【女性歓迎】初級者が頑張るスレ【男性歓迎】 13
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此処はカラオケ初心者のスレ主が歌ウマ目指して頑張っているスレッドです。
スレ主個人は大の低音好きです。
低音楽器のように色々な曲を歌えるようになりたい↑↑↑
皆それぞれ目指す歌い方はあるよね？！
「でもまだ全然出来ない↓↓↓ コツコツ頑張るぞ！！！」
そんな人同士で集まって刺激し合う事で互いのモチベ維持の場になったらと思います。
下手っぴでも不満足な音源でも貼ったりしながらワイワイしたいです。
歌好き同士で楽しく励まし合う事を根底に、思いつきの意見や感想などを気軽に交換できる場となれたら大変嬉しいです。
素人同士で間違えがある事は大前提です。（故障には気を付けて！）
それでも歌い方の助言がし合えたら更に良いと思っています。
◆ 利用説明ぽいもの >>2
◆ 音源ＵＰ方法みたいの >>3
◆ 音源まとめについて >>4
◆ スレ共通練習曲について >>5
※前スレ
【女性歓迎】初級者が頑張るスレ【男性歓迎】 12
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/karaok/1574919535/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 栗まんじゅうだったか。笑笑
栗まんじゅう凄く食べたくなった。 ヘタクソの癖に音源上げ過ぎだと怒られそうですが、自分で聴いて吹き出しましたので貼ります
（ちょうどスレ立てで消えそうですし）
両方聴き始めて3日ぐらいなので、Cメロがうろ覚え大明神です
作曲できない子がメロディうろ覚えだとこうなります( ˘ω˘)
見事に歌ヘタブス声ですね、ボイトレめげそうな時に自分はこれよりマシだって感じで聞いて頂ければ…
息子が仮面ライダーのアルバムだったら聴かせてくれる
思ったより英語の種類が多くてモゴモゴ
EXCITE \ 三浦大知
https://drive.google.com/file/d/1OQPsRlHnzMe78cKgOeFV0QciG2dc3CLn/view?usp=drivesdk
アニメ見てました
メロのガラガラ声がカッコよくて自らハゲてみましたが違いました
最低音lowEらしいです（出ない）
インフェルノ / Mrs. GREEN APPLE
https://drive.google.com/file/d/12leohjlh_PVq6WgLAsDw-aWIz_y6q1Cq/view?usp=drivesdk >>925 えっこぴん
そうなんです
お隣だから影響あると思ってます
歌うとすぐ特大ダメージ(>_<)
声の魅力の差はぎゃいんってなりますよね…
でもえっこさんの声は美しいのになぁ
美しいだけが良いことではないですけど、美しいって大きいと思います
美しい声は泣いても笑ってもはしゃいでもさまになりますもん！
えっこさんが特大ダメージ受けるDEENさん、どれだけ良いのかと２曲聴いてきました
輪郭がしっかりして、音程が聴きやすくて、表情に癖のないtypeに感じました
男性らしさもあっ格好いいですね↑↑↑
でも個人的には心の底からえっこさんの声の方がずっと好き(/-＼*)
Ａ〜 そうそう！ 鼻の上に登った感じがピッタリ表現ですね 笑
定着するまで迷子になるのわかります
調子良くて「これはもう感覚は掴んだね」って思っても急に迷子になるんですよね
あ！ 昔もボヘェはしてまして、それは今思うとＣでなっていました
カッカッカと歌いたいものは全部Ａでしていました
それでも昔の方が今よりだいぶマシでしたね
前に追い付いて、更に追い越せられたら、低音やchest覚える戦いから無事に凱旋ってなれます↑↑↑
