降級制度廃止決定 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
函館2歳勝ったカシアスはどんだけ駄馬化してもオープン馬であり続けるんだな・・・ 一口は是非やめてください。競馬をつまらなくした原因だから うわー
これ終わったやん
上の階級で毎回下位レベルだったら2度と賞金稼げない
つまり馬肉なるのが早くなる >>5
だなぁ。。。
どうすんだこれ。地方が活性化されるとかかな 10年ぐらい前に賞金制度が変わった時は準OPクラスのレースが除外続きになって糞制度と言われたけど、それから数年で準OPもOP特別もフルゲートにはならなくなったんだよな
これも降級なくして1年は準OPとOP特別が除外ラッシュになって糞制度と言われるけど、2年目で引退しないOP馬が賞金稼げないからと登録を抹消するようになって同じことになると思うわ
500万1000万条件は実は大した影響でないだろ、馬券を買うだけの人にとってはだけど ぶっちぎり1番人気で2〜4着が多い冠名○○○○がますます惜敗して乞食るぞ 上で稼げる見込みのない馬だとわざと勝たないように指示するケースが増えてきそう
間違って人気薄で勝っちゃったりしたら怒られるなんて事も 確かに分かりやすくはなるけど、実力の拮抗を目指すなら降級は必要な気がするのだが ヤラズばっかりになるやん
JRA売上あがっているのにケチる必要ないやろ >>9
あ、すまん
これ2019年度から適用ってあるからカシアスは普通に駄馬化しても来年夏で半減するわ 現実100万0下〜重傷以外のOPが小頭数のレースばっかになってるからその対策でしょ これ馬主が最悪じゃんか
ますます肉にすること増えそう 最大最悪の懸念はジンソクみたいなヤラズが横行すること
それ以外は賛成 未勝利と1000万下勝てば収得賞金1000万ちょうどクラスで言えば1000万下になるんかな? >>30
今の理事長が現場上がりだし
競馬に詳しい奴が下手に手を出したからこうなったと言える これオープン以外は馬券やるなってことでいい?
昇級したくない馬なんていちいち考えてられないじゃん 素晴らしい、この方がいい
(3)が示す通り新規に分かりやすいのが何より大事
訳分からん細かいルールが横行して古参がドヤ顔するのが一番良くない つーか下部のハンデ競走増やせよ
意味わからん賞金額のクラス制度やってる暇あったら古馬は準オープン以下を香港や南関みたいなレーティング制に変えろ 先週のアサ芸で亀とヒロシが降級があるから仕上げないって言ってたな。 資金力に余裕のない馬主はしんどいな
ブリーズアップで新規開拓してる一方でこれか >>36
そのまま降級が無いから仕上げないも当てはまるけどな 降級馬消えるのか…
それよりも手当出走なんとかしろよ 500
1000
1600
新条件クラス
オープン >>38
資金力とかあまり関係ない気がするがなぁ
零細ほどダートや短距離に行ったりで勝ち上がりが遅くなりがちだから、何気に社台の方がきついかもしれん なんならむしろ全ての馬が全てのレースに参加出来るようにしたほうがいいよ
キタサンブラックが調教代わりに500万下走るとか見てみたい JRA出身理事長になってから天下りとは違うアピールをするためにいろんな改革を起こしてるけどどれもクソだな
騎手もJRAもコネ採用やめるところから始めろよ 早く仕上げるメリットが薄くなるかなあ
じっくりやりたい晩成タイプとの差が少し埋まるかも >>38
弱小馬主なんてせいぜい500万のうまが居るかいないかだから、そういう人にとっては1000万から降りてこないだけいいんじゃないか いっそのこと収得賞金でクラス分けをするのを廃止してしまえばいいのに
そうすれば条件戦で2着3着狙いが減るだろ フロッグで勝ち上がっちゃったらオーナー激怒じゃないか
ヤラズが横行しそう >>51
マイネルみたいに2歳3歳で使い潰すクソ馬主が減ると思えば嬉しいかも >>53
それだ未勝利戦レベルにばっか出て弱いものいじめで賞金稼ぐだけの馬が出て来ないか? 2歳戦の重賞を増やして、早いうちから賞金が稼げるようにして、古馬になってからぬるま湯に浸かって引退しない駄馬を抹消させるための策なんだろう
生産者側にとっては朗報だろうし、例のDMMの馬主システムみたいなのが今後は増えてくきっかけになるかもしれないね
社台一族が自分とこのファームで馬の仕上げまでやって送り出すシステムみたいなのも問題視された結果だろうね なんとかシチーとか格下相手に賞金だけ稼いでた馬いたな OP〜1000万円以下はハンデ戦を増やすことによって、
能力的な均衡を保つようにするだろうなぁ。 オープン競争が増える
場合によってはG1のボーダーもあがるんかな ハンデと条件戦は運ゲー確定するので別定や定量の重賞だけ買うようになるかもね 未勝利戦だけじゃなく500万も1000万も定年制にすればいいな
500万→4歳以下
1000万→5歳以下
5歳になったら全馬1000万以下より上のレースにしか出走できない→結果、引退に追い込まれる >>74
あんまり知られてないけど出られない条件
6歳200万以下は本場出られないとか、特出が減るとかね ついでに賞金3着までにしろよ
で条件戦も2着3着の賞金加算しろ
そうじゃないといつまでも着拾いがなくならない >>77
>>78
関係者全員を敵に回すことになるから無理なんやろ >>78
そうするとクラス上がる馬が一度に3頭出て上の条件がどんどん混む上に下はスカスカ、その割にレベルの低いレースができるだけだろ >>61
未勝利と1000万だと力が違いすぎるからさすがにそこはレーティングで調整するだろ この話がマスゴミからリークされたときに
ニシノのオーナーが馬主会で否決された話をなぜ今さら蒸し返す!って激怒してたが
馬主が何を言おうがJRA様が一度やると決めたら絶対やるし
JRA様がマスゴミに情報を提供した時点でやることは確定してたんだろうなぁ
エージェント制度改革も情報漏れた時点でやることはもう確定してるんだろうし 毎年降級のある夏に荒稼ぎしてた騎手には痛手だな
平場で突出した馬に乗って楽に勝利数が稼げるボーナスステージだったのに 分かりにくくても降級するか(賞金半減するか)どうか選べるようにすればよくない?
例えば世代トップクラスは賞金半減されたくないだろうし、反対に条件馬からすりゃ降級したいだろうし >>86
それが一番の問題点だよね
重賞でも2000m以上の中距離レースはしょっちゅうフルゲート割れ起こすし
京都大賞典とかG2なのに10頭以下が当たり前だしね 見切りつけて早めに上げちゃう馬が増えるから、登録頭数が減って節が足りない馬もレースに使いやすくなるんだよ
馬主や厩舎関係者からしたらむしろ望むところだよ
馬主からしたら月一走出来るんであれば出走手当で預託料の負担は軽減できる
厩舎からしたら毎週水曜朝に追い切りやって午後想定見てやっぱり使えないかあ、の繰り返しが何週も続いたら仕上がるもんも仕上がらない >>90
そもそもの問題として
高条件の頭数が少ない
制度がわかりづらい
っていうのを改善するためのものだからそれはどっちも満たしてない 社台にはメリットしかない
バカはJRA叩いているけど黒幕は社台 期待できる効果
原則として、勝利度数に基づいた分かりやすい「クラス分け」となり、バカなお客様にとって、より分かりやすく参加しやすい制度となること >>81
ハンデ戦を増やすのが最適解なんかねぇ…… 勝ちたくない(昇級したくない)から2-3着狙いってのが増えるな 障害未勝利なんて既にそういう傾向あるしな。あいつとかあいつとか勝てそうな馬わざと掲示板ぐらいに負けさせてるだろって思うことあるし 生産者にとっては馬を売った時点で終わり
後は小銭に過ぎない
生産牧場を持っている馬主は誰も反対していない 福永が重宝されるな
仕掛け遅れ詰まり伝統芸が金を生むってことか 「お客様にわかりやすく」とか寝言ほざいてるけど
結局は、売り上げの高い上位クラスのレースで頭数が揃わなくて
下級条件ばかり頭数揃ってる現状がJRAは嫌って話だよね? >>6
一口なくなったら馬産地死ぬの知ってる?
社台ですら大打撃だよ 胡散臭いレースを減らすために条件戦の一着は賞金を増やした方がいい メリットは書いてあるのに、それ以上に大きいデメリットを書かないって、お役所らしいといえばらしいな サラブレッド生産頭数がピークの半分になってるからな
クラスをひとつ減らしてもいいぐらい なるべく経験者に頼らなくともそれと分かる
これが一番
だから「500万下」こういうクラス表記もやめた方がいいね
メイクデビューなんて論外w新馬戦にもどせ わざと昇級せずに同じ階級で小銭稼ぐ馬が増えるんですね
分かります 一着賞金の割合増やせ
勝ちの価値をもっと高くしないとヤラズ増えるぞ ぶっちゃけ小銭稼ぎなら一クラスの差ではあまり変わらん
むしろ大レースに出られなくなる弊害がなくなる >>103
ただアイツの反対の肝は、
「俺らOKしてないのにさも決まったかのような報道するな」
だったからな。
それなりに根回し済めばいいんじゃね。 昔みたいに4歳(3歳)1600万 5歳以上(4歳以上)3200万に戻せよ >>116
そもそも降級がなくなるってことは賞金額でランク付けする意味が薄れるってことやからなあ
格上挑戦がある以上完全に無くなることにはならないだろうけど そのクラスで頭打ちな馬はさっさと地方に転厩してくれってことだな 年中降級のある地方なんて、オッズ見るまでどれが一番人気か玄人以外わからん お前が勝てや!いやお前が勝てばええやろ!というヘンテコなレースが増えるのか。俺みたいな予想方法してるやつからしたら面白いんだが、馬の寿命が短くなりそうでちょっとな。 馬主「もう全力で勝ちに行ってくれていいから」
竹之下「はい…」 変更ではなく「改善」と言い切ってるのがまたね。
猛反対してた馬主たちにケンカ売ってるだろうw >>105
悪質な一口クラブを減らす目的もあるんじゃないかね、シチー軍団とかどう考えてもJRAからは嫌われてるでしょ
DMMを一口馬主クラブとして承認したのはそういう目的もあるんだと思うよ 早く馬を買い替えろってことだろ
生産頭数やばいからな ほんと糞だわJRA
降級馬で稼げないとか夏競馬なんかやらねーよバーカしね 駄馬はさっさと出ていけ
地方にでもいっていろってことか
地方厩務員はお抱え馬増えて労働的にやばそう 500万あたりで勝ちたくない連中が集まったレースとか
どんなことになるか楽しみだな >>128
JRAはあくまで興行主だからね。
特別競走の頭数を増やしたいってのが一番なんだろう
それに対して馬主会がどう対抗するのかはまた別問題 こんな馬主だけが一方的に損する制度よく導入できたねえ
社台社台言ってるけど、やはり圧倒的にJRAが強いんだろうなあ これで実質上、本賞金600万以上の3歳馬が古馬混合になったときのクラス落ちしかないということか >>121
これは若いときに稼いだ高齢オープン馬を弾くのに良いシステムだったんだけどな >>140
4歳1400万下、5歳2800万下、6歳4200万下という準オープン 勝ちたくない陣営とか考えるの馬鹿らしいな
オープン以上だけやれって事か 馬主が稼ぐ機会を失えば、結局、中小牧場は馬の売却に苦労するよ。
トレセンだって馬の入れ替わりが早くなり、上の厩舎は堪えられるが下の厩舎は死ぬな。
零細馬主の数は減っていくよ。これは大変なことになるね。 >>142
JRAが用意する賞金自体は総額増えるからな。 これに伴って上のクラスの手当を増やせばいいと思うよ >>142
こんなん社台様のご意向に決まってんだろ、JRAが社台様無視とかできるわけない
社台としてはこういう制度のほうが使い分けもしやすくなるし儲けも増えるから推し進めたんだよ
馬主と零細牧場が損するだけ 世代戦は救済してやって欲しいな 2歳重賞なら勝てばそれなりに良いだろうが
2歳のオープン勝って早熟だったらその後どうしようもないな 1000万やオープンの中距離出走馬確保にはなるが、準オープンを含めレベル差が大きくなってしまうし、
降級待ちができなくなるんだから早期抹消が増えるだろ 1日のレース数増やして地方競馬みたいに
クラス分けも細かくしたら?? >>158
レース数増は施行令変えなきゃならんから無理。 >>146
これが残ってたら交流重賞に4歳5歳がもっと出られたんだけど
今のシステム、新システムだと7歳馬8歳馬9歳馬が有利のままだなあ 頭打ちでも
1000万以下の同条件で10回(適当)出走すれば
同条件の1着賞金と同額を手当てとして支給すればいいやん
獲得賞金とは別に ついでに都落ちからの中央再登録も廃止にしてほしい
一度落ちたら一生地方で生きていけ >>142
社台が自前の育成施設で好き勝手やるから割を食ってる個人馬主もいるわけだしな
この制度が決まれば喜ぶ馬主もいっぱいいると思うよ、社台関係は怒るだろうけど >>158
現状ですら分かり辛いとか言ってるアホがこのスレの中にもいるのにそれやったら発狂しそう
そもそもJRAほど馬がいれば地方競馬の様に細かく分ける必要無いから稼げない馬はお早目にお引き取り下さいって事だろう 1日のレース数が増やせないなら開催場所増やすのは出来ないのか?
