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サンデーサイレンスの後継種牡馬って 600 [無断転載禁止]©2ch.net
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0002名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/18(金) 22:43:18.73ID:nXhjjiJO0
ほ
0003名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/18(金) 22:48:11.78ID:a5un4mJy0
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2017/08/18(金) 22:48:44.86ID:a5un4mJy0
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2017/08/18(金) 22:53:06.78ID:nXhjjiJO0
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2017/08/18(金) 22:59:00.50ID:ygnnkLD50
支援
0008名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/18(金) 22:59:57.52ID:ygnnkLD50
あ
0009名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/18(金) 23:00:23.16ID:a5un4mJy0
保守
0010名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/18(金) 23:05:02.78ID:a5un4mJy0
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2017/08/18(金) 23:05:30.26ID:a5un4mJy0
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2017/08/18(金) 23:06:07.31ID:a5un4mJy0
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2017/08/18(金) 23:06:49.15ID:a5un4mJy0
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2017/08/18(金) 23:07:03.45ID:nXhjjiJO0
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2017/08/18(金) 23:07:22.06ID:a5un4mJy0
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2017/08/18(金) 23:07:39.56ID:nXhjjiJO0
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2017/08/18(金) 23:08:48.19ID:a5un4mJy0
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2017/08/18(金) 23:09:28.08ID:a5un4mJy0
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2017/08/18(金) 23:10:25.89ID:nXhjjiJO0
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2017/08/18(金) 23:10:41.47ID:nXhjjiJO0
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2017/08/18(金) 23:12:30.44ID:nXhjjiJO0
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2017/08/18(金) 23:14:18.71ID:nXhjjiJO0
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2017/08/18(金) 23:14:57.55ID:nXhjjiJO0
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2017/08/18(金) 23:15:22.50ID:nXhjjiJO0
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0025名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/18(金) 23:17:02.58ID:nXhjjiJO0
ほ
0026名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/18(金) 23:17:30.99ID:nXhjjiJO0
完了
0029名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/18(金) 23:32:56.69ID:O3uedM8P0
インブリード＝近親勾配が危険なのは2本の染色体や対となる遺伝子が同一になる可能性が高いから
劣勢遺伝子が形質として顕在化する可能性があるというだけ
単に確率の問題で全ケースが駄目というわけではないし
もしかしたら競走能力に対し好影響をもたらす劣勢遺伝子もあるかも知れない
0031名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/18(金) 23:44:15.89ID:9labBJ0f0
今週はルーカスだな
0032名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/18(金) 23:50:35.86ID:O3uedM8P0
後、突然変異がどうこう言う人もいるけど
確かに体細胞レベルの変異はgerm lineには入らず遺伝しない
但し生殖細胞レベルで変異すれば伝わる
epigenomeの変化も生殖細胞でリセットされるので基本的には遺伝しない
しかし生物の進化の過程は変異の連続
一塩基のSNPから長鎖のレトロウイルス等の組み込み等まで幅広い
遺伝子の大半が外来ウイルス由来の配列とさえ言われている
血統表なんか眺めてても何一つ分からない事実
今はNGS全盛の時代だからメンデルの法則など通用しない
0035名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/18(金) 23:55:38.47ID:k01rrsOv0
>>33
ジェンティルだろ？
0037名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/19(土) 00:00:10.02ID:uJMwxqg90
でも、ダンジグもミスプロも競争成績は関係無いしな
オルフェの父も国内G1全敗 30連敗とか
スクリンもG1勝ちは？
マグニチュードとかは未勝利馬だよ

種牡馬入りさえ出来れば
競争成績なんてのは繁殖を集める一要素なだけだな
0038名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/19(土) 00:07:45.57ID:ewtbirgA0
そういや今って中学生でDNAとか遺伝の法則習うんだよな
地層の褶曲とかやたらと難しい言葉使ってて驚いたぞw
俺そんな早くに習った記憶ないんだけどそうだったっけ？
0039☆
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2017/08/19(土) 00:16:03.56ID:AVWsZzG/0
DNAは学校教育の教え方がまずいよな。
まず、全貌も個々の遺伝の謎も、只今、解読中で今の通説は覆る可能性があるのだという前提を教えないと。
0040名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/19(土) 00:22:53.70ID:KIGrfH/T0
ディープ基地は見苦しいレスしかしないんだから出禁にしろ
0041名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/19(土) 00:24:13.24ID:oFosgjBW0
>>39
☆さんこんばんは
もちろん血統表から得られる情報も大事ですがDNA配列に比べれば少ないですね
全兄弟でも遺伝子数凄い異なりますし
だからこそキタサン＞＞＞＞ディープ牡馬となってしまったｗ
ただDNA配列の解読は急速に安値になったとは言え簡単には出来ないですね
先ずは人間の病気優先ですから
@boba_oudou
0042名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/19(土) 00:30:12.63ID:Z2RWmH4v0
ブリホマレがステゴやスクヒと同じ奇跡を起こす！
そんな風に考えていた時期がありました
結果はとんでもないゴミクズ
奇跡に縋るのはいい加減にやめて現実を見よう
0043名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/19(土) 00:35:34.81ID:g66RtiGw0
ディープの仔は真面目に出し切ってるから種牡馬になってびっくり！な産駒は出ないと思う
父並みの繁殖を得ることもないだろうし化けることはないだろうけど、堅実にそこそこの仔を出し続けて種牡馬生活を全うすると思う
0044名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/08/19(土) 00:45:44.03ID:txW9gNZF0
そういやディープ産駒にキチガイおらんよな
ヒカリも糞真面目なだけで
0045☆
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2017/08/19(土) 00:48:46.47ID:AVWsZzG/0
>>41
牡馬王道さん、こんばんわ＾＾

全くもって仰る通りだと思います。
私は血統の特に血統表が好きですが、血統は家系図にしか過ぎないのに対して
遺伝子は、各馬の固体の精密な設計図である訳で、
私が必死に血統表の先祖からあれこれと馬の適性やらを想像するのと違い
遺伝子は答えそのものがズバリ記述されてますもんね。

よってウマのDNA解読ができるまでの中継ぎ理論が、血統論という事になりますね。
血統論は天動説と同じ運命を辿るでしょうね。

勿論、DNA解読自体が不確実性の内包という仕掛けで不能である確率も無くはないでしょうけど、
私はDNA解読で全ての体の仕組みの謎が解決され方に期待したいです。
0046名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/19(土) 00:55:00.76ID:Jc8UEkYv0
本物のキチガイ馬だったら競走馬になれんでしょ
0048名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/19(土) 01:13:02.92ID:Vi37vUYY0
ウオッカなんて府中専用のラキ珍だろうに
0049名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/19(土) 01:19:17.50ID:sOsUwCvZO
潜在能力を語られるのはルーラーやエピファだろう
あと福永が乗ってる馬とか
ウオッカは実績相応な評価されてる
0051☆
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2017/08/19(土) 02:07:28.35ID:AVWsZzG/0
エアシャカールの斜行っぷりも、今となっては懐かしいなぁ、、、、
0052名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/19(土) 02:23:38.47ID:ewtbirgA0
ステゴの獲得賞金が10億超えてるって知って今さら驚いてる
0053☆
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2017/08/19(土) 02:29:29.73ID:AVWsZzG/0
10億ってマジ？？？

ドバイが大きかったのかな？あるいは香港か？
0054名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/19(土) 02:30:54.43ID:50CgJXfNO
斜行で能力半減した馬の代表格はオルフェだと思う。
特に左回り時が酷すぎたw
0056名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/19(土) 03:41:21.91ID:xAgMselR0
>>37
マグニテュードは超良血でブルボン、エルプス、マサラッキとか出したから良いけど代表産駒のブルボンはミルジョージの代わりにマグニテュード付けて産まれた馬だし
スマイルジャックとか血統も成績も強調出来る所無くてすぐに種牡馬引退とかあるからセールスポイントは必要でしょ
ダンジグとミスプロは血や距離適性の広がり方が異常でイレギュラー過ぎると思う
0057名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/19(土) 04:47:01.37ID:C720ua7X0
サウンズオブアース　獲得賞金4億4000万　主な勝ち鞍：はなみずき賞(500万下)
0058名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/08/19(土) 07:10:33.72ID:H2TEqQZV0
出遅れて二着三着に追い込んでくる馬は必ずといっていい程過大評価されるものだよ
0059名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/08/19(土) 07:11:36.95ID:jwz6Ala20
G1レース２０戦重賞レース３８戦
それもほとんどのレースが上位半分以内にきている偉大なステイゴールドを軽視している人が多い
これだけずっと走り続けて最後までピークを保ち続けていたのは非常に能力が高かった割に全力で走っていなかったのもあったのだろう
重賞初制覇が旧表記で５歳からG1戦線で２，３着を繰り返して置きながら７歳になってからG1初制覇が８歳になってからというとんでもない馬だ

稀代の名種牡馬だったのにはきちんと訳がある
息子のドリームジャーニーが２歳の朝日杯をとって早熟かと思いきや５歳で宝塚、有馬とグランプリを制覇した抜群の成長力を魅せたのもこの血統の凄い所だ
0060名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/19(土) 07:33:01.08ID:ysQA4aGnO
オルフェ産駒ぼこぼこにされてるｗくさくさくっさ～んｗここでとどめの実際の目撃した報告をｗ
この前ディープアンチが嘆きながらブリリブリもリらしながらで「ディープ失敗！ディープ失敗！」とさけでるのを見たｗ
みんなで大笑いしたｗ
0061名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/19(土) 07:37:06.74ID:uJMwxqg90
競馬版始まっ以来のスーパースター
「さけでる」キター！！！
余りの切れ味にアンチが止まって見える
0063名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/08/19(土) 08:07:30.86ID:v4t5b4Bx0
落ち目のステゴでも繁殖さえある程度もらえば
毎週のように重賞に有力馬出しまくれるんだよな