ファルセットは解くだけ〜
ぐぬぅ…閉鎖解いて声が出る気が全然しないのです
皆さん宇宙人みたいです(>_<)
ファルセットは脱力みたいに聞きますけど、ファルセットに比べたら強閉鎖？の方が全然脱力して出ます…はふん >>933 えっこぴん
飛行機のエンジン 笑笑笑
きっと８０〜９０の辺りですよね
そして圧の方が大切ですよね！
昨夜配信の山田さんも圧縮と言ってました
楽しそうだったからつい〜 わかります！！！
ついやっちゃいますよね
でもあれは喉死ぬん
そんな日があっても良いと思いますヾ(*´∀｀*)ﾉｷｬｯｷｬ >>954 ちぇるさん
DEENを聴いて下さりありがとうございます！w
DEENはですね、男性らしさのエッジと柔らかさと変にイキってないけどほんのわずかなネッチョリさが同居して、要約すると「天使かな？」です
こんな声だったら換声点とかどうでもいい…ってぐらい好きです
世代ではないんですけどね
美しい>いえいえ…大体自分の録音聴いたらブスボ！とか、下手な奴の声だな！と思います
ちぇるさんの好みが特殊なんですよ〜（あと優しい）
いつも男性よりは遥かにイケボではなく、かと言って可愛さは女性の中で最底辺で良いとこなしだと思ってます
が、突然キャワワ全振りになって男性曲歌えなくなるのも困りますね…
圧倒的キャワワになったら男性曲は歌いたくならないのかもと思いますが、そんなこと起こらないので考えるだけ無駄ですね…
A>迷子です！
というか昨日はええねんさん声に浮気して、今日はガラガラ声の練習を行く前にしてたのでAとは対極のことをしてました！( ‘д‘⊂彡☆))Д´) ﾊﾟｧﾝ
ええねんさんの声も喉死なずに出せるなら出したいですね
昔のちぇるさん、Cはボヘェたったんですね
Aでカッカッカをされてた…なるほど…
配信で言われてましたけど、閉鎖力を鍛えるなら速い曲いいですよね！
じゃあ私はAで速い曲を歌えば…！
ファルセット>強閉鎖の方が脱力…( ﾟ ρ ﾟ ) ？
ふんわり出すよりしっかり出す方が楽みたいなもんなのかもですね… >>956 えっぴたん
DEENさん〜 天使！！！
えっこさんそんなに好きなのですね
実は、えっこさんの声の方がとってもいいのに〜的な文章を３行程削ってレスしたんです
自分が好きなアーより好きな声とか言われても反応の仕方に困るかなぁと思って削りましたん
削っておいて良かったぁー(/-＼*)
自分の好き声なら、換声点とか高音とかどうでもいいっていうのわかります↑↑↑↑↑
今回は有名曲２つ聴いたのですけど、また他も聴いてみますね >>941
>>944
ありがとうございます。必要がなければなるべく平易に書く、特別な用語を使うときは
意味をしっかり把握して使うのを心がけてるのでそう言ってもらえると嬉しいです。
例えば非整数次倍音なら、非はわかる。整数もわかる。倍音というのは基音の整数倍
の音のことでこれもわかる。「次」は普通次元のことですが、そうするとこれは
非整数の次元の倍音？これはなんだかヤバイ匂いがします。
>>948
なんだか先生の間にも広まりつつあるのかな？倍音を含めた基音以上の音を上音
と言いますが、例えばこの音源、上音の入り方が違います。（音量注意かも）
https://dotup.org/uploda/dotup.org2056834.mp3
響の違いはみんなわかると思いますが、どれにどのような倍音がいくつ入っていると
聞こえる/感じますか？倍音以外の上音が入っているものはどれでしょう？また
どれにどういう印象を受けますか？ >>956 えっこさん
指が滑って途中送信しちゃいました 汗
自分の声に対して厳しいのはカラオケ板民の民族病みたいなものでしょうか… 笑
好みのお話だから難しいんですよね
本人がなりたい声に近付くのが１番みたいな
昔のちぇるさん〜 今よりマシってだけで、Ｃはぼへぇでしたよ