常に3場開催にするとか。そしたら頭数もバラけるから、なんとかなるだろ けどみんな今の制度の印象で語ってるから賞金稼ぎ出来なるなるって思ってるだけじゃね?
新制度になれば必然的に本来なら下のクラス程度の能力しかないOP馬や1000万条件馬で溢れかえるわけで
そういう馬が多数出走するレースでは今までだとそのクラスではとても相手にならなかった馬でも新制度では同じような実質格下馬同士で入着争うようになるからそれなりに賞金咥えてこられるっていう これだけ社台に有利なルールの下で自由競争とか言われてもなあ・・・ ゴールドアグリは1000万まで落ちたあと2勝したけど、
降級廃止されたら2歳重賞しか勝ってないような馬でも死ぬまでオープンで走らされるのか 2歳でしか賞金稼いでない特別とか夏にやれば良いのに >>175
そういうとてもOPじゃ相手にならないような馬が集まったレースに登録すりゃ良いだけ
ゴールドアグリ以外にもそういう馬は大量に出てくるわけで
むしろ下のクラスでほそぼそやってるよりそういう空き巣OPで雑魚馬同士で入着争ってたほうが稼げる可能性もある >>79
そういうとこ切り込めず改革とかイキがられても(笑)って話だけどね買うがわからしたら >>157
それは社台の良血馬じゃなくて、零細牧場の微妙な血統の低額馬の話な
サウズヴィグラスとかエンパイアメーカーみたいな上のクラスだと通用せず、下級クラスでしか稼げない種牡馬は完全終了
零細牧場は付ける種牡馬も困るだろうね >>174
そりゃ自由競争は格差を生むからな
ぶっちゃけ社台を簡単に弱体化させたければ、放牧禁止にするだけでいいんよ
数が多いからそれなりに勝つと思うけど、クラシック独占なんて芸当は一生できなくなると思う とりあえず500万とかの下級条件のレースを減らして上のクラスのレースを増やさないと成り立たないわな
本来は楽に条件クラス勝ち上がって行けるような一頓挫合った素質馬や晩成馬が1000万や1600万で過去の馬たちのせいで除外ラッシュ食らって賞金加算どころかまともにレースすら使えなくなったら目も当てられん 高知のファイナルレースみたいに、記者選抜のレースとか作れよ >>171
開催数や日数も上限決まってる。
施行令や施行規則ぐらい読んでこい。 サウスヴィグラスとかエンパイアメーカーみたいな下級クラスで稼いで人気だった種牡馬はJRAではもう需要なし
地方専用種牡馬になる >>78
そんなことしたら資産余りまくりの大馬主以外誰も馬主になんてならなくなるだろw
そんなことも想像できないとか理解不能 1000万あたりの着拾いが見苦しいから
2〜5着を何回かすれば昇級するようにしろよ 故意負けヤラズがより酷くなるだけだわこんなん
アホだろ >>182
そういう引退しない1000万馬や準OP馬をさっさと引退させるためのレースだろ
その代わり2歳戦の賞金やOPレースは増やしたので、新しい馬を買って早めに賞金を稼いでまた次の馬を買ってくださいね、というJRAのメッセージだよ
これからユーチューバーとかが馬主になってくる時代になるだろうとか予測もしてるんだろうね、冗談抜きに こんなんやって喜ぶの頭打ちの馬が手に入る地方競馬だけだろ >>181
そもそも社台系をわざわざ弱体化させるメリットなんてないわけでw
シャダイガーなんて喚いてるのはネットの糞底辺だけで現実には一般のファンは馬券買いまくりで売上アップ続き
場産地も社台系を中心に馬売れまくりっていうね
わざわざ日本の競馬レベルを下げてまで懐古厨に媚びる必要がないっていうねw >>191
普通に1600万条件や平場OPが増えるだけだろ >>189
いくらJRAが引退して下さいねって言ったところで実際に引退させるかどうかは馬主次第な訳で
引退させる馬主が少なくて上の条件戦のレベルがアホみたく下がりまくることになったらそれこそ>>177が書いてるみたいに別に降級無くても上がり馬は除外くらいまくりだからそれなりに賞金稼げるわって引退させない馬主が増えてもおかしくない 社台贔屓の王道厨のクソ理事長が芝2000以上の条件戦がスカスカだから
逆恨みしてるだけだろこれ ようやく世界水準になったね。
明け4歳で賞金半減とか意味が分からない制度だから。 農水省がアカンかったら経産省から天下れよ
勘違いしてる糞理事いらんわ >>188
普通に考えりゃそうなるわな
八百長助長制度に改名したら? >>195
だから準OPとOP特別はフルゲート割れが当たり前の状況なのに除外なんか喰らうわけないじゃん
除外が出るのは1000万条件までのダート戦だよ、芝は1000万条件でもそこまで除外は出ない
ダートだけは準OPより上のクラスを整理しないと除外ラッシュになる クラス名も賞金額じゃなくて
オープン、準オープン、準々オープン…みたいにしちゃえばいいのに >>192
社台や他の大牧場も統合して大規模化したほうが馬の数も質も上がるし馬主にも売れやすくなる
JRA的にもファン的にも零細は無くて困らないよね
フルゲート割れと、八百長を全力で防いでもらえればいい 今は1600万以上はすべてオープンだが
今後は4勝馬対象の2400万以下とかの条件もできるはず。 まぁオープンのレースも増やすしかないだろうし全体的にレースレベル下がるのに
賞金増えるわけだし 損ばかりじゃないだろうな 大体こんな制度があるのがおかしかったんだよ。世界見ろよ。何が降級だよバーカ 昇級させたくない陣営の皆さんは是非竹之下騎手へ依頼を >>215
ジンソクを条件クラスに縛り付けた腕が今ここで発揮されるわけか 序の口(未勝利)
序二段(500万)
三段目(1000万)
幕下(1600万)
十両(オプーン)
幕内(ジースリー)
三役(ジーツー)
横綱(ジーワン) JRAの考え
1.降級無くす代わりに上級レースを増やすことで上のレース全体のレベルを薄める
そうする事で降級無いと終わってたような馬でもレースレベルが下がることで入着狙えるようにすると馬主側を納得させる
2.売上が低かった下級条件のレースを減らして(名目だけ)上級条件のレースを増やすことで全体の売上増を見込む
3.必然的に上級条件のレースの出走馬レベルの差が大きくなる(以前なら降級レベルの馬の割合が増える)ので強いと思われる馬が順当に上位を占める固いレースが増える
そうする事でライトファンでも馬券が当たりやすくなるためライトファン獲得につながりやすくなる(100人中1人だけが100万貰えるより100人全員が1万守られる方が全体としての満足度が高まる)
こんな皮算用なんだろうな 何か2017年からすげー競馬おかしくなってるな
CMがおかしい、春からレコード乱発、エアレーションしてるはずなのに前残り連発、洋芝の函館まで高速化
おまけに去年まで好調だった売上もここ3ヵ月は明らかに低調でファン離れも加速してる
そろそろ本気で責任取ったほうが良いのでは? 吉田グループ「ぜんぜん勝てなくなりましたねぇ引退させましょう」
一口馬主「次の馬に出資するか」
(´・ω・`)こうでしょ 社台グループだって一口で上前はねて利益出してるわけだし
今回ばかりは長距離厨の爺さん以外は誰も得しねえと思う 新馬未勝利の1勝だけで引退する重賞2着馬が出てきそう >>220
CMがおかしいのは広告代理店の社員が高学歴なだけの無能が増えただけで、JRAは関係ない
なんにせよJRAは既存の体質で緩やかに弱体化していくより、新しい体制で未来を作っていくことを選択したってことだろ
JRAより社台グループやエージェントが幅を利かせるような現状をそのまま放置しているつもりはないっていう宣言だよ やり方が見え透いてるわな 責任逃れのための言い訳作りしてるだけでしょ
バレてないと思ってるのかね それでも京都大賞典や阪神大賞典がフルゲートになることはないんだろうな ヤリヤラズの予想なんかしたくないわぁ〜
そんなん地方競馬だけにしてくれよ 下級条件のレースばっかりじゃつまんねーしな
日本もようやくパートI国らしい番組組めるようになるのか 降級っていうほどありがたみなかったから別に廃止でもいいわ。
ただ2歳デビュー後勝ち上がりOPとかやめたほうがいいのでは?
それか三歳古馬一緒に走るようになったら最初だけ任意に出られる条件のレースを選べればいいのにな。 オープンクラスも3段階くらいに分けて編成しないとダメだな
あと、交流重賞はレーティング優先の出走基準にしてほしい 降級を認めない神なんて、そんな神があってたまるか! 2歳戦の実際にもらえる賞金と計算上の賞金を別物にすればいいじゃん
重賞勝っても1000万下ぐらいの価値しかないとか
俺賢いわ どういうこと?
ワンアンドオンリーはどんなに負けても
重賞しか出ちゃダメなの? 2歳と3歳のオープンや重賞の賞金を半額にして降級廃止すればいい OP馬が余れば芝の重賞がいつもフルゲートになって芝長距離も賑わって
嫌いなダート馬は余るから地方に追放できて最高の改革とか本気で思ってそう 降級なくなるから勝ち星増やすにはやはり二歳が重要になるだろうな
降級を最大限利用して勝ち星増やしてたとこは少し成績さがるかも >>142
当たり前でしょ
お上が一番強いに決まってる
社台なんかJRAがルールいじったらいくらでも困ることある てか降級なくすんだったら収得賞金でのクラス分けを見直さないとダメだろ
掲示板に何回入ろうが同条件で走らせられ続けるのがおかしい
降級前に勝たせて上のクラスでお試し出来なくなったら、やらずが横行するのが目に見えてるわ 夏の新潟とかで準OP、OP合わせてダート1200が5鞍もある、
みたいな形になりそうだな。 新馬買って重賞2着になった馬は賞金足らなくてもオープンにいられるのか? >>238
まずは平場のOPと1600万以下が復活だろうな 勝って昇級するより着繰り返した方が稼げるな
ヤラズ横行で単勝は買いにくくなるな 番組的にも面白いのが組めるだろ
阪神2600mの準オープンとか障害レースを廃止するより遥かにましだろ これだと2歳戦のOP勝ってその後通用しなかった馬が悲惨よね
2歳戦でも重賞勝った馬は箔がつくし名前も残るしまだいいけどさ >>48
もちろん別定だよな?
