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意味もなく音源をうpしたり歌の話をするスレ2
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001選曲してください垢版2019/11/22(金) 22:17:59.82ID:vhlcw/Aw
飯を食ったらうんこしたい 
歌を歌ったら上げたい 
新しい歌い方を見つけたら報告したい 
そこに理由なんてないぜ 

という感じに深く考えずに歌に関するアウトプットをしてモチべを上げるスレ

前スレ
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/karaok/1570534072/l50
0002選曲してください垢版2019/11/22(金) 22:18:50.67ID:vhlcw/Aw
文字化けった
まあ面倒くさいからいいか
0003選曲してください垢版2019/11/22(金) 22:19:46.69ID:vhlcw/Aw
立てたは良いものの保守する様な書きたい内容も練習した音源もないと気づいた
まあ良いか
0004選曲してください垢版2019/11/22(金) 22:22:47.85ID:vhlcw/Aw
とりあえず前スレの反省でも

一月半で音源30くらい?
クオリティはまあさておき練習頻度としては確保できてるんではないかなぁ
モチベが下がるよりは、歌いたい曲が尽きる方が先かもしれない
同じ曲の2回目の音源を上げるにしては進捗ないしなぁ〜うん
0005選曲してください垢版2019/11/22(金) 22:23:23.23ID:vhlcw/Aw
あとは、自分の歌での一番の弱点はピッチだと思っていたけど、死ねくそ音痴!と突っ込む人がいなくて意外

あとガキ声!って割と評しやすい声だとも自認していたけど意外とそうでもない

やっぱり自分の認識と第三者の認識は違っていて面白い
0006選曲してください垢版2019/11/22(金) 22:26:07.79ID:vhlcw/Aw
あとはナルシスを感じるは、気をつけていた部分なだけに結構残念だったなぁ
結局、自分の歌についてどの部分が〜という明確な答えは出なかったけれど
とりあえず色んな方々の認識が自分とそう遠くはない事が分かったのは収穫
0007選曲してください垢版2019/11/22(金) 22:27:15.15ID:vhlcw/Aw
まあそんな訳で、色々勉強になっています
ありがとうございます
これからもボロクソ叩いて全然良いのでよろしくお願いします(´∀`)
0008選曲してください垢版2019/11/22(金) 22:27:18.77ID:KPtspJG0
前スレより
0611 選曲してください 2019/11/09 06:50:41
実力が10なのに12くらいに錯覚してそうなのは敬遠されるナル
見事な歌いっぷりでありながら10目指して精進してますは好感ナル
僕はいい声だからピッチが甘くても聴けるでしょ?が最悪のナル

これで当てこすったらその直後に、リズムのズレは許せないけどピッチは気にならない系の連レスwww

いや、いいと思うよ!こういうのを過剰に取り締まるから過疎るんだよな
0009選曲してください垢版2019/11/22(金) 22:28:53.14ID:vhlcw/Aw
998さんも、残念ながら僕は人格批判に興味が持てなくて面白くないので
叩くなら音源叩いてくれると嬉しいよ!どうぞ宜しくお願い致します(´∀`)
0010選曲してください垢版2019/11/22(金) 22:29:37.71ID:KPtspJG0
相当効いてるなwww 的な中身の無いレスでスレを消費することは遠慮した
0011選曲してください垢版2019/11/22(金) 22:30:47.76ID:vhlcw/Aw
保守おわり
んでは本スレもまったりいきます〜
0012選曲してください垢版2019/11/22(金) 22:32:14.73ID:vhlcw/Aw
>>8
どういう事だろ?
まあ歌に関する事なら自由に皆んなやれば良いんじゃないかな
0014選曲してください垢版2019/11/22(金) 22:36:23.54ID:vhlcw/Aw
今一番の悩みが、第一声が狙って出せない
歌うに連れて調整していく感じになってしまう
こればかりは、自分の歌い方を固定しないと治る気がしない
皆んなどうしてるんでしょ?
0015選曲してください垢版2019/11/22(金) 22:40:26.06ID:KPtspJG0
すごい消極的な解決策;

マイクオフであーーーって発声しておく。許されるならイントロ中も。んで、歌う
録音の時はこれ実際にやってる人いるだろね
0016選曲してください垢版2019/11/22(金) 22:42:32.20ID:vhlcw/Aw
宅録は録音開始が任意のタイミングで出来るし開始も早いから
何回か最初のフレーズを繰り返して喉を慣らしてから歌ったりはしてる〜

効果はあるけど、やっぱりでも悩みが解決!って程でもない
0017選曲してください垢版2019/11/22(金) 22:44:02.26ID:vhlcw/Aw
何というか、
素直に出る声に任せれば良い!
って時は、正解が無いから特段失敗もしない、まちがいさがしとか
こういう声を出したい!
って狙ってくと、緊張からか1億%失敗する

だからそもそも、こういう声を出したい!と狙うのが誤りなのかもしれない
0018選曲してください垢版2019/11/22(金) 22:47:34.38ID:DqIZQOY7
喉の形状を再現できていないとか本調子を見失ってたり
体調悪いときなんかとくに声拾え
ないなんてのもあると思うよ
長いスパンで調子良い日見つけられたらいいよねー
0020選曲してください垢版2019/11/22(金) 22:51:18.81ID:ydRPKE0z
スレ立ておつです!
自分でも他の人でも叩かれてるの見るのは嫌だなぁ

こういう声を出したいってのわかります
でもなりたい声に近づいてきても他が今まで以下になって結果下手になりました\(^o^)/
0022いち垢版2019/11/23(土) 09:26:35.91ID:8koHq7dv
>>18
最近はずっと歌ってるから、調子の変動をあまり感じないのだけど
もしかしたら、ずっと調子が少し狂ってるというのはあるかもなぁ
偶には休んだ方が良いのかもしれない…でも焦燥感に駆られて歌っちゃう
0023選曲してください垢版2019/11/23(土) 09:29:17.04ID:8koHq7dv
>>19
めちゃくちゃ分かる、自分もなった
わざとでもキモさを作れないのは、それだけ喉が不自由な証拠よね、精進せねば
0024選曲してください垢版2019/11/23(土) 09:36:14.97ID:8koHq7dv
>>20
あらま…すみませぬ(・ω・`)笑
普通にコミュニケーション取れるならばそれが一番ですね!
0025選曲してください垢版2019/11/23(土) 09:40:45.87ID:8koHq7dv
>>20
途中で書き込んでしまたorz

声と歌唱技術のバランスの取り方は本当悩ましい!
でも、一度声に強く焦点を当てて極端なバランスを試して見ることは、個人的にはとても大切な過程だと思います
なりたい声を大方作ってから、歌唱技術との折り合いをつけるでも良いのかな〜と
0026選曲してください垢版2019/11/23(土) 09:46:10.61ID:8koHq7dv
>>21
結構苦手な方いらっしゃるのですね〜ナカーマ
リズムについては、良い解決策がありまして、息を吸うのを拍に乗せると、とても入りやすくなりますよ!
私のまちがいさがしの音源とか、入りのカウントのノック音に合わせて息を吸っているのが分かり易いかと思います
0027選曲してください垢版2019/11/23(土) 12:27:28.83ID:DJUY9IQ3
>>23
うん、歌ってるときは気分はなるってるんだけど出来上がりはそれほど変化がない感じ
むっずかしー
勉強になったわ
0028選曲してください垢版2019/11/23(土) 13:17:33.59ID:8koHq7dv
超高音はそこまで好きな訳ではないんだけど
Oh happy dayを久々に聴いて、こういう飛び道具的な超高音だせたらめちゃくちゃカッコいいなぁ出したいと思った

2:16〜 E6♭?
https://m.youtube.com/watch?v=1-F8ADKDJxw
0029選曲してください垢版2019/11/23(土) 13:18:59.91ID:8koHq7dv
あとそもそものこの子のトーン凄く良いよね、しなやかで甘い、めちゃくちゃ好き
0030選曲してください垢版2019/11/23(土) 13:24:26.99ID:mDkOcRrT
自虐も含めて頑張って歌ってるのをキモいとかナルとかいう風潮やめません?
なんか最近その流れ自体が見てて恥ずかしいです。
0031いち垢版2019/11/23(土) 13:46:01.56ID:b1qFI9ZX
不快な気持ちにさせてしまったこと、お詫び申し上げます
一生懸命歌っている方について、私自身はナルやキモいと思った事はないし、そう評したつもりもありませんでしたが
その様に感じられる表現や物言いをしてしまっていたとしたら、大変申し訳なく思います

練習の一環として、ナルシズムを感じさせる歌の要素について、真剣に考えていた次第です
決して、誰一人として貶める様な意図があった訳ではありませんでした
0032選曲してください垢版2019/11/23(土) 13:52:44.37ID:h0bNGUrp
自分もそれ考えたことがある、曲によるけどナルシストっぽくなったら聞いてるほうとしてはなんか微妙になるんよね、じゃあなんでナルシストっぽくなるかというと何でかわからない
0033選曲してください垢版2019/11/23(土) 13:52:53.72ID:UVmUdiUW
価値観の差だよ
まだ人類には少し早すぎたのかもしれないけど
ナルシスはジャンルカテゴリーなんだ
見てて恥ずかしいという
価値観もあれば
素晴らしいと捉える価値観もある
0034選曲してください垢版2019/11/23(土) 14:08:18.69ID:2vNKwqp2
自分が大好きで無条件で他人を見下しているのが
滲み出ている様を揶揄して”ナル”と表現してる
ちなみにこのスレの音源の人を指してそう呼んだことは僕はありません!
半分自虐でほんの少しだけマジなのが垣間見えて好感ですらありますね
0036バナナ ◆gx7T12/Z9seb 垢版2019/11/23(土) 16:11:10.59ID:c3kStvJd
>>35
地声とミックスが音程変わってしまってて比べにくい、
ミックスの方僕の張り上げてない時の地声に似てる気がします!
あんまりざらつかせない歌い方っていうか!
0037選曲してください垢版2019/11/23(土) 16:12:12.97ID:mDkOcRrT
>>31
いえ、こちらこそ言い方キツくてすみません。
このスレの方は皆人格者ですね。嬉しいです。
0038選曲してください垢版2019/11/23(土) 16:27:49.55ID:3RnKwQPy
3種云々言うほど発声できてないってかミックスできてないと思うが
0039選曲してください垢版2019/11/23(土) 17:04:42.33ID:gGUdgkge
>>35
裏声はミックス発声になってます。最後はウィスパー。
ミックスは全然ミックスじゃありません。
0040選曲してください垢版2019/11/23(土) 17:22:15.94ID:IMC1eV85
すみません
ナルという単語を使いはしていますが卑下のつもりはなく表現の試みとして真剣に歌っています
前スレでも描きましたが過剰な自己評価も自己卑下も良くなく、等身大がいいねと話していたくらいなので
ナルシスバトル素晴らしいですよ
とても勉強になりました
なんでも弾くんではなく試みるのは柔軟な向き合い方と感じますが、ナルって表現が良くなかったのかなと反省します
0041選曲してください垢版2019/11/23(土) 17:25:03.48ID:IMC1eV85
ID変わりましたが>>19です
ちなみに自分も1さんと同じで人の音源にナルと言ったことはありません
むしろ1さんの歌はナルくないと言っていた側です
不快にさせてごめんなさい
0042選曲してください垢版2019/11/23(土) 17:27:58.62ID:IMC1eV85
>>40-41>>30さんへです
ナルシスバトルをご覧になったら誤解も解けるかもしれません
みなさん、ふざけているようで真剣ですし遊び心を持つ余裕は大事かなとも思います
0043せやさ垢版2019/11/23(土) 17:50:29.41ID:IMC1eV85
直接的には関係ありませんが
1さんは、名無しにナルと指摘されて
嫌だなあナルとは一体なんだ?という探究心から、まずは敵を知るべしと掘り下げていってた経緯があります
どんな事柄からも学んだりタダでは起きないマインドがあるからこそ、1さんも音源を叩かれるのはドンと来い的な書き込みをされてるような気もしました
0045いち垢版2019/11/23(土) 19:03:32.52ID:8koHq7dv
真剣に歌に取り組んでいる人達が皆、出来る限り気持ち良く交流できる事を一番大切にしていきたいし
負のバイアスがある言葉ってとても扱いが難しいので、それについて語る時には特に表現には注意していけたら良いですね
0046選曲してください垢版2019/11/23(土) 19:13:04.18ID:8koHq7dv
>>35
聴いてる側としては、ミックスの地声の音の違いが全然分からなかった(・ω・`)
出してる側の体感として、ミックスで歌うとこんな風に良い〜というのがあったりするのかな?
0048選曲してください垢版2019/11/23(土) 19:50:43.28ID:D4yKhjUm
意味もなくうpすればええんか
0050選曲してください垢版2019/11/23(土) 19:57:19.54ID:0dZKiqn9
>>47
確かに自分が好きそうな声質?に聞こえるような・・・?
歌い方はそんなにナルではないと思う
気になるならところどころある巻き舌の語尾処理をやめるとかですかね
0051選曲してください垢版2019/11/23(土) 20:00:51.37ID:K+yPfJNe
>>46
ミックスのメリットか〜音域が違うから音色の変化に富む
デメリットを挙げるとしたら、裏よりの地声のようなふわっとした声を再現しようとしても芯が残りやすい
(ハスキーな人はそうでもないかも)
0052選曲してください垢版2019/11/23(土) 20:07:32.70ID:D4yKhjUm
>>47
言えないよ聞くと日村の顔がちらついて笑ってまうw
歌いかたはそこまでナルバンディアンとは思わないかな
普通にうまいなーってぐらいで、確かにたまに素質?は感じるかもやが
0053選曲してください垢版2019/11/23(土) 20:20:27.99ID:8koHq7dv
>>47
喉がちょっと高めで鼻にかかり気味な音色とか、曲線を描く音の動きとかが、粘っこい印象を与えるかも?
こういう楽曲って、ボーカルが主役!という側面が強く、楽曲を引き立てるためには、ある程度のナルシズムが必要だな〜と私は感じますが
47さんの歌唱自体にナルシズムを感じるというより、47さんはそういった楽曲が好きなのだな〜という印象を抱きました
楽曲とマッチした歌い方で素敵だと思います
0054選曲してください垢版2019/11/23(土) 20:21:05.03ID:8koHq7dv
>>48
意味があってもええんやで
0055選曲してください垢版2019/11/23(土) 20:23:40.84ID:8koHq7dv
>>51
やっぱりミックスのほうが上に上がりやすいのか〜
他者には聞こえは同じに聞こえても、歌唱者の上の音域への移行のし易さに違いがあるのは面白い
0056選曲してください垢版2019/11/23(土) 20:23:54.86ID:D4yKhjUm
意味もなくうpしますた

発声に神経全フリしないといけないレベルなんで他が疎かになる
思考0で出せるようになればもうちょい余裕持っていろいろできるようになるんかな
https://dotup.org/uploda/dotup.org2000140.mp3
0057選曲してください垢版2019/11/23(土) 20:29:54.98ID:8koHq7dv
最近重たい選曲が多くて気が滅入る感じがしたのでリフレッシュ!!

Don't stop me now / Queen
https://mqube.net/play/20191123446692
張り上げ?喉締め?日本語英語?歌詞飛び?知らんな!歌はノリとソウルですわ!!!
しかし1970年代の曲とは思えん楽曲だぁ…
0058選曲してください垢版2019/11/23(土) 20:38:48.94ID:2vNKwqp2
>>57
ウォゥ!ピアノでなくギターのその意外性も含めいいね!!
裏声のが全然楽そう。自分も裏声鍛えようかな
0059選曲してください垢版2019/11/23(土) 20:39:45.50ID:8koHq7dv
>>56
良い熱さと勢いやね(´∀`)
発声を磨く期間は、ある程度他が疎かになってしまうのは仕方ない気もする
発声とピッチリズム歌い回し表現フレージングとかの項目って密接に関わってくるものだから
良い発声体感を、常には出せなくとも、ある程度身体が覚えてきたら
発声単体で考えるんじゃなくて、それらとの結びつきを研究出来ると変わってくるのかなあ〜と個人的には思ったりするよ〜
0060選曲してください垢版2019/11/23(土) 20:42:11.19ID:8koHq7dv
>>58
このギターめっちゃ良いノリでひと聴き惚れしたのだ(´∀`)
裏声はええよ〜裏声いっぱい出すと良いよ〜
0061選曲してください垢版2019/11/23(土) 20:45:38.51ID:DJUY9IQ3
>>47
はっきりした歌い方で好感度しかない
良い感じに漢気を感じる声だけどナルっぽいとは思わなかった
0062選曲してください垢版2019/11/23(土) 20:52:13.70ID:DJUY9IQ3
>>56
めっちゃ気合いと意気込みを感じる
体育会系の感じ、パワフルでスペックの高そうな方だと思いました
でももう少し優しめでもいいかも
余裕で優しく歌える技術あると思うので何か嫌なことでもあったんでしょうか
お茶でもまったり飲みませんか、ちょっと気合いを抜いてゆるりと
0064選曲してください垢版2019/11/23(土) 20:57:44.02ID:DJUY9IQ3
>>57
カッティング入るとこからテンポも曲調も変わって難しそう
自分がやったらコケる気しかないのですごいなと思います
洋楽をけっこうたくさん上げてるので好きなのかな
0065選曲してください垢版2019/11/23(土) 21:06:57.72ID:D4yKhjUm
>>59
サンクス!
ほうほう、そんな頻繁にカラオケ行けないんで結構いろんな感覚とか忘れがちなのよね…毎回思い出す深く思い出す作業から始めんといかん
やはりだんぼっちは必須か…
>>62
ありがとナス!
もうちょい優しく歌えるような気もしないでもないがほぼほぼ女声になってまうのよね
当方ベンチプレス120kgのゴリゴリの男子なもんで合わんのや…
>>63
ありがとなのです!
精進しますです
0066選曲してください垢版2019/11/23(土) 21:14:49.99ID:DJUY9IQ3
えーすごない?完全に気合いの入った女性だとばっかり思ってました!
0067選曲してください垢版2019/11/23(土) 21:20:26.08ID:D4yKhjUm
そらもうカラオケで後から来た友人に部屋間違ったかと思った言われるぐらいですわ
0068選曲してください垢版2019/11/23(土) 21:22:09.00ID:mvVvJjEq
>>67
なにそれイタズラでやってみたい(笑)
出来ないけど(泣)
0069選曲してください垢版2019/11/23(土) 21:34:03.59ID:8koHq7dv
>>64
ありがとう〜
伴奏のリズムキープやノリの出し方が完璧なので、リズム変化も歌いやすかった!
私オールジャンルマンだけど、出来る限り有名な方が良いかな〜と選曲してるので、洋楽は有名どころが多いからかもですね
0070選曲してください垢版2019/11/23(土) 21:37:46.73ID:8koHq7dv
そういや歌っていてこの動画を思い出したから置いておこう

【全部俺】絶対聴いたことある洋楽トランスメドレー by たろう16bit
https://m.youtube.com/watch?v=em1x22e3YXs

歌唱も楽曲のアレンジもコメントも動画の編集もとても愛を感じるもので大好き、多分100回くらい聴いてる
0074選曲してください垢版2019/11/23(土) 22:36:21.38ID:8koHq7dv
>>71
せやね〜今のところは変わらず元気そうに活動してるみたいで安心

>>72
自動伴奏シリーズも良いよね〜
オリジナルも好き、Crazy最高
大胆アレンジも好き、ピアノマンの原曲ブレイクのセンスが尖りすぎてて神
もう全部好き、これぞ音楽してるって感じの方!素敵!
0075選曲してください垢版2019/11/23(土) 22:38:14.30ID:8koHq7dv
>>73
おう、それを使って音楽するんだよ!
楽しみにしてるよ!おやすみ!
0078選曲してください垢版2019/11/24(日) 01:26:20.31ID:e9LNggd1
>>72
のっけから好きな曲でウハウハしました

>>73
うちの犬がどっか痛いときの声に似てるw
0080選曲してください垢版2019/11/24(日) 10:28:33.65ID:To18msA3
>>76
音階あってる?の質問の意味が分からなかったので、素直に音程が合ってるかを

最初のピアノと一緒に上昇〜下降していく箇所で言えば
上昇では、ミとファが特に大きく#してる
加工では、レが特に大きく#してる
他の音も全体的にズレがあり、特に♭よりは#の傾向が強いかな
高音の音階の方が音程のズレは大きく、こちらは♭の傾向が強い

修正方法は、僕は音感が良くないので、あまり分からないけれど
発声的には、ザラッとした喋り声に違い音質の声ってかなりピッチが分かりづらいので
楽器の様にザラつきの少ない綺麗な響きの声をベースとして作ってあげて調整していくのが経験上良いと感じます
あとは、もっと丁寧に一音一音、声を長く伸ばしながらピアノを何度か叩いて、よく聞いてズレを感じて修正する、ゆっくり時間をかけた練習もした方が良いのかもしれない
0081選曲してください垢版2019/11/24(日) 11:02:18.63ID:9f72xIVI
>>79
せやね
吐きはうるさいんで家だとできぬ
0082選曲してください垢版2019/11/24(日) 11:10:33.89ID:To18msA3
ナルシスバトル、ネタ枠だからどうせ流れるやろ!って思ってたけど、結構集まっててわろた
やっぱり河村隆一さんイメージの方が多いんだなぁ面白い
0084選曲してください垢版2019/11/24(日) 11:16:32.13ID:bjnQNDsj
ナルシストってじゃがりきんみたいな歌い方だと思う
彼の場合、歌う前からナルシストだと分かる佇まい
マイクの扱いも
そして歌い始めるとやっぱりね
0085選曲してください垢版2019/11/24(日) 11:52:28.97ID:To18msA3
と言うかそもそもこの楽曲がカッコええな…ハマる
髭男は本当色んな曲作るね、クールですわ
こういう曲調良い〜類似の楽曲を探したいと思ったけど、どういうジャンルがルーツなのか思い当たらん

Official髭男dism - FIRE GROUND
https://m.youtube.com/watch?v=sem3UU-EQJs
0087選曲してください垢版2019/11/24(日) 12:22:00.35ID:mFC1BuFU
>>83
うっっっま!
個人的に歌唱部分ではナルだと思いませんでしたが安定感のある熱い歌声で大好き
これはかっこいいですねー

>>86
なにこの曲かっこいい
歌ってる方の声も最高
0088選曲してください垢版2019/11/24(日) 12:27:30.40ID:To18msA3
>>86
なんか分かってわろた
でも違うねん!絶妙にそうじゃない!笑
0089選曲してください垢版2019/11/24(日) 12:30:13.14ID:To18msA3
>>87
カッコいいよね〜
なんだろう、ナルというよりドヤ?まあその辺は人それぞれだろうけど
まさにブルージーな感じが凄い良い

元からそんな感じにハスキーだったんですか?
って聞いたら、歌って声枯らしまくってたらこうなったと。自分には怖くて真似できんなと思った
0092選曲してください垢版2019/11/24(日) 13:14:25.83ID:To18msA3
>>90
響きの位置が高いからかな?楽曲のせいかな?ねっとりというより、憂鬱な感じの雰囲気に感じるなぁ
ちょっとジャズっぽいお洒落な薄暗い空気感
0093選曲してください垢版2019/11/24(日) 13:21:29.78ID:To18msA3
>>91
いや、確かに少し重め?暗め?だけど割と近い良い感じ!やっぱりその年代のロックなのかな〜

スティービーワンダーのsuperstitionとかも割となんか近い要素があると感じる?
でもやっぱり少し違うのは、多分他にも何か混じってるんだろうな〜
https://m.youtube.com/watch?v=0CFuCYNx-1g
0095選曲してください垢版2019/11/24(日) 18:39:08.27ID:AuSMg88O
>>80
ありがとう
その意味で合ってる
まじか、なんとなくズレてる気はしたけど高めだったのか!たぶん低めになってるのを無意識に修正しようとしてたからなのかな……?

声質については確かにそうだなって思ったから裏声で練習してみるね
0097選曲してください垢版2019/11/24(日) 22:14:33.75ID:hkc7rDPI
>>96
おーこれも似てるね 探せば結構あるね
>>93
そうか こういうかっこよさがあるよね 裏拍寄りの
>>90
 歌い方がちょうどよくはまってる感じがする
人物より情景が浮かぶ
ナル歌いってってキャラクターがにじみ出すぎてる事だと思うんで
0098いち垢版2019/11/25(月) 05:39:18.70ID:xL0iz38C
>>96
僕はあまりしっくり来なんだ…すまぬ(・ω・`)
ルーツを辿る時には結構リズムパターンを聴く場合が多いのだけど、今回だと16ビートを外れるとあまりしっくり来なくなってしまうなぁ
0099選曲してください垢版2019/11/25(月) 06:06:26.39ID:xL0iz38C
定番のコード進行とか勉強したいなぁ
そうすればもっと耳の幅が広がるんだろうな
0101ライブハウス ◆qrdQTFpq0k 垢版2019/11/25(月) 07:25:02.00ID:RUnUburl
>>99
YouTube
0102ライブハウス ◆qrdQTFpq0k 垢版2019/11/25(月) 07:25:38.54ID:RUnUburl
5ちゃんレベル相当低い
全然ダメ
0103選曲してください垢版2019/11/25(月) 16:07:37.65ID:xL0iz38C
音楽理論を勉強するなら、物の本で良いかな
体系だった学びをしたいし
0104ライブハウス ◆qrdQTFpq0k 垢版2019/11/25(月) 16:46:42.40ID:rlA91x6h
そうですね
0105選曲してください垢版2019/11/25(月) 19:49:40.73ID:hIj+3ACD
ここは平和ですな
ライブハウスくんもまったりしていきなよw
0106選曲してください垢版2019/11/25(月) 19:57:32.68ID:aHEIF7Eb
live dam AIっての一回使ってみたいが近所にはないんだよなあ
実際どうなんやろ
0107選曲してください垢版2019/11/25(月) 20:42:23.66ID:7GlHNVqB
全然使った人の話も聞かないし
最新機種あります!って告知してるお店も見かけない、謎
0108選曲してください垢版2019/11/25(月) 20:51:33.70ID:McZpYwcR
>>106
曲数が増えただけ
DAM Ai専用曲がけっこうある
採点はガチ勢じゃないぎり大して違わない点数が
出るように調整されてる感じ
音質は変わらない
0109選曲してください垢版2019/11/25(月) 20:54:18.75ID:JF/GLYDG
もう音質は店側がスピーカーにお金かけないと進化出来ないと思う
0110選曲してください垢版2019/11/25(月) 20:59:04.71ID:7GlHNVqB
Fire ground歌ってみたけど死ぬほど難しくて歌えなかったので声出し練習で録ったやつを

丸の内サディスティック / 椎名林檎
https://mqube.net/play/20191125180088
>>90さんの影響で、そんな雰囲気の歌を歌いたくなったので
最後が死ぬほど失敗してるけど許して
0111選曲してください垢版2019/11/25(月) 21:00:48.30ID:7GlHNVqB
音質は僕はもうライブダム時点で満足だったしこれ以上は求めないな〜

>>108
なんかマイクで操作〜みたいなのがウリと書いてあったけど、使い勝手どうだった?
0112選曲してください垢版2019/11/25(月) 21:01:53.85ID:7GlHNVqB
マイクの性能差に振り回されるのは嫌になってきたから、マイマイクは欲しいけれど
0113選曲してください垢版2019/11/25(月) 21:14:21.83ID:McZpYwcR
>>111
うまく反応しないしAi音声の滑舌悪くて
よく聞き取れない
すぐ使わなくなる
0115選曲してください垢版2019/11/25(月) 22:15:08.13ID:ssLE9Y3g
煙草吸わないのに煙草吸いたい
煙草と酒とパーマ液の香り
この林檎は苦甘いにゃん
011647垢版2019/11/25(月) 22:57:24.14ID:fD8JFNcN
この間はレスありがとうございました
47です。皆さんの感想を見てどうやら天然ナル歌いではなく声質という感じで安心しました

まさかこんなに返レスきてるとは…あったけえ…
0117選曲してください垢版2019/11/26(火) 05:46:53.22ID:zcev5/wU
>>113
そうなんか、デンモク無し予約は便利そうだな〜と思ったけど残念

>>114
ありがとう!めっちゃ嬉しい!!
0118選曲してください垢版2019/11/26(火) 05:49:11.47ID:zcev5/wU
>>115
Ohポエミー

>>116
また音源待ってるよん(´∀`)
0120選曲してください垢版2019/11/26(火) 19:01:52.49ID:39Fneo2t
スレが間違っているのか
安価が間違っているのか
音源が間違っているのか

ツッコミどころしかないぜじゃがさん…!
0121選曲してください垢版2019/11/26(火) 19:24:23.58ID:qVBsjEYd
あやっぱ違うのね
知らなかったからリアクションに困ってた
0122選曲してください垢版2019/11/27(水) 00:48:41.82ID:IgOwZqcI
>>85
Uptown Funk ft. Bruno Mars
辺りのニュアンスは取り入れてんじゃない?
もっと近そなのもあるんだろ〜けど
0126選曲してください垢版2019/11/27(水) 05:41:00.18ID:lthJPbYu
>>122
それもあるね!
リズムはまんまファンクだし
あとサビのブラスの音の使い方が凄く聴き覚えあったんだけど、これだわ!ってなった!笑
0127選曲してください垢版2019/11/27(水) 05:41:53.25ID:lthJPbYu
>>125
モー娘。もこんな感じの歌あったんだね
聴いたけど何もピンと来なかったわい…皆思いつくの凄いな
0130選曲してください垢版2019/11/27(水) 16:20:30.19ID:lthJPbYu
よくそんなにポンポン思いつくなぁ
聴いている音楽の幅が広いのか、音の記憶が良いのか
0131選曲してください垢版2019/11/27(水) 16:39:15.81ID:R3auWqth
>>110
音色がよいし発音もしっかりしてるね 達して、のとこ引き下げ効いてる
スキャットもやってほしいw
0132選曲してください垢版2019/11/27(水) 19:35:45.65ID:UxYDrI1P
>>131
ありがとん〜(´∀`)
達して で引き下げを感じるのか〜面白い!
個人の体感では、常に上下にぴっちり引っ張ってたところを、そこで上だけ手放して解放する感じなのよね
スキャットは原キーだと多分死んでしまうわ笑
0133選曲してください垢版2019/11/27(水) 19:57:03.03ID:UxYDrI1P
ここ3日はみっちりFIRE GROUNDを練習した訳ですが
カッコよく歌うどころか普通に歌うのですら無理で発狂しそうだったので諦めたのですが
誰かお手本を歌って欲しいのですが

FIRE GROUND / Official髭男dism
https://mqube.net/play/20191127928635
歌唱については語る事は無い、修行してね
「向いてない センスない」の部分のリズムの王道ってこのリズムだと思うんだけど、御本家が敢えて一拍置くのが不思議に感じたけど
「センスない」の歌詞に合わせて定石外のことをするという一見センス無い様に見えることを敢えてする所に、センスが光っているのかもしれない
そう考えた僕は意にも介さず気持ち良いリズムで素直に歌いましたとさ
0134選曲してください垢版2019/11/27(水) 20:06:39.94ID:UxYDrI1P
最近変な姿勢で歌っていて悪影響を感じ始めたので明日から修正しよう
とアウトプットしておこう。より意識的に頑張れますように
0135選曲してください垢版2019/11/27(水) 20:07:42.72ID:AKLPSq8+
>>133
センスないの部分ってリズムずらしてたんですか
リズム感ないから知らなかった・・・
御本家を聞き慣れてたからか、いちさんのほうが
違和感を感じてしまいます。
一拍置かれてることでセンスないってセリフが
より伝わりやすくなるので、
相手にグサリと刺さるってことだと思います。
いちさんの歌い方だと間髪おかずに来るので
グサリが和らぎます。
0136選曲してください垢版2019/11/27(水) 20:10:38.41ID:Ph8xSopC
>>133
まあそっちのリズムだと昔懐かしのみたいな感じ
この曲結構ポルノっぽい
0137選曲してください垢版2019/11/27(水) 20:11:58.50ID:UxYDrI1P
>>135
こちらが王道という確信は無いです!でもやっぱり普通こうじゃ無いか?と思ってしまいます、そんな感じです!
そうか、どの歌詞を聴かせたいというのもあるのか。拍の空きって、耳を引き付けますものね〜
0138選曲してください垢版2019/11/27(水) 20:12:54.63ID:AKLPSq8+
つまりこういうことです。
向いてないセンスない だと1回グサリと来ますが、
向いてない センスない だと2回グサリと来るので
よりグサリとくるんです。
0139選曲してください垢版2019/11/27(水) 20:14:59.19ID:UxYDrI1P
>>136
そう、なんか馴染みがあるのよね
最先端のアートを往く人々には、使い古されて詰まらない表現なのかもしれない
ポルノ分かる、16ビートアップテンポPOPだとポルノ感出る
0140選曲してください垢版2019/11/27(水) 20:15:35.75ID:UxYDrI1P
>>138
髭男、ドS説
0141選曲してください垢版2019/11/27(水) 20:17:21.41ID:UxYDrI1P
この曲めっちゃ挑戦的な歌詞よね、かと言って嫌味の無い!若くて熱くて良い!
久々に歌詞をしっかり読んでしまった
0142選曲してください垢版2019/11/27(水) 20:17:48.21ID:Ph8xSopC
>>139
そのあとのフレーズも原曲の方がなだれ込んできてお洒落感あるかなぁ
0143選曲してください垢版2019/11/27(水) 20:23:46.07ID:UxYDrI1P
>>142
あら、その後は特段変えている意識は無かったのだけれど
変わっていたとしたら、多分上手く歌えていないだけかもしれぬ(・ω・`)
0144選曲してください垢版2019/11/27(水) 20:27:59.06ID:Ph8xSopC
>>143
いや違う
向いてないセンス無い_誰かが〜
よりも
向いてない_センス無い誰かが〜
のフレーズの区切りの方がセンス無いの後のフレーズがなだれ込んでくるようでいいなーってこと
0145選曲してください垢版2019/11/27(水) 20:35:10.48ID:UxYDrI1P
>>144
あ、そう言う事ね把握!それは自分も思う
だから最初は良いとこどりで
「向いてない」と「センスない」と「誰もがそう」の間は1/4拍で、その後「そう言って〜わ〜らってる」と、一部を伸ばして対応して歌おうかとも思ったけど
それはそれで冗長だから止めておいた
0146選曲してください垢版2019/11/27(水) 20:36:28.00ID:UxYDrI1P
こうちょっとした部分でも色んな意見があって面白いなぁ、とても楽しい
0148白人垢版2019/11/27(水) 22:22:20.28ID:XJKytooL
>>133
aメロ上手ですね。
aメロ発声時の音をよーくよーく聴いてください。
声帯の振動音、発声の元になる音です。
これがどんどん消えて行ってるのがわかりますか?
そこがヒントですかね。
本家と聞き比べてみるといいと思います。
0149選曲してください垢版2019/11/27(水) 23:08:48.94ID:0Q6rIBPw
うpありがとうございます
この歌に引き合わせてくれたことに感謝します
フリースタイルダンジョンばりの押韻とヒステリックなハイトーンボーカル
僕がこのバンドに抱いてたイメージとまるで違いかつ素晴らしいという

丸の内サディステックのカバーの、澄んだ声で狂気のブルースを感じさせるとか
こういうギャップ好きです
0150選曲してください垢版2019/11/27(水) 23:15:51.50ID:qnegSPQL
>>148
確かに裏声に近づいてるような感じしますね
自分も疲れるとこうなります
ミックスが地声成分入れられなくなってくるんですよね
疲れてないように思えて意外と疲れてるという
0151選曲してください垢版2019/11/27(水) 23:46:42.16ID:fCsVsuH3
髭男はこの歌からはいったなー、アニメはさんざんだったらしいけど…w地味にedの方がすきだ、あっちの方が数倍難しいと思う、赤飯すごい…
0152選曲してください垢版2019/11/27(水) 23:58:08.08ID:IgOwZqcI
>>133
いい感じだと思いますよ。

この曲のAメロは、なんていうか緩急効いてるっていうかね
1つとして〜
なんて事ない〜
の歌い出しは小節アタマだけど他のフレーズは前の小節から始まるアウフタクトになってて
他のフレーズもそういう前のめりで来るのかと思ってると
向いてない センスない が1拍、3拍にキチンとお行儀良く来る。
すると少し ん? という感じに聴こえるので印象に残る。
その辺、言葉の置き方っていうかな、それは作り手のセンスだよね。
こういう曲、縦のノリが合うと小気味良く聴こえるんだろうね

なんて口では幾らでも言えるw
0153選曲してください垢版2019/11/28(木) 06:25:03.11ID:lmRJnVJD
>>147
多いね〜音域もリズムも難しくなって来てるなぁと感じる
有名どころで言えば白日もめちゃしんどいし
0154選曲してください垢版2019/11/28(木) 06:25:26.68ID:lmRJnVJD
>>148
ありがとうございます〜
私個人の解釈では、御本家は中低音はあまり声帯を鳴らさず軽めにザラッと仕上げて
換声点を超えてから鳴らすという処理をする事で、メロ〜サビにかけてトーンダウンしないアプローチをしていると思ってます
だから、声帯を鳴らしている箇所では、音域が上がると裏に近づくのは御本家も同じと感じます(Bメロ「両足で握りしめる」が顕著で分かりやすいですね)
私はAメロも鳴らしているので、アプローチがそもそも違うと考えています
その上で、高音域でもトーンダウンが少ないパワーが欲しいですね〜難しい!
0155選曲してください垢版2019/11/28(木) 06:25:56.89ID:lmRJnVJD
>>149
なんと痛快な表現、好き。
丸の内もそんな風に受け取って貰えるとは感無量です、ありがとうございます…!
ここが素敵な曲との出会いの場となれたなら嬉しい限りです(´∀`)

>>150
私の場合は、疲れと言うより、技術や筋力が稚拙なだけですね〜orz
0156選曲してください垢版2019/11/28(木) 06:26:22.65ID:lmRJnVJD
>>151
これより難しいのか…(白目
帰ったらつべってみます

>>152
なるほど、構造的に「向いてない センスない」だけが独立してるとも捉えられるのか
自分も、ん?ってなったのは、王道から外れているからってだけの理由では無いのかもしれない
縦のノリってなんじゃらほい?
0157選曲してください垢版2019/11/28(木) 06:48:55.14ID:lmRJnVJD
他に最近歌った曲で定石にハマらない表現だなあと感じたのは
まちがいさがしの、サビ最高音近辺
普通1度目を弱く、2度目を強くして後半に盛り上がりを作るのが普通な気がするけど、真逆で面白いと思った
0158152垢版2019/11/28(木) 11:03:16.55ID:kRDvP9G0
>>156
縦ノリというのは、一般的にはロックのような縦に体が動く曲調のノリ。
横ノリというのは、ジャズやR&B等の体が横に揺れるような曲のノリ。

楽器演奏でアンサンブルをしてると4分、8分、16分音符等でキメが多い曲なんかはキメる場所で各楽器がバチっと合ってくれるとガッチリしたアンサンブルになります。
フュージョンバンドなんかはその上で前に後ろに揺れたりしてます。
まぁバンドの特性にも寄るけれどw
(スティーヴィーワンダーのスーパーステイションも同じようにクラビが入ってるけどいい感じにハネてるので横に揺れるノリかと)

このFIRE GROUNDはメロが16分で刻まれてるフレーズが多くて
クラビも入ってるから横の揺れ ノリを意識したくなるけど4分でバスドラが強くて歌詞の発音発声の関連もあって
ツクツク という16を横に揺れるより縦にしっかり刻んで合わせた方が
ハッキリ聞こえて小気味良さが出るのでは?と感じたのです。
まぁ俺は横で取る(ノる)という人がいてもそれはそれですけど。

