) 10:55:45.72ID:Ny0yQvCJ
君のアンチスレ見て思っただけでそんな追っかけてないから前からどうとか知らん
0262ライブハウス ◆qrdQTFpq0k
垢版 |
2019/10/18(金) 11:52:52.84ID:qep1ZpC1
アンチスレは俺が立てた訳でなくて
バカがたてたものだから
内容無茶苦茶ですよw

今日の朝内容読みましたけどw

なぜ、3年1000時間ごときで俺が認めるんだと思いましたよw
0263ライブハウス ◆qrdQTFpq0k
垢版 |
2019/10/18(金) 11:53:20.59ID:qep1ZpC1
あり得なさ過ぎるw
0264選曲してください
垢版 |
2019/10/18(金) 11:58:27.08ID:cXxu57Qn
>>210
格好いい!!
もう始めのシルエット演出からして格好いい!!
こういうsimpleな演出って逆にしくじると痛手になりそうですけど、しっかりバッチリきまっていて血肉沸き踊る感じですね↑↑↑↑↑
歌も躍りも最高に素敵です

>>221
此方こそ見て頂いて有難うです♪
0265選曲してください
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2019/10/18(金) 12:41:30.11ID:vMV8ue3z
ライブハウスは当たり前のことをドヤ顔して書いてる恥ずかしいやつ。わざわざ書く必要ないことしかないから読む必要もない
0266ライブハウス ◆qrdQTFpq0k
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2019/10/18(金) 13:56:45.86ID:Z7nIKXZj
>>265
お前の書き込みが一番読む必要ないけどなw
0267選曲してください
垢版 |
2019/10/18(金) 13:58:15.82ID:vMV8ue3z
>>262
つまりお前はそれ以上の練習をしているってことだな。
豪邸で毎朝毎晩ギターやら練習して3年以上
武道館を目指し、更なる目標もあってライブもやってると

なるほど。その割に注目されてないとは、よっぽど才能無いんだなお前
0268マッチ棒
垢版 |
2019/10/18(金) 14:02:33.44ID:4DwujaG0
ギターってアコギだっけ?ライブハウスって言うからバンドでエレキかと思ってた
0269選曲してください
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2019/10/18(金) 14:08:42.55ID:/lCD2Ld2
バンドでアコギ使うこともあるしライブハウスで弾き語りやることもあるぞ
0270マッチ棒
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2019/10/18(金) 14:09:42.62ID:4DwujaG0
それもありそうなんだけどギターと聞くとエレキのイメージだったんだなw
0271マッチ棒
垢版 |
2019/10/18(金) 14:13:41.44ID:4DwujaG0
ライブハウス氏ずっとライブハウスでどんちゃん騒ぎやってるイメージだった
0272選曲してください
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2019/10/18(金) 14:15:12.60ID:/lCD2Ld2
なんか本人が優しく歌うみたいなこと言ってたぞ
0273選曲してください
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2019/10/18(金) 14:17:27.95ID:DuzaI3X+
棒はキチガイライブハウスのこと何も知らない新参過ぎる
ライブハウスでの活動は後に追加された設定に過ぎん
元々はカラオケ喫茶で歌ってる設定だったのがいつの間にかライブハウスになっただけ
しかも全部ホラな
0274マッチ棒
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2019/10/18(金) 14:22:36.80ID:4DwujaG0
10年前からいるけどしばらく見てなかった
0275選曲してください
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2019/10/18(金) 14:57:47.43ID:DEQwo+cZ
いい雰囲気でうpしようかと思ったらまたコレだよ…でもカラオケ板にいる限りこんな流れになるのは避けようがない…仮にコテ禁止てスレタイに入れてもあんま意味ないしなぁw
0276選曲してください
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2019/10/18(金) 17:49:40.16ID:B0yKZdBX
アカペラやってた人って
あ、この人アカペラやってたな
って聴いて分かる位ピッチ良い
ピッチが良いと言うか、音の当て方が気持ち良い
0277選曲してください
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2019/10/18(金) 17:50:58.47ID:B0yKZdBX
まあでも反面、アカペラやってたんだな〜と分かってしまうと言うのは、画一的に感じてしまうと言うことか
0278選曲してください
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2019/10/18(金) 17:57:57.97ID:B0yKZdBX
ピッチが良いと感じさせるには
実際に音が当たっている事よりも
音をどの様に当てるかの方が重要に感じるけれど
自分は音感が乏しいので実際のところは分からぬ

DAMの音程正確率95%でも音程に強い違和感を覚える歌もある事を考えると、上記の事はやっぱり妥当なのかなと思ったり
0279選曲してください
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2019/10/18(金) 18:25:18.72ID:B0yKZdBX
発声をやっていた人は、真っ先に声に着目する
アカペラをやっていた人は、真っ先にピッチリズムに着目する
吹奏楽をやっていた人は、真っ先にフレージングに着目する

では、何もしていない6年前の自分の様な人間の耳を捕らえるには、一体何が一番大切なのだろう
雰囲気?タイアップ?多分そんな感じ
0280選曲してください
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2019/10/18(金) 18:35:53.40ID:B0yKZdBX
何かしらの動画広告で川谷絵音さんが仰っていた事に凄く印象に残っていて
言っている事の主旨しか覚えていないので語弊があるかもしれないけれど(°_°)

記者との対談形式
記者の「もっと多くの人に音楽を聴いて貰うために、どうしていますか?」的な質問に対して
「別にもっと多くの人に聴いて貰いたいと思っていない。音楽なんて、伝わる人にだけ伝われば良い。僕らアーティストは僕らのやりたい事をやるだけ。聴き手の需要に応えて音楽を作るのは、アーティストじゃなくてビジネスマンだ」と。

スケールは全然違うけれど、僕らの歌でも全く同じ事で
色んな人に賞賛される、ビジネスマンになりたいのか
自身の自慰を貫きたい、アーティストになりたいのか
しっかり考える必要があるなと思った
0281選曲してください
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2019/10/18(金) 19:56:50.23ID:j5OlLO8L
棒ちゃん最強!棒!棒!
0282選曲してください
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2019/10/18(金) 21:57:49.10ID:+tJnSXHR
こんな時間だけど、一曲だけ…!と歌ってしまた
女性曲バラードは久々だったかもしれない
マクロスFの曲は本当に良い曲ばかりだ

ダイアモンド・クレバス / May'n
https://mqube.net/play/20191018961408

・どんな曲でもそうだけれど、入り声がトーンに迷ってしまい安定しない
・サビが下に引きすぎて音程が死んでる
・支え、支え、支え、支え
・最後もう少しは伸ばせや
0283選曲してください
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2019/10/18(金) 22:14:42.29ID:+tJnSXHR
支えがどうしようもないのもあるけれど、表現が過度・無理やりすぎるのもあるのか
歌という文脈の中で自然な抑揚の幅、変化に抑えるべきで、それを逸脱している
呼気とメロディをもう少し大切に
0284選曲してください
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2019/10/19(土) 15:08:43.79ID:0Rjewa3I
>>195
初UPなのですねー!
なんとなく立ち合えて嬉しいです 笑
鼻声?気になりませんでした
寧ろ艶のある響きに嫉妬です!
アイネクライネ〜♪ 音程が下がっていく難所(?)も崩れずに素敵でした
エロティカ〜♪ はわぁ…良い声ですね(>_<)
めちゃ好みの歌声です
「中途半端な」みたいな辺りとかとても好きです
こうゆう勢いがある風の歌い方って自分がしようとするとガチャガチャ崩れてしまいそうになりますが、そういう感じもなくて良かったです↑↑↑
0285選曲してください
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2019/10/19(土) 16:12:30.76ID:0Rjewa3I
>>223
この曲素敵ですよね
1さんの歌声は好きだけど、今回に関してはなんとなぁく表現に物足りなさを感じてしまいましたです(生意気すみません)
やっぱり支えっていうのの影響なのでしょうか?
>>282
ほわぁぁ…難しそうな曲ですね
ずっと高音にvolumeが寄ってるように感じました
よく聴くとそうじゃないのに、何故かそういう印象!謎
低音でvolumeを作らないとしても、エッジ混ぜるとかしたら格好良くなるのかなぁ?

色々聴けて楽しいです♪
0287バナナ ◆gx7T12/Z9seb
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2019/10/19(土) 17:10:26.42ID:QvMS2an1
>>286
良く声出ますね(笑)
楓の最後でヘタれるだろー思って期待してたけどめちゃくちゃきっちり歌えててビビった、
0288選曲してください
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2019/10/19(土) 18:27:46.51ID:36Ak+4i2
>>286
高い音出すときに呼気が多すぎるね
上に出してあげるといいよ
0289選曲してください
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2019/10/19(土) 18:56:03.05ID:5AQmqbV1
>>285
感想ありがとうございます〜!
生意気なんてとんでもない…!全ての人間が同じ立場で物を言うべきですよ〜とても有難いです( &#728;ω&#728; )
しるし
やっぱり表現物足りないですよね〜笑
支え等の発声的な理由でなく、敢えて音楽的な表現をオミットしているからですね
こういう素直に歌う曲って、伝えたいのは言葉や想いであり、歌の技巧では無いと思いますが
音楽的な表現ってどうしても後者に目を向けさせてしまうと個人的には感じまして
(例えば声楽の声って、音楽的には素晴らしいですが、普段の喋り声からすると違和感しかありませんよね)
それが嫌で、意図的にそれらを排除しました
本人的には、歌と言うより語りに近いかも?
でもやっぱり音楽なので、音楽的表現が淡白すぎると詰まらないですね〜良い塩梅は難しい!
ダイクレ
この曲は難曲ですね〜(><)笑
本人的にも素直に高音でvolumeを出しているつもりです〜違和感ありますかね?
中低音はしっとり抑えてピアノからピアニッシモの範囲で、サビ高音でドーンと、と言うのがバラードの基本形かなぁと考えているのですが…
0290選曲してください
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2019/10/19(土) 18:58:37.26ID:5AQmqbV1
>>286
瑞々しい声〜中高音で声の1番良いところが出てきますね
楓は特に合っていると思いました!素敵
あんまり気張ったアドバイスは出来ないけれど、気になったところだけ失礼します〜

白日
・入りのウィスパーパートの前半、下に落ちきれておらず、自然ではない音色になってしまっている。後半は素敵なので、前半も後半の様にトーン作り出来ると良いかも
・リズムが全体的に走ってしまっている。リズムは非常に重視されている曲だと思うので、何となくでは無く、しっかり聴かせる意識を持つとクオリティが段違いになると思う
・ファルセットのピッチがズレがち。特にサビの締めのピッチが上擦るのはかなり気になってしまうので、難しいけれど徹底した方が良いかもしれない
・子音が不明瞭、リズムと深く絡んで来るところなので一緒に考察してみると良いかも?


・低音のトーン作りが、「そう作りたい」のではなく「そうなってしまっている」様に感じてしまう。
この曲の中高音を目的地とすると、非常に高難易度なお話になってくるので仕方なくはあるけれど、現段階では、低音は消化試合という印象を受けてしまう
制限があるなりに、工夫すれば聴かせる歌い方を出来るだけのスキルをお持ちだと思うので、一考の余地があると思う
0291選曲してください
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2019/10/19(土) 19:26:48.08ID:5AQmqbV1
久々のカラオケ
カラオケで練習成果あったな〜と思って帰ってから音源聴くとゴミしかないのって何なんでしょうね

さよならエレジー / 菅田将暉
https://mqube.net/play/20191019970021
Cメロまで歌えば良かった
0292選曲してください
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2019/10/21(月) 17:10:05.98ID:HIVfYzCM
自分の他人の関係なく、ピッチズレがやけに耳につく日とそうで無い日があるのはなんでなんだろうなぁ
耳の調子?
0293選曲してください
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2019/10/21(月) 17:14:26.34ID:HIVfYzCM
ピッチばかり気にして歌うとめちゃくちゃ楽しくないけど、聴いてる側としてはピッチズレは割と気になってしまうもの
なんとも悲しい

まあ僕は音感無いので聴く側としては幸せなのかもしれないけれど
0294選曲してください
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2019/10/21(月) 17:25:06.20ID:ac7N7lv0
このスレの感じは音源あげやすいしペースも調度良いよね
がっつりでもなく、過疎過疎でもなくいい感じ
0295選曲してください
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2019/10/21(月) 17:41:19.79ID:m29uwKtN
ほとんど僕の音源だけどね(´∀`)hahaha
そんなあなたも音源置いていっておくれやす
0296選曲してください
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2019/10/21(月) 18:56:59.39ID:ac7N7lv0
小難しい理論やらの話がないのがまたイイ!良スレ良スレ
0298選曲してください
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2019/10/21(月) 19:34:42.26ID:m29uwKtN
>>296
いちくんは、理論も好きなんだけどね〜笑
やっぱりとにかく歌うこと、音源を上げて聴いて貰う事が1番大事だ

>>297
櫻井敦司さんって誰かと思ったらバクチクの人だった
岡村靖幸さんって誰かと思ったら知らなかった
おお〜めちゃ良い!めちゃそれっぽい!踊れる!
「軋むベッ"ド"が」のドの音の動きとか凄く難しいのに綺麗に出来てて尊敬
0300選曲してください
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2019/10/21(月) 19:56:20.41ID:I7lfiytZ
この歌は何度歌ってもカラオケで60点代しか取れないやつです
自分記録、点数ワースト1ですわ
0301選曲してください
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2019/10/21(月) 20:00:04.14ID:m29uwKtN
こういう曲ってロングトーン稼げないしピッチシビアだし採点と相性が悪いと思うのん
そういう曲じゃねーから!って
0302選曲してください
垢版 |
2019/10/21(月) 20:01:04.18ID:m29uwKtN
あと音質の影響も強く受ける気がする
もっと綺麗な録音環境でも聴いてみたいなぁ
0304選曲してください
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2019/10/21(月) 20:24:27.25ID:m29uwKtN
なんか今日は声がザラッとしたし丁寧に歌い上げる気分になれなかったのでロック系でも

God knows...
https://mqube.net/play/20191021933614

めちゃくちゃ素敵なピアノ伴奏、ただ空気感を合わせるのが無理であった…無念
支えが浅いしブレスポイント適当だし語尾うんこだし安定性とか行方不明になってるけど許す
常に気を張り詰めて歌が楽しくなくなって歌わないより、適当に楽しんで歌い続けるべき
許す
0305選曲してください
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2019/10/21(月) 22:10:41.95ID:I7lfiytZ
>>304
スモーキーな声質でいい感じ!
良い声ですな、歌い回しも余裕綽々
ピアノバージョン難しそうですね
ブレス音が聴こえないけどマイクどんな距離感で歌ってるんだろう
けっこう離してるのかな?
0306選曲してください
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2019/10/22(火) 09:17:46.71ID:QAP8Q/0m
>>305
感想ありがとうございます〜!
スモーキーな声に割と憧れがあるけれど、その手の声質に一歩踏み込めているのか
マイク距離は30センチ位?コンデンサマイクにしてはかなり離していると思います
よく映像で見るスタジオ録音みたいな距離よりはかなり遠い気がする、あの近い距離感だと上手く録れないんですよね〜
0307選曲してください
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2019/10/22(火) 09:21:58.33ID:QAP8Q/0m
そう言えばスタジオ録音のマイクって上から吊り下がっているのが多くて、何故だろう?と思っていたけど
https://m.youtube.com/watch?v=3S7px-PIO2Y

机の上に置いたりすると、やっぱり結構机からの声の反響が入ってしまうからなのだなぁと、コンデンサで録ってみて実感した
0308選曲してください
垢版 |
2019/10/22(火) 09:25:35.18ID:QAP8Q/0m
それとマイクが前下方に置いてあると、そこに声を届ける意識になってしまいがちで、そのせいで声の距離感が短くなってしまう
というのも、シンガーの目線からしたら結構大きい気がする

声は上前方、弧を描いて出すイメージがやっぱり一番素直に出やすいので、上に吊り下がっているのはとても歌いやすそう…!
0309選曲してください
垢版 |
2019/10/22(火) 09:30:12.88ID:QAP8Q/0m
方向性って観点からいくと、やっぱりダイナミックマイクは歌いやすい
オンマイクで歌えると、あまり声をマイクに届ける意識をしなくて良いから。
後ろ方向も含めた自由な方向に声を飛ばすイメージが出来る
0310選曲してください
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2019/10/22(火) 09:49:00.91ID:QAP8Q/0m
TM西川さんは、背中から声が出ているらしいですね
抜け感がよく裏声感の少ない音色は確かにそんな感じ
https://m.youtube.com/watch?v=i6pNNV5c698

自分は調子良く声が出ている時は、自分の胸あたりを中心に同心円上に声が飛んでいくイメージの時
後ろが欠ける時は音が詰まる割れる重い良くない時
0311選曲してください
垢版 |
2019/10/22(火) 09:55:24.22ID:qbUFDPp2
人並みの知能指数があればこんなカス板で長文は書かない 持論は展開しない
つまり馬鹿
0312選曲してください
垢版 |
2019/10/22(火) 09:56:26.79ID:qbUFDPp2
歌のうまさは知能指数に比例する
馬鹿に歌は無理
諦めろ
0313選曲してください
垢版 |
2019/10/22(火) 10:01:09.43ID:qbUFDPp2
歌は才能 持って産まれた物でほぼ全て決まる
天然以外は歌は上手くはならない
無駄な努力を諦めきれずに何年も続ける愚かさ
つまり馬鹿
0314選曲してください
垢版 |
2019/10/22(火) 10:13:53.42ID:QAP8Q/0m
コンデンサマイク距離30cmって結構あり得る距離感みたいだった
空間感のある方が好きだから〜と基本少し離れていたけど、その様な使い方で合っているみたい

あとはロック系を歌うならマイクの近接効果もしっかり考えるべきなんだろう
https://pabasic.com/engineer/pakikinokiso/kinsetsukouka/
低音の強い声は発声が良いから!と思われがちだけど、近接効果や音圧の影響は間違いなく大きい

ただマイクと距離の近いベタッとしたどうしても好きになれない…
ナチュラルな空間の響きが一番気持ち良い
0315選曲してください
垢版 |
2019/10/22(火) 10:19:19.05ID:qbUFDPp2
人並みの知能指数があればこんなカス板で長文は書かない 持論は展開しない
つまり馬鹿
0316選曲してください
垢版 |
2019/10/22(火) 20:32:38.52ID:r4w42m49
>>306
コンデンサーなんですね
細かいところを拾ってくれるからバラードなんかは向きですしね
30センチかぁ
0317選曲してください
垢版 |
2019/10/22(火) 20:37:17.19ID:r4w42m49
>>314
近接も使いますよー
カラオケなんかだと、けっこう距離は工夫してます
あとエコーの具合によって語尾の長さ?余韻の長さ?を変えて歌ったりも
使えるものはなんでも使え!ですw
0318選曲してください
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2019/10/22(火) 20:39:00.35ID:r4w42m49
>低音の強い声は発声が良いから!と思われがちだけど

↑真逆のイメージ持ってましたw
0319選曲してください
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2019/10/22(火) 20:46:33.07ID:r4w42m49
ID変わりましたがマイクの距離の質問した者です汗
0320いち
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2019/10/23(水) 16:33:16.39ID:s8Oeue9e
>>317
カラオケでもマイク距離工夫するんですね!
ダイナミックマイクだと割と常に口元近接だなあ〜
マイク離した薄めの音だと、上手いことモニタリング出来ないので…(*_*)

エコーに対して歌い方を工夫するより、しっかりとエコーを調整する方が多いかなあ自分は

真逆のイメージも分かります〜笑
"発声が良い"って事自体曖昧だし主観によるものが大きいですしね
まあでもそれはどちらでもOK、主旨は「音色の違いが、発声ではなく、マイクの使い方に起因する場合がある」と言う事なので
0321選曲してください
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2019/10/23(水) 16:58:24.94ID:s8Oeue9e
とあるイベントにてセミプロ?的な立ち位置で活動されているシンガーソングライターの方の野外ライブリハを少しだけ聴いたけれど
明るい声でアップテンポな曲を歌う分には全く問題がないのに、暗い深い声でバラードを歌うと非常にフラットが目立ってしまっていた
(もちろん歌自体は大変素敵でお上手でした)

声で聴かせる側面の強いバラードなどでは深い発声が使われる事が多いけれども
深い発声はやはりセミプロ?の方でも気を緩めるとフラットしがちになってしまうのだなぁ
ややフラットした声の方が情感が出る(正しくは"情感をまとう声の一部はフラットしやすい出し方を伴う"だと思うが)とも一般に言うけれど、その加減はやはり難しい
0322選曲してください
垢版 |
2019/10/23(水) 18:41:42.93ID:RqlL5FBZ
フラットが目立ちつつ歌自体は上手で素敵というのがちょっとよくわからない
嫁さんぶん殴ってはいるけど人格はとても尊敬出できる方、みたいな感じ
0323いち
垢版 |
2019/10/23(水) 18:56:20.14ID:3fliDbty
勿論、ピッチがキッチリ合っていた方が気持ち良いに越した事は無いけど
声ってあちらを立てればこちらが立たずな側面が大きいと思うので、恐らくピッチを正確にしよう!とすると失われるものも多い(先に言った声の深さとかね!)
僕は彼女の歌に、ピッチを損なった分補われた魅力を感じて、それを総合的に聴いた時にお上手だと、素敵だと思った

と言えば多少は伝わるかな?
フラットが気になるけど素敵な歌も上手な歌もあると思うさ、僕はね
0324選曲してください
垢版 |
2019/10/23(水) 18:58:46.18ID:3fliDbty
嫁さんぶん殴ってるけど人格はとても尊敬できると同じやね

嫁さんをぶん殴ってるだけで、ピッチがフラットしてるな〜と感じるだけで、もうあかんとする人もいれば
別の観点を大事にする人もいる
結局は個々人の感性やね
0326選曲してください
垢版 |
2019/10/23(水) 19:21:17.80ID:3fliDbty
やっぱり歌う時は、なんというか、歌唱者の為人をイメージして、それを演じる感じが一番自分にはしっくり来る気がする
スカした様に歌う時にはスカした人間を、誠実に歌う時には誠実な人間を、叫ぶ時には叫びたい気持ちの人間を、上手い風に歌う時は上手い風に歌ってる人間を、演じる

反骨心を抱いたりナルシズムを感じる自分はとても好けないから、だから多分そう言う歌は苦手なのだろう
0327選曲してください
垢版 |
2019/10/23(水) 19:22:49.38ID:MfASzq4u
>>320
カラオケだと一曲ごとに、曲に合わせて変えるのがとても面倒なのでww
それに、機材よりこちらを変化させることは単に臨機応変を身につける練習にもなるんでw
0328選曲してください
垢版 |
2019/10/23(水) 19:50:39.54ID:3fliDbty
>>327
あー確かに
自分の場合、エコーまで調整したいな〜と思う様な歌は同じ歌を何度も入れるから、そこまで手間とは感じないんだなぁ
0329選曲してください
垢版 |
2019/10/23(水) 19:58:42.76ID:MfASzq4u
ふぅーん…
0330ライブハウス ◆qrdQTFpq0k
垢版 |
2019/10/24(木) 13:44:34.84ID:DDltgAPf
だからなんだよ?って感じの話題ですね
0331選曲してください
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2019/10/24(木) 13:51:06.36ID:4ghheoSk
>>330
お前の自分語りが一番「だからなんだよ?」って感じだけどな
0332選曲してください
垢版 |
2019/10/24(木) 16:10:20.01ID:ZSKH0AOo
>>331
その無駄な煽りも「いらねー」って感じだけどな。無視しておけばいいのに
0333選曲してください
垢版 |
2019/10/24(木) 17:01:05.21ID:EUFbIswG
コブクロの「君という名の翼」のパート分け
https://m.youtube.com/watch?v=tbptvEV4W34

多分お2人とも、1人でもメインパート歌える声域をお持ちだろうに、何故こんなに細かく入れ替わるのだろう…と少し疑問に思っていたけれど
発声への理解が進むにつれて、凄く納得のいくパート分けだなと思うようになってきた

小渕さんは高い音域、黒田さんは低い音域に向いた声と、以前の自分はそれくらいの認知であった
だから、中高音は黒田さん、サビの締めの高音パートを小渕さんが締めるのはすんなりと納得出来る
ただ面白いのが、小渕さんがサビの締めの高音パートだけでなく、Aメロの低音も担当していること

多分Aメロを黒田さんの発声で歌うと、声が重たすぎて疾走感を出す事が難しい
言われれば、そりゃそうだろ!って昔の自分は言うと思うけれど、間違いなく自分が歌う時にそこまで意識して歌唱法を考えられてはいない
"なんとなく原曲っぽく歌う"という歌唱の範囲内では何も問題ないけれど
"自分の頭で考えて楽曲の魅力を最大限に引き出す"歌唱をする時には、その差はあまりにも大きい

低音=深い声で出した方が良い
という声のパワー・響きに着目しすぎた考えはやめること
どういう音楽をしたいか、リズムピッチ表現を含めてよく考えること
その上で、どう言った声を使うかの取捨選択を行うこと
0334選曲してください
垢版 |
2019/10/24(木) 17:04:10.67ID:EUFbIswG
「コブクロ 君」ってGoogleさんに打つと
真っ先に出てくる候補が「コブクロ 君という名の翼」ではなく「コブクロ 君が代」なのが悲しいね
0335選曲してください
垢版 |
2019/10/24(木) 18:26:13.45ID:aUJhVirW
コブクロはあくまで黒田さんの声を活かすために小渕さんが曲を作ってる
あと黒田さんって実はそんなに低音域は広くない
むしろ小渕さんの方が低音域が広く安定してる
だから黒田さんが低音域を歌うと重くなってしまう(迫力や説得力は増すけど)
小渕さんの声はピッチが高いから低音でも暗くならないし聞き取りやすい
だから黒田さんが得意な低〜中音域を歌って小渕さんがその前後の低高音域を支えてるって感じ

ま、もうファンじゃないから今はどうか知らんけど
0336選曲してください
垢版 |
2019/10/24(木) 18:39:22.26ID:tCg8dytq
>>335
やっぱり実際にそう言う感じなのね〜ありがとう!
本当に、よく黒田さんの声の魅力を引き出す様に楽曲が作られていますよね
作曲はてんで詳しくないけれど、そんな素人目から見てもとても考えられているのが伝わる
小渕さんはプロデュースという側面でも素晴らしい方なのだなぁ

>黒田さんより小渕さんの方が低音域が広く安定している
多分少し前の自分はこの辺への理解が足りていなかった
0337バナナ ◆gx7T12/Z9seb
垢版 |
2019/10/24(木) 18:47:27.09ID:tlPUoUxg
横からすいません、コブクロの話が出てたので小渕さんと黒田さんに寄せて歌ってきた未来を意味無くうpさせて頂きます。
途中どっちがどう歌ってたか覚えてなかったので曖昧な歌い方ですが、どちらも好きです!
https://dotup.org/uploda/dotup.org1977757.m4a
0338選曲してください
垢版 |
2019/10/24(木) 19:27:41.74ID:EUFbIswG
>>337 バナナさん
別に意味あるうpでも良いのですよ〜笑
パート分けを私も把握していなかったので、原曲を聴いた後、パート分けが記載されている歌詞を見ながら聴きました
トーンの違いは聴き手にも伝わりました!方向性も聴いていて概ね合致しているように感じます
全体的な声のトーンは、どちらかと言えば黒田さんよりかな?
ただ意識して聴いているから伝わりますが、漫然と聴いたら気づかないかも?
やっぱり同一曲内で大きくトーンの作り方を変えるのは難しい
それが出来るなら、多分御本家もデュオはやっていないですしょうしね(´∀`)笑
0339選曲してください
垢版 |
2019/10/24(木) 19:31:15.05ID:EUFbIswG
あとお二人の声を対比的に聴いて思うのは
小渕さんの方が、喋り声的でザラつきがある、言葉がよく伝わるのは小渕さん
黒田さんの方が、音楽的な声でハリがある、メロディアスに聴かせるのは黒田さん
0340
垢版 |
2019/10/24(木) 19:35:20.89ID:G06LQWrv
デュオ系ってルックスも関係あるんかな?見た目が似たり寄ったりな感じのデュオはイメージつかない
0341選曲してください
垢版 |
2019/10/24(木) 19:43:29.15ID:tCg8dytq
君という名の翼を歌いたかったけど難しすぎて禿げたのでやめました
偶には誰も知らないであろう曲を