75キロとか背負うのかな? ふきだまりOP馬のために特殊な斤量設定のレースを作ればいい
OP1勝ごとに3kg増とか近1年入着ない馬は3kg減とか いっそのこと地方みたいに総賞金でクラス分けじたら? >>262
2歳重賞戦線はもはやクラシックとは別路線という既成事実があったからな
JRAが公式に認めたという見方もできるやろう >>262
>>243が言うように、世代限定戦の収得賞金を半額にすればいいんじゃね 後方控えての入着狙いが激増してつまらなくなるし、
予想の際にヤラズのファクターが大きくなるわ 現状のレース体系(OP特別以下)
OP特別
1600万以下特別
1000万以下特別
1000万以下平場
500万以下特別
500万以下平場
ってのが
OP特別
OP平場
1600万以下特別
1600万以下平場
1000万以下特別
1000万以下平場
500万以下特別
500万以下平場
ってな感じにさらに細分化されるだけだと思うよ
賞金も現状の500万特別と1000万平場がほぼ同じなように
1000万特別と1600万平場、1600万特別とOP平場がほぼ同じくらいになると思う >>108
小金持ちの守銭奴は退場させた方が良い。身の丈にあった暮らしをすべし。 昇級したら稼げなくなる公算が高い馬が昇級することはほぼなくなるだろうしこれからの予想の基準はヤリヤラズだな
下手に勝ったら何で勝つんだと怒鳴られる騎手の光景も増えるだろうなあ 条件戦は手当なし着順賞金のみ
これでヤラズ解消
いち早くオープン入りを目指す ダービー翌週から福島閉幕くらいまでの降級vs3歳で儲けることができなくなってしまうじゃないか >>275
10年ぐらい前に平場の準OPが急きょ組まれたことあったよな。
福島ダ1150の平場OPとか番組マニアにはたまらん。 本賞金が一定額超えたら昇級だと問題点はあるんだろうか JRAが準OP増やすとか考えてくれてるならいいけど…。 ポツン3〜4頭を遥か前に見据えるノリの究極ポツンがこの世に産み落とされる これ裏の意図は地方競馬活性化だったりすんのかな
降級なしだと早めの地方転厩増えそうじゃない 通用しなくても取り消さないとかいってるが
タイムオーバーも増えるだろうし
タイムオーバーだと一定期間出走できないし
出走できなきゃ出走賞金すら入らず費用かかるだけだし
通用しないのは普通に取り消されていくんじゃないかな メンツ固定が1番つまらんのだけどな
見てる側からすればまたキタサンだのサトノかよって感じ
かと言ってマンボやワンアンみたいなもしかしたらが無い馬もイラン
3歳やG2番長でも勝てそうなハンデにすればいいんだが、やりすぎると凱旋門みたいに3歳有利になるから難しい
それと、毎年年末に直近1年までの成績で降格もありだと思うんだが
南関みたいに1着なくても賞金が超えてればクラスあがるとか、オープン勝てないワンアンも降格できるとか 明け3歳で1度半減はやって欲しいんだがな
2歳限定の早熟馬をクラシックから弾けるし >>274
4歳春の馬が入着狙いに徹するとは思わないから、
今と変わらないだろう。 >>128
実力の拮抗した興味溢れる競走
高条件競走の増加によりレベルの高い競争
こんなこと言っちゃっうくらいだからな
どう考えてもクラスレベルは実力差が大きくなって下がるだろう
>>134
いや、三歳が古馬に編入されたら、降級馬がいなくなるんだから三歳が圧倒して今より当てやすくなるぞ >>289
2歳限定の早熟馬より稼げない完成度も無い馬をクラシックに出す意味が無い定期 要は降級制度が何か理解できない
知能が低いニワカが増えたから
廃止しますってことだろ 1年半以上以前に稼いだ賞金がカットされるとかどうよ
重賞馬は1000万下、G1馬を準OPを下限にしたりとか調整して >>111
例えばマイネル
一口で成り立ってるけど、あんなの競りで売れると思うか?
社台も同じ
セレクトで高額で売れるのはノーザンだけ。死ぬとは言わないが大打撃だろ。 これって函館札幌開催の小頭数問題も解決できるんだろうか >>281
そこにG1馬が減量騎手乗せて出てきたら射精できるな >>286
ホースポアや技研みたいな寄生虫を追い払えるなら日本の競馬界にとってこれほどいいものはないように思える >>287
タイムオーバーて4秒差5秒差でしょ
そんなに増えないよ しょうもない
そんなことならハンデ戦の制度代えて、増やせよ。
OPでワンアンドオンリー54`対、格上挑戦の1000万圧勝の53`の馬の対決とか
おもしろいやりかた一杯あるだろに >>294
3歳になって惨敗続けてる馬より3歳の重賞で掲示板に来てる馬の方が馬券妙味あるやん 期待できる効果
@各クラスに応じた実力の拮抗した興趣溢れる競走を提供できること
A高条件競走の増加により、レベルの高い競走をより多く提供できること
B原則として、勝利度数に基づいた分かりやすい「クラス分け」となり、お客様にとって、より分かりやすく参加しやすい制度となること
がJRAが狙っている効果らしいが… (´・ω・`)ワンアンドオンリー 牡6/黒鹿54.0kg▲藤田 菜七子
(´・ω・`)平場オープンの魅力 >>303
エージェント制度や、外国人、地方出身者に取られた、若手がいい馬に乗る機会を取り戻すためとか、
JRAがそこまで考えてこの制度出してきたのならめちゃくちゃ評価するわw
例えばコパノリッキーが故障明け緒戦に減量なにゃこを乗せて福島平場OPに出走とかなったら、
下手な重賞より盛り上がるのは間違いないしw 条件戦における収得賞金の加算対象を5着までにすれば良い 1000万→500万の降級
1600万 オープン→1000万の降級
オープン→1600万の降級が無くなると、実際にはオープン 1600万 1000万クラスの頭数はどの程度変化して、番組編成はどんな割合になるんかな? 早くも零細馬主や零細一口クラブは終了と言われてるな。 売り上げ増加的にはどのぐらいの効果を見積もってるんだろうか >>309
本当にそれなら準オープン一回勝った馬だけは降級なしでいいと思うけど 7頭立てオープンとか連発してる現状からしたら改善だろ
下級条件ばっかり頭数多くてもつまらんよ >>306
そうか
JRAの想定より、行き詰まり馬が取り消されないなら
タイムオーバーの規定を狭めればいいだけだな >>201
どっちにしても天下り野郎は競馬の発展なんて興味は無いよ。 降級をなくすということは当然上級条件のレース数を増やして、下級条件のレース数を減らすんでしょ?
今の割合のままとか頭のおかしなことはさすがにやらんでしょ これわざと勝たないの増えるだろ、クソつまらん
降級と3歳の戦い好きだったのに 上級条件で連続勝ち負けしてるようなのが降級してきて単勝1倍台とかつまらんだろ
レースの予想の質が途端に圧倒的人気の馬が普通に走るか沈むかに比重がいく そもそもライト層は条件戦なんて興味ないから意味ないと思うんだよな
わかりやすくしようが重賞しかやらないんじゃないかと >>320
そう。
勝ち得がなくなる分、馬主は嫌がってるが、
上級条件が増える=賞金は増えるから調教師なんかは受け入れてる。 >>326
カシアスの2着になった馬は絶望的だなw >>325
んじゃ、角居が言ってた馬房制限も解除してやらにゃ…
テキで食ってる人らに対してあまりにも不遇なことだよ
馬房制限は 2歳スーパー空き巣重賞を勝つだけで百戦錬磨の他重賞馬と同格扱いされるのも変な話
ペナルティとして稼げないってのはある意味ありかもw >>299
>セレクトで高額で売れるのはノーザンだけ
で、社台のコンテスティッドはいくらで売れましたか?君の高額って2億5000万ぐらいから?www 社台有利とか言ってるやつら、全然競馬分かってなくてワロタ 賞金の高いレースにエントリーしたい馬が多いのが自然ではある >>276
そんなこといったら、ほとんどの馬主が… 上級条件が少頭数の連続だった先週までの
福島開催が前年比で20億円下がったのが
最終的な決め手だろうな。やっぱり降級なくして
上級条件の馬を増やしたほうがいい。 国枝がJRAにガルサンが降級させられたことに執拗に文句言ったからだろ
悪いのは国枝 >>331
なんでそんなに極端に考えるの?
100対0の話なんかしてないんだよ、馬鹿 勝てなきゃ世界で稼いでくる馬が増えそうだな…
その為の海外馬券解放か? 二歳重賞で賞金稼いじゃった駄馬がずっとオープン馬で居続けるのかw
やばいなこれはw 降級できない駄馬がダブつくのか…
悲惨なことになりそう… ヤラズの制裁も厳しくしてくれよ
着狙い騎乗は免許停止とかそのくらい厳しくしてくれ
勝ちたくない馬なんて予想できねーよ ここは平場オープン復活しないと駄馬救済になんねーだろ 降級して小銭稼ぎができたのは2勝はできる実力の有る馬なのだから
馬の質のいい大牧場は降級制度の方が稼ぎやすかっただろう
下級条件の賞金まで上級条件に居た強い馬が持って行ってしまう
強い馬があえて1走だけ雑魚を蹴散らして稼ぐのは健全じゃないよね うーん、フロックで勝ち上がった扱いされた降級馬を買うだけでよかったのに・・・
JRAはケツの毛までむしり取るつもりかよ >>344
今のままのレース数で降級なしにしたら
1600万やOPは除外ラッシュになるから
当然平場OPを含めて上級条件のレース数は増えるだろう 2歳3歳の限定戦で稼いだ賞金も古馬混合戦で稼いだ賞金も一律カットとかアホみたいな話だった デムルメが馬の力を超えて勝たせちゃうのが1番困るわけだから、福永時代くるな! ノーザンの使い分けがさらに徹底されるだろうな。今後はゼーヴィントみたいな使われ方をする馬が更に増えそう
零細馬主はダート馬持って降級の代わりに南関かな >>356
たしかに
お得意さんは弱小馬主が多いだろうし、弱小馬主は中央見切ってすぐ地方送りにしちゃいそうだもんな
馬房が埋まらなくなるかもね 理事長は芝の枠を補填できて馬余りのダート馬を追い出せる名案とか思ってるのかもしれんが
ダート馬なら南関東持っていけばそこそこ稼げるけど
芝で余ったら潰すしかないからな、ますます安い芝馬売れなくなるぞ 損する馬主がいれば、得する馬主もいるんだから
トータルでは馬主の損得は変わらないんじゃないの? 実際佐賀競馬とか酷いからな
前半のレースなんて6頭立て7頭立てがほとんどだし 勝ちたくないのに間違えて勝っちゃって勝ったのに怒りの乗り替わりが多発すんだろなw 3歳馬が合流する直前の500万下とかやばそうw
壮絶な譲り合いになるなw ヤラズが増えるのか…
上のクラス行って2桁着順繰り返すなら
下のクラスで掲示板連発してたほうがいいもんな エイシンキャメロンみたいな早熟系はオープン戦でワンアンドオンリー 古馬OP特別やGIIIで定量やグレード別定が少ないのも
第一線級の馬が弱い馬相手に荒稼ぎさせない為のようなもの
強い馬同士で賞金を取り合うから面白い
その正反対が地方交流グレード
実質○頭立て見たいな糞レースばっかりでつまらん ちょっと無理させてクラシック出させるために無理した駄馬は
古馬になっても通用しないから早々に引退するしかないな 騎手「やりました!勝ちました!」
馬主「死ね」
騎手「ファッ!?」 >>369
今の制度では1000万下から強い馬が降級してきて、500万下の馬が損してたんだから