それに比べてディープときたら
0064名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/19(土) 08:09:29.25ID:TvyP9UC90
>>59
ステゴはIQ高めの人間を舐めてる馬だったらしいから
本気で走ればそもそもディープより強かったろ
レースなか他の馬を噛みに行ったり
レースなんてマトモにしてないんだから
そうじゃないと
あんな小柄な馬がG1で好走しながら50戦もできない
下級条件を走って50戦とかじゃないかたな
海外遠征だと遊ぶ暇がなく能力出せるんだろう
ファンタスティックライトに完勝したように
ステゴこそ凱旋門に行って欲しかったわ
フェスタオルフェ見ても適正あったろうし
0065名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/19(土) 08:12:44.26ID:jwz6Ala20
>>63
ここ２，３年有力馬が牝馬だらけになって小さかったりと大不作でトラブルだらけのステゴ産だけど
成長力の違いはいかんともしがたいな
この血統はいつの間にか勝手にどんどん成長していっている感じ
0068名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/08/19(土) 08:16:34.48ID:jwz6Ala20
ステゴはオペに当たり前のように負け捲くっていたからな
そしてディープ産が必死に海外遠征してタイトルを取りにいって苦戦いるようなG1を８歳で
引退前に箔つける為に出したら圧勝していたからな

元からレベルが違ったんだろう
0069名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/19(土) 08:18:55.31ID:jwz6Ala20
テイエムオペラオーも勿体無いよな
普通にディープの繁殖を全部与えたら凱旋門なんて簡単に取れるのに
0070名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/19(土) 08:40:20.17ID:eSVSQ8F/0
ステゴミ系は海外の馬場が合うとかじゃなく場所問わず他馬が能力発揮出来ないほどの泥んこ田んぼ馬場特化型
0072名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/08/19(土) 09:39:11.53ID:sRiOV0ql0
ＪＲＡヒーロー列伝ポスター
http://www.jra.go.jp/gallery/ads/heroes/

種牡馬別（サンデーサイレンス系）

サンデーサイレンス 7 (牡馬7, 牝馬0) : (スペシャルウィーク、ステイゴールド、アグネスタキオン、ゼンノロブロイ、
ディープインパクト、ハーツクライ、ダイワメジャー)

ステイゴールド 2 (牡馬2, 牝馬0) : (オルフェ―ヴル、ゴールドシップ)
フジキセキ 2 (牡馬1, 牝馬1) : (カネヒキリ、ストレイトガール)
スペシャルウィーク 2 (牡馬0, 牝馬2) : (シーザリオ、ブエナビスタ)
ネオユニヴァース 1 (牡馬1, 牝馬0) : (ヴィクトワールピサ)
ハーツクライ 1 (牡馬1, 牝馬0) : (ジャスタウェイ)
ブラックタイド 1 (牡馬1, 牝馬0) : (キタサンブラック)
アグネスタキオン 1 (牡馬0, 牝馬1) : (ダイワスカーレット)
ディープインパクト 1 (牡馬0, 牝馬1) : (ジェンティルドンナ)
スズカマンボ 1 (牡馬0, 牝馬1) : (メイショウマンボ)

因みに近年サンデー系以外で２頭以上はキンカメ(ロードカナロア、アパパネ)だけ

ファン目線でもサンデーほど影響力のある種牡馬はもう現れないだろう
0073名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/08/19(土) 09:49:29.04ID:GkhO3wBA0
ステゴの勝った香港ヴァーズって
国内G１をあれだけ走って３番人気が最高だったステゴが
２.０倍の抜けた一番人気になるような
空き巣メンバーだったんばよな
0074名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/08/19(土) 10:02:24.97ID:GkhO3wBA0
ステゴって日本じゃG２やG３でも２.０倍何て支持集めた事ないし
あの時の香港ヴァーズって日本のG３以下のメンバーか
0075☆
垢版 |
2017/08/19(土) 10:07:11.20ID:AVWsZzG/0
ステゴの香港は、早め早めに突き放した逃げを打ったデットーリに助けられたわな。
ゆるい流れのままだとステゴは走れない。

あと武豊でも刺さりまくってて危なかったな。あれも前に目標があったからこそそっちへ気が行って矯正できた。
オルフェの1回目の凱旋門賞と直線の走りを見比べてみて欲しいね。
0076名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/08/19(土) 10:13:00.90ID:GkhO3wBA0
２.０倍でも相手の助けがないと勝てなかったのか
0077名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/08/19(土) 10:15:05.98ID:GkhO3wBA0
空き巣の上ラキ珍
0078名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/08/19(土) 10:20:04.29ID:/vFc68uG0
今年のルーラーは札幌も新潟も1200も1800も良いな
秋開催でディープキラー、親父キラーになれれば本物
なれなければ早期空き巣種牡馬ポジションに収まる
0079名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/08/19(土) 10:30:13.61ID:9zYbBNHI0
まぁルーラーは去年もこの時期だけ勝ってたからな　イブキとか重賞でも上位人気だったし
3歳になると頭打ちでダートに変更ってのが多すぎ
0080名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/19(土) 10:40:32.41ID:WD/tAnBn0
ルーラーはむしろ早熟イメージだな
あれだけ２歳で活躍して、未だに2勝馬もブリ以下
100均種牡馬のブリでさえ無敗の三連勝で重賞勝ち出てるのに
0081名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/08/19(土) 10:43:20.17ID:WD/tAnBn0
でも、日本馬産の為にはルーラーやカナロアが活躍するのは良い事だよな
0082名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/08/19(土) 10:45:07.80ID:NmGh7GNS0
ルーラーもカナロアもとっくにディープ以上の結果出してるのに
まだディープに敵わないかのように印象操作するのはよくない
0083名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/08/19(土) 10:51:33.25ID:TvyP9UC90
だから3歳のローカル重賞勝つとか無意味だから
2歳時のローカル重賞と全然意味合いが違う
3歳以降のローカル重賞勝ちを自慢するようになったら
このスレでは圏外の種牡馬
ラジオNIKKEI賞の勝ち馬見ても何がいるんだ？
クラシックに間に合わなかった
2流3流の晩成血統かクラシックに通じない落ちこぼれ
近年の勝ち馬みてもアンビシャスがマシって程度で
0084名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/19(土) 10:52:14.58ID:WD/tAnBn0
>>82
え？
もう、G1勝ち後継種牡馬が30頭とか超えたん？
スゲえ
0085名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/19(土) 10:56:08.61ID:WD/tAnBn0
>>83
勝ちテェよぉー
重賞勝ちてえよなー？
ルーラーはいい加減重賞を勝ってくれよ
母父ディープなら簡単に勝てそうだわな
0087名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/08/19(土) 11:02:05.79ID:JQgKdZae0
種牡馬ディープにとってキンカメは目の上のたんこぶだな
0088名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/08/19(土) 11:05:08.47ID:9zYbBNHI0
>>82は面白いけど、>>87はセンスのかけらもない　消えて良いぞ
0089名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/08/19(土) 11:05:35.69ID:WD/tAnBn0
>>87
キンカメはディープ系発展の為にどうしても必要だろ？
あとは、ハーピン バクシンオー ヘニー ノベ位は必要だよな
モーリスとかもか？
後は、輸入種牡馬から何が出るか
その他は、要らん
0091名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/08/19(土) 11:08:02.17ID:5leOjKKk0
未だにオペ基地って爺さんがいるんだなw
幾つで2ちゃんしてんだよw
50過ぎのオペ基地爺さんwww
0092名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/19(土) 11:16:03.33ID:5leOjKKk0
>>69
こんな馬鹿爺さんオペ基地とかw
0093名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/19(土) 11:25:20.29ID:9zYbBNHI0
またブリ産駒勝ったのか　本当凄いなこいつ
0094名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/19(土) 11:31:33.07ID:RJZRKOwE0
ルーラー >>>>>>>>>> ブリホマレ
これは確定
0095名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/08/19(土) 11:34:20.62ID:PGjZIywa0
まだ新馬や未勝利位しかやってないのに確定とかどんだけ早漏だよ
0102名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/08/19(土) 12:36:03.95ID:9zYbBNHI0
ルーラーってかキンカメ系がもうダメなのかもしれんな　カナロアしか順調なのいない
0106名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/08/19(土) 13:05:48.81ID:G7b8kmtZ0
サンデー系で残るのはキセキ系というオチ
0108名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/08/19(土) 13:17:18.18ID:XMoGfRBd0
>>94
確かに、繁殖の質はそうだな
0109名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/08/19(土) 13:52:36.04ID:NXFJ5RXC0
>>107
バカなの？
中長距離はステゴだよ
0110名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/19(土) 13:54:29.01ID:GkhO3wBA0
エビダンスもう止めたみたいだな
0112名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/19(土) 13:55:35.62ID:GkhO3wBA0
今更死んだステゴかい
0113名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/19(土) 14:19:17.16ID:feIDyEsV0
>>107
短距離キセキとか糞雑魚しかいねえ
0114名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/19(土) 14:32:39.48ID:WD/tAnBn0
>>113
カナロア バクシンオー系 ヘニー ミッキーアイル
意外と群雄割拠
0115名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/19(土) 14:42:04.46ID:1k4m6Nsq0
やっぱりディープはナイトマジックもドブに捨てやがった
0116名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/19(土) 14:49:34.76ID:hiGnahGS0
最近ステゴ産勝ちすぎ
0117名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/19(土) 14:49:37.68ID:wNp6gQKW0
種牡馬ディープの良さは競走馬向きの気性だからね
皆賢く競馬できる
身体的に似たらまずい
0118名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/19(土) 14:56:50.70ID:jvIkW4YA0
キンカメって産駒数が減って芝じゃ勝利数がガタ落ちしてんな
キンカメ38勝
ステゴ芝77勝
ディープにトリプルスコア、ステゴにすら大差負けはまだしも
ハービン芝45勝
にすら負けるって芝適性は大したことないな
0119名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/19(土) 14:59:20.47ID:WD/tAnBn0
>>118
逆にかんかろ
近年輸入種牡馬トップのハーピンさんが凄いと、、、
0121名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/19(土) 15:14:40.33ID:7KS44p/T0
ウォータービルドは相当強いかもな 預託生産のディープ
0122名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/19(土) 15:23:44.46ID:GkhO3wBA0
種牡馬ディープが特にいいところは瞬発力
0125名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/19(土) 15:49:06.32ID:nW9c0D2D0
ディープゴミですわ
0126名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/19(土) 15:50:20.23ID:+oirpos10
小頭数でも来ないゴミ種牡馬
0127名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/19(土) 15:53:25.75ID:6BOlfv7X0
人間でも父親が高齢になると発達障害とか自閉症が増える
馬で言えば癇性がきつかったり一本調子な気性になったりするんじゃないの
0128名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/19(土) 15:55:14.11ID:yK/nGVaN0
あれだけの繁殖もらってそんなん言い訳にならんわ
0130名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/19(土) 16:07:36.18ID:UgVd/Zg/0
迷惑かけやがって糞種牡馬
0131名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/19(土) 16:10:02.86ID:+ef4Mncv0
サンデーなら死んでる年齢だしな
0132名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/19(土) 16:13:58.50ID:jwz6Ala20
ディープ産が高齢うんたらとか言いわけの境だね
今のディープの２歳世代当たりはステゴならオルフェ、ゴールドシップ世代の年齢
今の当歳、お腹の中辺りの世代はサンデーならハーツ、ディープ、ダメジャー世代