Ａの閉鎖は強かったと思います
Ｇ５まで歌うのに困らなかったのはその閉鎖力と高音曲ばかり歌っていたから、喉が高音歌いに準備されていたのかなぁと思います
逆にＦ３より下は出ていませんでしたもん
うん、あと歌うのはtempo高い曲多めでした
一昨年の夏から息混ぜ出来ないからという理由でtempo低い曲ばかり歌うようにしていたので、
閉鎖弱って困ってる今、これからはその逆しようと思っています
あ！ balance良く歌おうと！！
head側のＡ発声はそもそも閉鎖しやすい気がするので、Ａを取っ掛かりにＣ閉鎖鍛えよう作戦(/-＼*)
えっこさんは、Ａそのものを鍛えたいと思うので迷子じゃないときはＡでカッカッカッが良いと思います
Ｃ迷子にならないように気を付けつつですね↑↑↑
あ、好みとかじゃなくて、headの方が身体に馴染んでるせいだと思います
ずーっと使っていなくて迷子になったし、閉鎖弱っているしでheadも不安定ですけど、私の天然mixってheadベースだったので…
閉鎖さえすればhead寄り発声って力全然いらないんですよね
一方でファルセットは歌の中で自然に任せて瞬間的には出てましたけど、使用頻度が圧倒的に少なくて馴染みがないので「出そう」とすると力みまくりますん↓↓↓
高音は普通に（headで）出るものって身体が思ってる的な…ファルセットで高音出る気がまったくしません
でも今は弱っているheadを取り戻すのに集中しますです！！ >>958
広まっているかはわかりませんけど、お喋りするときに辞書通りに言葉を使う事を気にしないような感じだと思います
上音（over tone）も状況で指す意味を変えて使っています 笑
現在の楽器をしている所属先では１オク上を指すときに上音、奏法を指すときにover tone
でも前の所属先は逆でした 笑
その前の先生は全部上音 笑
（勿論上音の全てを指す場面もあります！）
それで困ることなく通じ合っていました
こういう言葉も通じる場での使用は問題ないですけど、気を付けて使用したら良いですね！
音源は、上音の差に感想欲しいって事ですか？
明日（今日）は１日忙しいのと歌を優先したいで少し遅くなりそうですが時間の取れるときに聴いてみますね >>681です
>>937 ちぇるさん
ちぇるさんは今、高音域の調子崩されてるとのことですが、ちゃんと出てるところは張りのあるいい声してるし、優しく出して徐々に芯をプラスしていけば元に戻れる日も近いんじゃないでしょうか (^_^)
理論的な説明ができない & 同じ症状を改善した経験がないので、ショボイ感想でゴメンナサイ (^_^;) ←残念な奴
>>953 えつこさん
2曲とも聴きました
低音部分は野郎が歌ってるようにしか聴こえないし、カッコいい声！
倍音なんちゃらは「ちょっと何言ってるかわかんない」私でも、ちぇる嬢の寵愛を受けてる理由が、なんとなくわかる気がする (^_^)
それでもやっぱり高音域に差し掛かると、女性が歌ってるんだなって、解る声に変わりますね
男性のファルセットが、どんなに美しく出しても、女性が出してるファルセットには聴こえない感じ？に似てる
EXCITE 私も歌ったことあるんで、Cメロのとこメッチャわかります (^∇^)
ノリいい曲なんでリズムに乗って調子よく歌ってたら途中で「うおっ」てなる (^_^)
でも原曲ちゃんと聴いて、あの部分バシッと歌いきったら気持ちいいですよ♪
それぞれ自分がコレだ！と思う声を探しなから歌ってると思いますが、高音域の場合はまだ、高音域限界スレスレを歌ってても、破綻してきたら柔らかいヘッドボイス（芯のあるファルセットみたいな聴こえ方する声）に逃がせるけど
低音域限界を掘り下げるときって、失敗したら軽く逃がすのが難しい（特に女性は）と思うので、声の深追いは低音ボイスのが喉痛めやすいんてすよね…
。。。つづく 。。。つづき