帝国少女 / R Sound Design
https://mqube.net/play/20191024090339
息が続かなくて死にそう、リズムは死んでる、最後の帝国少女は完璧、雰囲気は良いけどそれだけじゃやっぱり詰まらない

本当はこんな感じに歌うつもりだったけれど、伴奏に引き摺られて全然違う感じになっていた
リズム感やべーどうやったらそんなノリが出るのか理解出来ていない
https://m.youtube.com/watch?v=DzO7pyWYzAw
0342選曲してください
垢版 |
2019/10/24(木) 19:45:41.25ID:tCg8dytq
>>340
多分デュオって、割と声の違いが大きくかつお互いの声を好きな2人がなるのかな〜と思ったり
そして多分見た目と声って割と相関するから、違う見た目の2人になりがちなのかも?
0343選曲してください
垢版 |
2019/10/24(木) 19:49:03.18ID:gpbOf7lO
身長185cmの欠陥遺伝子精子
◆〜〜
◆〜〜 ◆〜〜
◆〜〜 ◆〜〜 ◆〜〜
◆〜〜
◆〜〜 ◆〜〜
◆〜〜 ◆〜〜 ◆〜〜
◆〜〜
0344選曲してください
垢版 |
2019/10/24(木) 19:50:06.91ID:tCg8dytq
デュオと聴いて真っ先に思い浮かんだのがゆずだけれど、2人は声も見た目も似ている気がする
実際にPVみたら見た目は結構違ったけど、コブクロの2人みたいな「全然違う!」って感じでもない

あともう1組思い浮かんだのは、デュオじゃないけど西川貴教さんと水樹奈々さん
性別は違うだけで、属性はなんかめっちゃ近い気がする、笑
0345バナナ ◆gx7T12/Z9seb
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2019/10/24(木) 19:59:42.35ID:tlPUoUxg
>>338
ありがとうございます〜m(_ _)m
僕もちゃんと把握していません・・・(笑)

そうですね(笑)
全くエッジの聞いていない小渕さんと声がそんなに太くない黒田さんになってしまいました・・・(笑)

コブクロってどっちも声全然違うけどどっちもいい声で優しい声ですよね〜m(_ _)m
0346選曲してください
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2019/10/24(木) 20:17:49.32ID:9oVNfC54
ケミストリーもそんなに違わない
狩人もそうだな
デュオじゃないけどアルフィーはまるで違うな
0347
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2019/10/24(木) 20:23:42.39ID:G06LQWrv
なるほどー俺の思い違いでした( ノ;_ _)ノ
0348選曲してください
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2019/10/24(木) 20:32:10.00ID:tCg8dytq
CHEMISTRYもそうか

近しい声の使い方をする人達は、ハモリが綺麗に決まるとか、音楽の方向性が近いからインスピレーションが纏まりやすいとか
そう言う感じが良いのかなぁ〜分からないけれど
0349選曲してください
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2019/10/24(木) 21:13:29.65ID:tCg8dytq
出来る限りの時間を歌に割きたいので
歌えない時間は常に歌の事を考えてるけれど
歌っている時には考えすぎるのは良くない

素直に音を楽しむこと
0350選曲してください
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2019/10/25(金) 12:24:42.33ID:yKZOx7nA
ミックスの弊害で一本に繋がった同じバランスかつ音色の変化が乏しくそれでしか歌えない量産型が上手いと認識される風潮なんとかならないかね
耳が死んでる人も量産だ
0351選曲してください
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2019/10/25(金) 12:31:44.12ID:yKZOx7nA
でもこれボイトレしたり表面的に歌をかじった人独特の問題なのかな
0352選曲してください
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2019/10/25(金) 14:06:49.67ID:Ekvi3mct
>>350
カラ板だけだから気にするな
0353いち
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2019/10/25(金) 14:18:53.79ID:AkxKIejC
単純にピッチリズムを綺麗な発音で安定感を伴ってなぞる
これだけの事すら、中々出来る人がいないし(自分も含め)

とりあえず一本化して上記を問題なく達成できればそれだけで上手いと思われるのは仕方ないと思うなぁ
0354選曲してください
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2019/10/25(金) 14:20:35.09ID:AkxKIejC
あとむしろオケ板は音楽的な基本要素より声のパワーを重視する人の方が多い方向で偏っていると思う

とりあえずピッチリズム丁寧に音楽をしようとする人はあまり見ない
0355バナナ ◆gx7T12/Z9seb
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2019/10/25(金) 15:34:53.84ID:QnqZ0ThV
>>354
僕まさにそれです
カラオケとかだとマイクとか細かく調整しないと静かに歌っても聞こえないので強制的にバカデカ声になっちゃいますし・・・
0356選曲してください
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2019/10/25(金) 15:47:19.75ID:Dpm4bsaL
>>354
バンドだとダサいって思われそうな歌いかたが結構好かれてるよな
この辺は時流もあるだろうけど声をどうこうって話題みると弾き語りとかやりたいのかなって思っちゃう
0357選曲してください
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2019/10/25(金) 15:48:49.58ID:Dpm4bsaL
バンドで思い出したけど「バンドサウンドだと負けるから声出せ」とかってアドバイス見ると微笑ましくなっちゃう
0358選曲してください
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2019/10/25(金) 18:48:11.67ID:AQ/ey/81
>>354
冷静な指摘ですね
原キー至上主義を通り越して常に#4,#5を旨とし、圧倒的な声圧をモノにしようという私にとってはうってつけの修練場であります
0359選曲してください
垢版 |
2019/10/25(金) 21:24:13.92ID:iphaK9Hu
タカラでエコーがっつり周りうるさいとやっぱ声量ないと全く聞こえない
0360選曲してください
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2019/10/25(金) 22:06:47.12ID:QmtwNt9W
録音と生声全然ちゃうって人いる?
倍音が足りないのが原因だと思うんだけど録音だとスカして歌ってるように聞こえる。グルーヴ感がないってよく言われる

似たような悩みの人おらんかな〜
0361選曲してください
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2019/10/25(金) 22:09:47.43ID:yKZOx7nA
生声というか声を出してるひと本人に聞こえてる声と、周りに聞こえてる声がそもそも違う
0363選曲してください
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2019/10/25(金) 22:19:55.65ID:QmtwNt9W
>>361
周りから言われんすよ
録音より生のほうが良いって

別にミックスとかしてないのに
0364選曲してください
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2019/10/25(金) 22:27:15.91ID:yKZOx7nA
聞いてないから実際なんとも言えないがほとんどの人はそうだろ
0365いち
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2019/10/25(金) 23:48:12.76ID:AkxKIejC
>>355
今の時代、ほとんどの人がイメージする声ってvo.音圧がかなり高いCDの声で
それをあのカラオケの環境で出そうとしてしまうのがそもそも無理があるので
余程発声や耳が出来上がっている人でないと、デフォルト設定で怒鳴り声・叫び声みたいになってしまうのは最早仕方がない気もする
素直に調整するのが良いと私は思う
0366選曲してください
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2019/10/25(金) 23:56:12.75ID:AkxKIejC
>>356
まあ結局は自分のやりたい音楽に合った発声をチョイスすれば良いんじゃないかな
今は多分一番音楽人口が多いのがバンドサウンドで、だからこそ"バンドで使える芯のある声"を求める人が多いのは至極自然な流れかと思う

カラオケで上手く歌いたいのか
バンドボーカルを務めたいのか
アコギ一本の伴奏にマイクを使って合わせたいのか
大きなホールでオーケストラと一緒にマイク無しで歌いたいのか
宅録できっちり仕上げて聞かせたいのか

歌う側も聴く側も、そう言う観点まで含めて考えられる人達じゃないと、適切な発声を模索するのは難しいと思う
0367選曲してください
垢版 |
2019/10/25(金) 23:58:30.60ID:AkxKIejC
>>358
そう言う人にとってオケ板は良いんじゃ無いかな
声に対する求める要求の高さは、他と比べてオケ板は割と高いと感じる
0368選曲してください
垢版 |
2019/10/26(土) 00:06:24.73ID:Hdz3H293
>>360
録音より生歌の方が良いのは誰しもそうだと思うよ
録音は色々な音の成分がカットされていますし、主流のスマホ録音はコンプがバリバリかかるし
倍音という意味でも音圧という意味でも、生歌の方が圧倒的に良い

多分オケ板で裏声判定される系統の歌い方も、生カラオケの音圧で聴いたらそれなりに聴こえる、発声やっていない人には地声に聴こえる場合は多いはず
特に低次倍音が削られるらしいので、軽いスカした声になるのはその通りかと思う

グルーヴ感については生でも録音でも変わらないと思う
そう感じる人は、何となくそう感じているだけかなと個人的には思う
0369いち
垢版 |
2019/10/26(土) 00:08:06.29ID:7iUkuVws
日付変わってた
0370いち
垢版 |
2019/10/26(土) 00:08:24.46ID:Hdz3H293
Wi-Fi繋がってた
0371選曲してください
垢版 |
2019/10/26(土) 00:15:51.20ID:Hdz3H293
正直喉を酷使することこの上ない飲み会は全て断りたいけど、流石に喉を大切にしたいのでと全て断るのは社会的に無理があるのが悲しい

コミュニケーションは静かな空間でお酒を交えずやりたい
0372バナナ ◆gx7T12/Z9seb
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2019/10/26(土) 00:28:19.10ID:5IlevhXk
>>365
なるほど、カラオケの環境じゃなくても難しいものをそりゃ無理がありますね。。
誰かと歌ってると声でかい子はマイク小さくするし、声小さい子はマイク大きくするし、自分は合わすタイプなので毎回声量とマイクの位置を調整しています(笑)
0373選曲してください
垢版 |
2019/10/26(土) 00:43:00.76ID:7iUkuVws
タカラでの音量調節って結構好みありますしね
複数人で合わせるのは至難の業

TAKUYA∞さんは、そう言った理由でタカラでは絶対に歌わないらしいですね
声にストイックな人が、適切でない環境でそれを使うことを嫌がるのはとても理解できる
0374選曲してください
垢版 |
2019/10/26(土) 01:35:48.83ID:hVj+Szn5
タクヤさんのストイックさは全部公開してほしい、飲んでる物、食べてるもの、生活環境とか…wあのクオリティのLIVEを毎回こなすとか本当に喉どうなってるのかすごい気になる、素人には一曲ですら歌いきれる曲がないよ(泣)
0375選曲してください
垢版 |
2019/10/26(土) 06:24:17.41ID:X4Vz+0Ke
>>366
んー声については正直バンドサウンドこそなんでもいい感強い気がするけどね
クオリティの差こそあれ
>>367が言うように求めるレベルが相当高い気はする
>>372
タカラだと小さい人に合わせるのがベストだと思う
そもそも人と行くカラオケでベストコンディションとか求めないかな
盛り上がればなんでもいいと思ってるしマイク音量大きければ無理矢理でも小さくするし
0376選曲してください
垢版 |
2019/10/26(土) 06:26:34.86ID:X4Vz+0Ke
そんで問題だと思ってるのは声量が大きいのが正義みたいな流れが少なからずあることで実際歌唱力の成長に繋がりにくい面があるんじゃないかなって思ってるところ
アドバイス受ける本人の意図しないところでね
0377選曲してください
垢版 |
2019/10/26(土) 06:39:43.40ID:GEIzvn4f
こないだ飲みのあとの久しぶりのタカラで全く声出なくて愕然としたわ
弱いの2杯しか飲んでないのに蚊の鳴く声しかでない
酒&煙草呑みの人のマイクなし声に負けててムカつくより悲しかった
0378ライブハウス ◆qrdQTFpq0k
垢版 |
2019/10/26(土) 07:13:23.77ID:Q8B2J1Bo
タカラは音楽を披露する場でなくて
友達と飯食いながらドンチャン騒ぎするところと考えた方がいいですよ

音響も含め音楽パフォーマンスを披露したい場合俺みたいにライブハウスで歌うのが一番いいですよw
0379ライブハウス ◆qrdQTFpq0k
垢版 |
2019/10/26(土) 07:23:31.83ID:Q8B2J1Bo
カラオケ店ダメっすよ
全てにおいてイケてないですw

空間自体ダメ音響もダメ
機材ショボ過ぎ
臭い
汚い
狭い
タバコ吸うバカがいる
酒飲むバカがいる
合いの手下手くそ過ぎ邪魔
椅子邪魔
モニター目線不適切
下手くそな他人の歌を聞かないといけない

あげたらキリないですw

俺は歌は好きですけど
カラオケ店嫌いですw
0380選曲してください
垢版 |
2019/10/26(土) 07:43:02.30ID:EcGE/U+U
インフルとか風邪をもらいやすい気がする
酷使して傷ついた喉・鼻粘膜にあの汚い空気が触れるから当然だよな
0382選曲してください
垢版 |
2019/10/26(土) 08:59:58.32ID:GEIzvn4f
違うんだよ
本気じゃなくサラッと歌ってるのにうめえ〜〜〜と思わせたいならやはり声量が必要
自分のときだけマイク音量上げたりオケ下げたりする小細工は恥ずかしくてできん
0383選曲してください
垢版 |
2019/10/26(土) 09:31:00.28ID:7iUkuVws
>>375
PAのとてもしっかりしている環境ならともかく、アマチュアのバンドのライブ環境だと、かなり「声の芯」と「声量」がないとそもそも声が埋もれて聴こえないのよね
曲に合う合わないという意味では、なんでもいい感が強い傾向には幾許か同意だけれど
そもそも聴こえないと話にならないから、そう言う意味でバンドは声の制限が強い

ここから376にも繋がるけれど
カラオケのバンド系の伴奏もかなり音圧高め爆音で作られていて、上と同じく埋もれないためにはある程度の声量・芯が求められる環境だと僕は思うのよね
多分オケ板ではその手の音楽が一番人気だから、声のパワーを重視する傾向と相まって、声量が重視されてしまうのだと思う

声量が大きいのが正義という風潮や意識が成長の妨げになっている可能性には全面的に同意
最終的に声量が大きい事はシンガーとして大きな武器になるけれど、それは"大声を出す"事ではなく"自然と大きな声が出る"事で達成されるもので
程度問題ではあるけど、声量以外のポイントを練習・模索している段階では"大きな声を出そう"と思うのは大きな弊害となりうると思う
0384選曲してください
垢版 |
2019/10/26(土) 09:32:10.25ID:7iUkuVws
>>374
TAKUYA∞さんってファンクラブだと毎日欠かさずブログを更新しているらしく
ファンクラブに入ればありとあらゆる情報が入ってくるかも?
0385選曲してください
垢版 |
2019/10/26(土) 09:37:56.52ID:7iUkuVws
>>382
生で上手い!と思わせるのには声量は結構ウェイトの重いファクターではあるよね
0387ライブハウス ◆qrdQTFpq0k
垢版 |
2019/10/26(土) 09:45:05.08ID:BQ+AQI+Z
声量は別になくてもいいですよ
今の時代、オペラ歌手みたいにマイクなしで歌う訳でないのでw

マイクにのるぐらいの声量で
あとは機材のボリューム上げたらしまいですのでw

ただし、生演奏に埋もれない抜けのいい発声は必要ですけどw
それは声量でなくて響きですね〜

カラオケ店でみたいな反響音激しいところではボリュームだけの声量は間違いなく確実にうるさいだけですw

声量って言ってるやつ
ジャイアン歌唱してる糞音痴だろ?w
0388ライブハウス ◆qrdQTFpq0k
垢版 |
2019/10/26(土) 09:46:20.60ID:BQ+AQI+Z
>>386
上手い人は
うるさいだけの声量は出しません
通る声を出します
0389ライブハウス ◆qrdQTFpq0k
垢版 |
2019/10/26(土) 09:47:50.08ID:BQ+AQI+Z
ボリュームはさほど大きくなくて
響きのある通る声ですね

声量でないです
0390ライブハウス ◆qrdQTFpq0k
垢版 |
2019/10/26(土) 09:48:55.13ID:BQ+AQI+Z
うるさいだけの音痴くんが

カラオケ店にうじゃうじゃいますよw
0391選曲してください
垢版 |
2019/10/26(土) 09:59:16.60ID:IjUOuk9c
声量を声の大きさだけと思っていない
傍から聞いたときの聞こえという観点からいえば響きや共鳴も含んで声量だと解釈してるからな
分けて考えるライブハウスってほんとにバンドしたことあるのかなあ?
0392選曲してください
垢版 |
2019/10/26(土) 10:02:27.33ID:7iUkuVws
声量がある
ピッチ精度が高い
リズムがノれる
抑揚が大きい
安定感がある
音域が広い
響きが豊か
装飾技巧を巧みに入れられる

これらが優れているほど、歌唱力としては高いと言えるのかもしれない
じゃあこれらを全部完璧にすれば良い?そうだね、やってみると良いと思う
0393選曲してください
垢版 |
2019/10/26(土) 10:02:31.50ID:hd2JU+4C
>>383
思うにカラオケ伴奏って映える声が決まっててそれが俗に言ういい発声だと思ってる
いい発声の定義がまた人それぞれなんだろうけどまあ声量重視な発声なのかなって思ってる
RYUとかあさみがいい例じゃないかなって思ってる
バンドサウンドだとイベントしかやったことないから単に個人で借りてやってるやつは分からんけども多分それこそPAがしっかりしてることが前提だろうけどね
そういう意味ではカラオケでその発声目指すのは間違いではないんだろうけどね
>>386
歌唱力が高ければね
でも必ずしも声量確保して歌うことだけが正義じゃないよってお話
それ以前のところにいるのにじゃあ声量頑張りましょってアドバイスはあんまよくないんじゃないかなってところね
基本がんばりすぎて声つぶれちゃってる人もいるし
そういう歌いかたがないとは言わないけど「そういう歌いかたも出来る」ってのが重要であって声の大きさだけってのは良くないかな
0394選曲してください
垢版 |
2019/10/26(土) 10:03:23.77ID:hd2JU+4C
>>392
抑揚が大きいってあんま好きな表現じゃないなw
声の大小ばかり意識しちゃいそうだから
0395選曲してください
垢版 |
2019/10/26(土) 10:05:59.23ID:7iUkuVws
>>394
書いてから思った笑
抑揚の幅が広い!が良いかね〜
0396選曲してください
垢版 |
2019/10/26(土) 10:07:06.17ID:IjUOuk9c
>>392
言い回し?表現?皮肉っぽいし何事も批判的だろ君
0397選曲してください
垢版 |
2019/10/26(土) 10:10:03.77ID:IjUOuk9c
>>393
なんの曲でも声量出す必要は無いから出したり出さなかったりはあって当然だと思う
声量を出せ!に限らずこの板でのアドバイスはかなり無責任
0398選曲してください
垢版 |
2019/10/26(土) 10:13:05.54ID:IjUOuk9c
できるから全部使う!はコテコテだし技術面ばかりが前に出がち
声量出そうが出すまいが個人の好み
アドバイスする人の好みも反映されるのは仕方ない
0399選曲してください
垢版 |
2019/10/26(土) 10:17:13.29ID:7iUkuVws
結局は音楽なんて嗜好だものね
アドバイスには好みが反映されるって意識は大事やね
0400選曲してください
垢版 |
2019/10/26(土) 10:19:29.09ID:IjUOuk9c
>>393の後半は禿同
それを最優先、メインにする人には教えを請わない方が良いよな
他が整ってきたら自然とそうなるから
0401ライブハウス ◆qrdQTFpq0k
垢版 |
2019/10/26(土) 10:19:56.20ID:BQ+AQI+Z
お前ら言葉の定義無茶苦茶だから
話の内容が変w
0402選曲してください
垢版 |
2019/10/26(土) 10:25:00.40ID:IjUOuk9c
>>399
何を良い状態と思うのかが人によって違うからね
善意のアドバイスが毒になることもあるし上達には自分に合わせた取捨選択のセンスが一番必要なのかもしれない
メンタル部分推しってなにかオカルト臭いけどあると思う
0403選曲してください
垢版 |
2019/10/26(土) 10:27:02.41ID:IjUOuk9c
>>401
だよなw
定義が大きさ限定ならライブハウスの言うことには同意だよ
0404選曲してください
垢版 |
2019/10/26(土) 10:29:36.06ID:X4Vz+0Ke
>>401
いちいち注釈つけてると話になんないから個々人の解釈は汲めないよそりゃ
君が言ってんのが違うことだってあるだろうし
めちゃくちゃ極論言えばわかる人にしか通じない可能性すらある正誤はともかく感覚的に理解はできるみたいな意味で
0405選曲してください
垢版 |
2019/10/26(土) 10:33:44.22ID:IjUOuk9c
(大きさ)と(響きや共鳴)を厳密に分けるのは難しくないか?環境にもよるのに
0406選曲してください
垢版 |
2019/10/26(土) 10:38:22.17ID:7iUkuVws
>>402
個人的には、そのセンスも沢山の回り道をした上で磨かれる部分が大きいのかな〜と思うので
独学では沢山の毒を飲んでいっぱい間違えて学ぶで良いのかなと考えてる
0407選曲してください
垢版 |
2019/10/26(土) 10:41:27.05ID:7iUkuVws
ああ〜誰か飲み会の次の日でも気持ちよく声が出せる裏ワザを教えてくれ…
声を出していない状態から既に喉に違和感があって悲しみが深い
このままでは龍角散の舐めすぎで糖尿病になってしまう
0408選曲してください
垢版 |
2019/10/26(土) 10:57:45.40ID:IjUOuk9c
違和感や痛みがあるときは極力声を出さないほうがいいよお大事に
0409選曲してください
垢版 |
2019/10/26(土) 10:59:41.24ID:IjUOuk9c
>>406
これはそうなんだけど粘膜は消耗品でもあるから取り返しのつかない毒を取り込んだら治らないこともあるのが頭の痛いところ
0410選曲してください
垢版 |
2019/10/26(土) 11:08:01.88ID:7iUkuVws
まあそうよね〜
安静にします、ありがとう

そうね、取り返しのつかない怪我があるのが怖い
・呼気圧を上げて声量を出すことはしない
・ノイズの伴う発声は呼気に依存しない
・声枯れを感じたら即練習を取りやめる
という感じで、基本的に呼気が強い・多い状態の発声を避けて喉を大事に扱っていれば、問題は起こりにくいのかな〜と思っているけどどうなんでしょう
0411選曲してください
垢版 |
2019/10/26(土) 11:11:12.45ID:IjUOuk9c
無謀なことばかりやってきてるから実は耳が痛いww
悪いことばかりやってきてるので
不幸中の幸いだったんだなとあとから分かったパターン
0412選曲してください
垢版 |
2019/10/26(土) 11:13:10.17ID:IjUOuk9c
やってる最中は毒だと分からないですからね
歌ってて苦しい、歌ってて苦痛、歌ってて楽しくない
を本能的に避ければいいかも知れない
身体は正直なんでwww
0413選曲してください
垢版 |
2019/10/26(土) 11:16:49.02ID:IjUOuk9c
あと>>396で嫌な言い方してごめん
こっちのがよっぽど嫌な奴だったわwww
0414選曲してください
垢版 |
2019/10/26(土) 11:25:54.47ID:IjUOuk9c
そういえばこの板に来たばかりの頃、そんなに大きな声で歌わなくても小声でも十分だなと思いますよて言われたことがある声量ジャイアンだったんだよww
メロは良いのにサビで爆発しすぎ、とかwwだんだん小声になって来てるから板の風潮とは逆行してるが
0415選曲してください
垢版 |
2019/10/26(土) 12:22:27.04ID:hesqclA2
>>379
歌手って結構カラオケ好きだよねw
ミスチルとかコブクロとか打ち上げで行くって話よくしてる

お前は音楽が好きなんじゃなくて音楽やってる風の自分が好きなだけだろwww
そもそもカラオケに誘う友達もいないしな
0416選曲してください
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2019/10/26(土) 12:54:06.60ID:8fGybFTq
自分はまずは声量かなぁ、これはうるさいんじゃなくて通る声、そしてまったく力を入れずに発音してる感じの声、自分がタカラでうまい!と思った人は全部このパターン、そしてその人の多くはボイトレしてたり劇団員だったりするw
0417選曲してください
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2019/10/26(土) 12:55:23.13ID:8fGybFTq
そりゃあ金持ちなら地下室作って高級音響機器揃えてカラオケしたいよ…知り合いの社長さんはそうしてるけどおかしいレベルの財力がないと無理なんよ…
0418選曲してください
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2019/10/26(土) 13:16:45.99ID:hesqclA2
みんなでわいわい下手とか上手いとか関係なしに楽しんだことないとかライブハウスはかわいそう
よほど根暗な学生時代を過ごしたんだな
0419選曲してください
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2019/10/26(土) 13:43:23.07ID:7iUkuVws
>>413
気にしていないので大丈夫ですよ〜

>>416
イイね。その上手い!と感じたものを自分でも出せたら最高だね
今の時代カラオケアプリがとても普及しているから、カラオケ機体が無くとも声を張れる環境さえあればある程度は楽しめると思うよ
空間に音が響くカラオケの方が、単純に声を出している気持ち良さは圧倒的に良いけれど(><)
0420ライブハウス ◆qrdQTFpq0k
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2019/10/26(土) 14:38:36.08ID:UE1qS8YI
>>415
それ、だだのカラオケの宣伝ですからw
0421ライブハウス ◆qrdQTFpq0k
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2019/10/26(土) 14:42:21.97ID:UE1qS8YI
>>418
あ、俺そういう遊び嫌いなのでw
全く面白くないからw

俺は楽しむ場に参加するのではなくて
楽しめる場を提供する方が向いてますのでw

因みに俺のライブは
俺みたいなタイプの人間でも楽しめるように考えてますw
(というか、それは俺にしか出来ないことですけどねw)
0422選曲してください
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2019/10/26(土) 15:41:18.01ID:hesqclA2
>>421
じゃあ、「お前が提供できる楽しめる場所」は「お前しか楽しくない場所」じゃん

だって楽しいかどうかの答えはお前にしか無いんだから

他人と関わることが下手なだけじゃん
楽しめるように考えてるだけで、本当に楽しんだかどうかの答えもないじゃん

人付き合い下手なお前は、人前に出てそういう場を作るの向いてないよw

才能ねーよ。引退しとけド下手クソ
0423選曲してください
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2019/10/26(土) 16:09:16.53ID:6f4SaJhF
>>337
ご本家聴いたことないので寄ってるとかわからないですけど、曲の雰囲気に合った優しいけど強さを感じるみたいな素敵な歌声でしたー

>>341
ほわぁぁ…動画のめちゃ格好いいですね↑↑↑
1さんの今回の歌いも伴奏に合っていて良かったと思いましたが、動画な感じも良いですよねぇー
0424選曲してください
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2019/10/26(土) 16:13:13.11ID:H/sYd5lo
自分は声量が少ないのですが、どうやったら声量って増えますか
響かせようとすると変に籠もった声になるし、大きく出そうとすると無理した声になります
それでも他の人より小さいのです
0425選曲してください
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2019/10/26(土) 17:23:52.16ID:noYHUqEH
響くんじゃなくひたすら耳をつんざく大声で歌われたことある?
カラオケの個室で隣で歌われるとうるさい!とキレそうになるわな
0426バナナ ◆gx7T12/Z9seb
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2019/10/26(土) 18:01:17.35ID:x0MWvwr4
>>423
ありがとうございます!(^^)
もっといい感じに歌えるように頑張ります!
0427いち
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2019/10/26(土) 21:34:05.56ID:YoMgWDkH
>>423
動画の方めっちゃ良いですよね〜何というか、色気を体現したような声
私のは気怠さとか憂鬱感とかそんな感じ
伴奏が変わると結構アプローチのイメージが変わるなぁと痛感
0428選曲してください
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2019/10/26(土) 21:47:13.96ID:YoMgWDkH
>>424
リラックスした声で声量を出すのは凄く難しいですよね〜
私も直接的なアプローチは未だに思い当たらないので、そのつもりで聴いて頂きたいのですが