単純に底力の無さからくる実力不足
ステゴ産なんていつの間にか沸いて成長してくるだろう
繁殖の質だけに支えられているのがディープ産
ステゴ産なんて３年目の産駒は種牡馬ランキングでも２８位やからな
５年目の産駒も２２位で繁殖に全然恵まれない中で優秀な大物産駒を多数出したのは大きく日本競馬に貢献している
0133名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/19(土) 16:14:40.54ID:9zYbBNHI0
>>132
面白いと思って書いてんの？　センスのかけらもないわお前
0134名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/19(土) 16:18:27.32ID:GkhO3wBA0
ステゴは繋がらないだろうな
0136名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/19(土) 16:21:37.12ID:jwz6Ala20
ディープより優秀なキンカメでも１２年度、１３年度の合計で146頭の勝ち上がりで93頭のステゴに比べて
古馬の層はかなり厚くても１４年度産の現３歳世代の産駒が少なくステゴより勝ち上がりが
２０頭少ないだけでここまでステゴに迫れている
いかにステゴの能力が高いか改めて感じさせられる成績だ
いずれスクリーンヒーローも同じような感じになるだろうな
0137名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/19(土) 16:23:58.00ID:vQbs2Wvx0
ダートでカネヒキリが伸びると思う
ヴァーやゴルア系やクロフネはダメそうだし
フリオーソはちょっとよさそうだが
0141名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/19(土) 16:44:16.95ID:37ysAf180
やっぱりディープじゃステゴには敵わないのか…ディープ基地だけど悔しい
0142名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/19(土) 16:45:03.86ID:+Wk3nwCP0
日本のダート種牡馬に未来は望めない
繁栄してもどうせその一代限り…

いい意味でそのイメージぶち壊してくれやいいけどさ
0143名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/19(土) 16:47:58.81ID:jwz6Ala20
>>139
ノーザンが自前の生産馬なのに手を抜いてほとんどつけていないからな
このままだとまずいと思ったのか１６年度産で慌てて５頭ほどはつけているけどブリの半分だけでも
やる気になればもっとまともな成績になるだろうな
初年度産で非社台から２頭も重賞馬を出しているし力を入れる所を完全に間違っているわ
貴重なエルコンの後継馬やのに
0145名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/19(土) 16:51:48.58ID:jwz6Ala20
>>142
サウスヴィグラスが年々繁殖が良くなって凄みが出てきているのはもはや喜劇だな
日本の馬産は構造自体が進化でなくて退化なのと違うか
高級繁殖を海外から買い付けて半端なディープにつけても数うてばそりゃあ良い馬も出るけど
0146名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/19(土) 16:55:48.29ID:WD/tAnBn0
ディープのリーディングも、あと10年は持たないかもなぁ
それでも、サンデーよりはカナリ長くリーディング首位を守ったか
0149名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/19(土) 17:01:14.19ID:jwz6Ala20
>>146
今の時点で後６年分は既に確保している
繁殖の質と量が他を圧倒しているから今死んでも７年くらいはもつやろう
後３年生きてノーザンの種付け種牡馬に余程の変化が無い限りは１０年は余裕でクリア出来る
0151名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/19(土) 17:06:18.52ID:jwz6Ala20
フジキセキ系も昔は優秀な種牡馬が多かったからたいした種牡馬と思わなかったけど
近年どんどん優秀な種牡馬が減ってきてフジキセキ系の種牡馬でも今はかなり優秀なんだよな
サクラバクシノーにしても同様な感じ
昔の種牡馬で長生きしているのは今では貴重な優秀な種牡馬にみえるのは種牡馬のレベルが大幅に落ちているんやろうな
日本の馬産はディープ優遇して高く売りつけて儲けに走っているだけの馬産やな
0152名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/19(土) 17:08:09.73ID:jwz6Ala20
>>148
芝の1600Mは未勝利戦からG1レースまでディープ産の運動会やからな
こんな歪な馬産は日本だけやろう
0154名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/19(土) 17:12:55.56ID:jwz6Ala20
>>153
昔は外国産の優秀な種牡馬もごろごろおったからな
ダンシングブレーヴでも今日本にいてディープの繁殖を与えれば世界征服出来る
凱旋門、ブリーダーズカップ、ドバイワールドカップ同年優勝も夢ではなくなるやろうな
0156名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/19(土) 17:22:01.10ID:jwz6Ala20
>>155
たとえばオルフェカナロアの前年の新種牡馬の面子を見てみると良くわかる
最初から過去３０年で断トツの最低のレベルだ
そういうのに近いのが近年沢山あるからな

その間に優秀な種牡馬は日の目を見ない馬も含めてどんどん引退していったからな
0158名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/19(土) 17:40:29.02ID:WD/tAnBn0
>>156
ハービンジャーとかアイルとかか通用しない位にレベルが上がってるんだか？
ハービンジャーはトニービン並みな種牡馬
アイルはサンデー並みの種牡馬〔オーナー曰く）
0159名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/19(土) 17:41:50.92ID:tYNpeVoH0
>>157
ディープ産駒でも、未勝利も勝てない馬もいる
もちろん、GⅠを勝てるような優秀な馬もいる
全体で見ると走らない馬が少なく、ちゃんと勝ち上がる馬が多いから
種牡馬成績が良くなるわけで
それはリーディング上位の馬はみんな同じ傾向だろ
0161名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/19(土) 18:51:58.15ID:h6SCODsf0
ディープ集中で日本のレベル下がったな
0162名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/19(土) 18:55:27.09ID:psYpTzhR0
4歳馬が弱すぎるだけだろ
0164名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/19(土) 19:08:58.34ID:Z3MnqDD60
ハービンジャートップレベルなんて
トニービンはおろかジャンポケ産駒以下じゃんw
だいたいレベルが上がってるからエアスピ、リオンは
ハイレベルで
それを凌ぐディープ3強は3冠馬3頭クラスの史上稀に見るハイレベル世代俺ら勘違いしたわけじゃん？
俺らは前年からその教訓を学ぶべきだわw
0165名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/19(土) 19:10:26.31ID:2u9m9soB0
>>93
はいはいw
0168名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/19(土) 19:16:37.01ID:JIKDX1ia0
アベレージサイヤー2頭のトップクラスが異常にレベル低くて
それ以外の種牡馬も外れ年だったのを
俺たちが見抜けなかっただけだよね
0169名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/19(土) 19:22:55.33ID:tYNpeVoH0
>>168
ディープ、キンカメ以外の馬の当たり年って
2011、2012年ステゴと、2014年のハーツ以外思い出せない
その2014も、とてもレベルが高かった年には思えない
0170名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/19(土) 19:23:16.39ID:fjfidK890
>>167
テイルオブライフで米ダートなら通用するとかいうのも妄想にすぎんことがバレたしな
0171名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/19(土) 19:32:15.68ID:JIKDX1ia0
キンカメはドゥラメンテ以外
短距離馬以外はレベル低いよね
虚弱も多いし
ローズキングダムとかラブリーデイははっきり言って弱い
ディープ産駒のクラシック馬も早熟か虚弱で
年度代表馬が1頭もいない
特にここ2年の最強馬と言えばもーであり
キタサンブラックで
年度代表馬
モーリスは強いけれど
キタサンは枠と武の政治力がないと
サトノクラウン以下だし
0172名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/19(土) 19:35:04.46ID:JIKDX1ia0
一応言うと牡馬のクラシック馬の事ね
近年、一番レベルの高いクラシック馬はドゥラメンテ
なのでキンカメも往年に差し掛かってようやく出した大物、ドゥラメンテは期待するよ
0173名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/19(土) 19:38:32.85ID:Ov8UKvid0
ドドゥラメンテはマジで強いね
キンカメは大物を1頭出したのでお役御免かな
実際、今じゃ芝のレースはディープはおろかステゴ以下になっちゃったし
ただドゥラメンテ出してるので正義
0174名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/08/19(土) 19:43:54.25ID:JIKDX1ia0
あと、たまにドゥラメンテを否定する人がいるけど
キンカメからドゥラメンテを否定して省いてしまうと
キンカメは短距離馬以外はレベル低いと言ってるようなものなので