降級制度が無くなれば、今の制度で降級前に500万下に居るような馬の稼ぐ賞金は増える 相模みたいに勝てなかったら下のクラスに落ちていくようにしようぜ
ワンアンオンさんとか500万条件でみたいっ 九州産でひまわり賞勝ったら、ずっとオープンで終了ですやn…(´・ω・`) 4歳春季競馬までに獲得した収得賞金を(4歳の)夏季競馬開始時点で2分の1としないって
単に現行1000万下出走条件を
3歳1000万以下 4歳以上2000万以下 にするってオチじゃないのか >>376
そうやって新しい馬買わせて馬産地救済って目論見はありそう
番組表どうなるのか楽しみ >>380
勝てなきゃ上に行けないんだから当たり前だろ
最初の1勝は地方に任せたほうがいいのかい? 上級条件(重賞、オープン、1600下)がどれだけ増えるか
具体的に示してもらえないと賛同も否定も出来ないな >>378
そう考えれば日高より社台系のクラブ方がきついのか 別にJRAが支払う賞金総額が減るわけでもないし損も得もない気がするが >>275が1番現実的だな
ローカル開催で準OPとOPの平場が見られるぞ
ワンアンドオンリーが平場OP出走したら斤量64だがナナコを乗せて61で出走とか昭和競馬の復活 >>381
毎年九州産限定重賞も佐賀であってるからそれに出ればなんとか このシステムの恐ろしい所は本賞金が1601万円以上になると
もう未来永劫、二度と楽しかったヌルい寄り合い所帯に戻れない点に尽きる
ド素人が判るレベルのヤオ騎乗は制裁くるし信用の問題あるから、ブレーキ踏むにも限界あるわけで
馬場や展開が向きすぎてなんかの間違いでもし1600万勝っちゃったら
JRAにいる限りはレイデオロだのサトノクラウンだのがゴロゴロしている修羅の国で無期懲役
逆に今度は地方に移籍する馬ばっかになって1600−GVらへん手薄になるんじゃねーの?w
そうなったら本末転倒もいいところだ レイデオロだのサトノクラウンが57以下で出れるレースは増やさんだろ
個人的には増やしてほしいが 生産馬数大幅減
降級廃止で入れ替えサイクルを早める
特定の厩舎に集中する馬房削減が狙いか? 入れ替えサイクルが早くなれば、生産数も増えるだろうしな
つってもJRAに入厩できる馬なんてひと握りなんだけどね 馬券的には陣営の思惑探る必要が今以上に出てきそうだな
血統()とかどうでもええわ
陣営が勝たせたくないと思えばどれだけあって様が勝たん サンデーサイレンスの仔で1600万2着ばっかりだった馬なんだったっけ >>378
1000万でも入着出来るような馬は降級有りでも稼げるが1000万では入着が難しい馬は降級無しでは稼げなくなる 改善と高らかに表現してるのが気になるな^^;
変更くらいの表現に抑えておけばいいのに
一番被害受けそうなのは降級して1000万下で着を拾い続けるタイプかねえ >>386
社台系の馬の方が強いんだからきついもくそもない 全クラス5着まで収得賞金に加算とかすればヤらず減る? ここの連中は例え降級なしから降級ありに変更した世界でも
同じだけデメリットだけ探して叩くんだろうな
弱者救済なんて自己責任論が蔓延してる今ならより叩きそうなもんだ。 やっとかよ
エージェントさん達もだんだん締め付けられてきましたなーw >>392
OP平場作って斤量上限60にすれば減量起用で57になるけど、やって欲しい気持ちは俺にもある >>381
チュラサンぐらいで1000万に落ちても話にならない馬だらけだし。 これは現状の降級制度の中身に問題が有るのであって
出走条件が緩和される何らかのシステムは有った方がいい
体系から一度見直したら? >>414
この2つが活性化されるのは悪く無い筈。
若手で芽が出ない騎手も障害に乗る様になるだろうし、地方も馬が揃えば馬券を買う旨味も出る。 前に勝ち得戦なくして勝ったら即昇級にするようにしたら下級条件の馬は稼げなくなった
当時は1000万所属で1億稼いでた馬なんてかなりいた
今ですら稼げなくなってるのに降級無くなれば相当悲惨なことになる >>418
だからさっさと地方行くか、新しい馬買えって事だろ
馬主は泣くけど、地方競馬と非社台含む馬産地には朗報 馬券ファンは出された料理(レース)を食べるか食べないか判断すりゃいいだけの話 >>406
例えば最近の同じOP特別の比較でも
7/9 巴賞 8頭立 計 7億800万
7/16 名鉄杯16頭立 計18億5700万
まあ胴元的にはこういう部分しか見てないと思う >>422
違いすぎワロタ
でもさもう充分儲けてるじゃんJRA
まだ儲けたいのか >>417
オープン平場復活はあるかもしれない
これを投入することで1600万とOPの間にカテゴリーする事実上の新クラスとなり
ワンアンドオンリーに減量つきの新人が乗るなんてことがあるかもしれない 昇級したくなくてヤラズなんて今でもあるからな。
それにレース数増える&降級がいなくなるから1000万と1600万はこれまでよりレベルが薄くなるし >>423
今第3の競馬ブームかも知れない波が来ているからな。パチンカス組がみんな競馬にスライドしている >>423
あのバカ共はバブル期もう一度と、とんでもないガイジ思考しかしてないから 多分だけど現行の新馬未勝利→500万→1000万→1600万→OPってクラス分け自体廃止するんだと思うよ
1600万とOPに平場復活させるのが1番よい 降級馬に食われてた下級条件馬にチャンスが増えるのだから
使い捨てのサイクルがどうのこうのはあんまり影響ない
退場する馬が食われてチャンスを失う馬と降級できなくてチャンスを失う馬に入れ替わるだけ
むしろ降級を待つ不条理がなくなって番組的な有利不利が良くなるね 現行のクラス分けだとオープン馬が青天井に増えて
JRAが謳う (1)各クラスに応じた実力の拮抗した興趣溢れる競走を提供できること
には程遠いことになりそうだな >>430
「より分かりやすい」って文面からみて将来的にはそれを狙ってるんだろうね
G1の増加も含めてより階級化を進めようという >>434
下手すると本賞金制度自体なくなったりしてな
総賞金で斤量もハンデも決まる
掲示板に乗る馬はどんどん昇格
斤量もハンデもきつくなる 降級でもう1勝して馬代金の収支プラスってこともあったわけだし
稼げない馬お払い箱の時期が早まるわ これJRAの終わりの始まりだろ
これをきっかけに競馬が破滅する可能性もありえる より分かりやすい、なら
○勝以下とかの方が分かりやすいよなあw
むしろ、中央→地方の出戻り対策をすべきかとも思った 馬主がむやみやたらに馬を買わなくなる→馬の値段が下がる→中小生産者は撤退せざるを得なくなる→本当に社台の運動会になるな >>432
そりゃそうだろ
降級があるからバランスが保たれていたのに
免許の更新が無いのと同じような制度に変えるんだから頭おかしいよ これ降級無くすだけじゃないかもな
クラス編成もいじくる可能性も
JRAこう言うのそつないから気をつける必要有り 今回の改革が改善なのか改悪なのかハッキリするまでに
3年や5年とある程度の時間が必要になるだろうし
その結果、改悪だった場合今さらもう戻せないって話で
そこをどう取り繕うかで場当たり的な新しいクラス編成と番組編成で
改善を目指すしかないんだろうが
結局のところ、俺の馬券が当たるようになるなら応援するw 特別の少頭数はちょっとテンション下がるし、
平場OPは知らないので楽しみ。
8Rや12Rに組んで重賞クラスが出てきたら現行の500下や1000下よりは売上あがるだろうな。 はぁ〜
アホなのか、なんでこんな改悪すんだよw
2歳で稼いだ馬は夢も希望もねーな 降級制度を廃止しても、重賞の小頭数は避けられないもんなあ
そろそろ不要な平地重賞とか再編成されそうな感じだな。 >>437
どんな変更しても終わりの始まりって言いそうw 後はアレか
降級制度がなくなったとしても
明日の札幌、阿寒湖特別のような長距離が小頭数になりやすい傾向を
JRAはどう考えてんのかね。
芝やダートの短距離に出走馬が固まって出てくる対策をすべきだとは思ったが… 降級なくなって上位クラスが豊富になったら嵐山Sとかカブトヤマ記念復活もありえるな >>448
それは長距離競走自体が嫌われてるんだからどうしようもない
コテコテのステイヤーが生産界でもてはやされるような革命でも起きない限り無理 今のままだと1600万とか番組が少な過ぎるから番組もいじくらないとダメだな 売上が増えるって事は負ける額や負ける人が増えるって事でしょ
ギャンブル依存性が問題になってるのにより射幸性を高くするのか >>448
対策もなにも需要があって分母多くて枠も埋まるんだから
単に古馬のダートやマイル以下のレース増やせばいいだけなんだけどな やったな総帥!
マイネルの丹大重宝は来たるべきこの制度改革のためだったんだな 芝中心の純JRA二軍型の地方競馬場か
はたまた芝馬が走れるような馬場(AWとか?)の地方競馬場が
求められるな 大体重賞除くメインレースで10頭未満だったら容赦なく一桁番号のレースと交換すりゃいいのに
11R 3歳以上500万下(16頭)
9R 福島テレビオープン(7頭)
これでいい 社台グループと社台グループ寄りの馬主→賛成
社台グループ以外の馬主・生産者→反対
だった模様 一口の馬は勝ちにくるから、個人は小遣いヤラズしやすいんじゃない ただなあ
他の人も言ってるが1600万の番組が圧倒的に少ないんだよなあ
何年か前に「多頭数の出走馬が見込まれるから」と言う理由で
平1600万下が急遽組まれたりはしたが、
JRAがフレキシブルな対応が出来るとは思えないと言うのが正直な所。 オープン特別需要が増すってことは16頭立ての巴賞とか実現するのか >>459
少ないのはダートだけ
不満なら地方逝け OP特別増やしすぎると
今度は重賞の出走頭数に影響するだけ 現行のOP特別が事実上の1600万条件だからなんともなあ 現状の条件戦の除外制度って前と一緒だったっけ?
(登録→除外の後再登録したら優先出走)とか、そんな制度もあった記憶はあるが
日曜日の新潟の特別は全て短距離だが、短距離はほんと活況だなw お客様に分かりやすいよう、なんてのは大ウソで、
JRAは特別OPや重賞の少頭数は売上が減るため、
OP馬をたくさん出そうとして降級制度廃止を決めた
では廃止したらどうなるか?
@まず馬のサイクルが必要以上に早くなる
3歳夏〜冬で行き詰まった馬がいても、
「来年の夏に降級すればまた勝てるかも」としてそのまま競走馬生活を続けられる
また晩成タイプの馬はそこから出世することも決してなくはない
制度を無くすとこういう馬が早めに見切られ屠殺されてしまう
馬主も愛馬が早くにいなくなるとモティベーションを保てないだろう
A降級制度を無くすと、
上のクラスでは活躍できる見込みがない馬の陣営がヤラズを犯す可能性がある
@もAも、ファンが競馬を離れる危険性が大いにある
JRAは目先の売上至上主義でファンの事をまったく考えていない 準オープンなんか社台系クラブ馬がゴロゴロいるから損だと思うけど
まあ会員は舐められてるんだろうな この板レーティング毛嫌いしてる奴多いけどレーティングでクラス分けした方が拮抗した番組作れるんじゃないか?