「大きな声量を出そう」とするのではなく、「声量があると424さんが感じる歌手の声のトーンを模倣」してみると良いかもしれません
自然と出る声量は、発声のバランスに大きく依存します
そのため、声量の豊かな歌手の模倣が出来れば、自ずと声量の出やすい発声状態になります

一例を示せば
女性的な高い響きの豊かな声よりも、男性的な低い響きの豊かな声の方が、声量は大きくなります
こういったものをいくつか蓄積して組み合わせていくのが、独学での有効な手法のように感じます
0429選曲してください
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2019/10/26(土) 21:49:25.34ID:YoMgWDkH
>>425
大抵のタカラがそうでは?
同じ部屋でも、そういう楽しみ方と思えば自分は全く何も感じないなぁ
楽しそうで良いじゃない
0430いち
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2019/10/26(土) 22:10:00.67ID:YoMgWDkH
気づいたらロビンソンの再生100いっててわろた
宣伝も何もせずに、こんなうんこみたいな歌を聴いて貰えるコミュニティはオケ板だけですね、とても有難い
聴いて下さる方には感謝しかない、いつもありがとうございます
0431選曲してください
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2019/10/27(日) 02:22:32.51ID:c0C8GVlH
>>429
タカラは別に平気
大声と言ってもそんなでもないし
0432いち
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2019/10/27(日) 15:59:05.47ID:BRfJVXmy
昨日アナ雪を久々に見返したのだけれど、let it goはやっぱりめちゃくちゃ良い曲
あと、劇中歌let it goの歌い方(演じ方)が、松たか子さんとidina menzelさんで結構違って面白い

idianaさん
https://m.youtube.com/watch?v=L0MK7qz13bU
1番メロは戸惑いが残るような歌い方で、サビラストに行くにつれてそれを捨て去っていく、心境の変化を強く感じる
1番サビはまだ戸惑いが割と残っている様な印象

松たか子さん
https://m.youtube.com/watch?v=fXs7RmShhEU
傾向としては同じなんだけれど、idianaさんと比べて全体的に毅然と堂々とした感じ
1番サビでは既に戸惑いを捨てた後の印象
松たか子さんの方が意思が強そうなエルサ
0434選曲してください
垢版 |
2019/10/27(日) 17:09:19.71ID:BRfJVXmy
声量アップには、ミュージカル的な歌い方の練習はとても良いかもしれない
0435選曲してください
垢版 |
2019/10/27(日) 18:11:54.86ID:BRfJVXmy
松たか子さんリスペクト(当社比)で歌った
この曲は歌っててとても気持ち良い…

Let It Go〜ありのままで〜
https://mqube.net/play/20191027398043

Aメロはもう少し物憂げでも良かったかもしれない
Bメロももう少しダイナミックに出来るはず、抑えを効かせてクレッシェンドを明瞭に
Bメロの締めのクレッシェンド失敗しすぎ
サビの前半、抑揚の付け方の迷いでふらついてる
少しも寒くないわ〜、はもう少し不敵の笑み感が欲しいね
0436選曲してください
垢版 |
2019/10/27(日) 19:26:38.45ID:BRfJVXmy
うーんブリッジやっぱり雑だなぁ、Bメロ強くしようとしすぎ
サビも下にもっと捕らえていい、最高音がバリッとするのを恐れすぎ

ただこの辺の印象は聴く環境によっても変わるから難しい
0438選曲してください
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2019/10/28(月) 05:25:40.77ID:JKxMGxod
>>437
原曲意識な太ましい声作りが良い感じ
口角をほんのり上げてみると、歌にキレを出しやすくなったり高音域が楽になったりするかもしれません
0440選曲してください
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2019/10/28(月) 05:48:47.66ID:JKxMGxod
>>439
評価は多分評価スレ行った方が良いかと
辛めの感想だけ置いていきますね

366日
雰囲気は良い感じに出せてると思う
エコーが効きすぎていて、息感の多い声の時にぼやけすぎているので、しっかり調整した方が良い
高音キツイのを歌い方としてうまく誤魔化せているけど、やっぱり誤魔化しでは無く表現を入れられるキーに調整すべきと思う
ピッチが全体的に不安定、特に語尾でフラットする傾向にあるので、語尾に表現を入れる前にピッチを修正して欲しく個人的には感じる
0441選曲してください
垢版 |
2019/10/28(月) 17:11:52.23ID:oeKXNMXV
ポルノのthe day練習してるんだけど難し過ぎる
オレみたいな雑魚には早すぎたようだ
0442選曲してください
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2019/10/28(月) 17:49:37.02ID:JKxMGxod
the day難しいよね
あの音域であんなにシャキシャキ歌えない
0443選曲してください
垢版 |
2019/10/28(月) 18:00:27.17ID:ueQOnqqb
>>439
ファルセット練習せえ
0444選曲してください
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2019/10/28(月) 18:14:10.09ID:erlMKh/G
まあ昭仁も喉ちぎれそうwとか言ってた気がするし…THE DAYとワンモアタイムは特に高いな、サウダージを完璧に歌えるようになってからじゃないとしんどい
0445選曲してください
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2019/10/28(月) 22:00:48.19ID:MVUQjZIs
レリゴーをフルで歌いたくなって
早上がりしてカラオケで3時間ひたすらレリゴーおじさんになってきたわい
https://mqube.net/play/20191028502983
0446選曲してください
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2019/10/28(月) 22:42:51.68ID:VzX9IZis
>>440
>>443
ご指摘ありがとうございます。頑張ります。
0447選曲してください
垢版 |
2019/10/29(火) 00:31:57.36ID:v3qKtxU+
Journeyにハマって練習中です!
よろしければアドバイスお願い致します。
スティーヴ・ペリーのような声はどうしたらいいのか.......

Faithfully(時への誓い)Journey
https://dotup.org/uploda/dotup.org1981322.mp3.html
0448選曲してください
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2019/10/29(火) 01:36:00.98ID:ey63Wx17
>>447
原曲聞いたらなんか聞いたことある声だなーと思ったらcmに使われてる曲もあるのね
今の発声じゃどうこねくり回しても同じようにはならない
だからアドバイスも難しいわ
0449選曲してください
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2019/10/29(火) 08:09:59.22ID:G9a69fMA
>>447
聞き覚えのある声、気持ち良い良い下への引き
御本家との発声の差が一番分かりやすいポイントは優しく歌うところかなと思うけれど
447さんは高いポジション(上顎か鼻あたり)で裏に抜ける様なトーンになっていて
一方御本家は常に下顎か胸あたりの低いポジションを維持して緊張感とザラつきを伴ったトーンになっている様に感じます
これって多分声の作り方が大きく違うから起こる現象で
447さんは高い位置をベースに下に引いて声を出している様な感じ?
対して御本家は、下をベースに上に引っ張っていくスタイルなのかなと思います
もう一つ分かり易いのは、最後の高音域
447さんは声域が上がると、声を張ろうとすると息漏れが減っていき詰まる様な方向性に向かうのに対し
御本家はテンションをかけるほど息漏れが増えて、声に余裕が出て来て声量が出る
こういった、声の傾向から発声を模索してみるのが一番良いのかな〜と個人的には思います

発声体感を私個人のボディマッピングに照らして推測すれば
447さんがパワーのある声を出そうとする時に使う下側の後ろ側(うなじ・背中?)と下顎で拮抗させる感覚をベースに
そこから高音域にいくにつれて軟口蓋方向に引っ張っていく感じなんだろうな〜
と思いますが、この辺は間違いなく個人差あるのでふーん程度でお願いします
0451選曲してください
垢版 |
2019/10/29(火) 13:06:19.79ID:G9a69fMA
普通にカッコ良いよね
そのままでもええやん!って思っちゃう
0452バナナ ◆gx7T12/Z9seb
垢版 |
2019/10/29(火) 13:11:45.11ID:C+fJWqLL
俺もそう思う、原曲聞いたら全然違うのかな?
速度制限カツカツだから原曲探しに行けねぇ。。
後で聴き比べてみます!
0453あさみ
垢版 |
2019/10/29(火) 13:13:54.92ID:kBcWiX6t
>>447
良い感じですね〜
エッジ感をプラスすると更に良くなりそうです
0455バナナ ◆gx7T12/Z9seb
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2019/10/29(火) 13:42:40.18ID:F7xPPbBR
>>454
うわ、nice job.
速度制限ビクビクしながら見てしまった
思ってたより違うかった(笑)
優しく歌ってる所似てるしいい感じと思います!
似せなくてもめちゃくちゃ良いと思います、洋楽歌う人ってレベル高い人多いなぁ・・・
そう言えば歌うまスナックのマスターも洋楽歌ってた
全部優しい感じで歌ったらどんな感じなるんですか?
0456選曲してください
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2019/10/30(水) 19:03:32.96ID:TAfSb2II
ロック歌いたい星人

The Beginning / ONE OK ROCK
※音量注意、いきなり爆音で始まります
https://mqube.net/play/20191030029377
ピッチ酷すぎてわろた、カラオケでもいつもこの曲は酷い気がする
少しはロックに耐えうる声出るようになってきたけどエッジ感が全然出てこない
ロックはやっぱり伴奏とボーカルの音圧が高いと大分マシに聴こえる気がする
0457選曲してください
垢版 |
2019/10/30(水) 19:49:23.51ID:TAfSb2II
ロックだと声の必死感って大事よね、張り上げ感というか
ただ前は声のパワーってこれかと思ってたけれど、最近はやっぱり違うと思えてきた
表現するなら、しっかり声が出てる感

喋り声で言うなら、前者は怒鳴り声、後者はよく通る声
破綻が多い、高音が出ない、疲れる、声枯れが起こるのは、声を張ろうとした時に前者の声の出し方をしてしまうから
前者は単なるエッセンス、後者を大事にベースに
0458選曲してください
垢版 |
2019/10/30(水) 19:51:44.78ID:TAfSb2II
前者は、いわゆる喉に力や圧を感じる
後者は、お腹や背中やうなじや軟口蓋や上顎や鼻や眉間に力や圧を感じる

脱力とは、喉にかかる圧や力を、各所に分散させることで後者よりの発声を目指すこと
0459選曲してください
垢版 |
2019/10/30(水) 19:52:06.91ID:TAfSb2II
まあ今更か
0460選曲してください
垢版 |
2019/10/30(水) 20:42:20.98ID:QduXlSN0
今までずっと喋り声は全て喉で出している感覚があるものだと何となく思っていたけれど
先日、70人規模の部屋でマイク無しで講演の練習する機会があって
その時の発声体感を観察してみたら、背中で息を支えて上顎の辺りに声が当たっていることに気がついた

通る声は、喋りでもセリフでも歌でもこの感覚は割と共通なんだなぁ
人間って誰しもやっぱり普段から色々な声を出しているだろうから、しっかり観察するの大事ね
0461選曲してください
垢版 |
2019/10/30(水) 20:51:54.45ID:TAfSb2II
別に歌が上手くはならなくて良いから
下手ではない、不快ではなくなりたい

最低限の音程リズム安定感と自然で自由な声があれば良い
0462選曲してください
垢版 |
2019/10/30(水) 20:54:54.44ID:TAfSb2II
まあそういう部分ばかり求めて歌ってると、すぐ縮こまった、しっかり出ていない声に行き着いてしまうんですけどね

岩崎さんの言ってたまんまやないか
とにかく歌おう、練習しよう、喉を耕そう
地道に気長に楽しんで
0463選曲してください
垢版 |
2019/10/30(水) 21:36:46.40ID:Ll83mC05
ワンオクでも歌うだけなら簡単な気がするけどうまく聞かせようとするとめっちゃ難しい曲だ…完全感覚なんかはノリでいけるけどこの曲は無理w自分は最終的にはハードロックハードメタルを迫力ある感じで歌いたい、今の時代あまり流行ってないけど…
0464選曲してください
垢版 |
2019/10/30(水) 21:48:26.20ID:TAfSb2II
歌うだけ、というのも結構幅があるので難しいところだけど(自分はキー的に声を出すだけでも一苦労)
譜割は結構素直で分かりやすい、歌いやすい曲が多いよね

曲構成的に声のパワーを求められるから、そう言った意味で難しいのは確かに
ただ、Takaさんはライブでは割と軽やかに省エネに歌う人で、それでもカッコ良いので、結構懐の広い楽曲と言う印象もある

時代なんて関係ないさ〜好きなスタイルを目指しましょ(´∀`)
特にオケ板では普通に人気ジャンルだし
0465選曲してください
垢版 |
2019/10/30(水) 21:51:31.81ID:TAfSb2II
そう言えばHR/HMって洋楽の印象しか自分はないのだけれど(ディープパープルとか)
邦楽でモロにそのジャンルのアーティストっていますっけ?

ワンオクもエモ+POPって感じで、モロって程ではないし…
0467選曲してください
垢版 |
2019/10/30(水) 23:08:52.43ID:/yUzphYN
確かにGALNERYUSいいですね!たまーに喉崩壊前提で歌います…w自分はそのジャンルで歌えるのはLOUDNESSの数曲くらいかな、あと少し関連があるJAMProjectとか、そこから更に派生して各メンバーの曲を歌ったりする…ストレス発散したい時はコレに限る!w
0468選曲してください
垢版 |
2019/10/31(木) 07:03:23.21ID:PXPJKfbz
あーなるほどその辺りの方々か
僕は一曲も知らないなぁ〜覚えようかしら
0469選曲してください
垢版 |
2019/10/31(木) 07:38:52.09ID:PXPJKfbz
このカッコ良い動画を思い出した
https://m.youtube.com/watch?v=2oAt3CofQIw

最初の森川さんがカッコ良すぎて禿げた
歌の声って普段の生活で使っている声が大いに影響していると思うけど、自分の生き方ではこんな声は死んでも出ないな〜と想像できる

誰かanthem歌う方はおらんかなぁ…
0472選曲してください
垢版 |
2019/10/31(木) 16:53:19.20ID:PXPJKfbz
5chだし恥など晒してなんぼじゃよ
0473選曲してください
垢版 |
2019/10/31(木) 19:14:37.34ID:rMjTqKcL
俺の方がかっこよすぎて申し訳なくてうpしずらくなってるのかも
0475選曲してください
垢版 |
2019/11/01(金) 17:15:54.03ID:M7ZIxmCk
ハードルなんてぶち壊すんじゃよ
ハードロックは歌えないしノーやる気なのでだらりとさらりと

Top Of The World / Carpenters
https://mqube.net/play/20191101569491
いつもカラオケで歌うと音程正確率60%位だけど自分じゃよく分からない曲
発音が気になって仕方がないけど直す気力が湧かない
日本人だからね、仕方ないね
以前より声硬くなったなぁ…喉が高い
0476選曲してください
垢版 |
2019/11/01(金) 17:38:54.17ID:M7ZIxmCk
喉を上げると
割と閉鎖がやり易くなりブリッジもしやすいけど、声の動きが乏しくカチカチな感じに陥りやすい
POPS歌唱では多分かなり大切

上のビギニングとかは割とがっつり使っている例
声が平たくてSLSっぽい感じの声
もっとも、喉を上げる事自体が悪いんじゃなくて、その他の使い方とのバランスが悪いのが問題なのだろうけど

楽にブリッジ出来るとは言え、問題点も多いし癖もつきやすい(多分自分は既につき始めている)ので要注意
0477選曲してください
垢版 |
2019/11/01(金) 19:01:31.89ID:Fmht3ajD
なかなかいいものであるな
逆にこのレベルともなると水準を保つのに苦労しそうだ
どっぷりと妥協に浸かるには惜しいと思うしジレンマやね
0478選曲してください
垢版 |
2019/11/01(金) 21:37:34.45ID:M7ZIxmCk
ありがとう〜
そういったジレンマは割と曲者ね(><)笑
とりあえず自分は、今現時点では水準を保とうとすると、あれもダメこれもダメと泥沼にハマって歌のモチベが下がってしまうので
とりあえず一日の練習で一番マシなものを上げるか〜位の気持ちで歌ってます

目的は、今高いクオリティの歌を仕上げる事じゃなくて、歌い続けて少しずつでも前進すること!これをモットーに
0479選曲してください
垢版 |
2019/11/01(金) 21:56:28.36ID:YcpOC3Od
https://dotup.org/uploda/dotup.org1984020.mov.html

裏声で歌ってたら喉を閉めたような変な感覚が生まれました。
ミックスボイスの方向に向かってますか??

歌詞はうる覚えですが判定アドバイスお願いします。
0480選曲してください
垢版 |
2019/11/01(金) 22:04:54.85ID:7S/2CsR8
身長185の欠陥遺伝子精子
◆〜〜
◆〜〜 ◆〜〜
◆〜〜 ◆〜〜 ◆〜〜
◆〜〜
◆〜〜 ◆〜〜
◆〜〜 ◆〜〜 ◆〜〜
◆〜〜
0481バナナ ◆gx7T12/Z9seb
垢版 |
2019/11/01(金) 22:12:22.64ID:gVGDuIzP
>>479
判定じゃなくてすいません、mp3とかm4aとかで上げるとダウンロードしなくても聴けるから返事多くなると思いますよ〜
0482選曲してください
垢版 |
2019/11/01(金) 22:46:43.89ID:aHq6tfFO
>>479
良い方向性、高音発声に大事な要素の一つかなと思いますよ〜
少なくとも私は、そういった声をベースに発声開発を進めました
個人的に思う、そこからの高音開発の指針を置いておきますね

1.その発声で色々歌ってみる
かなり広い音域をカバー出来る発声かと思いますので、様々なジャンル・音域の曲を歌ってみて下さい
発声の定着・精度が高まるとともに、その発声単体ではどうしても達成しえない音色や音量・音域などの課題が見えてくると思います

2.裏声と地声の体感を寄せてみる
低い裏声音域で楽に地声を出せる音域(mid2Cあたり)だと、裏声と地声の体感がかなり近くなって来ると思います
その音域で、裏声と地声の体感を比較・観察し、裏声の感覚を地声に取り入れ、地声の感覚を裏声に取り入れ、2つの感覚を寄せていき、音色などの変化を聴いてみて下さい
そうすると、裏声と地声をシームレスに行き来する感覚や、1.で気付いた課題を解決する手法が見つかる事かと思います
0483いち
垢版 |
2019/11/01(金) 22:48:27.99ID:M7ZIxmCk
あ、すみません
>>482は私です

それと、かような場末より、発声系のスレの方が色々な方向からアドバイス貰えたりするんじゃないかなぁ…
0484選曲してください
垢版 |
2019/11/02(土) 00:57:02.13ID:l5wB/9CN
>>479
とりあえずやってみました的な人が必ず通る発声
今かろうじて地声作ってるのは喉仏の辺り、そこは普段から閉鎖する部分なの
ミックスはもっと奥を閉じるの、そもそもミックスは喉ある程度開かないと出ないよ
裏声で歌うのはいいと思うよ
0485選曲してください
垢版 |
2019/11/02(土) 01:58:06.52ID:36X/AqZP
>>479
小声での発声は意味がないのでやめた方がいいです
この歌い方ははほぼ全音域を裏声で歌ってる状態に近いため、歌う際に障害となってくる換声点を感じませんし、誰でもできる歌い方です
まず地声でしっかり声量をだして、換声点の音まで喉締めにならないようにスケール練習しましょう
0486選曲してください
垢版 |
2019/11/02(土) 07:33:30.21ID:iXtKRmXY
小声と言えば、最近オケ板で全く話題に出なくなった(スレも落ちた)ためか、意外と知名度が高くないのかも?と思ったメソッドを置いていこう

VoiceerF method
ボイストレーナー AKIRA氏(IPC Voice Studio代表兼ボイストレーナー)により考案されたかなり新しいメソッド
既存のボイトレと比較して面白いのは、「超小声」で行う事を推奨する練習が存在する事
一時期流行したボイトレ本「ジャイアン本」もこの方が書いた本

メソッドについて(スクールHP内ページ)
https://www.ipcsj.com/aboutvoiceerf-method/

AKIRA先生の歌
Northern lights / 林原めぐみ
https://m.youtube.com/watch?v=M5YWt4vyjYA

著書 &#8232;『ジャイアンだって歌がうまくなる!音痴も直る♪奇跡のボイストレーニング』
『3オクターブは当たり前!喉に優しい魅惑のハイトーンボイス養成メソッド』

オケ板の過去スレ
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/karaok/1416563946/
0487ライブハウス ◆qrdQTFpq0k
垢版 |
2019/11/02(土) 07:41:59.60ID:ZwVdTtCU
>>486
俺歌う時結構小声ですよw

小声には聞こえないと思いますけど〜
0488選曲してください
垢版 |
2019/11/02(土) 10:32:08.34ID:iXtKRmXY
髭男、紅白決まったらしいね
今の時代の一度火がついたコンテンツの拡散速度は恐ろしいわい
0489選曲してください
垢版 |
2019/11/02(土) 11:10:25.55ID:v42/0Uwq
変な張り上げより良いと思うけど
伴奏の音に負けてその声で歌わなくなりそうな気がする
弾き語りで使えそうな声ですな。俺はそれできないな
0490いち
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2019/11/02(土) 11:47:55.04ID:iXtKRmXY
どなたの音源の事だろうか?
AKIRA先生?479さん?私?
0493選曲してください
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2019/11/02(土) 17:51:06.64ID:iXtKRmXY
髭の人って聞いて一瞬、AKIRA先生髭生えていたっけ…?と確認しに行ったアホな自分がいた

>>492
丁寧かつ真摯な歌い方で良いね〜曲と合ってる
高い声を出すには多分、まだまだ色んな声をかけて出す経験が足りていない気がする
裏声やらキャラの声真似やら動物の鳴き真似やら何でも良いけどとりあえず色んな声を出すこと
そうすると色んな発声体感が見つかるはず
それらを音色と結び付けていくと、歌手がどうやって高い声を出しているのか何となく想像がつく様になるはず
目指したい具体的な歌手がいるなら、ひたすら歌手を模倣して聴き比べても良いけどね
独学だと、そうやってひたすら耳と体感を磨くしか無いと思う
何年もかかる作業なので、楽しみつつのんびり頑張れると良いと思います!
0494選曲してください
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2019/11/02(土) 18:17:42.70ID:iXtKRmXY
なんとなく思いついて適当に書いたった
歌手の高音を聴いた時の反応と対処法

1.どうやって出しているのか見当もつかない
→発声体感と音色の結びつけがほとんど開発されていない状態
とにかくまずは色んな声を出して体感を拡張すべき

2.何となくこんな風に出しているのかな〜と模倣してみるが、聴き比べると全然or何か違う
→音色形成において肝要な発声体感で、未だ開発が出来ていないものがある
全体の音色は遠くとも、音色の寄り方が適当であれば、その模倣は割と的確なんじゃないかなと思う
(ちゃんと聴き比べていれば。人間の音の記憶はとてつもなく曖昧なので、記憶との比較は絶対と言って良いほど的外れ)
この方法は間違っていた!と考えるより、多分別の要素を模索する方が良い

3.単音だったら聴き比べても割と良さげな音色なんだけど、歌でとか絶対無理、一緒にピッチリズム安定感とか死ぬほど無理
→おう、とにかく歌いまくるんだよ!素の声で高いキーが出る人は十何年その声で私生活中にも鍛えてるんだよ!羨ましい!とりあえず10年位歌い続ければ追いつけますかね…?涙
0495選曲してください
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2019/11/02(土) 18:20:09.22ID:iXtKRmXY
十何年じゃないよ…何十年だよ…
まあいいや
0496選曲してください
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2019/11/02(土) 19:03:57.50ID:v42/0Uwq
井上陽水- どうやって発声してんのかわからんが、別にこの人になれなくてもいいだろという感じ。歌は好き
ルナシー・ラルク・グレイとかそのへん- 音域的には俺でも出るけど声質と容姿の差でやんなっちゃう感じ
上で上がってるアニソンメタル系- 結局俺の理想はこの辺りなのかなとも思う。ヲタ臭は漂うけど人を不快にはしないしね
0497選曲してください
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2019/11/02(土) 20:36:18.29ID:iXtKRmXY
好きな歌い方全部混ぜて、自分だけの最高を作っちゃえば良いじゃん!
って僕なら思っちゃうなぁ(´∀`)
0498選曲してください
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2019/11/02(土) 20:38:20.27ID:iXtKRmXY
落ち着いた声を目指して

メルト / ryo
https://mqube.net/play/20191102427837
この位のトーンや声のテンションが一番好きかもしれない、やっぱり僕の無理してる声は聞き苦しく感じる
でもこういう声の出し方は本当ピッチ下がってしまう、多分これずっと微妙に低くてかなり気持ちが悪い気がする、これが一番課題
最低音ロングトーン出てない、しっかり鳴らす意識じゃなくて抜ける感じを狙えば良かった
もう少し高いキーでも良いのかもしれないけれど上も余裕はない…きっちり2オクターブ使わせる曲はやはりきつい
本来的に歌詞的にこんなに落ち着いた歌じゃないけれど、歌詞と演奏のミスマッチってなんかアンニュイで良いよね。って思ってる
0500選曲してください
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2019/11/03(日) 10:05:13.55ID:qYFn4gJr
>>499
長すぎたので二分割で書きます(*_*)笑

いいねアツいね、迫力を作る姿勢とても好き
ラストロングトーンもそこまで引っ張れるのは凄い、僕には全然出来ない

ただ、憧れを手にするには、もう少し冷静に自分と御本家をよく聴く必要があると思う
御本家ってこちらで合っているよね?
https://m.youtube.com/watch?v=uM032eA9HD0

分かりやすくラストのB4ロングトーンだけ比較して聴いてみると、厚み(重み)・音の抜けはどう違うでしょう?
録音環境の違いは抜きにしても、私には499さんより御本家の方が、軽やかで抜けがよい、想像よりも"厚くはない"と思いませんか?
これはロングトーンだけじゃなくて、歌唱全体に言える事、このジャンルの方達ってパワーはあるけど結構軽やかなんですよね
ここの辺りの人間の記憶って本当デタラメばかりで、イメージばかり先行してしまうので、本気で模倣するなら逐一確認をする事をお勧めします

もう一つ、聴き分けが出来れば比較してみて欲しいのが、声を作るポジション
強い声って下の方で堪えて作る印象があるけれど、499さんと御本家を比較してどうでしょう?
499さんは喉〜胸の辺り、御本家はそれよりやや高めで鼻辺り〜喉と若干胸にかかる位に僕には聴こえます
この辺りは個人差はあるけれど、多分比較して高い低いは割と外れていないと思う、499さんよりも御本家の方が発声位置は高いはず
その辺りも逐一確認しつつ修正していくべきだと思う
0501続き
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2019/11/03(日) 10:05:38.66ID:qYFn4gJr
具体的に、こうした方が良いんじゃない?という僕が思う手法を置いていけば
まず軟口蓋を爆上げすること、そうすると声の出る位置が後ろ側の高い位置になると思う
ここはフルに使う場所だけど、499さんは動きが特に乏しくなっている箇所に感じます
その際、喉を開く意識のせいでキツくなると思うので、一回喉を開く意識は捨てて良いと思う
先に上を開く、下は後付けで出来る限り開く(その開ける力を鍛えていく)方が良いと個人的には思う
喉頭も、場合によっては最初は少しハイラリポジションで作ってみると良いと思う
まずはパワーよりも、軽やかさや抜けの良さを模倣するつもりで、やってみると色々見えてくると思う

僕も苦手なジャンルで音源サンプルも無いのであまり信用し過ぎずにオナシャス
一番大切なのは、自分と御本家の歌をよくよくよく聴いて比較すること、色々試すこと。
その色々の足掛かりに僕の書いた事を参考にしてみて貰えたら幸いです
全然憧れは捨てるには早いと思う、一緒に練習頑張りましょう!
0502選曲してください
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2019/11/04(月) 16:54:12.67ID:u4qTw/G0
楽しす
シャルルだけ何故かめちゃ有名になったけれど、バルーンならこっちのが好き