という感じかな
0159選曲してください垢版2019/11/28(木) 11:47:08.65ID:p6HAw+v0
>>156
ぜひ聴いて見てほしいで…ボーカルが異常なんや、女声やデスボイス、シャウト、色々な要素がある曲だから歌ってていい練習にはなるかと思うんや、これ歌いきれただけでも拍手喝采やで!
0161白人垢版2019/11/28(木) 14:40:48.65ID:3MD+IY12
>>154
なるほど試行錯誤されてますね。
ただ本家の声帯の音をもっと聴いてみてください。
ずーっと振動できてます。
133さんの聴いてる音は声帯の振動というより、派生した響き(厳密には私の認識している音も響きですが)なのかもしれません。
いずれにせよ、本家はしっかり閉鎖が効いてます。
133さんは それでも弾かれ〜から閉鎖が効いてません。
0162選曲してください垢版2019/11/28(木) 16:30:19.42ID:lmRJnVJD
>>158
めっちゃ詳しくありがとうございます!
私自身は全て身体が縦に動く(鳩が歩く時の首の動きの様なアレ)もので全てノリを感じてしまっているから
縦ノリと横ノリ的な感性を、恐らくまだ体感した事が無いように思われる…orz
リズムが好きだな〜と思うジャンルは正にジャズとR&Bなので、横ノリを縦ノリで体感しているかもしれない
そう言う概念が自分には無かったので、ちょっと今後意識して掘り下げてみます!
0163選曲してください垢版2019/11/28(木) 16:31:33.95ID:lmRJnVJD
>>159
なるほど、声種が多いパターンか
高いデス声(スクリーム?)が全く出ないから無理そうだなぁ
0164選曲してください垢版2019/11/28(木) 16:32:29.55ID:lmRJnVJD
>>161
ありがとうございます
白人さんが仰る響きを感じられるよう聴き直してみますね
0165選曲してください垢版2019/11/28(木) 16:53:45.46ID:lmRJnVJD
今日から他の曲を練習するつもりなのに
FIRE GROUNDが一日耳について離れない
こまった!
0166選曲してください垢版2019/11/28(木) 17:47:59.09ID:O3FTtysf
いちさんはカラオケには行かんのん?
ずっとだんぼっちで歌っとるんかね
0167いち垢版2019/11/28(木) 18:43:27.14ID:JVfmm40x
たま〜に行くくらいかなぁ
・フルで歌いたい
・原曲に忠実な伴奏で歌いたい
・特定のキー設定で歌いたい
・家族の都合で家で歌えないけど歌いたい
とか、積極的な理由がないと中々…

東京のカラオケ高いし、アレンジ生伴奏で歌う方がインスピレーション湧いて楽しいしね
0168選曲してください垢版2019/11/28(木) 18:47:56.41ID:O3FTtysf
ソッカー
まねきねこ朝カラだと全国どこでも同じ値段やけど朝7時から歌う気しないのよね(´・ω・`)
ドリンクバー付けて500円程度で5時間いれんのはええんやけど
0169選曲してください垢版2019/11/28(木) 19:02:08.16ID:JVfmm40x
近場の店舗で朝うたやっているのか分からないから敬遠してたのだけど、全国どこでもやってるのか!
良い事聞いたありがとう〜(´∀`)
今度ちらっと行ってみる
0170選曲してください垢版2019/11/28(木) 19:04:32.51ID:JVfmm40x
まあでも、近い環境の歌の方が聴いてて分かりやすいから
オケ板に上げるなら本当はやっぱりカラオケ空間録音が一番よね

過去音源で面白いのがあったら後であげるかな
0171垢版2019/11/28(木) 19:12:57.36ID:4Fo0Tnyq
家で歌えるだけでも羨ましいです。

>>158
ほえー。横からですがタメになりましたわ。ありがとうございます
0172選曲してください垢版2019/11/28(木) 19:18:51.82ID:JVfmm40x
りさんには田んぼがあるでしょ(´∀`)
0173選曲してください垢版2019/11/28(木) 19:20:37.91ID:O3FTtysf
オラも家で歌いてぇぞ

数年前住んでたアパートは俺しか居住者がいないという奇跡が起きていたので歌えたんやがな
0175選曲してください垢版2019/11/28(木) 19:46:13.71ID:JVfmm40x
他の趣味をしている人を見ていると、歌ってとても安上がりな趣味だと感じるし
一生歌と付き合っていくつもりであれば、防音室代の10万どころか100万位の出費はてんで安いもんだ
と思ってしまう自分がいる
0176選曲してください垢版2019/11/28(木) 20:01:16.37ID:O3FTtysf
戸建てならええんやけどアパートやと引っ越すからなあ
0177垢版2019/11/28(木) 20:02:49.08ID:4Fo0Tnyq
俺は高校時代にオンラインゲームやってたけど、ガチのやつでも家買えるレベルまで課金してる奴いるからね。カラオケってまだ安い趣味だと思う。
0180選曲してください垢版2019/11/28(木) 20:53:00.41ID:JVfmm40x
>>176
やっぱりそれがネックよね
自分もそれでしっかりした防音室には手が出せない

>>177
課金ゲーは沼すぎて恐ろしい…

>>178
人気のない場所へGO(´∀`)
0181選曲してください垢版2019/11/28(木) 20:57:35.35ID:JVfmm40x
カラオケ録音、碌な音源が無くて笑った
意味はなくて良いからね、聴き返して一番おもろかったマイナー曲音源でも落としとこう

ワンルーム・オール・ザット・ジャズ / DATEKEN
https://mqube.net/play/20191128149532
いちくんの生態観察音源
0182選曲してください垢版2019/11/28(木) 21:01:47.92ID:qJlbZBa7
自分は関西だがジャンカラはクーポン使うと昼のフリータイム350円とか半額の半額で0円とかなるから恵まれてると思った…まぁ設備は店にもよるけど結構微妙w
0183選曲してください垢版2019/11/28(木) 21:21:22.27ID:MnK0JW5M
>>181
今までの1さんの音源で一番好きうまい
途中息が足りなかったのか歌詞抜けてるけどそれ抜きにしてもお釣りくるぐらいでした

1さんとTwitterの人に触発されてFIRE GROUND練習したら難しさがよくわかりましたw
0184選曲してください垢版2019/11/28(木) 21:44:22.57ID:8e8P2fcg
>>181
マジだ
めっちゃカッコイイ!
いちさんの歌が好きになった
カラオケ音源もっと聞きたい!
0185いち垢版2019/11/29(金) 16:41:25.60ID:Thg1a/q2
>>182
札幌は、まねきはクーポンとか無しで、500円で8〜20時ドリンクバー付きフリータイム
歌屋という系列店は、ワンドリンク無しの30分50円という良心価格でめちゃ行きやすかった…
0186選曲してください垢版2019/11/29(金) 16:42:04.46ID:Thg1a/q2
>>183
マジかびっくり!笑
ありがとうございます〜
途中歌うのをやめるのは、発声状態が悪くなった時にリセットするためだと思われます
誰かの歌うモチベに繋がっているのはとても嬉しいなぁ、本当難しい曲よね
FIRE GROUND爆死音源祭りはまだまだ開催中なのでいつでもどぞ( ´ ▽ ` )ノ笑
0187選曲してください垢版2019/11/29(金) 16:42:25.65ID:Thg1a/q2
>>184
ありがとん!
いちくんは期待されると緊張のあまりドの音も出なくなってしまうので、100回に1回位好きな奴があるかもと思ってておくんなまし
また面白いカラオケ音源あったら上げるわね(´∀`)
0188選曲してください垢版2019/11/29(金) 16:44:28.25ID:Thg1a/q2
昨日カラオケ音源を色々聴き返して思ったのは
カラオケだと部屋の反響があるから、割と呼気を下げてボリューム抑えてもしっかり出している様に聴こえる、小ぢんまりしづらい

逆にラインで綺麗に取ると、エコー深くかけないと空間的な広がりが無く、かなりしっかり出さないとすぐ小ぢんまりする
ライン録音のエコーは誤魔化しが効きすぎると耳にするけど、自然な空間の反響の方がよっぽと良く聴こえる・耳を騙せると個人的に感じる
GarageBandみたいにボーカルマイクにエコーかけた状態で録れるなら問題ないけど、ノンエフェクトで録るなら上手にマネジメントしないとあかん

最近は声張りすぎ息吹き過ぎ、分かってはいても人間はモニターしてる声に引き摺られるから難しい…
自分の声に対する良し悪しのイメージから変えていく必要がありそう
0189選曲してください垢版2019/11/29(金) 17:11:14.26ID:Thg1a/q2
そう言えば、昨日のカラオケ音源はiPhoneオンリーで初めてうpチャレンジして成功したのだけれど、ちゃんと聞けた様で良かった
手軽だしもっと早くやっておけばよかた
Documents便利
0190選曲してください垢版2019/11/29(金) 21:18:12.84ID:b2P4XWzc
>>185
いちさん札幌だったんですか
最近は札幌もけっこう高くなってきたよね
歌屋もヒトカラ料金ある店もあるし
やっぱり安く済ませたいなら朝だね
0191選曲してください垢版2019/11/29(金) 21:46:06.15ID:ZVVG07I3
10年前くらいは会社帰りの時間帯でも1時間で700円いかなかったからヒトカラは最高の娯楽だった
毎晩3時間くらい真っ赤な本能と汗だくのSOULをぶっ放して幸せでしたな
今1100円/1時間。一蘭で替え玉とトッピングいける。かつやなら食いきれん
0192選曲してください垢版2019/11/29(金) 22:26:25.11ID:4veiPg4o
>>190
ついこの間までいたけれど、その時には値上げの波は来ていなかったなぁ
歌屋系列ヒトカラ料金導入し始めたのね…あな悲しや
朝カラなあ〜寝起き数時間は本当声でないから、行くとしたらめちゃ早起きせねばならんのが…
0193選曲してください垢版2019/11/29(金) 22:28:56.50ID:4veiPg4o
>>191
難題だらけのジャスザウェイWeアーだな
まあ更に昔にあったと聞く一曲100円という恐ろしい時代よりはましやね、、笑
自分は今は仕事終わりが早いから、夜料金なる前に入れるけど、それでも高い〜
0194選曲してください垢版2019/11/29(金) 22:31:17.28ID:4veiPg4o
流石にこの時期になると、ダンぼっちの中で歌い続けても汗かかなくなってきたね
0196選曲してください垢版2019/11/29(金) 23:02:21.14ID:2M8JZ3WS
今のところ、息苦しさを感じた事はないよ〜
意外としっかりとした穴が開いてる
密閉度高めるための改造の仕方によっては、空気が薄くなるのもあり得るかもしれない
あと、自分は気分転換のために長くとも1時間に1回は外に出るから、それもあるかも
0198122垢版2019/11/30(土) 03:17:09.32ID:pro+osWI
>>85
すみません、話だいぶ戻りますが、話の流れぶった切りスレチな内容でもあるんでスルーしてくださってオKです。
FIRE GROUND自分も気に入ってしまったのでw
FIRE GROUNDに類似の楽曲を探したいがどういうジャンルがルーツなのか…というのが元の書き込みだったので
ブラスロックでファンク的な曲って何があるかしら?と考えてて、
もっとよりファンクに振ればタワーオブパワーとか、もっと行けばJBに行っちゃうわけですけどwそれらはファンク濃すぎて違うしなー
ファンク色濃いロックと言うとレッチリなんかもありますが、変態っぽくてブラスが抜けちゃうのでこっちも違うかなと。
と、なかなか出てこないんですけどw 

でこんなん想い出しましたってので。。

Extreme / Get the Funk out
https://www.youtube.com/watch?v=ZHIk2DTIsZ0&;list=PLZREBArt-YJ9xvuFw5y_Pnt6F1Dc6Zy7V&index=4
よりギターが激しめですけどw Extreme のこの曲の収録されてるアルバムPornograffittiは結構ブラス多用なアレンジになってます。



あと、蛇足ですが
Superstition繋がりで面白いセッション動画見つけました。お前ら弾いてないで早く歌えよ…的な動画
ギター弾きながらこんなに歌いたいです。。。
ジャズフュージョン系ギタリストMartin MillerとMr.BigのPaul Gilbertによる/ Superstition
https://www.youtube.com/watch?v=HXRh-7BJD2E
曲の入りからかっこいいw クラビもかっこいいーw


失礼しました。
0201いち垢版2019/11/30(土) 10:40:45.29ID:rYJcB4cA
>>198
こういう語りは大好きだから大歓迎よ〜(´∀`)

Extreme
すげー!まさにこういう感じ!!僕がイメージしてた"こういう曲調"そのもの!
本当に見つけてきて下さるとは、恐れ入りました、ありがとうございます!凄い!
やっぱり大枠としてはファンク・ロックって感じなのね〜
このアーティストさん中心にちょっと掘っていってみます(*´∀`*)

Superstition
演奏を楽しんでいたら、お前ら弾いてないで早くて歌えよ…なんて思う間も無く歌に入りました私の場合、笑
イイね〜こういう雰囲気最高だね〜楽器畠の人と仲良くなってこうやってセッションを楽しみたいけど、知り合い方が分からぬ!
グラビってこの音なのか、映像付きで聞いたの初めてだったから知らなかった笑
こんなに弦楽器みたいな音なのね〜チェンバロかと思った!ステキな音色だ〜
ボーカルのEQ?がマットな感じ?低音強めな感じ?で珍しい音色になってて面白い
0202選曲してください垢版2019/11/30(土) 10:45:52.52ID:rYJcB4cA
>>200
違っていたのは安価と音源だったか…!笑
ありがとう〜こういうスタイルで歌うと、結構女性と思われること多い

動画はいつも通りのじゃがさんで安心した笑
そう言えば、紅白に出してた音源、ピッチ等含めて過去最高に良かったですよ!!せっかくの機会なので伝えておきます〜
0203選曲してください垢版2019/11/30(土) 11:07:40.71ID:rYJcB4cA
発声的に女性って、「裏声がない」とか「裏声だけ」と言われる事があるけれど
それは男性に特に強い「声の厚み」を出す筋肉をほとんど使っていないから、なんじゃないかと思ってる
裏を返せば、「男性的」であったり「強い地声」を想起させるミソは「声の厚み」にあるのかもしれない
>>110のスタイルは、そういう「声の厚み」を出す使い方を極力使わない様にしているから、女性的に聞こえるのかもしれない

リッケン620〜の低音は、少しだけ使って換声点を処理している
よりスタイルに忠実にいくなら、低音は息に抜けていく様な音色になり、換声点の無い歌唱になる

なお、ここで言う「声の厚み」の聞こえを語弊が少ない様補足すれば
「声帯が厚い」状態になっている様な音色とは、即ち「振動体が大きい」様な音色のこと
例を挙げれば、ギターは異なる弦で同じ音高を出す事が出来るけれど、より太い弦を使った音=振動体が大きい音
0204選曲してください垢版2019/11/30(土) 11:12:03.94ID:rYJcB4cA
>>203
日本語がうんこ


>「声帯が厚い」状態になっている様な音色とは、即ち「振動体が大きい」様な音色のこと


「声の厚み」を感じる音色とは、「声帯が厚い」状態になっている様な音色、即ち「振動体が大きい」様な音色のこと
0205選曲してください垢版2019/11/30(土) 11:17:21.89ID:rYJcB4cA
そいや火ノ丸相撲ED聴いたのよん
https://m.youtube.com/watch?v=7ElHaXy5Jp8

赤飯さんボーカルなのね
曲が難しいというより、私こういう発声が本当に苦手だから無理!って思った、笑
ラウドロック系の発声が得意な人なら、割とサラッと歌いそうな感じに聴こえるけど、どうなんだろ?
0207選曲してください垢版2019/11/30(土) 12:20:47.88ID:Z4TNRc4o
https://youtu.be/gUC8FUNlqtM
クラビネットと女声のスキャットです

エクストリーム懐かしいですね
小野正利氏がボーカルのゲイリーシャロンに憧れる旨の発言をされていて
これ程の人物でさえもないものねだりの感情というのはあるのだなと思った
0208選曲してください垢版2019/11/30(土) 12:39:48.18ID:qidyx1T2
なかなか発声の硬さって取れませんなあ
しかし個人的にカラオケって普通に歌える曲普通に歌うよりきっついなーっての頑張って歌ったほうが楽しいのがいつまで経っても変わらんわ
だから上達せんのやろな、楽しいからええけど

友人たちの声入ってるのとできもしない汚いビブしててスマソ
あんなに一緒だったのに/see-saw
https://dotup.org/uploda/dotup.org2004449.mp3
0209選曲してください垢版2019/11/30(土) 13:02:11.78ID:2DxltYHf
>>205
いやーそれでもサラッとは難しいようなwというか聞いてくれてありがとうございますw勧めたのは僕ですwアニソンオフ会とかで歌えればすごく盛り上がりそう感がすごいですw
0210選曲してください垢版2019/11/30(土) 13:39:13.87ID:rYJcB4cA
>>206
ごく狭い音域・音色でちょろっと出るくらいかなあ

>>207
やばい私クラビの音めちゃくちゃ好きかもしれない…笑

へえ〜小野さんの憧れの人なんですね
上の音源を聴く限り、ゲイリーさんの声はHR/HMの要素をかなり含んでいると感じますが
小野さんってHR/HM界隈としてはかなりイレギュラーな声をしている様に思うので
小野さんご本人的には、出したい声と出してる声のギャップが割と大きいのかもしれない…と思ったり
HR/HMの声って、高音域でもあんまり高い声を出している様に聴こえない、そんなに高い曲だったんだ!という感じが多いですが
小野さんは、声高いね〜!と感じます
0211選曲してください垢版2019/11/30(土) 13:46:34.45ID:rYJcB4cA
>>208
友達に大ウケでわろた(´∀`)
そうね〜硬いというか、常に緊張感のある声だから、メロでは抜けの良い聴き心地軽やかな声に出来たらメリハリつくだろね
かなり呼気が強い状態なのが、声の硬さの大きな要因の1つだと思うので
少ない呼気で響かせる・大きな声を出す意識はしない様に歌ってみると良いかもしれない
物足りず声を張ってしまいそうであれば、マイク音量or感度を上げて補ってあげると捗ると思う
ビブがかけやすい・レガートしやすい・クレッシェンドやデクレッシェンドがかけやすい等も、呼気が強すぎない事の確認としては有効だと個人的には感じる

楽しくない練習なんて続かないしええさ〜
色々な音楽を聴く内に楽しいと思える事って変わって・増えていくから、気張らずのんびり楽しむのが一番!
0212選曲してください垢版2019/11/30(土) 13:47:11.86ID:rYJcB4cA
>>209
あと、サビがめっちゃパーフェクトヒューマンやん!って思った、笑
0213選曲してください垢版2019/11/30(土) 14:31:13.51ID:qidyx1T2
>>211
さんくす
まあ友人は全然関係ない仮面ライダーの話で盛り上がってただけなんですけどね(´・ω・`)
0214選曲してください垢版2019/11/30(土) 15:23:03.07ID:rYJcB4cA
あかん喉の調子がなんだかおかしい
痛みがある訳じゃないけど、声を出すと喉の辺りで引っかかる感じがある
最近ハイラリや張り上げし過ぎたせいでバランスがおかしいのか、はたまたなんか腫れてたりするだけなのか…

喉は大切だけど、時間も有限だし沢山練習せねばと言う焦燥感にも駆られる
痛みは無いけど、声が何となく出しづらい…って時に練習するか休むか、本当悩ましい
0215選曲してください垢版2019/11/30(土) 15:49:51.84ID:+PPVr6Jv
喉開くってどうやるの?
アクビすると喉仏下がるけどその状態で声出すと上がっちゃって維持できない
0216選曲してください垢版2019/11/30(土) 16:15:41.28ID:rYJcB4cA
しっかりした音を出そう!としてたりするかな?

最初は声量と呼気を落として、裏声とか何でも、一番楽に出せる音で出してみて
そこから、あくび喉を感じながら、音を当てる位置や響かせる位置、喉奥以外の感覚などを色々弄ってみると良いと思うよん
0218選曲してください垢版2019/11/30(土) 16:30:18.59ID:rYJcB4cA
ごめんね、多分そういうつもりでは無かったとは思うけれど、少し厳しい言い方をさせて貰えば
自分の音源を、あまりポジティブとは言えない件でダシに使われるのって、とても心地良いものでは無いと思うよ
だからコメントは控えさせて貰います
0220選曲してください垢版2019/11/30(土) 16:50:55.22ID:qidyx1T2
>>214
家にだんぼっちあっても焦るんかー
俺はカラオケ行かないと歌えないから暫く行かんと声の出しかた忘れちゃうかも!とか思って多少痛めてる時でも行っちゃったりするが
そしてカラオケに行くと結局長時間歌っちゃうから更に痛めるのであった
0221選曲してください垢版2019/11/30(土) 17:40:24.05ID:rYJcB4cA
まあFIRE GROUND1つとっても
>>83さんとか聴いた後に、自分のどうしようもない音源聴いたら、1秒でも時間は無駄に出来ないと思わざるを得ないよね…(白目)

練習場所がカラオケだとそうなるよね〜めっちゃわかる笑
ボックス入って第一声で喉の不調を感じた時の絶望よ
0222選曲してください垢版2019/11/30(土) 17:50:06.11ID:rYJcB4cA
やっぱり喉は変みたいだから適当にゆるく

シュガーソングとビターステップ
https://mqube.net/play/20191130294403
伴奏かわゆす
0223選曲してください垢版2019/11/30(土) 22:04:43.09ID:Wg2+PsDH
>>222
これでゆるいのか
けっこういけてると思うけどな
いちさんの声って裏声よりに感じるけど
先日のカラオケ音源ではそこまで裏声には
感じなかったんだよな
宅録ではエコー、リバーブはつけてないの?
0224選曲してください垢版2019/11/30(土) 23:42:19.07ID:rYJcB4cA
>>223
ありがとん〜

この前のカラオケ音源は少し深めに声を作ってたのと、換声点を超えないスタイルで歌ってたからだと思う
ピッチが下がるのが嫌なのと、自分の声の強みは中高音なのかなと思うので、普段は高めのキーで高いポジションで歌うことが多いかな

エコー・リバーブは曲と伴奏と気分によって調整してる
基本的にはエコーだけでリバーブなしorうすめが多いけど、ピアノ伴奏とかだとリバーブ使った方が馴染むから入れたり
0225選曲してください垢版2019/11/30(土) 23:52:03.35ID:rYJcB4cA
以前は意識的にビブラートを掛ける事がほぼ問題なく出来ていたんだけど
最近本当にビブラートが入れられなくなってなんでかな〜と思っていて
この動画をみて確かに母音の影響は大きいと思った
https://m.youtube.com/watch?v=JjfKbkLCm2o

少し前までは"歌声っぽさ"を大事にして歌っていた
最近は寧ろ"日本語の語りとして自然な声"を大切にしていて、それで母音の作り方・作る位置が大きく変わった

あと声楽の分野の方や息の流れが自然なシンガーの方って、本当に"自然にビブラートがかかる"感じだなあと常々思っていたけれど
この動画を見てやっぱりその通りだなと思った
自分は自然にビブがかかる体感は時々するけれど、それを維持する事は全く叶わないので
最終的にどういう歌のスタイルにするかはともかく、自然にビブがかかる発声というのをしっかり使える様になるべき・なりたいと思った
0226選曲してください垢版2019/11/30(土) 23:55:55.93ID:qidyx1T2
慢性的な喉の不調に悩まされてる人は↓を見てみてくれ
俺はまさにこれやった

https://youtu.be/Hk_H1kayg3c
0227選曲してください垢版2019/11/30(土) 23:56:28.04ID:rYJcB4cA
【歌声っぽさを大切にしていた時の母音の作り方】
子音と完全に分離されていた
子音は口唇あたり、前側で作る
母音は喉奥の壁あたりの深い位置
各母音ではっきりと形に違いを感じる
ビブラートもそこで生まれる

他にも色々ある気がするけど忘れてしまた
0228選曲してください垢版2019/12/01(日) 00:00:21.41ID:u6sZIRzQ
いちさんはなんでミックスで歌わんの?
聞いてみたい
0229選曲してください垢版2019/12/01(日) 00:04:02.50ID:+sjTK1LK
>>226
自分は間違いなくその慢性上咽頭炎ですね笑
どろっとしたものが鼻の奥から〜←めっちゃ分かる!って感じ
ハウスダストのアレルギー性鼻炎持ちなので、こればかりは仕方ないと諦めてたりします
0230いち垢版2019/12/01(日) 00:07:44.56ID:+sjTK1LK
>>228
なんでと言われてもなぁ
別にステキな音楽が出来れば発声なんてなんでも良いと思うからかなぁ
0231選曲してください垢版2019/12/01(日) 00:23:03.24ID:u6sZIRzQ
>>230
そっかー
声の幅として楽しいと思うからやってみてほしい
音漏れやばいと思うけどw
0234選曲してください垢版2019/12/01(日) 10:36:02.05ID:+sjTK1LK
>>231
まあ必要とする時が来たら自ずとやるんじゃないかな
0235選曲してください垢版2019/12/01(日) 10:37:04.67ID:+sjTK1LK
>>232
何の事かと思ったら今日か、2位わろた普通に圏外だと思ってた笑
レジェンドがぶっち切り過ぎてやばい
0236選曲してください垢版2019/12/01(日) 10:38:02.31ID:+sjTK1LK
>>233
ボイン先生コテ外れてますよ
0237選曲してください垢版2019/12/01(日) 11:36:48.93ID:PIDdQPnD
>>235
ぶっちぎりで胸熱
あの方を推してたから凄く嬉しい
何度も聞きたいと思わせるのは原点だよなあ、魅力的
0238選曲してください垢版2019/12/01(日) 12:28:54.73ID:B34YOQJp
>>235
何の話?
0240選曲してください垢版2019/12/01(日) 14:09:34.72ID:+sjTK1LK
メモ
自然にかかるビブラート
腰に錨を下ろした所から、ジラーレのポイントに沿って適切に最大張力を掛けた結果起こる、イメージ
(錨の深さや張力は呼気に合わせたバランスで起こるため、呼気を下げればミニマムに云々
歌用の母音は恐らく、ポイントに沿う形に近いほど整っていく、イメージ

今の自分はポイントから外れているから論外
以前はポイントは近しいため揺らす事は出来るものの、錨が浅いこと・張力が弱い事で自然にかからない?
0241選曲してください垢版2019/12/01(日) 14:25:03.14ID:B34YOQJp
>>239
ああ、さんくす
0242選曲してください垢版2019/12/01(日) 15:22:38.81ID:u6sZIRzQ
喉の形でビブかかるは確かにな〜と思った
おばさんがビブとバイブでバグってるのは笑ったけどw
0243選曲してください垢版2019/12/02(月) 21:41:59.18ID:wUffC0H5
カラオケでたまにプロ並みのビブラートする人おるとちょっと惚れる
0244選曲してください垢版2019/12/03(火) 05:47:09.48ID:SBFLXMoL
自分はリアルではまだ綺麗なビブラートするな〜って人には会えた事がないなぁ
0245選曲してください垢版2019/12/03(火) 14:14:06.80ID:SBFLXMoL
有線で流れてる曲で、とっても素直で嫌味のない伸びやかなステキな声だな〜誰だろう?
と思って調べたら髭男のイエスタデイだった件(そもそも曲を知っておけと…

こう、ふと耳に入って直感的に惹かれるのは、音楽的な声よりも素朴な声なんだよね
でも音楽として綺麗なのは音楽的な声なんだよね。好みって難しい
0246選曲してください垢版2019/12/03(火) 14:16:13.67ID:SBFLXMoL
そいや藤原聡さんってノンビブね
0248選曲してください垢版2019/12/03(火) 16:06:36.52ID:SBFLXMoL
backnumberも良いね〜
抜けが良く綺麗な響きだけど人間臭い声
音楽的な声と素朴な声のバランスとしてはかなり理想的かもしれない
0249バナナ ◆gx7T12/Z9seb 垢版2019/12/03(火) 16:09:42.42ID:fymfjxON
カラオケで入れたら澄んだ声所か苦しさ感しか出ーへんやつ、(笑)
0250選曲してください垢版2019/12/03(火) 16:14:34.57ID:SBFLXMoL
back numberの曲は清水さんの声ならではの曲構成という感じで難しくも思う
0251選曲してください垢版2019/12/03(火) 16:15:00.76ID:SBFLXMoL
バナナさん花束とか合いそうね
0252選曲してください垢版2019/12/03(火) 16:34:29.48ID:SBFLXMoL
そいや清水さんもノンビブか
やっぱりノンビブ万歳かもしれない
0253選曲してください垢版2019/12/03(火) 17:26:11.93ID:a8cK94Kj
実際良いと思うビブラートって希少で
ほとんどが逆効果になってる
0255選曲してください垢版2019/12/03(火) 17:45:14.88ID:HQuF6xny
プロでも揺らしすぎて違和感出るのはあるな
0256選曲してください垢版2019/12/03(火) 17:48:49.26ID:SBFLXMoL
プロでも素人でも
特段ビブ自体に良し悪しを感じた事は自分はないかもなぁ
0257選曲してください垢版2019/12/03(火) 17:49:45.38ID:SBFLXMoL
最近自分がビブについて考えているのは

ビブラート自体が良い、と感じる訳ではなく
息の流れが綺麗な発声には、心地良いビブが自然についてくるな〜、と聴いていて自分は感じる
声楽を例に挙げれば、漏れなく同じ揺らぎ方のビブがかかっている

>>225の動画の女性も言っているけど、その手のビブは意識せずとも、呼気や母音などのバランスが整って来ると自然と掛かるもの
実際に欲しいのはその音楽的に綺麗な発声バランスで、それを独学で得るための手掛かりとして、ビブの研究は一手だなぁと思う
0258選曲してください垢版2019/12/03(火) 17:51:23.64ID:hpN4LRY6
ポップスなのにたまにやたら深くて長い周期のビブする人いると若干違和感ある時はある
0259選曲してください垢版2019/12/03(火) 17:52:15.72ID:SBFLXMoL
演歌的なビブか
0260選曲してください垢版2019/12/03(火) 17:56:42.23ID:a8cK94Kj
プロも逆効果になってると感じることはある
そもそもここで言う良いは技術的なことを
言ってるわけではないから。
伸ばした方が良かったと感じることも多い
0261選曲してください垢版2019/12/03(火) 18:00:52.23ID:SBFLXMoL
自分で歌う時には
ここはビブ掛けた方が良い、ここはノンビブの方が良い、と意識的に歌い分ける感じ?
0262選曲してください垢版2019/12/03(火) 18:07:19.42ID:hpN4LRY6
プロは調子悪い時ほど過剰にビブしがちやね
伸ばすより楽やから
0263選曲してください垢版2019/12/03(火) 18:20:41.79ID:HQuF6xny
意識はするね
してないと自然なビブだけのメリハリのない感じになると思う
0264選曲してください垢版2019/12/03(火) 18:20:41.84ID:HQuF6xny
意識はするね
してないと自然なビブだけのメリハリのない感じになると思う
0265選曲してください垢版2019/12/03(火) 18:20:42.02ID:HQuF6xny
意識はするね
してないと自然なビブだけのメリハリのない感じになると思う
0266選曲してください垢版2019/12/03(火) 18:57:41.14ID:1rqa4b4C
大原櫻子のビブは好き
若いのにメタル様式美おじさんみたいな強めビブのギャップがたまらん
0267選曲してください垢版2019/12/03(火) 20:01:46.21ID:kJZUXSQE
>>257
>息の流れが綺麗な発声には、心地良いビブが自然についてくるな〜、

わかるそれ草野マサムネとかそれだ嫌味がないというか
そう心地良いかけかただなって思うことがある
0268バナナ ◆gx7T12/Z9seb 垢版2019/12/03(火) 20:38:23.86ID:kVCx2PbD
>>251
低いとこは問題ないなですけど、高い所でなんか喉閉まって苦しくなるんですよね〜どの曲も。。
0269選曲してください垢版2019/12/04(水) 05:30:22.17ID:5c7IaLOk
ビブラートかけると喉絞めファルセットがヘッドっぽくなる不思議
0270261垢版2019/12/04(水) 08:09:59.70ID:1T0l+l7F
>>263
なるほど
自分が考えるのは、歌の中で発声のバランスって様々に変化するけど、その各々バランスで自然と出てくるビブ掛かり方をする事で
結果的にメリハリがつくような気がする(発声が変わる事でビブが変わる、ビブ自体をどうしよう!とはしない)
イメージの違いで、結果的には同じなのかもしれないけど!笑
0271選曲してください垢版2019/12/04(水) 08:10:43.66ID:1T0l+l7F
>>266
大原さんの可愛いのにめちゃパワフルなギャップ良いよね、たまらん
0272選曲してください垢版2019/12/04(水) 08:12:11.02ID:1T0l+l7F
>>267
草野さんってあんまりビブラートかけてる印象がなかった…(・ω・`)
まさに嫌味の無い歌唱だよね
0273選曲してください垢版2019/12/04(水) 08:17:08.23ID:1T0l+l7F
>>268
そう言えば、バナナさんに声が似てる知人が高音が出るようになった時のキッカケとなった感覚が
高音が出づらい時は"喉奥から声が飛んでいく"感覚で歌っていたけど
その声の起点・出発点を、喉奥だけじゃなくて、"喉から後頭部までの広い面積"にしたら出る様になった(音色はともかくB位まで出てた)
と言っていたのを思い出した
0274選曲してください垢版2019/12/04(水) 08:18:22.49ID:1T0l+l7F
>>269
わかる
ビブラートって、適切な声帯閉鎖を促す感あるなぁと感じる
0275選曲してください垢版2019/12/04(水) 08:22:33.64ID:1T0l+l7F
平井堅さんが語る草野さんの凄さ
https://m.youtube.com/watch?v=GRcCWMLVHgs

この、歌上手いな〜!と思わせない、良い曲だな〜と思わせる
と言うのがまさに自分の目指したい境地だなあ(勿論自分は曲は作らないので、そこの差は大きいけれど…。

草野さんは本当に嫌味の無い、自然体な、しかし魅力の深い歌声よね、すき
0276選曲してください垢版2019/12/04(水) 10:23:13.25ID:w6kQlJDZ
>>272
ビブ未満に揺らして歌ってるようにも聴こえる
メトロノームをぼけーっと見てられるような優しい揺らぎというか
0278選曲してください垢版2019/12/04(水) 12:05:45.64ID:1T0l+l7F
>>276
それか、ビブと言うか揺らぎと言うか〜って感じのやつね、心地良いよね
草野さんで覚えが無かったから、意識的に聴いてみよう
0279選曲してください垢版2019/12/04(水) 12:06:51.23ID:1T0l+l7F
>>277
まあ語るだけなら簡単
形にするのが難しいのが歌ですよね(・ω・`)
0280選曲してください垢版2019/12/04(水) 12:19:16.90ID:1T0l+l7F
お休みなので、喉の調子が戻らんけど歌ってみたら、鋭い痛みが走ってわろた…
しばらく練習お休みするかも

Girl / 秦基博
https://mqube.net/play/20191204869835
ずっと前から歌える事を目標にしている楽曲
伴奏も爽やかすぎて安定すぎて凄い
何とかメロディは追える様になってきた気がするけれど、追うので精一杯で響きとか表現までは全然意識できぬ
まだまだまだ先は長いけれど、一応歌ったので記録として
0281バナナ ◆gx7T12/Z9seb 垢版2019/12/04(水) 13:01:18.48ID:ClHWkyBK
>>279
ですね〜(・ω・`)
その感覚探れるように頭にメモっときますφ(._. )メモメモ
0282選曲してください垢版2019/12/04(水) 13:33:54.38ID:It3xTiFX
>>280
鋭い痛みって怖いんですけど...
大丈夫なのかしら
病院に行かれた方がいいのでは?
この季節乾燥するから治りも遅いよね
0283選曲してください垢版2019/12/04(水) 17:38:47.97ID:1T0l+l7F
>>282
以前にも似たような事があって、その際に病院に行った時には喉頭鏡で診て貰いましたが異常はなく、一月ほど休んだら治ったので
今回も同じ原因かは不明ですが、とりあえず様子を見ようかな〜と…(°_°)

この時期の東京は乾燥しますね〜朝起きると喉がガサガサ(><)加湿器必須ですね
0284マイケル ◆pugoaMBdpA2Z 垢版2019/12/04(水) 17:44:12.59ID:xGPYvktS
>>280
不自然な声を出すと痛みを出したりして体が無理を知らせてくれるような気もします
休養も練習の内かもですよ。喉お大事にしてください。
ちなみにマスクはガーゼマスクが良かったです。
0285いち垢版2019/12/05(木) 18:43:53.55ID:h6mov/FI
>>284
>休養も練習の内
本当にそうですね(><)
私の一番苦手な練習(今日も軽く歌ってしまった汗)なので頑張りたいと思います
ガーゼマスクは昔から非常に苦手なのですよね…
0286選曲してください垢版2019/12/05(木) 18:46:01.09ID:h6mov/FI
久々に小声で色々試して思ったのは
ハイラリは確かに閉鎖を補助する、換声点のスムーズな処理に寄与するけれど
喉絞め音色とも密接に関わるので、ハイラリの内、換声点処理に良い影響を与える感覚成分のみ抽出するべき
0287選曲してください垢版2019/12/05(木) 18:50:04.84ID:h6mov/FI
あまり歌を歌えないから座学も少々
今宵の勉強資料
https://nana-music.com/sounds/03df0a36

こういう、歌唱技術の高い方の、色々な音源に対しての批評を読むと
どういう所に着目しているのか、感性を覗き見る事が出来て勉強になりますね
0288選曲してください垢版2019/12/06(金) 01:30:51.90ID:VffI2HVK
フェイクのアドリブがめっちゃ楽しいんだけど、行き当たりばったりなんで同じことを2度とできず毎回違うのになってしまう
同じような人いますか?
0289284垢版2019/12/06(金) 10:06:48.04ID:FuSfCc19
>>285
284の最初の文「私は」が抜けてました誤解させてしまっていたらごめんなさい。

これも「私は」なのですが笑、きっと歌う事って習慣になってますよね。
痛めてて歌えない時でも、いつも歌を口ずさんでいる自分に後から気がつきました。
首周りの保温も良いような気がしますのでお気をつけて(しつこいか笑)

>>288
同じくフェイクのアドリブめっちゃ楽しい!(できてないけどw)
私はフェイクは、その時のノリでやるから、ノリが違う時々でフェイクも違った方が良いという認識でした
逆に同じ曲だと同じようになりがちなので、その時々意識して変化をつけようと思ったりもします
0290選曲してください垢版2019/12/06(金) 10:54:52.06ID:jM/Jv1JD
ファンキーな16ビートの曲のアウトロで
付点8分音符で「ドゥ-ルドゥ-ルドゥ-ルドゥ-ル...」とかやりがち
0291選曲してください垢版2019/12/06(金) 11:34:39.96ID:VffI2HVK
>>289
同じような人がいて嬉しい
違っていいんですね、とはいえ289さんと同じでどうしても似た感じになっちゃいます
好きな音運びとかが無意識に自分の中にあるのかもしれない…

>>1さん、喉の調子 大丈夫ですか?289さんの書き込み見て少し遡って気が付きました
痛みは心配ですな
実際に歌わなくても人の歌(自身の歌は特にそうかも)を聞いてるだけで声帯は動きますんで、痛みがひどいときは視聴も避けた方が良い場合ありますよ汗
お大事に
0292いち垢版2019/12/06(金) 16:39:34.93ID:/Ywj7EHr
>>288
自分はフェイクは特に何も考えずに湧いて来たものを使うけれど
例えば同じ曲を連続して歌うのであれば、同じフェイクを入れてるかなぁ(意識はしていないけれど自然とそうなる気がします)
しばらく間を空けて歌う場合はもしかしたら変わるかもしれません

御心配頂き恐縮です(><)
聴いているだけで〜というのはしばしば聴きますね。痛みが悪化する様なら、視聴も控えた方が良さそうですね…
0293選曲してください垢版2019/12/06(金) 16:44:06.78ID:/Ywj7EHr
>>289
とんでもない、問題ありませんよ〜!
私もいつも良くないなぁと思いつつ口ずさんでしまってます(´-`)笑
最早癖みたいなものですしね〜
とりあえず痛みが出ない限りは良いかななんて…甘いかもしれませんが、、
0294選曲してください垢版2019/12/06(金) 16:48:29.29ID:/Ywj7EHr
フェイクの幅を広げるには
色々なスケール感を身につけると良いらしい

らしいと言うだけで、実際の練習方法も活用方法も分かっていませんが٩( 'ω' )و
0295選曲してください垢版2019/12/06(金) 19:06:50.99ID:I5Ca+fFa
WANIMAのシグナル高すぎだろ
安定して歌えるヤツ居んの?コレ
0296選曲してください垢版2019/12/06(金) 19:26:09.93ID:ZBXjfq7b
ぐっ…今日も歌ってしまった…
喉の痛みは感じてないから許して…