キンカメは大物ドゥラメンテを出して
ようやく種付け料が800万から1000万になったんだよ？
0175名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/19(土) 19:50:22.63ID:8aENwRiw0
じゃあレベル低くてもいいからとりあえず二冠馬出してみろって話だな
0176名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/19(土) 19:52:18.98ID:KUqL3CN20
3歳クラシック春二冠馬はそら大物だろ
0177名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/19(土) 19:55:13.93ID:jvIkW4YA0
明日は最強世代の一角、並の世代なら楽にクラシック獲れた馬の一頭が出るんだな
ここで、最強世代と呼ばれた今年の4歳馬の激熱の古馬重賞の成績を改めて振り返ってみよう

4歳のこれまでの中央古馬重賞　全48戦中4歳馬の勝利12勝
明細　芝重賞40戦8勝、ダート重賞8戦4勝
うん、ダートは強いようだね。。。。
主要G1の大阪杯も春天も安田も宝塚も負け、芝重賞では分が悪いがたまたま調子悪い時ってあるやん
明日はやってくれるさ

G1ダ　フェブラリーＳ　ゴールドドリーム 　　ゴールドアリュール
G1芝　高松宮記念　　セイウンコウセイ　　アドマイヤムーン
G1芝　ヴィクトリアＭ　アドマイヤリード　　　ステイゴールド
G2芝　日経新春杯　　ミッキーロケット　　　キングカメハメハ
G2ダ　東海Ｓ　　　　　グレンツェント　　　　ネオユニヴァース
G2芝　阪神大賞典　　サトノダイヤモンド 　ディープインパクト
G2芝　日経賞　　　　　シャケトラ　　　　　　マンハッタンカフェ
G3芝　京都金杯 　　　エアスピネル　　　　キングカメハメハ
G3芝　東京新聞杯　　ブラックスピネル　　タニノギムレット
G3芝　七夕賞　　　　　ゼーヴィント 　　　　ディープインパクト
G3ダ　平安Ｓ　　　　　グレイトパール 　　　キングカメハメハ
G3ダ　エルムS　　　　ロンドンタウン　　　　カネヒキリ

教訓　ほんのわずかのデータで早漏しないこと
0178名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/19(土) 19:57:37.94ID:WD/tAnBn0
二冠馬一頭より
皐月 ダービー 連続123のが全然難易度高いがな
サンデーは勿論、ディープ以外は世界で一度も成し遂げていない歴史的快挙
二冠馬は、世界中にいるがな
0180☆
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2017/08/19(土) 20:00:16.90ID:xUAF5AZv0
ドゥラメンテは春２冠で、古馬ではドバイ２着は案外だったけど、宝塚の猛追２着は迫力あったよな。
海外遠征もしてるのに生涯オール連対か。さすがキンカメ産駒の良血だ。
0181名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/19(土) 20:01:03.00ID:0Z2xXWsg0
>>178
大きな意味を持たない珍記録
３冠馬出す方が遥かにすごいわ
何よりその後の成績がザコ過ぎてね
0183名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/19(土) 20:07:57.78ID:8aENwRiw0
三冠馬は周りが雑魚すぎるから達成できるとも言われるけど
皐月ダービーの連続123もそれと似たようなものかもしれんね
0184名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/19(土) 20:13:33.07ID:0Z2xXWsg0
>>182
残り２匹がラキ珍だし里芋はラビットだし
２着３着を評価するならオルフェも称えろよ
0187名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/19(土) 20:28:46.38ID:9zYbBNHI0
>>184
オルフェの凱旋門もラビットいただろ
知恵遅れか？
0188名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/08/19(土) 20:32:35.94ID:tdzVFN8q0
>>171
早熟か虚弱しかいないから年度代表馬がいないっていう理論で
牝馬クラシックは含みませんっていうのは単なる逃げじゃないの？
0189名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/19(土) 20:39:36.36ID:P4rOZCfR0
ルーカス2番人気か
0190名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/19(土) 20:39:45.15ID:50CgJXfNO
>>187
オルフェのラビット詳しく教えてくれないか？
0192名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/19(土) 20:50:09.50ID:9cFOXk4J0
フランスのラビットは合法
日本では違法
0193名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/19(土) 20:58:28.76ID:50CgJXfNO
>>191
出走したの？
たんなるかまってちゃんだったら、もう相手してやんねーよ？
0194名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/19(土) 21:00:24.66ID:2u9m9soB0
>>193
出走してたよ、てか知らんのかいw
0197名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/19(土) 21:07:28.94ID:2u9m9soB0
ただアヴェンティーノはノブレスと違って何の仕事もしてなかったがw
0198名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/19(土) 21:07:34.72ID:JIKDX1ia0
>>188
このスレでは牝馬はどうでもいいでしょ
タニノギムレットやスペの牝馬が年度代表馬を取ろうと大して意味のないのと同じ
たいして牡馬はオルフェ、カナロア、モーリスと
いずれも期待値から重要だけど
0199名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/19(土) 21:07:40.77ID:50CgJXfNO
こんな条件戦馬のことなんか知らんかったわｗｗｗ

付き人としての役割としか見てなかったよ

sorry
0203名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/19(土) 21:16:35.27ID:2u9m9soB0
>>200
位置取りが離れ過ぎていてサポートになってない、アヴェンティーノがいなくてもオルフェーヴルは後方の馬群で折り合ってたしな
0204名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/19(土) 21:18:36.43ID:50CgJXfNO
>>202
付き人はあからさまにマイナスだよなw
0205名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/19(土) 21:19:10.15ID:C720ua7X0
>>198
ソウルスターリングで盛り上がってた奴にも言ってやれ
0206名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/19(土) 21:26:46.79ID:tdzVFN8q0
>>198
年度代表馬がいないから早熟で虚弱だっていうのがあんたの主張でしょ？
このスレでは牝馬はほとんど関係ないけどあんたの主張には大いに関係あるし矛盾しまくってるよ
0208名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/19(土) 21:34:25.64ID:+f8bRkc+0
>>207
べつに虚弱でもない
ひどいのはキンカメ
0209名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/19(土) 21:41:45.37ID:9zYbBNHI0
>>203
もうお前書き込まなくていいよ　面白くないし低脳にもほどがある
0210名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/19(土) 21:46:05.11ID:0zny6qMr0
>>199
無知はくるな
0211名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/19(土) 21:49:18.86ID:3I11oxzE0
>>209
来なくていいのはお前だよカスが
0212名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/19(土) 21:54:17.02ID:GkhO3wBA0
オルフェがラビット付けていた事も知らん奴がいるとは
0213名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/19(土) 21:56:49.16ID:GkhO3wBA0
>>192
イプラとは逆だな
0214名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/19(土) 22:37:51.36ID:bv6LEQZC0
明日のオルフェ産駒やべぇぞ・・・
震えて待て

小倉5Ｒ　２歳新馬　芝1800m　発走：12:10
・レゲンダアウレア

新潟5R　２歳新馬　芝1600m　発走：12:20
・ラッキーライラック
・マイキャラット

札幌5R　２歳新馬　芝1800m　発走：12:30
・アルドーレ
0215名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/19(土) 22:38:08.21ID:bv6LEQZC0
小倉5Ｒ　２歳新馬　芝1800m　発走：12:10

レゲンダアウレア

馬主：サンデーレーシング　生産者：白老ファーム

母ケイトは４勝馬で初仔、叔父にマジンプロスパー(阪急杯など重賞３勝)。
２年連続オルフェーヴルを種付けしており、初仔であるレゲンダアウレアが良い馬だからこそ。
血統はサンデーサイレンスの３×４と奇跡の血量であり、爆発する可能性は十分。
ちなみに、オルフェ産駒で活躍しているモカチョウサンは３×３である。

今年のサンデーレーシング×白老ファームの２歳馬の新馬の成績を調べたところ、なんと(3,1,0,0)と凄まじい成績。
クレバーバード７番人気１着、タイムフライヤー４番人気１着、フロンティア１番人気１着と、人気薄でもきており、
オルフェ産駒の期待の星であるロックディスタウン１番人気１着も該当する。
レゲンダアウレアも連対は確実か！？

また、栗東坂路で53.0の好時計を、一杯ではなく強めで出しており、期待が持てそうだ。
オルフェ産駒が２勝している芝1800mで３勝目を目指す！
0216名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/19(土) 22:38:25.82ID:bv6LEQZC0
新潟5R　２歳新馬　芝1600m　発走：12:20