花瓶に触れた
https://mqube.net/play/20191104555456
ギターカッコ良すぎ問題
楽しんで歌っていると、声や歌い方に積極性が出て良いね
メロは割と良い安定感、しっかり声出してる感も良さげ、ただやや重すぎかも?もう少し声に動きが欲しい
基音が明瞭だと自分にもピッチが分かりやすい、それでも修正出来ていないけれど
ブレス音ヒュッて鳴ってしまった
一番の敵は歌詞のうろ覚え

好きな歌唱/ぱなまんさん
https://m.youtube.com/watch?v=RB549U6HWuo
0504選曲してください
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2019/11/04(月) 16:59:16.38ID:CjKZU0xO
なにこのやべーナル
0505選曲してください
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2019/11/04(月) 20:11:41.68ID:u4qTw/G0
打ち込み伴奏と楽器を演奏している伴奏両方に、意識的にしっかり合わせて歌うことをする様になってから感じるけれど
打ち込みよりも、楽器演奏の方がずっとリズムに乗って歌いやすい

打ち込みだと"一定のテンポで歌う"と言う意識でなんとか合わせていく感じ
楽器演奏だと、何というか、"呼吸を合わせる"感じで素直にリズムが合うことが多い
詳しい事は知らないけれど、やっぱり人間らしいリズムってあるんだなぁと痛感
0506選曲してください
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2019/11/04(月) 20:18:21.97ID:u4qTw/G0
あとピッチも楽器に合わせる様になって、少しずつズレが分かる様になってきた気もする
実際にピッチを合わせる段階までは、まだまだまだ至れていないけれど

カラオケはガイメロがあるので、どうしても伴奏のコードを聴くことを怠ってしまう(楽器未経験のためも大きいのかな?)
常にガイメロOFFの機能があれば良いんだけどね…何故実装されないのだろうか
0507選曲してください
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2019/11/05(火) 00:26:14.58ID:GTVNMhf4
https://youtu.be/YuWDdboQ4gQ

シドの話ってもう出ました?
この頃は結構声も出てて、うまかったんですけど一回ポリープしちゃってから声が別人になっちゃいました。好きな人います?
0508選曲してください
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2019/11/05(火) 02:53:09.44ID:GCDmQAdH
シド昔すきだったなーまあアニソンタイアップしかわからないけども…でもLIVEでもこんなにうまかったんだ…あと確かボイトレはしてないってのもどっかで見た気がする、VIPが1番好き
0509選曲してください
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2019/11/05(火) 17:09:27.83ID:bTkQzCZO
シドはこの曲だけ知っています
ライブでもこんなに丁寧に歌われる方だったのですね〜そしてこの甘い絶妙なトーン

秦さんとかTakaさんとかは確かに、喉壊しそうな歌い方だったなと感じるけれど
こういう余り無理していない様な感じでも怪我はするものなんだなぁ…本当に怖いものだ
0510選曲してください
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2019/11/05(火) 17:39:06.12ID:k5d8llAV
無理してるかどうかって音色じゃわからんからねぇ
スピッツのマサムネも喉壊しまくってる
0511選曲してください
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2019/11/05(火) 17:55:06.18ID:bTkQzCZO
ええ、草野さんもなのか…
そもそもプロとして活動してる時点で、かなり喉を酷使しているって事なのかなぁ

喉の故障を経験した方と、健康に歌い続けている方をリストアップしたら、何かしら違いが浮き彫りになったりするのかしら
0512選曲してください
垢版 |
2019/11/05(火) 18:18:41.27ID:nG8XQPSH
プロ歌手でも喉のケアをめちゃくちゃする派とケアなんて甘え、何もせん派どっちもおるな
前者だと稲葉さんは最近喉壊したこともあったとはいえ50代でもバリッバリやれとるし後者やとjamプロの面々はたいしてやらんらしいがやっぱ元気やし
0514選曲してください
垢版 |
2019/11/05(火) 18:37:39.22ID:k5d8llAV
ミドルボイスで柔らかい声出すタイプは消耗がすごいとか聞いたことある
加齢で声出なくなったり声別物になっちゃう人はミドルボイスで歌ってる人が多いんだと
0515選曲してください
垢版 |
2019/11/05(火) 18:49:07.95ID:bWyPaE53
吉井さんも声変わったな〜
つるっとした若い声になった気がする
0516選曲してください
垢版 |
2019/11/05(火) 19:01:39.04ID:oy6RoYUv
それまで平気だったのにポリープ作っちゃう歌手もいるしな
0517選曲してください
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2019/11/05(火) 20:05:38.43ID:HXirc2c4
小野正利は毎日煙草でも劣化しないし、持って生まれたものが違うって感じだわ。
0518選曲してください
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2019/11/05(火) 21:24:19.97ID:CGHBnrQM
ミドルボイスで高音まで引っ張るのは声帯に負担かかりそう
逆に高音をヘッド主体で歌うとそれほど負担かからないイメージ
0519選曲してください
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2019/11/05(火) 22:31:07.17ID:Ky7LRgrj
歌って煙草って関係あるのかな
喉に悪くないんじゃねw
0520選曲してください
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2019/11/05(火) 22:39:26.42ID:lkEGg9Fq
酒とタバコのダブルパンチの女はスタックのママみたいな声になる、間違いなく
0521選曲してください
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2019/11/05(火) 22:39:54.55ID:lkEGg9Fq
スタックってなんだよ、スナックな
0522選曲してください
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2019/11/05(火) 23:04:29.64ID:oEduhFJ5
12年以上前かなぁ、煙草を吸いながらカラオケしてたがそんな影響ある感じはしてなかった、若かったのも大きいかも
ただカラオケ前や途中で酒飲むと全く声がでなかった

10年位歌ってなくて煙草やめた後復活したが煙草の煙を喉が拒否するし禁煙部屋じゃないとイガイガする感じ

まぁ喉ってか肺がこわいような、空気吸い込むわけだし
0523バナナ ◆gx7T12/Z9seb
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2019/11/05(火) 23:42:53.46ID:dpiudoe1
いやー酒飲みながら3人でパカパカタバコ吸いながら歌う事が殆どですけど何にも悪影響無いですけどね〜
強いていえば歌う時に息が持たないですね、普通に(笑)

酒やけしてるオバチャンは多分おがり過ぎか喋り過ぎなのかな、おっちゃんみたいな声の人腐る程いるよね
0524
垢版 |
2019/11/05(火) 23:43:40.38ID:ywD/omzg
タバコ吸いながらカラオケだと高音の伸びは悪くなるなー。
0525選曲してください
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2019/11/05(火) 23:57:13.22ID:9J4s6cdn
俺はタバコ吸わんけど喫煙者とカラオケいくと喉がハスキーになってポンと声出るわ
0526選曲してください
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2019/11/06(水) 00:09:02.18ID:86nrYMql
まぁ煙草も酒もやめないと結果はわからないからねぇ
今はよくても色々積もって将来病気したりせんようにバランスよくがいいかもね
あと住み分けで禁煙部屋もどんどん増えるといいな
0527バナナ ◆gx7T12/Z9seb
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2019/11/06(水) 00:18:14.61ID:jojDuTR/
んーどの道周りに迷惑かかるからねー
服にも匂いつくし、世間的にそろそろ肩身が狭い
タバコは迷惑でしかないし絶対いい事ないからやめた方がいい
とかいう奴は基本辞めない
だから俺は辞めない!!
0528選曲してください
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2019/11/06(水) 17:55:52.86ID:0lzz2SrG
歌いたい曲が尽きてきた
歌いたい曲が無いと歌う気力が起きないし、かと言って歌いたい曲を仕入れる気力も起きない
歌いたい曲が自然と湧き上がってくる様な環境に身を置くことが大切かもしれない
0529選曲してください
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2019/11/06(水) 17:57:29.38ID:0lzz2SrG
そいやこんだけ歌好きなのに、ストリーミング配信サービス利用してないのウケるわい
まあプロの歌聴くよりオケ板の音源聴く方が好きだったりするからあれだけども
0530選曲してください
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2019/11/06(水) 20:08:40.30ID:AH4njgBG
聴かせたい誰かがいればモチベーション再生につながるのではないでしょうか
まあ正直おすすめはしませんがあなたが歌マンであることを前提条件とするなら
どんな汚い手を使ってでも歌から離れない事を至上命題とせざるを得ませんから
0531選曲してください
垢版 |
2019/11/07(木) 05:47:47.78ID:hF0WN1Bz
今の自分にとっては、聴いてくれる人はモチベに繋がるけれど、聴かせたい人はモチベに繋がらない事が多いですね…

と言うのも、積極的に聴かせる相手を想定してしまうと、自分の歌の良し悪しの判断をより客観的に行おうと心がけるようになりますが
そうすると、現時点での自分の歌は駄目なところばかりで、到底誰かに積極的に聴かせられる様な代物ではないので
あれも駄目!これも駄目!と批判的に駄目な所ばかり目についてしまい、歌う事自体が嫌になってしまいます

そんな訳で、こうやって辺境の地を設けて、気張らず歌った練習音源を適当に置いていくスタンスでやっている次第ですね
0532選曲してください
垢版 |
2019/11/07(木) 06:06:00.71ID:hF0WN1Bz
でも素直に聴かせたいと思える人が出来たら、それはたいへん素敵なことですね

楽曲や伴奏や他の方の歌から得た着想を"表現する事"に私は楽しみを覚えますが
そういったお互いの表現を、聴き合って、お話しして、一緒に楽曲を楽しむ事が出来る友人が出来たら、なんとも素晴らしいだろうと常々思います

音楽の楽しみ方って人それぞれなので、それが合致する事は中々多くは無いですけどね〜。
0533選曲してください
垢版 |
2019/11/07(木) 10:17:26.77ID:8uZLHaD1
西野カナって出てきた頃無茶苦茶上手かったけど
途中から下手というか声があまり出なくなってたよね。
喉声だったんだろうか?
0535選曲してください
垢版 |
2019/11/07(木) 18:41:01.93ID:Z2PmElLb
君に会いたくなるからという歌は2つのパートが追っかけコーラスみたくなってて
初期のライブでは生歌と録音音源でやってたが、途中から両方のパートを生歌で歌うようになった
あからさまに発声の質が安定して歌自体も巧くなったんだが
痩せて歌の内容も幸せなものになったあたりから声に力がなくなった感じ
0536選曲してください
垢版 |
2019/11/07(木) 18:47:52.11ID:7D53bLfN
西野さんの歌はたまに歌ったり板にも貼ったりするが高くてきつい
キンキンさせないと曲に合わないしさ
喉には悪そうだよね
0537選曲してください
垢版 |
2019/11/07(木) 19:36:13.04ID:NZPQPT7V
西野カナさんはほとんど聞いたことないのですが
つべのライブ少し聴くだけでも全然違いますね
19年は本当に声が出辛いところを、こじんまりと何とか出してる感じ
怪我をしたのかはたまた少しずつバランスが崩れてしまったのか…

2014ライブ
https://www.youtube.com/watch?v=HLRxLgJ5PNU

2019ライブ
https://www.youtube.com/watch?v=sLQ72upsR6o
0538選曲してください
垢版 |
2019/11/07(木) 19:42:58.31ID:NZPQPT7V
>>534
本当この手の曲にハマっとるのですね〜笑
前回の297のが、確かに全体的にクオリティ高かった気がする
そして0:23-の感じとか、やっぱり恋のマイアヒ感がある、エコーと声の感じのせいかな?
0540選曲してください
垢版 |
2019/11/07(木) 20:33:59.92ID:Z2PmElLb
14年のDVD持ってたわ〜
この時点ですでにピークを過ぎてるんだよね
会いたくて震える〜の出だしがもうあれっ?て感じ
0541選曲してください
垢版 |
2019/11/07(木) 20:41:38.88ID:NZPQPT7V
音色の変化としては、秦さん的なものを感じる
ただ2014年で既に変化があるなら、少しずつバランスが変わっていってしまったんだろね

オペラの巨匠でも経年でパッサージョが崩れてしまうし、発声バランスの維持はとても難しい
特にPOPSは、磨いた声の出し方より、生まれ持った声の出し方(=無意識下のもの、意識的に制御できない)に依存する部分が大きいから尚更
0542選曲してください
垢版 |
2019/11/07(木) 20:43:33.38ID:NZPQPT7V
ネタ曲でも歌おうと思ったけど普通にいい曲だったわい

夢をかなえてドラえもん / mao
https://mqube.net/play/20191107524052
なんだかあんまり表情が出なんだ
0543選曲してください
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2019/11/07(木) 20:48:57.65ID:Z2PmElLb
>>541
会いたくて震えてたころは生まれ持った声と磨いた声の良いとこ取り、かつ力強く怖いものなしな感じだったと思う
その頃って太ってて、その後痩せて綺麗になったから
ボーカルにはある程度肉量がいるのかなとも思う
0544選曲してください
垢版 |
2019/11/07(木) 21:06:59.26ID:7D53bLfN
>>534
この手の〜というか今回のこれは、NEWSが好きなんですよーw
マイアヒは替え歌?のしか分からないかも
0546選曲してください
垢版 |
2019/11/07(木) 21:12:49.42ID:7D53bLfN
>>543
前にいたコテの高嶺に声似てるよなー前から思ってたけど
0548選曲してください
垢版 |
2019/11/07(木) 22:34:58.18ID:7D53bLfN
年って言ったってまだ30そこそこくらいなんじゃないの?経年劣化って年齢でもないような
0550選曲してください
垢版 |
2019/11/07(木) 23:24:32.78ID:XKCEdp1q
女性だと発声そこまでよくなくても普通に高音出ちゃうからな
浜崎も持田も発声イマイチ
逆に男性歌手だとキンキン声の人も普通に長くやれてる
むしろ元気
0551選曲してください
垢版 |
2019/11/07(木) 23:30:25.28ID:7D53bLfN
アンカー間違えてました
>>544のは>>538さんへです汗
23秒のとこからじゃなく、ラジオボイス系の低音のとこに指摘来ると思ってたw
0553選曲してください
垢版 |
2019/11/07(木) 23:57:14.43ID:NGubmvmN
>>549
確かに西野さんもその可能性なくはないかな、若いから出せた感じの歌声にも聞こえるし
0554選曲してください
垢版 |
2019/11/07(木) 23:59:17.22ID:7D53bLfN
西野さんはさくらのうたが好きだったな
タイトルなんだっけな
0556選曲してください
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2019/11/08(金) 02:51:12.40ID:+sYwKrvD
あれ…
>>546もアンカー間違ってる><
すみません、ドラえもんの歌へのレスです
0557いち
垢版 |
2019/11/08(金) 06:04:34.37ID:EMR7p1u0
>>543
ボーカルに肉量がいると言うのは、何となくイメージではそうよね
太ましい方は響きが豊かな声を出す人が多い印象がある
理論上なぜそうなるのかは分からないし、ただの印象なのかもしれないけど
0558いち
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2019/11/08(金) 06:07:43.00ID:EMR7p1u0
>>546
彼みたいなトーンが出せてるなら嬉しい
あとは彼みたいなピッチが欲しいなぁ
0559選曲してください
垢版 |
2019/11/08(金) 06:10:13.93ID:EMR7p1u0
>>552
おしゃんな伴奏だなぁ
林檎さんリスペクトを感じる声、でも552さんなら自分らしい声で歌うのもサマになると思う
変なところでぶつ切りなのは仕様?
0560選曲してください
垢版 |
2019/11/08(金) 06:13:47.82ID:EMR7p1u0
男性のキンキンと女性のキンキンは、発声状態としてはかなり差がある気がする
女性のキンキンは衰えが早いのは、確かに色んな例を見るとそうかもなぁ
加齢による声質の変化との相性が悪いのかもしれない
0561選曲してください
垢版 |
2019/11/08(金) 06:27:40.41ID:EMR7p1u0
あと「アマチュアの時は個性があったのに、メジャーデビューしてから個性が無くなった」みたいな意見をよく耳にするけれど
トレーナーによっては、音楽的要素(ピッチリズム等)を求めるために、結構発声をスリム化して調整している場合も多い気がする
スリム化した結果、荒い声の使い方が矯正され、その代わり声の本来持つパワーや個性も削がれて、小ぢんまりしてしまう

そういう調整を長年続けた結果という可能性もあるのかもしれない
0562選曲してください
垢版 |
2019/11/08(金) 07:17:36.30ID:+sYwKrvD
>>559
意識して強調したのバレテーラw
林檎さんはじめて歌ってみたんですけど、リクエストされたので寄せ気味のがいいのかなーと思ったんだけど、これかなり締めてますwww
ぶつ切りは仕様ですwww
0563選曲してください
垢版 |
2019/11/08(金) 19:57:49.90ID:eLo2WMJd
とりあえずなぞっただけ

だから僕は音楽を辞めた / ヨルシカ
https://mqube.net/play/20191108577312
ポリシーのない歌はやっぱりうんこですね
練習すれば割と相性は良い方かもしれない、練習すれば
0564選曲してください
垢版 |
2019/11/08(金) 20:17:18.72ID:+sYwKrvD
ポリシーですか?楽しいのがポリシーとかダメですか?w
曲の雰囲気に声があってますねー
ふわふわしてるので芯が入るとまた違った感じになりそう
0565選曲してください
垢版 |
2019/11/08(金) 20:46:58.12ID:eLo2WMJd
歌ってて楽しいを求める音楽も断然アリだと思いますよ(´∀`)
カラオケで大きな声出して気持ち良い!でもなんでも、本人が楽しいのが一番!

僕は単純に、漫然と声を出している自分の歌は聴いてて詰まらない、いわゆる良くない意味でのカラオケ感を強く感じるので(・ω・`)笑
表現したいものがないなら、スケールで声を出してるのと何も変わりませんからね〜まあ表現する技術も足りていませんが(・ω・`)

芯を入れるとかなり女性的になるか声が硬くしてしまうので、男性カバー感を求めてこんな感じになりました!笑
0566選曲してください
垢版 |
2019/11/08(金) 20:54:31.50ID:eLo2WMJd
最近はまた声のトーンを一番に考えすぎ
ヨルシカのサビでピッチリズムが取れないのもそのせい
もう少し音楽的側面を大切にして
0567選曲してください
垢版 |
2019/11/08(金) 21:21:57.88ID:GCq2Frj4
まずはナルシー感をなくすことでないの
精神性が歌に出ちゃってる
0568選曲してください
垢版 |
2019/11/08(金) 21:30:03.07ID:eLo2WMJd
ナルシー感あるかぁ
それはとてもとても無くしたいけど自分じゃあまりよく分からんので難しい

精神性が出てるならそこを変えられれば楽なんだろうけど
現状自分の歌はとても肯定出来ないので、自分の視点から直すのはとても難しい
0569選曲してください
垢版 |
2019/11/08(金) 21:35:02.50ID:UAU/ftIo
俺もよく歌い方がクサいって言われるけどたぶん声質の問題なのよね
0570選曲してください
垢版 |
2019/11/08(金) 21:38:28.56ID:eLo2WMJd
ナルシズムを感じさせる歌の要素ってなんだろうね

・V系っぽい粘っこい歌い回し
・チェストとそれに伴う技術を振り回す歌唱
・鼻にかかった発声状態
この辺は割と多くの人が感じるところな気がする

あと個人的には喉が高い歌唱もナルシズムを感じる
これは最近芯を出すために積極的に取り入れているので一因としてあるかもしれない
0571選曲してください
垢版 |
2019/11/08(金) 21:41:18.91ID:eLo2WMJd
>>569
声質はあるね〜
作った声感はナルシズムを感じさせるけれど
元々の地声はかなり個人差があるので、素直に歌っていても、声質が遠い人にとっては作った様に感じさせるかもしれない

まあそれはどんな声でも起こりうるから気にしても仕方ない事な気はする
0572選曲してください
垢版 |
2019/11/08(金) 21:46:12.79ID:eLo2WMJd
うん、ヨルシカはどう聴いてもナルシズムを感じるどころか寧ろ自信無さそうな声にしか自分には聴こえん
花瓶に触れたとか敢えてナルシズムを出した歌唱の時のは分かるんだけどね

感じないものはどうしようもないね
ピッチの違和感と同じだなぁ
0573選曲してください
垢版 |
2019/11/08(金) 21:46:39.75ID:GCq2Frj4
いやでも普通に上手いとは思うで
なんとなくちょい気になるだけで
0574選曲してください
垢版 |
2019/11/08(金) 21:55:52.99ID:eLo2WMJd
>>573
僕は上手くはなくて良いのです…
音楽的に聴き苦しい破綻が無くなれば技術的にはそれで十分(それすら全く出来てないけど)

でも表現の方向性として、ナルシズムを感じさせる歌は非常に好きでなく、排除する方向性を目指していて
意図したところ以外でそういう部分があるなら改善したいから
具体的にこういう部分で感じる〜というのがあれば教えて欲しく思う
0575選曲してください
垢版 |
2019/11/08(金) 22:01:51.42ID:eLo2WMJd
上手いね!
って言って貰うより
いい曲だね!いい伴奏だね!
って言って貰う方がずっと好き

いい曲だなあと感じるから歌うし、その曲や伴奏の良さを引き出せる様な歌を目指しているから
いい曲だね!って言って貰えるって事は、それだけ表現出来たという事なのかなと思う
0576選曲してください
垢版 |
2019/11/08(金) 22:05:12.61ID:7DZdMXB6
>>563
自分の感覚ではナルシスト感はないですね
裏声感が混じってるだけで。
0577バナナ ◆gx7T12/Z9seb
垢版 |
2019/11/08(金) 22:06:28.73ID:XMHeohrQ
EXILEを勘違いして歌ってる感じのはちょっとナルシを感じますね
0578選曲してください
垢版 |
2019/11/08(金) 22:07:37.71ID:nxSIc2/T
割れましたね意見が
どっちなのか気になりますか?
0579選曲してください
垢版 |
2019/11/08(金) 22:09:37.30ID:7DZdMXB6
意見が割れるのは人それぞれのナルシスト像があるんだと思う
0580バナナ ◆gx7T12/Z9seb
垢版 |
2019/11/08(金) 22:10:04.76ID:XMHeohrQ
あーV系っぽい粘っこい歌い回しも思う、V系の曲知ってても恥ずかしくて歌えないくらい分かる
0581選曲してください
垢版 |
2019/11/08(金) 22:14:39.06ID:7DZdMXB6
V系感もないなぁ
無理矢理分類するならRADWIMPS系に分類するかな
自分なら
0582選曲してください
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2019/11/08(金) 22:15:29.25ID:eLo2WMJd
>>576
ありがとう〜参考にさせて頂きます!

>>577 バナナさん
勘違いしてる感が気になるのは、EXILE特有のものですかね?

>>578
どっちなのかじゃなくて、どっちもだと思うけれど
0583選曲してください
垢版 |
2019/11/08(金) 22:17:14.80ID:eLo2WMJd
RADは鼻にかかった歌唱タイプかな?
自分はRADはナルシズムを感じない

結構個人差あって面白いなぁ
0584選曲してください
垢版 |
2019/11/08(金) 22:20:53.05ID:eLo2WMJd
ナルシズムは自信の裏返しでもあるから
公に認められていて、自信を勘違いと評しにくいプロ歌手にとっては、強い武器になったりもするよね

JAMとかハードロック系とか、ナルシズムを感じない歌唱では成り立たないと感じる
0585選曲してください
垢版 |
2019/11/08(金) 22:23:38.04ID:m2PwXC5T
俺の方が全然ナルシスですよ!
なお手本音源待ち!
0586選曲してください
垢版 |
2019/11/08(金) 22:36:57.25ID:eLo2WMJd
僕もナルシス歌唱or非ナルシス歌唱の手本音源wktkしとこう
あと585さんの音源もwktkしとこう
0587バナナ ◆gx7T12/Z9seb
垢版 |
2019/11/08(金) 22:37:06.06ID:XMHeohrQ
>>582
いやーナルシストな歌い方としか言い難いです・・・
カッコつけれてないカッコのつけ方って言うか?
吐息でけーなって思ったり
0588585
垢版 |
2019/11/08(金) 22:42:39.24ID:48ofeFms
マジかwww
0589選曲してください
垢版 |
2019/11/08(金) 22:44:30.96ID:eLo2WMJd
無駄に吐息を混ぜる、はナルシス感増すかも
0590選曲してください
垢版 |
2019/11/08(金) 22:44:57.62ID:eLo2WMJd
>>588
大真面目よ(´∀`)
0591選曲してください
垢版 |
2019/11/08(金) 22:45:29.12ID:njBDXocT
うまけりゃなんでもいいけどね
0592選曲してください
垢版 |
2019/11/08(金) 22:46:05.82ID:4C3bElfc
ルナシー要素いれたら途端にナルシーよ
0593選曲してください
垢版 |
2019/11/08(金) 22:46:14.39ID:eLo2WMJd
ってかなんで皆んな音源上げてくれないの?
録音してないなんて事ないでしょ?
沢山のサンプルでナルシス研究しようず(´∀`)笑

とか言ってみる
0594選曲してください
垢版 |
2019/11/08(金) 22:49:32.51ID:eLo2WMJd
>>591
つまり僕がド下手糞なのが原因って訳か!
これだったら一番明快で良いね!
練習あるのみ!