1925 / 冨田悠斗(とみー/T-POCKET)
https://mqube.net/play/20191206474459
ケルトっぽいアレンジ好き
ケルト系の楽曲って良いよな〜と最近思っているのだけれど、歌がある曲が少なくて悲しみ
相変わらず入りが酷い、伴奏に主旋律があるとピッチずれわかりやすいね
0300選曲してください垢版2019/12/06(金) 20:00:13.86ID:ZBXjfq7b
そいやKENTAさんもノンビブじゃないか
0301選曲してください垢版2019/12/06(金) 20:01:35.42ID:zgx1vJ/n
カラオケでともにをちゃんと歌いきれる人見たことないな
0304選曲してください垢版2019/12/06(金) 20:43:59.86ID:/Ywj7EHr
フェスで聴いた時は辛そうな印象は覚えなかったなぁ
0305選曲してください垢版2019/12/06(金) 20:47:43.82ID:w+WJ3OCD
>>292
>何も考えず湧いてきたものを歌う
1さんもなんですね
ぶっつけの楽しさってありますよね
フェイクの幅を広げたいけどどこから手をつけたら良いのか分からない部分でもあり難しい
0306選曲してください垢版2019/12/06(金) 20:53:08.86ID:PqxqhKGo
>>295
安定かどうかはわからんが一応原キーでなんとかギリギリな感じ…終始勢いだけで乗り切る歌…このボーカルの人の喉が心配になる歌…w
0308選曲してください垢版2019/12/06(金) 21:12:40.12ID:zgx1vJ/n
慢性的な鼻炎治せば喉にもいいって聞いて葛根湯飲んでみたら合わなくて副作用出まくったわ
蕁麻疹出ちゃって病院行く羽目に
もうほぼ治まったがせっかく1ヶ月分買ったのに1日でもう飲めん
0309選曲してください垢版2019/12/06(金) 21:21:28.50ID:PqxqhKGo
>>307
一応歌いきれるけど怪しい部分がありすぎるw原キーで無理やりに歌ってる感じが出過ぎる…楽に歌えたらかなりの上級者だよなぁ…

>>308
葛根湯は喉にはあまり意味ないってどっかの漢方の本で見た記憶がある、自分は頭痛、肩こりや風邪かな?って時に3倍量くらい飲んでるとりあえず調子悪い時は飲む
0312選曲してください垢版2019/12/07(土) 03:32:22.41ID:RL42F8Tp
葛根湯て風邪やろ・・
慢性鼻炎は体質だから意味が無い
0313選曲してください垢版2019/12/07(土) 03:32:22.41ID:RL42F8Tp
葛根湯て風邪やろ・・
慢性鼻炎は体質だから意味が無い
0315選曲してください垢版2019/12/07(土) 06:33:12.17ID:ColV7W9R
>>312
すまん長すぎて省略しちゃったが葛根湯加川芎辛夷や
0316選曲してください垢版2019/12/07(土) 07:40:41.70ID:rNqrfhWG
>>315
それはからだが弱って冷えこんでるときの鼻炎に使う薬だぞ。
一般的な鼻炎はそんなことないから、小青竜湯を使うのが普通。
ただ効き目弱いから普通に耳鼻科行って処方薬もらって
来た方がいいぞ。
0317選曲してください垢版2019/12/07(土) 08:10:34.42ID:ColV7W9R
>>316
じゃあ結構強めの薬やったんかな
軽度だが慢性的な鼻炎があるだけで身体自体はすこぷる快調な状態で飲んでた
0320選曲してください垢版2019/12/07(土) 20:26:10.14ID:TCK+gp4i
>>319
1ヶ月くらい休養すると聞いてたのにもううたってらっしゃる
最後のビブラートきれいに揺れてる
好きなタイプのビブラートです
0321選曲してください垢版2019/12/07(土) 20:34:33.64ID:6KpMUVqW
>>319
たっか!
だんぼっちがあるといっても家だとなんか声出なかったりするのにこれだけ歌えるのはすごいなぁ
最近はカラオケ行っても声出なくてモチベーションが保てないので人の歌聴くマンと化してます
0322垢版2019/12/07(土) 20:38:38.54ID:f1q8OMhc
>>319
うまいなーこれキーくそ高いですね
どんくらいですか?
0323選曲してください垢版2019/12/07(土) 21:28:43.54ID:O258RbCw
>>320
おバカなので我慢ができないのです…汗
この手のビブだけは割と得意かもしれません(´∀`)
0324284垢版2019/12/07(土) 21:29:41.75ID:zq1fOrNO
>>319
ほんとうらやまうまいですわい
このキーでこの歌いまわしと音色の良さを保てるの
調子良くなってきてますね
0325選曲してください垢版2019/12/07(土) 21:30:11.65ID:O258RbCw
>>321
声の出しやすさって、結構自分の声のモニタリング状況に依存するなぁと感じるので
生声を聴きながら歌うなら反響や部屋の大きさ、マイク通した声を聴くなら音量とかを少し変えたりすると、声の出しやすさがぐっと変わったりするかも?
そう言う時ありますよね(><)気長に気楽にいきましょb
音源を上げて声の悩みをアウトプットするだけでも精神的にはとても良いと思うので、ウェルカムですよ〜
0326選曲してください垢版2019/12/07(土) 21:30:45.98ID:O258RbCw
>>322
鍵盤叩いてみたら
F4、A4♭、B4♭、C5でほぼ構成されてますね
偶にE4♭、D5♭が出てくる感じ?こりゃきついわけですね…笑
0327選曲してください垢版2019/12/07(土) 21:42:55.74ID:O258RbCw
>>324
当人的には無理過ぎて妥協の塊なんですorz
不自然な声を出すと痛みで身体が教えてくれるの法則に則り、痛みを感じない声の出し方を優先したら少し調子が戻って来ました(´∀`)色々とありがとうございます
0328284垢版2019/12/07(土) 21:56:26.45ID:zq1fOrNO
>>327
だから不自然とか思ってないですって!
いちさん結構Sっぽい所あるのね笑

あーいちさん札幌こないかなー
0329選曲してください垢版2019/12/07(土) 22:01:37.53ID:O258RbCw
>>328
あ、いや!私もその辺は同意したので、上の様に表現しました!
意地悪をしているつもりでは全くありませんでした(*_*)不快な気分にさせましたらすみません…

札幌いた時だったら是非オフしたかったのに
出会いが遅過ぎましたね(・ω・`)
0330選曲してください垢版2019/12/07(土) 22:05:45.70ID:zq1fOrNO
いやーすいませんニヤニヤしてましたw
自分はM気質があったの知らんかった!
0331選曲してください垢版2019/12/07(土) 22:14:33.53ID:zq1fOrNO
連レスし過ぎましたこの辺りで消えますです
私もいつかこちらに歌をupできるように練習しておきたいと思います
0332選曲してください垢版2019/12/07(土) 22:37:18.27ID:O258RbCw
わろた

この駄スレに連レスしすぎなんてないお
練習なんてしなくてもうpウェルカムですよ(´∀`)オケ板1ハードルの低いスレなのでb
0334選曲してください垢版2019/12/08(日) 00:42:29.43ID:Py+KCr5D
1さんがSっけがあるのは

637(1): 11/09(土)13:00 ID:2ZxdRCLK(12/18) AAS
ブヨンセを100回くらい踏み付けたら、圧縮されてビヨンセになるんじゃないのか

これで分かっとった!
0335選曲してください垢版2019/12/08(日) 02:18:32.09ID:5bc2Uew6
シグナルカラオケで思いっきり歌ってここにうpしてみようかな…シンプルに空間録音でw
0336選曲してください垢版2019/12/08(日) 03:00:55.16ID:GzcgSVsG
>>314
この後さらにエグみを増していくというw
個人的にはエグいビブ大好き
0337いち垢版2019/12/08(日) 07:44:11.24ID:aNoQ9WFJ
私、普段はあまり歌詞の意味とか考えない性質なのですが
低いポジション取りの抑圧された様な声が、まさに"じれったさ"と思いました、色気がある
確かに、声が上手いこと鳴らずに音も外れてしまう部分を感じますが
333さんの目指したい音楽(声)の方向性がこちらに明確に伝わり、それを目指すとどうしても生じやすい・仕方がない破綻だなと感じたので
正直、私は聴いていて、聴き心地を損ねる破綻はほとんど感じませんでした
(サビの1回目の「じれっ"たい"」だけ、確実に綺麗に出せた方が良いかな〜と感じます)
改善方法は繊細なバランス調整(妥協点の模索)しか無いのかな…自分には言えることが思い当たりませんでした、すみません(><)

「わからずや〜唇で」(抑)と「死にたい〜火を付けて」(揚)の抑揚の表現の付け方や
きっちりと当てて来るリズムアクセント
語尾等の音の転がし方など
歌い回しもとっても素敵でした、めちゃくちゃ素敵な女性cover
実は、私は御本家の歌唱でも他の方が歌った場合でも、この楽曲にそこまで強く惹かれた事が無かったのですが
初めて、自分も歌いたい…!と思わされました。好みドストライクでした、この音源でこの曲は覚えます。笑
0338選曲してください垢版2019/12/08(日) 07:44:43.22ID:aNoQ9WFJ
>>337
まさかの安価さしてない!笑
>>333宛です
0339選曲してください垢版2019/12/08(日) 07:51:28.28ID:aNoQ9WFJ
>>334
Sの感性も歌には必要なんじゃないかな?(鼻ホジ)

>>335
全裸待機しとるわ(´∀`)

>>336
深いエグいビブは自分も好きだけど、結構楽曲によって合う合わないがハッキリしてて難しい〜
明日もは、楽曲は合わないのに、彼女のキャラクター性と声でそれを1つのエンタメに収める事が出来ていてとても面白い(´∀`)
0340選曲してください垢版2019/12/08(日) 09:34:41.88ID:zxxyLgcz
>>333
めちゃくちゃ上手いですやん
カッコいい
女性…ですよね?
0341選曲してください垢版2019/12/08(日) 09:57:59.09ID:Py+KCr5D
>>340
女性のじれったい初めて聞きました
倦怠感や憂いのある雰囲気いいですね
くぐもった抑えた感じはこの曲に合わせて選択してるのかな
だとしたら曲にあってて良いと思います
弾けるところとメリハリをつけるともっと良くなりそう
0343選曲してください垢版2019/12/08(日) 11:33:42.89ID:AfNZfuJL
>>337
丁寧な感想ありがとうございます
1さんは人を傷つけない言い回しが上手くて元気もらえます

1さんがくれた改善点はお腹から声を出せたらマシになるんじゃないかと思ってるんですがそれが難しくてずっと迷走してます
何かお腹から声を出すことの感覚ってありますか?
例えば「喉に1本線が通った感じ」とか「腰をガッと固定して力をじわじわ解放する感じ」とかw

めっちゃ嬉しいこと書いてくれてますが、歌い出しの唇で〜の「で〜」からずっと上ずったり届いてなかったりでハズしてるのでこれで覚えたら引っ張られて危険だと思います・・・
0344選曲してください垢版2019/12/08(日) 11:47:10.24ID:AfNZfuJL
>>340
温かいレス本当にありがとうございます
はい、性別は女です

>>341
温かい感想とアドバイスありがとうございます
声がくぐもっているのは本当にただこもってるだけですw
自分のなりたい声に近づけたくて試してたらこうなって、今までで1番なりたい声に近づいてる気はするけど鼻に空気が通るのを止めてるみたいな感じで苦しいし止めた方がいいとわかってるんですが止め方がわからなくなってしまってます・・・
0345選曲してください垢版2019/12/08(日) 11:51:21.64ID:AfNZfuJL
途中で送ってしまいました

音程を合わせるのに必死でのっぺりしてるのは自分でも感じてたのでメリハリも意識してまた練習してみます!
みなさんレス本当にありがとうございました!
0346選曲してください垢版2019/12/08(日) 12:07:36.53ID:aNoQ9WFJ
>>343
私個人が感じる感覚としては、声を出す時には"お腹も含め、全身でバランスを取っているな〜"という感じですね
普段は喉周りのバランスをメインにイメージして、お腹周りはそれに合わせて自動で調整される感じ?なので意識はしませんが
感覚をじっくり観察してみるとしっかりお腹を使っているんだな〜と認識されます
あとは呼気バランスが悪い時には、お腹周りや姿勢を見直してみると改善する事があります

ただお話を聞いていて経験上思ったのは
自分の感覚論を主体に発声をあれやこれやしてしまうと、上手く声が出ないという症状に非常に陥りやすいです
「お腹から声を出す」事を例に挙げると
「お腹から喉まで一貫した体感を得た発声を目指そう!」とすると大抵上手くいきません
「お腹から出た声」のイメージを明確にし、そんな音色の声を出そうとしてみて、それが達成された結果、お腹に感覚を感じる
という、イメージ・音色・聴こえを大切にしたアプローチが一番良いのかなと、私は思います

じれったい、で声が出難い件についても
お腹と繋げてみよう〜という感覚論的なアプローチではなくて
どういう音色・音の当て方をしたいかをもっと掘り下げてイメージを明確にするのが良いように感じます
333さんがイメージする声に近く、似たような楽曲を歌っているシンガーを探してみて、その人が歌ったとしたら…というイメージを真似するとか?

私は声が出づらくなった時には、目指す声のに近い方々の声を聴いてイメージを再構築する、という手法は頻繁に行います
万人に有効かは分かりませんが(><)私はこうしますという例です!笑
0347選曲してください垢版2019/12/08(日) 12:21:57.62ID:aNoQ9WFJ
感覚論的に色々思うところはあるのですが
感覚って本当に人それぞれだし複雑極まるし
とても扱いが難しいものだなと痛感するので
発信する事に抵抗がある今日この頃(・ω・`)
0348選曲してください垢版2019/12/08(日) 12:23:16.94ID:n19R/Kmo
>>343
くしゃみや笑う時と同じような感覚
0349選曲してください垢版2019/12/08(日) 12:36:10.67ID:dVDe9ffJ
>>346
お腹は自動調整わかる
JOYSOUNDで3のつく曲が課題曲になってたので、
この前三百六十五歩のマーチ歌ってたら
ワンツーって歌う度にお腹が動くんですよ
エクササイズによさそうだと思った
0350選曲してください垢版2019/12/08(日) 12:36:41.96ID:AfNZfuJL
>>346
詳しくありがとうございます!

前半読んで、全身でバランスをとっている感覚・お腹を使っている感覚が全くないので絶望してましたが中盤以降読んでなるほど!ってなりました
なりたい声に近づけるのと同じようにお腹から声出てる人の声をよく聴いてまずは近づけることでお腹から声出る感覚を掴めってことで合ってますか?
0351選曲してください垢版2019/12/08(日) 12:48:12.75ID:AfNZfuJL
>>348
確かに笑う時はお腹使ってる感じがあります!なるほど!
でもこれを歌いながらやろうとするとお腹を通り越してお尻に力入ってしまってあれ?ってなりますw
でも感覚としてなんとなくわかりかけたような・・・

>>347
他のスレでお腹から声出す話題見かけても、理論的な話に理解が追いつかなくて話に入ることすらできなかったんですよねw
感覚は人それぞれと分かっててもその感覚を聞きたかったのでめっちゃありがたいです
0352選曲してください垢版2019/12/08(日) 12:57:48.03ID:aNoQ9WFJ
>>349
逆に声楽では喉側が自動調整だったりするよね
女医って課題曲とかあるのか

>>350
自分もその感覚に気づいたのは割と最近です(´∀`)笑
でも気づいていなかっただけで、実際にはずっと使っていたものでもあります
それで合っていますよ〜(*・ω・)ノ
0353選曲してください垢版2019/12/08(日) 13:15:26.14ID:n19R/Kmo
>>351
それはやりすぎだなw
腹斜筋を気にした方がいいかも
0354選曲してください垢版2019/12/08(日) 13:35:57.24ID:zxxyLgcz
広瀬香美はお尻に力入れて〜って言ってたな、確か
0355選曲してください垢版2019/12/08(日) 13:43:32.94ID:aNoQ9WFJ
僕はお尻まで発声体感はどうやっても広がらない(・ω・`)
0356選曲してください垢版2019/12/08(日) 14:42:57.05ID:AfNZfuJL
>>352
その方法なら楽しく練習できそうです!
家だとあんまり声出せないので次カラオケ行った時にやってみますありがとう!
1さんの言ってくれた通り相談してみてよかったです

>>353
腹斜筋とは?と調べてみたら脇腹あたりですか?
全く意識してなかった部分でびっくりしたけど、そういえば先月カラオケ行った時に仁王立ちして腰に手を当てながら歌うと歌いやすいような気がすると思ったことを思い出しましたがそういう感じですか・・・?

>>354
まさかのお尻派!?
ということは、私のはただ無駄な力入ってるだけだけどやり方わかってるプロなら有効って感じですかね?

>>355
今までわからないから避けてきたけど、ちょっとでも感覚を共有できるとこういう話も楽しいんですねー
こうやってアドバイスとか意見もらえることはなかなかないのでありがたいです
最近Tempalayのどうしようって曲にハマってるんですが興味あれば歌ってほしいです
0357選曲してください垢版2019/12/08(日) 15:11:57.81ID:yzXL2jl+
前スレで腹から声って表現して少し嫌な思いしたからレスしづらいw
0358選曲してください垢版2019/12/08(日) 15:21:39.91ID:n19R/Kmo
>>356
尻までやってるプロいるならそれでいいかも? 自分は力を腰までに押し留めてるけど
踏ん張りすぎはなんか嫌だわw
0359選曲してください垢版2019/12/08(日) 15:29:03.19ID:yzXL2jl+
他の人はわからないけど自分は尻に力入れると支えと反対の向きに力がかかって全く合わなかった
合う人合わない人いるのかも
0360選曲してください垢版2019/12/08(日) 15:33:38.75ID:MODP3mxs
どこに力入れるとか考えると絶対間違えるからやめたほうがいいよ
音を響かせようとか、息の調節とかそういう意識するのがいい
0361選曲してください垢版2019/12/08(日) 15:37:08.16ID:yzXL2jl+
個人的な考えですけども(←毎回これつけようw)曲を歌うときは喉も腹も意識しないほうがいい気がする
0362選曲してください垢版2019/12/08(日) 15:37:38.72ID:dVDe9ffJ
基本勝手に力はいるしな
高い裏声でアーって発声したら腹がしぼんでいくし。
発声と筋肉の使い方ってあらかじめ体が分かってて
無意識にやってくれるものなんだと思う
0363選曲してください垢版2019/12/08(日) 15:37:51.03ID:zxxyLgcz
イメージ的な話なんでなかなか万人に合う方法ってないしいろいろ試して
自分に合ったのを模索してくしかないと思いますな
その自分に合ったやり方すらその時のコンディションによって変わってしまったりもするので厄介ですが
0364選曲してください垢版2019/12/08(日) 15:41:30.22ID:yzXL2jl+
しぼんでいくやり方
しぼんでいかないやり方
どっちもある
前者のが日本人の体に向いてる気がする
個人的な考えですけども
0365選曲してください垢版2019/12/08(日) 15:49:29.89ID:yzXL2jl+
あと、じれったいさんの声の感じ自分は好き
うまく説明出来ませんけども倦怠感とかスモーキーなイメージで味があるしご自分でおっしゃるほど悪くないと思いますよー
鼻のこと書いてましたけども、自分の場合で恐縮ですけども、喉から口の中にかけて上の方に沿わすように細く息を流してやってみたらそんな感じの声が出たりします
0367選曲してください垢版2019/12/08(日) 16:03:56.56ID:aNoQ9WFJ
>>356
少しでもお役に立てたら嬉しい限りですよ(´∀`)
Tempalayのどうしよう、聴いて面白い曲だな〜!と思いましたが、御本家が色が濃過ぎて
"自分が歌うとしたらどう歌うか"と言うイメージが全く浮かんで来ませんでした、、笑
興味はありますが、歌える自信が無いです(・ω・`)笑

Tempalay / どうしよう
https://m.youtube.com/watch?v=TRpAf1aqw3g
0369選曲してください垢版2019/12/08(日) 16:52:12.12ID:AfNZfuJL
>>363さんの「自分で試して模索するしかない」って意見、本当にこれですねー
それが大前提で、ここで相談するまで試す方法もわからなくて詰んでたので合う合わない別として意見貰えたのが嬉しかったです
私のレベルに合わせて感覚の話をしてもらえたので、めっちゃ楽しかったです

>>358
確かにw
腰に手を当てながら踏ん張って歌うのはタカラではできないので却下ですねw
力を腰までに留める←私も現段階でこちらの方が何か掴めそうな気がしました!

>>360
>>361
何もわかってない状態で力の入れ方だけ考えるのは確かに危険かもしれないですね・・・!
音の響きとか息の調節とか正直あまり考えたことがなかったのでなるほど!という感じです
確かにそっちの方がわかりやすいかもしれませんありがとうございます

もらった意見全部なるほど!って思えて理解できることが嬉しいけどじっくり読んで自分に合うか合わないか考えたいと思います!
0370選曲してください垢版2019/12/08(日) 17:09:32.94ID:AfNZfuJL
>>362
ワンツーでお腹が動く、アー(裏声)でお腹がしぼむ、めっちゃわかりやすかったです
私が歌うと伸びきったゴムというかダラけてるというか、本当にメリハリがないのでこれはお腹を使えてないんだなと改めてわかりました

>>365
温かいレス本当にありがたいです
「喉から〜細く息を流して」を見て、365さんはたぶん基礎がしっかりできてるんだなと思いました
やってみましたが、自分のはそんな繊細な感じではできなくてもっと粗くて声を出すことしか考えてないような感じです・・・

>>367
これです!
1さんはリズムで遊ぶ系というか、こういう系めっちゃ合うんじゃないかなと勝手に思ってます
気が向いたらぜひ!

>>368
好きな曲は色んな人のを聴きたいのでぜひ聴いてみたいです
そうですー、この脱力感となんか不安になるような感じがかっこよくてずっと聴いてます
情報ありがとうございます!後でゆっくり聴きます!
0371選曲してください垢版2019/12/08(日) 17:43:30.54ID:RPsaVG/b
Tempalay、新世代もそうですが
何というか、こういう音楽って"声"が寄与する要素が少ないので、自分が歌う事に対する意欲が湧きづらいんですよね〜(><)
聞く分にはそういう音楽として楽しめるのですが、「どう表現するか?」という楽しみ方がとても難しい!!
0372いち垢版2019/12/08(日) 17:43:46.72ID:RPsaVG/b
>>371
あ、私です
0373選曲してください垢版2019/12/08(日) 18:15:56.77ID:RPsaVG/b
素敵な伴奏が2つもあって、どっちで歌おうか迷ったから、どっちも歌ってやったぜ

あなたに / モンゴル800
その1
https://mqube.net/play/20191208031663
その2
https://mqube.net/play/20191208264517

色々間違いがあります、すみませぬ(・ω・`)笑
ミスと一緒に出来る限り無くしたいけど、歌いたいという初期衝動はどんどん減っていってしまうから難しい
0374選曲してください垢版2019/12/08(日) 18:22:37.37ID:yzXL2jl+
なにげに文章になってて次が楽しみ

じれったい
どうしよう
あなたに
0375選曲してください垢版2019/12/08(日) 19:59:25.39ID:AfNZfuJL
>>368
新世代聴きました
雰囲気は好きだけど絶対に歌えないやつだw
でも自分には絶対歌えない曲って魅力的ですよね

>>371
あー確かに曲が持つ雰囲気が完成されてるので自分の味付けはできなさそうですねー

>>373
あなたに上
伴奏のシンプルさに合った軽やかさ
気がつけばもう僕の〜がゴチャっとしてたのも愛嬌があっていいですねw

あなたに下
こっちは気がつけばもう君の腕の中にいてわろたw
歌い出しでこれは高いなぁと思ったら後半にいくにつれ良くなっていって驚きです
どこでもいいよの終わり方がかわいい本当にあなたがいればどこでもいいよって思ってそうw
聴き終わってみれば意外や意外、こっちの方が好きでした

交互に何回か聴いてもっかい上に戻ったらめっちゃ陽気で面白いw
けっこう歌い方変えてるんですねー聴き比べ楽しい
0376いち垢版2019/12/09(月) 16:47:12.08ID:NEoBNDt2
>>375
感想ありがとうございます!
結構違った印象を与えることが出来ているのですね〜とても嬉しい(´∀`)
本人的には、歌い分けよう!という意識自体は実は全く無くて
ただ伴奏から湧いたイメージをそのまま声にしている感じだったりします
伴奏の雰囲気がかなり違うので、自然とそうなったと言うか。多分カラオケでキー変更しただけでは、こうはならないはず…!

しかし、こうやって歌唱の表情をしっかり受け取って頂けるとは、375さんはとても感性が豊かな方なのだなと感嘆します
お陰様でとても楽しく嬉しい気持ちです、ありがとうございます
0377選曲してください垢版2019/12/09(月) 16:47:59.15ID:NEoBNDt2
>>374さんのせいで次に何を上げるべきか一日悩んでしまった訴訟
0378368垢版2019/12/09(月) 18:37:10.28ID:Mr8mTafG
>>376
私もいちさんがご自身でおっしゃっているような事を歌を聴いて感じました
いちさんが歌いながら感じていることが歌になって表れているような気がして
真似じゃなくていちさんの歌だなぁと心地よく聴かせてもらいました

>>377
横から〜
ストレートに思いつくのは「会いたい」とかでしょうか?
0379選曲してください垢版2019/12/09(月) 19:44:48.63ID:u8zo/Gt9
>>378
ありがとうございます〜
まだまだ課題は盛りだくさんなので、もっと自由に色々表現が出来る様に頑張っていきますね(´∀`)
0380選曲してください垢版2019/12/09(月) 19:51:22.04ID:u8zo/Gt9
地球最後の告白を / kemu
https://mqube.net/play/20191209677256
声が最近少し重たく感じる事が多くなって来たので、高音のストレッチ練習
あまり時間が無くてほぼ練習出来ず粗すぎる、歌というよりはボイトレ音声って感じで詰まらないかも(・ω・`)
0381選曲してください垢版2019/12/09(月) 21:57:37.75ID:CAft1/yV
>>380
それまで普通に聴いてたけど、さよならを〜からおっ!と音源に集中しました
「きれい」「幸せな」の高音はリピートする程いい感じです
歌詞を考えるとちょっと声が明るいかなぁと思ったけどストレッチだからそこは重視してない感じですかね?
「幸せな灰」の歌い方が1番好きでした!

1さんの声の裏返り(?)は長所にも短所にもなりそうな感じで扱いが難しそうですね
雰囲気ある歌詞で必死感出したい時とか、訴えかける系曲のラスサビとかでできると感情が昂った感あってエモいし、そこまでの盛り上がりを必要としない所でなると声の切り替えに失敗した感が出てしまうというか・・・何にしろ難しい技術ですね
0382選曲してください垢版2019/12/10(火) 15:38:22.26ID:sWYQDJV7
>>381
こんな音源にまでこんなにきっちりとしたご感想を…恐れ入ります(°_°)

ファルセット辺りは歌唱体感ではめちゃくちゃ難しくてキツくて何とか出してる感じなのですが、聴ける声になっている様なら良かったです!
声のトーンについては、歌唱中は特に意識せず出るママに任せていましたが
この詞に明るい曲調というのがこの楽曲の魅力と感じるため、改めて考えてみても、個人的にはこの位のトーンが良いという結論に至りました

そうですね〜その辺りの扱いは私も難しく考えます(><)
特に、あなたにの原曲キーなど、下の音域もしっかり出したい楽曲では。
その辺りの良し悪しは主観では判断がとても難しく、人によって感じ方もマチマチなので…
とりあえず、今回の音源のサビ「"恋"なんて呼ぶには」の様な破綻さえ無ければ一先ずは深く気にせず置こう…と言うのが現在の方針です
0383選曲してください垢版2019/12/10(火) 16:09:18.05ID:sWYQDJV7
久々にカラオケ来たらまさかのAIに入れてテンション上がったぜ!
0384選曲してください垢版2019/12/10(火) 16:41:07.13ID:0FTunoS4
いいなー、音質はよくなってる?あとデンモクの操作性というか反応速度
0385選曲してください垢版2019/12/10(火) 17:03:24.23ID:sWYQDJV7
音質は歌っている限りは変化は感じないかな
デンモクは相変わらずワンテンポ遅れるもっさり!笑

色々思った事は後で多分レビューすると思う
0386選曲してください垢版2019/12/10(火) 17:13:09.64ID:0FTunoS4
未だにイマイチかぁ…すごく興味あるので待っております!
0387選曲してください垢版2019/12/10(火) 17:15:32.82ID:sWYQDJV7
何か調べておいて欲しい事があれば書いておいて下され(´∀`)
0388選曲してください垢版2019/12/10(火) 17:57:16.93ID:WYKzrXFD
なんという親切な方なのだ…!w自分はいつもスタジアムつかう(というかai置いてる店がない)のでそれと比較して違うところがあれば聞きたいです、1番は音質ですがこれはスピーカーなどに依存すると思いますので…あとデンモクについては反応速度以外で何か違いがかればぜひ!
0389368垢版2019/12/10(火) 18:26:37.86ID:UTV8lKdR
いちさん初Aiおめですよ!
レビューも超ありがたいですが久々のカラオケ何も考えずお楽しみくだされ!とも思いますよ
0390選曲してください垢版2019/12/10(火) 20:32:08.50ID:GEaxsErp
カラオケ行ったのいちさんだったの?
てことはこのあとカラオケ音源がアップされるのね?
うわーちょーたのしみ!
0391選曲してください垢版2019/12/10(火) 20:38:45.78ID:sWYQDJV7
AI、堪能しました
ただあんまり劇的な変化は感じなかった!笑
以下、雑感

・ライブサウンド
4つの音響から選択できる様になったけれど、違いはよく分からなかった
stadiumの時は正直ライブサウンドの効果はよく分からなかったけれど
今回のライブサウンドは差はあった、声が遠くモニターしづらくなって歌い辛くなりました(・ω・`)笑
結局、切ってエコー絞るいつもの感じ

・AI採点
AI感性という項目が、バグかと思う位高評価しか出ず(多分98/100点以下が出ていない)
しかも加点が最大5点と大きいので、ワンコーラス歌っただけで95点超えたり、かなり甘くなった印象
音程等、他の項目は以前と変わらずかな
精密採点DX-Gも入っているので、そっちを選ぶ人の方が多いかもしれない

・声で操作
全然反応してくれませんでした(・ω・`)笑

・本体
タッチパネルがめちゃくちゃ反応悪い以外は割と良い感じ
画面が大きくなってUIがすっきりした?
マイク設定とかへの行き方も分かりやすくなった?(細かい設定は使った事が無くてわからん)
1つ不満は、ボリューム最大値とやらが標準で設定されていて、ツマミを動かしてもそれ以上音量が上がらず???ってなった
設定を色々探してボリューム最大値に気づき、設定を変更したら解決した
これ何かメリットありますかね…?

・デンモク
使い勝手はスマートダムとあまり変わらん?
1つ気づいたのは、2コーラス予約と言うのがあった。凄い。前からあったっけ?
でも僕はワンコーラス予約の方が欲しかった
0392選曲してください垢版2019/12/10(火) 20:41:48.51ID:sWYQDJV7
>>390
すまぬ、、
今日は色々発声感覚を試しながら4時間ひたすらPretenderと化す男になっていたから碌な音源が無いのよ…涙
また年末辺りに行くから…ごめんよ…orz

>>389
ありがとうございます
自分の下手くそさを痛感する4時間となったので、お陰様で大変楽しめました…(白目)
0393368垢版2019/12/10(火) 20:51:05.84ID:eunKcVi+
雑感ありがとうございます
AI感性や2コーラス予約というのも興味深いですね
DAMにはワンコーラスも2コーラスもどちらもなかった記憶です
個人的には2コーラス目から、またはCメロから歌える機能がほしい

4時間ですか!お疲れさまでした!是非上げてくだされですよ(笑)
0394選曲してください垢版2019/12/10(火) 20:56:05.55ID:GEaxsErp
4時間もPretenderしたら
一つくらいないのかな?
練習してるやつでもいいのよ
しかしその集中力は凄いな
自分は同じ曲2回歌ったらもう飽きちゃう
ちなみにそれは全部原曲キーですか?
さすがに4時間Pretenderだとキー変しないと
喉がつらそうだけど
0395選曲してください垢版2019/12/10(火) 21:22:28.99ID:sWYQDJV7
まあ今更うんこ音源をいくら積み上げようが時すでに遅しだから上げるけれど
本当にどうしようもない音源なので期待せずにおなしゃす(´-`).。oO

ぷりてんだーわんこーらす
https://mqube.net/play/20191210379243
0396選曲してください垢版2019/12/10(火) 21:24:53.41ID:sWYQDJV7
>>393
Cメロからは新しい!笑
サビまで飛ばすはあるんですけどね〜

>>394
1つもありませんですた(・ω・`)笑
ずっと原曲キーですが、ワンコーラスで切ってます!合間に聴いて確認も挟むので、実際そんなに沢山は歌っていないかと
0397選曲してください垢版2019/12/10(火) 21:42:58.90ID:GEaxsErp
>>395
やっぱいちさんカラオケ音源になると
1割増しかっこよくきこえるな
まぁこれでも全然聞けちゃうけど
いちさんはこれじゃ納得行かないのも分かる気がする
0402選曲してください垢版2019/12/10(火) 22:43:01.07ID:GEaxsErp
それはそうと声量おさえたバージョンってのが
よく分からない。
録音すると声量ってあんま反映されないように
思うのだが。
アレンジバージョンはやろうとしてることは
分かるし良い部分もあるんだけど普通がいいね
0403選曲してください垢版2019/12/10(火) 22:46:34.07ID:8dTX381z
バナナさんは普通に歌っただけで良い泣きの音色が出るからね
0404選曲してください垢版2019/12/10(火) 22:56:37.78ID:XWoRpJ7s
>>398
>>399
めっちゃ迷いますね・・・
@普通→素直に歌ってて歌詞がストレートに伝わってきます
Aアレンジ→好き嫌い別れると思うけど、自由に歌ってて気持ちよさそうだし感情のってていいと思います!
B声量抑→どうして〜がアタック強くてあーって思ったけどそこからだんだん良くなっていって全体的に柔らかい印象でこれも捨てがたい

個人的な好みはAです!
この人はこう歌うんだなーっていうのがわかって楽しかったです
でもいい声だし正直どれ選んでもいいなぁw
0405選曲してください垢版2019/12/10(火) 23:00:04.25ID:8dTX381z
>>395
どこを切り取ってもいい声ですね
宅録よりも力みが出ているかな?
マスター音量かなり小さくして練習も効果ありますよ
0406バナナ ◆gx7T12/Z9seb 垢版2019/12/10(火) 23:03:43.73ID:zLnNJYfR
皆さん、沢山反応してくれてありがとうございます!
嬉しいですm(_ _)m

>>402
声量抑えるとマイクに音入りやすくてあと声もちょっと変わるかなーと・・・
ちょっと喉絞ってる感じです!


>>403
ありがとうございます、何か自分の声に自信持てなくて、つい声変えたくなります・・・
地声で攻めます!


>>404
ありがとうございます!
歌詞が伝わってくるは言われるととても嬉しいです!(TT)
んん〜難しいですよね〜(笑)
適当に歌う場の時はアレンジして歌おうかなと思います(笑)

ありがとうございます!
どんな感じに歌おかな〜と迷うのですが、アレンジバージョンは僕なりの感情込める歌い方で(笑)
0407選曲してください垢版2019/12/10(火) 23:04:54.15ID:XWoRpJ7s
>>395
おおーめっちゃいいじゃないですか!
1さんの裏声きれいで羨ましい
最近声が重いって言ってらしたけど全然感じませんでした
無理テンダーじゃなかったw
0408バナナ ◆gx7T12/Z9seb 垢版2019/12/10(火) 23:05:12.12ID:zLnNJYfR
>>405
ありがとうございます!( **)
声褒められるとすごい嬉しい・・・(笑)
ちなみに車でとってます(笑)
マスター音量って何ですか?(゚ロ゚)
0410選曲してください垢版2019/12/11(水) 07:44:07.93ID:3cpxt5Kx
>>397
そうなんですね〜空間録音の影響がやっぱり大きいのかな?
ピッチ・換声点処理・声のトーン・フレージング・呼気管理、課題を挙げたらキリがないです!(´∀`)

>>405
恐縮です(><)
カラオケだと、発声体感や呼気管理がどうしても大味になってしまうので、力みが出ますね
マスター音量を下げた練習良いですよね〜
以前はそちらをメインで行っていましたが、宅録環境がある今は、どちらかと言うと大きな伴奏+マイクでしっかり声を出す練習の機会の方が少ないので、やや上げ気味の調整を多くしています!