ラッキーライラック

馬主：サンデーレーシング　生産者：ノーザンファーム

母はアシュランドＳ(米Ｇ１)勝ち馬、半兄にラルク(２勝)、近親にミッキーアイル、アエロリット。
ディープインパクトを３度も種付するほど期待されている繁殖牝馬。

ＣＷ不良81.9-66.4-52.0-38.4-12.4　一杯
仕掛けてからの反応が素晴らしく、併せた１勝馬２頭の間から突き抜け、突き放す内容。
牝馬にしては大型で飛びが大きくダイナミックな動きであり、新潟コースなのはプラス。
松永調教師－丸内さんのコンビはラニやアウォーディーでもお馴染みですね。
父オルフェーヴルと同じく新潟マイルでの新馬勝利を狙う！
0217名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/19(土) 22:38:42.24ID:bv6LEQZC0
マイキャラット

馬主：飯田正剛　生産者：千代田牧場

母マイスイートホームは２勝馬で、叔父にバーディバーディ(フェブラリーＳ３着、東京大賞典３着、ユニコーンＳ１着など)。

8/03(木)美坂良　助手　54.0-39.5-25.7-12.8　馬也
8/10(木)南Ｗ稍　柴田善　70.2-54.0-40.0-12.6　位置8　馬也
内サムワンライクユー一杯に5Fで1秒3先行1F併せで0秒6先着
外アストラエンブレム4Fから馬也を4Fで0秒8追走1F併せで併入

坂路とＷの両方で馬也の好時計を出しており、重賞で活躍しているアストラエンブレムを馬也で追走併入など、かなり期待が持てる内容。
調教に跨った柴田善臣騎手の評価も高く、小島調教師も上位争いになると自信のコメント。
オルフェーヴル産駒のワンツー決着に期待！
0218名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/19(土) 22:39:23.82ID:bv6LEQZC0
札幌5R　２歳新馬　芝1800m　発走：12:30

アルドーレ

馬主：安原浩司　生産者：辻牧場

母ティックルピンクは１勝馬。2012年繁殖馬セールにて辻牧場が白老ファームから購入した。
半兄アキトクレッセント(５勝)、半姉ティックルゴールド(父ステゴで３勝馬)、アンジュデジール(２勝、交流重賞Ｇ３を１着、Ｇ２を２着)に加え、
叔父にはオールブラッシュ(川崎記念Ｇ１を１着)など、活躍馬がずらりと並ぶ。

8/02(水)札ダ良　横山武　66.7-52.8-39.6-12.8　位置6　馬也
外ワイドリーザワンＧ強を5Fで0秒7追走3F併せで併入

息子が跨って格上の1000万相手に好時計を出し、良い馬だからこそ父に託す。
昆調教師と横山典弘騎手と言えば、オルフェーヴル産駒のトップヴォイス(新馬２着)で結果を出しているのも心強い。
１番枠を活かして、札幌競馬場で歓声が沸き上る！
0219名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/19(土) 23:41:39.05ID:DEXoj4IN0
オルフェ産駒でもノーザン育成はなんだかんだ勝ち負けだろうな
0221名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/20(日) 00:36:06.41ID:CjO+wc3h0
2015年産はとりあえず目立つ繁殖つけてみたって感じで、合いそうな繁殖真剣に考えたか？と疑問すぎる相手ばっかりだな

2016はそのへん直されてる気がする
2016で走らなかったら失格烙印押していいと思うが、2015は多めに見てやるべきだとも思う

モカチョウサンみたいな糞血統がゴロゴロしてるしね
どうせマルペンサもシンハリーズも地雷でしょ
ビワハイジのは成功する気がしないでもないが
0222名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/20(日) 00:46:44.59ID:j7ytPiwD0
>>221
あのさぁ保険かけるのやめようよガキじゃねえんだからぁ！
0223名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/20(日) 00:49:00.54ID:J9lnMf/j0
実際走って見ないことにはわからねぇだろw
ステマ配合だって判明したのドリジャが走ったからでしょ
0224名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/20(日) 01:07:20.13ID:CjO+wc3h0
>>222
保険？事実でしょ
サンデークロスの実験台や、ステゴの成功例に乗っかって糞でも走るんだろ！と雑草がわんさか押し寄せた結果の150頭

まあ2016の産駒は走らなかったら間違いなく失敗種牡馬だよ
2015みたいな見栄えじゃなくてはるかに内容があるからね
ビワハイジは高齢だったから、、、とか言うふうに言い訳できる相手も少ないから
0225名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/20(日) 01:15:37.58ID:WqrGpv+d0
＞どうせマルペンサもシンハリーズも地雷でしょ

これは保険だよね
0226名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/20(日) 01:33:05.59ID:CjO+wc3h0
>>225
お前なんの話してるの？
どうせオルフェからシンハリーズとマルペンサでいい仔が出るわけないって言ってるんだけど

なんでもかんでも基地基地言うのやめてくれない？すごい迷惑
有名繁殖は失敗するだろうが、一年くらいの猶予はあるって話だよ
0227名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/20(日) 01:36:48.60ID:RK3HfPvI0
12月デビューとかでも強い馬は普通に強いからな
オルフェ産はここから6歳まで走るからな
0228名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/20(日) 01:38:20.97ID:lDeT655w0
シンハリーズの子供は故障がなければ普通に走る
素質自体は抜群だからそこに疑問は無い
問題は体の大きさと故障だけでもう少し大きく育たないと凱旋門は取れないかもしれない
0229名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/20(日) 01:42:24.75ID:lDeT655w0
マルペンサの子供はクラシックには出そうな素質
後はどこまで上手く調整出来るか
0230名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/20(日) 02:20:20.14ID:4can+kEy0
オルフェの初年度を多目に見るのは良いとして
多目にみる基準をどこにもっていくかだな
アンチに失敗扱いされた、ディープ初年度と同じ位でいいだろ
失敗種牡馬ディープの初年度と同程度なんて
オルフェなら余裕でクリアだろ？
0231名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/20(日) 02:54:00.12ID:4can+kEy0
オルフェ産デビュー前にはあれだけ強気だったアンチが
いざオルフェがデビューしたら、妙に弱気なのにガッカリだな
この前まで、秋になったらオルフェ一軍が出るからそれまで待ってろとか言って
先伸ばしにしたのはまだ良いとして
実際に秋が近付いて来たら
今度は初年度は多目に見てとか言い出す始末
0233☆
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2017/08/20(日) 03:17:45.98ID:bR59eCg+0
ラッキーライラックは、誰が配合を考えたのかサンデー系種牡馬にピッタリの繁殖牝馬だな。
恐らく、ディープに付け続ける予定がオルフェをナニかの理由で付ける事になったのだろうが、、、

この馬の弟が牡馬でディープ産駒みたいだな。
一応、チェック要員としておくか。
0234名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/20(日) 04:58:00.30ID:y4DhYwdw0
>>209
事実を書いてるだけなのに何が気に入らないんだか
0235名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/20(日) 04:59:03.67ID:y4DhYwdw0
>>214
普通に全部負けると思うぞ
0236名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/20(日) 05:14:01.75ID:y4DhYwdw0
>>230
余裕ではないだろうが、ディープ産駒は初年度が１番外れ年だったからオルフェでもギリギリクリアしそうな気もする
0237名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/20(日) 06:59:51.72ID:hFByONUr0
葦毛の怪物マウントロブソン
0238名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/20(日) 07:18:27.64ID:nScXYhpn0
>>215
>今年のサンデーレーシング×白老ファームの２歳馬の新馬の成績を調べたところ、なんと(3,1,0,0)と凄まじい成績。
>クレバーバード７番人気１着、タイムフライヤー４番人気１着、フロンティア１番人気１着と、人気薄でもきており、
>オルフェ産駒の期待の星であるロックディスタウン１番人気１着も該当する。

4戦4勝なのか3-1-0-0なのか
0239名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/20(日) 07:25:53.35ID:/rCP3Tvv0
>>170
良血なのにあっという間にセン馬にされてしまったな
アメリカ人が見る目はシビアだな
0240名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/20(日) 07:49:28.76ID:ZE1vs02z0
米生産界はサンデーに対する憧憬みたいなものはあってもサンデー劣化版で非力なディープには興味はないだろ
アメリカ人がセレクトにディープ産を買いに来たとかいう話は聞いたことがない
0242名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/20(日) 08:11:48.57ID:lDeT655w0
>>240
欧州の馬産家も毎年ディープ産の超良血馬を持ち込んで走らせているのに全然走らないから
ハリボテ種牡馬だと気付き始めたな
0243名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/20(日) 08:12:36.76ID:ckBIhbhU0
アメリカは欧州 豪州と違い種牡馬は豊富だからな
ディープ系進出が1番のネックは北米
0244名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/20(日) 08:22:07.39ID:ZE1vs02z0
ハーツ産駒ヨシダには期待したいがいい加減に重賞くらい勝たないともうちょん切られるかもしれない
アメリカ競馬は道楽ではなくて商売一本だから厳しいわ
0245名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/20(日) 08:27:24.75ID:ckBIhbhU0
>>242
豪州でディープ旋風が起こるのが五年後
欧州は8年 北米は10年後
ディープ死亡が五年後
ディープのリーディング陥落が12年後位
ディープのG1勝ち後継種牡馬の数は30頭位