>>592
ルナシーの由来ってそう言う事なの…?
0595585
垢版 |
2019/11/08(金) 22:50:51.45ID:48ofeFms
ナルシストックないw
0596選曲してください
垢版 |
2019/11/08(金) 22:53:50.81ID:eLo2WMJd
じゃあ非ナルで(´∀`)
0598585
垢版 |
2019/11/08(金) 23:05:49.42ID:T18yAZ7p
いずれノ
0600選曲してください
垢版 |
2019/11/09(土) 00:22:03.43ID:WqliJzlP
個人的には聴いてて思うのはナルシスのがドヤよりずっといい
0601選曲してください
垢版 |
2019/11/09(土) 00:41:57.45ID:WqliJzlP
ナルシストって単語から受けるイメージはナヨナヨとかクネクネなんだけど、その辺にヒントはないだろうか
0602選曲してください
垢版 |
2019/11/09(土) 00:52:41.08ID:NmSeulci
そんなイメージはないな
ナルシストといったら無駄にかっこつけ、自意識過剰、
自信過剰とかのイメージだな
0603選曲してください
垢版 |
2019/11/09(土) 00:56:26.96ID:WqliJzlP
かっこつけ、自意識過剰はドヤのほうのイメージだったわ
人それぞれなんだなイメージって
0604選曲してください
垢版 |
2019/11/09(土) 01:00:10.75ID:NmSeulci
ドヤは意図的にするものなのでナルシストとは違う
ナルシストは本人が無自覚である場合に言う
0605選曲してください
垢版 |
2019/11/09(土) 01:08:19.96ID:VQVBjak2
ナルシストはほmっぽいカマっぽい感じかな
V系と歌い手()に多い気がする
0608選曲してください
垢版 |
2019/11/09(土) 01:17:44.25ID:NmSeulci
ナルシストとホモっぽいは別の要素だと思うけどな
たぶんそう思う価値観の人は身近なナルシストが
そんな人だったんでしょう
ナルシストの言葉自体にはそんな意味は含まれてないはず。
0609選曲してください
垢版 |
2019/11/09(土) 01:25:05.74ID:WqliJzlP
ごめん、単語の意味すっ飛ばしてイメージだけで話してしまった
0610選曲してください
垢版 |
2019/11/09(土) 06:25:25.72ID:DXEbbX83
ナルシストとロマンチストは勘違いされやすい
0611選曲してください
垢版 |
2019/11/09(土) 06:50:41.25ID:gfungHQu
実力が10なのに12くらいに錯覚してそうなのは敬遠されるナル
見事な歌いっぷりでありながら10目指して精進してますは好感ナル
僕はいい声だからピッチが甘くても聴けるでしょ?が最悪のナル
0612選曲してください
垢版 |
2019/11/09(土) 09:34:06.23ID:Flt2EQJ3
ピッチが甘いと聞けないのはあくまでも個人の好みの問題だから。
自分は気にならない。
リズムが大きく違ってるのは無理だけど。
0613選曲してください
垢版 |
2019/11/09(土) 09:36:52.67ID:4vEtRpTa
ピッチ合ってるのは何にしても聴き心地いいよな、安心感というか
感情的に歌ったものでも、ピッチ外れてしまう歌とピッチわざと外してるのでは聴いてて全然違う
わざと外しててもピッチ合ってるように錯覚する
ナルシスト含め、感情付けるにはそういった根本的なとこから徐々にしていかないとおかしな方向に行きそうだね
0614いち
垢版 |
2019/11/09(土) 09:46:02.15ID:2ZxdRCLK
>>599
ありがとう〜
自分でもそう感じるから、それなら安心なのだけれど
0615選曲してください
垢版 |
2019/11/09(土) 09:46:19.36ID:2ZxdRCLK
ナルシスとドヤは自分は同じ括りだなぁ
でも言っている違いは問題なく理解出来る、自分はどっちの要素も無くしたい
0616選曲してください
垢版 |
2019/11/09(土) 09:54:13.65ID:2ZxdRCLK
>>612
自分もピッチはかなり寛容だなぁ(と言うか音感が乏しいからか多分あんまり分かってない)
逆にリズムはめちゃ気になる、テンポが合ってても、のっぺりしたリズムの無い歌はうーん…ってなっちゃう
0617選曲してください
垢版 |
2019/11/09(土) 09:58:10.94ID:2ZxdRCLK
>>613
ピッチがビシバシ当たるとそれだけで気持ち良いよね、本当に憧れる
ワザとピッチ外して歌うって人本当にいるのかね?自分はそんな人に会ったことないなぁ
男性では、どんなに技術の高い人でも、ピッチはフラットしがちなので気持ち高めに歌ってるよ〜と言っている印象
0618選曲してください
垢版 |
2019/11/09(土) 10:12:12.19ID:2ZxdRCLK
ピッチを外さないように!
って意識で歌える人は凄いと思う

自分は多分外れているのがデフォルトなので
ピッチを積極的に当てにいく!
って意識で歌わないとあかん
0619選曲してください
垢版 |
2019/11/09(土) 10:12:24.11ID:gfungHQu
ピッチ寛容派が意外に多いですな
言われる通り個人の価値観なのかもしれん
自分はピッチはとても良いそうなので気になって仕方ないのだろう
一方でリズムの弱さは自分で自分が可哀想になるレベル
まんべんない人に憧れるよ
0620選曲してください
垢版 |
2019/11/09(土) 10:17:46.82ID:2ZxdRCLK
何か楽器とか、アカペラとかやってた?
音感もも多分そうやって磨いていくものなんだよね
0621選曲してください
垢版 |
2019/11/09(土) 10:23:15.74ID:gfungHQu
幼少期に聴いてたものが良かったんだろうと思う
小学生の頃のテレビの流行歌は酷くて聴けなかった
あとピッチの悪い歌手は限界見えるのが早くてチャリティとかそういう方面にシフトしがちだなって思う
0622選曲してください
垢版 |
2019/11/09(土) 10:36:37.77ID:2ZxdRCLK
幼少の頃の経験って大事ね
今の自分が同じものを聴いても、多分ほとんど効果は得られないんだろな

第一線で活躍するには、いくらPOPSとは言えやっぱりピッチは大切なのかね
0623選曲してください
垢版 |
2019/11/09(土) 11:13:45.48ID:gfungHQu
ピッチが良いと言うことは耳が良いということであると考えると
自分の歌のダメなとこがちゃんと把握できるから自分で改善努力して伸びてくだろうな
0624いち
垢版 |
2019/11/09(土) 11:20:40.25ID:N6PPDmwd
経験上、ピッチ・リズム・発声・フレージングetcに対する耳の良さってそれぞれ別々だと思うなぁ
ピッチリズム良くても発声に柔軟性がない人もいるし
発声が良くてもフレージングが壊滅的な人もいるし
もちろん、相関はするけれど。

それらに対する耳が悪いと改善のしようは無いのはその通りだね
自分はピッチに対する耳が悪いから改善しようがない
0625選曲してください
垢版 |
2019/11/09(土) 11:21:11.14ID:N6PPDmwd
まずはピッチの良し悪しを感じる練習から
0626選曲してください
垢版 |
2019/11/09(土) 12:02:57.61ID:gfungHQu
演歌のようにこぶしとかビブラートで音に経時変化を加える場合
発音から消音まで自分の声を物凄い精度でモニターしてるんだろなと思う
例えば、8分音符ひとつを24分音符3個の連結と解釈して、その一つ一つを完璧に保ちつつゆれとか音量調整を与える感じ
今のやりとりからふと、そんな事を思った
0628選曲してください
垢版 |
2019/11/09(土) 12:20:47.78ID:z0yt4/gH
しかもここ、ライブで本人歌ってないとこだたw
この曲、半分以上が男性のラップだし誰かやってくれないかな
0630選曲してください
垢版 |
2019/11/09(土) 12:26:09.86ID:z0yt4/gH
変な話、プロとかでリズム感いい人はロングトーン出してても伴奏を聞いて細かくリズムを体感?刻みながら?歌ってると思うんだよね
なんか説明下手で申し訳ない
0631選曲してください
垢版 |
2019/11/09(土) 12:28:13.50ID:2ZxdRCLK
>>626
うーん、実際にそんな風に歌うのは無理なんじゃないかなあ
少なくとも自分はどれだけスキルが上達しても、そんな風に詳細を分析的にモニターしながら歌うのは100%出来ない確信がある

練習の段階では、声の当て方やトーンや技法を調整して試行錯誤したりするとは思うけど
ある程度方向性が定まったら、歌い込みでそれを馴染ませて癖つけをして
最終的に歌う時には、詳細にはさほど拘らず全体やフレーズのイメージを俯瞰して歌ってると思う

卓越した方の細部のクオリティが高いのは、もともと沢山の歌い方の引き出しを持っていて、それらは幾度となく使い込んで磨いているからじゃないかな
その場で調整するのものでははない気がする

もちろん、決め打ちのロングトーンで身体のバランスを意識的に精密に取る!とかはあるだろうけれど

まあ個人の経験上の考えだし、程度問題だけどね〜
0632選曲してください
垢版 |
2019/11/09(土) 12:32:52.95ID:2ZxdRCLK
>>627
めっちゃナチュラルなコーラス隊に聴こえた、とてもイイね!
ビヨンセ感は感じなかったけれど!ビヨンセは、何というか、覇気を纏う感じ?笑
0633選曲してください
垢版 |
2019/11/09(土) 12:37:29.38ID:gfungHQu
>>630
自分が言いたかったのはそれです
むしろ簡潔な説明でわかりやすい
0634選曲してください
垢版 |
2019/11/09(土) 12:43:56.23ID:2ZxdRCLK
>>630
わかるわかる〜
そしてそれを自然とやってるんだろうなって思う
0635選曲してください
垢版 |
2019/11/09(土) 12:49:58.90ID:2ZxdRCLK
伴奏をよく聞く、そのメロディやリズムと息を合わせて調和する、溶け込む、一つになる
楽器を人が演奏しているセッションでは、とても当たり前の事なんだろうけど
機械に合わせるカラオケだと、その部分は体感しづらい、育みづらいなぁと思う
0636選曲してください
垢版 |
2019/11/09(土) 12:50:48.83ID:z0yt4/gH
下手くそ説明なのに伝わってよかったw
読み取り力すげーな、ありがとう

ビヨンセの覇気はあれは真似できねー
せいぜいブヨンセを100回くらい踏んづけたやつにしかならないww
0637選曲してください
垢版 |
2019/11/09(土) 13:00:57.99ID:2ZxdRCLK
ブヨンセを100回くらい踏み付けたら、圧縮されてビヨンセになるんじゃないのか
0638選曲してください
垢版 |
2019/11/09(土) 13:08:15.84ID:2ZxdRCLK
覇気って、プロっぽさで一番大切だけど難しい要素だなあと思う
0639選曲してください
垢版 |
2019/11/09(土) 13:30:37.99ID:2ZxdRCLK
お腹いっぱいで声が出ない
0640選曲してください
垢版 |
2019/11/09(土) 13:40:08.21ID:xEWxRp5H
わかる
しかも食後に歌うとごはんの粘液が絡んで
すごいきゅるるるるって音なることある
0641選曲してください
垢版 |
2019/11/09(土) 13:48:28.04ID:2ZxdRCLK
支えに必要な分の呼気が入らなくなっちゃうのよね
お腹で支える感覚を意識してなかった以前は満腹でも歌えてたなぁ
食後は唾液とかの分泌もまだ盛んだからむせたりもするね〜
早く歌いたい
0642選曲してください
垢版 |
2019/11/09(土) 13:55:40.75ID:xEWxRp5H
おなかで支えるのはロングトーンとかで
もう少し出さないと息が出なくなるとこくらいかな?
でもたいていのロングトーンは支えなくてもいけるけど
ロングトーンの前の連続した歌詞の長さによるかな
あと一息で出すワンフレーズが長いときとか
0643選曲してください
垢版 |
2019/11/09(土) 14:51:45.87ID:2ZxdRCLK
自分の感じる支えは
息が足りなくなってきた時に支えが出てくると言うより
息が足りなくなってくると、お腹に溜めた(ように感じる)息を使わざるを得なくなって
ただそのお腹の息を使ってしまうと、力が抜けて腑抜けた声になる
その力が支え。普通に歌っている時は意識はされないけど、上記の様なシチュエーションだと今まで支えていた事が認識される
って感じかなぁ、分かりづらいけれど

自分は息が足りなくなるのは、スタッカートで歌う系の曲をレガートで息をしっかり吐いて歌ってしまう時が多いなぁ
0644選曲してください
垢版 |
2019/11/09(土) 14:57:12.78ID:CEhwias+
支えってのは横隔膜の安定だと思うけどな
そこを安定させて、喉や口の動きに左右されないように息の量を調節する
そのためには背筋や腹筋のあたりを使うから、腹で歌うという表現が生まれたのだと思う
0645選曲してください
垢版 |
2019/11/09(土) 15:07:19.37ID:2ZxdRCLK
実際にどういうことが体内で起こっているかは僕は分からないけれど
少なくとも、感覚論と理論の因果はその逆だと思うよ

古い時代の声楽では、発声体感を基に技術を伝承していて、"お腹で支える"というのもその一つ
そしてその感覚論に、ああじゃないか?こうじゃないか?と推論を重ねて、声楽界隈の発声理論は構築されているはず

その辺りに、実験を基に科学的知見をもたらそうとしているのが、近年の発声筋をベースとした発声理論じゃないかな
0646選曲してください
垢版 |
2019/11/09(土) 15:19:19.12ID:CEhwias+
感覚論と理論はよく分からないが、
支えというのは横隔膜の事、これはずっと、今でも変わってないはずだよ
それ以上の持論があるならそのように歌えばいいと思うけどね
0647選曲してください
垢版 |
2019/11/09(土) 15:30:28.01ID:2ZxdRCLK
お腹や背中に支えを感じる→感覚論
支えを感じる要因は横隔膜の動きによる→理論

僕は上のは、こんな感覚で歌ってるよ〜という感覚論について述べていただけなので
理論については異論も持論も無いですよ

突っ込む必要のない、本旨から外れた部分に突っ込んでしまった僕が良くなかったね
ごめんなさい
0648選曲してください
垢版 |
2019/11/09(土) 17:13:38.12ID:z0yt4/gH
>>637
ワロタwww
0649選曲してください
垢版 |
2019/11/09(土) 17:15:55.80ID:z0yt4/gH
ジロっとみた時、こわっ!と人に思わせるくらいの目力がないと覇気なんてとてもとても無理そう
0650選曲してください
垢版 |
2019/11/09(土) 18:42:49.60ID:z0yt4/gH
理論でっかちになってもダメそうだし、メンタルでっかちになってもダメそうだし、ほとほどが良いのかもしれないな
0652いち
垢版 |
2019/11/10(日) 10:35:15.38ID:L8axwhNS
>>649
私生活レベル、ひいては人間性レベルで変えていく必要がありそうよね、笑

何事も中庸は大切
0653選曲してください
垢版 |
2019/11/10(日) 10:37:00.32ID:L8axwhNS
ナルシスバトルは笑う
フル音源じゃなくてショートも可になっているところから明らかに僕は誘致されている…笑
0656バナナ ◆gx7T12/Z9seb
垢版 |
2019/11/10(日) 11:22:09.11ID:URi0K0pk
ありがとうございます!
ほんまや(笑)
なかなか面白そうな企画(笑)
0657選曲してください
垢版 |
2019/11/10(日) 12:54:51.15ID:L8axwhNS
無事タスクは終えて来ました
皆んなも奮って参加してね(´∀`)
0658選曲してください
垢版 |
2019/11/10(日) 13:36:24.62ID:XF9iImm+
>>653
ぜひぜひw
票の入れ方が、上手い下手じゃなく
一番ナルだと思った人に3点…とかなってるのがツボるww
0659選曲してください
垢版 |
2019/11/10(日) 13:39:08.49ID:XF9iImm+
わははは、既に誰か参加してるww
これさ、突き抜けてナルって誰だか分からないくらいの勢いで参加すれば怖くないww
0662選曲してください
垢版 |
2019/11/10(日) 15:53:23.82ID:L8axwhNS
>>661
貼るスレ間違えてますよ(´∀`)つhttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/music/29705/1573295812/l30

喉が高くて響く空間が狭かったり、小ぢんまりしてるとやっぱり多少のナル感あるね
それに伴う、上擦り感とピッチのシャープ感でナル感が出るかも?
最初のサビの部分は全体的にそれで、染めました〜の部分で喉がグッと開いて落ちるので急激にナル感が減るな〜と感じる
最後のサビも、最初サビより喉が落ちてて広いのでやっぱりナル感が減ってる気がする
0663選曲してください
垢版 |
2019/11/10(日) 15:53:57.24ID:L8axwhNS
あと多分不協和音とかピッチズレとかはナル感を補強してくれる気がする!笑
0664選曲してください
垢版 |
2019/11/10(日) 16:42:30.74ID:L8axwhNS
ナルシズムのお手本にHYDEさんを聴いてみてるけど
ネチっこくはあるけどナルシズムを感じるかと言うとそうでもなく思った

何というか、ナルシズムに重要な自己愛・自己顕示欲的なものは全く感じない
容姿や音楽性は、ナルシズムじゃなくて、純粋な美しいものへの拘りから来てる様な気がする

https://m.youtube.com/watch?v=3k3cJF5v4xA
0665選曲してください
垢版 |
2019/11/10(日) 16:57:29.64ID:L8axwhNS
強いナルシズムを感じる歌として、手越さんが挙げられるな〜と思った
https://m.youtube.com/watch?v=sRx0yPKP23g

聴いていて何というか、歌が上手な自分が好きで、そこに賞賛を浴びる事に喜びを覚えるのだろうな〜と感じる
アイドルとして考えると、それはとても大切な感性だなあと思う
0666選曲してください
垢版 |
2019/11/10(日) 17:13:47.82ID:j4Zr31YI
その相方もすげーネチッこいよな
表現力出しまっせ!って感じで歌ってる
歌手との差やな
0667選曲してください
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2019/11/10(日) 18:51:37.22ID:L8axwhNS
相方って増田さん?
増田さんの歌はあんまり聴いた事がないから分からないなぁ
0668選曲してください
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2019/11/10(日) 20:29:22.08ID:L8axwhNS
敵を下すには、まず敵を知るところから
と今日一日ナルシス練習したけどよく分からなかったわい(・ω・`)笑

君が好きだと叫びたい / BAAD
https://mqube.net/play/20191110161963
全然安定しないわね
0669選曲してください
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2019/11/11(月) 00:22:19.76ID:dRFLmdVy
ナルシス練習したいならそっちよりどう考えても
世界が終るまではでしょうが
0670選曲してください
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2019/11/11(月) 00:30:45.64ID:XejLzEau
世界中の誰よりきっとのWANDSバージョンもなかなかのナルぶりですよね
0672いち
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2019/11/11(月) 05:37:14.55ID:qhO1cWO5
世界が終わるまでは
なんだか楽しく歌えないから普段から避けてる曲だったけれど
もしかしたら、それはナルシスへの理解が浅いの事の顕れかもしれない?

僕が歌うと、濃厚豚骨醤油ラーメンを頼んだのに、醤油ラーメンどころか塩ラーメンが出てきた(・ω・`)みたいになる
0673選曲してください
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2019/11/11(月) 05:43:24.49ID:qhO1cWO5
>>671
多分動きがナルっぽいと言う事かと思うけれど、個人的には全然そう感じないなぁ

リズムは身体で刻んだ方が絶対良いし
マイクから口を逸らすのはきっちり語尾処理をするためだし
サビ高音で頭が反り返るのは、強い高音では軟口蓋を後上方向に引っ張るからだし

こういう上手な方の身体の使い方は、むしろ研究して模倣するべきもので、そこから沢山の事が学べると僕は思うなぁ
0674選曲してください
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2019/11/11(月) 05:50:39.31ID:qhO1cWO5
個人的に思う、見た目で一番ナルの違いが出る箇所は目
ナルの人は目が笑う、非ナルの人は目が笑っていない

もちろん、スキマの大橋さんとか、星野源さんとか、ビジュアルからPOPを演出している場合は別だけれど
オーイシマサヨシさんは、基本そういう演出をするけれど、よく笑っていない目が垣間見えるので面白い
0675バナナ ◆gx7T12/Z9seb
垢版 |
2019/11/11(月) 14:06:59.19ID:vH6vZBr3
いや、音痴でこの感じは確実にナルシスバトル優勝だと思う、音痴じゃなくても歌い出す前の部分なんかちょっとナルシス感を感じるかなぁ、
0676バナナ ◆gx7T12/Z9seb
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2019/11/11(月) 14:08:14.54ID:vH6vZBr3
玉置浩二さんライブ映像で凄いいい笑顔で凄い目笑ってる(笑)
0678選曲してください
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2019/11/11(月) 16:07:19.12ID:qhO1cWO5
まあ感じ方は人それぞれよね
0679バナナ ◆gx7T12/Z9seb
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2019/11/11(月) 16:22:28.79ID:0gWlCxYJ
そゆことみたいですな
1さんの醤油ラーメン頼んだのに塩ラーメン出てきた感じがどんな感じか気になる(笑)
力抜いて歌う的な感じですか?
0680選曲してください
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2019/11/11(月) 16:32:02.46ID:qhO1cWO5
いや、大した話じゃないです〜笑

濃厚豚骨醤油ラーメンが御本家、こってり濃い味聴きごたえだとしたら
あっさり軽めに力抜いて歌ったら醤油ラーメン
でも僕はそれじゃなんかパッとしなくて気に入らないので、あっさりでも聴きごたえましに出来ないかな〜と色々調理していたら
気づいたら似ても似つかない塩ラーメン(別に美味しくはない)になってたぜ

みたいな?
0681選曲してください
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2019/11/11(月) 16:39:41.48ID:qhO1cWO5
そう言えば、料理と歌はとても似てると個人的に感じる

美味しい外食はプロの歌
でも時に、もっとこんな味なら自分好みなのに!orこんな味付けでも美味しいかも?と思う
じゃけん、自分の手で、自分好みに、好き勝手に調理しましょうね〜
0682バナナ ◆gx7T12/Z9seb
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2019/11/11(月) 17:04:14.88ID:0gWlCxYJ
あぁーなるほど!
その気持ちは少しわかりますねー、
ミスチルとか、普通の声で歌って聞かせれないかな?って思います(笑)
0684選曲してください
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2019/11/11(月) 17:19:11.93ID:qhO1cWO5
>>682
ミスチルってどうしても本家に寄せがちですが、個人的には、素直に歌っても十分素敵になる様な懐の深い楽曲が多いな〜と思いますよ(´∀`)
どうしても原曲に声が引っ張られてしまう〜というのはあるので、そこは難しいですが
0685選曲してください
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2019/11/11(月) 17:29:02.58ID:qhO1cWO5
原曲とは違う表現や声のアプローチで歌いたい時
自分のやりたい歌唱のイメージに近いシンガーがその曲を歌ったら?と、想像すると、歌い方が思いつきやすいかもしれない

バナナさんの例で言えば
小渕さんがミスチルの楽曲をカバーするとしたら、どう歌うか?(黒田さんでも良いけれど、要キー調整になりそう)
0686バナナ ◆gx7T12/Z9seb
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2019/11/11(月) 17:55:43.56ID:0gWlCxYJ
>>683
もう〜うま過ぎて最後まで見てしもてデータ容量気になる(笑)
どっから声出したらこんな声出るんやろ

1さん
僕は黒田さんの声とか、イエモンの声が結構素で出しやすいし好きなのでその歌い方で歌ってみる事はありますねー、アカペラですが(笑)
ただ原曲があのイメージ強くてやっぱり皆の頭にスリついてるのはあの感じなので聴かせるのは難しいなーと思いますねー、
0687選曲してください
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2019/11/11(月) 18:14:52.54ID:ERFg+EHI
>>683
ほれぼれするような歌いっぷりですな
0688いち
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2019/11/11(月) 18:27:25.58ID:yTBwj1ym
>>683
気持ちの良い抜けとザラつきだなぁ〜爽快

>>686
アカペラもいくらでも聴かせられる、立派な音楽ですよb
まあどうしても原曲とは比較してしまうので仕方ないですよね〜難しい
0689選曲してください
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2019/11/11(月) 18:58:50.15ID:XejLzEau
このWANDSとミスチルの人はどうやって録ってるんだろう
ステレオマイクの空気録音に、後に少しだけナニしてるで合ってると思いますか?
ライン録りでガッツリいじってるようには聴こえないけどやたら良い音だと感じる
0690バナナ ◆gx7T12/Z9seb
垢版 |
2019/11/11(月) 19:02:11.85ID:0gWlCxYJ
歌ってるとこはカラオケですよね?
なんかめっちゃ良い声ですよね(笑)
0691選曲してください
垢版 |
2019/11/11(月) 19:15:35.16ID:yTBwj1ym
普通の空間録音に聴こえるなぁ
音質が良く感じるとしたら、多分レコーダーの差だと思う

オケ板では録音機材としてはスマホを使っている人が多いと思うけど、スマホだとゲインが弄れず、基本的にパンパンになった波形をコンプで圧縮してるため、なんかモワッとした音質になるけど
ちゃんとしたレコーダーでゲイン調整をして録音すると、こういう澄んだ音になる(自分がZOOM H2Nを使った感じでは)

機材や編集関係の知識は全くないので、録音後にナニかしてるかは、ちょっと分からない
0692選曲してください
垢版 |
2019/11/11(月) 19:15:36.50ID:XejLzEau
稀にアフレコまでしてるお前どんだけな奴もいますが
この人ほぼガチ確定なとこも好感持てる要因
コンプレッサーと高音やや強調気味の操作くらいはしてるのかな
0693選曲してください
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2019/11/12(火) 00:18:56.06ID:cqZWdYDe
>>662
聞いてくれたうえに丁寧な感想ありがとう!
そーかもしれない、下に落とすとナル感って薄れるのかも
地に足のついてないふわふわ感がナルの素な気がしてきたww
0694選曲してください
垢版 |
2019/11/12(火) 00:20:25.50ID:cqZWdYDe
>>665
どうでもいい情報だけどテゴニャンは昨日が誕生日でしたw
彼は自身の塊の感じだよね
天性のアイドルだと思われ
0695選曲してください
垢版 |
2019/11/12(火) 00:23:34.28ID:cqZWdYDe
>>668
出だしから高く取りすぎてる感じ
好青年風ですな…ナルには遠い
必死感があると一生懸命さを感じて好青年風な感じになるような
声質自体はイケボ系だからうまくこねるとナルるのかな
ねっとりこねる、みたいな
0698選曲してください
垢版 |
2019/11/12(火) 00:29:18.94ID:cqZWdYDe
自分は歌ってるとき多分すごく目が座ってると思う
てかみんな笑ってんのかな
0700選曲してください
垢版 |
2019/11/12(火) 00:55:06.58ID:cqZWdYDe
>>683
別の人かと思った!髪型とメガネのあるなしで印象が全然違う!
0702選曲してください
垢版 |
2019/11/12(火) 01:09:35.69ID:cqZWdYDe
動きも歌も、見聞きして癖になるナルは良いナルw
0703バナナ ◆gx7T12/Z9seb
垢版 |
2019/11/12(火) 01:11:09.94ID:1DuKxasL
マジでうまいなーこの人、何回聞いても上手いなぁ、こんな風に誰が聞いても上手いってなるくらい上手くなりたい
0704いち
垢版 |
2019/11/12(火) 05:45:33.11ID:HnaxUJTH
>>694
おお〜タイムリー!
手越さん誕生日おめでとうございました!