2年更新だから落ちる馬も落ちるし 条件厳しくなるならまだしも廃止かよ
誰だこんなこと考えた無能は 2歳オープン特別勝っても1600万超えないんじゃね? 平場のオープン大将といえば、古くはあの新聞を読んだカブトシロー
新しいところではコーヨーがいる >>460
ただ、夏場はサマーシリーズがあるため芝のオープン特別が数えるほどしかない 4歳1600万以下、5歳3200万以下だとダメなの? >>472
新馬or未勝利→2歳OP特別だと1200万かな
違ってたらすまん >>472
新馬とop勝つだけで超えるだろ
アホの所業だわ JRAの発表読む限り降級廃止なんて一言も書いてない
賞金によるクラス分けと4歳夏に本賞金半額を廃止ってあるだけ
勝利数によるクラス分けとあるからある時期において規定の勝利数を満たしてなければ下位のクラス降格することはありそう
新馬勝った後重賞で2着繰り返してたようなタイプは急に1勝クラス(現行の500万下)に降級ってことが起こる >>476
それがダメだったから今の制度になってる >>477
1100万のはず
新馬未勝利戦で400万、2歳OP(例:ひまわり賞)で1400万の半分=700万 やらず対策と馬主が逃げること
かねえ
馬主の方はあらゆる関係者の奴隷となる一口で解決できそう(それにも限度がありそうだけど)かもしれないけど
やらずの方はなあ
せっかく若手が勝っても何故か(^^;)関係者みんなから怒られるという怪現象が… >>478
アホはお前だぞ
>>481
アマルフィコーストの収得賞金見てこい ダノンレジェンドがJBCスプリント勝ったら出すレースなくなったので引退します
ってなったのと同じ現象が多発するってことだな
さんざんカシアスとばっちり受けてるが、小倉2歳S終わったらスプリント重賞が
サマースプリントシリーズまでなくなって稼ぎ場所ないもんな ダートスプリントなんて種牡馬需要ないから
どうでもいいよ >>5
今でも重賞馬がどんだけ駄馬になってもオープンから落ちる事はないやろww >>483
なる
中京2歳は1600万貰えるのか
中京2歳もOPの癖して未勝利馬が何頭か登録してたよなw アメリカ、ドバイ、韓国とダート馬場を求めて海外に行く馬が後をたたなくなる歪さ 行きたければ行けばいいだけ
ダート短距離なんか売上低いし >>485
JRAの本音はそこなんだよな
芝の王道路線で走る馬をたくさん用意したい、ダートも短距離も落ちこぼれの受け皿
なぜダートの短距離ばかりフルゲートで除外ばかりなのか理解に苦しむ、とでも思ってるんだろう
ロードカナロアが顕彰馬になれないのも記者も芝の王道路線以外は評価外ってことなんだろう >>474
既定路線だからわかりにくいって理屈こじつけてるだけ
お上がわかりにくいって言えばどんなシンプルな物事も黒にされてしまう >>487
そもそも、二歳の収得賞金は800万で九州産馬限定は700万で固定されてる そもそもダートスプリントなんて芝走るスピードが無い、スタミナもない駄馬が
小銭稼ぐためのレースだしな
距離短いから毎週でも使えるし除外多くなっても自業自得なだけ
馬券買う側も短い距離はスタートや位置取りに左右されやすく
予想がしにくく荒れやすいから当てにくいし
予想が楽しくない クラシック好走で知名度もある馬は、賞金半減させず重賞にきちんと出てもらった方が良い
売上増にもなるし、ニワカファンも俺も楽しめる ID:LwovFynq0が理事長ならだいたい納得できる >>476
それなあ
オグリキャップ前後の時代のハナシだけど
3才1400万4才2800万5才以上4200万って3段階やってたわけだが
これやると新しい馬が売れなくなるんだわ
ある程度計算が立つ馬で何年にも渡って何回も条件戦ワールドを遊べちゃうから
個人馬主はリスク背負って未知数の2才馬とか買い辛くなる >>424
オープンの平場は見たいね。
ワンアンドオンリーに荻野極が乗る、割と期待しちゃうし。 地方競馬には大チャンスだな 南関辺りは馬質がぐっと上がるよ
JRAはよくやった >>500
中央のレベルの高さは調教施設の賜物
地方行ったらすぐ萎むよ 明らかに上のクラスで通用しなさそうな馬の2、3着狙いが増えるだけだよね >>492
なる ひまわり賞だけなのか
て事は、2歳G3重賞勝ったら一発OP確定か(400+1600万=2000万)
これは下手に穴馬が勝つともう一生勝てないまま終わるなw 馬の縦社会か。安馬や将来性無い馬はうかつに勝てない 数年前の改革でダービー翌週から2歳戦が始まるようになって
それによって1か月、新馬戦の始まる次期が前倒しになって
その結果全然頭数の揃わない見応えのない2歳戦が増えて
そのくせ2歳の番組が増えたせいで賞金だけ持ってる早熟馬が
クラシックの賞金のボーダーを無駄に上げてるが現状なんだが
今回の改革で2歳で下手に稼ぐと後々までずっと古馬OPクラス相手に
戦わされるとなったら余計に2歳戦に慎重になる陣営が増えて余計に2歳戦が手薄になりそうじゃね? >>506
これマジでありうると思う
2歳戦の早い段階で500万増やした方がいいと思う 細かく分かれすぎてて、半年ごとに賞金枠の見直しある
南関東だと、アーミーバローズは12連勝でまだB2。
オープンになることには枯れてる仕組み。 地方が活性化していいだろ
2歳、3歳の早熟駄馬を早いうちからパージできる 時代が違いすぎて全く参考にならんだろうけど降級制度ができる前はどうだったんだろう
制度ができたことで本当にレースに頭数が揃うようになったのか 下級条件の馬券売上が低いから
OPのハンデ戦水増しするつもりなのかな
今でもドスローのヤル気ないレース横行してるのに
調教師が真面目に仕上げないガチのヤラズが増えそうじゃないか
本当に勝ちたい馬が除外で使いたいレース使えなかったり馬券買うファンにとっていいことなさそう >>506
新馬戦をメイクデビュー()に変える位だからなw
ダービー翌週の新馬戦はJRAの改革だったのか。
頭数だけならついこないだの中京2歳ステークスが物語ってるよな
http://db.sp.netkeiba.com/v0/?pid=race_detail&id=201707030709
オープン競走なのに未勝利3頭w >>506
クラシックなんだからそれでいいよ
条件馬が抽選で出走出来る方がおかしいんだから 今年の函館2歳でいうと
1着カシアスは収得賞金1950万で一生オープン確定
ウインジェルベーラは1000万で3歳夏からは1000万クラス以上で走らなきゃいけないってことか ダービートライアルの優先出走権枠
狭くしたもんだから
全然頭数集まらなくなったよな >>384
ダート激弱のディープ産駒死ぬからダメです 若手騎手による11レースとか頻発するのか…(;ω;) >>116
Make Debutって初めての負けを経験するレースだと思ってた。 芝の中距離向きの種馬が少ないから準OPからOPクラスがスカスカだよな
除外ラッシュのダートはどうなっちゃうんだよ ファンにとって分かりやすいとかアホか
降級が分かりにくいなんていう奴いねえよ
自分達が面倒なだけだろ >>501
社台やサンデーレーシングが数年前から
地方オーナーズやり始めたのも
こうなった時の対策だよ
自前の施設だけで馬を仕上げられれば
地方競馬の調教施設の問題は緩和出来る
これからは地方行きで実質降級狙いが急増するだろうね >>507
今でもあれなのにひまわり賞馬は即地方行きだな 自分たちのことしか考えない
馬主会がよく首を縦に振ったな メイショウやナムラみたいに死ぬまでコキ使う系の馬主にはどう影響する? 条件クラスのハンデ戦は昇級初戦の方が軽ハンデで勝ちやすい 調教師泣かせ
仕上げるとオーナーから怒られる
空気読めない戸崎は勝って乗り変わり 早熟馬を中心に早期引退馬が大量にでそうだけど大丈夫なのこれ? >>530
調教師は全レース中の高条件(高賞金)比率が増えるので泣くことはないだろ >>529
1着賞金+出走手当>(2着賞金+出走手当)×10
ぐらい格差をつけないと八百長が多発するだろうな >>533
500万下のレースが減って、1000万や1600万のレースが増えるはずだから
JRA→馬主に流れる金の総額は増えるでしょう これからは4コーナー5、6番手からそっと追って2着を狙う
レースは全て超スロー、出遅れ大歓迎
ラチ沿いは嫌い馬場外寄でキョリヲ稼ぐ 追えば追うほど馬が止まるエビダンスが
時代の申し子となるな!!! >>534
そんな高額条件で稼げる調教師が何人いるのか >>537
上級クラスがスカスカって言っているんだから番組増やすことはないだろ 一度勝つと一生同じクラス以下には出走できないの辛いな
普通に4勝でオープンだもんな たぶん1000万までのレースはまともで1600万が予測不能レースばっかし。
オープンは勝てない馬、除外馬続出の予感。オーナー持ち回りで談合八百長作戦。 >>531
逆に言うと、今はたいした力もないのに引退せず
だらだら着拾って賞金稼ぐ馬が大量発生してる
馬主的にはそれが一番良いことだろうけど
JRAや馬産地からすれば、害悪以外の何物でもなかっただろう 降級戦狙いしてちゃっちゃっと上がれるような馬は上のクラスでもそれなりに走れるだろうしあんまり変わりなさそう
2・3歳重賞馬で古馬にボコられてるのやギリギリで上がってくすぶってる馬が影響受ける感じだろうね 馬の回転が速くなるから生産者が得して、JRAの馬主が損するって感じか。
馬自体は今は地方が受け止めてくれるから、地方に行くのが早まるって程度かな。 むしろクラス分けなくして、出場してるのがどの馬かわかんなくしたらいい。パドックとかで馬を見る確かな目が必要。それが本来の競馬さ。 発表のタイミングが酷い
現2歳最初の重賞やったあとに発表というのは馬主に対して不公平感が生まれる
馬主が知ってたならこれがファクターになる以上、適切な情報提供がなされなかったということになる シルバーステートが毎日王冠メイチになったくらいしかおれに実害がない >>551
そうは言うけど、目先の3000万も十分おいしいしw >>548
高条件レースが増えるから馬主もマクロでは損しない >>509
常にフルゲートではないんだから格上挑戦すればいいだろ
除外なんてされないだろうから出たらいいじゃん
旨味がないと思ってるからやらないんだろ >>10
福永はやらず帝王だからむしろ騎乗依頼増えるだろ 八百長ジョッキーが重宝される世の中になりそうな感じだな >>551
実施は再来年の2019年だから、今年の夏競馬で稼いだ馬は例年通り降級されるんじゃないかな? >>561
2019年実施というのは、今年の2歳馬が4歳になった時からという意味
3歳以上の馬には関係ないけどね >>561
今年の2歳からだからカナヤマホールディングスとウインレーシングクラブは対象だし、知らなかったら回避した陣営もあるかもしれない
本来は新馬戦が始まる前に言うべきことだ
数レースオープン戦もあったが、ここではわかりやすい例として2歳最初の重賞と書いた >>564
馬主には事前説明あるだろうし報道もされてたからなあ >>548
芝しか走れないディープ産駒が死亡ですね 全レースの賞金総額は上限あるから
未勝利・500万・1000万・準OP・OPの比率は変わらないんだよな?