こんなスケジュールだろな
0246名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/20(日) 08:38:14.45ID:rQJNo4IT0
ふーん
なんかようわからんけど頭弱そう
0247☆
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2017/08/20(日) 08:39:42.96ID:bR59eCg+0
>>244
いや、ヨシダは頭打ちになっても種牡馬入りするだろう。
商売のいろはだぜよ。
0249名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/20(日) 08:56:04.66ID:ZE1vs02z0
>>247
もちろん俺もそうなってほしいと思ってはいる
ヨシダは母系もアメリカ向きにみえるからな
ただ血統表における(JPN)マークは米市場ではネガティヴ
ヨシダはアメリカ生産界に巣食う偏見とも戦わねばならんのだよ
0250☆
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2017/08/20(日) 09:31:12.28ID:bR59eCg+0
>>249
偏見はあるだろうけど、逆張りする輩も存在するのがアメリカだから
リーズナブル種牡馬として案外人気になっちゃうかもよ。
0251名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/20(日) 09:40:07.51ID:fC4QH1mP0
>>242
お前さっきから全然面白くねーな　煽りのセンス0
二度と書き来なくていいよ
0252名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/20(日) 09:44:35.57ID:ZE1vs02z0
>>250
サンデー現役引退時に逆張りできた奴はアメリカにはいなかったよな
ハットトリックもアグネスゴールドも簡単に放出したし
バロッチも需要ゼロ
少なくともヨシダにはもう少し競馬場での実績を上げておいてほしいね
0255名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/20(日) 10:21:38.86ID:rQJNo4IT0
>>254
外国産馬 >>> ルーラー >>> カナロア >>> ブリ

こんな感じだよね
0256名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/20(日) 10:22:58.98ID:4can+kEy0
>>236
そっか！それならオルフェの最初のハードルは
２才リーディングだな
0257☆
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2017/08/20(日) 10:30:20.13ID:bR59eCg+0
>>252
え！？
逆張りしようとしたやつはいたでしょ
善哉が日本へ連れて行ったから種付けされる事はなかったけど。

アグネスゴールドがアメリカで種付けしてたのは知らんかったけど
ちゃんと1度は試すのがアメリカ流。
素早く他所へ売り払うのもアメリカ流だけど、逆張りの場合はリスク分散が大事なのかもな。
0258名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/20(日) 10:38:27.70ID:ZE1vs02z0
>>257
悪いけどアグネスゴールドのヒストリーも押さえてない輩と議論を続けても仕方ないわ
背伸びしてアメリカ流とか言わない方がいいよ
0259名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/20(日) 10:42:50.61ID:ZA9hHz4c0
ウインブルドン現象っていうのがあってだな。サイヤーラインが続かないのはむしろポジティブなことなんじゃないか
0260名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/20(日) 10:43:42.32ID:4can+kEy0
>>257
wikiで見た情報だけど
サンデーのシンジゲートは４０株募集に対して
３株しか集まらず
種付けの申し込みは２頭しかなかったって書いてあるよ
0261名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/20(日) 10:46:38.33ID:TqHsbeN+0
>>260
そら、アメリカの嫌われ者に15億のシンジケートでは集まらんわ
しかも、ライバルのアイドルホース人気が凄すぎだしな
0262☆
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2017/08/20(日) 10:47:55.78ID:bR59eCg+0
>>260
そうなんだ。2人もいたのね。
0263名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/20(日) 11:07:06.49ID:4can+kEy0
本当はサンデーをアメリカで種牡馬にしたくてシンジゲートを募集したらしけど
種付けの申し込みが２頭って
これじゃ日本に売るしかないか
年度代表馬にたいしてもアメリカはシビアだよな
0266名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/20(日) 11:14:55.80ID:kfOCb5hh0
>>256
このスレ的には2歳G1勝ちの方が上だろう
0267☆
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2017/08/20(日) 11:15:05.41ID:bR59eCg+0
>>263
アメリカでのサンデーの種付け料は、やっぱりバカみたいに高額だったの？
0268名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/20(日) 11:16:03.59ID:x3dlr1O20
牝馬だが日本で言えばジェンティルドンナみたいな嫌われ方だったのがサンデー？
実績はあるけどゴルシの方が人気あったし
0270名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/20(日) 11:17:33.77ID:+8ZossdM0
ハットトリック産駒が今日アメリカG3勝ったな
0271名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/20(日) 11:19:19.87ID:4can+kEy0
馬体的にも血統的にもイジーゴアと比べたら
人気がないのは分かるんだけど
あれだけの競走馬が１頭も種付け出来ず
日本に売られるとは
0272名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/20(日) 11:21:22.79ID:TqHsbeN+0
>>267
１５億で40口って事かな？
どんな計算になるんだ？
0273名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/20(日) 11:22:56.52ID:TqHsbeN+0
>>271
まあ、元々半持ちの社台が16億五千万円はらう心意気を見せたんだ
友人のオーナーは売るだろ？
0274名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/20(日) 11:28:38.93ID:Oy0t3s1q0
９４年当時の優駿を読んで新種牡馬特集があったけど、オグリキャップ一色だった。サンデーは新種牡馬の１頭でケンタッキーダービー馬だから注目だけど芝は未知数とか。
それが札幌２歳でいきなりワンツー決めたりして様相一変
0275名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/20(日) 11:39:12.08ID:wbqwGYlT0
アグネスゴールドは南米で種牡馬入りしただろう
サンデーの場合、嫌われた理由はトモがひん曲がっていたのが大きかったんじゃないか
実際にはその外向したトモのせいで前肢とぶつからずに済んで、ストライドが大きくなっていたんだけれど
0277名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/20(日) 11:44:22.75ID:Oy0t3s1q0
>>276
アリダーの後継が少ないからねえどうだろう。
エーピーインディ系やファピアノ系がアメリカ競馬を支えている現状を考えると
0278☆
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2017/08/20(日) 11:47:49.36ID:bR59eCg+0
>>272
なるほど株の総額から、仮に10年で費用回収する算段と仮定すると、、、、
勘で予想すると500万円くらいだったのかも？
0279名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/20(日) 11:52:40.24ID:RjptjzC20
10年で回収ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
無知は黙ってろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0280名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/20(日) 11:56:38.24ID:bR59eCg+0
まぁ、株にはいろんなオプションがあってしかるべきだからあくまで勘だぞ
0281名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/20(日) 12:04:24.70ID:qVK/gF7f0
>>273
俺に聞かれてもどう言う気持ちでオーナーが
日本に売ったかは正直分からん

金の為にな日本に売らないとか
何としてもアメリカでサンデーを種牡馬にしたいとかの
余程の心意気がなければ
シンジゲートも種付けも集まらなかったサンデーに
それだけのオファーがあれば普通売るとは思うけど
0282名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/08/20(日) 12:05:15.81ID:/quDmAgh0
オルフェ産にぶちこむか
0284名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/20(日) 12:13:25.98ID:qVK/gF7f0
>>267
サンデーがアメリカで種付け料いくら取ろうしてたかは知らないや
多分だけど状況を考えるとそんな
バカみたいに高額だったとは思えないけど
悪いが正直分からん
0285名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/20(日) 12:13:28.77ID:d2SjjFL6O
オルフェーヴルで決まったか
0288☆
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2017/08/20(日) 12:13:45.44ID:bR59eCg+0
オルフェに決まったな
0289名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/20(日) 12:13:54.49ID:O2okbq8f0
ディープみたいな小物に比べてオルフェーヴルは無限の可能性があるね
0296名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/20(日) 12:18:22.42ID:O2okbq8f0
△レゲンダアウレア【横井助手】追ってからが甘いですね。成長途上で、まだ筋肉がつき切っていなくて……。

これで勝っちゃうとかクラシックの頃にゃオルフェーヴル無双やな
0298名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/20(日) 12:20:02.14ID:kfOCb5hh0
オルフェ凄いな
0299名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/20(日) 12:20:24.66ID:lDeT655w0
調教でもまだ良化途上で緩いままとりあえず使ってみただけなのに素質だけで突き抜けてしまったな
しまいも凄く甘いと助手が言っていたのに完全にレベルが違っていたな
0300名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/20(日) 12:21:30.44ID:8wbAHEL20
新潟も勝ちそうだな
0301名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/20(日) 12:22:36.17ID:d2SjjFL6O
オルフェーヴルで決まったか
0302名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/08/20(日) 12:22:47.54ID:cxqt9TVY0
オルフェで決まったか
0304☆
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2017/08/20(日) 12:23:01.89ID:bR59eCg+0
オルフェにまた決まったな
0309名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/20(日) 12:23:26.55ID:RsgRpbBk0
オルフェアンチ死亡ｗｗｗｗ
0310名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/20(日) 12:24:01.32ID:n3kOxQ8c0
オルフェ産駒は勝ち上がり方が大物感あるのばっか
0312名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/20(日) 12:24:23.61ID:AWdWtRQN0
これがセール前だったらなぁ
0313名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/20(日) 12:24:30.59ID:lDeT655w0
前の２頭は実力が違ったみたいだな
素材が違うというかものが違うというかオルフェ産のレベルが違うというかきちんと遺伝している馬は
完全に別物やな
0314名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/20(日) 12:24:41.56ID:+8ZossdM0
またまたオルフェ産駒キターーーーーーーーーーーーーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww



アンチワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0318名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/20(日) 12:25:18.00ID:n3kOxQ8c0
オルフェ産駒を安く買った人の勝ちだね