>>407
ピッチくんと換声点くんが酷すぎてですね…涙
裏の器用さは、裏声大好きで使いまくったお陰ですかね(´∀`)
0411選曲してください垢版2019/12/11(水) 08:18:37.48ID:3cpxt5Kx
>>398-399
個人的には、声量抑え>アレンジ>普通だなあと感じました

・声量抑え
抑えているため声自体のパワーは大人しいですが、ピッチが明瞭かつ音の粒が揃っていて一番音楽的に聴き心地が良いです
・アレンジ
フレージングの意識が一番よくみえる音源でした
私のこの曲のイメージが"優しく軽やか"で、バナナさんの味付けの仕方が"熱い"感じだったので、そこの差ゆえ、味付け自体を素直に楽しむ事は出来なかったのですが
こういうのが好きなんだな〜という歌う人間の嗜好が見える音源はやはり楽しんで聴けます
感性が合えば、一番良くもなり得るかも?
・普通
声量抑えと比較して、低い響きが豊かな声
こういう声は耳当たりが良い反面、輪郭がぼやけてしまいピッチが不明瞭になりがちで
声のふらつき・音が曲線を描いている事と合わさって、かなりメロディが分かりづらく感じました
音がきっちり当たる・伸びる様になると、また印象も変わってくるのかなと思います
アレンジと比較して、漫然と歌っている様な印象を強く受けました
0413選曲してください垢版2019/12/11(水) 08:40:18.04ID:3cpxt5Kx
NORISTRYさん
空間の広い、身体の奥で作った深い音
高音域までの太さ・響きの豊かさが随一
反面、こういう声は子音が奥まって不明瞭になるのが日本語歌唱での欠点

対して藤原聡さんは、音楽的な響きの豊かさよりも言葉を大切にしていて
高音域まで子音が前に出ていて、喋り声の様に言葉が明瞭で自然

どちらも大好き、ただ両者の良いところ取りは多分出来ない、自分はどうしたいか。難しい
0414バナナ ◆gx7T12/Z9seb 垢版2019/12/11(水) 21:11:41.13ID:V/v3SgOV
>>411
ありがとうございます!
細く書いて頂き感謝です。
人によって印象が違うみたいですね〜
結果どれも似たようなものなのでしょうか・・・
アレンジ上手になると歌うのも楽しくなりそうです( **)
具体的にありがとうございました!
0415選曲してください垢版2019/12/11(水) 23:56:25.07ID:BOFk7aZP
鬼滅の刃のOPくそムズ過ぎてワロタ
今さら全話見てハマってもーた
0416選曲してください垢版2019/12/12(木) 00:02:37.93ID:F1LBV11q
FNS粉雪、Xトシ3度上でハモり、最高音Hi-Cか…
俺は粉雪を#6で歌うから最高音はHi-D#
まだ勝ってるけど追いつかれそうなのでがんばらねば
0417選曲してください垢版2019/12/12(木) 00:05:30.90ID:++huptU7
なに言ってんのこいつ
0418選曲してください垢版2019/12/12(木) 00:10:02.63ID:F1LBV11q
難しい話しちゃった、ごめんねw
0419選曲してください垢版2019/12/12(木) 00:27:08.40ID:++huptU7
釣りとかじゃなくモノホンっぽい
無自覚オク下を超える恥ずかしい存在がいたとは
0420選曲してください垢版2019/12/12(木) 00:31:35.55ID:of6qYSDA
高さでマウントとるあたりお察し
金切り声でドヤ顔してそう
0421選曲してください垢版2019/12/12(木) 05:44:38.07ID:+2w/c5mW
>>415
LiSAさんか
メリハリの明瞭な王道のアニソンやね〜いいね
譜割が細かいところはシャキシャキ歌いつつ、Bロングトーンで決め打ちする感じ
https://m.youtube.com/watch?v=opB3NEtnw68
0422選曲してください垢版2019/12/12(木) 05:49:46.24ID:+2w/c5mW
昨日FNSだったのか
最近ミュージカル曲に興味があるから、ミュージカル特集は聴いてみたかったなぁ
0423選曲してください垢版2019/12/12(木) 10:10:07.84ID:SrMBfwZz
6分間やってました。ミュージカル流行ってますね
個人的に加山雄三氏がベストアクトかと思います
さだまさし氏のメタル風バイオリンソロも素晴らしいので機会がありましたら、ぜひ
0424選曲してください垢版2019/12/12(木) 11:46:54.81ID:V7SMQ3CQ
どうせ半分はジャニだったんだろうね(´・ω・`)
見なくて正解。
0425選曲してください垢版2019/12/12(木) 13:26:07.32ID:2UwUOO48
紅蓮華はCDより1発撮りの↓のがいい
hiGファルセットから一瞬でhiD地声に戻ったりいろいろ難易度高い曲やなー
https://youtu.be/MpYy6wwqxoo
0426選曲してください垢版2019/12/12(木) 17:32:01.86ID:P5/AzyNt
>>423
ミュージカル流行ってるんですね〜
私は流行とは全く関係なく、最近ディズニー映画を家族でよく見るという理由で気になり始めた次第でした(><)笑
ありがとうございます!そちらも見てみますね
0427選曲してください垢版2019/12/12(木) 17:43:42.04ID:P5/AzyNt
>>425
おお!やっぱりプロって凄いなぁ…
個人的には、LiSAさんってきっちりパッケージングした方が映える声だと感じるので、421の方が好みではあるんだけど
こっちの方が本人も言う通りエモいね、情感が伝わる(´∀`)

と言うかこのチャンネル初めて知った
とっても面白そう、色々聴いてみる〜ありがとう!
0428選曲してください垢版2019/12/12(木) 17:44:43.95ID:P5/AzyNt
なんかこういう面白い音楽チャンネルとか沢山知りたいけど
音楽チャンネル紹介スレみたいなの立てたら色々情報集まるかな
0429選曲してください垢版2019/12/12(木) 18:03:00.76ID:VB/rldR6
アカペラですが、ちょうど話題に出ていたのでうpしました

LiSA/紅蓮華 1番のみ
https://dotup.org/uploda/dotup.org2012920.mp3

これは地声で出ていますか?
0430選曲してください垢版2019/12/12(木) 18:13:06.10ID:OZqlM+Be
紅蓮華はボイストレーナーの解説動画もあるな
歌いかた勉強したいわー
https://youtu.be/u8m5X_l9pKA
0431選曲してください垢版2019/12/12(木) 18:17:56.68ID:P5/AzyNt
>>429
地声で出ているか、と言うのはかなり難しい問題なので、地声的な声に聴こえるか?という質問に代えさえて頂けば
「走馬灯に酔う こわばる心」
の箇所のみ地声的に、その他は裏声的に聴こえました〜
0432選曲してください垢版2019/12/12(木) 18:20:37.64ID:P5/AzyNt
>>430
しらスタさんはボーカルテクを丁寧に扱ってくれるから良いよね〜(´∀`)
0433選曲してください垢版2019/12/12(木) 18:23:30.24ID:P5/AzyNt
nanaがアップデート後、音源視聴時プツプツ途切れる様になったんだけど、録音時も同じでわろた
流石に寛容な僕でも、血管がプツプツしちゃうわ☆
思わず5ちゃんに愚痴ってしまうくらい
0434選曲してください垢版2019/12/12(木) 18:24:30.28ID:Ab+UpGxc
>>429
多分ミックスかどうか聞きたいんやろ?
ミックスじゃないよ
地声薄く出してるだけ
0435選曲してください垢版2019/12/12(木) 19:05:41.51ID:VB/rldR6
>>431
>>434
ありがとうございます
「地声を薄く出してる」っていうのがよくわからないですが、
地声っぽくは聞こえないってことですね

https://dotup.org/uploda/dotup.org2012959.mp3

感覚的に声が重くなる出し方で、もう一度歌ってみたんですが
さっきの音源とどっちがマシですか?
またどっちの出し方を鍛えたら良いですか?
0436選曲してください垢版2019/12/12(木) 19:18:53.15ID:P5/AzyNt
>>435
こちらの方も裏声で、POPS的な厚みの出し方が加わった印象です
>>429「走馬灯に酔"う" 」の"う"の音が、ザラッと成分の無い綺麗な音なので、ここから拡張していくのが良いと私は思いますよ〜

恐らく435さんが地声感と考えて意識的に入れているザラッと成分も、ロックなどでパワフルに歌う時には大事な成分なので
その出し方自体は引き出しに取っておいてあげると良いのかなと思います
0437選曲してください垢版2019/12/12(木) 19:26:24.66ID:P5/AzyNt
僕もちょっとご意見を伺いたくなり…どなたでも感想を頂けたら幸いです

愛を込めて花束を Bメロ〜サビ key-4
https://mqube.net/play/20191212682480
これって換声点の違和感って強かったりしますか?
サラッとの印象で良いので、低音から高音への音の繋がりで気になる点があれば教えて頂きたいです

録音がプツプツ途切れるので、止まったりなど所々変な感じになっています、すみません(><)
0438選曲してください垢版2019/12/12(木) 19:59:00.37ID:Ab+UpGxc
>>435
地声の閉鎖緩めて裏声出してる感じってこと
今の出し方で練習して地声っぽくはならない
ミックス目指すなら裏声の練習から
0439選曲してください垢版2019/12/12(木) 20:09:56.77ID:Ab+UpGxc
>>437
息が少ないからこんなもんじゃないかな
0440選曲してください垢版2019/12/12(木) 20:27:48.72ID:P5/AzyNt
>>439
こんなもんか〜ありがとう!
0441選曲してください垢版2019/12/12(木) 20:55:41.49ID:VB/rldR6
>>438
地声の閉鎖を緩めて裏声を出してるのではなく、
逆に裏声に地声を入れていって、いま入れられる地声(声帯筋)の限界が
>>435>>429の音源なんですが、裏声に地声を入れるやり方じゃダメってことですか?
0442選曲してください垢版2019/12/12(木) 21:34:31.22ID:Ab+UpGxc
>>441
どちらにしろ地声入れてるから同じなの
ミックスでは地声はボーカルフライ以外入れない
ではどこを閉鎖するかっていうと地声より奥の方としか言えない
音色と音域で変化するしね
裏声下手だとコレを喉締めでやっちゃうから要練習
0444選曲してください垢版2019/12/12(木) 22:09:03.41ID:zirN8LpW
>>441

>>442さんの言うこと半分同意
ボーカルフライに伸展かけていくのがミックスです
純粋にブツブツ鳴ってるだけのボーカルフライにオペラ声系で伸展かけてみるとよいよ
最初は歌に使い辛い鳴り方するけどそのまま練習してたらバランスのコントロールできるようになる
0446選曲してください垢版2019/12/13(金) 05:37:40.61ID:DoTEl9Eh
>>443
めっちゃ雰囲気出てて良い!!
ロビンソンってピアノ伴奏とこういうコーラス合うのね!新感覚
欲を言えば、「"し"かめつら」の部分などが顕著だけれど、僅かに全体的に走り気味になっている部分だけ気になるので
リズムをタメ気味に調整してくれればもっと雰囲気に合うと思いました
打ち込み伴奏だから大変難しいというのもあるとは思いますが…(><)
0447選曲してください垢版2019/12/13(金) 06:17:04.59ID:DoTEl9Eh
>>443
もう一個書いておきたいと思って追記
メロでは優しく微笑みかける様な、サビでは少し泣きが入る様な、そしてそれらの声の表情がごく自然に遷移するのがとても好き
男性が言われても微妙な気持ちかもしれませんが、雰囲気とも相まって慈悲深い女神感を覚えました(´∀`)笑
0448選曲してください垢版2019/12/13(金) 09:36:59.91ID:E00g2auG
>>446-447 熱量のある感想ありがとうございます
字ハモ極力使わない縛りみたいな感じです。
オブリガート入れる隙間を虎視眈々と狙っています。

>>打ち込み伴奏〜
これは本当にその通りで、ピアノ上手い人がMIDIキーボード入力すれば
ノリの良いオケになると思うんですけど、私はそこらへんの技術皆無で駄目ぽ……

表現はいつも拘っているので、伝わっているようで嬉しいです。
0451選曲してください垢版2019/12/13(金) 20:27:04.18ID:DoTEl9Eh
>>450
フレーズの作り方が歌謡曲っぽくてムーディーで良い(´∀`)
歌っている期間が1年とは思えない位、音の扱いも丁寧で安心して聴けます
ただ良くも悪くも小さく纏まってしまっているので、どういう箇所でどの様にして聴き手を「おっ!?」と思わせたいか
惹きつけるポイントをご自身の中で考えて作れたら、より魅力的な歌に仕上がるのかな〜と思いました!
0452選曲してください垢版2019/12/13(金) 20:31:41.77ID:DoTEl9Eh
あと、450さんは結構細かい歌い回しを取り入れられているのが伝わりますが
空間録音という環境のせいでそれが前面に出てこられなくてとても勿体無く感じました
多分ライン録音の方が映える歌唱スタイルなんじゃないかなぁ
せめてもう少しマイク感度を上げてあげても良いかもしれませんね
0454選曲してください垢版2019/12/14(土) 09:00:55.36ID:cb3CREEc
>>453
耳当たりの良い音色で聴きやすいですね〜

基本的にアタックが強い歌い回しが跳ねる様な曲調と合っていて気持ち良いです
ただ、リズムが非常に大きくズレてしまっているので、アタックの良さが殺されてしまい、ノる事が出来なくなってしまっているのが勿体無く感じました

また、言葉が不明瞭で、歌というよりは楽器を聴いている様な感覚でした
私も曲によってはあまり歌詞を重視しませんし、言葉が聴き取れないこと自体は御本人が気にしないのであればそれで良いと思いますが
母音・子音を綺麗に作る事が出来ないと一音一音が不明瞭になるため、もう少し譜割の細かい曲になった時にひどくのっぺりとした・フワフワした歌になってしまうので
多少気にしてみると良いかもしれません
0455選曲してください垢版2019/12/14(土) 09:24:31.17ID:cb3CREEc
お爺ちゃん声の練習は良いかもしらんとおもた
島爺さん的な
0456選曲してください垢版2019/12/14(土) 10:14:01.01ID:g+BVaHAo
>>450
これでカラオケ行き始めて1年未満ですか!
歌い出しから丁寧でとてもいい
さっき原曲を聴いてきたんですが、口角上がってそうな感じ・Aメロの抑え気味で柔らかい歌い方は原曲リスペクトなのかなぁと思いました
気になったところは「(止めーられーな)い〜↓でーもー」のところで「い〜↓」って下がりながら一息で「でーもー」っていくことで多少酔っ払い感が出てしまっているような気がするという点ぐらいです
いい声だしこれからどんどん上手くなっていくんだろうなと羨ましいですw
0457選曲してください垢版2019/12/14(土) 10:35:41.46ID:g+BVaHAo
>>453
曲に合った歌い方と声ですねー
「ハッキリ歌わずに口の中で曖昧にしながら歌うとかっこいい」を表した感じ!
でもステータスをかっこよさにほぼ振ってしまっているのでもうちょいハッキリ発音しても充分かっこよさを保てると思います
あとはところどころ走り気味になっている点の改善とAメロの低いところが出ればもっといいなぁ
しかしながらこの曲の高音部分を気にさせずに歌いきるというのはすごいです
0458選曲してください垢版2019/12/14(土) 15:29:17.53ID:FUlfMeW/
451 456さんアドバイスありがとうございます!励みになります
仰る通りAメロはリスペクトで、本当はずっと最初の歌い方、声で通したいんですがすぐに素の声が出ちゃってるのでそこも課題点です
慢心せずに精進します
0459選曲してください垢版2019/12/14(土) 16:27:05.89ID:E/pJrNOw
>>453
高音部の安定した発声がかっこいいなと思いました
自分は声がこもっていて高音部がまともに歌えないので
高音部を安定して歌える人は本当に羨ましいです

歌詞をハッキリと、声が前に出るよう意識しながら歌いました
ご意見お願いします

君をのせて / 井上あずみ
https://dotup.org/uploda/dotup.org2014232.mp3.html
0460選曲してください垢版2019/12/14(土) 16:53:45.97ID:cb3CREEc
>>458
言われてみれば、確かに最初の方と後々で響いている箇所・トーンが違っているなと感じますが
普通に聴いてる感じでは、違うな!という程の印象は私は受けませんでしたよ〜
ご自身が納得されるのが一番大切ですが、一応参考までに他者視点の印象はお伝えしておきます
0461選曲してください垢版2019/12/14(土) 17:09:20.77ID:cb3CREEc
>>459
ご自身が意識された部分について書かせて頂きますね

・歌詞をハッキリ
歌詞をハッキリ伝えようとという意思はとても伝わりました、発音としてはしっかり聴き取る事が出来ます
ただ、何というか「言葉が明瞭」と言うより、「発音が明瞭」という印象を受けました
言葉と言うのは、個々の音節があり、それらが纏まって単語が形成され、更に一まとまりになり文を構成して成り立つと思いますが
音節=発音にばかり意識がいってしまい、単語としての意識、文としての意識が欠けてしまっているためか、
意味を持った言葉としてこちらに届き辛く感じました
発音ではなく、言葉を大切にしてあげられると、また違った印象になるのかなと感じます

・声を前に出す
"声の前後"は非常に主観的なお話なので、459さんの考えるものと私の考えるものが同じかは分からない、という認識の上で述べます
後ろに奥まった声となってしまってはいませんが、奥行きが乏しく平面的な声であり、そう言った意味で"前に出ている"という印象も受け辛く感じました
前に出そうという意識は、多くの場合は呼気の過多を引き起こしてしまい、459さんもそれに陥ってしまっている様に私は感じます
もしかしたら、声を前に出す意識は一度中断した方が良いかもしれません
0462選曲してください垢版2019/12/14(土) 17:16:13.03ID:cb3CREEc
アプリ不具合でも歌っちゃうけど不具合のせいでストレスが溜まるけどストレス発散のために歌っちゃう無限ループって怖くね?

LOVEずっきゅん / 相対性理論
https://mqube.net/play/20191214564434
頭がおかしくなりそうなカンジ
音量バランスは仕様です、爆音でどぞ
0463選曲してください垢版2019/12/14(土) 17:25:58.29ID:RVocU8mN
>>462
なぜこれを歌おうと思った
音量のこと書こうと思ったら
既に書かれてた用意周到!
こういう声も出せるのか
いつもより幼げな感じ?ですね
いや違うかな
この声を形容する語彙を持ち合わせてないわ
強いて言えばやくしまるえつこメトロオーケストラみたいな
歌い方ですね
0464選曲してください垢版2019/12/14(土) 17:50:00.99ID:cb3CREEc
>>463
良い反応getだぜ(´∀`)!!笑
なんか今の精神状態的で歌いたい曲でふと思い浮かんだのでノリで歌ってみました(・ω・`)笑
あれ?やくしまるえつこさんって相対性理論のボーカル御本人じゃなかったっけ?
それともやくしまるえつこメトロオーケストラは、やくしまるえつこさんがボーカルを務めている訳ではない?(初耳だったので…)
0466選曲してください垢版2019/12/14(土) 18:57:12.56ID:RVocU8mN
>>464
やくしまるえつこメトロオーケストラ名義の
曲しかしらなかったので
そう書いたんですがボーカルは本人みたいですね
この曲やくしまるえつこボーカルの曲だったんですか
そうとしらず書いてしまった
これはいちさんにしてやられましたわ
0467垢版2019/12/14(土) 19:10:23.71ID:ofK1leQE
歌う前とかにおすすめのウォーミングアップとかある?
日常でできるやつで
0468選曲してください垢版2019/12/14(土) 19:12:07.85ID:z+qvjvu1
歌う前に はあー!あー!って大声出してから呼吸すると個人的には整う
0470選曲してください垢版2019/12/14(土) 19:31:30.32ID:cb3CREEc
>>466
僕のやくしまるえつこ愛が深すぎたみたいですね(この曲以外あまり知らないとは言えない…

>>467
良い感じに歌えている姿を具体的に想像するイメトレかな(´∀`)
0471選曲してください垢版2019/12/14(土) 19:42:58.93ID:cb3CREEc
>>469
あら本当だ、直しますね〜ありがとうございます
メモに下書きすると大抵何か不備があるなぁ

VIPスター、歌っているのがkobaryuさんだって事をつい最近知って驚いた
りんごさんは軽快な声で、御本家は(平井堅さんもkobaryuさんも)重ための声なので
少し歌い回しを工夫してみた方が楽曲にハマりやすいかもしれませんね〜
それと、現時点ではメロの旋律が上手く掴めていないようなので、一度御本家を聴きつつ確認してみて下さいませ
0472選曲してください垢版2019/12/14(土) 19:51:13.68ID:cb3CREEc
音源まとめなおし
これでいけるかしら

>>469 りんごさん
VIP STAS/平井堅
https://dotup.org/uploda/dotup.org2014305.mp3

>>459
君をのせて / 井上あずみ
https://dotup.org/uploda/dotup.org2014232.mp3

>>453
ワタリドリ
https://dotup.org/uploda/dotup.org2013884.mp3

>>450
安全地帯/悲しみにさよなら
https://dotup.org/uploda/dotup.org2013486.mp3

>>443
ロビンソン
https://dotup.org/uploda/dotup.org2013080.mp3
0473りんご ◆dB.8/na..s 垢版2019/12/14(土) 20:00:22.78ID:x30s5s0L
>>459
男らしい声ですなー
こんな感じにこの曲特にジブリを歌う人初めてきいたかも!
変な癖とかなくて素敵です
高音曲とかも聞いてみたいですー

>>453
かなりオケが大きくてメロは判断しずらかったけど、サビめっちゃ高いのに普通に出ててスゲーと思いました!素晴らしい〜。

>>450
消えてました

>>443
やっぱりスゴいなぁーこの透き通った声!!
そしてこのスコーンとした高音、、コーラとか本家にはない遊びも素敵でしたーー!
流石すぎる!!

>>471
聞いて頂けたのですね!
ありがとうございますーー
kobaryuさんは重めなイメージですが
本家の平井堅さんって重いんですか!
フレーズの最初にエッジ入れたり癖は多めだと思って武田そのイメージはなかった、、
良く原曲聞き込んでみます!
ありがとうございましましたー^^
0474選曲してください垢版2019/12/14(土) 20:19:45.15ID:cb3CREEc
まだ不備あるのか…(諦め
すみません私が悪いだけで、>>450さんもまだ音源残っているので、聴きたい方は安価辿って頂ければ幸いです
0475りんご師範 ◆dB.8/na..s 垢版2019/12/14(土) 20:24:11.03ID:x30s5s0L
>>474
わざわざ、何度もすいません(汗

先ほど無事聴けました!

>>450
本家のイメージとしては全然違うけど
これはこれでありじゃないですかね!
かなり優しい声してますねー。。
このクオリティで歌い出して1年なんだっ、、
嫉妬嫉妬ー!イケボだし
申すでに安定感も
感じましたー!ビブラートとか細々した色々テクニックも付いてくればめっちゃ上手くなると思います!
0476垢版2019/12/14(土) 20:27:45.92ID:lnrK7+md
りんごさん、ええ声なんだから
地声っぽい感じの曲聞きたいなー
0477りんご師範 ◆dB.8/na..s 垢版2019/12/14(土) 20:29:22.65ID:x30s5s0L
>>476
いい声ですとぉー!ありがとうございます
コブクロとか歌うときはチェスト成分多いんですけどね(汗

最近は東方神起とか平井堅とかだったので!

また歌ったら上げますのでコメントお願いします^^
0478選曲してください垢版2019/12/14(土) 21:44:42.00ID:6f+tMmxH
>>477
おい糞野郎
5chに居座るならケジメつけろやボケナス

925 名前:選曲してください [sage] :2019/12/14(土) 21:37:55.64 ID:6f+tMmxH
またアンカ忘れ
大事なことだから再レス

>>917
りんごは結果責任を負うんだよ
お前のせいで傷付いて5chやしたらばを去った人が多数いる限りお前はここにいちゃいかんだろ
ここに居たいなら去った人全員元に戻せ
リアルで謝罪しに行って戻せ
それが筋ちゃうのんか?
0479選曲してください垢版2019/12/14(土) 22:02:54.83ID:7Vm2Rr5z
やくしまるえつこメトロオーケストラ聴いて、やっぱりこの方の音楽性好きだな〜と思ってたら
shot ver.(5:10)で笑ってしまった
本来の曲は何分何ですかねえ…?オーケストラだからめちゃ長いのかな

https://m.youtube.com/watch?v=Vk_KkbBpTb0
0480選曲してください垢版2019/12/14(土) 22:03:47.75ID:9i+rAXGP
えつこ好きなら「カラスは真っ白」と「ラブリーサマーちゃん」もおすすめよ
0481選曲してください垢版2019/12/14(土) 22:10:01.26ID:cb3CREEc
曲名と思ったらバンド名か!笑
ありがとう聴いてみる〜
0483選曲してください垢版2019/12/15(日) 14:36:26.59ID:8LvI/MDE
>>482
やっぱり異性が歌うと御本家とかなり違ったニュアンスになるなぁ
482さんは嘆息、ネガティブな成分?
御本家は困った笑い、ネガティブな要素を然もありなんと受け入れる感じ?
0484選曲してください垢版2019/12/15(日) 14:49:23.64ID:P8gE1bT9
472で聴けた!

>>469
歌詞は何言ってるのか分からなかったですけど声綺麗ですね

>>459
この曲いいですよね
声楽や合唱なさってたのかな
ぶつ切りな感じもするので語尾の処理の種類の手数を増やしたらもっと良くなりそうと思いました

>>453
声が遠くて聞き取りづらかったので録音環境が勿体ないですけど高音すごいですね
まだまだ余力がありそう

>>450
セクシーな歌い回しですね
大人の艶めかしさを感じます
柔らかさすごい

>>443
ピアノバージョンいいですね
何の曲を歌われても誰だかわかる抜きんでた個性!
0485選曲してください垢版2019/12/15(日) 14:52:30.56ID:P8gE1bT9
>>483
聞いてくれてありがとうございます
うーん、比喩わかるようなわからないような?w

玉置さんはこの曲、優しい言葉のところとか少し楽しげ要素入れてますよね
そういうイメージなら何となくわかるような気がします
0486選曲してください垢版2019/12/15(日) 14:53:07.67ID:8LvI/MDE
何となく覚えた気がしたのでなぞってみた

紅蓮華 /LiSA
https://mqube.net/play/20191215147784
Gファルセットが無ければ歌いやすいっぽいのになぁ
0487選曲してください垢版2019/12/15(日) 14:58:21.20ID:P8gE1bT9
>>486
1さんにしては珍しい選曲?
強くなるところ、張るにはもう一押しなにか成分が欲しいような
痒いところに手が届きそうで届かない感じのもどかしさを感じる
それでも充分うまいんですけどね
0488選曲してください垢版2019/12/15(日) 15:13:47.68ID:8LvI/MDE
>>485
上手い例えが思いつきませんでした、笑
何というか、御本家はネガティブ要素とポジティブ要素を同時に感じさせる歌声で
482の音源は、ネガティブ成分にスポットを当てた、憂い多き印象を受ける感じ?
どちらが良い悪いとかでは全く無く!

>>487
他所でもよく聞くので流行ってるのかな〜と思って触ってみました(´∀`)流されやすい男
もう一押し…がなりでも入れますか!(出来ない)
何というか、文末が。ではなく!!が付く様な感じに歌えたら良いのかなと思うんですが
自分には反骨精神的なメンタルがほぼ無いためかなかなか難しいですね(・ω・`)笑
0489選曲してください垢版2019/12/15(日) 15:30:22.39ID:8LvI/MDE
THE FIRST TAKE
石崎ひゅーい / さよならエレジー
https://m.youtube.com/watch?v=9MvMeZCZVME

歌自体も素敵で面白いんだけど
立ち居振る舞いをLiSAさんと比較してみるととても面白かった

歌唱前にリップロールや顔のストレッチできっちりスタンバイするLiSAさん
一番終わりにおもむろに落ちたピックを拾う石崎ひゅーいさん

シンガーとアーティスト、音楽に対する姿勢、何を美しく思いどう表現するのか、何を大切にしているのか、人間としての根幹を何となく垣間見れる気がする
0490選曲してください垢版2019/12/15(日) 15:50:33.72ID:P8gE1bT9
>>488
それはたぶんね、私がネクラだからだと思いますよww
それでしっくりくるw
0491選曲してください垢版2019/12/15(日) 16:12:05.87ID:iDV9+PsQ
>>482
うっっっま・・・
第一声からハッとするような深い声で圧倒されました
バーでジャズ歌ってそうな歌声!かなり好みです
EGO-WRAPPIN'さんとかめっちゃ合うのでは

>>486
1さん色の強い紅蓮華
この曲はぜひカラオケで歌ったやつが聴きたいです!
何の遠慮もなく思いっきり声出して歌ったやつを聴きたいw
「ありがとう 悲しみよ」を「何度でも 立ち上がれ」って歌ってて1さん歌詞間違えてるなwと思ったらアニメOPはこっちの歌詞なんですねびっくり!
0492選曲してください垢版2019/12/15(日) 17:19:06.40ID:K3MUMyqR
大分フラットしてるように聞こえるのは俺だけ?
0494選曲してください垢版2019/12/15(日) 17:44:24.07ID:O9WkVFpd
>>491
聞いてくださってありがとうございます
EGO-WRAPPIN'合うんじゃない?は、いろんな人からちょいちょい言われてきたんですけど、アルバムを聴いてみたら凄すぎて歌える気がしません汗
何かしっかり覚えて歌ってみようかな…
0495選曲してください垢版2019/12/15(日) 19:28:19.21ID:8LvI/MDE
>>491
惰性と癖のみで歌いました(´∀`)笑
本人的には抑えず全開で歌ってるつもりではあります、ただ立って歌えなかったり環境がかなり違うので無意識での違いもあるのかなぁ?
ロックはやっぱりカラオケ映えしますよね〜今度行った時歌ってみます!
アニメOP版で覚えたのでb

>>492
僕の音源かしら?
本人は音感が無いのでよく分からん(・ω・`)
0496選曲してください垢版2019/12/15(日) 19:43:43.99ID:h7JfFCUt
いちさんのは狙った音程に到達するまでが遅いね
もっとグイッと上に引っ張りたいところ
0498選曲してください垢版2019/12/15(日) 20:03:57.40ID:8LvI/MDE
>>496
特に紅蓮華の歌い方だとそうね(><)
鳴らそう響かせよう柔らかくしようとすると、どうしても立ち上がりが遅くなる〜難しい
0500選曲してください垢版2019/12/16(月) 01:52:59.83ID:QF/+cPOY
>>486
さすがのいちさんでもこれは高そう
最近いちさんのイキリ歌唱に慣れてしまって
逆に心地よく感じるようになってしまった
高いところはイキる余裕がなくなっているように思います
0501選曲してください垢版2019/12/16(月) 05:40:13.00ID:6UlTj+Eb
>>499
482さんの音源はフラット強いなぁとは思わなかったですよ〜

>>500
この音域でイキるのは厳しいね〜(><)笑
ただ実は、この音域って一番楽に声が伸びるから、歌ってて一番本人がキモチヨクなれるのはこういう曲だったりします(´∀`)
0502選曲してください垢版2019/12/16(月) 05:42:59.39ID:6UlTj+Eb
他所に貼った過去最高にイキった音源をこっちにも置いとこ
お耳直しにでも

はじめてのチュウ / あんしんパパ
https://mqube.net/play/20191209162938
0503りんご師範 ◆dB.8/na..s 垢版2019/12/16(月) 12:55:14.25ID:c81nnluF
>>502
いいギターの音色!
あの声で歌うのかと思った!!

変な癖がなくてストレートな歌い方で
ほんわかしました!いいですねぇー。
0504りんご師範 ◆dB.8/na..s 垢版2019/12/16(月) 12:58:20.91ID:c81nnluF
>>486
もう一件あった!
めっちゃキー高い曲ですね
あんま聞かない感じの曲だから判断難しいけど

上手いと思いましたよーん
ファルセットも綺麗ですね
地声最高音は到達してるのかはわかりませんが、、
0505いち垢版2019/12/16(月) 20:13:39.72ID:CTfVQSkd
>>503-504
2曲ともに感想ありがとうございます!
はじちゅ
本人としてはアク強めなつもりでしたが、癖が無くてストレートにかんじるのですね!面白い(´∀`)
伴奏はお借りしたものなのですよ〜音色もリズムも何もかもめちゃくちゃ素敵ですよね
紅蓮華
LiSAさんの楽曲は本当キー高いですね〜
GファルセットもDの音も届いて無い事が多くてしょんぼりですが(・ω・`)笑
0506選曲してください垢版2019/12/16(月) 22:56:44.90ID:uW1caL98
>>502
この曲でイキろうって発想がな!
最後にさらにちっさくイェイって言ってるのが...
でもなにか物足りないな
慣れすぎたのかしら?
そうだポニョを聞こう
0507選曲してください垢版2019/12/16(月) 23:08:19.05ID:uW1caL98
やっぱポニョいいわぁ
最高にイキリで最高傑作
イキリが維持できてない部分があって
物足りないけど
これの完成版を聞きたいですねぇ
0509選曲してください垢版2019/12/17(火) 15:12:42.51ID:mzSSI3wX
>>508
上手すぎですね まさにギャグマンガ日和にぴったりのキャラクター
懐かしの嘉門達夫さんも連想させます お見事です
0510いち垢版2019/12/17(火) 18:27:26.15ID:wdHgckWP
>>506
ポニョのがイキリ度高いのか〜分からんものだ笑
ポニョは楽しんで歌う事を至上命題として歌ったので、残念ながらあれで完成でござる(´∀`)
0511選曲してください垢版2019/12/17(火) 18:31:46.81ID:wdHgckWP
>>508
原曲知らぬけれどめっちゃ良い楽しい〜!!
単なるネタとしてじゃなくて歌唱としてもしっかり楽しめるのがとっても好き
特に構音が綺麗でハキハキしててとても曲とも合ってて完成度高い
ギャグマンガ日和〜のロングトーン締めも、母音がiからaに移行するとともにシャウトの音色が変わっていくのも、芸が細かくて最高の魅せ場になってる
ご馳走さまでした(´∀`)
0512選曲してください垢版2019/12/17(火) 21:38:25.91ID:22BAlpBi
>>508
めっちゃ勢いあっていいね
忘年会は盛り上がりそうやなー
0513sage垢版2019/12/17(火) 21:51:28.35ID:gTb88/Fq
福山雅治-あの夏も海も空も
以前評価スレで響きがないと言われプチ研究して
時間間際で意識してとりました
エコー0です
再現しろと言われたら出来ないかも…( ̄▽ ̄;)
終了コールにて途中で終わってます、すみません
https://dotup.org/uploda/dotup.org2016564.mp3
0514選曲してください垢版2019/12/17(火) 22:25:25.11ID:HtgJukdf
>>508
うめぇwwwwwww
これを練習する姿を想像するとシュールですが、
完成度高いと思います。
楽しんで歌えてる感じ!

>>513
響きがないっていわれたって割には
歌唱力は高そうです
響きがないわけじゃないと思うけど...
強いて言えば清涼感が欲しいかな
0516sage垢版2019/12/17(火) 23:09:24.21ID:gTb88/Fq
>>514
聴いてくれてありがとうございます!
歌声からオヤジ臭が漂ってるって事か( ̄▽ ̄;)
五十路前なもので( ̄▽ ̄;)
0517選曲してください垢版2019/12/18(水) 01:45:41.23ID:c/ico6Ww
おおーなんか音源がたくさん上がってる!
後でゆっくり聞かせていただきますね
はぁ、もう来週クリスマスか、早いなー
年末年始はヒトカラ割高になるし、お店の採算を考慮すると遠慮してしまって行かなくなる時期なんだよな…
0518選曲してください垢版2019/12/18(水) 01:47:13.73ID:c/ico6Ww
ダンボッチホシイ…
0519選曲してください垢版2019/12/18(水) 16:39:12.80ID:rNwbLf1+
>>513
音の扱いが非常に丁寧で破綻が少ないため安心して聴けます!熟れていますね〜
確かに、敢えて改善点を挙げるとしたら声のパワー・響きになる様に思いますが
「上達したいけれど、自分では何をすれば良いか分からない」という訳でもなければ、深く気にする必要は無いように感じる
と言うのが、今回の音源の率直な感想でした

引き続き響きを気にするのであれば、「響きを増そう」という意識よりも
「サビの盛り上がりをもっとダイナミックに出来る様にする」や「目指す歌手の声に寄せてみる」など具体的な意識の方が
目的地も分かりやすく練習もしやすく、良い成果が得られるのではないかと、個人的には思いますよ〜
0520選曲してください垢版2019/12/18(水) 16:41:02.19ID:rNwbLf1+
>>518
そこにサンタさんがおるじゃろ?
0522sage垢版2019/12/18(水) 21:36:22.68ID:slv83jGU
>>519
ありがとうございます。
ご指摘の所ズバリで、僕の歌は会話を邪魔しない、と言われた事があります。
DAM精密採点でも抑揚があまりつかず。AIでは付きましたが。
今後の課題は、抑揚、安定した響きと、これが1番の問題ですが高音が厳しいという事です。
ギリギリHiA出るかな?って感じなので…
基本的に音楽聴かないのでこれも…
最近Amazonアンリミテッドに入り聴くようになりましたが。

昔飲み屋の厨房で働いててお客さんの歌が聴こえて覚えたり。
だからレパートリー少なくて。
でも歌うのは好きです

福山さんは昔の歌で好きなのがあって歌ってたのと、今の行きつけの飲み屋のお姉さんがファンという事で。あの夏も。は1番好きとかで最近覚えて
キーが合うというかすぐに覚えて。
福山さんは人間的に面白い人だなと思うので僕も嫌いではないので

人を感動させるような歌が歌いたいです!
0523選曲してください垢版2019/12/18(水) 23:02:29.09ID:QTyP6XZx
>>522
アツイ!!
そんなアツイセリフがこの5chで聞けるなんて!
個人的に思うのは採点にこだわり過ぎてるのではないかと言うことです。
DAMの抑揚なんてカラオケバトルに出てる人たちや
ご本人でさえレーダーチャートがMAXにならないで、凹んでたりするんですよ?
そんなの気にしても・・・と思いませんか?
それより、素直に自分の気持ちを込めて歌った方が良いと思います。
聞き直してみましたが、気持ちがあまりこもってないように感じたんですよね。
フレーズ自体は綺麗ではあるんですけど・・・
人を感動させたいなら、気持ちが伝わってくる歌でないと、
難しいと思うのです。
いわゆる表現力と言われる部分ですね。
音楽聞き始めたのなら、プロの表現を聞くことで、
自然と表現力も身についてくると思います。

高音はhiA出てるのなら十分だと思います。
でも高音欲って際限ないのも分かるんですよね
最近の曲は男性でも高いし・・・
0524519垢版2019/12/19(木) 16:58:38.57ID:o+AGiBok
>>522
人を感動させたい…多くの人が目指す、最大かつ最難関の課題ですね(><)
拙い素人ではありますが、私個人の見解を述べさせて頂けば

522さんは、どんな歌に感動されますか?どんな歌を素敵と感じますか?
それらの歌は、必ず抑揚の幅が大きいですか?響きが豊かでしょうか?高い声で歌っていますか?

多分、そんな事は無いと思うんです
千差万別の様々な歌があって、色々な感動の仕方があるはずです
それだけPOPS音楽とは非常に懐の深い音楽だと思います

自論ですが、私は、第一視聴者である自分自身を感動させられない、素敵と思わせる事すら出来ない歌で、他者を感動させる事は非常に難しいと考えています
ご友人にこう言われたから!とか、DAM精密採点でこういう結果だから!とかではなく
"自分自身がどう思ったか"こそが一番大切な事だと、私個人は思っています

自分の歌と、感動した歌とを比べてみる
何を自分が"良い"と感じているのかを明確にする
その"良い"を自分の身体で表現できる様に練習を積み重ねる
そうやって自分が感動出来る歌を模索した先に、誰かの感動もあると、私は思います

もちろん、自分の"良い"に気づくキッカケとして、第三者の意見や採点などはとても良いと感じます!
ただ最終的には、良いを模索できるのは自分の感性のみなので
抑揚や響きと言った表面的な言葉に囚われず、"ご自身が好きな歌"を探求出来たら一番素敵なのかな。そう思います
0526選曲してください垢版2019/12/19(木) 17:19:04.31ID:o+AGiBok
>>525
高音の持ち上げ方とか語尾処理とかスタイルがハッキリしてて良いね!
でも、ウクレレ伴奏は合わないと思うんじゃ!笑
こういう感じならロックアレンジ伴奏とかが欲しくなるね(´∀`)
あとピッチガタガタの僕が言える事ではないんだけど、大部分でピッチがズレてしまっていて、そちらばかり気になってしまた(><)
ちゃんと合わせようと思えば合わせられる方だと思うので、とても惜しい
でも実際ピッチとか意識すると、勢いの方が死んでしまいがちだから難しい(・ω・`)
0527選曲してください垢版2019/12/19(木) 17:28:44.25ID:o+AGiBok
今日は耳がピッチに厳しい日かもしれない
自分の音源を聴くと吐き気がしてくる
0528選曲してください垢版2019/12/19(木) 17:56:15.13ID:b1sG2xHC
ピッチ聴ける耳持ってるのうらやま
自分はメロディーラインが大幅に違わないと気付かない
0529選曲してください垢版2019/12/19(木) 18:04:41.93ID:Wr2Cd7cW
おじゃ魔女って特にサビの音程ムズいんだよな
0531sage垢版2019/12/19(木) 18:15:26.97ID:Uu+9oJpI
>>523
ありがとうございます
気持ちがこもってない…
表現力は確かに稚拙ですよね
たぶんCDとかの音源聴くよりコンサートに行けばいいんでしょうね。1度コンサートに行った時は迫力があり感動しましたから。
友だちが採点が好きなので。一種のゲームと思ってるけど、下手な友達のが抑揚付いて小馬鹿にされたことがあり少し気にしてて( ̄▽ ̄;)
でも所詮は機械に歌は分からないのでは?と思います。
0532選曲してください垢版2019/12/19(木) 18:17:21.13ID:rrTcQoGi
>>528
自分も基本的に音感が乏しいけど、楽器演奏に合わせる様になってから、伴奏と合っていないと違和感を覚える事ができる様になったよ〜
カラオケってDAMでもガイメロが大きいから、それに音を合わせれば良いし、音程が外れた事もガイメロと比較してわかるし
思った以上にガイメロに支配されていたことに、最近やっと気づけた
ハーモニーにピッチを合わせる練習を事が無いのだから、そりゃ音感が育たなくて当然だよね(・ω・`)
0533選曲してください垢版2019/12/19(木) 18:18:30.84ID:rrTcQoGi
>>529
メロも譜割細かいしセリフ調だしでめちゃくちゃ難しい!
0534sage垢版2019/12/19(木) 18:35:18.02ID:Uu+9oJpI
>>524
ありがとうございます
僕はスナックによく行くので年配者が多いですが演歌の上手い方が多く感動することも多いです。
ワンテンポ遅れて歌う人とか個性的で好きです。
カラオケボックスに行く機会は少ないので今後はもっと歌い込み感性を磨き自分の納得出来るように探求し感動を与えられる事を目指します
小さな目標ですが、スナックでもっと拍手を貰えるよう頑張ります。
0536選曲してください垢版2019/12/20(金) 06:12:11.69ID:xf9qLLuI
>>535
気になった点だけ、優先度が高いと私が思う順に箇条書きで失礼します
・高音域の音の当て方が押し並べてしゃくってしまっています
楽曲と合っているいないは置いておき、音程やリズム的にもよろしくないので
基本真っ直ぐ当てられる様にした上で、きっちり入れたい部分でしゃくった方が良いと思います
・発音が不明瞭で、歌詞が聴き取り辛く感じます
・ほとんどのパートでリズムが大きくズレてしまっているので、しっかりと伴奏を聞いて歌うことをオススメします
・声の出し方の幅が少ないため、単調に聴こえてしまいます
原曲が、ウィスパーやハキハキした跳ねる様な歌い方などバリエーション豊かに歌っていらっしゃるので、真似をしてみるのも良いかもしれません
・語尾処理が常に一定なので、余裕が出てきたら工夫してみることをオススメします
語尾を揺らさず真っ直ぐに伸ばす練習はされると良いかもしれません
0537選曲してください垢版2019/12/20(金) 20:32:24.94ID:Ea7GvuN5
メリクリ!!
僕と言う名のサンタさんが新しいオーディオインターフェイスをくれたよ!!