>>695
感想ありがとうございます!
低くじっとり位置取ったり、ネットリこねるとナル感が出る、その認識が同じで良かったです〜
今回の本旨に立ち返ると、自身のナル要素は最大限に消したいと常々思っていて
基本的に好青年が素直に普通に歌ってる、それが一番ナルを感じさせないと私は思うので、そういう歌唱を目指しています
ナルを目指してもそっち系に聴こえるなら、それはとても嬉しいです

ただ人によっては、それでもナルに聴こえるみたいなので、それが何なのか…難しい
0705選曲してください
垢版 |
2019/11/12(火) 05:50:01.39ID:HnaxUJTH
>>698
僕は曲によるなぁ
真摯に歌う曲は真摯に歌ってるのでシリアスな表情
優しく語りかける曲は優しい頬笑み(桜井さん的な感じ?)で歌う

ライブとか顔出して音楽は永遠にしないだろうけど、表情作りで声は大きく変わるので、曲に合わせて
0706選曲してください
垢版 |
2019/11/12(火) 12:04:45.85ID:JuyaEMLw
歌はナルシスじゃないけどレスの雰囲気からナルイメージ持たれてる可能性とかはない?w
0709選曲してください
垢版 |
2019/11/12(火) 12:18:22.18ID:JuyaEMLw
>>705
曲による、はあるある
口元?口角?がにっこりぽくなることはあるかも
0710選曲してください
垢版 |
2019/11/12(火) 16:31:11.94ID:rLoB3Kmc
>>706
706さんから見てそう見えたらそうかもしれませんね(´∀`)笑
完全にただの日記帳なので、気張らず適当書いてますしおすし
0711選曲してください
垢版 |
2019/11/12(火) 17:33:09.65ID:rLoB3Kmc
仕事上がりにカラオケ行く人って凄いなぁ
自分は仕事で疲れ切ってしまって、倦怠感で全然力入らないや
0712選曲してください
垢版 |
2019/11/12(火) 19:02:27.59ID:jACgF41j
20代の頃は毎日のように行ってたよ
実家住みで洗濯とかぜんぶ親任せだったからできたんだよなあ
0713選曲してください
垢版 |
2019/11/12(火) 19:03:22.75ID:CX82dd+C
むしろヒトカラ行って更にウエイトトレーニングしないとストレスが溜まるばかりで無理
0714選曲してください
垢版 |
2019/11/12(火) 19:04:40.10ID:jACgF41j
逆にギターを弾くとか夜中までネットしたり音楽聴いたりはひとり暮らしのが遠慮なくやれるから
どっちがえらいとかではないんだけど
0715選曲してください
垢版 |
2019/11/12(火) 19:44:27.39ID:oBsIhnR1
>>712
なんだかんだ家事って時間取られるし重いよね〜メイドさんでも雇いたい

>>713
歌うことでストレス発散出来るのが理想的だよなぁ
自分のうんこな歌の改善点に向き合うなんて、基本的に苦痛でしかない、その精神性が問題
0716選曲してください
垢版 |
2019/11/12(火) 19:46:02.70ID:oBsIhnR1
根詰めて歌うモチベが下がる人より
気楽に歌い続ける人の方が絶対伸びるよなぁ
0717選曲してください
垢版 |
2019/11/12(火) 19:46:23.56ID:oBsIhnR1
うん、あと少しだけ練習頑張ります、ありがとう
0718選曲してください
垢版 |
2019/11/12(火) 20:16:48.15ID:oBsIhnR1
めっちゃ素敵な伴奏があったので
カラオケとかでこういう選曲すると、ふざけている様に思われるけど、当人はめちゃくちゃ真剣に歌ってたりする

崖の上のポニョ
https://mqube.net/play/20191112608313
こういう楽なキーでも、しっかり音に表情や動きがあって飽きさせない様に歌いたい
調が簡単だからか、ピッチズレが分かりやすいから修正したいけれど
同時にテンションとかノリも大切だから、何度も取り直せないのが難しい
テンションを上手くコントロールできるメンタル性も大切なんだろうなぁ、ライブをする人は例え振られた翌日でも歌わねばならんのだものね
0719選曲してください
垢版 |
2019/11/13(水) 05:32:51.70ID:C+isauii
鱗をTakaさん的に歌ったら絶対かっこいい!
とインスピレーションが湧いたけど、そんな声は出せないのでこの音楽は永遠に聴くことができない悲しみ
0720選曲してください
垢版 |
2019/11/13(水) 11:46:47.59ID:wvu1qKAJ
>>718
これは確かにナルシスっぽい。
特に最後のyeah!が最高にナルシス。
あと語尾の吐息のはき方でそう感じるのかな?
歌自体はタイミングをあえてずらしたり裏返したりして
抑揚をつけたりと工夫が見られます。
ぷんぷんの部分が少しかわいいのもいいですね。
不思議と何回か聞きたくなる。
0721選曲してください
垢版 |
2019/11/13(水) 15:14:13.17ID:zn/cCKPQ
吐息の使い方はナルに必須ですよね!
1さんがよく語尾の息を吐き捨てる感じで歌ってるけどこれは特にそう思わせる要素な気がします
でも個人的にその歌い方大好きなんですよねー
プロでも一般でも大なり小なりかっこつけた歌い方が好きw
0722いち
垢版 |
2019/11/13(水) 16:36:59.88ID:C+isauii
>>720
これはナルシスの中でも、上でも少し出ていたドヤ系の声の使い方と本人は思って使ってます(´∀`)
音を起点から下に引っ張る感じ?こうすると息漏れも、曇りとザラつきのある音色になる気がする
前回やってたナルがV系とすると、こっちはジャズなイメージ

>不思議と何回か聴きたくなる。
これはもう私にとって最高の褒め言葉です、ありがとうございます…(><)!
またそう言って貰えるよう今後も精進致します
0723選曲してください
垢版 |
2019/11/13(水) 16:43:15.54ID:C+isauii
>>721
語尾の吐き捨てやブツ切りは最早癖にもなりつつあります(´∀`)笑
歌なんてカッコ付けてなんぼですよね〜
ナル系に限らず、本人が"コレがカッコいいんだ!"と感じるものを全力で表現する
そういうカッコのつけ方が僕は好き
0724選曲してください
垢版 |
2019/11/13(水) 17:00:09.59ID:C+isauii
素人なのに何カッコつけてんの?
って思われるのが怖くて、全力じゃなくちょっと引いたスタンスで歌う人は少なくないと思うけれど
とてもとても勿体無く感じる

プロとかアマとか上手いとか下手とか関係ない、自身がカッコ良いと感じるモノやそれを全力で演出しようとする事に貴賎はない
出来上がった歌は、確かにプロや歌ウマよりも拙いかもしれないけれど
何の理想もそれに近づく意思も無く淡々と歌うより、ずっとずっと素敵だと、少なくとも僕は絶対に思う

皆んなが自身のカッコ良いと思う音楽を、全力で表現できること、そしてそれをお互いに尊重しあうことが出来たら
なんて素敵だろうなぁ
0725選曲してください
垢版 |
2019/11/13(水) 17:03:16.74ID:C+isauii
ナルを感じる要因として
臆面も無く譜割を変えたり、フェイクをぶっ込んだりするのはあるな〜と思った
0728選曲してください
垢版 |
2019/11/13(水) 17:20:25.59ID:C+isauii
>>726
ふふってなったら本望(´∀`)笑
オケ板はこういう遊びのある本気歌が少ないからちょっぴり寂しい

イヤホン忘れたから、音源は帰宅後聴くお
0729選曲してください
垢版 |
2019/11/13(水) 17:21:44.33ID:C+isauii
WANDS 再結成だってね
ナルシス研究スレには重大ニュース
0730いち
垢版 |
2019/11/13(水) 18:04:15.93ID:IQZiR4CG
>>727
これもドヤ系のナルシス感ですね!
あと余裕がもう少しできると、ドヤ感が一層増すのかな〜と思います
0731選曲してください
垢版 |
2019/11/13(水) 18:16:40.86ID:Zxina/3B
ナルシスと言えば学校へ行こう!
で超ナルシスキャラでどんな歌も歌詞の最後を〜だぜ?
で終える奴がおったなあ
知ってる人おるかな
0732選曲してください
垢版 |
2019/11/13(水) 18:18:08.61ID:IQZiR4CG
テレビを見ない民だから分からないのだ(・ω・`)
0733選曲してください
垢版 |
2019/11/13(水) 18:25:43.12ID:OP6bOSRs
>>731
だぜとマサーシーがごっちゃになってるなw
0734選曲してください
垢版 |
2019/11/13(水) 18:35:37.40ID:Zxina/3B
>>733
マジやw大分昔やからなー

これやこれ、ナルシス歌いはだぜのほうやなかったな
https://youtu.be/jYPat0nNBO4
0736選曲してください
垢版 |
2019/11/13(水) 18:41:23.65ID:uV8T8lxF
>>718
ポニョ、うーんナル感がまだ足りない…
さあ早く好青年の枠から出てくるんだ!
0737選曲してください
垢版 |
2019/11/13(水) 18:46:47.73ID:uV8T8lxF
>>734
この声の出し方はなんとなくわかるし出来るぞ
どうやるのかは説明できないがこれでいいのかww
0738選曲してください
垢版 |
2019/11/13(水) 19:06:23.90ID:IQZiR4CG
>>734
ナルシス感じる
しかし、それは映像とかキャラ故感もあるのかもしれない…笑
0739選曲してください
垢版 |
2019/11/13(水) 19:10:14.40ID:IQZiR4CG
>>735
僕は大好きだから大丈夫(´∀`)

いつのまにか完全に僕がナルを目指すスレになっている…!?
ポニョはナルを目指したのではなく、イカす表現をしようとした結果ドヤ系が選択されただけなのです(><)!笑
0740選曲してください
垢版 |
2019/11/13(水) 19:11:53.88ID:Zxina/3B
ナルシスと言えばロマンス歌いましょうや

8:50〜
https://youtu.be/0oX9laU5vwg
0741選曲してください
垢版 |
2019/11/13(水) 19:15:06.69ID:IQZiR4CG
ちょっとエコー実験
空間系エコーを深く効かせると、声をしっかり出してる感が増して聴こえる気がする
反響の良い部屋で歌っている感じ
人間は声量とかの判断に、意外と反響の具合とかも聴いているのかもしれない。自分だけかもしれない

鱗 ちょっとだけ
https://mqube.net/play/20191113372610
0742選曲してください
垢版 |
2019/11/13(水) 19:18:21.87ID:IQZiR4CG
>>740
ペニシリンはお薬の方の知識しかないなですすまぬ(・ω・`)
0743選曲してください
垢版 |
2019/11/13(水) 20:00:56.48ID:IQZiR4CG
そういえば、演歌とか歌謡曲も、一定のナルシズムを感じる
そもそもこの時代のこういった音楽は、ボーカルが主役で、それを引き立てる伴奏というスタンスで楽曲が作られている気がする
主役は目立たなきゃいけないし、そうすると堂々としたナルシズムを要する、的な
0744選曲してください
垢版 |
2019/11/13(水) 20:29:38.70ID:zn/cCKPQ
>>725
確かにwそれに加えて自分がかっこつけて歌うと
・語尾のフォールが激しい
・リズムに乗り切れてなくてやたら跳ねる
・た行はツァツィツゥツェツォ
・ねっとり歌いがやめられず音が一発目から出せない
・こぶしを入れようとしてスベる
・単語の間にンが入ってる
これらが襲ってきますw
0745選曲してください
垢版 |
2019/11/13(水) 20:40:29.47ID:zn/cCKPQ
>>727
今ふーツァりゆっくりツォーって言ってる気がするけど全然ナルに感じませんでした!
むしろ真っすぐで誠実に歌ってる印象でうまい!

>>740
あ・げ・るぅ↑

>>741
捨て〜てのタメ、君のもとへーえぇぇのアレンジ、それで〜ヒーヒーはずなんだ〜、ナルの片鱗が見えてワクワクしましたw
0746バナナ ◆gx7T12/Z9seb
垢版 |
2019/11/13(水) 21:37:49.96ID:IOZvckam
>>730
やっぱりナルシス感には吐息が必要不可欠ですね!(笑)
マイクの音聞こえにくくて、歌ってる時にやってしまったぁ!ってなりました(笑)
>>728
ですねー、僕もタカラであっても僕一人遊び無しで本気で歌うことがほとんどですし(笑)

>>745
あー、歌手でもleccaとか、あなたがの所ばなたが好きですみたいな発音とか、ををうぉって発音してたり、発音的にも僕はナルシス感感じますね〜
カラオケとかでその歌い方されるとナルシス感満載ですね〜
まさかのうまい(笑)、ありがとうございます(笑)
0747いち
垢版 |
2019/11/14(木) 05:59:00.69ID:t6uo3g9r
>>745
しゃくりフォールのナル度は高めね〜
発音の違和は、僕はナルには感じないかもしれない
>>746
タメとかアレンジとかはもう無意識レベルでやってしまうわ〜笑
その辺が一番の要因かもしれないなと少し納得
0749選曲してください
垢版 |
2019/11/14(木) 06:31:00.24ID:t6uo3g9r
あ、すみません
ただの安価ミスです、笑

>>747>>744-745さん宛です
0751選曲してください
垢版 |
2019/11/14(木) 19:20:52.88ID:AmPylg5Q
>>741
うまいっ!
ナルシス感は人それぞれだけど、ここの住人下手過ぎて上手いとナルシスを勘違いするやついるから注意
0753選曲してください
垢版 |
2019/11/14(木) 20:22:26.01ID:Irj1p13h
ここの住民下手すぎて、て1さん以外で上げてるの自分を含めほんの数人なわけでw
自分のことですね、精進しますw
0754選曲してください
垢版 |
2019/11/14(木) 20:30:09.55ID:Irj1p13h
>>741
広い部屋だとやたら反響したりする場合あるよね
反響というか残響があるとよく聞こえる気がする
生で聴くと余計そうなのかも?
実験シリーズまた貼ってくださいねー
0755選曲してください
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2019/11/14(木) 20:35:47.41ID:Irj1p13h
>>752
中性的で魅力的
女性の響きが音色に強く出てるけど男性ですか?
0756選曲してください
垢版 |
2019/11/14(木) 21:28:04.39ID:Yg1+4HSE
>>751
ありがとう〜
ただ、歌という誰とも比較しなくても良い世界で、誰かを蔑む表現を見ると、僕はとてもとても悲しくなってしまうので
少なくともこのスレではそういう表現は胸に秘めて貰えると嬉しいのですよ
折角忠告頂いたのにごめんなさい
0757選曲してください
垢版 |
2019/11/14(木) 21:39:45.76ID:WfsJBnaP
0368 (テレビ大阪) (ワッチョイ d9a5-bKAS) 2019/11/14 13:01:51
惚れ惚れ聴きたい候補やけどな〜
あとZard姉さんとか呼ばれてる方はとても良い、聴きたい候補やわ〜
一緒デートお誘いさせて頂きたい候補ははやはりharuさんだな〜
わたしゃーオフとかいうのに非参加の分際なのにいらん事ばっかほざいて失礼いたしました(ノД`)・゚・。
ID:BAHoRP0F0
0758選曲してください
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2019/11/14(木) 21:41:41.70ID:Yg1+4HSE
>>752
中性的で纏まりのあるトーン
一番伸びやかで煌びやかな音色がトップノート近辺に来ていて気持ち良い
それを活かすため、スピッツの楽曲という選曲もgoodだと思う
歌い方も丁寧で良いね(´∀`)!

ライン録りはピッチズレとか声の揺らぎ等がめちゃくちゃシビアだから、その辺はちょっぴり目立ってしまうけど
そこは難しいよね〜僕も全然ダメでフルなんて歌える気がしない!笑
ひたすら練習していくしかないんだろうなぁ
0759選曲してください
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2019/11/14(木) 21:51:27.74ID:Yg1+4HSE
>>753
精進など要らぬ、ひたすら楽しんでいる音源を上げるだけの機械になるんじゃよ(´∀`)
>>754
生で聴くと良く聴こえるのも、録音と比べて反響?残響?が減衰せずに耳に入るからかもですね〜
考えてみれば、声楽もオーケストラも必ず反響の良いホールで行う訳だしなぁ、当然の事かもしれない
また何か思い付き実験があったらペタリしますね〜
0760いち
垢版 |
2019/11/14(木) 21:51:44.60ID:Yg1+4HSE
あ、僕はですた
まあ分かるか
0761選曲してください
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2019/11/14(木) 22:34:44.12ID:XRxnp0tl
>>752
高めの声だけど表現は男性的なので
そこが魅力的ですね
いいもの聞かせてもらいました。
0762選曲してください
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2019/11/15(金) 00:44:31.19ID:PnOoWuPJ
>>755
聞いてくれてありがとー
ちゃんと成人したおっさんです
>>758
聞いてくれてありがとー!褒めるの上手!笑 
スピッツは単に好きで選んだだけなんだけどね!マサムネさんみたいにはなかなかいかない
細かいピッチとか後リズムとかあわせるの大変だよね・・・歌い込みあるのみだ
>>761
聞いてくれてありがとー!初めて言われた!
歌を唄うに当たって男に生まれたことを若干呪ってるんだけど
そう言ってもらえると個性みたいでちょっと大事にしたくもなるね
0763選曲してください
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2019/11/15(金) 02:18:00.48ID:6++SpXe6
>>762
なんと!男性でしたか、驚きました
男性でこの声は凄いですね、自慢していいと思います
0765ライブハウス ◆qrdQTFpq0k
垢版 |
2019/11/15(金) 06:35:29.98ID:WIjSyd6y
>>752

本当にいい感じのスレなんですか?
あまり読んでませんけど

初級者スレがあまりにも酷い内容だから
バカがうつりようだから良スレ探してましてね
0766ライブハウス ◆qrdQTFpq0k
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2019/11/15(金) 06:44:55.49ID:WIjSyd6y
パッと見お世辞スレのように見えますが・・・
どうなんですかね?w
0767いち
垢版 |
2019/11/15(金) 07:32:11.22ID:VGrrtKW/
>歌を唄うに当たって男に生まれた事を若干呪ってる

とてもよくわかる(・ω・`)笑
0768選曲してください
垢版 |
2019/11/15(金) 07:32:19.73ID:604rLwRu
さすがに目の付け所が違いますね
流されない姿勢が素晴らしい
0769ライブハウス ◆qrdQTFpq0k
垢版 |
2019/11/15(金) 07:57:09.36ID:To1lYUzT
>歌を唄うに当たって男に生まれた事を若干呪ってる

男に生まれたことが原因でなくて
その人の歌唱力が低いだけです

恨むなら自分自身ですねw
0770選曲してください
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2019/11/15(金) 08:25:32.93ID:CtMP3wIg
>>769
おい身バレしてんぞ土方
恨むんなら桶板民じゃなくて今まで散々好き放題してきた自分を恨めな
0772選曲してください
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2019/11/15(金) 18:47:59.68ID:VGrrtKW/
ちょっと発声仮説のメモ書き

1stブリッジの処理
・感覚
声を当てる位置の胸や下顎など(前)からうなじ(後)への移動
裏感の増加を嫌う場合、後ろへの移行と同時に、鼻に当てる、ハイラリンクスの補助を加える
・理論
TAの働きが抑えられていく変化が主
鼻やハイラリ:甲状舌骨筋

2ndブリッジの処理
・感覚
うなじ(下)から、マスク(鼻や眉間、上)への移動
・理論
輪状咽頭筋の働きが抑えられていく変化が主

※ひとえに『高音に詰まる』場合でも、1stと2ndで対処の仕方が異なる
※裏を返せば、TAが入らない=声の厚みが出ない人は、TAが弱いのではなく、輪状咽頭筋(うなじ)が弱い=声のポジションが高いのかもしれない
0773選曲してください
垢版 |
2019/11/15(金) 20:59:05.78ID:6++SpXe6
初心者スレにも貼ったんだけど小久保さんの動画によるとTAとのバトンタッチはおこらない説
0774選曲してください
垢版 |
2019/11/15(金) 21:02:17.15ID:VGrrtKW/
それはそれよ〜
飽くまでも既存の理論と体感に則った理論構築
0775選曲してください
垢版 |
2019/11/15(金) 21:07:58.20ID:6++SpXe6
理論は答え合わせの目安程度にしか使わない
先にやって見てからだよね
0776選曲してください
垢版 |
2019/11/15(金) 21:19:44.18ID:raHziCC/
うむうむ
自分が理解しやすくて歌に還元しやすければ、シンガーとしてはそれで良いと思う〜

先にやってみて、その感覚と一致する理論におお〜ってなったりとか
なんかこういう事かな?と思って試してみたら効果があったりとかとか
0777選曲してください
垢版 |
2019/11/15(金) 21:23:58.79ID:raHziCC/
ただそれとは別に、発声の仕組み自体にも僕は興味があるから
小久保さんの所属するViPのように、素人には出来ない科学的知見を得て研究を勧めてくれる機関があるのはとても嬉しい〜
今後が楽しみですな
0778選曲してください
垢版 |
2019/11/15(金) 21:27:52.49ID:6++SpXe6
これまで推してた理論をあっさり手放して間違っていたと訂正する誠実さは信用に値するなと思って
小久保さん自身が探究するのが楽しくて楽しくて仕方ない感じだしww
常に最新を学んで、既存の枠や常識とされてきた事柄に縛られない視野の広さと柔軟さは見習いたい
0779選曲してください
垢版 |
2019/11/15(金) 21:36:25.42ID:604rLwRu
理論を唱えて実際に己の声でやってみせてくれるひとっていないよね
理論なんて知らないであろうかわいい顔の女の子はこれでもかってくらい歌って聴かせてみせてくれるんだけど
0780選曲してください
垢版 |
2019/11/15(金) 21:36:31.98ID:raHziCC/
本当に生き生きしていて楽しそうですよね〜見てるこっちまでワクワクする(´∀`)笑

この前のオフ会ちょっと行ってみたい気もしたけれど、うたうこともベルカントも読んでない歌下手の自分が参加して良いものか…と躊躇って参加出来なかった(・ω・`)
オケ板内に参加された方はおらんものかなぁ
0781選曲してください
垢版 |
2019/11/15(金) 21:39:48.96ID:raHziCC/
聴きたいと言われれば、僕はいつも実演してるわよ
0782選曲してください
垢版 |
2019/11/15(金) 21:39:49.24ID:6++SpXe6
鼻腔に関する最新の情報含めて、自分の体感とだいたい一致
突然のまみむめもんーに対応できるよう、軟口蓋を上げつつ少しだけ鼻に空気抜ける道を開けとくか、くらいのもの
ガッツガツのがっちり閉鼻だと反応が遅れたり抜けなかったりするから
0783選曲してください
垢版 |
2019/11/15(金) 21:42:26.52ID:6++SpXe6
理論が先にあってこれの通りにやってみようとかそういう人の方が多いのかな
やった人はそれで上手くいった?
0784選曲してください
垢版 |
2019/11/15(金) 21:46:22.48ID:6++SpXe6
>>779
理論を知らない歌うまのほうが理論を知ってる歌うまより数が多いと思う
顔は知らんw
0785選曲してください
垢版 |
2019/11/15(金) 22:02:48.27ID:raHziCC/
>>783
色んな声の出し方をして体感を拡張する事で発声の幅って広がっていくと思うけれど
その色んな声の出し方をするキッカケの一つとして理論もある、という感じかな〜
0786選曲してください
垢版 |
2019/11/16(土) 06:43:35.73ID:4wrpuoE8
やっぱり寝ながら考えて思い直したけど
>>772追記
2ndブリッジで悩む場合も2パターンあって
ハイラリンクスの補助が強い場合(D・Eの音は出ない、音が詰まる)と
輪状咽頭筋が強すぎる場合(D・Eは出るっちゃ出るけどしんどい、音が詰まらない)がある気がする
そして2ndブリッジで苦労するのは大抵前者なので、2ndに困ったらうなじを手放せというのはやっぱり不適当と思った
0787選曲してください
垢版 |
2019/11/16(土) 06:55:43.33ID:4wrpuoE8
まあいいか
とりあえず休日だし歌いましょ
0788選曲してください
垢版 |
2019/11/16(土) 15:23:29.71ID:4wrpuoE8
声遊び
いい加減まじめに練習したいけれどやる気が出ない〜いつもの事だけど
この曲って括り的には歌謡曲なのかしら

最後の雨 / 中西保志
https://mqube.net/play/20191116177212
下にガンガン引っ張るとピッチは死ぬ
0789選曲してください
垢版 |
2019/11/16(土) 15:30:10.99ID:4wrpuoE8
秋口になればダンぼっち内の暑さはマシになるかな〜と思っていたけれど
全然そんな事はなかった(・ω・`)
0790選曲してください
垢版 |
2019/11/16(土) 18:03:50.42ID:kcW0ac8r
下に引っ張ると全然違う声ですね。実に興味深い
この曲はJ-R&Bの代表作ではないでしょうか。久保田利伸氏、中西圭三氏から最近のEXILE系に至る流れの中でも傑作中の傑作
0791選曲してください
垢版 |
2019/11/16(土) 18:27:37.11ID:4wrpuoE8
なぬっ、この曲ってR&Bなのですか…!?
好きなジャンルなのですが、この曲もそうとあれば、自分はまだまだ認識が足りていないみたいですね、、汗

中西圭三さんって名前だけは知っていますが、楽曲は存じ上げず(°_°)
EXILEってそう言った流れを汲んでいるんですね〜面白い
0792選曲してください
垢版 |
2019/11/16(土) 19:08:37.42ID:kcW0ac8r
ブラックコンテンポラリーというのがありまして、この曲は和製ブラコンなんていう紹介のされ方もしたような気がします
音源のボーカルはKATSUMI氏に似てますね
人間臭い成分がいつもより濃い目で良いと思います
0793選曲してください
垢版 |
2019/11/16(土) 19:50:31.73ID:4wrpuoE8
R&B界隈は結構スタイルが幅広く分類も多岐に渡るので、そう言うお話が聞けるのは有難いです〜
ブラックコンテンポラリーで色々な楽曲を漁ってみますね(´∀`)

KATSUMIさん、初耳でしたので視聴して来ましたがめちゃくちゃ良い声…少しでも似ている成分があったならとても嬉しいです!
人間臭さ、泥臭さ、なるほどそんな印象を受けるのですね〜理由を少し内省してみます
0794選曲してください
垢版 |
2019/11/16(土) 20:03:27.86ID:4wrpuoE8
【PV】KATSUMI Yes,抱きしめて
https://m.youtube.com/watch?v=Y8wgICBegrQ

芯が明瞭でありつつ柔らかさを兼ね備える
キラキラとしたアイドル性のある声
高音域でも天井を感じさせず、どこまでも伸びていきそうな感じ
"声質が高く聴こえる"という意味のハイトーンボイス
何より、この声でこのキーでここまでリズミカルにキレキレに歌えるのは凄い
0795選曲してください
垢版 |
2019/11/16(土) 20:18:23.44ID:4wrpuoE8
ってかこの曲C5連発か凄い曲だ
それでこのモーダルな音とは
0796選曲してください
垢版 |
2019/11/16(土) 20:41:06.49ID:kcW0ac8r
ダンシングボーカルで今で言う三浦大知くんみたいなスタイルですね
その一方でQueenヲタです。”明日にかける夢”という曲はリスペクト溢れてて好きな曲です
うpされたピアノ弾き語りの音源とちょっと通づるものを感じますね
0797選曲してください
垢版 |
2019/11/16(土) 21:02:50.33ID:BfAZzb6L
>>788
ちょっと年齢あがった声ですね
渋めな感じもするし
お得意の語尾エアーは健在!
これは歌謡曲とは違うと思います
基本的に歌謡曲って言ったら昭和のイメージなので。
0798選曲してください
垢版 |
2019/11/16(土) 22:26:58.75ID:4wrpuoE8
>>796
Queenヲタとは!
今日私もちょうどDon't stop me nowを熱唱しておりました、タイムリー(´∀`)笑
その楽曲を探してみたけれど、しっかり聴けるものがなかったので、今度レンタルCDを探してみます〜
0799選曲してください
垢版 |
2019/11/16(土) 22:31:19.31ID:4wrpuoE8
>>797
この辺りが発声を工夫することで年齢を上げられる限界っぽいですね〜
語尾エアーは丁寧に残しました。笑
あ、この曲平成生まれなのですね、曲調から完全に昭和と思っておりました…
まさかロビンソンよりも新しいとは
0801選曲してください
垢版 |
2019/11/17(日) 19:55:35.68ID:f0ZAqiCh
特に用事があるわけでも、喉の違和感があるわけでもないけれど、練習をせずに休日を過ごしてしまった…何とも言えぬ罪悪感

でも家で歌えるようになる前は、歌わない日なんてざらにあったし
裏を返せばそれだけ最近は練習頻度を増やせているってことよね
とりあえずはそれで良しとしましょう
0802選曲してください
垢版 |
2019/11/17(日) 20:15:35.64ID:lZMPVSKY
ダンぼっちですか…
どのくらい効果あるんだろう
0803選曲してください
垢版 |
2019/11/17(日) 20:23:45.25ID:xBzsOOep
単体ではろくなもんじゃねえ
結局追加でめちゃくちゃ買わんといかん
0804選曲してください
垢版 |
2019/11/17(日) 20:28:35.58ID:f0ZAqiCh
家族には、多少マシと言われる位ですね…笑
RC造の古めの集合住宅で、遅くて20時頃まで歌っていますが、今のところ近隣から苦情が来たことはありません

ただ私は中に居る側なので、実際どの程度なのかは、自覚しておらず(・ω・`)笑
今度、防音効果のサンプル音声でも録ってみるかなぁ
0805選曲してください
垢版 |
2019/11/17(日) 20:33:32.28ID:f0ZAqiCh
>>803
しっかり防音を目指すと本当その通り
気持ちマシになるくらいの感じ
0806選曲してください
垢版 |
2019/11/17(日) 20:42:02.04ID:f0ZAqiCh
中に入って歌う用の普通のクローゼット
くらいの認識が一番近い気がする
0807選曲してください
垢版 |
2019/11/17(日) 21:05:27.98ID:xBzsOOep
↓ぐらい本気で魔改造してこのぐらいの遮音性


4:55〜
https://youtu.be/BzUP3TBn_GI
0809選曲してください
垢版 |
2019/11/18(月) 01:34:21.57ID:W9PqhJ6v
苦情来るのって、もう辛抱ならんって、かなり我慢した後でしょ。それでも言う時はやんわり言うぐらい。でも内心でははらわた煮えくり返ってる事を理解しないと。何が言いたいかというと、苦情が来てないから、迷惑を掛けてないとは限らない
0810ライブハウス ◆qrdQTFpq0k
垢版 |
2019/11/18(月) 07:27:00.61ID:7w0ipZQM
また、ダンボッチの話ですかw
あんな、狭い所で練習は特殊過ぎますよ
ライブでありえない環境ですので、変な癖つきそうですね〜
あくまで非常用じゃないですか?
俺はメインの練習には使えないです〜w
(ドレッドタイプのギターはいらないっぽいし)
0811ライブハウス ◆qrdQTFpq0k
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2019/11/18(月) 07:27:41.34ID:7w0ipZQM
因みに、俺の豪邸の音楽部屋は窓を全て潰して
自作防音壁にdiyしましたので、
対外的な防音はほぼ完璧(30dbぐらいはカットしてます)ですw
吸音の方も良好ですし、音楽とは関係ないですが保温効果も絶大ですw温いですよ〜