メンバースカスカの500万勝った非力な馬が集まったフルゲート1000万特別なんて見たくもないな >>568
馬券愛好者のおかげで賞金も手当ても厚くなってきてるから
高条件レースの比率を上げるくらいの余力はJRAにもあるんじゃないかな 地方競馬の売上がどんどん増えてきてるのは
話題になってたけどこれで地方競馬の復活は決定的な物になりそうだね
JRAがダートを嫌いなことは有名とはいえ敵に塩を贈るような決定を
するとは早まった感は否めないと思う >>569
つまりJRA、一時的な中国人3連単投機バブルに調子こいてる、と 中央しかやらない奴には悲報だろうけど
地方競馬の奴には朗報だな
結局80年代に競馬は戻って行く運命だったんだよ 条件戦は賞金を3着までにする。
2、3着の賞金によっても昇級する。
6歳まで降級する(いくら減算して降級させるかは考えるけど)
この方が着狙がなくなって面白いと思うよ。 中央から地方に流れるなら地方だけで馬主やってる底辺馬主がやばくなるな >>574
OPは今の賞金でいいけど、条件戦は2〜5着の賞金をガッツリ減らして、減らした分を1着にまわせばいい
昇級覚悟で1着狙わないと意味がないくらいに 地方競馬に大量に流れるなら外厩制度もっと便利にしなきゃいけないような気がする 先週の福島オープンだと
5歳のダノンメジャーが総賞金118,991,000円で
収得賞金36,250,000円。
4歳のマイネルハニーが総賞金124,517,000円で
収得賞金20,250,000円。
斤量はダノンが57kgに対しマイネルが56kg。
4歳夏の収得賞金半減が無くなると、マイネルは斤量
背負わされるからこういう馬は全て重賞に廻って
オープン特別は逆に頭打ちの馬ばかりが集まって
スカスカに。でも重賞は登録ラッシュで除外が増えるって
可能性無いかな? 降級馬が1-2フィニッシュするだけの糞レーザー見なくて済むだけありがたい これは1000万クラスか1600クラスで引退するまで2着から8着でいれば儲かるんじゃね >>570
現状だと、地方が売れることをJRAが嫌う理由はないだろ。
JRA−PATで平日も日銭を稼げるようになったというのに。 >>578
ララベルやスアデラみたいな感じで
地方こそ自前の調教施設を持つ
大手馬主が有利になるだろうね ポイント制にすればええやん
着狙いしてもそのうちポイントたまって昇級 なんでこの馬に伴!?みたいな、ヤラズの人気馬を避けられるんだから朗報だろ >>227重勝2着なら3歳夏で準オープン格付けだから
完全に詰むのは2勝してから重賞2着した馬 降級なんてハナから要らん。クラシックまではポイント制、その後は総賞金でクラス編成すりゃいい。 >>591
JRAの肩持つ気はないが金儲けしなかったら潰れるわけで 公正面から見るとヤリ、ヤラズを助長するだけ
地方競馬から見ると上で通用しないのに勝ち上がった馬が仕方なく流れてくるからレベルアップに繋がるかな 勝っちゃった馬の悲劇ばかりクローズアップするけど、勝てないよりはいいでしょ?早枯れの馬を早めに切り上げる算段がそんなにできてないの? 河崎五市「この流れは長年俺のやってきたことが認められつつある状況なんだな(涙)」 やるなら降級廃止だけでなく
収得賞金の加算は5着までの入着賞金すべてにする
6着〜8着の手当の廃止
これらでヤラズの逃げ道を極力封じる必要があると思う >>594
ダート馬はどんどん地方に行った方がいいよ
特にコウエイ冠の馬なんて中央で走ってる方が違和感ある >>551
馬主会には昨年末から打診あったし、
その間ずっと水面下で調整続けられてきたわけだが。
JRAは来年からやりたかったみたいだが、
馬主会側の反対もあって再来年になったんだと思う。 ぐりぐり君は「馬主に説明ない」と書いてるけど、昨年から挙がっていた話で、ぐりぐり君が知らなかっただけなんだがな レースの数が変わらない、賞金の総額も変わらないのだからあんま気にすることはない。降級で食いつなぎたかった馬の代わりに何かが勝つんだから。ヤラズもやり方が変わるだけ。ただ小倉2歳Sとかは賞金高いが本賞金安いスーパー500万にしよう。 >>605
レーヌミノルとかシュウジばかにしとるんか >>606 別にしてない。その馬たち地力で賞金重ねてるし。むしろサイモンゼーレ的な馬の救済のつもり。 一番恩恵ありそうなのは岩手競馬だな
JRAとも仲がいいし自身は借金で身動き取れなくても
芝さえ続けてれば今後もたびたび幸運が巡ってきそう どうしても短距離=王道からの落ちこぼれということにしたい人がいるようだ
函館2歳Sは1200mで残すとしても、小倉2歳Sと京王杯2歳Sは2000mにしてほしい
とでも思っているのだろう >>599
彼は(その話が事実としても)着賞金を稼ぐために勝たせずにいるわけじゃないので。 >>610
2歳戦についてだけは、夏の間は基本は1200mまでで、
9月の開催から1開催ごとに基本の距離が200mずつ伸びていくという
かつての番組構成のほうがよかったと今でも思う。 前から薄々感じてはいたけど地方の時代来そうだな
ここんとこの売上の伸びも凄かったし 今でもヤラズの場面でも勝っちゃって稼ぎきれず終わってしまう馬だらけなのに・・・
予想にならないだろうな。 >>614
降級が地方競馬行きに代わるだけで
結局あんまり変わらない気がする >>612
ルドルフは新潟芝1000mデビューだからなあ
野平裕ちゃん「岡部君、1000mだけど1600ぐらいの感じで行きましょう」
今の2歳2000mは折り合い以外距離適性を測れないヘンテコレース >>609
芝維持できなくなってオールウェザーにしそう 【大阪】女性教諭1200万円着服で免職 夫にせがまれ 親の医療費のはずが競馬代に [無断転載禁止]©2ch.net >>617
岩手はもっと芝に金かけたらいいのにな
今もいまいち地方バブルに乗り遅れ気味だし 1000万の馬が500万に降級は無くていい
問題として微妙な世代重賞2着馬やOP勝ってその後ボロボロの馬だよな
こいつらそのままだと邪魔だよな 3戦連続二桁の馬は後回しでいいよ
その人達で少頭数の準オープンをスポッと埋めてくれればいい 降級制度廃止は中央4場のみ、他場は存続みたいな形に出来なかったのかな? >>620
そういう馬を地方行きに追い込む仕組みは必要だと思う
ブルドッグボスが移籍したのも出るレースが無いからだし
サラブレッドオークションももっと活用されるといい 2歳のゴミみたいなOP勝つだけでもう1600万クラスか下手したらOPクラスになってその後一生勝つことなく終わるお馬さんもいるんですね おいおいおい夏ローカルの降級馬で大暴れする戸崎圭太さんの居場所が無くなるじゃねえか
こんなこと許されるのかよ >>624
そこで地方が見直されることになるのでは
地方他地区みたいな地区オープン格でも
中央未勝利や500万ぐらいのレベルの
とこは特に重宝されるようになりそう >>626
重宝するのだろうか。
元の馬主からすると、維持コストは下がっても、南関以外は下がった分に相応するローリターンになるし、
続けて持ちたいという感じにはなりにくいような。
となると、地方で中央お下がりの馬を使いまくるタイプの馬主は喜ぶかな、という感じのオチになりそう。 >>628
ダイワマッジョーレみたいに終わってた馬でも
地方では案外高値で売れることがあるし
地方は今売上がかなり伸びてるから
2019年頃には賞金もアップすると思う 馬券は3着までだし、馬主も騎手も厩務員も?調教師も賞金っつーか手当っつーか、3着までの関係者で頼むわ
俺ら馬券購入者も関係者全て含めて殺伐としようぜ! >>295
知能が低いのはお前
そんなものただの糞JRAの建前だって事分かってないのはお前くらいw
奴らは我々糞JRAの利益の為に弱い馬は早めに地方か肉になれよって言いたいけどさすがに言えないから降級が分かりづらいとか自分たちで勝手に無理矢理イチャもん付けてるんだろw 繋がるかわからないけど
これで芝中長距離メンツ充実してくれたら嬉しい
現状は老人運動会すぎる 掲示板狙いの手抜きレースばかりになるじゃん
アホじゃねえの 準OP勝ってる馬が1000万クラス走ってるようなおかしなことが無くなるのか セレクトセールが終わったこのタイミングで発表すんのか 2歳はクラシック考えないとな。
トライアルだけでなく2歳1600万とか。それとも2歳以上しかなくてほぼ勝てない、て感じなのか。 GT馬がGUやGVで除外になるなんて馬鹿げたことが減るならいいことだ 降級しないなら質の低い高額条件馬が増えるってことだろ
たとえばフローラSの勝っただけの馬とか 弱メン揃いのフェアリーSあたり勝っちゃったらそのあと大変 4歳春にはフライパンに油をひく準備をする厩舎も増えるだろうね
というか、そうならなければ意味がない 「肉になるのが早くなる(ドヤッ)」
毎度笑える(笑) >>648
今の制度でも1600万下にしかなれないから大差ない気がする
影響あるのは2着馬かな
1600万下が1000万下になれるのはそこそこ大きい気がする 一口馬主始めようかとパンフレット請求した矢先にこの話。
始める前でよかった >>219
3は中央競馬は攻略されましたと言う白旗宣言に見える。システム買いで数千万から数億単位の利益を上げているのがいるんだろうな。裁判で外れ馬券が経費になる事も決まったし、配当下げんべと言う事か。 オープン馬を多く抱える社台グループはオープンの枠が増えるのはメリットだろうな
今後は更に徹底的に隙間重賞ばかり狙う馬、オープン特別ばかり狙う馬、国内で前哨戦を走るけどG1は香港や豪州しかいかない馬、みたいに徹底的に使い分けしていくんじゃないかな JRAは一定の買い方じゃ当たらないようにしてるんだよ
変化についていけないやつは負ける サイクルが早まるし地方にもいい馬がいきそうだし活性化というメリットもある 芝しか走らない馬で奥手で2,3歳センで活躍できず古馬で本格化みたいなドラマのある馬は出にくくなるかな? 勝ったら上のクラスに上がるかこのクラスに留まるか選べるようにしたら ぶっちゃけ
勝って同条件みたいな馬が出てきたら萎えるんだよな
ほぼ勝っちゃうし配当もつかないから
予想してもつまらん 降級初戦の断然人気馬の八百長が出来なくなるじゃねえか これやばいな
500万を勝てる馬なら1000万で通用しなくても降級するまで待ったけど今後は即抹消
馬の入れ替えが早くなるとは言うけどそんなに簡単に代わりの馬が入ってくると思うか?
馬主にとってはペイできる可能性が低くなる制度だからそもそも馬を買わなくなる可能性が高い >>602
来年からにすると、
今の三歳で勝ち上がった馬が上で通用しないと来年の夏の降格まで生き延びさせる皮算用してたのがご破算になるから来年の適用は大反対してた
それで今年の二歳からの適用なら今後はそれを見越した使い方になるから妥協した
こういうことらしい 抹消するとき馬主協会から貰えるお金を増やせばいい
それで新しい馬買う >>671
今でも馬房数の制限で、一頭入厩一頭放牧のトレセンと外厩の行き来を繰り返してるくらいだから。
零細馬主弱小厩舎にはデメリットしかないが、大手馬主とその腰巾着厩舎には入れ替わりがしやすくなる >>671
リスクの方が大きくなるよね。
マイネルレグナムやメテオシャワー(着拾いで浮かんだのがこの2頭)みたいな着拾いに徹する馬が続出するよ、クラス下げの制度が廃止となると。 >>673
降級馬のせいで勝てず小銭稼ぎできてたのに、降級馬がいなくなって勝っちゃったら上のクラスに上がって二桁着順ばかりになっちゃうじゃん。
着拾いの小銭稼ぎができなくなる。 >>648
牝馬は全体的に繁殖上げるの早くなるのかな? >>677
上のクラスは上のクラスで強いやつから抜けていくんだから同じ事じゃん 「オープン:4(3)歳1600万円超・5(4)歳3200万円超、
準オープン:4(3)歳1001〜1600万円・5(4)歳2001〜3200万円超、
1000万以下等は略」
から4歳6月賞金半減になったのって、いつだったっけ?
10年くらい前? >>680
上のクラスで抜けていくのは一頭だぞ。
二桁から入着できるまでに何頭勝ち抜けてなきゃいけないんだよ。 >>680
そもそも、それなら今の降級制度でも降級待ちする必要ないし たくさん降級してくるからもともとのクラスの馬が稼げなくなって早く引退するから
同じことだって言ってんの
下のクラスで一頭上がれば上のクラスでも一頭上がるのが今回の話
今は上のクラスからドサッと降級してくるから下のクラスもドサッと引退する
現状で上のクラスと下のクラスのボリュームで考えてみなよ
下級条件は出走に優先順までつけてんだぞ >>681
wikipediaによると、ダービーの翌週から新馬戦が始まったのが2012年だから5年前か
3歳1000万下がなくなった時期もわかると特定しやすいんだが >>685
(´・ω・`)旧4歳16下じゃなくて旧4歳900/1000下?
(´・ω・`)さくらんぼステークスとか? 500万で渋滞起こってたのが少し解消されるから悪いことばかりじゃない >>684
だからそれは夏の再編前の時点で見てみろって。
降級してこない時点でも二桁でそのまま勝った馬だけ抜けてるんだぞ。
再編後だけで考えるから理解できないんだぞ。
再編前のもので考えろ。
再編前で駄目なのに三歳馬が加わるんだぞ。 >>689
それは制度の過渡期だけ切り抜いて問題化してるだけじゃん
制度としてあるべき姿を言ったまでで過渡期に問題があるならそれを調整すればいいだけでしょ >>686
北海道で先行して2歳馬(旧3歳馬)がデビューして、福島と阪神or中京は
まだ3歳が古馬と対戦してなかった時期だな、さくらんぼSとかしゃくなげSとか
netkeibaで調べたが2002年には福島と阪神で3歳が古馬と混じって走ってるな >>690
頭悪いなぁ。
500万は一日10鞍あって、1000万は一日3鞍なのに、なんで下から一頭勝ち上がれば上のクラスでも一頭勝ち上がるっていう思考になるんだよ。
そもそもレース体系すら理解出来てないのかよ。 さくらんぼS 芝1700福島
しゃくなげS ダート1700福島
白百合S 芝1800 中京
エーデルワイスS 芝1600 東京
あー懐かしい 新潟11R 佐渡ステークス(1600万下)
芝2000m10頭
札幌11R TVh賞(1600万下)
芝1800m10頭
札幌12R 阿寒湖特別(1000万下)
芝2600m8頭
相変わらず中長距離は頭数揃わんな >>694
俺もそのザマだから
今日は競馬新聞は買ったけど
馬券購入回避決定したわ。
だからといって短距離、ダート買うのは絶対イヤだしな >>691
昔の中京は7月に旧三歳新馬は組まれず、3月には旧四歳新馬は終わって未出走戦になってたから、12月にだけしか新馬戦が組まれてなかったから、代替開催以外の中京新馬勝ちは稀少でクラシックには縁遠かった
未だに後の菊花賞がいない中京新馬戦 >>684
あと、優先順位は特定の条件に集中するからそのためにあって、それが特定の条件にだけ適用なんてできないか、クラスとしてついてるだけだからな。 稼げなくなったら地方に逝けばいい
そうすれば地方も活気出るだろうしいいことづくめ 真っ新から競馬システムを作る時に最初から降級システムとか考えると思う?