クリスマス・イブ / 山下達郎
https://mqube.net/play/20191220189462
折角粋な伴奏なのにリズムが死んでるわい
0539選曲してください垢版2019/12/20(金) 21:13:13.11ID:sbWBcJom
>>537
ついに途中でイェイする技を覚えた
いつもより声がきらびやかに聞こえるね
0541選曲してください垢版2019/12/20(金) 21:21:28.54ID:Ea7GvuN5
>>538
サラッと歌ってる様に聴こえるけど、完走難しいのね〜

>>539
イェイは基礎中の基礎だからね
音の印象多少変わるのかし、自分でもよーわからん
0542選曲してください垢版2019/12/20(金) 21:34:49.51ID:sbWBcJom
>>541
前よりクリアさが増してるんですよね
それによって自然な反響音がついたような感じにも思えます
カラオケ音源もいいけど、これも良いかも知れない
何か前はちょっと重みがついて裏声感が強調されてた感があるんですが
それがなくなったような?
0543お散歩SONG垢版2019/12/20(金) 23:58:45.52ID:WkKMvfS6
>>513 (=sage)さん。
和やかな語らいを誘うような歌声で唄う、ラウンジバー等の専従シンガーが浮かびます。
主張の強い歌唱よりこちらが好きだ…って人も意外にいそうな気したり(^_^)
0544508垢版2019/12/21(土) 01:29:15.73ID:1MK/ZA3b
>>514
ありがとうございます
この曲を2~30分歌ってました

>>512
ひたすらノリだけで乗り越えてます

>>511
原曲はうえださんの声が聞いてるだけで楽しくなる曲ですよ
オススメです

>>509
地力が足りないからこういうネタ曲でやり過ごしてます
嘉門達夫さんも好きですね
0545sage垢版2019/12/22(日) 21:57:06.05ID:bB99tbcW
>>543
今の僕に最上級の褒め言葉ありがとうございます!
ラウンジバーは行ったこと無いけどイメージが湧きました。
今回のは上手く取れすぎなので、今後はどの歌でも同じように歌えるようにしたいです。
PS4PROをこの前買ったので、宅内カラオケ環境を、構築出来ないが考え中です。

見た目は30代と言われますが、
福山さんと同じ世代。
ですが0才の赤ちゃんからスタートしたと思って今後挑みたいと思います!
ありがとうございました
0546いち垢版2019/12/23(月) 16:25:52.71ID:OWBeu0jm
>>542
そんな感じありますか!抜けが良くなったというか
前は音がベタッとしていたのが、それが無くなった感じは自分でもしますね(*´-`)
0547選曲してください垢版2019/12/23(月) 19:45:16.60ID:eB3iGBr+
ベースソロ伴奏がこんなにカッコ良いなんて知らなくて感動した

ようこそジャパリパークへ / 大石昌良
https://mqube.net/play/20191223597289
伴奏のジャジーな感じと原曲の元気な感じのギャップが凄まじくて色々歌い方迷った
こういうボヤけさせた音だとピッチが取り辛くて叶わない、かなり酷い気がする…
0548選曲してください垢版2019/12/23(月) 21:02:22.97ID:XgpcaCWa
>>547
やはりこれで確信したわ
音の解像度が上がってる
まるでマイクも変わったような変わりよう
語尾エアーとかが前よりはっきり変化まで聞こえるもの
ところでこの曲をナルシス仕様に仕上げるいちさんは
やっぱ才能あると思う
うーがおの部分とか他の曲のイェイとかって
ほぼ喉だけで出してるんですかね?
微細な感じに出すのは難しいと思うけど
簡単にやってるように思える
最後のジャパリパークのパークの部分の音の変化は素晴らしい
0549選曲してください垢版2019/12/23(月) 21:44:02.88ID:PW6G+/7E
少し音域広めの曲を歌ってみました。
lowE〜hiAです。
あ、ちなみにそんなに上手くないです(笑)

Drawing/Mr.Children
https://m.youtube.com/watch?v=CV_gPUEh0Yw
0550いち垢版2019/12/24(火) 05:47:56.75ID:fS9Tv7Bu
>>548
やっぱり変化あるのね〜買って良かった!
当人は音質だけでなくモニタリング環境も大きく変わったから、そのイメージにつられて上手く判別出来ず…(°_°)有り難いです
ナルシス仕様になるのは、それを想起させる系のアレンジが大好きな事が原因かもですね〜笑
イェイは何だろう、喉のフォームと声帯の鳴るポジションをエッジで確認する感じ?
めちゃ感覚的に言えば、声帯の下側を少し引いて息を通してザラッと鳴らしています
最後のパークは自分でも気持ち良く素直にでました(*´-`)
0551選曲してください垢版2019/12/24(火) 06:06:04.58ID:fS9Tv7Bu
>>549
音域チェックとの事なので、音域的な事について

高音域A4はやや硬めな印象、母音・譜割・曲調によっては苦労しそうな印象を受けますが
この音源に関して言えば、楽曲とマッチしていて、カッコよく声が出ているな〜と感じました

低音域は、軒並み音がシャープしてしまっていてかなり聞き辛くなってしまっています
最初の音(恐らく正しい音はC3=mid1C?)から外れてしまっているので

歌い上げる時には、mid1域半ば(DかE辺り)〜hiA位に収めてあげるのが無難かなと感じました
0553549垢版2019/12/24(火) 09:57:27.33ID:teGEl7SV
>>551
細かく分析して頂き、ありがとうございます!
地声が低めなので、lowCぐらいまで出るには出るんですが、たしかに低音域の音程はズレ気味です。(フラット気味になってしまうことの方が多いので、あえて少し高めに歌ってみたのですが、ダメでしたね。)

低音域の音程ズレが直るまで、その音域で勝負しようと思います!
0555選曲してください垢版2019/12/24(火) 12:18:07.58ID:fS9Tv7Bu
>>552
モテを目指すには健気すぎる!
もっと余裕をひけらかす感じでいくんじゃよ(´∀`)笑
0556選曲してください垢版2019/12/24(火) 19:28:33.16ID:fS9Tv7Bu
歌い散らし
歌詞間違いすぎなんだよなぁ

恋愛サーキュレーション / 花澤香菜
https://mqube.net/play/20191224543482
引き続きベースソロ伴奏を歌いたいだけ
こういう楽曲で構音が汚いのは致命的

今宵の月のように / エレファントカシマシ
https://mqube.net/play/20191224776833
「揺れ"たー"」が酷すぎわろた、Bメロもふらふらでわろた
粗野な感じ・無骨さが欲しいのう
0557選曲してください垢版2019/12/24(火) 23:59:00.32ID:WWy+KI1r
>>552
素直さや真面目さを感じるいい歌声ですね!
長い年月をかけて女の子といい関係を築いたのにイケメンに一瞬で奪い去られるタイプですね!
0558選曲してください垢版2019/12/25(水) 00:30:19.76ID:1qHQUTwq
>>556
下は、
いろにーと、ふくのさーが声が震えちゃってるような
低い部分は良いんですけどね
1割くらいはワイルドな感じします

上は
ここまで声の印象かわるのいちさん凄いな
少し物足りない気はするけど
明るさが足りないのかなぁ
構音がっていうのは、かみさまはりがとうって聞こえる部分のことかな?

今回は原曲重視で歌ってみた感じです?
0559選曲してください垢版2019/12/25(水) 05:44:51.22ID:ac+ytG36
>>558
ありがとうございます!

いろに〜は上手く声が回らなくてふらつき
ふくのさ〜(Bメロ全般)は呼気バランスがきつくてプルっプルですね、笑
歌唱者体感では、低音域部分も音が綺麗に鳴らず雑音主体になってしまい割と厳しい…
3割位はワイルドに出来てるかと思ったけどもっと低くてしょんぼり(´・ω・`)笑

物足りないのは、Aメロ以外は声が割と固定化されて、変化に乏しくのっぺりなってしまっているからかも?
構音はなんか全体的にです!自然な発音とは少なくとも自分には感じられない、違和感が残る

そうですね〜今回はどちらもアレンジ意識は無く原曲重視(もしくは何も考えていない)です
面白みに欠けてすみませぬ
0560選曲してください垢版2019/12/25(水) 05:47:00.31ID:ac+ytG36
GraceVanderWaalさんのOver the rainbowがめっちゃ良い…と思うけれどフルとかワンコーラス歌ってるものが見つからず悲しみ

この車のCMのやつ
https://m.youtube.com/watch?v=qRNEAMfwh5M
0562選曲してください垢版2019/12/25(水) 19:48:46.37ID:JPwtJUGi
>>561
本当だSpotifyにあるね、ありがとう!!
ただSpotifyって無料だと全然目当ての曲が聴けないのよね…使い方がよく分からん(´・ω・`)
0563選曲してください垢版2019/12/25(水) 19:56:15.51ID:JPwtJUGi
イエスタデイ / Official髭男dism
https://mqube.net/play/20191225131445
ボーカルはモブで良い。シンプルに
サビ後半がボロボロに崩れて悲しい
髭男の歌詞やっぱり好きだなあと思った
0564選曲してください垢版2019/12/25(水) 20:40:29.53ID:JPwtJUGi
GraceVanderWaalさんって調べたら
昨年の日本ゴールドディスク大賞のnew artist of the yearに選ばれてた位有名なのね

https://m.youtube.com/watch?v=0S1-W_1S2kg
デビューを果たした要因のAmerica's Got Talent
滅茶苦茶惹き込まれました。素敵
0565選曲してください垢版2019/12/25(水) 20:41:17.42ID:JPwtJUGi
ウクレレ練習したくなってきた
0567選曲してください垢版2019/12/26(木) 05:34:36.56ID:kg5SueJ2
ウクレレの福袋なんてあるのかわろた

ウクレレなら既に我が家にあるので、今夜にでも始められるのだ(゚∀゚)(始めるとは言っていない)
0568選曲してください垢版2019/12/26(木) 05:39:22.33ID:kg5SueJ2
ウクレレ弾き語りは聴いた事なかったので、やっぱり一本で伴奏やるには少し表現の幅が物足りないのかな〜と思っていたけど
どんな楽器もやっぱり使い方よね

カホンとかも最初は「ただの箱やん!笑」って思ってたけど、やっぱり幾らでも素敵な音楽を演奏する人がいる

声も多分、声自体以上に、演奏次第なんだろなぁ
0569選曲してください垢版2019/12/26(木) 22:07:07.75ID:rSg9as/t
>>563
ちょっと高音部に苦しさが残ってるような印象
いちさんの輪郭のはっきりした2段構えの発音好きなんですよね
この曲で言えば、みせるよおの部分。
こういうのなんて言うんだろう?
癖になります!
最後の忘れられないままの部分もの足りない
もう少しいちさんの個性発揮してくれたらと思います。
0571選曲してください垢版2019/12/26(木) 23:27:10.08ID:pSNeMEOp
>>562
調べたらスマホからだとシャッフルしかできないんだね
Fire TVで使ってたからそっちだと無料でも検索して
好きなの再生できるのよ
PCもそうみたい
時間制限はあるみたいだけど。
デバイスによって違うみたいだな
0573選曲してください垢版2019/12/27(金) 00:11:07.01ID:EPHZs2XQ
抵抗なくなってきた 笑
0574選曲してください垢版2019/12/27(金) 11:19:04.96ID:i9HzYBBF
昨日カラオケ行って、はじめて低音の練習してきました。
よかったら、感想&アドバイスお願いします!

https://m.youtube.com/watch?v=e_fxSNNOXfE
0575いち垢版2019/12/27(金) 12:42:21.49ID:c29lhfZg
>>569
いつもありがとうございます
二段構えの発音…確かに何て言うんでしょうね〜笑
こういった歌い方は、音を1つ1つきっちり当てる事を大切にしている結果至っている気がします
高音の苦しい感じは、高音の力強さを生む一要素と私は考えていて(ミスチルなどが顕著な例ですかね)
それを踏まえて少し詰まる音の出し方を採用していますが、特にサビ後半とかは破綻してしまいました(´・ω・`)
忘れられないまま〜物足りないですか(><)精進します!!
0576選曲してください垢版2019/12/27(金) 12:42:45.99ID:c29lhfZg
>>570
以前スタゲ歌ってた方かしら?
伸び伸びと歌えていて気持ち良い!曲とも合っていて爽快です!
基本的に素敵なのですが、細々とした所で惜しいと感じてしまう部分を挙げれば

・スタッカートの明瞭化
フレージングにおいてスタッカートとレガートの使い分けは非常に大切だと思いますが
570さんは基本レガート寄りで、スタッカートがやや曖昧であり、そのために楽曲の小気味良さが損なわれてしまう箇所を感じます
例えば、この曲のAメロであれば、
後半「夏の〜通り抜ける」はレガート気味に滑らかに流れを聞かせるフレーズで、非常に綺麗なんですが
前半「不思議な〜あるよ」は、もう少しスタッカートを明瞭に入れてあげて、小気味良く跳ねても良いと感じます
フレーズを考える時に、音の頭をはっきり・アタックを強く・スタッカートする部分とレガートする部分を意識的に明確にできれば
よりメリハリがつくのかなと思います

・音を真っ直ぐ綺麗に伸ばす
特に語尾ですが、音がビブラートともいかず、かと言って綺麗に伸びている訳でもなく、ふらふら〜っとしてしまうのが勿体ないです
0:49「通り〜」等が分かり易い箇所で、程度は違えど多くの語尾でこの様な揺らぎ・ふらつきを感じます
1:35「あの日覚え"た〜"」等サビのロングトーンでも、音が曲線を描いてしまっている事があるので
こういった魅せ場では、頭の当て方から尻の伸ばしまでキッチリ綺麗に仕上げると、クオリティが大きく上がって来るだろうと思います

恐らく空間録音だったら誤魔化されてしまうレベルの事柄だと思いますが
折角のライン録音なので、細部まで仕上げる価値はあるのかなと思います(めちゃ棚上げですが(><)笑
練習中との事なので、仕上げたらまた是非聴かせて下さい!
0578選曲してください垢版2019/12/27(金) 14:58:42.84ID:c29lhfZg
>>572
この声の出し方で初心者はダウトではあるまいか(´∀`)笑
空間の広い丸い響き、じんわりと低い位置で作った鳴り、硬さの要因となる力みが少ない声ですね

この声の出し方が好みなのであれば大きな問題ありませんが、デメリットもありまして
・音程がフラット傾向
・子音が奥まって不明瞭
・ファルセットへの移行がし辛い
等が起こってしまっている様に感じます

特に子音の課題は、以下の様に今回の選曲とのミスマッチを引き起こしまっていると感じます
・ロックっぽい前に出た音色になり辛い→butterflyの様な選曲で勢いが不足気味になる
・音の立ち上がりが遅くリズミカルなフレーズを作り辛い→最後の夜で、もっさりとしたフレージングになってしまっている

この辺りの処理は好みも多分に含まれるので、必ずしも改善を要するとは全く思いませんが
もし今現在、上記の課題をクリアできる声の出し方をできるよ〜というのでなければ
歌い方の幅を広げるという意味で、他の声の出し方も模索されると良いのかなと考えます

具体的には、鼻や眉間など、高い前側に声を当てる感覚の開発が良いかもしれない?
(喉を開く、あくび喉、胸に響かせる、舌根を下げる等の意識を、もし今現在持っていたとしたら特に)
0579選曲してください垢版2019/12/27(金) 15:13:44.59ID:c29lhfZg
>>574
今回は音程のシャープは少なめで良いですね!
574さんご自身が体感的に自覚があるかはわかりませんが
最低音G「失ってか"ら〜"」の箇所など明瞭で、低音って中音と少し声の出し方・トーンが異なるんですよね

前回のミスチルのシャープは、恐らく低音域でこの出し方に移行できなかったために起きているもので
それは、中高音に向けた喉のポジション取りで低音域を出しているために起こっている様に思います

音域や出したい響きに合わせて、適切に喉の使い分けを行う事が出来ると、低音域〜中高音まで綺麗に音程を合わせる・鳴らせる様になると思いますので
ご自身の体感を改めてよく観察し、音源と聴き比べて、出し方を整理して
意識的に適切な出し方を引き出せる様に練習すると良いのかな〜と思いますよ
0580選曲してください垢版2019/12/27(金) 15:17:39.17ID:c29lhfZg
>>577
うぐっ、正にその通りですね
精進します(><)!

foo!みたいなじゃがさんのハイテンション気味な声初めて聴いたかもしれない
見た目のテンションはほぼ変わらなくて笑う
じゃがさんは子音がやっぱり一番惜しいなあ(´・ω・`)
0581選曲してください垢版2019/12/27(金) 15:28:00.73ID:c29lhfZg
折角早上がりしてカラオケに直行したのに、年末だから1時間しか入れて貰えず深い悲しみ
リクがあったので歌ってきますた、時間なかったからやっつけですまぬ(´・ω・`)

紅蓮華カラオケわんこーらす
https://mqube.net/play/20191227124608
0582選曲してください垢版2019/12/27(金) 15:50:59.78ID:c29lhfZg
そいや紅蓮華って「ぐれんげ」って読むのね、カラオケのタイトルみて初めて知った
今までずっと「ぐれんか」って読んで同僚と話してたわはずかちー(・ω・`)笑
0583選曲してください垢版2019/12/27(金) 18:56:16.53ID:UmH9dE1y
>>578

本当にアドバイスありがとうございます!
本当にご指摘の通りで嬉しいです

ここ数ヶ月で抵抗あったんですが、
録音で反省するようになりまして

自分の声が篭っている発声でかつフラットしている
ことに気づきはじめました。

何故か自分の意識の中で
高音=キンキンして良くない

という刷り込みがあることについ最近行き当たりまして今意識を前に高音を出す練習中です 笑

なのでまだ曲によっての高音の使い分けまで
理解がいってないんですよね…
指摘もらえてかなり嬉かったです。

まずは癖なくナチュラルで
色々な歌い方や発声ができるのが目標です!
いずれは人を感動させてみたいという素人ながらの目標がなぜかあります 笑


あと一つ質問なのですが、
綺麗な、聴き心地の良い高音に向けて
意識すべきポイントはなにがあるのでしょうか?
0584選曲してください垢版2019/12/27(金) 18:56:50.84ID:UmH9dE1y
長文すいません!
0585選曲してください垢版2019/12/27(金) 20:59:59.07ID:I/4D2tY0
高音でコロコロ鈴が鳴るような音がしだすとかなり良い発声してると認識してる
よくギターとかでも言われるけど多分同じような音だと思う
たまにいる
0586選曲してください垢版2019/12/27(金) 21:03:46.48ID:AW5WlYdk
>>583
いくらでも長文ウェルカムですよb

>綺麗な聴き心地の良い高音に向けて意識すべきこと
うむ…そういったものがあるなら私も是非知りたい位です(><)笑

ただ色々発声を弄ってきて思うのは
ナチュラルな自然体な声に聴こえる方は、本人の体感としても割とナチュラルに出している様に感じます
キツそうに聴こえる方は、結構実際の体感もキツいものかと思います
この辺の印象への人間の感受性は、割と正確な気がします
だから私は、自然体な高音を出したい時には、出来る限り自然体に出す様に心がけています(難しい

ただ、そういう自然体を目指せる様になったのは、色々不自然なバランスの声を沢山出して試行錯誤してきたからこそだと感じます
癖なくナチュラルに色んな歌い方を〜と言うのは私も強く思う事なのですが、それを目指す唯一の手段は
色んな癖のある声、ナチュラルとは正反対の声(特に自身が苦手とする声)を出しまくって
どういう使い方をしたらどういう音になるか、身体に覚え込ませるしか無いのかな…と思います
アイロニーですが(´・ω・`)笑

あとは、583さんが綺麗だな〜と感じる声の方の模倣がやっぱり一番早いと思いますよ!
とりあえず、まずは1つのバランスで声を纏め上げられる様にする手法としては、なんだかんだこの古典的な方法が一番ですね

あまり直接的な回答を出来ず申し訳ありません…!
因みに、私は素人の方の歌でよく感動します。原曲より好きになる歌唱を、オケ板で耳にする事も沢山あります
だから、素人だから〜と遠慮する必要は無いと、私は思いますよ!
良い歌を歌える様に一緒に頑張りましょう(*´-`)!
0587選曲してください垢版2019/12/27(金) 21:05:19.84ID:AW5WlYdk
>>585
鈴がコロコロ…あんまりイメージが湧かぬ(´・ω・`)
0588選曲してください垢版2019/12/27(金) 21:29:36.12ID:i9HzYBBF
>>579
細かくアドバイス頂き、ありがとうございます!!
mid2C#以下は全部同じ発声法でオッケーだと思ってました(笑)
でも、言われてみたら確かに高い曲の中で急にmid1Cとかがあったりすると出にくかったりします。(無理矢理音を下げて、low域になってしまうこともしばしば)
低音〜中高音域が行ったり来たりする曲を探して綺麗に音を合わせられるように練習しようと思います!
0589選曲してください垢版2019/12/27(金) 21:44:10.21ID:AW5WlYdk
出来る限り自然体に出す
と言っても、自然体を維持するところと色々弄るところが実際にはあって
我ながら不親切過ぎると思ったので、メモも兼ねて一応独り言的に補足しておこう

自然体に維持するのは主に口腔周り
自分が一番違和感を覚えるのは、言葉の作り方
口唇とか口腔内(咽頭など深い位置は除く浅い部分)が歪になってしまうと、言葉に違和感が生まれ、不自然さが生じると感じる
だからこの辺は、ハキハキ明瞭に語る時に出来る限り近い自然な形にしている気がする

色々弄るのは、背中〜咽頭〜上顎から上側(呼気が背中を回って鼻に至るまでの空間)
この辺りの当てる位置、バランスの取り方、空間の開き方、響きを感じる場所
そう言ったものは音域とか出したい音色によって適切にバランスをシフトしてる
場合によっては、下顎から胸にかけてのラインとか、表情とかも色々使う


何に自然さを見出すかは人によるであろうので人それぞれではあるとは思うけれど。
多分自分は構音を大切にする考え方の人間…かもしれない
0590選曲してください垢版2019/12/27(金) 21:50:32.97ID:UmH9dE1y
>>586

ありがとうございます。
簡単に答えはないですよね…!

試行錯誤あるのみですよね、
まずは自分の感覚と録音での客観視で
さらにきっかけ作っていきたいなと思います


しつこくない程度にはしますので
こちらでもお力頂ければ
めちゃくちゃ嬉しいです
0592選曲してください垢版2019/12/28(土) 01:41:43.90ID:qOUleonj
>>591
ハモリはコードとか調べたらわかるんじゃね
つーかオク上に聞こえないけど何がしたいんや
0593選曲してください垢版2019/12/28(土) 02:01:52.05ID:VRKCMXRb
>>591
サビのとこのコーラスそれで合ってるよ
ジョイとかでハヤテ入れてメロディだけ聞いてごらんそれがコーラスだから
ってかhiF綺麗に出せるのすげえうらやま
0595選曲してください垢版2019/12/28(土) 07:50:42.84ID:vtUF5CES
>>590
いつでも気軽にどうぞ〜(*´-`)

>>591
御本家のサビ始まりだけちらっと聞いて来ましたが、シンプルな3度上のハモリじゃないでしょうか?
調べる方法は、素直に聴き取って鍵盤を叩くか、楽譜を読むくらいしか分からんなぁ
0596選曲してください垢版2019/12/28(土) 09:42:55.74ID:34xtuTrm
最近見つけた、とても感覚に合うなぁと感じるブログ(ベルカント系)
オケ板に載せた事なかったから置いておこう
特に良いな〜と思う記事をピックアップ


・声の輝きと柔らかさのバランスについて
http://keikoyamada.jugem.jp/?eid=104
>輝きは〜口の空間の前の方です。

・声の柔らかさについて
http://keikoyamada.jugem.jp/?eid=103
> 大音量では、柔らかさは みつけられません

・声の輝きについて(オケ板で言う"芯"かな?)
http://keikoyamada.jugem.jp/?eid=52
> ノドの開いた声は、輝きを失いやすい


・口の前と後ろの分離
http://keikoyamada.jugem.jp/?eid=122
> 口の後ろ側半分(響きを作る空間)と (発音に使う)前側半分〜唇 は連動させてはいけません。口の前側は、普通におしゃべりする時と同じ言葉の言い方を保ちます。

・母音と子音について
http://keikoyamada.jugem.jp/?eid=39

・ノドを開く→換声点への弊害
http://keikoyamada.jugem.jp/?eid=110
0597選曲してください垢版2019/12/28(土) 09:45:26.75ID:vtUF5CES
キラキラ線というのは
アンザッツ3bのラインに感じたりする
0600選曲してください垢版2019/12/28(土) 14:30:57.53ID:vtUF5CES
>>598
すまぬ、僕はラップはプロでも楽しめた事がないので感想がほとんど出てこぬ…(><)
なんかそれっぽい感じだなぁとは素人耳に感じた!

>>599
これは何だろ?
空耳でも替え歌でも無いみたいだけど
0603選曲してください垢版2019/12/28(土) 15:48:16.28ID:vtUF5CES
>>601
ページが無いとよ
0605選曲してください垢版2019/12/28(土) 15:58:02.61ID:NtSakNVs
個人的にラップとデスボイスだけは正直プロでもよさがよくわからぬ
90年代後半あたりの曲は唐突にラップ入ってたりするんでカラオケでちょい困る
やたら流行ってた時あったよね
どんな曲調でもとりあえずどっかに入れたれ、みたいな時代
0606選曲してください垢版2019/12/28(土) 16:06:29.19ID:vtUF5CES
>>605
UVERとかで、サビは好きなんだけどラップがあるから歌いはしない曲とかもあるね(´・ω・`)笑
昔は自分もデス声の良さは分からなかったんだけど、1人好きになってから良さが分かる様になったなぁ
ラップも同じ様な経験があれば変わるんだろうけど、そういう機会にはまだ恵まれていない
0607選曲してください垢版2019/12/28(土) 16:14:12.84ID:vtUF5CES
そう言えば昔はハイトーンに対しても同じで全く良さが分からなかった事を思い出した
今ではUNISONは大好きだけど、初めて聴いた時は、なんでこんな気持ち悪い声で歌ってるんだ信じられない…(°_°)と思った覚えがある
0608選曲してください垢版2019/12/28(土) 17:28:00.97ID:DEnW69x+
>>605
ラップはらっぷびとだけは好きやな
やっぱ演奏聞いてて面白いのも大きい
0609選曲してください垢版2019/12/28(土) 17:37:35.39ID:vtUF5CES
ラップの醍醐味は即興と聞いたりもするし、パッケージングされた音楽とはまた違った楽しみ方が大きいのかもしれない
JAZZが聴いて楽しむ音楽じゃなくて、プレイして楽しむ音楽なのと似たものを感ずる
0610選曲してください垢版2019/12/28(土) 17:39:17.09ID:vtUF5CES
そいや初めてデス声(スクリーム)に感動したチェスターさんの声を貼っておこう
本当にソウルフル

Given Up / Linkin Park
https://m.youtube.com/watch?v=LPgwY11jzK8
0612選曲してください垢版2019/12/28(土) 18:17:43.61ID:vtUF5CES
これはカッコ良い!!
しかしメロディがしっかりあって、ラップというよりも普通に歌に聴こえる

そしてシンガーの寄り目と評価人?のテンションが気になって仕方がない…笑
0613選曲してください垢版2019/12/28(土) 19:15:56.59ID:GK1qIGk6
純粋な疑問なんですけど、
みなさんカラオケ行く時はある程度曲を絞って反復して歌いますか?

自分は8時間ヒトカラのときもほぼ
歌いたい曲多すぎて重複することがない…

ただそれだと上達には非効率なのかな?
どうなんでしょう
0614選曲してください垢版2019/12/28(土) 19:21:36.64ID:O3ScnCvV
これ海外のオーディション番組なんだけどこの寄り目の人は障害で目が悪いらしい
向こうの人はオリジナルのまま歌わないで自分なりにアレンジしてくるのが日本のカラオケとは違うなと思う
このオーディション番組レベル高いからようつべでよく見てる
0615選曲してください垢版2019/12/28(土) 19:25:52.08ID:DvJnEp5o
そらオーディションとカラオケは違うでしょ
0616選曲してください垢版2019/12/28(土) 20:19:59.97ID:vtUF5CES
>>613
最近はカラオケに行く機会が少ないのと、録音目的で行っているものあって、何時間も一曲を歌う事が多いですね〜
練習場所がカラオケだけだった時は、4時間で10曲とかを数回ずつとかが多かった気がします

上達の効率を考えるのであれば、歌しかもカラオケという爆音伴奏の中で練習している時点でめちゃくちゃ効率が悪いですし
そこまで気にする必要はないかなと私は思いますよ〜
(呼気管理、発声、ピッチの取り方、ボーカルテクニック等全て、反響の良い静かな場所でスケール等で鍛えた方が圧倒的に効率が良いです)

独学をするならば、沢山練習を重ねることが結局は1番大切だと私は思いますし
楽しく歌い続けられる方法が現実的にはベストかと!
0617選曲してください垢版2019/12/28(土) 20:25:09.61ID:vtUF5CES
>>614
あら、甲本ヒロトさん的なパフォーマンスと思って上記の様に書いてしまいましたが、生得的なものだったのですね…
大変不適切な表現をしてしまいました、すみません

日本のオーディション番組でも素敵な歌を歌う方は見かけますよ〜
https://m.youtube.com/watch?v=kEuu6nAIe5o
0618選曲してください垢版2019/12/28(土) 20:27:23.17ID:vtUF5CES
ジブリ+JAZZってなんでこんなに素敵かね

となりのトトロ
https://mqube.net/play/20191228565174
本当はもっとポジションを落とした声にしたかったのだけど、ピッチが更に悪くなるので諦めた
声とピッチの両立を出来る様になりたい〜
0619選曲してください垢版2019/12/28(土) 21:16:48.96ID:NtSakNVs
>>615
最近の日本では精密採点使ったオーディションとかあるけどね
どんどん杓子定規なの生み出していってる感
そりゃ上手いのは上手いけどさ
0620選曲してください垢版2019/12/28(土) 22:03:30.41ID:GzI4AojQ
>>603
エミネムさんが教えてくれるシリーズというやつで
色んな映画の嘘字幕シリーズにカテゴライズされてますよ
有名な嘘字幕シリーズでは総統閣下シリーズというのがあります
0621選曲してください垢版2019/12/28(土) 22:25:25.23ID:GK1qIGk6
>>616

なるほどー
自分もいずれはボイトレ通いたい

ちなみにカラオケでは
エコー切って、ミュージックも下げてはいるんですけど、
上達する環境としては相応しくはないってことなんか…!
難しい!!
0624選曲してください垢版2019/12/29(日) 09:12:57.12ID:mGFmv00Y
>>620
はえーそんなのがあるんですね
僕はそもそもエミネムさんについてほとんど知らぬと言う
0625選曲してください垢版2019/12/29(日) 09:43:24.06ID:mGFmv00Y
>>621
あ、いや!私もボイトレは通った事ありませんよ!練習と言っても家でアカペラや宅録だけです
ああは言いましたが、基礎練嫌いなのでスケールも私はほぼ取り入れていません(´・ω・`)笑

カラオケでは、エコー切ってミュージック下げが一番良いと思います、私も以前はそうしていました!
ただ、宅録でしっかり自分の声をモニターしながら歌える様になった今、改めてカラオケで歌ってみて
こんなに自分の声が不明瞭にしか聴こえない状態で歌っていたのか…と衝撃を受けました
空間録音も非常に声が不明瞭になるので、細部を聴き取る事が非常に難しいです

カラオケで披露するための練習としては、勿論カラオケに勝る練習場所はありませんし、カッコよく歌えているか客観的に聴く目的であれば空間録音で十分です
ただ声の繊細なバランス調整、特に換声点の処理というめちゃくちゃ複雑かつ微妙なバランスを求められる事柄を練習する時には
やっぱりカラオケは相応しくないと私は感じてしまいますね(><)

ただ実際声を張れる静かな場所の確保は容易ではないので、防音の良いオケ屋でアカペラで練習する〜とかが一番現実的なのかなぁ
0626選曲してください垢版2019/12/29(日) 13:47:27.74ID:mGFmv00Y
連休は沢山練習出来て良いんだけど
逆に練習せねばという強迫観念でモチベは下がるのなんとかしたいね
午前の練習終わったのでとりあえずポイー

New World / L'Arc-en-Ciel
https://mqube.net/play/20191229601538
0628選曲してください垢版2019/12/29(日) 19:58:03.68ID:mGFmv00Y
>>627
マイクによって、高音をしっかり拾ってくれるから抜けが良くなる〜とかあるみたいね
確かにカラオケマイクとは少し違った聴こえに感じるかも
良くないマイクで録った音源はないの?
0629選曲してください垢版2019/12/29(日) 21:06:42.17ID:Hm4ho3ZX
ドラゴンボールZ?のOP

https://dotup.org/uploda/dotup.org2027706.wav

うろ覚えで歌ったので
雑な歌い方許して下さいw

課題だらけですけど、

1、楽に質の良い高い声どうやったらだせるのか?
2、滑舌悪いのでどうやったら癖ない発音ができるのか

ここが今気になります、
明日ボイトレ本漁りに行こうかな
0630選曲してください垢版2019/12/29(日) 23:54:42.50ID:mGFmv00Y
>>629
1.この楽曲の音域では、程よく無理なく声が出せているように感じますが
高い声と言うのは、これより高い音域(hi域)でという事でしょうか?
出したいトーンにもよりますが、
裏声(高い位置に響を感じる声)で響いた大きな音を出せる様にする→裏声と地声の体感を寄せていく
という手法が一番かと個人的には思いますよ

2.胸に響かせる・喉を開く・舌根を下げる等、何かしらの意識によって下顎及び舌の動きが阻害されている様に聴こえます
口腔の前側(言葉を作る箇所)は、普段の喋り声とフォームを大きく変えると構音が崩れてしまいますので
その辺りは、出来る限り崩さない様なフォーム作りをされると改善されるかなと思います
0631選曲してください垢版2019/12/30(月) 17:42:25.40ID:xVSEaVtY
>>629
ちゃんと覚えてる歌で上げて欲しいかな
うろ覚えだから高い所のピッチ合ってないのか実際出たり出なかったりなのか分からない
0632選曲してください垢版2019/12/30(月) 17:50:24.96ID:AS+HrFbw
>>618
良いアレンジ!
こっそりの部分好き!
ちっさな目って言い換えは、ん〜どうかな?と思いました
だいぶイメージが変わっちゃう。
ポジション落とした声ってどんな声?
まだボイトレ知識ないからよく分からない・・・
明るめの声にしたいってことかな?
わずかに巻き舌はいってるところあるような?
トトロの部分は巻き舌でない方が好みです
ちょっと焦りを感じるような気もしますね
全体的には好きだけどもっとよくなりそう!
0633選曲してください垢版2019/12/30(月) 18:00:01.01ID:AS+HrFbw
>>626
安定のイェイ!
低い部分かっこいいなぁ
くだらないの部分とか
〜にまぎれての"に"をもうちょっとがんばって欲しかった感ある
いちさん意識高めだからどうしても期待しちゃって
要望も書いちゃうけど基本的に上手いです!
0635選曲してください垢版2019/12/30(月) 18:12:05.50ID:AS+HrFbw
>>629
英語みたいな歌い方のような?
ちょっと癖がありますね
まずはプレーンな感じで歌ってみるのはどうでしょう
そこから味付けしていく感じで。
0637選曲してください垢版2019/12/31(火) 00:43:44.59ID:OeLcTAHh
滑舌って地味に難しいな
録音してみて初めて気付くこともある
骨伝導の音も聞いてるから自分では気づけないんだな
なぜかたまにMP3に圧縮してみると滑舌が改善されてることも。
高周波に不要な成分を入れちゃってるのかな
0638いち垢版2019/12/31(火) 10:13:34.95ID:B+0Pty4e
>>632
ありがとうございます〜
あら、私の記憶と私が見た歌詞サイトでは"ちっさな芽"だったのでそう歌ってました(><)誤りでしたかね…?
http://j-lyric.net/artist/a000727/l01240e.html
ポジション落とした声は、暗い重ための声ですね〜少しジャジー要素な感じ?
巻き舌を使おうとはしてなかったんですが、確かに若干巻き舌っぽく聴こえますね、、
このアップテンポで綺麗にら行を発音するのは、結構難しいのかもしれない(´・ω・`)

>>633
最後のあの埋もれたイェイまで、良く聴いていらっしゃる!笑
頑張って欲しいと言うのは音色・音作り的な意味でかな?i母音の低音をカッコ良くとかは、やっぱり難しめですね、精進します!

気になった部分を色々言って頂けるのは、自分の弱点の再確認とか、新たな視点を得たりと良い事ばかりなので、とても有り難いですよ(´∀`)
期待にお応えする事が叶うかは分かりませんが、少しずつ昇華していきます!
0639選曲してください垢版2019/12/31(火) 10:16:20.41ID:B+0Pty4e
>>636
ありがとうございます
BUMPを崇拝してますのでめちゃ嬉しい!
胸に息が乗っかっている、初めて聞いた表現でしたがイメージはとても伝わりました(´∀`)
0640選曲してください垢版2019/12/31(火) 10:25:00.93ID:0qir1296
>>637
個人的には滑舌は派手に難しい(・ω・`)笑
普段の喋りで滑舌が問題無いなら、感覚的には普段通りに発音出来れば問題ないはずなので、自分はそれを目指してる
フォーマット変換で差を感じた事は自分はないなぁ
0641選曲してください垢版2019/12/31(火) 10:28:20.11ID:B+0Pty4e
違和感を生む要因として、発音ってかなり大きなウェイトを占めてると個人的には思うけど
あんまり話題にならない・指摘する人が少ないのを見るに、思いの外気にする人は多くないのかな?とも思う
0642選曲してください垢版2019/12/31(火) 10:58:46.26ID:hfVO9Vy1
>>638
本当だ
記憶違いでしたね
すみません!
頑張って欲しいっての音作りですね
何かそこだけあまりきれいな音に聞こえなかったような気がしたので。
0643選曲してください垢版2019/12/31(火) 11:07:26.51ID:P2Di8q+b
>>638
自然に巻き舌でるのはうらやましく思います
自分は巻き舌できないからなぁ
効果的に使えればかっこよくなるからね!
0644選曲してください垢版2019/12/31(火) 11:42:48.39ID:B+0Pty4e
>>642
あるあるですネ(*´-`)笑
結構喉声的にベタッとした音にしたので、そのせいかもしれません〜

>>643
巻き舌って本当得意不得意が明確に分かれますよね〜
ワンポイントのアクセントに便利!
0645選曲してください垢版2019/12/31(火) 16:39:47.64ID:/CaNoa+b
https://youtu.be/ikADcQAkh8E
https://youtu.be/xgMaCVVqgbs

>>450です
安全地帯の悲しみにさよならとじれったいを空間録音じゃなく録ってみました
じれったいはキー下げてるのに高音も出ないし、曲の格と言うか難易度が段違いで死にました
玉置さんが28歳の時の歌らしいんですが、僕もあと7年経てば歌に色気が出るんでしょうか・・・
0646選曲してください垢版2019/12/31(火) 16:43:27.27ID:B+0Pty4e
今年最後の曲はやっぱりこれじゃな
Foorinレコード大賞おめでとうございます!
パプリカオケ板でもっと流行れ〜

パプリカ / Foorin
https://mqube.net/play/20191231665332
最初に声を上手く掴めず、音を大きく外すのは今年の僕の集大成らしくてイイっすね
0647選曲してください垢版2019/12/31(火) 17:06:45.22ID:B+0Pty4e
>>645
悲しみにさよならの方、やっぱりラインの方が埋もれなくて良いですね〜good
じれったいの方も、失敗という程には思いませんでした、物足りなくてじれったい位な感じです(´∀`)笑
曲の格の違いというか、表現の得意不得意の影響で難しく感じるのでは?と思います
645さんは滑らか〜は感じで歌うのがお上手な感じで、張ってスパンスパンと出すのが苦手に聴こえます
玉置さんはAメロで、「わからず屋〜唇で」は抑え気味に、「死にたい〜火をつけて」を張って熱烈に歌っていますが
645さんは後半を張り切れていない(落差が少ない)様に感じるので、その辺り表現を積極的に掘り下げていけると良いのかなと感じます
7年も経てば歌はガラッと変わりますよ〜気長にじっくり練習していきましょう!
あとフリゲ好きを前面に出しててニッコリしました←
0649選曲してください垢版2020/01/01(水) 00:16:09.90ID:sAGDZVry
>>629

こちらに対する
アドバイスみなさんありがとうございます!

たしかに選曲によって
癖の出方も変わるんですが、
それすらコントロールできるくらいになりたい…笑
0650選曲してください垢版2020/01/01(水) 08:23:54.19ID:F/gd7Y3g
あけおめ
今年もサボらず歌っていく事を目標に


>>648
ありがとん
素直に受け取って貰える様な歌は、大きな目標の1つなのでとても嬉しい!
0651選曲してください垢版2020/01/01(水) 10:36:20.31ID:+WuoFrHT
>>646
駆け回るがほんとに駆け回ってるみたい!
誰かが呼んでるのでるはもう少しきれいに出して欲しかった
消化不良感があります
明日も晴れるかなの部分
ほんとに自然に巻き舌出るんですね
カッコイイ!
音を外してるとかちゃんと自分で分かるとか凄いです
自分音感ないからよく分からない
聴く分にはそこまで気にならなかった
夢を描いたならの小節はいちさんらしく心地よかったです
最後の心遊ばせのあは、はに聞こえますね
自分もそうなんですけど、"は"と"あ"って凄い似てるのか
滑舌ミスが生じやすいような気がします
どうしたらいいんだろう・・・
0652選曲してください垢版2020/01/01(水) 10:39:12.66ID:+WuoFrHT
↑のは、心遊ばせじゃなくてあなたに届けの部分でした

そしていちさんあけおめことよろです!
0653選曲してください垢版2020/01/01(水) 14:32:34.93ID:sAGDZVry
あけましておめでとうございます!