カナロアは小物感があるし
0319名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/20(日) 12:26:05.99ID:SX2qjKvn0
そもそも短距離傾向の種牡馬ならともかくクラシックを意識した配合の
ある程度長い距離適性を見込まれる種牡馬に8月以前に決めつけるのがどうかしてる
0320名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/20(日) 12:26:05.99ID:QagY8MVz0
>>281
サンデーは現役時代から全く人気がなかったからな
当初はアメリカで種牡馬入りの予定だったが案の定人気がなくて日本へと言う流れだな 雑誌にも負けるなイージゴアと書かれてた
0321名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/20(日) 12:26:09.55ID:n3kOxQ8c0
ナイトマジックというディープの被害者
0322名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/20(日) 12:27:27.94ID:n3kOxQ8c0
これもオルフェ3軍だしな

シンハラージャはどうなってしまうのか？
0326名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/20(日) 12:28:29.98ID:8wbAHEL20
オルフェ産駒は勝ちっぷりがいいね
二戦目になってどうなるかはまだ未知数だが
0327名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/20(日) 12:28:38.48ID:2qHk1jyZ0
オルフェ産駒をセレクトセレクションで安く買えた人は勝ち組。
カナロアを高値で掴んだミーハーは永遠の負け組だわｗ
0328名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/20(日) 12:29:06.97ID:lDeT655w0
オルフェ3軍でこれだけ強い勝ち方する馬が続出するのは凄いな
0330名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/20(日) 12:30:06.97ID:lDeT655w0
ステゴ系で今の時期に良い勝ち方出来る馬は将来性高いで
この系統の成長力はガチだから
0332名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/20(日) 12:30:24.53ID:mS4OogWv0
>>321
ドープ被害に遭っている高級繁殖は全部オルフェに回さないといけないな
0334名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/20(日) 12:30:34.22ID:WsXfQxLm0
ドープ基地がビビってションベン漏らしてるようだね
0337名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/20(日) 12:33:19.32ID:AWdWtRQN0
これは強いわ
0339☆
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2017/08/20(日) 12:33:30.91ID:bR59eCg+0
オルフェで決まったと思ったが、スクリーンヒーローも凄いなぁ
0341名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/20(日) 12:33:50.51ID:d2SjjFL6O
ディープ弱すぎだろ
もう時代遅れの種牡馬なんだな
0342名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/20(日) 12:33:56.86ID:AV27jVKP0
オルフェ勝ちまくってるじゃねーかw

誰だよ失敗とか言ってたやつw
0344名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/20(日) 12:34:30.83ID:cvAJiPbS0
モーリス全弟がデビュー戦勝利
0347名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/20(日) 12:37:28.44ID:o25EAW5u0
量産型ディープとモーリスの対決みたいだったな、今のルーカスの走り。
0350名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/20(日) 12:38:25.17ID:WsXfQxLm0
ドープ基地がオルフェ産駒とモーリス弟にビビってウンコ漏らしてるようだね
0351名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/20(日) 12:38:50.41ID:cVb+fkfH0
ディープキンカメってトップ層はレベルが高くないというのは常識やからね
オルフェやモーリスが時期に超える
0353名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/20(日) 12:42:16.03ID:d2SjjFL6O
ドープｗ
0357名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/20(日) 12:43:13.43ID:5csPMpDg0
完全にオルフェ＞＞＞ディープだな
ディープの1年目は完全に超えた
0358名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/20(日) 12:43:31.65ID:KuEkRQ+p0
サンデーRのオルフェーヴル産駒
3-0-0-0
その他のオルフェーヴル産駒
1-2-0-14
0359名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/20(日) 12:44:00.48ID:YtNh4a1M0
カナロアがヤバい感じになってるな
距離に壁有りそうな産駒多そうなのに凄いスピードが有るって産駒もあんまいない
0362名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/20(日) 12:45:00.28ID:mS4OogWv0
ドープ産ノーザンが小倉でもとんだな
もうゴミは廃用でいいよ
0363名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/20(日) 12:46:01.35ID:PKwPl2sw0
予想通りオルフェ上がってカナロア下がってきた
0364名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/20(日) 12:46:31.94ID:mS4OogWv0
>>350
多分今頃必死でさけでる
0365名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/20(日) 12:47:57.00ID:O2okbq8f0
>>358
ディープにつけてる無駄な良繁殖はオルフェーヴルに全部あげよう
0366名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/20(日) 12:48:40.68ID:Kxom8SDW0
>>364
どっかで見かけたら教えてねw
0367名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/20(日) 12:49:00.82ID:UQqgFF320
やっぱりサンデー後継はステゴに決まってたな
0368名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/20(日) 12:49:54.97ID:Oy0t3s1q0
>>358
ラルクとかいう駄馬の妹がオルフェ
ディープで失敗した馬はどんどん回って来るよ
0369名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/20(日) 12:50:15.69ID:pTehQDzI0
ぶっちゃけ俺らの方が金をかけてないぶん
近視眼的にならず、冷静に見れるから
カナロアとオルフェじゃオルフェが逆転しそうなのは予想通りっちゃ予想通り
カナロアは来年売れるかどうかわからないから
勢力をセレクト前に注いだ感が強い
0370名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/20(日) 12:50:30.02ID:AV27jVKP0
>>364
ワロタw
0371名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/20(日) 12:51:33.54ID:8rApBdk70
小倉の新馬は勝った馬意外が劇的に弱そう
ラッキーライラックはそこそこ強そう
0372名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/20(日) 12:52:29.36ID:HhB2QOMLO
バカバカファームが3000万足らずで売り飛したウンコブリランテの下も走りそうだな
0373名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/20(日) 12:54:32.94ID:Fee1idkL0
ナイトマジックをはじめとした欧州のクソ重たい超良血馬たち
毎年付けさせられるディープ側も迷惑だろ、走らないとわかってるのに
というかこいつらは何付けたら走るんだよ
0374名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/20(日) 12:55:56.85ID:pTehQDzI0
欧州の糞重い血統は全てカナロアいいんじゃないの
カナロアが軽すぎる
0377名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/20(日) 13:00:31.10ID:lDeT655w0
名牝ナイトマジックすらオルフェ産にチンチンにされるディープは馬産の良繁殖の無駄使いの象徴
アメリカの世界的名牝アゼリもディープばかりつけているからこのまま後継を残さないまま消えていきそうや
0378名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/20(日) 13:01:17.74ID:AV27jVKP0
アンチを一瞬で全滅させたな

さすがオルフェーヴル
0380名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/20(日) 13:04:42.50ID:pTehQDzI0
正直、これだけノーザンサンデーレーシングのオルフェ産駒が勝ち上がりが良いと
アンチの願望の大失敗というのは残念ながらないわ
オルフェもサンデー系らしく走る血統は走らせる印象
0382名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/20(日) 13:05:59.22ID:lDeT655w0
ディープ産の良血なんてほとんどがノーザンサンデーレーシングとかやのにな
自分で墓穴掘っていることすらディープ基地は気付いていない
0384名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/20(日) 13:07:41.73ID:M1Rf5y5x0
オルフェもディープのように4歳で引退すりゃよかったんだよ
そうすればディープが良繁殖牝馬を無駄にする期間を1年間減らせた
日本競馬の損失を減らせた
0386名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/20(日) 13:11:33.08ID:mpjA47+20
ナイトマジックが繁殖としてどれだけのもんかは知らんがナイトマジック級の競走成績の繁殖に文句言うのはディープ基地だけだろうな
0387名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/20(日) 13:12:30.28ID:Y8kwuVTo0
つーか
自身の出身母体たる
サンデーR+白老で走らなくてどうするよ
0388名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/20(日) 13:12:33.57ID:AV27jVKP0
しかし、少し前まであれだけ吠えてたオルフェアンチは蜘蛛の子を散らすように逃げていったな(笑)
0392名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/20(日) 13:17:58.95ID:lLRRtP4m0
オルフェここにきて伸びてきたな。
ロードカナロアはちょっと伸び悩んでて残念。
ルーラーシップもすげえなｗ
0394名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/20(日) 13:22:34.92ID:ZQSHBjmc0
キンシャサのスピードなんてたかが知れてるからすぐにカナロアが追い抜いてくと思うよ
0395名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/20(日) 13:23:30.78ID:eGaxA5HG0
「オルフェは種牡馬としてもディープ以上のポテンシャル」


ここでは基地に鼻であしらわれたが
勝己が言ってたことは正しいようだな
0397名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/20(日) 13:31:13.61ID:nScXYhpn0
ディープの次のリーディングはカナロアとか言ってたのに時の移り変わりは早いな
0399名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/20(日) 13:34:46.58ID:lLRRtP4m0
１８８頭　ロードカナロア
１５６頭　オルフェーヴル
１４０頭　ルーラーシップ
１０８頭　ディープブリランテ
０８５頭　キンシャサノキセキ

カナロアはキンシャサの２．２倍もいるんだな
0400名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/20(日) 13:34:56.06ID:SX2qjKvn0
キンシャサはありゃ完全にスプリント種牡馬だが、
カナロアはダメジャーよりちょっと短いくらいの距離適性か
短距離種牡馬は年末からダート戦増えてきてどうかだな
バクシンオーもダメジャーもダート下級戦ならまあまあ勝てるからな
年明けてダートこなせるなら勝ち上がりは出せる
ダートがさっぱりダメダメだとブリみたいに年明けてダート戦増えてきても成績上がらない、失速する
0402名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/20(日) 13:39:07.21ID:Q5tkQHL50
ノーザン「ディープ産駒はもう高値で売れるから次はオルフェーヴル産駒を売るぞ」
これで本当に売れるのがノーザン何を売るかはノーザンが決める
0405名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/20(日) 13:46:25.09ID:Q5tkQHL50
基地[秋の一軍（ノーザン）が出てくるまで待て」
アンチ「秋の一軍（ノーザン）がコケたら世紀の大失敗種牡馬確定」