将来的にはドアと床も防音にして
防音カーテンも購入予定ですw
0813ライブハウス ◆qrdQTFpq0k
垢版 |
2019/11/18(月) 08:22:17.74ID:7w0ipZQM
正直俺の家は豪邸だから
防音いらないんですけどね〜

窓潰した主目的は吸音なんですね
反響音うるさいんですよw
0815選曲してください
垢版 |
2019/11/18(月) 11:54:38.18ID:cpa3FLv3
部屋とギター(妄想)だから無理だよ幻想だから
0816ライブハウス ◆qrdQTFpq0k
垢版 |
2019/11/18(月) 12:48:39.78ID:5pJpcteY
>>814
>>815
先ずは自分の家持ちましょうねw
0817選曲してください
垢版 |
2019/11/18(月) 12:49:00.82ID:pX4eNvue
ひょほ!ライブハウスくん来てる!
まあいろんな人がいていいよ、掲示板てそんなとこだし
0818選曲してください
垢版 |
2019/11/18(月) 13:13:47.87ID:wKC/sWeD
スピッツのボーカルとUNISON SQUARE GARDENのボーカルって声が少し似てる気がする
0820いち
垢版 |
2019/11/18(月) 15:11:00.27ID:x1gwGNHW
>>809
気をつけないとよね〜心に留めておきます

>>819
どちらも抜けの良い澄んだ音だけど、結構自分は違って感じるなあ
スピッツ
太く丸い音
低いポジション、ヘッドに頼らない、安定した呼気の支え
ユニゾン
細く鋭い音
高いポジション、ヘッド基盤の発声、高音で呼気量が上がるロック系の呼気管理
0821選曲してください
垢版 |
2019/11/18(月) 15:11:43.00ID:x1gwGNHW
>>820
また安価ミスっとーる
>>819>>818
0822選曲してください
垢版 |
2019/11/18(月) 16:34:20.54ID:3HijY2Pe
bumpに声似てるバンド多すぎよね
0823選曲してください
垢版 |
2019/11/18(月) 17:46:35.25ID:8PDKN0rP
基央さんの声好きすぎて、似てる声だと思ったバンドほとんどおらんなぁ
0824選曲してください
垢版 |
2019/11/18(月) 17:48:27.97ID:8PDKN0rP
とりあえず雑だけど録ってみた
詳細はリンク先にて
まあ本当、気持ち程度〜って感じね

だんぼっち音量テスト
https://mqube.net/play/20191118775479
0825選曲してください
垢版 |
2019/11/18(月) 17:56:33.96ID:3HijY2Pe
金と場所使いたくない人はとりあえずこれだけでも作っておこう

https://youtu.be/bOaWAPIfGJM
0826選曲してください
垢版 |
2019/11/18(月) 18:01:38.53ID:pX4eNvue
だんぼっちを置くスペースがないんだよな
2畳くらいあれば足りる?
0827選曲してください
垢版 |
2019/11/18(月) 18:03:29.56ID:8PDKN0rP
>>826
それが一番のネックだと個人的には思う
2畳あれば足りるけど、圧迫感が結構凄い
反面、中は案外広くて快適だけどね
0828選曲してください
垢版 |
2019/11/18(月) 18:14:39.20ID:pX4eNvue
>>824
同じ部屋の中だとだんぼっちに入ってもけっこー漏れてますけど隣室だと聞こえがかなり小さくなりますね
このくらいなら騒音問題はさして問題なさそう
0829選曲してください
垢版 |
2019/11/18(月) 18:14:46.31ID:3HijY2Pe
家で歌うってことに関してだけ言うと日本って最悪の環境よな
フィリピンなんかはどんな貧しい家でもカラオケだけは持ってて毎日普通に歌ってるらしい
勿論音漏れしまくりやがどこの家でも歌ってるから寛容なんやとw
0830選曲してください
垢版 |
2019/11/18(月) 18:17:04.40ID:h3PJ/8/0
>>824
ひえ〜丸聞こえやw
0831選曲してください
垢版 |
2019/11/18(月) 18:17:45.22ID:pX4eNvue
>>825
こういうの市販で買ったことあるけど息苦しくてダメだった
空気穴が空いてるんだけどたくさん吸うとその穴では足りないしピューピュー音がしてしまって押し入れ行き
0832選曲してください
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2019/11/18(月) 18:20:24.34ID:3HijY2Pe
家では歌いはしないが週4ウエイトやってて特にスクワットやデッドリフトやる日は隣に声漏れとるんやろなあ
でも声出さないでスクワットとか無理なのよね
0833選曲してください
垢版 |
2019/11/18(月) 18:21:55.06ID:pX4eNvue
昔住んでたアパートは下の階のブラジル人がクリスマスイブからクリスマスにかけて夜通しアコーディオンかなんか引いて歌って踊ってたもんで、紛れることが出来たしこちらも歌いやすかったんだよな
今は戸建てだしペアサッシなのに通りの向こうまで声が聞こえるからやめろと家族から文句言われるので、話し声以下のちょー小声でしか歌わない
0834選曲してください
垢版 |
2019/11/18(月) 18:22:51.35ID:8PDKN0rP
>>828
壁が薄めのワンルームとか、声楽並みの声量出す〜とかだと多分厳しいけど
ある程度の広さと壁の厚さがある集合住宅で、レコーディングする位なら大丈夫そうな感じやね

>>829
日本でもど田舎で一軒家で暮らせば問題ナッシングじゃよb

>>830
家族には確実に聞こえます、笑
家族が理解ない場合、だんぼっちじゃ余程改造しないと無理ぽ
0835選曲してください
垢版 |
2019/11/18(月) 18:23:06.30ID:pX4eNvue
>>832
スクワットも?www
声出ないけどな、自分のはやり方が浅いのかな
0836選曲してください
垢版 |
2019/11/18(月) 18:28:43.99ID:8PDKN0rP
まあそんな訳でみんな
だんぼっち買って、毎日練習して毎日ここに音源上げておくれやす
僕のモチベになるから
0837選曲してください
垢版 |
2019/11/18(月) 18:32:23.64ID:pX4eNvue
だんぼっちは置き場所やらなんやらで難しいや
熱唱するなら店以外だと車の中しかない
粗のよく分かる音源になるから練習になるし
0838選曲してください
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2019/11/18(月) 18:41:32.89ID:zhiRDR1+
んーだんぼっち買うなら防音室のレンタルで良さそうなの試すかな
0839選曲してください
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2019/11/18(月) 18:52:23.94ID:3HijY2Pe
>>835
まあ一番うるさいのはデッドリフトやろな
声だけでなく床引きなんでガッチャンガッチャンや
下住んでないからええけど
0840選曲してください
垢版 |
2019/11/18(月) 19:16:12.89ID:8PDKN0rP
車とか簡易防音室とか用意できるなら、そっちのが普通に良いと思う(´∀`)笑
0841選曲してください
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2019/11/18(月) 19:56:55.27ID:VcU96NN0
車の中で歌ってると、体感ではスタジオかと錯覚するほどデッドな音響なんだけど
車の外にマイクを置いて録ってみたら歌詞がわかるくらいには声が漏れ聴こえてたんだよね
聴こえないだろうと思って大原櫻子とか思いっきり歌ってたから動揺した
0842選曲してください
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2019/11/18(月) 20:04:44.28ID:U1CNdQOH
停車中はヘッドボイス(弱)が良い
0843選曲してください
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2019/11/18(月) 20:15:49.41ID:x1gwGNHW
車で歌う時って、人気の無い場所行って歌えるから、そう言う意味で音漏れ関係ないのかと思ってた
0844バナナ ◆gx7T12/Z9seb
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2019/11/18(月) 20:22:56.58ID:j/jxutPt
僕は人居ないとこに移動するかドライブしながら歌いますよ、じゃないとビクビクしながら歌うの嫌だ(笑)
0845選曲してください
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2019/11/18(月) 20:23:30.70ID:VcU96NN0
山の中だと静かすぎて、音漏れ程度でもちょっと離れた民家に聞こえてやしないかって心配
走り屋のたむろするSAは歌いやすい。もともと騒音だらけだし
0846選曲してください
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2019/11/18(月) 20:25:42.81ID:8PDKN0rP
そう言えばUVER歌ってなかったわ〜と思い

クオリア / UVERworld
https://mqube.net/play/20191118575653
弾き語り風だと、これ!と決めてカッチリ歌うよりも、即興感あった方が臨場感あって良いな〜と思ってアバウトに歌ったけど
引き出しが乏しいからなんか単なる雑な歌になってしまった。いかんね
0847選曲してください
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2019/11/18(月) 20:27:48.08ID:8PDKN0rP
>>844
運転しながらは危ないよ〜

>>845
そう言う場所で歌ってて、意外と音漏れしてる!と気付いたら、確かにちょっと恥ずかしいわね〜笑
0848選曲してください
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2019/11/18(月) 20:30:11.44ID:8PDKN0rP
因みに、僕の部屋は普通に下の道の話し声が聞こえてくるので
歌声は多分隣家内には聞こえていないけど、道端の人には丸聞こえじゃよヽ(*´∀`)笑
0849選曲してください
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2019/11/18(月) 20:47:38.66ID:tyF0plPY
完全防音の部屋購入してデスボイスとかハードロックとかオペラとか歌いたいわw
0850選曲してください
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2019/11/18(月) 20:51:42.55ID:8PDKN0rP
頑張ってお金貯めて
6畳の完全防音室付きの家を建てるぜ!
0851選曲してください
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2019/11/18(月) 21:10:01.10ID:VcU96NN0
深夜でも爆音と全力シャウトできる状況
そこまで整えたら普通から脱出可能だろうな
0852選曲してください
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2019/11/18(月) 22:09:21.88ID:tyF0plPY
何千万円かかるかわからないけどかなりの夢ではあるwでも誰もいない山奥に引っ越せば達成できるけど生きていけないだろうしなぁ
0855選曲してください
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2019/11/19(火) 16:50:36.25ID:mkwVpEOA
>>851
あとは練習を継続するモチベを保つ術があれば完璧やね(´∀`)

>>852
友人の実家にあった、グランドピアノを弾ける様なヤマハの防音室は、500万位と言っていたよ〜
0856選曲してください
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2019/11/19(火) 16:51:02.36ID:mkwVpEOA
>>853
車庫の防音性能がどうか…

>>854
もし実現したら、レポとかしてくれたらとても喜ぶ…!!
0857選曲してください
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2019/11/19(火) 16:52:26.73ID:mkwVpEOA
前に思ったのは、荷物を預ける用のコンテナを借りて練習とかどうなんだろうかと
周りに人はおらんだろうから騒音トラブルにはなり辛いだろうけど

そういう、目的以外の使い方したら駄目とかあるのかしら
0859選曲してください
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2019/11/19(火) 17:33:25.02ID:GkbdFBFk
>>858
まあ普通に考えたらそうよね〜笑

へぇ〜こんなシステムがあるんだ
お金がプールされていくのは面白いし有難い
防音室だと、防音性能とか広さとか換気とか使ってみないと分からない側面が大きいし
使ってみて微妙…というのは間違いなく起こりうるしね〜良いシステム
0860選曲してください
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2019/11/19(火) 18:13:49.77ID:EDoD/9+7
>>856
来年秋頃の予定だけど無事完成して覚えてたらレポさせてもらうかも
ただ室内で発声したら外でどう聴こえるか自分で分からないのがネックだね
予定してる業者だとスタンダードで100万〜150万くらい、上のグレードで250万〜300万くらいかな
0861選曲してください
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2019/11/19(火) 19:01:39.53ID:ZXSShXlc
RECを押してスマホなりレコーダーを外に置いて室内に戻って歌ってみればわかるよ!
0862585
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2019/11/19(火) 19:07:00.62ID:mElc9mNE
産業機器のリースアップの時によく使われる方法
ローンかリースかの違いで
リースの場合は財産とはならず経費計上出来る
で、リース期間終わると返却かリース延長か取り決めた少額での買い取り
今は色々契約についてうるさいから最初から契約書にリースアップの時の各種条件は記載されてるようだ
セミプロであるとか
YouTuberであるとかなら
リースであれば経費計上可能だ
0863選曲してください
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2019/11/19(火) 19:18:56.79ID:L9y3VZJ5
>>855
500万…(泣)そういえば実家の横の音楽教室してた家からはよくピアノの音色がしてたなぁ…でもみんなうまいから騒音ではなくて癒やしだったw
0864選曲してください
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2019/11/19(火) 19:23:33.68ID:GkbdFBFk
>>860
ありがとう〜!
一年後くらいか
頑張ってそれまで地道に練習してスレを保っておこう…!笑
意外と手が出る値段な感じね〜広さはどんなものでその位なのでしょうか?
0865選曲してください
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2019/11/19(火) 19:26:17.13ID:GkbdFBFk
>>862
残念ながら、自分は完全に単なる趣味人なんだ(・ω・`)笑
仮に何かの間違いで死ぬほど歌が上手くなっても、ライブとかつべに行く事はないだろうなぁ
0866選曲してください
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2019/11/19(火) 19:28:00.74ID:GkbdFBFk
>>863
グランドピアノだから、防音性能も広さもかなり良い奴を使っているはずなので
弾き語りする位ならそれよりは全然安いはずよ!
0867選曲してください
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2019/11/19(火) 19:29:13.79ID:GkbdFBFk
話題途中でごめんね、今日の練習模様

ENDLESS STORY / 伊藤由奈
https://mqube.net/play/20191119319838

正統派な歌い上げる系統の男性キーの曲をちゃんと歌ってみる気が起きたので歌ってみたけれどあまりに酷かった
今日は練習時間が短いとは言えこれは無い、最近の練習で試していた事の欠点の全てが集約されている
何が一番良くないって、多分以前の方が良かった部分が結構あること…禿げそう

・息の流れが悪い、声が硬い
レガートが甘い、"mind"の様な細かい動きが出来ない、語尾が伸ばしづらい、ビブがかけづらい、声の繊細な動きがなく抑揚が死んでる
体感として"自然と流れていく息に音を乗せる"ことが非常にやりづらい(閉じ込める歌い方をし過ぎたせい)
・フレーズの作り方がセンスの欠片もない
音の運びに自然さが1ミリもない、歌いづらそうに聴こえる、声が全然自由じゃない
多分一番はリズムの作り方が悪い、のっぺりだらりとしていて下手の極み
アップテンポな曲みたいに音の当て方で作るのではなく、多分、声の押し引き・抑揚でつけるべき

以前より全体的にパワーのある声を使えていたり、ザラつきを含む声を交えられているなど、最近の練習成果は確かにあるんだけど
それは+αで、もっと基礎的・音楽的な部分が欠如してしまったら本末転倒
上記の課題は、声作りの方向性と強く相関していて、正反対の声作りをしたせいで起こったはず
ただ、癖を喉に定着させるという意味合いで、その二兎を追って両者を達成する事は多分厳しい
(可能ではあるけど、多分そうすると不安定や声のトーンのブレが一生付きまとう)
どういう歌を歌いたいか、今一度考えた方が良いかもしれないなぁ…
0868選曲してください
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2019/11/19(火) 20:21:13.46ID:ZXSShXlc
素人の見解ですが
裏声の方が格段にコントロールできてるような?
I miss 「you〜」 とか 続くこの輝「き」に〜 とか
0869選曲してください
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2019/11/19(火) 20:27:33.67ID:r/1CUqPB
まちがいさがし良い歌だなー
結構前に関ジャムで菅田将暉がでてて絶対に嘘だけはつかない感じがすごい好きになった
ただサビが換声点またぐ感じで微妙にた歌いにくい^^;
0870選曲してください
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2019/11/19(火) 20:28:20.81ID:ICVkChbe
>>861
それもいいかも
ただ実際の聴こえ方はショールームで体験してみた方がいいと思う

>>864
8畳で考えてるけど壁を厚くするので少し狭くなる
ドラムのような重低音は振動もあって防ぎにくいと言われたけど
ボーカルなら相当に小さくなるんじゃないかな
0871選曲してください
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2019/11/19(火) 21:37:02.09ID:TkQzTDXL
新築で防音室とか夢広がるな
良いのが出来るといいね
完成したら報告よろ
0872選曲してください
垢版 |
2019/11/19(火) 21:45:51.27ID:tN9K8RAv
俳優かなんかで台本読み用に家に防音室作ったって人いたが
確かそれは70万ぐらいだったかな
勿論あんま広くないが
0873選曲してください
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2019/11/20(水) 03:21:44.97ID:2KkYmMEJ
>>867
自己分析がめっちゃ厳しい!
でもこれだけ自分に厳しくできるのは才能だと思う
0874いち
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2019/11/20(水) 05:46:05.43ID:H53wTj0k
>>868
私も只の素人なので、どんな感想意見でもとても有難いですよ〜、ありがとうございます
裏声の方が練習量が圧倒的に多いので、体感的にも安心して使えたりします(・ω・`)笑
地声はまだまだ使い方に迷いが多いですね…
0875選曲してください
垢版 |
2019/11/20(水) 05:51:29.67ID:H53wTj0k
>>869
菅田さんの、凄く情感のある、良い意味で歌っぽくない感じがとても良い
凄く真っ直ぐな人間性を感じる歌い方
菅田さん自身は換声点を跨がず押し上げるスタイルなので、跨いで処理するスタイルだと確かに歌いづらそう
0876864
垢版 |
2019/11/20(水) 05:57:29.11ID:H53wTj0k
>>870
ありがとうございます!
8畳弱の広さでその価格でいけるのか!
ギターとかキーボードとかと、複数人でセッション出来る広さだね〜これは夢が広がる
ドラムは結構防音が厳しいらしいね、とりあえずボーカルはそこまで高い性能が必要でなくて良かった

ショールームもあるんだね、今度見に行こう
0877選曲してください
垢版 |
2019/11/20(水) 06:10:08.29ID:H53wTj0k
>>873
厳しいのかな?
当人としては厳しくしているつもりは全然無くて
理想とする歌唱と聴き比べて、自分の歌の良くないと感じる部分を挙げ連ねているだけだったりします(・ω・`)笑
0878選曲してください
垢版 |
2019/11/20(水) 06:26:14.44ID:H53wTj0k
無理テンダー
0879選曲してください
垢版 |
2019/11/20(水) 07:42:20.24ID:2KkYmMEJ
>>877
それを誰もが出来たら音痴は絶滅しますから!客観視できる人は上手くなる
0880選曲してください
垢版 |
2019/11/20(水) 07:47:40.17ID:2KkYmMEJ
大事なのは等身大であって、それ以上(自信過剰)でもそれ以下(自己卑下)でもダメ
あるがまんまを等身大で
それ以上になるとナルる気がする
等身大の良い点に気づくのはナルじゃないしね
むしろそれが分からなかったら上達も遠い
0881ライブハウス ◆qrdQTFpq0k
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2019/11/20(水) 07:52:06.69ID:YcbmZsiW
>>867
細けぇーーw

ワロタwww
0882選曲してください
垢版 |
2019/11/20(水) 07:52:41.18ID:2KkYmMEJ
別スレで、自分の魅力に自分で気づくのはナルという書き込みを見て、変なの!と違和感を感じたので書いてしまったけどw悪い点も良い点も気づけることは最低限のことなのにね
ただ気づくことで魅力が失われることもあり、逆に磨かれることもありでケースバイケース
0883選曲してください
垢版 |
2019/11/20(水) 07:57:16.41ID:2KkYmMEJ
ふと思った
めちゃめちゃ歌うまで等身大じたいがハイレベルの場合、ロウレベルの人からみるとナルに感じる場合があるのかもしれないという想像
0884選曲してください
垢版 |
2019/11/20(水) 08:19:49.32ID:dM4uwZs/
ナルの定義に違和感
部分的吐息口先歌い、喘ぎ声みたいなの混ぜ
不自然でセンスの悪い元曲に無いしゃくりフォール
がなり、くどいビブ、フレーズ終わりにいちいち息吐き捨て

こういうのがナルシストつーのよ
神コテ越えてる自覚でもない限り先ずは
歌のお兄さんや劇団四季の人の完コピ目指すとこからやるべき
こういう人らはキモナルな不必要テクニック使って無いだろ?
って書いてもどーせ反感覚えるだけなんだろうが
0885選曲してください
垢版 |
2019/11/20(水) 09:17:33.75ID:czFzZ9FF
>>884
ナルの定義についてはがなりとくどいビブ以外は自分の思うナルとほぼ完全一致!
でもナルテク好きだからやりすぎない程度に歌に盛り込んでほしい派

書きながら何回も884さんのコメ読んでて、確かにこういうナルテクは装飾だからまずは曲を素直に歌えるように練習してみようと思いました
好きだからってカッコつけ方ばっかり模索してたw
0887選曲してください
垢版 |
2019/11/20(水) 13:42:10.68ID:ORLKOt0E
>>875
もう一度聞いてみたら確かに押し上げてる感じある!
カロリー使いそうだけど今度からは素朴に歌い上げてみます
ありがとう!
0888選曲してください
垢版 |
2019/11/20(水) 16:52:33.75ID:H53wTj0k
>>879
よく自分の悪いところばかり見えてしまって、歌うモチベが下がったりと、現実問題としては良くない部分もあったり(><)笑
程々に頑張ります…!!
0889選曲してください
垢版 |
2019/11/20(水) 17:02:23.98ID:H53wTj0k
歌においては明確に良し悪しの基準が無いから、謙遜するのが美徳という価値観が横行しやすく、等身大の良い点に気づく事すら許さない風潮が結構ある気がする

しっかり自分の良い点を認識して伸ばすのは、歌においてとても大切だと僕は思う
悪い点がいかに少ないかじゃなくて、良い点でどれだけ惹きつけるかの側面が大きいしね

素人だからどうせ下手くそで良い所なんてない…
と言う卑下は、今の自分の保身にはなるかもしれないけれど、自分の歌を客観視する事の妨げとなる一番の要因だと思う
今の自分が可愛いなら続けて良いと思うけれど、少しでも明日の自分が成長していて欲しいのであれば
しっかりと自分の音源と他者の音源を聴き比べて、何が良くて何が悪いか、思いつく限り正直に書き出して向き合うべき
0890選曲してください
垢版 |
2019/11/20(水) 17:03:41.50ID:H53wTj0k
なんて、触発されて書いてしまったけれど

音楽なんて人それぞれの楽しみ方で良いと思うので
特に誰かのスタンスに影響を与えたいとか、そう言う訳ではない!笑
0891選曲してください
垢版 |
2019/11/20(水) 17:41:34.19ID:H53wTj0k
>>887
伝え忘れてた!
是非うp待ってますよん(´∀`)笑
0892選曲してください
垢版 |
2019/11/20(水) 18:12:26.18ID:2KkYmMEJ
>>888
思うように歌えない自分に苛立ってもう金輪際、歌うの辞める!なんてのはデフォというか歌うこととプリセットされてるのに何故か何十年も続いてるw
0893選曲してください
垢版 |
2019/11/20(水) 19:21:40.59ID:slJQlQX7
>>892
何故か続くよね、笑
何なんだろうねこれは
0894選曲してください
垢版 |
2019/11/20(水) 19:32:29.88ID:slJQlQX7
引き続きバラード練習

変わらないもの / 奥華子
アニメ映画『時をかける少女』挿入歌
https://mqube.net/play/20191120033638
リップノイズすみません…汗
一度昔の歌い方に近づけてみようと裏寄り
息の流れはマシになったけれど、やっぱり昔の様に自然と流れる感じではない
開く意識が足りない、開きすぎも良くない、バランスを模索するしかないかなぁ
0895選曲してください
垢版 |
2019/11/20(水) 19:35:05.58ID:slJQlQX7
あと、まちがいさがしも練習したんだけど
世界観が完成されすぎていて、こういう風に歌ったら面白いかも〜が全然浮かばなくてびっくり
0896選曲してください
垢版 |
2019/11/20(水) 20:29:28.97ID:8t1mJITB
>>894
これキーどんぐらい?
0897選曲してください
垢版 |
2019/11/20(水) 20:46:13.99ID:slJQlQX7
原キーよん
0898選曲してください
垢版 |
2019/11/20(水) 20:58:59.01ID:GuJuVdwn
Hi-C#がごく自然に歌えててすごいですね
谷村有美にちょっとだけ似てる気がします
0899選曲してください
垢版 |
2019/11/20(水) 21:15:31.13ID:8t1mJITB
>>897
サンクスコ
0900選曲してください
垢版 |
2019/11/21(木) 00:36:36.28ID:N/RdGGAX
>>893
苦悩したり辛いのが楽しいという、ドM的な楽しみ方をするタイプはストイック気質に寄るよね
眉間にシワよったり目が座ってたりして傍から見たらこの人こんなんで楽しいの?と思おうとも本人は楽しいw
0901選曲してください
垢版 |
2019/11/21(木) 00:48:23.57ID:N/RdGGAX
あーでも自分を追い込むからドSなのかな
よくわからんやw
0902選曲してください
垢版 |
2019/11/21(木) 00:54:14.80ID:N/RdGGAX
>>894
丁寧に歌おうとしていて実際丁寧に歌ってるので良いと思う
線が細いのが勿体ない
でもこれも好みによるのかもしれない
感覚的だし曖昧で抽象的だからあんまりこれ言いたくないんだけど、腹から声を出さず軽く浅く鼻歌ったときの感じ
芯が欲しい
0903いち
垢版 |
2019/11/21(木) 05:33:45.06ID:pWn5RQ0o
>>898
自然に聴こえる事は、目指しているところなので嬉しい!
谷村さん、初耳でした。帰ったら視聴してみよう
0904選曲してください
垢版 |
2019/11/21(木) 05:35:33.27ID:pWn5RQ0o
>>900
自分は追い込んでる時は全然楽しくないなぁ〜ほんとしんどいと思ってしまう
少しでも出来る事が増えると、全部吹き飛ぶくらい嬉しい(´∀`)単純やなぁ
0905選曲してください
垢版 |
2019/11/21(木) 05:45:38.67ID:pWn5RQ0o
>>902
感想ありがとう〜!
芯はもっと出せるけれど、表現としてこれ以上芯を出したくない、強い意志があります
寧ろ現時点で多すぎるけれど、歌として安定させる上で最小限加えてる現状
原曲の奥華子さんはとても淡白に可憐に歌われていて、だからこそこの楽曲の胸を締め付ける物寂しさが強く強く出ると感じていて
それを尊重しつつ、自分の声に落とし込んで自分なりに歌いました(出来ていない)
この辺は本当、好みの問題よね〜

単に"出来る限り上手い歌"を目指すのであれば、バラードなら出来る限り力ある声を使えば良いので楽なんだけどね
0906選曲してください
垢版 |
2019/11/21(木) 05:57:04.33ID:Gh015i6h
むしろこういう歌い方こそ腹から振り絞るように出してるはずだけどね、実際は
0907選曲してください
垢版 |
2019/11/21(木) 06:01:41.37ID:pWn5RQ0o
声量や声のパワーは、声の技術として高いものを要求される事もあって、声楽の時代から引き継いで歌において重要視される事は多い

怒りのロック、説得力のあるバラードなどの感情表現は、力ある声を良しとする音楽表現の方向性と一致するから盛り込みやすいけれど
すすり泣き、訥々と語る様子、倦怠感、諦観、穏やかな心境、淡々とした様子など、力強い声が全くそぐわない感情表現は、音楽表現と真っ向から対立するので非常に難しいと常々思う
0908選曲してください
垢版 |
2019/11/21(木) 06:04:41.24ID:pWn5RQ0o
>>902
あと書き忘れてた!
お腹に支えを残さず、浅い位置で歌った時の感じと言うのは、自分の体感でもその通りよ〜
敢えてそうやって歌ってます
0909選曲してください
垢版 |
2019/11/21(木) 06:45:15.23ID:pWn5RQ0o
聴き手を引き込んで、ああ〜良い曲ね!と思わせる前に
高い声が自然と出てるね、とか、細いな、という感想を抱かせてしまうと言うのは
世界観作りが、雰囲気作りが甘い甘すぎるのが問題

もっとなんか、歌の技術的な側面になど意識がいかないレベルで引き込める歌を目指したい
今回の練習の本旨がそれではないから、今回はある程度は仕方ないけれど
0910選曲してください
垢版 |
2019/11/21(木) 08:04:31.48ID:N/RdGGAX
>>909
>歌の技術的な側面になど意識がいかないレベルで引き込める歌を目指したい

わかる、同じようなこと考えます
第一印象が(うまい!)ではダメと思ってます
0911選曲してください
垢版 |
2019/11/21(木) 08:14:38.12ID:N/RdGGAX
>>908
やっぱりそうでしたか
腹から声を出した方がいいよ!という書き方をしなかったのは、わざとそれを選択してる可能性あるなと思ったのでw

浅く歌うのは良くない、高めのポジションで歌うのは良くない
今回の音源には当てはまってませんが喉締めとかもそうですよね
それらは良くないもののような風潮ありますが、聞こえが自分好みで喉を壊さず曲にあってれば良くないとは思ってないのでw
0912選曲してください
垢版 |
2019/11/21(木) 08:20:10.79ID:N/RdGGAX
あと芯って中傷的すぎましたよね、すみません
声量やパワーがある力強い声=芯のある声
という意味では書き込んでおらず…
儚くても囁くようでも凛とした芯のある声もあると思うし、淡白でも芯のある声ってあると思われ

芯以外の言葉で表現するとどうなるのだろ…
0913選曲してください
垢版 |
2019/11/21(木) 08:22:37.89ID:N/RdGGAX
我が強いのも芯だし、奥ゆかしい大和撫子も芯だし
日本語って難しいw
0914選曲してください
垢版 |
2019/11/21(木) 08:48:40.48ID:N/RdGGAX
針金は華奢で激細だけど存在そのものが芯ww
法螺貝は太い音だけど間が抜けて芯がない

音というイメージを言葉で完璧に伝えられるなら歌はいらなくなるから当然か
0915選曲してください
垢版 |
2019/11/21(木) 17:10:36.88ID:pWn5RQ0o
>>910
そういう風に考えてくと、凄く変わった特徴的な声で歌う方の気持ちがなんとなく分かる気がします
まず初めに、ん!?ってなるので、歌の上手い下手から聴き手の頭を離れさせられたりとか、あるのかな〜と思ったり
そんな可能性もあるかもってだけですが!笑
0916選曲してください
垢版 |
2019/11/21(木) 17:11:00.18ID:pWn5RQ0o
>>911
自分の表現したいものに、必要なものを選択出来ればそれで良いですよね(´∀`)
菅田さんのまちがいさがしも、喉声のエッセンスがあるからこそ、メロでの真摯に語る雰囲気がよく出ていますし。
でも恐らく多くの人は、自分が素敵と思う歌を目指したいのではなく、他者に上手いと思って貰える歌を目指しているはずですし
素敵を目指す手段として上手くなる事も多分に含まれていますので
そういう意味で仕方ない気もします
0917選曲してください
垢版 |
2019/11/21(木) 17:14:14.93ID:pWn5RQ0o
>>912
凛とした声
とかそんな感じかね(´∀`)?