新年早々ですが、
去年末に反省用の流し撮りしてた
音源あげます 笑

改善点やこういう練習必要だよ
っていうのあれば是非お願いします!


https://dotup.org/uploda/dotup.org2029923.wav

ホットリミットーTMレボリューション(一部覚えてない 笑)

https://dotup.org/uploda/dotup.org2029928.wav

メロディー玉置浩二
0654選曲してください垢版2020/01/01(水) 18:47:37.60ID:pfuCG540
あけおめおそよろ!

>>645
聴いてて「おぉ・・・!」ってなる歌声だわ〜素人で終わるの勿体ない!
歌唱力と表現力?深さみたいなのが飛び抜けてんね!

>>646
描いたならのとこめっちゃ綺麗に高音出すね〜〜!
こういう中性的な声うらやまC!

>>653
うまい!感情移入はバッチリ!
メロディーはもうちょっとビブラートとかかけてもいいかもしれないっす!
0655選曲してください垢版2020/01/03(金) 00:37:07.26ID:m1RfVrDu
ついにこのスレもか
0656いち垢版2020/01/03(金) 23:14:20.45ID:7WCl3Y5Z
>>651
あけおめことよろです!!
誰かが呼んでる〜は、喉のポジションを出来るだけ下げないスタンスで歌っているので、低音がやや削れてしまいますね(><)
ピッチは最初の「曲"が"りく"ね"り」の箇所、曲の入りかつかなり分かり易い箇所で大きく外しているのが大問題ですね、、

「あ」と「は」については、発音というより発声とかなり深く関連する項目で
ウィスパー気味な音色で出したい時には、どうしても「は」に近づいてしまうのは仕方がない事なので、ある程度は私自身許容しているところがあります
(明瞭に「あ」と言ってしまうと、音色に影響が出る)
651さんもお悩みの所があるとの事なので、参考になるかもしれないサイトを置いておきますね

【声帯の内転・外転について】
http://gospelvoicelab.com/2017/09/05/ftghjk/
0657選曲してください垢版2020/01/03(金) 23:37:19.72ID:7WCl3Y5Z
>>653
以前と同じ事柄も含まれますが、気になった点のみ置いていきますね

TM
高音が軒並みフラットしており、大きく聴き心地を損ねてしまっています
また、御本家の西川さんの歌唱の特徴として、非常にアタックが強くテキパキとした歌い方がありますが
653さんはアタックが弱く、音がメリハリに乏しく感じてしまいます
アタックを強く、頭を明瞭に、跳ねる様な音の扱いを練習されると良いかもしれません

メロディー
この楽曲は非常に言葉を大切にしており、まるで語る様な歌唱が御本家の大きな魅力とも思います
653さんの歌唱は、音程に発音を乗せている感じで、"言葉"としてこちらに届きにくく感じました
センテンスの意味や言葉の繋がりを考慮した上でフレージングを考えると、言葉が聴き手にも届く様になるのかなと思います
また、この楽曲のもう一つの大きな魅力はダイナミックな抑揚と思いますが
フレーズ一つ一つの中の抑揚という意味でも、メロ〜サビという大きな流れの中の抑揚という意味でも、幅が小さくなってしまっていると感じます
特に、現状サビの見せ場のG♭ロングトーンが一番パワーに欠けてしまっているのは、致命的にもなり得ると感じます
必ずしもパワフルな声である表現の必然性はありませんが、聴かせる歌を作り上げる事を目的とするのであれば
現状のパワーの限界値に合わせた抑揚の配分にするなり、全く別の表現を模索するなり、全体の抑揚や表現のアプローチを考えるべきだと思いました
0658選曲してください垢版2020/01/03(金) 23:39:04.28ID:7WCl3Y5Z
>>654
あけおめ!ありがとん!
一番自分に合った歌唱は、こういう中性的な感じなのかな〜と原点回帰しつつある、笑
0659選曲してください垢版2020/01/03(金) 23:45:37.48ID:7WCl3Y5Z
>>655
なにがかえ?
0660選曲してください垢版2020/01/03(金) 23:54:23.73ID:7WCl3Y5Z
三ヶ日とは言え練習ゼロはまずいと思い少しだけ練習
まさかRADを上げていなかったので、新年一発目はこの曲で

なんでもないや / RADWIMPS covered by 上白石萌音
https://mqube.net/play/20200103749884
少し喋り声的な雑音を混ぜていくトーンイメージ
サビは後ろ上側にポジションを取る感じ、前半はましだけれど後半崩れた
フラットを嫌ってポジション高めで音を取る意識をしているけれど、最近逆にシャープする場面が多く感じる
0661選曲してください垢版2020/01/04(土) 02:02:36.57ID:XxfYnYqh
>653
Aメロの語尾の伸ばし方が全部同じで単調に聞こえる。
ビブラートが苦手なら中途半端に伸ばすよりはむしろ
切ったほうが語り的な雰囲気を出せるかもしれない。
あと音程が不安定なところをまず潰すこと。5点。
0663選曲してください垢版2020/01/04(土) 19:37:25.66ID:EMj+Vtfb
DAMの得点こそ喉から手が出る欲しいもの

その他はゴミの自演自演
無意味
0664選曲してください垢版2020/01/04(土) 19:38:19.88ID:4Glukh8R
>>662
音の当て方が気持ち良い!
歌唱のスタイルも確立されていて、安定感もあって安心して聴いてられる
ただこの楽曲は真摯な歌詞や曲調と思うので、歌唱と選曲がミスマッチと個人的には感じた
2番Bメロラストの「どうして〜」の箇所が音色の幅がとても豊かで
もう少しこういう風な音色の変化を要所で取り入れられたら、聴いている側を引き込みやすくなるかなと思った
0665選曲してください垢版2020/01/04(土) 20:11:01.71ID:gC+PNYsX
>>664
なるほどなありがとう
もっと柔らかく、優しく歌うような練習してみる
0667選曲してください垢版2020/01/05(日) 00:48:01.18ID:JMJODhJQ
>>660
喋り声の雑音を混ぜるってどういうことだろう?
この空気混ざってる感じのことかな
イケてる感じにでてます
感じましたの部分が最高に輝いてる
追い越したんだよ説得力でてる
"かくれんぼはぐれ"の発音が何か
改善の余地がありそうな感じです
0668選曲してください垢版2020/01/05(日) 06:10:29.19ID:eceY6HFO
>>666
あけおめことよろ!
情報が少なすぎるけれど、らさんで合ってるかしら…(・ω・`)?笑
0669選曲してください垢版2020/01/05(日) 06:10:59.40ID:eceY6HFO
>>667
空気混ざってる感じもそうですね!
喋り声の雑音については自分用メモとしても纏めておきたいので、改めて詳しく書き起こします
「感じました」とか「追い越したんだよ」とかの感じは、まさに喋り声的な雑音を取り入れてる恩恵かなと思います
「かくれんぼはぐれ」は、換声点に苦しめられて母音が死んでますね…orz 精進します!
0672選曲してください垢版2020/01/05(日) 16:52:49.88ID:eceY6HFO
>>670
弾き語りかしら?
ギター伴奏に声が埋れてしまって、ほとんど聴こえなくなってしまっていて残念(><)
録音で聴かせる想定ならば、マイク位置を調節してあげると良いのかなと思います(別録りであれば音量調整で)
もし生で弾き語りをしたい〜とかであれば、もう少し通る声にしないと声が届かないであろうので、そこを優先的に改善するべきかも
0673選曲してください垢版2020/01/05(日) 17:34:18.40ID:1e3La2Uo
弾き語りです、声小さいですよね^^;
でかい声だす練習からかもです。マイクの位置もですが地声が弱いかもです、頑張ります
0674選曲してください垢版2020/01/05(日) 19:31:29.72ID:+m8hEyQW
あかん練習サボり過ぎてバランスが崩れまくっとるわーい死にたい
歌ってれば戻るかなぁ…怖いなぁ…やっぱり欠かさず練習って大事ね

Automatic / 宇多田ヒカル
https://mqube.net/play/20200105753876
とりあえず裏寄りで調整
0675選曲してください垢版2020/01/05(日) 21:12:49.50ID:+m8hEyQW
【喋り声的な雑音の歌唱における利用】
(特に男性の)喋り声には、ザラッとした成分、漏れた息が擦れて鳴るような雑音が含まれる
このザラつきを歌の中に取り入れる

・メリット
1.地声と裏声の音色差が狭まる
2.語りに近い印象を与える
3.声帯が消耗している(声枯れ)状態でも、音色の劣化を感じさせにくい

・デメリット
1.ピッチが不明瞭(基音が立たない)
2.声量が出し辛い(呼気の声への変換効率が悪い)
→同じ声量を出す上で多めの呼気が必要で、声帯の消耗が大きい
3.音がくぐもる(響きに乏しい)

突き抜けた例が、高音がお爺ちゃんみたいな音色になるパターン
インスタントで扱い易い音になる反面、声楽的な響きや声量が損なわれる
でもPOPSではとっても有用、髭男とかも割と分かり易い例かも

実演は声が死んでるので無しです。メモだけ。南無
0676選曲してください垢版2020/01/05(日) 21:14:01.74ID:+m8hEyQW
まあこういうのを蓄積していっても、声の重心を維持出来なきゃ無駄っすね
頑張ろう、おやすみなさい
0677選曲してください垢版2020/01/06(月) 00:12:47.31ID:8EvG51BD
https://dotup.org/uploda/dotup.org2033678.wav

コブクロ 風

覚えたてで
抑揚や歌う工夫は出来てないですが、
とりあえず歌い切ることと音程に気をつけました


最近凄くもどかしいのが、

音程フラットせず
高い声の上で倍音を豊かにしたい…

ここの共存は欲張りでまずは
より高く鋭く出せることが先決なんでしょうか?
例え耳障りが多少悪くなる高音でも
0678選曲してください垢版2020/01/06(月) 01:11:58.01ID:nqMvNd8n
>>677
地声で出すのは限度があるからね
裏声の練習しましょう
0679選曲してください垢版2020/01/06(月) 01:30:39.18ID:xbmPbPAc
>>677
何だか英語みたいな歌い方に聞こえる
最近こういう人たまにいるけど何でそうなるんだろう?
地声よりちょっと高くなった部分のほうが
きれいな声に感じましたよ
0680選曲してください垢版2020/01/06(月) 06:10:32.71ID:5mnDpdzH
>>677
今回は、高音のフラットに加えて低音のシャープもかなり目立ってしまっていますね

・音程と音色の両立は難しいのか
どんな音色を目指したいのかによります
正しい音程は適切な声のポジション(鼻の高さ)から生まれます
このポジションは、基本的に明瞭な音になり易いです
今の677さんの輪郭の不明瞭な声のまま歌いたいというのであれば、音程との共存は難しいかもしれません
より芯の明瞭な声かつ正しい音程で歌いたいと考えるのであれば、ポジションを見直す事で音程と音色どちらも良い方向に向かうと思います

・より高く鋭く出せる事が先決か
鋭い音色を嫌うのであれば、素直に柔らかい裏寄りの声に繋げれば良いと思いますよ
この方の歌い方が参考になると思いますので模倣してみてはいかがでしょうか
https://fixedmix.com/bあlog-entry-43.html
(NGワード対策で"あ"を入れています。抜いて下さいませ)
0681選曲してください垢版2020/01/06(月) 06:19:35.51ID:5mnDpdzH
因みに、
「全ての音域において高いポジション(鼻の高さ)を維持する」
というのは、音程が正確かつ響きの豊かな声楽の歌唱でもしばしば指導される事のよう(必ずしもなのかは分からないけれど)
POPSだから全く拘る必要はないけれど、響きと音程という音楽的な要素を求めるのであれば
一度はしっかり体感・理解した方が良いかもしれませんね
0682選曲してください垢版2020/01/06(月) 18:17:15.37ID:8EvG51BD
フィードバックありがとうございます
本当に参考になります!


裏声の練習早速やってみます!
ネットで調べた感じだと 
ファルセットの練習からやるようなので今日から始めます


確かに英語の発音になるのはなんでしょうね…
最近滑舌も色々と気にしてはいて、
ただネットではこの原因となる記事は一つも見つからないんですよね


>>680
本当に詳しくありがとうございます!

めちゃくちゃわかりやすく嬉しいです。
参考にします

まだまだこれでもフラットしてるんですねえ…
自分自身がおそらく話し声自体も
柔らかいのかなと最近感じてます。
0683選曲してください垢版2020/01/06(月) 18:23:33.55ID:8EvG51BD
ここ半年カラオケに抵抗無くなって
録音もここ最近始めたら
声に関する色々な気づきが出てきて奥深さを感じます、ほんと

自分の克服ポイントとして
選曲にもあうよう
話し声も使い分けれるように
 芯のある明瞭でアタックの強い声
は間違いなくありますね


余談ですが
ここ最近やっぱ良い声と歌声だと感動するのは

コブクロ黒田さん
玉置浩二さん

まずはこの2人を凄く取り入れたいです
ほんと響き豊かで高音も綺麗


余裕出来たら
方向性全く違いますが 
とにかく高音が透き通ってる

スピッツの草野さん  
秦基博

みたいな綺麗な声もチャレンジしてみたい!
0684選曲してください垢版2020/01/06(月) 18:26:40.71ID:8EvG51BD
>>680さん

ポジションというのが全くピンとこないんですよね。。
ネットで調べてみます

今年中にはボイトレも通っていきたい!
0685選曲してください垢版2020/01/06(月) 19:28:35.05ID:71uTbDlx
>>682
英語の発音に聞こえるのは、母音を作る場所が喉の奥の深い位置になっているからだと思いますよ〜
基本的に日本語は浅い位置で母音を作ります
対して、英語では母音は深い位置で作られます
ただ、歌では深い位置で母音を作った方が美しくなるので、今の状態は決して悪い事ではありません
綺麗な日本語の発音は、綺麗な音楽的な発声とは相反するので、その辺りは好みで落とし所を作る感じかなあと思いますよ!

黒田さんと玉置さんを目指すとすれば、高音はA♭程度までだと思いますので、裏声の練習はそこまで必要ないかもしれませんね〜

声のポジションについては、経験を積んで何となく理解するまで訳分からん事柄の分かり易い例ですね(´・ω・`)笑
こればっかりは、どうすると感じられる〜とかはない気がします
色々と体感を拡張して、他の人が言っている内容と照らし合わせて、その内「なるほど、これの事を言っていたのか!」と分かる様になる、そんな感じです
敢えて言葉にするならば、どこで音が鳴っているか・響いているか、どこに音が当たっているか…とかかなぁ…
あとは、地声って喉で鳴ってる感じですよね。対して、裏声ってそれより高い位置で鳴りませんか?
0686選曲してください垢版2020/01/06(月) 19:41:26.42ID:71uTbDlx
声が出にくい時は好きな歌を素直に歌う

君はロックを聴かない / あいみょん
https://mqube.net/play/20200106508505
こういうちょっぴり切なさのある弾き語り調の楽曲好きだなぁ
全然思った通りに歌えない現状だけれど、歌い込めばしっかり作り込めそうなので今後も練習していこう
0688選曲してください垢版2020/01/06(月) 21:37:42.78ID:wn/ZpNZS
>>685

発音の件、凄い!
そういうことだったんですか
スッキリした、、笑
日本語と英語の発音の違いとかも後々勉強すると面白そうですね


ポジションの件は
そーいう感じなんですね、
何か今後掴めるように一つ一つ楽しんでいく!

確かに高い声は
鼻から上を鳴らすのは掴んできました

まだまだ慣れてはないので
もっと精度を上げていきます、頭の後ろからとかいわれてるとこも
0689選曲してください垢版2020/01/07(火) 00:23:30.55ID:axiXLbNI
>>674
これ難しい曲なんですよね
R&Bってジャンルだっけ
この曲の雰囲気が嫌でも頭に思い浮かぶんだけど
雰囲気が違う時点でノレない・・・
宇多田ヒカルの曲って基本難しいのしかないような。

>>686
これは良い!好き!
かっこよく仕上がってると思います。
だぜの発音やばすぎる
冒頭の地声部分も良いですね
ざらつきの練習の成果でしょうか?
0690選曲してください垢版2020/01/07(火) 06:04:38.74ID:0Y6eCp0z
>>687
わーいありがとうございます(*´-`)

>>688
声のポジションの件でもう少し思い当たった事があったので書き置いておきます
「高いポジション」の位置は、ハミング・鼻歌で鳴る・声を作る場所が良いと言われます
個人的には、「鼻を口だと思って歌う」感覚があります(他の方でも、こう言った体感を記している人は見かけます)
試してみて、感覚に合う様でしたらご利用下さい
0691選曲してください垢版2020/01/07(火) 06:15:11.93ID:0Y6eCp0z
>>689
オートマ
R&Bですね!
個人的に結構面白いアレンジだな〜と思って歌ってみたんですが、イマイチでしたか(><)
宇多田さんの楽曲は難しいものばかりですね〜
特にノリの出し方が、楽曲というより宇多田さんご自身のテクニックに依存してる感じで
自分で歌ってみると全然ノれない・のっぺりしてる…!とよくなります(´・ω・`)笑

あいみょん
わーい嬉しす(*´-`)
ザラつきの成果は大いにありますね〜
「だぜ」はあとで歌詞をよく見てみたら「たぜ」だったなんて言えない…←
0692選曲してください垢版2020/01/07(火) 06:39:44.03ID:0Y6eCp0z
「高いポジションで歌う」の座学的な説明
https://wander1985-sub.hatenaあdiary.jp/entry/20090827/1251300565
(ブログ表題は「頭から声を出す」ですが、言いたい事は同一です。例によって"あ"を抜いて下さいませ)

この手の事柄は色々な場所で書かれているけれど、やっぱりこのブログの方が一番個人的に分かりやすい
本当は音源付きの解説が一番良いのですが、良い感じのものが見当たらなかったので…
また何か見つけたら置きに来ます
0693570垢版2020/01/07(火) 17:47:14.72ID:xIDPfB56
>>576
遅くなりましたが聞いてくださってありがとうございます!
しかもアドバイスまでもらえるとは晒してよかった・・・!
挙げてもらった分取り入れてまた励みます!
0694選曲してください垢版2020/01/07(火) 17:50:10.18ID:xIDPfB56
>>686
俺もこの曲すきだわ
メロディーライン90年代っぽい懐かしさあるよね
0695選曲してください垢版2020/01/07(火) 18:19:14.49ID:7/uIzYqy
>>694
わかる、あとマリーゴールドもなんとも言えぬ懐かしさを感じる
この楽曲はスピッツの「醒めない」という楽曲に影響されて作ったらしいね〜
0696選曲してください垢版2020/01/07(火) 18:55:59.85ID:IhbV17+3
ふと思ったんですが、

自分の歌声を正確に判断してもらうには

エコー0のカラオケのマイク通して より
マイクなしだったりアカペラのほうが

成分とか細かいところが
伝わりやすかったりするんですかね?
0697選曲してください垢版2020/01/07(火) 19:01:44.51ID:DJUblM0a
自分はカラオケにて演奏ありマイクなしで空間録音してます
0698選曲してください垢版2020/01/07(火) 19:18:21.48ID:7/uIzYqy
>>696
「発声」を正確に判断して貰うには、間違いなく静かな場所でのアカペラがベストかと思いますよ〜
カラオケ空間録音よりかなり細部まで聴くことが出来ると私個人は感じます
また、ほぼ同じ環境で自分も声を出し、聴き比べて確認が出来る点もメリットとしては非常に大きいです

「歌唱」として判断して貰うのであれば、自分の歌を披露したいと考えている環境に出来る限り近い状態が望ましいかと
この板の多くの方はカラオケで同席者に上手に聴かせる事が主眼かと思いますので、カラオケでの空間録音が良いでしょうね
0699選曲してください垢版2020/01/07(火) 20:32:50.91ID:IhbV17+3
>>698

なるほどー

確かに所詮まだ趣味なので
披露の場所はだいたいカラオケになっちゃいますよね

自分の場合は
素直な自分の実力を見極めながら
上手くなりたいな とは思うので、
アカペラで細かいところチェックもしていきます

確かに息遣いや細かい声のかすれとかは
カラオケのマイクだと精度低いような
0700選曲してください垢版2020/01/07(火) 23:27:25.22ID:tfltbHBG
spitz 田舎の生活
https://youtu.be/DLhBBEm4XOs

帰省したら無性に歌いたくなったので歌いました
途中から感極まって泣いちゃって鼻声です


>>647 >>654
遅ばせながら感想ありがとうございます!
じれったいはもうちょっと歌い方を砕いて、近いうちに再チャレンジしようと思ってます
0701選曲してください垢版2020/01/08(水) 16:37:26.19ID:lWwDvT/y
>>700
スピッツにこんな曲があったのですね
雰囲気ありますね〜ノスタルジー感じます
ピッチが明瞭でなく(恐らく常に微妙にずれている?音感が良くないので正確には分からない…)、また知らない楽曲なので、メロディラインが伝わって来ないのがとても惜しい
泣いてしまうだけ想い入れのある楽曲とは素敵ですね
0702選曲してください垢版2020/01/08(水) 19:43:54.15ID:lWwDvT/y
タイプ:ワイルド / 松本梨香
https://mqube.net/play/20200108178492
切実さ・緊迫感・必死感を求めて。
原曲はあんなにワクワクするのに微塵もワクワクしなくてわろた
ピッチもボロボロすぎてやばい特にAメロ
ただでさえ早口で難しいのに、原曲よりもさらにテンポが上がっていて
それに対応する発声の瞬発力も固定化して良い声出す技量もないから、声が本当どうしようもない、無理がある
実力不足を痛感するこの頃、修行が全く足りない、練習時間が足りない
本当はもっと練習を重ねたいけど、他にも練習したい曲があるし、モチベが下がる前に切り上げ
それにしても酷いけどね、頑張れ
0704選曲してください垢版2020/01/08(水) 21:53:57.38ID:qauF0z7I
>>703
随分とお上品な排泄物だこと、めちゃくちゃ雑な録音開始だけれど(´∀`=)笑
響く位置が安定していて綺麗、落ち着いたビブも良いね〜
メロは御本家と比べてややソリッドな声色でそれ自体は良いのだけれど、ソリッドな声色かつ声の距離感が短いのでやや小ぢんまり感じるのが惜しい
御本家みたく息感の多い柔らかい感じだと距離感が短くても映えるんだけどね〜
もう少し空間を広げて柔らかくするか、声の距離感を少し伸ばすか、リバーブを少し深めにかけてあげるかすると良いのかなと思った
あとは、サビの高音で声が伸びる・より距離感を長く出来る様になれば、音源全体としてカッコ良く決まると思った
0706選曲してください垢版2020/01/08(水) 22:36:39.84ID:d1UuIm1B
>>702
自己分析が厳しいね
メロはそこまで酷いとか思わなかったけど
肝心のタイプワイルドの部分がまとまりがなかったですね
この曲好きだけどいざ歌おうとすると確かに難しいわ
語りかけの口調もあるから声の表情も大事だし。
タイプワイルドは高いし!
がんばって!
0707選曲してください垢版2020/01/09(木) 00:03:34.31ID:XBOjGsDI
>>702

こういう輪郭をハッキリと
歌える方いいなー

取り入れていきたい!


ところでカラオケ屋の
エコーって0にしても
なんか声がぼやける店というか空間ってありますよね?

そういう時はもうマイマイク買ってみるのが
吉なんでしょうか?

それとも空間の問題?
0709選曲してください垢版2020/01/09(木) 05:42:15.67ID:p9/XWm93
最近音源上げてくれる方増えてきた?うれしいたのしいだいすk

>>705
めっちゃ良い声、丁寧な音取りリズム取り、素晴らしい安定感とフレージング
ラストの「叫ぶのさ〜」のところまでしっかり声が決まってる
スピッツ的な、非常に強くノスタルジーを感じさせる雰囲気で、胸が少しキュッとしながら聴き入ってしまった
最高にfeel so goodでした
0710選曲してください垢版2020/01/09(木) 05:52:26.85ID:p9/XWm93
>>706
メロよりサビの方がダメだったか(><)笑
サビはね〜出来る限り緊迫感を出すためフルパワーに近い声の出し方を練習してるのだけれど、それがやっぱり難しくて扱い切れない
多分そもそも、全身運動を巻き込んでバランス調整するべき領域なので、桶屋とか立って歌える環境で練習せねばですね(宅録は座って録ってます)
これは歌い手側にしか分からない事ですが、メロの何が駄目って、そもそも声の狙いが定まっていないんですよね
サビは、狙いを定めた上できっちり当て切る事が出来ていないだけなので、練習を繰り返していけば改善はしていくけれど
結果的に出してるだけのメロは能動的に解決に向かえない…どうしたものか(´・ω・`)笑
とりあえず頑張ります!ありがとう!
0711選曲してください垢版2020/01/09(木) 06:18:55.00ID:p9/XWm93
>>707
声の輪郭を明瞭にするのって難しいよね〜
自分も裏声をベースに声を開発していったので、声がボヤける問題には苦労が絶えない
個人的に声をハッキリさせるのに大事だなあと感じているものを置いていきますね

・喉奥を開き過ぎない、舌根を下げ過ぎない、適切なハイラリを取り入れる。
その際、音色が硬くならないために高い位置(上顎以上、特に後頭部辺り)の空間をしっかり広げる。音色が上擦らないよう下方向(うなじ)にも引く。
・子音をしっかりと作る(私は上顎辺りで作る)
・必要に応じてマスケラ(アンザッツ3a)に寄り掛かる(うなじ=アンザッツ6と拮抗)


やけにボヤけるボックスってありますね〜自分も原因が分からない(><)
マイクや空間だけじゃなく、スピーカーにも問題がある場合があるみたい?
オケ屋用のマイマイクは自分も持っていないので分からぬ…すみません
あとは、DAMに比べてJOYはボヤけるので自分は絶対JOYには入らない(EQの違い?)
0712選曲してください垢版2020/01/09(木) 08:20:26.89ID:Xq4O8X7H
>709です
>>709さんありがとうございます!
スピッツ一本で練習してて高音の「い行」に違和感があって、変な癖ついてないかまず低い声から見直してみよってとこでしたのでビックリしました。
でも結果的に声が迷子になって困惑してます難しいですね
0713選曲してください垢版2020/01/09(木) 15:30:13.35ID:p9/XWm93
>>712
あら、迷わせてしまったのならすみません(><)笑
単に私のめちゃ好みだった〜という程度に思って貰えれば幸いですよb

発音に関して
発音が不明瞭で聴き取りが難しくはありますが、楽曲の雰囲気と合っていますし、力み等無い自然な音の運びなので
「歌の中の発音」としては705の音源は十分に及第点と私は感じます
ただ、歌に限らない「日本語の発音」としてみると、綺麗とは言い難く思います
語りと比較し、口腔が開き過ぎ、下顎が落ちてやや不自由な印象を受けます
綺麗なイの母音は、基本的に口腔が狭い状態が求められるため、出しづらいのかもしれませんね
0715選曲してください垢版2020/01/09(木) 16:32:04.40ID:wgKOP9cy
>705でした訂正します

>>713さん
とんでもないです自身のスランプて意味での困惑てことでしたすみません。
練習するアーティストを変えるとたびたび起こりますので発声が定まっていないのでしょうね

口腔のお話大変参考になります
スピッツもそうでした、高音イでは左右へ引いて広げて歌ってましたそれが変な違和感の原因なのかもです
0716選曲してください垢版2020/01/09(木) 16:33:35.56ID:p9/XWm93
>>714
丁寧で良いですね〜
喉の動きが硬く、恐らくまだ歌唱の経験自体が短いのでは?と感じました
喉の自由度が低いと、同一フレーズ内およびメロからサビにかけての大きな括りで、抑揚や声音の変化が乏しくなってしまうんですよね
Bメロ「くりか"え"して」などで積極的にチャレンジされている姿勢は見えますが、大方の喉のフォームが動かないため、音色の動きも僅かなものとなってしまいます
色々な声の出し方を試してみる事で、喉の自由度が上がり、色んな声が出せる様になるだけでなく、素直に出した声の響きも豊かになると思いますので
歌に限らず、積極的に色んな声を出してみることを、個人的にはおすすめしますよ〜
0718選曲してください垢版2020/01/09(木) 17:03:19.54ID:p9/XWm93
>>715
私も色々な歌い方、声の出し方を試すので、よく迷子になります。笑
発声の固定化は、特に普段使う発声の幅が広い人間ほど、明確なイメージが必要で、それを上手に保存してあげられると良いのかな…と最近は思っております
「シンガーの誰々っぽい声」とか「ロック用」とか「女性曲用」とか「優しく語りかける声」とか。
自分の引き出しやすいイメージに落とし込んで、複数パターンを持っている、という方が多い印象です

質問なのですが、歌唱時に息って体感的にどの辺りを通っていきますか?
素直に喉を通って口から〜とか、鼻の方に抜ける〜とか。首から上だけで構いませんので
0719選曲してください垢版2020/01/09(木) 17:06:37.63ID:x6y7SbIs
>>716
聞いてもらってありがとうございます。
喉のフォームですね
自由度あがればいいんですけど
何か歌う度にかたくなってく気もする
アドバイスサンクスです!
0721選曲してください垢版2020/01/09(木) 19:15:07.16ID:wgKOP9cy
>>717
ありがとうございます!練習した甲斐がありました嬉しいです

>>718
>上手に保存してあげられると良いのかな
同じくそう思います!どこの引き出しかガタガタ開けて確かめるように歌ってさらに新しい発見あったりで楽しいですね

>質問なのですが、歌唱時に息って体感的にどの辺りを通っていきますか?
体感て伝えるの難しいけど、口腔や鼻腔に当たって抜けてく感じと
胸から後頭部に共振する感覚もあります、欲しい声色によって変わるのかなあやふやです

イ発声の違和感のこっちは鼻腔通してます後半お聞き苦しいかもです
謝謝!/スピッツ
https://dotup.org/uploda/dotup.org2036002.mp3
0722選曲してください垢版2020/01/09(木) 19:19:08.07ID:XBOjGsDI
みんなで検討しあうこの感じいいですねー

自分も早く帰って
アカペラ歌唱撮って改善点色々指摘されたい!
0723選曲してください垢版2020/01/09(木) 20:35:44.61ID:VZUR08VO
カラオケ難しいです!!!!!!!!
喉開け、
腹筋 とか必用ですね。
支えも少ないと歌が安定しないし。大変!
0726選曲してください垢版2020/01/10(金) 10:05:30.70ID:yKylOrTn
>>724
井口常田さんどちらも全域でカッコいい人初めて聴きました、リズムとバランス感覚もお見事ですね最後までノリノリで聴けます凄いな
0727選曲してください垢版2020/01/10(金) 13:55:55.19ID:WcDDWWlK
>>724
安心して聴けますが音を切りすぎて繋がりがない
サンプリングのせいでボカロが歌ってるように感じてしまう
0729選曲してください垢版2020/01/10(金) 15:19:08.47ID:XIaltzsH
男だけど
BiSHのアイナジエンドのような
ハスキーな声出すにはコツあるのかな?
ファンじゃないけど、
音楽番組で聞いてから徐々に癖になってきた
0730選曲してください垢版2020/01/10(金) 15:22:14.76ID:Dg9Uf81J
>>730
ウィスパーから派生させる方法はあるけど、ワンポイントで使うくらいにしないと不自然に行うハスキーボイスは喉痛めるだけだからオススメはしない
0731選曲してください垢版2020/01/10(金) 19:19:52.01ID:Qjs7zbbQ
>>720
とっても歌謡曲然としていて良いね〜雰囲気あるある
基本的に綺麗な響きなんだけど、響く場所が落ちてしまって音色が損なわれる時がたまにあるので、常に最善の響かせ方を出来たら良いなあと感じた
あと、レガートせずに切ってるのは敢えてかな?個人的には基本レガートで滑らかに繋げた方が綺麗に聴こえそうと思いました
0732選曲してください垢版2020/01/10(金) 19:20:12.95ID:Qjs7zbbQ
>>721
鼻通している意識なんですね〜
イ段は口腔が狭くなる=口の方に息が通り辛くなると思いますが、左右に広げるというのはその狭まりで息が通らなくなるのを防ぐためにやってるのかも…?
と思ったので質問してみたところでした
個人的には、イは息をより高い位置に通してあげると楽になる体感があります

音源的には、特にイ段で違和感を覚えるという訳でもない印象を受けました
高音域ですし、どの母音もまあ多少は崩れがちですよね〜という程度の感じ

ただ思ったのは、ファルセットが結構キツそうなので、やっぱりポジションが低い(呼気の通り道が低い)かもしれません
呼気が背中からうなじ〜後頭部を通って、眉間や鼻などの前面に回ってくる感じ?わかりませんが!笑
0733選曲してください垢版2020/01/10(金) 19:20:49.88ID:Qjs7zbbQ
>>724
気になった点だけ置いていきますね〜
色々と厳しく書いてしまいましたが、とても素敵なシンガーさんなので惜しく思ってしまった結果です…棚上げ御容赦下さい!

◯ウィスパーパートにて、閉鎖した声と息漏れさせた声の分離した2つの声を用いて表現を行なっており
また恐らくフレージングを意識した使い分けではなく、単純に出しやすい方で出すという手法を取っている様に感じますが
それによって、以下の様な弊害が出てしまっています
・音がレガートで滑らかに繋げない(息の流れが途切れる)
・0:14「き"ず"つけて」の様に音程を取れない箇所が出てくる
敢えて別の声のアプローチすることで表現したいものがない限りは、本家の表現に即した方が音楽的破綻を来しにくい場合が多いと個人的には思います
◯ブレスが足りずフレーズが切れてしまっている箇所が見受けられます
とは言え、確かにこの曲めちゃくちゃキツいんですよね…(´Д` )笑
歌唱技術というより、どこでブレスするか、そこまでどう持たせるかの確認が必要と感じます
◯この楽曲のウリの一つに大胆なトーン変化もあると思うので、AメロBメロサビのトーン差がもう少しあって欲しく感じました
特にBメロは、低い声のポジションで歌って落差を演出できるポイントなので(御本家はお二人で歌っているのでアレですが…汗)
◯サビの音を切り過ぎて、リズムがかなり損なわれてしまっています
リズムの演出にスタッカートは確かに有効なんですが、それは音を伸ばす箇所を明瞭にして初めて効果が大きくなることと考えます
ただどちらかと言えば、スタッカートではなく御本家の様にアクセントでリズムを付けた方が楽曲に合うと思います
0734選曲してください垢版2020/01/10(金) 19:28:02.89ID:Qjs7zbbQ
>>729
もろアイナジエンド的な、女性的なハスキー声ってことかな?
それとも、男性的でも良いからハスキーを出したい感じ?
0735選曲してください垢版2020/01/10(金) 19:45:43.54ID:Qjs7zbbQ
Hello!! The day of Pocky!!