降級システムがなくて当たり前
今までがおかしかっただけ
正しい姿にやっとなったと考えるべき 昨年のモーリスや今年のキタサンブラックみたいに強い馬がいて
勝てないとわかると出走しないから少頭数になることが多くなったからな
そこまで芝のレースに出てもらいたいなら芝はダートの出走手当の2倍にするとか
ダートの賞金は笠松や高知並みに引き下げて賞金は3着までしか出さないとか
そのぐらい芝馬を優遇させてダート馬を排除する策にしないと 単純に芝中距離使う陣営が減ってるのに
レース数が変わってないのが原因だろ。
昔なんか夏競馬に準OPのレースすらほとんど組まれてなかったからな。
重賞とか平気で条件馬出てきてたし >>634
2歳王者は、今の制度でも最後までOPじゃないか? 頭数が少ないなら
海外みたいに未勝利とオープンだけにして
オープンにいろんな賞金のレースを作ればいいだけじゃん?
そのほうがすごくわかりやすいよ 昔分割レースってあったけど
19頭だったら結局10頭と9頭に割れるから
少頭数になって何やってんだよってさw 俺は昔から降級廃止派だからうれしいが、もっとクラスわけてほしいね。
あと賞金は1着のみ。八百長防止と着狙い防止のため。 質問なんだけど今日の小倉10Rに去年のファンタジーS2着馬が出走するんだけど
なんで1000万下に3歳の重賞2着馬が出られるんだ? 2歳のオープンどんどん増やしていく一方で降級をなくす
どんどん見切って新しい馬を買えってことなんだね 人間の場合、勝てなくなって引退したら別の仕事を探すこともできるが
馬の場合は勝てなくなったらよほど良血の牝馬でもない限り
地方に送られるか乗馬名目のドナドナだからな 確勝級を取りこぼし続けて降級した夏に勝ち星稼ぐという
福永恒例の戦術が通用しなくなるのか >>715
福永戸崎は夏に2階級ぐらい上の馬に乗りまくって勝ち星稼ぐのが恒例だったからな 小倉10Rに去年のファンタジーS2着馬がなんで出走できるかわからない
賞金欄も見れないニワカがいるくらいたから
降級制度ともなると頭の弱い輩にはわかりづらいんだろうな >>708
その馬の収得賞金が1000万(未勝利400万+ファンタジー2着600万)だから
1000万下クラスのレースに出走可能。
これでどう? >>716
新馬戦の500万とファンタジーS2着の1200万で本賞金1700万のOPクラスにならないの?
もっと細かい計算がいるのか?4歳馬なら賞金半減で1000万下ってのは分かるんだが ファンタジーSの2着賞金が1200万だから
本賞金加算はその半分600万
未勝利勝利の本賞金加算が400万だから
足して1000万
それになんの問題が??? 函館、新潟、札幌、小倉の2歳S、アルテミスS、ファンタジーSは
本賞金が1200万円だから収得賞金に加算されるのが半額の600万円
新馬、未勝利勝ち+上記重賞2着なら収得賞金1000万円なので1000万下に出走できる
牡馬混合のサウジアラビア(ry、東スポ杯などの2歳G3は2着で本賞金1300万円なので
+650万円となって収得賞金1050万円で古馬とレースする場合は準オープンから >>722
重賞2着の賞金加算計算は÷2なんですか。
知りませんでした。ありがとうございます (´・ω・`)ああ、こりゃ「ディープインパクトディープインパクト」「北島三郎の持ち馬すごい!」「サブちゃんサブちゃん」
(´・ω・`)「AKB」「AKB!」で中身空っぽの宣伝して客増やすのが正解だわ 馬が売れなくなって生産頭数も減ってるからな
馬産地保護のためにはこれぐらいしなきゃならないだろう 条件の区分を変えるんじゃないか?
500万は廃止
1000万と1600万そのままか統合(1400万)
2500万新設
習得賞金の加算額も変えるとか まず芝のレース減らしてダートのレースを増やせや
出走一桁台のレースってほとんど芝じゃん それなら600万下→1200万下→1800万下→オープンかな
新馬、未勝利勝ち+2〜3歳G3の2着でも安田記念の週から
旧1000万下に出走できる金額設定
2着から5着までの賞金はそのままで1着賞金だけ増やして
入着繰り返すより優勝するのが得ですよ、と八百長を牽制する 降級制度なんてやってるのは日本だけだから。
パート1国なんだから世界基準に合わせないと。 条件戦は1着以外賞金減らした上で
オープンクラスのハンデ戦増やすで良いんじゃないの >>738
オプショナルクレーミングって知ってる? 開催日数レース数は変わらないから在籍馬が多くなるクラスの番組が増える
いずれにしても今は在厩してる未勝利馬が多すぎるんだよ ピークが2、3歳の馬に陽の目が当たる日が日本にもようやく訪れた
極めて平等な判断 >>685
以前は賞金半減じゃなく、500万下に古馬なら1000万未満の馬が属していた
っていう話じゃないか?
俺も十年くらいは経ってるような気がするがどうだろうな >>732
儲かってる所に稼ぐ奴いなくてどうする
金一杯使う奴がいなきゃ(増えなきゃ)俺らも今以上に潤わないんだぜ JRA的には除外が出まくってるカテゴリあるのに
なんで1600・OPで少頭数とかなるのムキー!ってな所でしょ、わりとシンプルな話
馬券参加視点で見りゃ単に降級して余計に勝つ馬がいなくなるだけ(他の誰かが勝つだけ)
今でも春先とかクラス落ち待って歩きまくってた馬なんか無数にいたし
ヤオ増えるだの言ってる奴ホントに競馬ちゃんとやってる?これ馬券視点で見りゃトータルで一緒だよ
ただ平OPで2桁着順ばっかの馬は今より早く消える、変わるのはそこだけ >>747
3歳500万下(4歳以上1000万下)の時代ね
全然わかりにくくもなく違和感も感じなかった 3歳春がピークの某高額種牡馬の産駒はつらいだろうなwwww >>747
ちゃんとぐぐって調べた、手間かけて申し訳ない
http://race.sanspo.com/keiba/news/20160705/etc16070505020001-c.html
> クラス分け(競走条件制度)は2006年にルールが改正され、同年の夏季競馬から
> 収得賞金の取り扱いと競走条件区分の名称が変更された。(中略)
> 1998年から2005年までのクラス編成は、500万下なら「3歳500万下・4歳以上1000万下」
> といったように、年齢によって2段階に区分されるシステム。しかし、このルールでは勝っても
> 昇級せず同条件に出走できるケースがあったため、問題視されていた。 これ以上単純化してどうすんの?と思ったら、スロットから流出する客を取り込みたいのか。
取り込めたら取り込めたで、客のモラルが下がったら既存客が離れる恐れが…。 システムを単純化したところでライト層はシステムなんかに興味ないんだが >>753
マメな奴だなw
お疲れ様w
そしてありがとう システムに興味無いからこそ
賞金半額?え、なにそれ?ってなるんだろ そもそも本賞金と収得賞金の違いがわからない人間までこのスレに紛れ込んでるのに
収得賞金半額で降級のシステムがわかるライト層がいるかどうか 降級制度わからん→競馬やらない
降級制度無くします→競馬やるか!
となるわけないと思うんだが >>751
(´・ω・`)某高額種牡馬一族「降級して賞金稼ぎが無理なので棄てましょう。新しいの買ってね。」
(´・ω・`)某高額一口馬主一族「維持費だけかかるよ?いいの?よくないよね?3歳夏〜4歳春前で目星付けていいよね。次の出資してよ」
(´・ω・`)となるのです。やさしいせかい 3歳で日本ダービー→凱旋門賞→有馬で引退して馬の回転を早くするのが目的になるんだろうなぁ >>753
もっと前は同一開催内なら勝った条件に再度出走できる、という制度もあったとか。
クラス分けとは関係ないが、新馬もちょっと前まではその開催でデビューの馬が出るレースだったわけだし、
変わった制度が多くて面白かったな、とは思う。 >>764
昔に比べれば競走馬としての寿命がすごく伸びた、ということへの対応策でもあるんだろうね。 声だけ大きい人の受け売りで競馬語る奴本当恥ずかしいよな >>766
外厩と厩舎で馬を回してるからな
リーディング上位の厩舎なんて60頭以上抱えて半分以上が放牧中なんだ
出走に合わせて外厩調整、走らせたらまた外厩に戻すを繰り返してれば、ある程度の馬なら引退させることなく抱えておくことができるから これで少頭数のレースが減るならいいんだけどね
実際はそうもならなそう 賞金でのクラス分けとは別にレイティングみたいな評価でハンデがなくても
出走馬すべてにチャンスがありそうなメンバーに揃えることはできないだろうか
高知競馬の一発逆転ファイナルレースみたいな
少頭数が多いのは強い馬が出走するから出ないというのもあると思うんだよね 本格的に馬券買うの辞めようかな
良いキッカケになる 種馬的には若い子が早く繁殖に来るのはワッフルワッフルだな >>769
結局、重賞レベルになると勝ち目があるかどうかの方が重要だし
平場での小銭稼ぎ出走とはわけが違う >>754
そんな思惑あるわけないでしょ
初心者が、降級なくなるなら分かりやすいから競馬やります!
または
降級分かりずらいから競馬やめます!
ってなるかよ
ゴミ糞カスJRAの思惑は別のところにあるだろう 松坂桃李達のバカ若者シリーズで「降級馬って何?」って言わせればよいw >>760
むしろ、システムを知らないから
先日までOPで走ってた馬が、ある日急に1000万下で走り出して「?」となる >>778
収得賞金→本賞金、本賞金→総賞金としてしまったのが全ての間違いの始まり 今日の新潟で言えば
10R古町特別1000万下→このメンバーで1600万下
11R佐渡S1600万下→このメンバーでOP
と看板掛け替えるイメージか
変更後の1000万下、500万下メンバーは地盤沈下して、ちょっと元気な3歳馬天国かな 本賞金でクラス決めするシステムが
変わるかもしれんなぁー >>778
収得賞金
読み
しゅうとくしょうきん
しばしば本賞金と混同されることがあるが、収得賞金は競走条件(クラス)を区分するための賞金のことを言う。
中央競馬のレースの場合、レースで第1着(重賞競走は2着まで)となったときに、
出走したレースの競走条件に応じて下表の金額が算入される。
(´・ω・`)戦犯ダビスタ ダビスタの罪は本当に大きいわ。
それだけ人気ゲームだったということもあるけど。 >>777
もっとだよ
前3戦でオープン特別12着14着13着の馬が1000万に降格して一番人気になって、なんでこんなのが1人気なの?八百長?特別な情報があるの?
こんなもんだろ 降級制度ができた当初→2歳戦は早熟馬の庭、古馬になってからのクラス再編成必須
今→クラシックや古馬で活躍する馬は2歳戦から走っている
時代背景が変わってクラス再編成の必要がなくなった
このタイミングでの降級制度廃止はむしろ遅すぎたくらい ダビスタも降級するぞ
ある日突然本賞金が半分になっててあれってなった記憶 降級出来ないと上のクラスで勝ち目のないような馬の着拾いだらけになんない?