ただ、自分の中のイメージのお腹から出た声=支えの深い声は、どうしても主張の強い声が想起されてしまうなぁ
"芯"という抽象表現だけなら、色々もっと想像の幅は広がるのですが
0918選曲してください
垢版 |
2019/11/21(木) 17:16:08.42ID:pWn5RQ0o
音のイメージは、言葉や映像では伝えきれない
だから僕達は、歌わざるを得ないのだろう

(`・ω・´)キリッ
0919選曲してください
垢版 |
2019/11/21(木) 17:19:14.87ID:pWn5RQ0o
あーなんだか本腰入れて歌に向き合っていると
どうしても粗ばかり気になって
そうすると技術的な事にばかり目がいって
気づくと、あーなんか詰まらん歌を歌ってる

ピッチリズムもとても大切だけど
もっと音楽は自由でええよなぁ
0920選曲してください
垢版 |
2019/11/21(木) 17:19:54.89ID:Fcv1h8G6
支えに関しての受け取り方の違いもあるかも
自分の感じる支えは、呼気を安定させるものなので小声でも…というか小声や繊細な表現のときこそ必要なものという認識なんですよ
腹から出す=声量大!みたいな意識はなかったりします
0922選曲してください
垢版 |
2019/11/21(木) 17:21:36.59ID:pWn5RQ0o
そしてもうこの便所の落書き帳も900超えたか
意外とあっという間、何だかんだ音源も30以上上げてるし、モチベを保ててる気がする
皆さまありがとうございます
0925選曲してください
垢版 |
2019/11/21(木) 17:26:16.71ID:Fcv1h8G6
>>922
ぜひ次も立ててください
こういうある意味冷めていてある意味熱い、飄々とした哲学的な要素もあるのかないのかという居心地の良い雰囲気のスレも他にないのでw
0926選曲してください
垢版 |
2019/11/21(木) 17:27:21.89ID:pWn5RQ0o
他の人も適当に音源を置いていってくれそうなスレタイにしてみたけど
個人的には、もっと沢山置いていってくれたら嬉しいんだよなぁ
もっと置いていってくれそうなスレタイにしたいが思いつかん
0927選曲してください
垢版 |
2019/11/21(木) 17:32:36.69ID:Fcv1h8G6
やっぱりあれですね、腹から声出すの表現はめっちゃ鬼門でした
これホント誤解を生みやすいワードの上位ですからね汗
なんかごめんなさい、撹乱した感じになってしまったかな
聞き流してくだされw
0928選曲してください
垢版 |
2019/11/21(木) 17:49:27.98ID:pWn5RQ0o
>>920
書いちゃったので、一応自分の感覚を置いていきますね(´∀`)笑
適当に流して貰って大丈夫です!

支え=呼気を安定させるためのもの
これについては同意です
私の体感としては、その支えがどこの位置にあるかが、繊細な声orパワーのある声を使い分ける上で重要と感じています

支えを感じる=何となくその部位に圧力?的なものを感じることだと思いますが
声帯〜肺の間での圧力が高い程、支えが深い位置=お腹などになっていく様に感じます

高い圧力を産む方法としては、
1.息を吐き出す力を強くする
2.圧の出口=声帯を狭くする
があると思います

お腹に支えを感じる程の圧を作るには、私個人は2をメインに使う必要があり、そうするとどうしても声量は大きめに・しっかりとした声になってしまいます

繊細な声の時は、支えの位置は鼻・後頭部・うなじ・胸の背中側のいずれかです
2を使わずに1でお腹に支えを感じる位の圧をかけると、呼気の出て行く量が凄まじく、2秒と持たず呼気が無くなります

そんな訳で、繊細な声では呼気の支えが重要!という事には同意しますが
繊細な声でかつお腹に支えを作る、のは個人的にはとても難しいですね(><)
0929選曲してください
垢版 |
2019/11/21(木) 17:53:14.62ID:pWn5RQ0o
あ、あと声道自体を狭めれば出来る、というのも忘れていました
0930選曲してください
垢版 |
2019/11/21(木) 17:55:39.06ID:pWn5RQ0o
今日の練習で1番良い音源を上げなければいけないスレ

とかにしようかな
首を絞める未来しか見えないけど
0931のんびり ◆non.no/.L7Bd
垢版 |
2019/11/21(木) 18:18:59.06ID:Eb70LJR5
>>928
お久ですーw

僕が感じる支えとは、
息を安定というのは一緒だけど、「声を出そうとした時の自然の息吐きに対して、抵抗する力」?だと思ってます

大げさに言うと、息が出過ぎように支えるみたいな
結果的に息が長く安定しますね

なので、声の大きさはあまり関係ないです
自分の場合はですけど…
0932選曲してください
垢版 |
2019/11/21(木) 18:36:27.73ID:YHjd678z
>>931
のんびりお兄さんだ、お久しぶりです(´∀`)

のんびりさんの声が分かっている分、そのご説明はとても分かります!私もそれは共感します

今家に帰って少し色々声を出してみましたが、声量が大きくなってしまう、は確かにちょっと違うかなと改めて思いました
どちらかと言うと問題としては、トーンがしっかりし過ぎてしまう、の方が大きいですね
お腹に支えを作った上で、女性的な可憐さのあるトーンを出すのが難しい

まあでもこれも、出す声の大きさなど些細な違いでかなり変わってきてしまうので、難しいですね〜笑
やっぱりこの辺りは音源交えないと難しい
0933選曲してください
垢版 |
2019/11/21(木) 18:38:02.30ID:YHjd678z
>>931
あ、あと、WANDSめっちゃ良かったです
のんびりさんの気にされていた音色の悩みが、かなり軽減されているな〜と感じました、女声効果すごひ
0934選曲してください
垢版 |
2019/11/21(木) 18:43:45.01ID:YHjd678z
そもそも、支えって色んなバランスが積み重なった上で体感として顕れるものだから
支えをどこで感じるかで、音色が決まると言う考えに則るのが間違いか
音色があった上で、それはどこに支えを作る体感があるかという考えであるべき

僕の変わらないものはうなじで支えてるし
ENDLESS STORYのサビは腰で支えてるし
ベルカントの発声は腰で支えてる

決して、腰で支えるから、ベルカント的な発声になる訳ではない
そう言う意味で、お腹から声を出せ!というアドバイスは、理解の深い歌唱者以外にするのは非常に危険
0935のんびり ◆non.no/.L7Bd
垢版 |
2019/11/21(木) 18:50:01.69ID:eR24aiS9
追記…
例えば肺を、でっかいポンプのようなものだとして、
その空気を押し出す弁を、まずは動かないようにがっちり掴む
そして声を出したい時に、がっちり掴んだままで自分の意志でゆっくりポンプを押し出す

弁は横隔膜、がっちり掴む力はその周囲(特に背中側のインナーマッスル)
この弁を掴んで息をコントロールした状態が「支え」という認識です

そのためには、声出すときに弁が勝手に上がらないようにまずは下げる意識で掴む
掴んだまま、出したい分だけじわじわ出す
みたいな感じですね
0936のんびり ◆non.no/.L7Bd
垢版 |
2019/11/21(木) 18:53:15.22ID:eR24aiS9
>>932
あぁ〜なるほど、とーんがしっかりし過ぎるってのはあるかもしれませんw
そこは臨機応変かと、、w

>>933
ありがとです、女子声のお陰で色々得るものがありましたw
0937選曲してください
垢版 |
2019/11/21(木) 18:54:47.36ID:YHjd678z
>>935
ちょっと質問をすれば
そのお腹の呼気のコントロールに頼って、歌に十分使える声量のファルセットって出ますか?
圧を感じる場所って、もっと高い位置に移ってしまいませんか?
0938のんびり ◆non.no/.L7Bd
垢版 |
2019/11/21(木) 18:58:40.14ID:eR24aiS9
>>937
ファルセットでもあんまり変わらないですね、
息を吐くという作業を、すべてそちらに任せてるので

強いファルセットで感じる圧と、息のほうの圧は別の場所という感覚ですん
0939選曲してください
垢版 |
2019/11/21(木) 19:04:12.40ID:YHjd678z
>>938
なるほど理解しました
私の言っている支えは、前者の圧の方ですね〜
そこに多分齟齬があるのかと
息の圧は私は普段は多分知覚していなくて、息が足りなくてお腹の呼気が出て行きそうになって初めて支えていた事に気づく感じです

そして事の始まりに立ち返れば「お腹から声を出す」の意味するお腹が、前者の圧なのかな〜と私は認識している次第ですね
0940のんびり ◆non.no/.L7Bd
垢版 |
2019/11/21(木) 19:11:29.08ID:eR24aiS9
>>939
あー、やっぱりそうですね
支えにも色々ありますねぇ、あくまで自分が認識してる「支え」が後者だっただけで

そうそう、
お腹から声を出す、この言葉ちょっと危険だと思っていて、
一般的に普及してる腹式呼吸のやり方と相まって、
みんな凄く勘違いし易い部分だと思ってます

まだ「声を出すのをお腹で抑える」だったら分かるのだけどw
0942選曲してください
垢版 |
2019/11/21(木) 19:34:45.27ID:YHjd678z
>>940
そうですね〜ミックスとかもそうですが、指し示すものが曖昧な言葉は誤解を招きやすい

「声を出すのをお腹で抑える」は良いですね
自分の感覚を、出来る限りバイアスのない平易な言葉で表す
とっても大切ですし、のんびりさんはそれがとてもお上手だなと常々思います

私は、ちゃんと認識の擦り合わせをしたい時には、出来る限りそういう言葉は避けますね〜
平和にいた時を例にとると、多分私はミドルとかミックスって言葉を使って音源にレスした事はないんじゃないかな?
0943選曲してください
垢版 |
2019/11/21(木) 19:35:25.59ID:YHjd678z
>>941
それじゃあこれで継続しますか(´∀`=)笑
0944選曲してください
垢版 |
2019/11/21(木) 20:13:32.29ID:YHjd678z
まちがいさがし / 菅田将暉
https://mqube.net/play/20191121328222

昨日は散々迷走したけれど、今日>>910さんとのやり取りを経て
やっぱり自分らしく歌いたい!と気持ちを改めて歌ってみたら、とてもすんなりと声が出てくれた
"こんな表現で歌いたいな〜"という考えには、やっぱり"自分の声を使うとしたら"という一文を付けるべきだなと痛感
自分に出せない声まで含めてしまうと、色々しんどいし無理がある
0945選曲してください
垢版 |
2019/11/21(木) 21:04:01.92ID:mNWiTFY5
>>943
よっしゃーありがたし!

>>944
まちがいさがし
改めて1さんの声好きだなと思いました
「深い春の隅で」の歌い方や声のトーンがとても良い
この曲調、ピアノ伴奏ということをふまえて更に1さんは裏声が綺麗なので上がりきらない音は無理して出さず裏でいった方が好みだなぁ
地声を押し上げて(?)出すと必死感が出ていいけど、ワンコーラスなら儚さ推しで!
もう少し吐息感と声の掠れが加わるともっと好みです
0946選曲してください
垢版 |
2019/11/21(木) 21:30:16.54ID:Fcv1h8G6
ですよねーやっぱりやめておくべきだったw
というか感覚的なことは、ほかのことも全てそうなんですよね
だから書き方としては、そんな感じ
という言い方に抑えたんですけどもツッコミ入りました汗
0947選曲してください
垢版 |
2019/11/21(木) 21:33:30.24ID:Fcv1h8G6
のんびりさんと支えの認識は同じかも
その一方で、吐くときに横隔膜が上がるがままに任せる歌唱法も自分は使うので
腹も胸も肯定派です
0948選曲してください
垢版 |
2019/11/21(木) 21:51:02.87ID:Wq+nd27v
>>944
このアレンジはちょっと何を目指してるか分からない
まず間違いではなく街が良いにアクセントがかわってしまってる。
言葉を変えてはダメだと思う。
また、明るいトーンと重いトーンと女性的なトーンが
混在してよく分からないことになってます。
0949選曲してください
垢版 |
2019/11/21(木) 22:02:17.88ID:Rl0p/dzu
評価が低い様子なんだな
聴かない方がいいんだろか
ピアノの音色が好きなんで聴きたいんだけどな
0950選曲してください
垢版 |
2019/11/21(木) 22:56:30.06ID:QnU4WqIO
>>944
声しつつはいいし、柔らかい歌い方でポテンシャルを感じます。
ただ高音域を完全に喉じめ発声で歌って喚声点が聞き苦しいので、声を聴く限りまだ若そうなので今のうちにボイトレすることをお勧めします。
きっと化けますよ。
0951選曲してください
垢版 |
2019/11/21(木) 22:56:53.35ID:QnU4WqIO
間違えた、声質ねw
0953選曲してください
垢版 |
2019/11/22(金) 00:09:05.29ID:Hi1meSmM
>>952
ただ歌うだけでは出るようになりません。
発声を安定させて、きついところはミックスボイスを使いましょう。
ルーララ〜のところの裏声と低音域の間を繋ぐミックスボイスが必要です。
0954選曲してください
垢版 |
2019/11/22(金) 00:11:05.96ID:INlTXLzA
ダウンロードさせんのはやめて
0955選曲してください
垢版 |
2019/11/22(金) 00:32:12.25ID:uhujirF/
>>953
そのミックスボイスって言うのが出し方よく分からないです(泣)
裏声っぽい地声は出せる事は出せるんですが、地声以上の高さになるとやっぱりただの裏声にシフトしてしまいます
この音源でもそうなんですが、息の使い方で普段より地声っぽさを結構抜いてるんですが、結局うーららーではただの裏声にシフトしてしまいます。息の吐き方だけでは足りない要素があるんですかね・・・
地声の閉鎖が高音域に追い付かずに腑抜けてしまう感覚があります。時々高い音が出たと思ってもなんかキンキンしていたり、雑音というかノイズの様なものが混ざった音質になったりしてしまいます
0957バナナ ◆gx7T12/Z9seb
垢版 |
2019/11/22(金) 02:10:08.40ID:zNYI8F1x
ほんまかな思ってタップしたらダウンロードしちゃったんやけど・・・
クリックとタップの違いか、
0959いち
垢版 |
2019/11/22(金) 05:39:54.46ID:RRFRQy9O
>>945
自分の声を素直に使った歌で、声を好きと言って貰えるのはめちゃくちゃ嬉しいです(*_*)
なるほど、全体的にもっと切なげな雰囲気で歌い上げるのもアリなんですね〜
個人的な意識では、必死な真摯さのイメージで歌っていて、儚さは楽曲的に付随して来る分でOKという感じでした
儚さにもう少し目を向けて、楽曲を考えてみます、ありがとうございます!
0960選曲してください
垢版 |
2019/11/22(金) 05:46:15.36ID:RRFRQy9O
>>947
一つだけ確認良いですか!
>>902で提案して頂いた事は、ブレス管理の甘さではなくて、音色についてと言う事で、合っていますよね?
のんびりさんの仰る支えは、呼気管理をどうするかという話で、音色には関係ない(ファルセットでも変わらない)と仰っていたため。
そこ自体に齟齬があるのは特に問題はないので、率直にYes/Noでお答え頂くだけで大丈夫です〜(´∀`)
0961選曲してください
垢版 |
2019/11/22(金) 05:55:15.52ID:RRFRQy9O
>>948
価値観がマッチしていないと、何を目指しているかは分からないものだと思うから、残念だけどしゃーないね(><)
あーそのアクセントは違和感あるか〜
アクセントって音楽的にも大切だし、原曲自体(この曲ではなく)が音楽のアクセントを大切にしていて違う言葉に聞こえるとか頻繁にあると思うので、あまり深く気にしてなかった
"まちがい"は初っ端から出てくるタイトルにもなっている大事な歌詞で、言葉を大切にするこの楽曲では確かに大切よね
その辺りはどうなんだろうな〜個人的に無かった価値観なので、ちょっと色んな人の歌を聴いて考えてみます!
0962選曲してください
垢版 |
2019/11/22(金) 06:05:51.50ID:RRFRQy9O
>>950
ありがとうございます
ボイトレについてはもう6年近くしてこんなものですよ〜笑
歌唱者体感としては、今回は特段ブリッジで苦労する事はなかったため自然に出るママに任せてしまったので、もう少し丁寧に扱う様に気をつけますね
0963選曲してください
垢版 |
2019/11/22(金) 06:17:26.31ID:RRFRQy9O
>>952
今の発声と掛け離れた声も出していかないと、音域を広げる事は難しそうだな〜と感じました
>>955も読みましたが、"ただの裏声"と仰っている所から、裏声の音色の幅がほとんど無い状態なのかなと思いますが
地声に色んな音色がある様に、裏声も軽め重め・太め細め・厚め薄めなど様々にトーンを弄る事が出来ます
ひとまず裏声で色々な音色の声を出してみると良いのかなと、個人的には思いますよ
対面でお話し出来ればもっと色々伝えられる事もあるかもしれませんが、現状私が提案出来るのはその位ですね…
0964選曲してください
垢版 |
2019/11/22(金) 08:08:17.91ID:WKx/4Bsg
>962
提案したのは芯が欲しい、だけなんですけどねw

>感覚的だし曖昧で抽象的だからあんまりこれ言いたくないんだけど、(自分の体感だと)腹から声を出さず軽く浅く鼻歌ったときの感じ

と言えば良かったんでしょうね
なので聞こえについてですよ
のんびりさんに同意したのは、>>931の部分ですね

ブレスコントロールが上達すれば歌い回し等変わってきますから音単体よりフレージングで変化があると考えてます
説明これでよろしいでしょうか?
0966選曲してください
垢版 |
2019/11/22(金) 08:19:00.46ID:WKx/4Bsg
今回のに限らず、
自分がこれこれこんな感じで出したとき
こんな音になったりする的なコメントすることが多いので自分軸ですな
体感は、自分にはそうでも人にはどうかわからない上に文字だけなんで、ピッタリと伝わることも一致することも難しいですしね
0967選曲してください
垢版 |
2019/11/22(金) 08:34:38.12ID:WKx/4Bsg
イエスノーだけで答えてください
というのの意図が謎な上に怪訝な感じしましたけど、1さんは生真面目な人みたいなんで納得いくまでどうぞw
0968のんびり ◆non.no/.L7Bd
垢版 |
2019/11/22(金) 08:39:48.18ID:lLs1DHHq
上のほうから読んだら、
>>927さんと似た事を繰り返し言っただけみたいになってしまってた…
0969選曲してください
垢版 |
2019/11/22(金) 08:47:26.88ID:WKx/4Bsg
>>968
のんびりさん、おはようw
大丈夫ですぞ、全部のレスなんて読めないし掲示板あるあるです
0971選曲してください
垢版 |
2019/11/22(金) 14:12:08.66ID:RRFRQy9O
>>964
964さん的には
964さんの体感で言う、腹から声を出すと芯が出て来るよ
って事だと思うんですが

のんびりさんの体感的には、>>938を読む限り
腹から声を出すから芯が出たりするわけでは無い、私には解釈出来るんです
だから、お2人の言うお腹?支え?には差があるのでは?と感じます

そう言った意味で、体感の共有は文字だけでは難しいのではと感じるので
964さんの体感はとりあえず置いておいて、具体的にどういう"聞こえ"の部分(音色?音の揺らぎ?ピッチリズム?歌い回し?)に物足りなさを覚えたのか
という事を聞いたつもりでした>>960
0972選曲してください
垢版 |
2019/11/22(金) 16:21:06.26ID:k19pZsLM
mid2D#→良い感じで声出るな
E→ここら辺までがちょうど良いな
F→まだまだ大丈夫だわ
F#→少し高いがまだ全然平気だわ
G→え!たかっ!もうこれ以上むりぽ!
G#→息だけで音にならないor裏声になる

なぜなのか
0973選曲してください
垢版 |
2019/11/22(金) 16:33:59.29ID:RRFRQy9O
換声点の不思議やね〜
でもEまで余裕を感じられるならG#まではちょっとしたバランス調整と意識改革で出る気がする
0974選曲してください
垢版 |
2019/11/22(金) 16:41:08.16ID:RRFRQy9O
今ってライブダムAIなるものが出てるんだね
https://www.clubdam.com/livedam/ai/
歌詞に「キー上げて、DAM」とか「演奏中止、DAM」とか入れるネタ曲がいずれ出てくると予言しておこう
0975選曲してください
垢版 |
2019/11/22(金) 16:45:13.89ID:KGT9zm+v
自分はmid2粋で既に裏返してたな最初
そっからミックスにワープしたから低音だけクソ喉声の地声で悩んだ
0977選曲してください
垢版 |
2019/11/22(金) 17:10:26.34ID:RRFRQy9O
張った方が綺麗に鳴るのが面白い
0978のんびり ◆non.no/.L7Bd
垢版 |
2019/11/22(金) 17:21:25.59ID:w4HKy6wM
>>977
優しく歌うの修行中なのに無茶しちまったというか、そもそも最後のもまだ全然張れてないという…><
0979選曲してください
垢版 |
2019/11/22(金) 17:35:17.60ID:RRFRQy9O
そういう所からこそ沢山気づきがあって研究しがいがあって私は面白いと思うので
皆どんどん上げて欲しいなって思ってます(´∀`)笑
0980選曲してください
垢版 |
2019/11/22(金) 17:38:14.74ID:vy/JDh6i
本当に声低い人あるある

lowG→これが低音?むしろトーン上げて感じよく喋る時の音域だろwww
lowF→これが出ればバス合格?俺余裕でバスじゃん
lowE→これで生粋のバス?俺ってとんでもなく低いのか・・・?
lowD#→この辺りからは低音と言っても良いだろう
lowC→そろそろ出なくなりそうだ
lowB→くっ・・・限界かッ!
lowA→就寝前後なら出る
0981選曲してください
垢版 |
2019/11/22(金) 17:45:39.25ID:KGT9zm+v
>>976
音漏れ気にしてバランス崩れてるw
こういうの面白いね
0982選曲してください
垢版 |
2019/11/22(金) 17:50:07.20ID:RRFRQy9O
981さんもあげるんじゃよ
0983選曲してください
垢版 |
2019/11/22(金) 17:55:54.21ID:9fXeCzRc
>>980
オケ板にいる様な人には共感出来ないと思う
0984選曲してください
垢版 |
2019/11/22(金) 18:03:40.19ID:RRFRQy9O
G近辺って面白い音域よね
歌のスタイルで結構扱いが変わってくる

トップノートがG位の曲で、少しプル気味で迫力を出す場合、全然出るけどちょっとキツくなって来る感じがあったり

トップノートがBとかの曲で、それに向けて移行する場合だと、換声点を抜けて音量が上がって来て出していて気持ち良かったり
0985選曲してください
垢版 |
2019/11/22(金) 18:06:09.95ID:RRFRQy9O
低音なんて出し方によってはB2でへたるなぁ
0986選曲してください
垢版 |
2019/11/22(金) 18:10:55.86ID:KGT9zm+v
>>982
じゃー4種の声でこなーゆーきーってやってみる
明日以降になるけど
0987選曲してください
垢版 |
2019/11/22(金) 18:12:37.71ID:RRFRQy9O
まじか言ってみるもんだ笑
楽しみに全裸待機してるね
0988選曲してください
垢版 |
2019/11/22(金) 18:19:20.00ID:vy/JDh6i
明日「以降」とな
0989選曲してください
垢版 |
2019/11/22(金) 18:26:09.02ID:j0MY1LS8
何も考えず声出すとlowDって判定されるんだが? 
0990選曲してください
垢版 |
2019/11/22(金) 18:37:40.84ID:9fXeCzRc
>>989
本当に声が低い希少種か、おじいちゃんか。
0991選曲してください
垢版 |
2019/11/22(金) 18:38:46.78ID:RRFRQy9O
今から宴会だからスレ見られないけど規制で新スレ建てられなかったわーい
残りは適当に埋めちゃっても全然問題ないのでご自由にどうぞ
0992選曲してください
垢版 |
2019/11/22(金) 18:42:04.52ID:KGT9zm+v
>>988
そう、10年後も可能
0993選曲してください
垢版 |
2019/11/22(金) 18:43:12.14ID:j0MY1LS8
>>990
とりあえず身長は190近くある
0995選曲してください
垢版 |
2019/11/22(金) 19:53:13.27ID:KPtspJG0
忘年会のカラオケとか、居酒屋のトイレの個室とか
病原菌だらけの環境なので
みんな気をつけて
0996選曲してください
垢版 |
2019/11/22(金) 20:18:07.59ID:WKx/4Bsg
納得いくまでどうぞとか言ったけどほんとにまだやるんだww
0997選曲してください
垢版 |
2019/11/22(金) 20:42:48.35ID:WKx/4Bsg
>>971
意図はわかりましたw
具体的にどういう"聞こえ"の部分、てそれこそ感覚的なものだからなぁ
聴いて、浅いとか深いとかなぜ思うのかと言われると説明できる気がしません
青ってどんな色?て聞かれても的確に伝えられないのと似てるかな
フレージングですね
0998選曲してください
垢版 |
2019/11/22(金) 20:53:21.55ID:kw9XcOw4
自分に厳しい風に見せて他人の指摘には耳を傾けないオナニースレでしたな
0999選曲してください
垢版 |
2019/11/22(金) 20:53:34.40ID:kw9XcOw4
うめ
1000選曲してください
垢版 |
2019/11/22(金) 20:53:58.67ID:kw9XcOw4
うめ
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