個人的には、どんな声質を探してるにせよ、たとえ遠回りでも、高低を平均的に拡げながら、徐々に自分の欲しい声を探し出した方がいいんじゃないかな〜という気がしてます（もちろん苦手な音域を多めに練習するのはアリだけど）
例えば、自分と近い声質で出したい声を「短期間でパパッとできちゃいました〜テヘッ☆」って言ってる人が身近にいたら、いろいろと参考になって有難いけど、それも近道になるかどうか…
結局自分にその人のやり方が合わなかったり、追従するセンスがなければ、効果なしなので現実はそう甘くはないですよね (^_^;)
最終的には腐らず諦めず、自力で掴みとる努力をするしかないのかなぁ…
そんなわけで日々コツコツとエッジ剥がしをするワタクシ…
「誰かー！！画期的なエッジの剥がし方を知りませんかー！！！ 」←心の叫び
☆注☆キツイところは必死こいてるのでウ ルサイかもしれません m(_ _)m
↓
篠原さんみたいにウエッティに歌えない
もっともっと…_篠原涼子
https://dotup.org/uploda/dotup.org2056936.mp3
同じくウエッティに歌いたかったけど、裏声成分が上手く入れられなかった
情熱_UA
https://dotup.org/uploda/dotup.org2056937.mp3
えつこさんを真似て照れくさい音源をスレ終りにペタッ☆ >>957 ちぇるさん
DEENはそんな奇跡の歌声！みたいな声じゃないし大抵の人は「まぁ量産型ではないけど…」みたいな感想だと思いますw
私が好き過ぎるのは惚れたなんちゃら…ファンだからですね！
曲自体が古臭い（声も？）ので今はあんまり聴いてませんが、聴いたらはわわ〜ん(*´▽`)*となります
3行も！ありがとうです！
そう、声の魅力の前では高音なんてどうでもいい！と思ってるのですが、J-popの高音信仰が根強くてみんな高音高音！ってならざるを得ないのがちょっと残念に思います（特に男性）
自分の声>オケ板の皆さんはボイトレしてるだけあって良い声な方ばかりですし、今よりさらに良い声を！というのはあるものの声質はそこそこ気に入ってらっしゃるのだろうと思ってます
ちぇるさんはカッコいい声になりたい、あとおささんは隆一のOnOffが出来るようにというのぐらいしか声に関しては見たこと無いような…
配信でも聴いたことないような…
ちぇるさんはAメインで、C（mid2帯？）はちょっと苦手だったんですね
私のmid1帯ぐらいの出し辛さ、出るけどちょっとボヘる、だったのかなと思いました
そう！私が板に来た頃、ちぇるさんスローな曲の音源が多かったのでバラードが好きなのかな？と思ったんですよね
そう質問して「速い曲の方が好き」と言われてたので「そうなの？」となった記憶があります
息混ぜ…強閉鎖を解くためにそうされてたんですね
脱力しようとすると力んじゃうのはあるあるですね！
一昨日の配信でファルセット出そうとされてるのにめっちゃ閉鎖されてましたね(´v`;)
閉鎖さえすれば楽というのは、そうだと思います〜
ヘッド閉鎖ができる人からしたらファルセットの方が息を多く使うのでしんどいですよね
私もヘッド（裏声）よりもファルセットの方がしんどいです おはようです
りむさん昨夜は配信お疲れ様でした！
>>958
>>960 さんが付けられたレスを読んで気になったので音源を聞きました
早く片付けたいので先に済ませます
音源へのレスをします
１つめ… 好きじゃない
２つめ… ２がどこかにいってる（３でしゃばり）
３つめ… ４がどこかにいってる
４つめ… ３がどこかにいってる
５つめ… 疲れてきた…何か足りないけど興味持てない
６つめ… もう面倒です…疲れた
７つめ… 疲れたってば！…３でしゃばりだね！！
私は機械ではないので、どれも「気がする」です
あと非整とは言わない程度のボケは５以降に！（主観）