じょいふる / いきものがかり
https://mqube.net/play/20200110696703
めっちゃハマって凄く歌うのを楽しみにしていたのに、色々考えてたら何か凄く詰まらん音源になってしまった…考えすぎは本当ダメね
そのせいで小ぢんまりした、クールに歌うのも楽曲とのギャップがあって面白いけど小ぢんまりは違う
JOYが「ちょーい!」にしか聴こえない
サビロングトーンの音外しは許せない
でもこういう否定的な思考が、考えすぎや小ぢんまりに繋がるんだよなぁ…難しい
0736721垢版2020/01/10(金) 21:05:04.46ID:xHKPKwlZ
>>732
なるほどどれもこれも試してみたいことばかりで声がイメージ出来そうです参考になります!はやく歌ってみたいです。ご丁寧な説明ありがとうございました
0737選曲してください垢版2020/01/10(金) 23:26:24.11ID:Bee07hWd
>>734

寄せるのは無理だろうから
その特徴盗めないかなって
0738選曲してください垢版2020/01/11(土) 02:28:43.89ID:YHRv+K2c
>>735
JOYはジョーイに聞こえました
それより
よわむしなんかじゃなひぃ
に聞こえた方が気になりましたね
歌唱自体は好き!
メロはいちさんの声色変える小技が聞いてて飽きないけど、
サビはつまらないというのも何か分かる気がします
安定のイエッ!
0739選曲してください垢版2020/01/11(土) 09:28:45.56ID:bGlBYaKS
>>737
多分発声原理的には、男性の喋り声のザラリと同じものなんじゃないかな〜
アイナさんの声を男性的に落とし込むと、やや幼げで喋り声的なザラつきのある感じになるのかなと思う(パッと思いついたのが天月さん)
体感的には、喉は上げつつ、声帯を薄く保ちつつ張りすぎない様に少し弛ませた所に、高い位置に強めの呼気を流していく感じ?
ザラつきや声の鳴りは鼻辺りで感じる、鼻辺りで声の大部分を作る感じ

これを更にアイナさんに近い女性的に近づけるとすると、もっとポジションあげて〜となったりすると思う
女性的な声の出し方に、上記のエッセンスを挿入する感じ?難しいネ!笑

体感とかは個人的なもの、表現を多くしているので参考までに〜
0740選曲してください垢版2020/01/11(土) 09:29:40.89ID:bGlBYaKS
>>738
それなら良かった!笑
738さんはやはりh発音気になるのですね(´Д` )笑
ファルセット(=声帯が外転した声)で明瞭なア行(=内転した起声)は、発声原理的に無理があるので仕方なしと思うのですが、どうなんでしょう?
詰まらないと言うのはあれかもしれません、楽しそうな曲なのに歌唱者自体が楽しそうじゃないという感じ?
楽しそうな、イェーイ!!って感じの声じゃないと言うか
0741選曲してください垢版2020/01/11(土) 09:30:21.71ID:bGlBYaKS
そう言えばめっちゃ今更だけど正月の格付けの話

●四重奏(高品質の楽器と初心者向け楽器の聴き分け)
歌と楽器の違いはあれど「どういった響きが美しい響きなのか」というのは同じだなと再確認
響きが豊か(高い位置から低い位置まで満遍なく音が空間を占める)、しかしボヤけず基音は明瞭
声の響きをよく聴いてよく考えている人には非常に分かりやすい設問なのかなと感じた

●吹奏楽(プロとトップレベル高校部活の演奏の聞き分け)
四重奏と比べて若干迷った
プロの方が、ピッチが綺麗、p表現が盤石で埋れた音がなく届けたい音がしっかりとこちらに届く
カラオケでAメロから強い声で歌ってしまいがちな点と似たものを感じる、p表現は重要
普段、一番演奏精度の差を聴き分けやすいのがリズムだけれど、今回についてはどちらもリズムは綺麗で差は感じなかった

●あと歌じゃないけど社交ダンス
踊りについては全く無知だけど、プロとトップアマの差は歌と相似で、分かりやすい設問と感じた
やっぱりプロはパフォーマンス精度が圧倒的に高い、練習量の差が伺い知れる
あと、全ての動きが自然体で無理がない、しっかり1つの綺麗な流れに纏まっている(いわゆる歌でいうフレージングの部分)
0742選曲してください垢版2020/01/11(土) 12:57:37.86ID:Qu9gOPRx
>>740
hiは、ファルセットでも途中からiになっているので、
hの部分をなくしていけばiになると思うんだけど・・・
確かにhは声門を開いた息漏れ声のようなので、
いちさんの言うことも分かります。
明瞭にiを出すのは難しいかもだけど
いちさんの場合は明確にhiになってるので
iに近づけてくことはできるんじゃないでしょうか?
0743選曲してください垢版2020/01/11(土) 16:20:29.83ID:A4S8aDGT
練習用に流し撮りしたひとつなんですが、


コブクロー蜂蜜

https://dotup.org/uploda/dotup.org2037186.wav


まだ慣れてなくて語尾にメリハリがないですね^ - ^:
あと、声質を色々変えながら歌うって
難しい

これも出来ないとさらに単調に感じられますよねえ
0744選曲してください垢版2020/01/12(日) 10:32:18.53ID:gC3YKLVz
同じ音源でも俺、めっちゃ上手いじゃんって時とこんなん聞くに堪えんわって時があるのなんでなんだろう
0748選曲してください垢版2020/01/12(日) 20:03:30.57ID:3yVL7MqX
>>742
ちょっとやってみました
子音をhっぽい感じから、明確なパツン!という起声音に変えるイメージで。

最初は素直に外転(ファルセット)
次に、素直に内転した声
最後に、内転起声の後外転した声に移行
(どれも2回ずつ声を出しています)
https://mqube.net/play/20200112772895

結論から言えば、それっぽくする事は出来ますが
・内転起声はスタッカートで行う必要がある(レガートが出来ない)
・内転から外転への移行には、音程の移動を伴う必要がある(音源中では"イ(F#)ヒ〜(G"と二重発音的に移動。音程ガバガバはご愛嬌)
等の制約がありますし、全て音楽的なニュアンスの違う表現だなあと私個人は感じます(単純に発音だけを綺麗にする、というのは難しそう)
そして今回改めて考えてみて、私はhiとiについては、明瞭な発音よりニュアンスを優先してしまう音楽観みたいですね…(><)すみません

ただ、これは自分の声の扱いが不自由なだけなのかなぁ…その辺は私だけでは分からないので何ともです(´・ω・`)
0749選曲してください垢版2020/01/12(日) 20:10:02.04ID:3yVL7MqX
>>743
じんわりポジションを上げる事が出来ていて良いですね!
慣れていないトーンを扱うのって難しいですね、沢山の声の出し方を鳴らしていけば、音色の移行もどんどんスムーズになると思いますので、焦る必要は無いと思いますよ〜
0750選曲してください垢版2020/01/12(日) 20:21:06.89ID:3yVL7MqX
>>744
耳の調子って結構あるよね
やけにピッチズレが気になる日とか、やたらどんな音も軽く聴こえる日とか、どのシンガーの声も凄いガチガチに聴こえる日とか…
原因は自分も分からない(´・ω・`)笑

ただそうなると自分の歌を客観的に聴くことが難しくなるのが問題かと思うけど、その対策としては、
他の方の音源(特に素敵だな〜と自分が感じる方のもの)と自分の音源を交互に聴いて、相対的に自分の音源を聴いてみたりしてる

あとは結構、人間の耳って聴きたいものを聴いてしまう様に出来てるなぁと思う
鼻に当てる〜響かせる〜って意識を大切に練習している時には、その音色ばかり耳を追いかけてしまったりとか。
その時期に練習している事、意識している事で耳は大きく変わる気がする
0751選曲してください垢版2020/01/12(日) 20:22:56.10ID:3yVL7MqX
>>747
感想ありがとうございます〜!
鋭いヘッド音色をあまり好まないので、敢えて避けている側面もあります(><)
0752選曲してください垢版2020/01/12(日) 23:53:16.64ID:2DWP1I3+
イルカ なごり雪
https://www.youtube.com/watch?v=EXC92047CH8

女性曲だしとタカをくくりオク下で歌ったら低すぎて絶望でした(;;)
でも自分の素の声で歌うのは凄く楽ですね
悲しみにさよならのように聞き返したら最初と最後で声色が変わっていたというのがないので、、

>>701 >>747
ご視聴ありがとうございます
本家聞いてみたらピッチは大筋合ってましたが一部の符割りが違いました。すみません
喘ぎ声・・・涙声だったからでしょうか
0753選曲してください垢版2020/01/12(日) 23:56:31.08ID:YjBQTpAg
>>479

ありがとうございます。

本当そんな気がします!
いろんな歌手聞いて、
真似してしながらいろんな声だしてみて

録音で聴き心地がいい発声を探していく感じなのかなと!
あとはYouTubeと本で我流でボイトレ続けます 笑
0754選曲してください垢版2020/01/12(日) 23:56:59.19ID:YjBQTpAg
>>753

>>749でした
0757選曲してください垢版2020/01/13(月) 16:10:15.83ID:Uv3XDtVh
>>756
これはひどいw
よくこれをUPしようと思いましたな
出直して来いとしか言えない
0758選曲してください垢版2020/01/13(月) 18:07:49.51ID:9U2xJrD2
たまに志村が顔を覗かせるね
0759選曲してください垢版2020/01/13(月) 19:39:50.35ID:QsF2hJkR
ここってどんな投稿でも
背中押すコメント多いけど、
そんなにひどいんか?
0760選曲してください垢版2020/01/13(月) 20:00:29.21ID:+6cyjJEQ
聞いたらわかる
これは完璧喉声、発声がなってない
0761選曲してください垢版2020/01/13(月) 20:37:21.77ID:oq1ybMb3
>>752
確かに低すぎて声に動きが出せない感じですね〜適切なキー調整は大切
私は素の声というものはもう忘れてしまいました(´・ω・`)笑
0762選曲してください垢版2020/01/13(月) 20:37:57.85ID:oq1ybMb3
>>756
お久しぶりです〜今年もどうぞ宜しくお願いします!
以前聴いたのがかなり前なので、比較は出来ませんが、今回聴いて感じたことを。
音の鳴らし方のバラつきが激しく、その調整の多くを呼気に依存してしまっているので
このまま意識的に発声をコントロールしていくのはやや難しいのかな〜と感じます
特にその辺りはピッチへの影響が非常に大きいので、裏を返して、ピッチをしっかりと狙って当てられる様にすると、発声の調整方法が掴めてくるかもしれませんね
0763選曲してください垢版2020/01/13(月) 20:49:46.21ID:oq1ybMb3
点描の唄 / Mrs.Green Apple
https://mqube.net/play/20200113271022
やっぱり数日あまり声を出さないと、発声バランスが崩れがちになる事を再確認
ア行の子音だけを意識、ピッチや抑揚が酷いけど今回は無視
ア行の内転起声を常に行える状態に維持するとやっぱり声としては浅くなってしまう感
深い声で内転声も理論上可能だけれど、即ち声楽の発声に近いので恐らく自分には一生無理?
最初の「"あ"なたの声〜」は意地でも内転起声してしまったけれど、アクセントでは無いからやっぱり入れないべきだった
同じくサビ頭「"い"つまでも」はアクセントでは無いから入れないで処理
フレージングも硬くなるので、特にバラードでは丁寧にアクセント箇所だけに置くのが良いのかなぁ…分からん
0764選曲してください垢版2020/01/13(月) 23:11:22.36ID:Q2+vI5qr
>>724 です。

お聞きいただきてコメント頂いた方々
ありがとうございました。
0765選曲してください垢版2020/01/14(火) 16:50:02.51ID:PoOg3YiY
>>763
発声バランスって難しいですよね!
自分なんか毎回歌い方変わっちゃいます
内転とか外転ってよく分からないんですけど、
要は内転が地声で、外転っていうのが裏声の時の
声帯の状態を表してる言葉ってことでしょうか?
ア行の子音を意識することでなにが得られるのか
よく分からなかったので
感想だけですが、いつまでもの最初の部分の
発声は良かったと思います。
気持ちが伝わってくるものがありました。

>>748
仕事が速い!
すぐ試してみる姿勢素晴らしいですね。
かじゃないのいの発声の冒頭に勢いがあるように思いました。
いをお腹で支えることで冒頭も柔らかく出せると思います。
やってみたら無声になることもあって、
確かに安定して出しにくかったけど。
ニュアンスも大事だと思うので、
いちさんの音楽観も良いと思います。
0766選曲してください垢版2020/01/14(火) 19:15:12.33ID:ZrkjdiEB
>>765
お聴き頂きありがとうございます
この辺りは発声のかなり踏み入った難解な部分だと思うので、なんかこいつやってるな〜と適当に流して頂ければ幸いです(´Д` )笑

一応詳しくお答えしておきますと
内転・外転は>>656のブログにある通りです
この内転起声をすると明確な「ア」に、外転起声に寄るほど「ハ」に近づきます。
即ち、明瞭なア行の発音を目指すには、明瞭な内転起声を行う必要があります。
今回の一連の流れは、「明瞭なア行にした方が良いのでは?」というご指摘を頂いたため
ア行発音時に内転起声を積極的に取り入れてみようという取り組みをしたものになります。
>>748で「イ」に勢いがあるのは、明瞭に内転起声を起こしているため(意図的)です。
>>763の「ア行の子音を意識」=「明瞭なア行の音を目指す」という事が目的です。
763の多くのア行の頭に748と同じ勢いがあるかと思います。
そんな感じです…!(´・ω・`)笑
0767選曲してください垢版2020/01/14(火) 19:21:22.55ID:L4hQGBVP
オケ板は玉置さん好きが多いから怒られそう…
でも伴奏を聴いた瞬間にこんな感じしかないと思ってしまったので仕方ないね、御容赦を

ワインレッドの心 / 安全地帯
https://mqube.net/play/20200114594954
リップノイズと音割れが…対処するには録り分けかコンプ使うしかないかのう
0768選曲してください垢版2020/01/14(火) 20:25:24.50ID:YlwzatAS
>>767
安全地帯のファンって訳でもないけど本家と聞き比べると感情が全く感じられんのだよな
恋の苦さを感じないっていうかなんか自己愛くさい、自分に酔った感じの歌い方
0769選曲してください垢版2020/01/14(火) 20:44:19.05ID:ZrkjdiEB
>>768
ありがとん
そうそう、この楽曲は歌詞の意味と情感とが魅力的だと思うんだけど
音の動き的に自分が楽しんでいるだけ、自分本位、そんな感じね
0770選曲してください垢版2020/01/14(火) 21:10:19.32ID:kPE/KnXa
はじめて書きます。
マイクを握って声を出そうとすると、声が出にくく、出なくなるんですけどこれって原因ご存知の方いませんか?
何故か無駄な力が入ってしまうのですが、解消方法が分からない・・・
0771選曲してください垢版2020/01/14(火) 21:15:18.85ID:ZrkjdiEB
>>770
カラオケ伴奏が流れていない時、アカペラで歌おうとする時でも、声が出しにくく感じますか?
0772選曲してください垢版2020/01/14(火) 21:19:14.73ID:kPE/KnXa
>>771
そういう状況では出しにくいと感じることはほとんどありません、
マイクを握るときだけ途端に苦しいというか、出し辛くなるんです・・・
0773選曲してください垢版2020/01/14(火) 21:22:01.95ID:0/35O8wY
店にマイクスタンド借りれば?
0774選曲してください垢版2020/01/14(火) 21:22:35.12ID:i+89B4Od
>>770
マイクは握りません。
手を添えてやさしく包み込むように持ちましょう。
0775選曲してください垢版2020/01/14(火) 21:30:30.74ID:ZrkjdiEB
>>772
あ、ごめんなさい(><)
意図が分かりづらい質問となっていました
カラオケ伴奏なしでマイクを通して声を出す時にも、声を出し辛く感じますか?という意味でした

カラオケ伴奏は想像以上に音が大きく、自身の声が掻き消されてしまいがちなので、自分が思う以上に大きな声を出してしまっている場合があります
大声を出してしまっていると、普段よりも声が出し辛く、感覚的にも苦しくなります
カラオケ伴奏に合わせて歌うと声が出し辛いと言うのであれば、伴奏音量を下げるorマイク音量を上げる事で解決するかもしれません

カラオケ伴奏無しでも声が出しづらいのであれば、無意識のうちにマイクの方向に声を飛ばそうとしてしまっている可能性があります
この辺りは意識の問題なので難しいですが、声を飛ばす方向の意識を変えてみると、改善するかもしれません
難しい場合は、マイク無しの状態で声を出して声を飛ばす方向の意識を練習して定着させてから、試してみると良いかもしれません
0776選曲してください垢版2020/01/14(火) 21:33:35.25ID:ZrkjdiEB
あ、握るって物理的な話のことなのかな…?
そうだったら見当違いすぎたわ、笑
すみませぬ
0777選曲してください垢版2020/01/14(火) 21:37:32.84ID:kPE/KnXa
>>775
両方当てはまってるかもしれない
ありがとう、すこし意識の定着を試みてみます。
0778選曲してください垢版2020/01/14(火) 21:42:00.41ID:kPE/KnXa
そこの意識をどうやって変えるんだよぉ!って思いましたけど、
こればっかりはきっと何度もやってみるしかないんですよね
ありがとうございます(´・ω・`)
0779選曲してください垢版2020/01/14(火) 22:14:01.50ID:MZ/dPaXM
是非フィードバック下さい!

一曲を何度も歌い込んで完成できないワイ氏、
また新しい曲に手を出し見事に所々迷子で撃沈。


https://dotup.org/uploda/dotup.org2039875.wav

コブクロー手紙


https://dotup.org/uploda/dotup.org2039887.wav

メリッサーポルノグラフィティ



いろんな声を魅力的に出したいこの頃。

ただわざとらしく作り込んでない、
客観的に聞いて不快感のない声って難しいですよねえ


その場合はアーティストを真似るのもやっぱ効果的なんですかね?
0780選曲してください垢版2020/01/15(水) 02:14:26.91ID:iJJMFga7
>>767
>>768の自分に酔った声ってのしっくり来るけどそれ自体は悪い事じゃないと思う。今回の選曲はミスマッチだけどw
こういうナルシスト系統の声なら河村隆一とか逆に凄いマッチしそうw
0781選曲してください垢版2020/01/15(水) 05:53:34.41ID:3xkcqrKv
>>778
もっともですね(´Д` )笑
感覚論って難しく、危うい場合もありますが、一応指針を示しておけば

学校の音楽の授業とかで、「頭から声を投げる」だったり「放物線を描いて遠くに」だったりと指導された事があるかと思います
これが正に「声の方向」の一つです
基本的に歌では、口や喉から声が飛んでいくのではなく、鼻や眉間や頭など高い位置から声が斜め上に飛んでいく方が良い場合が多いです
(その際斜め上を向いて、口がその方向を向かない様に。あくまでも、喉〜口のラインを水平として、斜め上の方向という意味なので)

また、人によっては、声が自分を中心に同心円状に広がる感覚であったり、極端であれば背中から後ろに飛んでいく人もいたりします
(私は前後でバランスを取って、結果的に上や横に飛んでいく感覚があります)

ただ、この辺りの感覚は、そっちに声を飛ばそう!としても上手くいかない場合も多いです
色々な声を出すうちに、あーこういう声を出そうとするとこっちの方向に声が飛ぶな〜と、感覚が後から付いてくる事の方が多いです
ですから、今どこに声を飛ばそうという感覚が無いのであれば、やっぱり色々な声を出してみるしか手はないかな…と思います
(勿論、独学の場合です。先生がいれば指導して貰う事は可能かと思います)

それでもなお、口から前に声を飛ばす(口から息をドバッと吐く)事が良くないと認識しているのは便利ですので
自分がそうやってしまっていると体感出来たら、気をつけてみると良いかもしれません
0782選曲してください垢版2020/01/15(水) 06:13:39.24ID:m4jY3zHi
>>724 です。
よろしければ、こちらの音源のご意見もお聞きしたいです。
ちょっとアレンジ入ってますが、基本は一発録りです
よろしくお願いします。

丸の内サデスティック/椎名林檎
https://www.youtube.com/watch?v=9sMQcWXCeoA
0783選曲してください垢版2020/01/15(水) 06:20:55.81ID:3xkcqrKv
>>779
私も一曲を歌い込めない人間なので何とも言えない…(´・ω・`)笑
でも歌と一生付き合うとして、その中で歌いたい波が何度も来た曲はそれだけ何度も歌う事になって
そうやって長いスパンで歌い込んで、結果的に持ち歌になればそれで良いんじゃないか、と最近思ったりもする

音源聴きました
どちらも違和感を抱くほど発声の状態が変わっているとは感じませんでした
ちょっと厚くなってるかな…?位の印象です
違和感の無い声を目指す上で、1つの完成形である歌手の声の真似をするのは有効と思います
ただ、サラッと歌手の声のイメージで声を出してみる位の感じだと、恐らく現時点ではほとんど模倣が出来ない、声が動かない状態かなと思います
理想のアーティストに寄せるために、自分の声と本家を何度も何度も聴き比べて時間をかけて研究すると言うのであればとても良いと思いますが
飽くまでも「色々な声を出せる様にする」事を主眼とするなら、歌に限らずセリフや、果ては人間以外の出す音の模倣など
今の声の出し方とは全く別の声の出し方もしていかないと難しいのかな、と私は思いますよ
0784選曲してください垢版2020/01/15(水) 06:23:40.88ID:3xkcqrKv
>>780
ありがとん
これで河村さんいけるのか!笑
大部分は声自体は能面で歌ってるつもりだったんだけど、面白い
0785選曲してください垢版2020/01/15(水) 12:35:24.63ID:XagY1zVX
>>767
やろうとしてることは分かる
分かるんだけど、なんだろう
わざとらしさ?が前に出てしまってる
0786選曲してください垢版2020/01/15(水) 12:45:07.85ID:XagY1zVX
>>782
素晴らしい
このバージョンと歌い方を初めて聞いたので斬新!
表現力すごいですね、それだけにピッチ勿体ない
部分的に味付けで…と違い全体が微フラットなので、聞いてるときもやもやしてそちらに気を取られてしまう
0787選曲してください垢版2020/01/15(水) 13:11:50.27ID:CPJ0qHB4
>>781
なんとなく、ですがこの感覚は自分の中で「こうじゃないかな」、と思うものがありますね。
マイクを持っていない状態だと、この感覚に従って割とスムーズに声を出すことが出来るのですが、
マイクを持つと何故かこの感覚がおかしくなってしまう・・・
0788選曲してください垢版2020/01/15(水) 19:30:25.15ID:STKIw1/k
>>782
前回は割と気張った内容だったので今回はざっくり
温もりとザラつきのあるスモーキーな声で楽曲とも合っていて良いですね!
がなりのクオリティ高い、Aメロの締め決まっていますね、硬質なファルセットも楽曲と相性が良いと感じます
サビで連発するメロディライン「"マ"ーシャルの匂いで」の頭の、アタックの強い高音(A#)がもう少しだけ伸びてくれると、サビの迫力が増して尚良くなりそうですね
声が重たくフラットがやや多くなってしまう点と併せて、もう少し裏へ足を伸ばせると調整が効きやすくなるのかなと思いました
0789選曲してください垢版2020/01/15(水) 19:30:42.77ID:STKIw1/k
>>785
ありがとん
パフォーマンス感とわざとらしさの境はとっても難しい〜頑張ります!
0790選曲してください垢版2020/01/15(水) 19:34:07.17ID:STKIw1/k
>>787
ある程度、感覚があるなら、もう反復練習あるのみですね!!
何度もアカペラで体感を馴染ませて、マイクを通して再現してみての繰り返し
崩れたらすぐ中断して、アカペラで調整して、再び歌い始めて〜と何度もやってみると、少しずつ慣れてくるかなと思いますよ〜
0791選曲してください垢版2020/01/15(水) 19:40:35.08ID:STKIw1/k
一日中なぜか頭から離れなくてもやもやしたので歌ったった

りんりんりりんりんりんりりんりんの奴
https://mqube.net/play/20200115622511
恋なんて遠い世界のものと思っていた小学生の時、アニメでこの曲のカバーがEDで流れた時
サビの歌詞を聴いて、自分にもこんな恋という世界が近いものなのか…?と凄いインパクトを受けてソワソワした覚えがあります
ハードロック調で「死ぬほど好き」って怖いものがあるなぁ…笑
ハモリが汚いから重ねるの好きでないけどこの曲は重ねざるを得なかった
歌った後に本家聴いてみたら譜割違ったわい
途中MJ出てきてわろた、もう出せない
0794選曲してください垢版2020/01/16(木) 16:26:06.07ID:ga7vyMXL
>>792
めちゃんこカッコ良い、フレージングがめちゃくちゃ自然でスッと耳に入ってくる
甘く強さがありつつも爽やかな声、WANDSとか合いそう、こういう素直なTSUNAMIもアリだなぁ
これだけ安定してればフルで歌っても全然問題無さそうだけど、うろ覚えだったりするのかしら
声がやや遠いので、もう少しだけマイクボリュームを高くしてくれると個人的には嬉しい
0795選曲してください垢版2020/01/16(木) 16:29:34.74ID:ga7vyMXL
>>793
間違った安価先が全てじゃがさん関係なのは、誰かの意図が介在したものなのかね
動画も実はじゃがさんなのかと思いきや、立ったので違うと分かりました
0796選曲してください垢版2020/01/16(木) 21:57:17.21ID:xAjZNa3z
>>791
こういう遊び心ある音源大好き
最初のHELLO?から00:24まで何回もリピートしたいですw

>>792
うっま!
声もいいし歌い方も爽やかでクセがなくスっと入ってきますねー

>>793
ご本人ではないようなのでコメントは控えます
0797いち垢版2020/01/17(金) 16:53:26.09ID:j4QYkQMI
>>796
ありがとん
やる気が出ない時にはすぐネタ曲に走りたくなりますね(´Д` )笑
0798選曲してください垢版2020/01/17(金) 16:57:15.16ID:j4QYkQMI
ふと思ったけれど
フレージングと言う言葉は、歌心と言った方が通りが良いのかもしれない

フレージングは盗むもの、"まねぶ"もの
即ち歌心は養うもの、磨くもの

沢山聴いて、沢山素敵と感じること
今はネットでも沢山の素敵と出会えるから大変有難い時代ですね
0799選曲してください垢版2020/01/17(金) 17:29:24.84ID:j4QYkQMI
792さんの声の凄いところは
カチッとしたフレーズを作るために、前の浅い位置を使っているものの
声自体の根幹は後ろの深い位置にしっかりとあり、声の迫力を損なっていないこと

基本的に、前・後は対極に位置するので、強く片方を働かせる場合には他方が妨げになったりもする
しかし決して相反するものではない、両立出来る、ここは確実に念頭に置く必要がある
後ろに深い発声をするために、前を手放すという手段を取っていたら、恐らく永遠に792さんの声には辿りつかない

輝きのために響きを捨てないこと
響きのために輝きを捨てないこと
声を育てる、長期的な目線を常に持つこと
0800選曲してください垢版2020/01/17(金) 20:10:06.29ID:l2lpQFz+
0801選曲してください垢版2020/01/17(金) 22:25:22.45ID:TPl0sFrX
歌うための体力ってどういう鍛え方したら伸ばせるんですかね
0802選曲してください垢版2020/01/17(金) 23:17:25.36ID:mnQ9tIPa
有酸素運動でしょ
歌う姿勢が維持できない猫背なら体幹では
0804選曲してください垢版2020/01/18(土) 00:21:39.85ID:r6LCiNNi
カラオケ自体が有酸素運動だから
カラオケ行ってれば自然と鍛えられるよ
ただ軽い汗かくぐらいに歌えてないとね
0808選曲してください垢版2020/01/18(土) 09:56:09.97ID:MAO4cVjh
>>801
声帯の持久力的な話であれば、体力をつけると言うよひ、効率良く声を出して消耗を減らす方向性な気がするなぁ
普通に身体の疲労という意味では、素直に運動なんですかね〜
0809選曲してください垢版2020/01/18(土) 10:06:04.07ID:MAO4cVjh
>>805
フレーズの作り方や抑揚の付け方、発音、声といずれもとっても素直で良いね
声が重たくてややフラットがちなので、もう少し声を張る意識を抑えて余裕ある位の感じで歌っても良いかも?
楽曲的にも落ち着いて歌っても合うと思うので。
ファルセットが綺麗だから、高音きつい部分はファルセットに逃しても良いと個人的には思いますよ!
0810選曲してください垢版2020/01/18(土) 10:13:24.83ID:MAO4cVjh
>>806
ありがとうございます〜
強弱が繋がっていないって表現、とってもしっくりくる
わざとらしさというのも、多分そういう所から出るんだろうなぁ

じゃがさんのマイキングを見ていると、声の方向性が視覚的に分かり易くて面白い
常に下方向に声を出す(普通にマイクを持った時の角度)と声の印象が結構変わったりしそう
0811選曲してください垢版2020/01/18(土) 10:39:55.75ID:MAO4cVjh
別に換声点を跨ぐ事って、喉のフォームは一切弄らなくても出来るんだね
という事に今更ながら気づいた
0812選曲してください垢版2020/01/18(土) 12:36:28.33ID:3JqaHkn/
>>792

こんな癖少なくさらっと歌えるの羨ましいな〜

自分も響きと高音をうまく調整していきたい!
0814選曲してください垢版2020/01/18(土) 19:47:42.91ID:SuhYCDwI
唐突だけど、んの発音って意外と難しくない?
んのところを高くして強調しなきゃいけない曲があるんだけど
きれいに出せないわ。
んってあいだに挟んでちらっと出てくるならいいけど、
単独みたいに出すの難しすぎる
0815選曲してください垢版2020/01/18(土) 19:54:23.83ID:MAO4cVjh
ほんま下手くそしばらく絶命したいけど歌わないのは怖いしはぁ〜って感じネ

Stand By Me / Ben E. King
https://mqube.net/play/20200118938872
呼気強くてフレーズ全然作れてないやんファルセットも硬いしもっと爽やかにサラッと歌えや無理
0816選曲してください垢版2020/01/18(土) 19:58:19.04ID:DT6ozS5Z
スタンド・バイ・ミー
ギターのカッティングみたいな切る音(無音)を取り入れると良さそげ
0817選曲してください垢版2020/01/18(土) 19:58:31.17ID:MAO4cVjh
>>814
ん、って口に息を通さない分、他の発音と一線を画すよね
自分は今のところ困った事はない気がするけれど、楽曲の構成によっては確かに難しくなる気がする
どんな感じに難しく感じるの?
0818選曲してください垢版2020/01/18(土) 20:00:34.96ID:MAO4cVjh
>>816
む、難しい
音自体のイメージはついたけれど、どの辺りにどんな感じに入れてみれば良いか想像つかなかった…(´Д` )
0819選曲してください垢版2020/01/18(土) 20:17:44.60ID:SuhYCDwI
>>817
高さを合わせるのが難しいのと
安定しないのと
音量が確保できないところかな
直前の音がだんだん低くなってくのに、
んで急にけっこう高くしないといけないから
0820選曲してください垢版2020/01/18(土) 20:36:31.34ID:SuhYCDwI
>>815
いちさん荒れてますね

英語の曲も挑戦されるんですか
もう少し語尾には余韻が欲しい感じに思いました
この曲に関してはエコーに頼っても
いいんじゃないでしょうか
ステンバイミーのステンに力が
入りすぎてるようにも思う。
オーステンのところはノリがよかった
最後のイーの語尾も好きです
0821選曲してください垢版2020/01/18(土) 21:37:04.91ID:DT6ozS5Z
絶命したい感じ、てw
自分もダメすぎて憤死しそうになるときあるからなんかわかるw
0822選曲してください垢版2020/01/18(土) 21:40:38.40ID:DT6ozS5Z
>>818
細かく拍を刻んでると、やりたくなる箇所が出てくるかも
スタンド・バイ・ミーだと三連符のがとりやすいかな
0823選曲してください垢版2020/01/18(土) 21:47:04.25ID:DT6ozS5Z
タツツ、タツツ、ツツ
タツツ、タツツ、ツツ
のタのとこ強めに意識してると切りどころ?見えてくるかなと
0824選曲してください垢版2020/01/18(土) 21:49:59.07ID:kO5Vu8nx
カラオケで気晴らしの練習する時なんだけどさ


全曲録音はして
翌日以降に聞き直して反省はするんだけど、

出来れば一曲ごとに聞き返したほうが
圧倒的に上達するのかな?
0825選曲してください垢版2020/01/18(土) 21:53:24.54ID:MAO4cVjh
>>819
呼気量が落ちるのは避けられない気がするから、音量を出すのは難しいかもなぁ…解決策が思いつかない
高さを合わせるのは、多分他の母音と鳴らす位置が変わってしまう事に慣れていないからなのかな〜と思う
「ん」の発音のスケールなんかで、声が鳴る位置を把握しつつ音程を合わせるトレーニングで慣らすと良いんじゃないかなぁ

感想ありがとうございます!
今は心中が嵐ですね、隔離病棟なのでお許しください…orz
英語は発音出来ませんが楽曲が好きなので頑張って歌ったりします
語尾の余韻無いですよね〜声が硬くってなかなか出ません
エコーはかなり深めにかけたんですが、まだやっても大丈夫そうですか
力みはもうどこでも入ってるのであらあらあらという感じですね(><)!笑
0826選曲してください垢版2020/01/18(土) 21:54:01.43ID:LhI+bo89
一曲ごとのほうが歌うときのスイッチ入れやすいと思う

録音ポチー
よしやるぞって感じで、問題は録音忘れることもある点かな
0827選曲してください垢版2020/01/18(土) 21:55:21.09ID:MAO4cVjh
>>821
意図的に絶命せずとも、歌について悩みすぎて寝不足で倒れて死ぬかもしれないぜ(´Д` )

カッティングを入れるのは、語尾をスパッと切るついでに入れる感じかね?
0828選曲してください垢版2020/01/18(土) 22:03:48.52ID:MAO4cVjh
>>824
個人的には絶対に一曲毎の方が良いと思う
と言うのも、意識した事とか微妙な体感とかって本当にすぐ忘れちゃうので
詳細を忘れない内にその意識や体感の結果を確認しないと、身体の動かし方と音色の紐付けの正確性が大きく損なわれると感じる

でも正直これは結構面倒くさいし
そもそもの目的である気晴らしを台無しにするんじゃね?って思ったりもするので
楽しく歌を続けられる方が、現実的には良いんじゃないかな!笑
0829選曲してください垢版2020/01/18(土) 22:49:47.62ID:DT6ozS5Z
>>827
説明が下手すぎた、ごめん
スパッ!と切って無音を作る感じ
上手いギタリストのカッティングみたいに
0831選曲してください垢版2020/01/18(土) 23:40:18.39ID:ke9On/8/
「ん」が強い曲ってなんかあるかな
0832選曲してください垢版2020/01/18(土) 23:52:40.55ID:MAO4cVjh
>>829
あれ、語尾をスパンと切る事自体なのか
カッティングってミュートしながらストロークでチャカチャカやる、そのチャカチャカ音の事だと思ってたわい(´Д` )笑
0833選曲してください垢版2020/01/18(土) 23:53:13.07ID:MAO4cVjh
「ん」が強い曲、僕も思いつかなかった
0835選曲してください垢版2020/01/19(日) 00:19:14.59ID:XbOVksU6
チッ、て音がするあれの事じゃなくスパッと歯切れよく切ることそのものを言いましたw
0836選曲してください垢版2020/01/19(日) 00:27:19.95ID:7Y4dMMAo
ようやく把握、笑
ありがとうございます!

本当はこの方みたいな感じの、爽やかな感じに抜けていく語尾をやりたかったんだけど
1ミリも出来なかったので語尾が死ぬほど投げやりになっている、今回はそんな感じ(´・ω・`)笑
https://nana-music.com/sounds/03619f3e
0837選曲してください垢版2020/01/19(日) 00:38:30.17ID:ETNZLoc4
「ん」はやっぱり思い浮かばんわ、hmm…みたいなハミング癖多い歌手選ぶとか…?
0838選曲してください垢版2020/01/19(日) 01:13:01.33ID:fAHmapqt
自分の た行 の滑舌に違和感感じまくる

良い矯正方法ないですかね?
0839選曲してください垢版2020/01/19(日) 01:37:29.99ID:V6RclrGq
ら行には問題ないのか?
0840選曲してください垢版2020/01/19(日) 02:40:30.45ID:n0iVh60U
「ん」のビブラートは難しいから「う」にしてごまかしてるわ。
0843選曲してください垢版2020/01/19(日) 07:47:47.75ID:CI81eUOQ
話すときって「ん」っていうときは喉を閉じると思うんだけど、
歌うときの「ん」は喉を閉じてはいけない。
若干難しいかもしれんけど、でもそれだけのことだよ。
0844選曲してください垢版2020/01/19(日) 10:11:29.53ID:7Y4dMMAo
>>838
喋りの発音から苦手?
歌だと苦手になるのなら、口を大きく開けすぎの場合とかあるけれど
実際声を聞いてみないと詳しくは分からんなぁ
0845選曲してください垢版2020/01/19(日) 10:16:03.13ID:7Y4dMMAo
確かに未来予想図2は「ん」で上がるか
ちらっと声出してみたけど、やっぱり特に「ん」で詰まったりビブが掛けづらいとかは無いなぁ
https://mqube.net/play/20200119801103
0846選曲してください垢版2020/01/19(日) 14:08:29.86ID:IbtsGoaM
>>844

喋り声でも録音してみると、
若干た行気になるんですよね

英語のtのようなふわっとした発音になってる感じがする
0847選曲してください垢版2020/01/19(日) 15:59:43.51ID:0VYLygRG
>>845
ありがとう〜  色々声だして見ると出来たりする・・・その瞬間にフォームを適用してみます

すってんばいみー
https://dotup.org/uploda/dotup.org2043112.mp3

僕も息が活きすぎてべたっとなるんで頑張って活きない息を吐きましたw でも嘘くさい感じがひどいw
0848選曲してください垢版2020/01/19(日) 17:01:13.93ID:4UiK/g/n
>>845
これはあいてるのさいうです。
さいんじゃない・・・
やっぱんは誰でも難易度高いのね
0849選曲してください垢版2020/01/19(日) 17:49:49.14ID:7Y4dMMAo
>>846
喋りから苦手なら分からんなぁ
英語のtより日本語のタ行の方が、呼気が強くて勢いよい感じあるよね
0850選曲してください垢版2020/01/19(日) 17:53:38.90ID:7Y4dMMAo
>>847
嘘くさいって笑
別にそうは思わなかったですよ〜
息が活きるってどういう事だろ?
キー落としてるのはやっぱりAキツいのかしら
0851選曲してください垢版2020/01/19(日) 18:02:29.19ID:7Y4dMMAo
>>848
ほぇ〜これも「う」なのか
そしたら私、私生活でも「サイン」を「サイウ」と言ってしまってるわ(´・ω・`)笑
口を閉じない、鼻への道を塞ぐ感じの「ん」
https://mqube.net/play/20200119529980
0852選曲してください垢版2020/01/19(日) 18:03:31.28ID:7Y4dMMAo
そろそろ音声学勉強したいなぁ
0853選曲してください垢版2020/01/19(日) 18:11:00.41ID:4UiK/g/n
>>851
これは伸ばさないところはサインに聞こえるけど
伸ばしてるのはサインウーに聞こえますね
口を閉じないで出すンってのもあるんだ
0854選曲してください垢版2020/01/19(日) 18:15:59.42ID:7Y4dMMAo
逆に853さんは「サイン」とか「あんこ」とかって言う時口閉じます?

そもそも、喋りで「ん」って伸ばす事無いですからね〜日本的なアイウエオの母音に当てはまらないですし
強いて言うならウに近い、と言う感じなのかなぁ
0855選曲してください垢版2020/01/19(日) 18:22:58.35ID:0VYLygRG
>>850
836のひと聴いて覚えたのでそのキーになってしまったw

>>853
本家並みに出すのはどうしたらいいかわからんねw
0856選曲してください垢版2020/01/19(日) 18:24:29.21ID:4UiK/g/n
>>854
んは普通閉じるものと思ってたけど
実際やってみたら確かに完全には閉じてないですね
言われてみて初めて気付いた!
そうか伸ばすのが難しいのか〜
調べてみたらんの発音って5種類あるみたいですね
伸ばす場合はどう発音するのが良いのか・・・
歌でもほとんど使われないのか伸ばすことについて
書いてるのが見つからないわ
0857選曲してください垢版2020/01/19(日) 18:42:44.65ID:7Y4dMMAo
やっぱりそういうポイントまで考えるとなると、音声学を専門的に学ぶのは必須だなぁ

歌の中でも口を閉じると、より「ん」っぽい感じにはなるけれど
確かに音量やビブラートに問題があるので、どちらを取るかは好みって感じかねぇ
0858選曲してください垢版2020/01/19(日) 18:46:36.74ID:7Y4dMMAo
ドリカムさん歌ってなかったので

何度でも / DREAMS COME TRUE
https://mqube.net/play/20200119575584
以前はシンプルな伴奏が好きだったけれど、こういうセッション感のある伴奏もどんどん好きになって来た
サビはもう少しアクセント強めで説得力だしても良かったかもしれない、ピッチが崩れやすいのでそこは要相談
0860選曲してください垢版2020/01/19(日) 19:43:19.62ID:7Y4dMMAo
>>859
ありがとうございます
自分の声じゃなくて伴奏にしっかり意識を向けられてる時はピッチが割と良い感じになりますね
逆に自分は859さんみたくノイズがかった音が苦手なので、隣の芝生ですね〜
0861選曲してください垢版2020/01/19(日) 19:48:59.92ID:4UiK/g/n
>>858
思い出すよ〜wowwow
いちさんはこういうの上手いな
届くだろ?声に男前な成分が入ってるのいいです
確かに何度でもの部分物足りなさ感じますね
0862選曲してください垢版2020/01/19(日) 21:15:34.19ID:ETNZLoc4
「ん」が強い歌手ならミスチルな気がしてきた
0863選曲してください垢版2020/01/19(日) 21:23:36.23ID:jgjrpnHf
いっちばっん きっれっいな ものぉ〜ってなんだろ〜う♪
0864いち垢版2020/01/20(月) 05:33:29.88ID:kH6KoEDP
>>861
こういうの合いますかね〜わーい(´∀`)
物足りなさと力強さの両立・バランスの取り方がとても悩ましいです
吉田さんはなぜあれだけ重い力強い声でめちゃくちゃピッチが綺麗なのか不思議で仕方ない
0865選曲してください垢版2020/01/20(月) 05:35:31.22ID:kH6KoEDP
桜井さんは「ん」だけじゃなくて「い」と「う」とか狭い音も強いよね〜
ただ「ん」で伸ばしてるのはやっぱり思いつかない
0866選曲してください垢版2020/01/20(月) 19:10:00.45ID:1pPQVvO+
自分の振り返り用に撮っていたため、
ミュージック小さく絞ってるので音量注意してください

コブクロ ミリオンフィルムズ

https://dotup.org/uploda/dotup.org2043897.wav


こち亀 葛飾ラプソディ

https://dotup.org/uploda/dotup.org2043912.wav


イエモン バラ色の日々

https://dotup.org/uploda/dotup.org2043916.wav


以前フラットの件などここで
指摘してもらったおかげで、

別の発声の手がかりのようなものがつかめてきました!
本当にありがとうございます。
 
まずは発声をもっともっと
高域から低域まで力入れず聴き心地よく出していきたいです。。
音痴なのとうろ覚えはおまだ許し下さい!笑
0867選曲してください垢版2020/01/20(月) 19:31:11.19ID:7GtFnOkF
>>866
デフォで声こもってるね
裏声貧弱だから全然練習してないでしょ
どんな発声するにしても必要だよ
0869選曲してください垢版2020/01/20(月) 23:00:04.95ID:ufa4ceuh
>>866
いい声してますね〜
原曲聴き込んで歌いこめば相当良くなりそう。音痴じゃなくて覚えきってないだけな雰囲気だし
ギター一本で弾語りとかしても映えそうな声な気がする
0871選曲してください垢版2020/01/21(火) 19:48:15.16ID:PQBL/Osf
>>866
葛飾のように口語的な感じより、コブクロイエモンみたいに音楽的な声が合う楽曲の方がしっくり来るね〜
自分には音感がないので、ミュージック音量が低いと音程が合っているか否か判別出来なくなる事が分かりました(´・ω・`)笑

>>870
高い曲だから仕方ないのだけど、声を出そう!と一生懸命になっている事が一番に伝わって来てしまって勿体無い
声は十分に出てるので、Cメロ8割、通常サビ6割、メロ3割、ウィスパー部分1割位の抑えたパワー配分にしつつ
優しく語りかける様な情感を大切にして歌ってみると良いのかなと思った
0872選曲してください垢版2020/01/21(火) 19:49:06.28ID:PQBL/Osf
最近寒くて寝る時もエアコン付けてたら完全に喉がやられたわい
やっぱりエアコン使用時は加湿器かマスクか必須やね
0873選曲してください垢版2020/01/21(火) 21:52:20.28ID:rRJ4MbRD
866ですが、
皆さん色々な意見ほんとありがとうございます
まだ歌うの抵抗なくなって半年ほど

なるべく日を置いたりして
客観的に録音聞くようにしてるんですが、

音程や歌の技術は置いておいて、
自分の歌を聞いて変だなと思うのは

発声の不安定さ
滑舌
癖が出ちゃう部分


基本的な所をしっかり固めていきたいなとは思うんですが、
何が必要なのだろう
0874選曲してください垢版2020/01/21(火) 23:09:36.14ID:w5KorkrQ
うまい人との比較だと思う
同じ人間なんだから差はあれど似たことはできるはず
そう思って自分の音源と厳しく比較するんだ
自分の音源だけ聞いてると見失ってしまうこともある
0877選曲してください垢版2020/01/21(火) 23:45:00.84ID:JWTHpuLR
確かにうまい人とかプロの音源比較して
自分の粗をどんどん見つけていくしかないですよね!
粗を伸び代と考えて楽しむ!(開き直り
0878選曲してください垢版2020/01/22(水) 00:06:46.33ID:CFiooWk1
スポーツだと、大した努力をせずとも自分には無理と思うのに、なぜ歌唱は可能性があると思えるのか?
0879選曲してください垢版2020/01/22(水) 00:18:44.87ID:67MIlRD8
ダルい絡みしてくる奴いるな
疑問系じゃなくてお前の主張を書けよ
0880選曲してください垢版2020/01/22(水) 00:21:00.64ID:u1FN2bcq
毎日声は出すから、みんな毎日素振りはしてるんだよ
ボールが飛んでくるのか、試合してるのかは人それぞれだけど、そのスポーツに触れ合ってるって意味では普通のスポーツほど開きはないと思ってる
もちろん凡人と天才の差はあるけど、甲子園ぐらいの夢は見れるかなって
0881選曲してください垢版2020/01/22(水) 00:39:53.85ID:Cd+KYj2R
>>878
スポーツだと、大した努力をせずとも自分には無理と思うのに