うんこみたいなレース見せられて売り上げが伸びる訳ない 現状降級で増えるのは500万クラスだけ、減るのはOPクラスだけ
他は上から落ちてくる馬=下に落ちる馬だから変わらず
結局狙いは売上の大きいOPクラスの所属頭数を確保したいのと
売れない500万クラスのレースを減らしたいってわけやね。
ファンのためとかちゃんちゃらおかしい
お前らのためやないかww >>793
売れるレースというのは、たくさんのファンが注目するレースってことだから
あながち間違った話でもないでしょ
少頭数のレースよりは、ある程度の馬が集まった方が喜ばれる
OPの出走頭数が多くなっても、売り上げが増えるかというと疑問だし 降級がなくなっても
1000万と準OPクラスの中距離レースの少頭数の傾向はなくならないでしょうね
むしろOPクラスの短距離ダートの除外がもっと酷くなりそうだが
ここを増やすとダートばっかな単調なレーシングプログラムになってしまい
興味を削ぎかねないのでどうにかすべき 売り上げを上げよう=巨悪
みたいな価値観ガチで胸糞悪い >>796
ほどほどでいいものをわきまえないから当然 >>724
根本的なところを誤解してそうだが…
本賞金の半額が収得賞金に加算されるのは1着だって同じだからな? 引退が早くなるといいつつ、
それを読んでる調教師だらけなんだから「頭数減ってくるまで現役にしとこう」って考えばっかで結局ハヤクヤメロの牽制合戦になる >>797
何もお前らに被害が出てる訳でもないのに馬鹿じゃねーの 高給貰ってる人が降級制度を考える そして更に高給に 馬券からは半引退してるけど、クラス再編成なしだとさらに買えるレースが減るわ
無駄金使わなくなっていいことづくめだ >>795
ダート馬はどんどん地方に追いやりたいんだよ
ブルドッグボスやエイシンヴァラーみたいにレースに出られなければ
嫌でも地方に行かざるを得なくなる
だから最終的にはダートのOP以上のレースは廃止を考えてもいいと思う >>805
ダート馬の中途半端(1000万クラスあたりでくすぶっているとか)なのは地方行きに推進する、というのならわかるが。
そういうレベルでも地方ならトップを張れるし、地方の交流重賞でもひょっとしたら、はあるから。
でも、トップクラスを明け渡すつもりはさらさらないと思うが。
つか、論理立てに興行の視点が欠けすぎだろ。 地方競馬が面白くなりそうだけど中央のレースは今以上にスカスカになりそうだな >>806
ダート短距離や牝馬は完全に地方にあげてもいいという感じだと思うけど
路線を整備する気が全く無いのだし 高級ってそんなに馬券内に来てるか?馬券的にはどうでもいいわ >>786
ちょっと違うかもだが地方競馬でよく見るパターンだな笑 降級なくなるならセットでオープンレースの増加か2500下、3200下あたりの追加をすべきでは 今も500万条件に6歳馬は殆どいないし稼げない馬お払い箱の退場システムになってると思うんだけどね
走れる降級馬が忌み嫌われる意味がわからん 降級馬の回収率悪いってことは仕上げてないってことだし何も変わらんだろ
降級なくなったら着狙いする馬が増えるって言ってる馬鹿いるけどそんなの降級馬がやってたことだろうに
一度勝ってる条件だからって仕上げずに出してた馬ばっかりだろうに 降級やめるなら、せめて賞金配分も変えろよ。せめて南関くらい2着以下の賞金割合を1000万下までは削らないと。その代わり1着を増やす。
今のままだと、マジでやらず横行だ。 1000万条件は
ここを通過点とするレベルの素質馬
そこまで強くないけど早期に2勝した素質馬
未勝利(新馬)・500万・500万と3勝した地力のある馬
この構成によってレースレベルが担保され
開幕週などにレコード決着となることもある
いわば登竜門的なレース
まあ別にいいんだけどね 500万を勝てるレベルの馬なら計3勝できたので安い馬ならペイできる可能性は十分あったし、1頭の馬で長く楽しめた
今後は2勝止まりということになるのでやはり馬の価格に影響が出てくると思うし、経済力の無い馬主は撤退しろということだろうな そもそも儲かると思って馬主やってるやつなんかいねえだろ >>817
2019年からの1000万下は、現在の500万下と変わらないレベルだよ
それで1000万の賞金を得られるのだから、健康に走れればむしろお得 >>787
そのとおりなんだが、このスレは降級制度ができた時の背景すら理解してない馬鹿ばかりだからw
何言っても聞く耳持たないから時間の無駄だよw 降級が無くなったら2歳がピークの超早熟は牝馬が重宝されるんだろうな
牝馬なら遅くても4歳で繁殖にあげればいい >>787, >>821
降級制度は馬資源がまだ少なかったころ、頭打ちの馬に簡単に去られるとレースが組みにくくなるから、
という切実な理由があったからだろう。
馬が少なくてレース数自体も少なかったからな。
夏の北海道や秋の福島なんか8〜9Rしかやらない、なんて時代もあった。
だからかつては大昔は3回、ちょっと昔は2回降級できたわけだし。
いまは競走馬生活が長くなった。
繁殖が期待できる馬ならともかく、そうでない馬なら稼げる限りとことん現役を続けるようになった。
だから、速く回転させたいという思惑があるだろう。 社台が賛成してるという話は驚いた。
社台って日高以上に馬鹿なのではなかろうか。 >>821
JRA叩ければなんでもいいってガイジばっかだからな
果てには職員の給与ガーとか狂ってるわ >>828
>>787読めw
>>829
馬資源の問題もあったんだろうが、それ以上に賞金だけでクラスを編成すると
早熟馬が弱すぎてレースがつまらないという切実な問題があったw
昨今は>>787も書いてるが、早熟で2歳がピークみたいな馬自体が減ってるw
降級制度なんてのは時代に合ってないw
>>830
馬鹿はお前だわw
高額賞金のレースが増えるから反対するわけないw >>831
JRAガー、社台ガーだもんなw
そもそもという話になると、競馬は優れた馬を選定するというのが主目的w
早熟で終わった馬を守るための老人ホームやデイサービスではないw >820
1000万下はそんなにレベル下がらないんじゃないか?
500万下はかなり下がりそうだけど >「まるで情報漏れでもあったように、正式決定よりも先に報道が先行してしまうのが、JRAの昔からのやり方です。
>先にマスコミにリークさせて世間に浸透させた方が、まだ決まってなくとも協議を運びやすい。
>1月当時の西山オーナーもむしろ、このような報道のされ方に憤りを覚えていたようです。
>考えてみればすぐにわかることですが、仮に情報漏れがあったとしても、
>JRAや関連性の深い電通が怖い古参のメディアはどこもリークしませんよ。必ずおうかがいを立てて報道するはず。
>つまり今回も1月の先行報道の時点で、JRAからGOサインが出ている可能性が高かったということです。こうなると覆ることはまずありません」
http://biz-journal.jp/gj/2017/07/post_3951.html
とりあえず一般スポーツ新聞の先行スクープは
JRAから意図的に流されてるものなので、
第一報のスレで「ガセだ」の言わないようにしましょうね。 >>836
そいつは反対意見がかなりあったのと調整に時間をかなり費やしたために来年からではなく再来年からになったってのん知らないのか >>129
DMMこそが悪質そのものなんだが・・・
そのバックがブラックだろ 1〜4R 未勝利
5R 新馬
6〜10R 12R 500万下
11R 1000万下
こんな開催ライトファンが来ると思うか? 現状だと条件でかぶりまくって除外除外のオンパレードなんだろ? 本来なら降級しなきゃ勝ち負けにならないようなレベルの馬が
高額条件戦・OPクラスに在籍したままなら頭数が増えても予想する方としては助かる ハンデ戦を増やすなりしないと、頭打ちで地方行き続出だろうな
ハンデ戦も57kが1頭と50k以下多数みたいなレースが見れるかもね >>846
そんなハンデクラス分けしてる意味がないだろ トレセンでは降級廃止を歓迎する声は殆ど無い様だね。 >>848
現状、メインでも1000万下レースがあるのに
これから多少番組変わっても平場OPなんてできるわけない オープンが増えても平場OPとかは用意しないだろうね。
1000万特別とかを平場にしてでもOPは××Sとかにするだろう。
1600万以上での平場はこれまで通り、突発的に作るレースくらいでしょ。 >>847
極論かも知れないが、そうでもしないと馬の入れ替えが頻繁に出来ない中小の馬主は終わってしまう
正真正銘、社台グループと一部の大馬主の運動会になってしまう >>852
弱肉強食が基本なのに何を言ってるのかと >>853
基本がそうだからといっても、それが激化するように変更することの是非が問われているのでは 準オープンや1000万で二桁着順連発、降級しても掲示板がやっとみたいな馬も多いのにな。 >>852
中小の馬主は地方競馬に行けってことだよ
中央には必要ない >>840
1~8R12R未勝利だった20年前の福島なめんな >>853
これ。
弱者の保護なんて必要ないよね。 結局、馬の都合や成長リズムすら置いてき放りで
お役人様の都合なんじゃないか?
じっくり育てて行くことすら許さない、許せない
せっかちで安易にお役人様が逃げるための方便だわ 夏に特別戦の出走頭数少ないのは厩舎の馬房を未勝利馬が占領してるから
前走掲示板で優先出走権持ってたら短期放牧に出すわけに行かないし 下支えしている小規模牧場、馬主が消えるか…
弱肉強食で全部潰れたら競馬そのものが運営に支障きたしそう >>861
晩成でオープンまで出世する馬にとっては降級廃止は良いことだよ
同じクラスを何回も使う必要がないもの
何回も使う必要がないから消耗も少ない >>863
そんなの知らんがな
今のシステムが強者が弱者を支えてるとしたら、そんなシステムは間違ってるから >>866
弱肉強食を否定する人が増えてるからね
ゆとり教育の成果かと >>867
お前のような奴が競馬ファンなのが見苦しい 弱者が退場していったら、いまの強者が弱者に落ちるか、弱者の役割を兼ねる必要が出てくるからな。
これはしんどい。 条件戦の一着と二着以下の賞金に格差つけろよ
500万下平場
1着820万
2着80万
3着50万
4着30万
5着10万
これくらいでいい >>870
降級できないからヤラズが増えると批判しておきながら
よりヤラズが増えそうな代替案を出す天才 零細牧場は淘汰
零細馬主は地方
穴埋めは海外馬主&外国馬 >>876
海外馬主はともかく、外国馬は増えんだろう。
国内でトップを狙える馬が買えるのにわざわざ連れてくる必要がない。
まぁ連れてきたっていいけどさ。 日本競馬が韓国競馬に追い抜かれるのは時間の問題ですよ。 降級が無いということは、これまでよりも2勝目を上げる馬が増えるんだけどね。
賞金を稼ぐ機会が均一になる。古馬になってから2勝目上げても、1000万のままで降級無し。
早熟馬ばかり賞金稼ぐのが不当に有利なだけ。これまでが賞金稼いでおいて、クラス下がるとか都合が良すぎだった。 >>883
ついでに言うと、弱者が落ちてこないんだから
上位の条件でも弱者が集結するようなレースも出てくる
全体のレースの数が変わらない以上、勝ち馬の数は変わらんから
長期的にはそんなに影響ないと思うけどね 足元弱い馬や仕上がり遅い馬が降級利用してじっくり走れたのに
そういう馬の活躍の場がなくなる、みたいなこと書いてる人いるけど、
3歳や4歳の1勝馬、未勝利馬(格上挑戦)は降級馬と夏やらなくて済むから、
素質があるとわかるならむしろじっくり走らせることを推奨すると思うんだが。 降級制度支持してるのは時代の変化についていけない人だけかと。 まあ、どの世界にも既得権益にしがみついてるのはいるからな
3連単なんか売ってもロクに当たらないと抗議してた奴もいたが
やらなかったら確実に他のギャンブルに遅れてた >>178
むしろこの2人が更に活躍するだろ。
現状でさえ、ガチガチの人気馬飛ばさせたら右に出る者居ないのに。 騎手が跨るから公平性に欠けるんだろ
全馬そら馬で走らせればいい >>443
比べ物にならんくらい上がるに決まってる >>452
パチンコと違って競馬は還元率固定なんだからそれは関係ないだろ 小カ"ネ稼げず潰れる厩舎が炙り出される訳だな
若手の台頭よおおおおおおおおおおおおおお、おう! >>571
そのバブルの間にメインのスカスカを無くす改革に取り組もうとしてんだろうが 規制変更はろくにことにならないよ
斜行OKにしたのがいいが馬をまっすぐ走らせる事もできない騎手ばかりになってしまったし
ゆとりは何しても失敗しかしないんだから過去のままにしとけば良いのにね(´・ω・`) ゆとり世代1987年-2003年の生まれのやつは名前の上にゆとりつけとけ
例 ゆとりの高橋とかな(´・ω・`)わかりやすいだろ 二歳重賞は2着でも将来1000万下になる調整が必要
1100万下にするとか >>904
現行だとローカルの2歳重賞だと1000万になれるが、
東スポやラジニケだと準オープンになっちゃう。 >>906
不必要だから廃止
それで大騒ぎしてるのがJRAガー、社台ガーのお馬鹿さんたち >>803
今でも1Rから障害オープンとかあるではないか >>894
なに?そら馬って
まさかカラ馬(空馬)のことかwww 昔は1000万下勝っても昇級しなかったりしたけど、あれは何で? 少なくとも肉になるサイクルは早くなるだろうな
残念だ… そのへんはJRAも救済措置考えてるんじゃないの?
何しろ馬主が減ったら困るのはJRAなんだからね
今までだって多方面に対して様々な配慮をしてただろ ハンデ戦多くなったりしてな。
平場の500万牝馬限定ハンデとか 今年からハンデ戦が減らされてるのを知らんのか?
おそらく例年より30本は少ない >>913
馬主より厩務員らのケアが優先でしょう、失業するんだから >>914
クラブはまだまだ増えそうだね。
個人馬主とか口だけでゴミみたいなのばかりだし。 レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。