以上
用語の使い方に気を使えるくらいに受信側に配慮が出来て、更に響きについても詳しい９５８さんが、
この音源を選ばれた意図を想像するととても悲しくなりました
とても疲れました
もう今後はしたくないです >>962
そろそろコテつけましょうか！w
音源は夜に聴かせてもらいます！
早速聴いていただきありがとうございます！
男性に聴こえますか…？
私は自分だってわかってるのもあるんでしょうけどBBA声にしか聞こえないんですよね
100歩譲って（？）男性に聴こえたとしても、『ブサイクな』男性の声…少し鼻が詰まっててイケボより細い変な声に聴こえます
…の割にはmid2後半に行くと女性ぽさも出て中途半端です
Cメロ笑いませんでしたか？
私は何度聞いても「わからないにしても詰まりすぎだろうw」って笑ってしまいますwww（だからupしました）
続く >>963 続き
倍音は知識としてはわかりましたがわたしも聴き分けできませんw
私の声は同じ低音女性の>>681さんと比べても圧がある…太い…そんな感じはなんとなくわかります
が、女性で太い声ってそれほど好かれないのでうーん…ですね
今は男性ですら中性的な声（軽い声）が好かれる時代ですし、太い声はマイナスの方が大きいかなと思います
（私は男性は太いカッコいい声の方が好きですが、女性はそれほどです）
なりたい声はBUMPなんですけど、100%無理なので諦めです
（あんな声になれたら男性曲しか歌えなくても幸せ…）
なので、どんな声質になりたいよりもまずブス声をなんとかしないと始まらないって感じです
現状は音源として聴いたら二度と聴きたいとは思わない、聴いててイライラする声ですね
と、ネガティブな事を沢山書きましたが突然暗い気持ちになったわけではなく常にそう思っています
この辺は好みもありますし出発点と到着点が人それぞれ過ぎて自分でどうにかするしかないですよね
高音は最初にとりあえずDと思ってやってますが、やってれば たぶん伸びるだろうと思ってますのでそれほど悩んではいません
低音はブスボをなんとかするのと同じ括りです
（掘り下げなくても元からこれだけ出るのです…）
で、どうするかなんですが、exciteの「生きてく［だけ］」の最後息を多めの部分はマシに聴こえるのでこの感じで全部歌わないといけないのね…と思いました
ブス声を息で包んで隠す感じですね
素直に元の声を張るだけでいい声の方が羨ましい…
さらに音痴やビブ等のテクが出来無いという問題がプラスされるのでかなり歌ヘタからの出発ですが、腐らず頑張ります！
色々ありがとうございます！ >>962 ６８１さん
ＫＯ☆ＴＥ☆Ｉ付けましょう！
付けちゃいましょう↑↑↑
音源へのレスありがとうです
ショボイ感想なんてとんでもないです！
調子崩してるというか…発声を乱暴に変えてその後に出なくなりましたー 汗
喉もたぶん壊しました（回復中！）
優しく出して徐々に芯を〜 ありがとうです！
とても励まさせれます
張りは、均一に歌うより変化させる方が好みなのですけど…今は変化させるとかじゃなくて、（一部以外を除いて）張りがとても足りないんですよね…ぐぬぬ
優しくだけど張れるようになりたいです！
音源は後程ぉ〜♪ >>958
どんなんだろう？とイヤホン使わずにiPhoneのスピーカーで聴いてみましたが、機械やないかい！( ‘д‘⊂彡☆))Д´) ﾊﾟｧﾝ
ふんわりとかノーマルとかもんわりとかはまぁ…誰でも感じますよね
なので、表現もそれでいいって話ですよね >>964 えったんたん
惚れたなんちゃら〜 えっこさんきゃわわ(*´∀`)♪
ふ、古臭い？！…それは思いませんでした
基音が立った男性らしい声ですね！って書きかけてケシケシしてあの感想を書きました 笑
でもやっぱりえっこさんの歌声の方が…略（しつこい）
はわわ〜んてなれる声があるっていいですよね(／▽＼)♪