しらんがな
0882選曲してください垢版2020/01/22(水) 00:46:32.19ID:Cd+KYj2R
というかできそうな、やりたいスポーツを努力してやるんだろ
最初の時点でできないと思った奴はある程度ふるいにかけられている
歌唱もその点は同じでしょ
0884選曲してください垢版2020/01/22(水) 05:38:27.11ID:YOdZF/YB
スポーツだと1人じゃない場合が多く(個人競技でもチームがあったり)、コーチがつく事も普通なのは、めちゃくちゃ大きな違いと思う
技術的な事以上にモチベの差
1人でしこしこやる事柄って、余程好きじゃないと続かないと思う
だから僕はオケ板にしょーもない音源を上げ続けている(作ろう!チームオケ板!)
0885選曲してください垢版2020/01/22(水) 05:40:01.88ID:YOdZF/YB
>>873
他の方も仰っていますが
873さんが自然だと思える方の歌とのご自身の歌の徹底的な比較と、自分の喉を使った実験だと思いますよ〜

>>877
皆んなの歌には、良いところも沢山あるからそれも忘れず見てあげて!!
0886選曲してください垢版2020/01/22(水) 05:50:45.72ID:YOdZF/YB
>>883
練習音源ポイーしてくれる人が現れてとても嬉しい
一緒に目指そう甲子園(゚∀゚)

アナ雪2は上映開始して即見に行ったけど
音源聴いてて最初、おいおい本家流れてんよ〜って普通に思った、めちゃくちゃオラフっぽくて良い!
御本家の何が凄いって、声の幅がめちゃくちゃ広くて、普段のオラフの喋りから音楽的な声への移行がスムーズなのにとても変化が大胆なこと(声の根本が変わる感じ)
めちゃ難しいけど、そこを徹底的にトレースしてみるのは非常に良い練習になると思った
0887選曲してください垢版2020/01/22(水) 06:10:40.67ID:YOdZF/YB
マイナー過ぎるから上げるの躊躇ってたけど上げちゃう

ドキッ!こういうのが恋なの? / リズム天国ゴールドのやつ
https://mqube.net/play/20200122361008
リズム天国って楽しみながら自分のリズム的な弱点が分かるから良いよね
これは「こ"ひ"なの」になってると怒られるやつやあかん…くっそブレイクしてるし(やりなおし)
合いの手はなんか良い感じに出来なかったので割愛
0888選曲してください垢版2020/01/22(水) 06:12:15.89ID:YOdZF/YB
モチベーションが上がったので今日はリズム天国はやめてしっかり練習しよう
仕事は体力を温存する事に専念しよう
0889選曲してください垢版2020/01/22(水) 08:46:42.68ID:a3IRKRwM
自分の欠点に気づくことが成長の第一歩
何回も自分の音源聞いてるとこれはこれで良くね?ってなっちゃうんだよねぇ
俺は初回の感想を大切にしてる
0890選曲してください垢版2020/01/22(水) 11:47:45.25ID:rKzwZzL7
ここって誰でも音源とかあげてもいいのかいドがつくほどの素人だけど
0891選曲してください垢版2020/01/22(水) 12:00:46.05ID:2HEd7Tmv
地声最高音ってどういう発声でどうやって判断するんですか?
張り上げれば結構高い所までいくし…
0892選曲してください垢版2020/01/22(水) 12:57:25.21ID:YOdZF/YB
>>889
自分は素敵だな〜と思える方の歌と交互に聴いたりするなぁ

>>890
超大歓迎だぜ、一緒に音楽しよう

>>891
何のために地声最高音を知りたいかによるかなあ
0893選曲してください垢版2020/01/22(水) 14:03:53.71ID:2HEd7Tmv
>>892
他スレでそんな話題があったので
ミックスはできるので純粋に自分のスペックが気になります
0894選曲してください垢版2020/01/22(水) 16:39:05.93ID:YOdZF/YB
なるほど
自分の声の音域的な生理的特性を知りたい場合は、換声点(点というよりは範囲のある区間ですが)の位置を比較するのが最も一般的なんじゃないかな
とは言え、換声点の比較自体が非常に難しいんですけどね…汗
(特にそれを判断する人が非常に耳が良い必要がある。私は無理)
0895883垢版2020/01/22(水) 16:49:39.01ID:qLRo+bfL
>>886
お褒めいただきありがとです!
途中の叫び練習して音域上がった気がしますw
いい声は諦めるしかなかったけど、こういう練習もある意味表現力につながるかなとやってみて思った。
887の声いいな〜。軽く高い声。すげーポップス向きですよね〜 僕はすぐクロちゃん化するから羨ましい
0896選曲してください垢版2020/01/22(水) 17:09:31.56ID:YOdZF/YB
>>895
結構ミュージカル曲って練習に良いと思うんですよね〜自分もやりたいと思いつつ手は出せていないけれど(><)笑

ご感想ありがとうございます!
ずっとバラードしか合わないと言われ続けて早三千年、ようやくPOPSが歌える様になってきたかな…?というところです
私が聴いた感じでは、883さんもバランス調整次第で軽やかな高い声に至りそうだな〜という印象を受けましたよ〜
0897選曲してください垢版2020/01/22(水) 17:42:26.33ID:YOdZF/YB
ちょっとベルカントについて調べてたら

本番イタリアのテノールの方に「パッサージョ(換声点)はどの様に歌われてるのですか?」と質問をすると
大抵の場合「神に祈っています」的な事が返ってくる

という記事が結構あってわろた
0898選曲してください垢版2020/01/22(水) 18:02:25.50ID:2HEd7Tmv
>>894
換声点探して優しい地声出してたら限界点見つけました!
多分hiBですね、地声でそれ以上は張り上げないと無理です
優しく出していくとhiAで音がぷるぷる自動でビブラートかかるので換声点はここっぽいですね
ありがとうございました
0899選曲してください垢版2020/01/22(水) 18:57:39.30ID:jcVqTQx4
新卒で初めての忘年会で大嫌いなカラオケ行って恥かいたので練習して人並み?には歌えるようになったと思うんですが…晒して大丈夫ですか?
0900選曲してください垢版2020/01/22(水) 19:10:22.53ID:2HEd7Tmv
いいと思いますよ
ここの人達は温厚ぽいですし
ただ他所から悪い人くるかも知れないけどそこはご了承下さい
0901選曲してください垢版2020/01/22(水) 19:23:58.50ID:u2QylPWu
>>898
一般的に換声点は1stブリッジというやつでE4-G4位のところにあるので、恐らく898さんは最初から1stブリッジが無い状態ですね(´Д` )
Bあたりから引っかかる場合は2ndブリッジと言って、少しまた違うんです

>>899
どんな方でも私はウェルカムですよ〜
0903選曲してください垢版2020/01/22(水) 19:49:46.77ID:2HEd7Tmv
あー!なるほど!分かってきた!
でもこれ以上質問するとスレチになりそう
ありがとうございました
0905選曲してください垢版2020/01/22(水) 20:07:15.05ID:vDIzcWs7
>>904
プレテンだけ聞いたけどピッチがブレブレで声も震えてる感じなのでまだ普通のカラオケより下ぐらい
0906選曲してください垢版2020/01/22(水) 20:16:10.77ID:Cd+KYj2R
変な癖ない点はとても良いと思う
音痴というより安定してなくて外しちゃってるんじゃないか?
プリテンダーとかロビンソンは上手い人でもボロボロになるから選曲が人並みじゃない
上手い、それなりと思われるのが目的なら低めの曲からマスターした方が良いぜ
0907選曲してください垢版2020/01/22(水) 20:46:44.71ID:YOdZF/YB
>>903
このスレは歌に関する話題なら何でもOKという何でもアリすれだから自由にお使い下さいませ
0908選曲してください垢版2020/01/22(水) 20:53:39.10ID:jcVqTQx4
息が続かなくて声が震えるんですよね
ブレスのタイミングがよくわかんなくて…

もっと簡単な曲で練習しますッ
ありがとうございます!
0909選曲してください垢版2020/01/22(水) 20:58:06.95ID:YOdZF/YB
>>904
音感は並、全く音痴という事はありません
904さんにとって一般的なカラオケで卒なく歌うのに一番必要なのは、「しっかりと声を出すこと」かと思います

カラオケ板に入り浸る様な方ならともかく、普通に友人とカラオケに行く程度であれば、音程もリズムも実際には聞いていて余りよく分かっていない方が多く
それよりも「大きい声がしっかり出ているか」の方が、強く印象に残ります
普段からあまり声を張らない方かもしれませんが、しっかり声を出す意識で歌ってみると良いかもしれません

また選曲の際には、難易度を少し調べて簡単な曲を選んであげると良いかもしれません
今回の2曲はとても高い曲で、こういった曲でしっかりと声を出すのは非常に難しいです
低めで優しいアーティスト、曲を調べて練習する事をオススメします
0910選曲してください垢版2020/01/22(水) 21:04:17.10ID:2HEd7Tmv
最近の曲高くて大変ですよね…
レミオロメン、コブクロ、バンプとかの世代だから昔はhiAで困らなかったわ
今の学生何歌ってんだろ
0912選曲してください垢版2020/01/22(水) 21:47:43.36ID:ZIBhaDjz
「ん」の話掘り返すけどさ
俺の脳内サーチだとスピルバンのOPが一番長いや、3秒ぐらい

フジファブリックの若者のすべても思いついたが「て『ん』き」で2秒
0913選曲してください垢版2020/01/22(水) 22:01:20.25ID:jcVqTQx4
>>909
ありがとうございます。
大きい声出すように心掛けます!複式呼吸かなあ…

>>910
髭、キングヌー、米津、ボカロ……
同じ新卒のパリピ同期はどっから声出てるんだよって程高音出ますよ…

>>911

ありがとうございます><
0914選曲してください垢版2020/01/23(木) 00:09:51.40ID:cwBUr4wg
>>786
>>788

ありがとうございます。
最近喉の調子が悪く、高音が出ないので
フラット気味なんです。。。
もしよろしければこちらも聴いてみてください。
自分的に納得がいかなくて。


海の幽霊/米津玄師
https://www.youtube.com/watch?v=H4XlKkizVRg
0915選曲してください垢版2020/01/23(木) 00:45:10.24ID:6HuvA63q
>>913
自分は当初腹式呼吸と言われてもどうしたらいいか分からなかった
まずは次のブレスまでに息を吐き切る意識をもってくれそれが腹式呼吸に繋がる
その後は声圧を弱く息を吐き切る練習
0916選曲してください垢版2020/01/23(木) 03:48:20.28ID:uP8SU0e7
>>914
ボイスエフェクトが古臭く感じてしまうので
つけないほうが良いと思います。
何かこういう聞こえ方するエフェクト昔の曲で
聞き覚えがあるような気がします。
裏声感が抜けた部分の声は、のっぺりした感じになるので、
裏声感は絶やさない方が良いと思います。
とくにサビでそうなると没入感に影響します。
あなたに会いたいの部分の小節は、
このジャンルの曲の表現としてはあわないように感じるので
この曲では使わない方が良いと思います。
でも歌唱自体はハイレベルで、とても上手だと思います。
上手だからこそ、気になってしまうところがあるんです。
0918選曲してください垢版2020/01/23(木) 04:18:04.99ID:uP8SU0e7
>>887
この曲は聞いたことないんですが、
かもねとかゲーム内で使われてるセリフがそのまま、
歌に入ってるんですね。

原曲聞いてみました。
合いの手欲しかった〜!

イエイとセリフのかもねが良い声過ぎる
歌だけだと物足りなかったかも
こひなのだけじゃなくて最初のねへぇも気になりました。
0919選曲してください垢版2020/01/23(木) 04:31:59.39ID:uP8SU0e7
>>917
これは・・・
文句なしに上手い!
リズム感も良い感じですね。
いいもの聞かせてもらいました。
0920選曲してください垢版2020/01/23(木) 09:15:00.21ID:SK4dPhop
>>915
息を吐き切るのはかなり大事みたいですね!とりあえずロングブレス頑張ります

カラオケで歌ってる時って音量どんな感じで歌ってます?普段の話し声くらいで歌えば良いってブログに書いてありましたけどそんくらいです?
0921選曲してください垢版2020/01/23(木) 16:32:08.55ID:LGteqxii
>>910
自分もBUMP RAD世代だけど
今思えば全然届いていないGとかの音を、ギリ届いた!?って感じで楽しんで歌っていたし
多分音域が上がった今でもそういう楽しみ方は変わらないんじゃないかなぁ〜って思ったり
0922選曲してください垢版2020/01/23(木) 16:32:31.00ID:LGteqxii
>>912
どちらも分からんかった(´・ω・`)
0923選曲してください垢版2020/01/23(木) 16:38:23.35ID:LGteqxii
>>914
やっぱり一番気になるのは音の詰まりとフラットですね
非常に印象的なサビの入りで毎回そうなので、聴き手としてもかなり苦しく感じてしまいます(><)
喉の調子が落ちているとの事であれば、癖が固着する前に以前の音源を基に発声を調整しなおした方が良いように感じます
特にボイスポジションがかなり低くなってしまっているので、その辺りを見直すと捗るかもしれません

それと、私自身はミキシングについては知識が無いので指摘のみとなってしまいますが
どの音源も伴奏と声が馴染まず浮いている印象を受けます
歌唱自体はクリアに聴こえるので気にされないのであれば全く問題ありませんが、音源のクオリティを考えるのであれば一考の余地があるように思いました
0924選曲してください垢版2020/01/23(木) 16:45:24.67ID:LGteqxii
>>917
良い感じに雰囲気出せてるね〜
エコーの使い方ちょうど良くて好き
ややピッチの動きが重たくてジャストピッチで当てにくそうなので、もう少し声を軽くしてあげると良いかもしれない
一つ一つの音の伸ばす・切るを明確にしてあげると、更にリズミカルになると思うので、こういう楽曲では積極的に気にしてあげられると良いね
0926選曲してください垢版2020/01/23(木) 16:54:10.19ID:LGteqxii
>>918
ありがとうございます!
この音源弾き語り的な感じの仕上がりだけれど、これにマッチした合いの手の入れ方がちょっと思い浮かばず…(´Д` )
(歌唱本体以外の音源クオリティ改善への意欲が低すぎる)
「ねへ」もでしたか…(´Д` )笑
きっちり全部やるにはやっぱり一つ一つ確認する時間を設けた後に歌わないと難しそうだなぁ〜
0928選曲してください垢版2020/01/23(木) 22:32:11.02ID:tht5nlRI
響きに重点置きすぎてフラットしちゃうなら
まずはアタック前目に
高音から低音まで歌える芯を練習反復するほうが
賢いんですかね?
0929選曲してください垢版2020/01/23(木) 23:48:17.97ID:YPfhJkLd
明日はじめて音源あげてみようとおもう
よければフィードバックおねがいします
0930選曲してください垢版2020/01/24(金) 05:52:25.34ID:NnaU4jrv
>>928
928さんの視点ではなくこちらの視点からの回答になってしまうのですが(すみません)

響きに重点を置きすぎてフラットする場合には、まず声のポジションを改める事が最優先かと思います
多くの方の場合、「強い声を作る」意識に重点を置いて、支え・下への引き・胸の響きなど下方向に意識を向けてしまうため
声のポジションが下がってしまうために、フラット傾向に陥る場合が多いです
声のポジションは音域に関わらず高い位置(鼻・ハミングの高さ)にある事が望ましいと言われます
このポジションを常に維持できる様に反復練習する事が一番かなと個人的には思います

・芯について
芯のある(基音の明瞭な)音の方が音程が明瞭であり、それを目指す事は音程にも良い影響があるかと思います
ただ、響きが少なく硬い(倍音が少ない?)音でも芯のある音になりますし、そう言った歌で実際に使わない方向性へと至ってしまう可能性もあるので、オススメするかは歌唱者の発声状態にも依るところですね、、

・アタックを前目に
アタックは、正確な音楽的な用語としては「音の頭の強さ」の事を指しますが
多分928さんの仰るものはそれではなく、体感的なポジションの事で合ってますかね…?
ポジションを前に出すことは、仰る通り芯を出しやすくもなるので、その方向性の練習をされるのであれば有効かなと思います
0931選曲してください垢版2020/01/24(金) 05:52:59.81ID:NnaU4jrv
>>929
今夜の楽しみにしとくよん(´∀`)
0932選曲してください垢版2020/01/24(金) 07:52:01.10ID:c9SfBOvo
>>927
シンクロ
このyeahはちょっとノってる感が少ないような気がする
でもメロは良いと思う
声に何かもやっとした膜がはってるような感じする
これが何か良い声に聞こえる
いちさんの特徴の段階的?に音が発せられるの
はまるときもあればそうでない場合もあるね
もう見失わないの部分。

ようかい
いろいろつっこみどころが多すぎて良い音源

だうかいのせいなのねとはいったい?
ようかいのせいなのねそうなのね

ちゃんと仕上がったら面白くなる間違いない

イヤッイエッと2回も入れてくるの好き
声の表情も何種類が表現されてて面白い
そこまで音量注意ではなかったのが安心しました
0933選曲してください垢版2020/01/24(金) 08:05:59.02ID:c9SfBOvo
>>930
硬い音は倍音が多く、
柔らかい音は倍音が少ないんです

硬い音というのは高音成分が多い音のイメージ。
柔らかい音は低音が主体のイメージになります。
0935選曲してください垢版2020/01/24(金) 13:56:32.35ID:NnaU4jrv
>>930
あわわ、>>933さんの指摘で半端な文章になってる事に気づいたので
こちらだけ早急に訂正(´Д` )すみません

誤>響きが少なく硬い(倍音が少ない?)
正>響きが少なく硬い(整数次倍音が少なく非整数次倍音が多い?)

いわゆる喋り声に近いトーンの事を指して述べているつもりです

喋り声っていわゆる歌声に比べて整数次倍音が少ないのかなと体感を元に考えているけれど実際どうなんだろね(そういう訳で?付き)
その辺は調べても出てこない
0936選曲してください垢版2020/01/24(金) 16:31:35.93ID:NnaU4jrv
>>932
ありがとうございます!

シンクロ
もう思った通りに歌えなさすぎて、こう歌いたい!じゃなくて、こう歌わなきゃ破綻する…!のオンパレードで、全然ノれなかったのよん(´・ω・`)笑
最近は明瞭にピーンとした声を模索してきたけど、久々にモヤっとさせてみました。結構好みが分かれるので扱いが難しい
そう、換声点でのトーン変化がこの楽曲だと嫌な感じになってしまうのよね〜
「もう見失わない」の部分だけで他はまあマシなら頑張った甲斐があった気もする

妖怪
シンクロという妖怪のストレスから解放されてノリノリで遊んでいたら気づけばダウカイになっていた…恐ろしい
真面目に完成したさせようとすると、こういうイキイキした声が出ないのが課題ですね
0937選曲してください垢版2020/01/24(金) 16:31:35.95ID:NnaU4jrv
>>932
ありがとうございます!

シンクロ
もう思った通りに歌えなさすぎて、こう歌いたい!じゃなくて、こう歌わなきゃ破綻する…!のオンパレードで、全然ノれなかったのよん(´・ω・`)笑
最近は明瞭にピーンとした声を模索してきたけど、久々にモヤっとさせてみました。結構好みが分かれるので扱いが難しい
そう、換声点でのトーン変化がこの楽曲だと嫌な感じになってしまうのよね〜
「もう見失わない」の部分だけで他はまあマシなら頑張った甲斐があった気もする

妖怪
シンクロという妖怪のストレスから解放されてノリノリで遊んでいたら気づけばダウカイになっていた…恐ろしい
真面目に完成したさせようとすると、こういうイキイキした声が出ないのが課題ですね
0938選曲してください垢版2020/01/24(金) 16:33:07.95ID:NnaU4jrv
連投になってまた(´・ω・`)

>>934
課題を解決して成長していく楽しみは僕たち未熟者に与えられた楽しみじゃね(゚ω゚)
0939選曲してください垢版2020/01/24(金) 16:42:04.01ID:NnaU4jrv
今日改めて声帯をじーっくり観察(物理)してみたけど
やっぱり完全閉鎖した時の隙間の大きさってかなり個体差が大きい気がする

声帯をピーンと張った時に、ラッパみたいにビーンとなる人と、自分みたいににスカーッと息が通過していく人
発声の差以上に器質的な差が大きくてその差は埋まらんかもしれんね
0941選曲してください垢版2020/01/24(金) 17:45:53.05ID:c9SfBOvo
>>939
声帯ってファイバースコープじゃないと見えなくない?
どうやってみたの
0942選曲してください垢版2020/01/24(金) 18:35:14.49ID:zC0izpIn
>>940

声質めっちゃ好き!
いい声してますね〜

細かい技術とかわかんない素人なので
感覚としては
磨いたらさらに良くなりそうですね!
0943選曲してください垢版2020/01/24(金) 19:01:58.96ID:zC0izpIn
自分も昨日カラオケ行けたのであげます

https://dotup.org/uploda/dotup.org2046572.wav

ミスチルー花火

https://dotup.org/uploda/dotup.org2046577.wav

コブクローブルーブルー

https://dotup.org/uploda/dotup.org2046579.wav

大空と大地?ー松山千春


あげすぎてすいません 笑
うろ覚え流し撮りですいませぬ!
いろんな声出して振り返えろうとしてはいます

基本的な発声についてたくさんアドバイス欲しいです、ほんと、、

自分はやっぱ高音出すことに慣れてないというか
、まだどこか抵抗感じちゃうことがあるのは何故だろう 変な感覚がなぜかあるような
0944選曲してください垢版2020/01/24(金) 19:03:12.02ID:zC0izpIn
あと最近BiSHってグループ知って
アイナジエンドっていう歌手の声がまじで癖になってる

あのハスキーボイスいいですよねえ
0945選曲してください垢版2020/01/24(金) 19:12:41.61ID:bTzj1PG7
>>940
お助け下さいと言われて、何をかがピンと来ない程には、全く酷いとは思わないですよ〜
飽くまで一般的な歌唱理論で言えば、呼気が強すぎるために、以下の事が起こっていると感じます
・全体的にボヤけたザラッとした音程感の乏しい声
・所々のボフッとした息漏れ
・高音域で声がべたっとしてしまう
・母音の動きが悪くeに寄る

ただ、BUMPをはじめとしたJ-Rockとかだと、結構こういう感じが合っていたりする事もあるので一概に悪いとも言えません
その辺は940さんの好み次第かな〜という感じがあります
0946選曲してください垢版2020/01/24(金) 19:14:32.50ID:bTzj1PG7
>>941
あ、職業上、実際に喉頭を見る機会があるんですよ(人間のではありませんが)
0947選曲してください垢版2020/01/24(金) 19:21:44.69ID:bTzj1PG7
>>943
音源なんて上げまくっておけばええんじゃよ(´∀`=)
おお〜ちょっとずつ順調に変化を持たせられていますね
ポジションを上げる以外に、ザラつきを減らす・ピーンと張った声を並行して目指せると良いと思いますよ〜

結構声の出し方って、先入観と言うか、こういう風に声は出さなきゃならない!と身体が思い込んでいるもので
少しず〜つ気長に慣らしていくしかないと思うので、焦らずですよ!
0948選曲してください垢版2020/01/24(金) 19:27:08.47ID:bTzj1PG7
真面目なうpが続いていて上げづらいけれど…
オケ板への愛が溢れて傑作が出来てしまったので仕方ないね

替え歌「オケ板(発声系スレver.)」
https://mqube.net/play/20200124490050
2番以降は任せた
0949選曲してください垢版2020/01/24(金) 19:51:44.91ID:S+54l7zv
>>942,945
ありがとうございます。
客観的に評価をもらうのははじめてだったので正直びくびくしています汗

少し自分で悩んでいることを書かせていただきます。
御指摘いただいたように呼気が強すぎる自覚があり、
そのせいかはわかりませんがすぐに疲れてしまいます。
特にテンポはやい曲を歌うとラスサビまで保たないこともしばしばで・・・
もう少しらく〜に、歌えたらいいなと思っているのですが
こういうのってどうすれば改善していくのでしょう
0950選曲してください垢版2020/01/24(金) 19:54:47.34ID:c9SfBOvo
>>948
まじめに表情よく歌ってて草
いつもの声とこれまた違いますね?
地声が多いというか
愛が溢れすぎてます

>>946
それはいろいろはかどりそうです
0951選曲してください垢版2020/01/24(金) 20:05:30.12ID:5hbd/A25
>>948
明日も同じかなーの同じかなーが可愛いなw
0952選曲してください垢版2020/01/24(金) 20:38:08.20ID:cHlfRi3x
>>943
一番効果ありそうなのは息の量ですかね
結構腹筋使って出してると思う(違ったらすみません)、あくまで最低限支えてあげるイメージで
0953選曲してください垢版2020/01/24(金) 21:02:55.37ID:zC0izpIn
>>947

アドバイスありがとうございます
ポジションあげるのほんと大変です、、、苦手
録音始める数ヶ月前までは
自分の感覚だけを信じてこれでいいと思う瞬間もあり、、、
しかし、ほんと客観性が大事ですよね、歌って

高くかつ綺麗な声出せるように頑張ってきたい
です!


>>952
自分も実はここ数日感じてました!
最近は腹筋疲れないのですが、
実は背筋が疲れる感覚ありまして

ネット調べてや振り返りで
声帯閉鎖をエッジボイスなどでコントロール少しづつ学び、
ただこの歌い方をするには
吐く息も自体も減らしてもいいのかと感じてました

やはりそういう事なんですかね!
0955選曲してください垢版2020/01/24(金) 21:27:04.78ID:cHlfRi3x
>>953
高音綺麗に出してる人は息の量極限まで減らして、その分鼻とかで響き作って太くしてるんですよ
それをマイクで増幅するんです
私も昔そうだったんですけどマイクあっても無くても同じって感じですよねw
だからたどり着くのに相当苦労しました

替え歌歌詞良すぎで笑うw
0956選曲してください垢版2020/01/24(金) 21:35:35.02ID:zC0izpIn
>>955

うわっ、、めっちゃいい事聞いた!
高音は極限まで息を減らすんですか!

自分の勘違いな感覚だと、
ある程度息を出さないとタダノキンキンな高音に
なるんじゃないかとの懸念があるようで

確かに極力閉塞かつ、息少ないって自分の未知の
領域ですね

その声の発声今後試します!
0957選曲してください垢版2020/01/24(金) 21:42:30.86ID:cHlfRi3x
>>956
ちなみに息をかなり減らすと今度は換声点って壁が現れます
いままで息の量によって支えてられてその点を簡単に乗り越えていたので
ただ息の量を減らすだけだと声がひっくり返る可能性大
ハイ解決!とはならないのでご了承ください
こっから先が鬼のように難しいので、とりあえずは多少息の量減らして優しく歌うってだけでも上達に繋がると思います
0958選曲してください垢版2020/01/24(金) 21:44:19.95ID:cHlfRi3x
>>956
あ、違います
最終的には高音に限らず全部息の量減らします、一定にですね
0959選曲してください垢版2020/01/24(金) 21:49:32.63ID:KnpVipQj
久しぶりに来ましたがカラオケ板もだいぶ過疎ってますね。。
どこに上げたらいいかもわからなかったのですが勝手にあげます

白日/King Gnu
http://xxup.org/HqwSN.mp3

感想もらえると嬉しいです
0960選曲してください垢版2020/01/24(金) 21:55:23.21ID:bTzj1PG7
>>949
最初は緊張しますよね〜(´Д` )笑
歌はアウトプットしてなんぼです、どんどん上げてたらすぐ慣れますよb

そうですね、呼気量を落とせれば間違いなくスタミナ面は改善すると思います(私も全く同じ症状の経験者です)
1番の原因は「声を張らなければならない」という先入観があるせいですね〜
マイクを使った音楽をする時には、喋り声+α程度の声量があれば十分です
また、軽やかに歌われるお上手な方のカラオケを聴くと、とてもリラックスして・音の抜けが良いんですよね
今はカラオケ音源は沢山ネット上にありますので、上記の様な方の歌を沢山聴いて
「ああ、この位の声のボリューム感で良いんだ〜」と納得する機会をどんどん得てあげると良いかなと思います

また実際に歌う時の意識としては「少ない息で効率良く鳴らす」ことと「声のザラつきを除いていくこと」を目指していくと良いかなと思います
まずは小さな声で、自宅等でも隙があればいつでも練習してみる事を個人的にはお勧めします
カラオケで歌いながら練習する時は、声を張りすぎない様に、伴奏音量を下げて・マイク音量を上げて練習するのも良いです
0961選曲してください垢版2020/01/24(金) 22:02:16.34ID:c9SfBOvo
>>960
ザラツキって喉を痛める原因だと思うことがあるんですけど
どうなんでしょう?
あと自分の体感はエッジボイスでも空間録音だと
意外とエッジボイスに
聞こえないこともありますよね
0962選曲してください垢版2020/01/24(金) 22:03:38.64ID:bTzj1PG7
>>950
そうそう、地声的な声の使い方を最大限に使ってます!
地声のザラつきの非整数次倍音って、親密さを演出する・親近感の湧く声になりますし
また、やっぱり日本語の歌詞を正確に伝える上では喋り声の喉以上に最適なものはないので、それらを狙ってこういう声作りをしてます
という感じに、ネタ音源と見せかけてクソ真面目な練習・実験音源なんだぜ(`・ω・´)笑

生の喉頭を観察してもう一つ思ったのは、仮声帯って視認できない位の構造なことですね
もし人間もこんな感じなら、歌で考えられている程の影響があるとは到底思えない
仮声帯って人間特有の構造だったりするのかな…動物の発声器官はほぼ研究されてないみたいなので謎は深まるばかり
0963選曲してください垢版2020/01/24(金) 22:04:49.49ID:zC0izpIn
>>958

どの音域でもそうなんですか!

確かにプロの音源も自分のもの比べてみると、

息が多くなる=必死さ
のように見受けられる気がするし、
そもそも息少なて済むなら
閉塞で節約できますもんね、、、

どんどん自分の勘違いを壊していくのが楽しい、、

閉塞を活用して息をキープする感覚を掴んでいきたいなあ
0964選曲してください垢版2020/01/24(金) 22:07:24.84ID:bTzj1PG7
>>951
素直な心境が表に出てきた(´・ω・`)笑

>>954
後続募集中だよ!!

>>955
仕事時間中フルに使って作詞してたからね、完璧じゃろ(`・ω・´)笑
0965選曲してください垢版2020/01/24(金) 22:12:13.02ID:cZdvWcHB
>>960
丁寧にありがとうございます、確かにそういう先入観が濃くあるかもしれません。
今は無理に出している感(特に高い音)が自分でも結構あるので、少しずつこれを取り除いていこうと思います。

しかしもっとこき下ろされるものだと思ってたので、ちょっとほっこりしています
これからもちょっとずつ練習をしてあげてみようと思います汗
0966選曲してください垢版2020/01/24(金) 22:17:56.04ID:bTzj1PG7
>>959
過疎過疎なのでこんな個スレ紛いのスレでも立てちゃって良いや〜って感じですね、笑

丁寧な歌唱ですね〜特にリズムの意識goodで聴き心地が良いです!
ウィスパートーンやファルセットとの移行がやや苦手な印象を受けました
最初のウィスパーパートでは頻繁に裏表的な移行をするので、声のふらつきが起きてしまったり
ファルセットへの切り替わりがスパンスパンといかなかったり…
ただこの楽曲が余りにも難しいので仕方ない部分もあるんですけどね(´・ω・`)笑
0967選曲してください垢版2020/01/24(金) 22:20:14.38ID:c9SfBOvo
>>962
仮声帯って今はもうそう呼ばないらしいですからね
前庭ヒダと言うんだとか?
単なるヒダでボイトレには関係ないオカルトのような気がしてます
単に声門に異物が入らないようにしてくれてるだけらしいです
0968選曲してください垢版2020/01/24(金) 22:23:48.65ID:bTzj1PG7
>>961
その通りかと考えています
声帯のザラつき=声帯が綺麗に閉じずバタバタと振動する=強く擦れて声帯へ負荷がかかる=声枯れやポリープの要因となる、と認識しています
私は歌声だと全然枯れませんが、ザラつく喋り声だとものの数十分で枯れます(´・ω・`)笑

あーエッジを空間録音した事がない(と言うかほぼエッジを録音した事がない)ので、後半はちょっと分からんですね(><)
0969選曲してください垢版2020/01/24(金) 22:36:52.09ID:KnpVipQj
>>966
無法地帯ですね

コメント参考になります
自分も苦手意識あって変わるとこで不安定になります
「犯した」とか特に酷いですね

好きな曲なのでもっと練習します
0970選曲してください垢版2020/01/24(金) 23:11:34.63ID:bTzj1PG7
>>965
またお待ちしてますよ(´∀`)

>>967
声門への異物混入を防げる様なサイズの代物にもとても見えないんですよね〜
喉頭蓋とかは塞ぎそうだね〜って分かるんですが
0971選曲してください垢版2020/01/24(金) 23:15:46.03ID:bTzj1PG7
声のザラつきを減らす・少ない呼気量で鳴らすトレーニングの取っ掛かりに
Oh Happy Dayはとても分かりやすいと思うので置いておきますね

https://m.youtube.com/watch?v=1-F8ADKDJxw
発声練習前にザラついていた声が
発声練習後に非常に澄んで鳴りの良い声になっている
演技だから尚更わかりやすいね
0972選曲してください垢版2020/01/24(金) 23:24:31.48ID:bTzj1PG7
週末だし音源まとめとこ

>>959
白日/King Gnu
http://xxup.org/HqwSN.mp3

>>948
替え歌「オケ板(発声系スレver.)」
https://mqube.net/play/20200124490050

>>943
ミスチルー花火
https://dotup.org/uploda/dotup.org2046572.wav
コブクローブルーブルー
https://dotup.org/uploda/dotup.org2046577.wav
大空と大地?ー松山千春
https://dotup.org/uploda/dotup.org2046579.wav

>>940
Everlasting Luv/BREAKERZ
https://dotup.org/uploda/dotup.org2046516.mp3
0973選曲してください垢版2020/01/24(金) 23:25:18.81ID:bTzj1PG7
>>917
ケツメイシ 夏の想い出
https://dotup.org/uploda/dotup.org2045556.mp3

>>914
海の幽霊/米津玄師
https://www.youtube.com/watch?v=H4XlKkizVRg

>>904
ぷれでんたー/髭
https://dotup.org/uploda/dotup.org2045178.mov
ロビンソン/スピッツ
https://dotup.org/uploda/dotup.org2045182.mov

>>883
おとなになったら
https://drive.google.com/file/d/1EATmgK2sp9h9HoegjxxCe411rBbsBK5d/view?usp=drivesdk
0974選曲してください垢版2020/01/25(土) 18:45:18.15ID:WxBxY5sE
声の芯っていわれるものは
声帯閉鎖で生まれるって解釈でいいんですかね?
0975選曲してください垢版2020/01/25(土) 20:00:44.05ID:GXaQLec9
>>974
理論上はそう言われる事が多いです

ただ、閉鎖を鍛えるトレーニングとしてよくエッジボイスを目にしますが、個人的にはオススメできません
その方向性(声帯をギュッと密着させるイメージ)の練習を取り入れて、良い方向に向かっている方を私は見た事がないので…
(大方、閉塞感の強く詰まった様な抜けの悪い音に至ってしまいます。そういう声が好きならば問題無いかと思います)

もう一点、主に裏声から声を拡張している方に多いですが、「喉を開く」という意識のせいで芯を作る事が困難な状態に陥っている方をよく見かけます
良い音を作るためにある程度「喉を開く」意識が必要な事も確かですが、芯を作る事とは対立もしやすいので、心当たりがあれば一度見直すと良いかもしれません

練習内容としては、声を当てる位置や支えの作り方、喉頭の位置の見直し、呼気バランスの調整などの練習を続けていけば、閉鎖については考えずとも自ずと芯は出てくると思いますよ〜
もし音源があれば、もう少し具体的に言える事もあるかもしれません
0976選曲してください垢版2020/01/25(土) 20:05:26.80ID:EUANtt3u
なるほどー

ありがとうございます!
閉鎖がこんなに大事だと最近やっと体感で気づき始めました

最近自分としては
ミスチルの桜井さんのイメージで閉鎖をすると
変化が大きく出てきた気がする、、

もちろん音源聴いて現実みながら勘違いはしないように 笑
0977選曲してください垢版2020/01/25(土) 20:09:41.02ID:GXaQLec9
言葉では色々言いましたが
ご自身の体感と耳で良いと感じられるのであればそれは一番良いですね〜
極論を言えば、歌においてはそれ以外必要ないですからね(`・ω・´)笑
0978選曲してください垢版2020/01/25(土) 20:15:19.63ID:9fuiulQ2
理論めっちゃ好きですよ!
もっと体感として落とし込めるように継続ですねえ

それと
最近家出できる練習として

小さな声でしっかりと歌う 

って結構大事というか効果ある練習のひとつなんですかね?
0979選曲してください垢版2020/01/25(土) 20:18:45.44ID:GXaQLec9
苦手練習

魔弾〜Der Freischutz〜 / T.M.Revolution
https://mqube.net/play/20200125709372
上顎と浅い下顎〜浅いうなじのスライド
0980選曲してください垢版2020/01/25(土) 20:20:17.22ID:GXaQLec9
>>978
私が一番好きな練習ですね
家で大きな声を出せる環境にある方でもない限りやらない理由が無い位良い練習と思います
0981選曲してください垢版2020/01/25(土) 22:04:30.25ID:msyXCDUs
家では声だせないから通勤の徒歩中にずっと歌ってるなあ
・・・怒られないか不安だけど
0982選曲してください垢版2020/01/25(土) 22:57:56.69ID:wTL9k2b3
チャリに乗ってて、聞こえるか聞こえないかくらいの小声の低音で呟いただけで数メートル先の人が振り向くんだよな
声って以外に周りに聴こえてる汗
0983選曲してください垢版2020/01/25(土) 23:24:10.64ID:GXaQLec9
まあそんなに具体的に迷惑はかけてないしええんじゃまいか、と割り切ってる(´・ω・`)笑

夜中とか人の寝てる時間に住宅街で歌っているとかだったらちょっとあれかもだけど
0984選曲してください垢版2020/01/26(日) 09:33:25.47ID:0bu4NX12
黒人女性が普通に結構な音量で歌いながら歩いてたけど違和感なくて羨ましいとおもた
日本人にはちょっと無理や
0986選曲してください垢版2020/01/26(日) 11:54:22.19ID:iElRwuEm
>>985
すごい!かっこいいですね!
加工はどうやってやったんですか?
0987選曲してください垢版2020/01/26(日) 12:01:15.12ID:nCKduXuu
>>985
意外とケロケロと楽曲の相性良いのね〜
また違った楽曲みたいになってて面白い
0988選曲してください垢版2020/01/26(日) 12:23:55.32ID:wq8vPKmV
>>987
ありがとうございます。
ケロケロというと ボカロにしかあわないと思われがちですが
案外2000年代初期のR&B調jpopとの相性がいいんです
あの高橋真梨子あんて99年の楽曲で既に使ってますからね
0989選曲してください垢版2020/01/26(日) 12:27:43.20ID:wq8vPKmV
>>986
ありがとうございます。(*^^)v
あれはカラオケボックスに
コンデンサーマイクとエフェクターを持ち込んでMTRで録音しました
皆カラオケでコンデンサーマイクなんて
ノイズまみれで使えないというのですが
環境を整えると 伴奏でほぼ雑音は打ち消されちゃうんですよ
0990選曲してください垢版2020/01/26(日) 12:43:26.97ID:nCKduXuu
>>988
ボカロにケロケロが合うという印象は私個人にはありませんでした
(歌ってみた界隈ではよく使われるのは確かですが、声を磨かずともそれっぽい聴こえになってくれるという消極的な理由が多く
楽曲に合っている・沿った使い方だなと思った事はほとんどない…という感じです( ´Д`)

個人的に合うなぁと感じていたのは、やっぱりEDM調の、声の楽器としての立ち位置が強い音楽作りをしている楽曲ですね〜

カラオケでコンデンサでこれだけ綺麗にとれるんですね〜勉強になる
0995選曲してください垢版2020/01/26(日) 18:26:14.06ID:wq8vPKmV
>>993
あなたが人前で歌っていけないといわれるなら
大衆の半分は一生人前で歌えなくなると思います
ただ録音環境が おそらくですが
PCのスピーカーから流れる伴奏に肉声で歌ったものを
スマホのボイスレコーダー機能か何かで録音していませんか?
そのような環境での録音ならば 例えプロの歌唱でも
心地よい物にはならないなのでしょうか?

>>994
3分まで聴いて頂けただけで嬉しいです
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