高音信仰は私もなんだかなぁと思います
男性にとっては厳しいですよね
男性みある声が好みの側にしても残念
自分の声なんちゃら〜 確かに最近は聞かないかも！
前は「自分の声嫌い！」これ頻繁に聞いたんですよ 笑
そうそう！なりたい声談義！
したいですよね↑↑↑
あー、昔１番使っていたのはＡですど、ＡＣは勝手に行き来なので、Ｃも沢山使っていて…そもそも苦手意識とかもなかったのです（気にしてなかった）
低音出そうとしたら出なくて「ぐぬぅ」となりました
あは！ 確かにslowなのばかり歌っている人が逆が好きって「？」てなりますよね 笑
一昨年の夏からゆっくり曲中心にしてました
わー！ えっこさんもファルセットの方がしんどいのですか？！
意外！ 意外でした！
何故か嬉しい！嬉しいです( 〃▽〃) でも、なんとなくわかる気がする。
力強いんだけど、なめらかさがある感じ りむさんもころされる相手がいるんですね…(´д`*) 以降、音源投稿と音源への感想は次スレまで待ってください >>970 ちぇるさん
私はDEENに目の前でマイク無しで歌われたら膝から崩れ落ちる自信があります(´д`*)はわ〜
ちぇるさんははわわ〜んとなる歌手いますか？
声嫌い>そうなんですね…
オケ板は人が減ってると見たので、歴が長い方が多くてみなさん嫌いじゃなくなったのかもですね
そうそう、歌声でも嫌いなのに喋りだとさらにブスボなので配信が嫌というのもあるのです
Cでも平気！だったんですね、低音Cが苦手というより無だったから…
ファルセットはヘッドより閉鎖を解くので息が沢山必要な分、大抵の人がヘッドよりしんどくはあると思います（バリバリ声楽の人とかはわかりませんが）
低音Cで閉鎖ソフトタッチで息が沢山必要な苦しさと似てます〜
>>967にある息でブス隠し作戦をやるために今日もカラオケ行ってきたんですが惨敗しました
ついでにAも探してたんですが、フラットしまくりでした
exciteでもフラットしてたので高音が出ないとかそういう事じゃ無さそう…
Aは見つからずにほとんど支えをなくしたCでフラフラしてました
最後歌った残テの最初の「なれー」でポコッと鼻上りましたが、撮れておらず…
（いつも出来るだけ前奏をカットしようとしてギリギリに押すんですが、残テはすぐ始まるの忘れてて冒頭部分が撮れない）
あと、うろ覚え過ぎる髭プ…配信で沢山聞いたから覚えてるかと思ったら全然覚えてなかったです、興味がなさ過ぎました
wake up、かなり好きな感じなので覚えましたが、サビ最後そう言ってたの！？で英語が…
と、散々でしたw りむさんはASKAさん（若い頃）
えっこさんはBUMPさん
>>987 のんさんの胸☆キュンボイスは？ 次スレとまとめ乙です！
えつころについて語りたいですが、それだと1レスが長くなってなかなか埋まらないのでちぇるさん用語でも… 通りすがりの方、自分にとっての胸☆キュンボイス的なのあったら書いてくだしゃー 【ハゲる】
鼻腔の響きがなくなること
ハゲ散らかす、ハゲ渡る、等言い方のバリエーション無限大 >>989
笑
えつこ的ムネ☆キュンボイスへの解説は次スレで５０スレ程使って熱く語ってくだしゃー 【ぬぼる、ぬぼー】
喉仏を下げすぎて変な声になること
力士化やクレヨンしんちゃんのボーちゃんみたいな声 【ボヘる】
閉鎖が弱くザラザラした声になること
主に低音 【ブヨブヨ】
最近出た言葉、謎
どんな声なんだろう… パッと思いつくのはここまでです！
（後はA〜Cですね）
スチャッ、バアアアン！して下さい！
幼稚園のお迎え行ってきます〜 わ、私だってえっこさんが書く「ブスボ」が美しいから混乱してるのですからねっ！ このスレッドは１０００を超えました。
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