成功するか失敗するかはノーザン次第
0407名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/20(日) 13:51:59.88ID:YtNh4a1M0
カナロアはもし距離こなせない産駒ばっかりだったら今の待遇を維持するのは困難でしょ
0408名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/20(日) 13:52:07.69ID:n3kOxQ8c0
ノーザン産で走る方がノーザンに優遇されていいよな

ノーザン100頭とノーザン以外300頭ならノーザンの方がいいもの
0409名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/20(日) 14:07:04.33ID:mpjA47+20
クローバー賞にクリノクーニングに負けたキョウエイルフィーが出てくるね
これでクーニングの強さが決まるわけではないが結果次第で過大評価なのか普通の馬かの判断の参考にはなる
0410名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/20(日) 14:09:24.96ID:lIuuPzn0O
日高でも走るサンデーとかディープが凄すぎるだけ
仮にノーザンの良血だけしか走らせられなくてもノーザンの良血が走るならそれは成功だな
キンカメも似たようなもんだし
0412名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/20(日) 14:12:11.49ID:n3kOxQ8c0
ルーカスの上がり34.4は今週の札幌でかなり早い最速だな
0414名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/20(日) 14:16:21.63ID:CjO+wc3h0
ステゴのG1馬は障害除くと全て新馬勝ちの馬

もともと新馬戦勝つ産駒自体が少ないから、勝ったら期待してもいいタイプ
重賞級ともなれば新馬戦着外も何頭もいるが、G1馬級になると「素質が違う」ってやつなんだろうね

オルフェ産駒も新馬には向かなさそうなもっさりとした動きにできてない身体が多いけど、勝ったら箔がつく
0415名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/20(日) 14:17:09.46ID:tQ9Ob5uR0
オルフェ産駒はステゴと違って牝馬にも大物でそうな予感はあるな。
ステゴは牡馬に偏ってたけど。
0417名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/20(日) 14:18:48.38ID:VCDFf02I0
別に勝ってないだけで、カナロア産駒好走しまくってるやん？ 目ぇ付いてるんかここのやつらは
次走も普通に1～3人気する内容やで
0418名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/20(日) 14:19:43.45ID:MIKe7nDd0
キンカメ×サンデー（系）って、良血なはずでかなり数もいるはずなのに
成功例がドゥラメンテくらいしかない地雷配合だしな

「負けるべくして負けた」ってところかな
0420名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/20(日) 14:23:23.98ID:xVmXd6gZO
オルフェ産駒ぼこぼこにされてるｗくっさ～ｗ
ここでとどめの実際の目撃した報告をｗ
この前ディープアンチが嘆きながらブリリブリもリらしながらで「ディープ失敗！ディープ失敗！」とさけでるのを見たｗ
みんなで大笑いしたｗ
0422名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/20(日) 14:32:56.74ID:uUhxs/cF0
>>420
通報しとくから安心して
0424名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/20(日) 14:38:17.86ID:n3kOxQ8c0
ダブルシャープは意外と強いぞ

札幌2歳持っていくかも
0430名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/20(日) 14:46:08.09ID:Oy0t3s1q0
道営勢が２頭が札幌２歳Ｓに出走可能になった
去年も地方所属だったトラストが勝っているし
札幌２歳Ｓが中央の馬主や調教師に蔑ろにされている感じ
0433名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/20(日) 15:00:39.98ID:W4ttIv+d0
>>430
ゴールドシップの年(２着)が最後だと思うが
２歳Sが北海道シーズンの短期化によって、２歳Sがかなり前倒しされたんだよ

元々温度の低い北海道で調整して、そこからトレセンに移動させるのがセオリーだったのに
あれでまあ２歳S出るならローテーション的に厳しくなって出走レベルが落ちてるとは言われてる
0434名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/20(日) 15:16:25.16ID:n3kOxQ8c0
6.9 - 11.9 - 12.0 - 12.0 - 12.0 - 12.0 - 12.1 - 11.9

クローバー賞のラップが綺麗すぎるｗ
0435名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/20(日) 15:21:07.31ID:ymuc1dr10
>>260
種付料5万ドル？で募集した時点での話でしょ、それが8月くらいだから種付けまで半年あるから普通は下げて集めてただろう。
そこに買える吉田善哉がいたってことと、ハンコックのプライドもあって買えたのはミラクルだったな
競走馬として80年代を代表する名馬だからな、米の生産者も値段が見合えばいくらでもつけたいだろう。
0441名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/20(日) 15:35:39.73ID:nqC4X2hB0
父がスクリーンヒーローからダノンシャンティに変わるだけでこれだけ劣化するからな
血統って無慈悲やね


４歳ピッツバーグ夏迎え本格化／西部スポニチ賞

＜柏山自夢・ＭｙＤｒｅａｍ：西部スポニチ賞＞

　Ｇ１・６勝馬モーリスの全弟ルーカスが札幌５Ｒで初陣を迎える。
ノーザンファームの中尾事務局長が「モーリスが脱走してきたかと思った」と言うほどにうり二つ。晩成血統だが、結果はいかに？

　◆小倉１０Ｒ西部スポニチ賞　モーリス、ルーカスの半きょうだい◎ピッツバーグが４歳夏を迎えて本格化した。
「体がしっかりしましたね。先週、今週と追い切りの動きも抜群」と岡助手は言う。ここ２戦は逃げて連勝と自分の形を見つけたのも大きい。
ここもレースを支配する。単複（４）。馬連（４）－（１０）（９）（１）（１１）。

　◆新潟７Ｒ　最高級の◎コパノビジンの前走は好騎乗だった。前めの位置にこだわり、早め先頭から押し切り寸前の２着。
道中も折り合いがついており藤田騎手とは手が合う。今回は降級馬が１頭（前走５頭）と相手関係も楽。必勝態勢だ。単勝（１３）。
馬連（１３）－（１２）（３）（８）（４）（１０）。（大阪駐在）



結果7着
0443名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/20(日) 15:48:35.00ID:83xwjHf+0
キンカメに決まったな
0449名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/20(日) 15:49:25.46ID:KXfvauyR0
キンカメはキンカメでもこっちか
ワンツーとは・・・
0455名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/20(日) 15:50:12.28ID:jioFvTl+0
惨敗もいいとこだと思ったがエアスピネルと近いとこに来てるんだなマウントロブソン
ズブすぎるだろ
適条件なんだよ
0465名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/20(日) 15:51:37.07ID:SX2qjKvn0
相変わらず4歳は芝重賞ではクソ弱いなw
未だにアンカツとかいうおっさんがエアスピネルはGⅠ級とか言ってるのが悲しい
0469名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/20(日) 15:52:12.82ID:lDeT655w0
武を外すから本来１着こないといけない馬がきていないな
キンカメが１着から４着独占も出来たレースだな
0471名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/20(日) 15:52:26.27ID:lLRRtP4m0
1着　キングカメハメハ×サンデーサイレンス
2着　キングカメハメハ×サンデーサイレンス
3着　キングカメハメハ×グラスワンダー
4着　キングカメハメハ×サンデーサイレンス
ひでえな
0474名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/20(日) 15:53:17.08ID:lDeT655w0
ディープ産が蔓延してレベルが下がっているから重賞レースでキンカメが好き放題だな
困った現象だ
0478名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/20(日) 15:53:58.59ID:eWjwdPif0
キンカメ >>>>>>>>> ディープ
0480名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/20(日) 15:54:05.47ID:CfxoOKwx0
夏競馬、夏休み
カメハメハ、カメハメハ、カメハメハメハメハー
なんだかなー
0484名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/20(日) 15:55:56.41ID:eWjwdPif0
>>470
マジで最弱世代だな
0486名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/20(日) 15:56:29.70ID:OsybRJUo0
>>483
そんな不明か？
ステイゴールド（G１勝ってないとき）とかナイスネイチャとかウインバリアシオンとか
G1級でええと思うぞ俺は
0487名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/20(日) 15:57:29.87ID:YtNh4a1M0
4歳はクラシック組の伸び悩みは割りと良くある事だとは思うけど非クラシック組の活躍馬も全然出てこないのが凄い
0489名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/20(日) 15:57:41.36ID:CfxoOKwx0
SS繁殖にキンカメ、これは誰でも考える配合
0492名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/20(日) 15:58:14.34ID:wQ+0P2hv0
ヤマカツエース複に一万賭けたがこんな割に合わない賭けになるとは
終わったと思ったわ
ラップとか見てないが今年は早仕掛けでおかしくなる典型みたいなレースだったな
0495名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/20(日) 15:59:07.85ID:SX2qjKvn0
>>479
アンカツのおっさんのはニュアンスが違ったな
これまで相手が強かったからこれまでGⅠとれないとかぬかしてたが
今日のメンツにすら同斤量で軽くぶっ差される様見ていい加減気づけと
0496名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/20(日) 15:59:38.42ID:CfxoOKwx0
3歳までは誤魔化せるが古馬になると血統的なものが出てくる
エアスピは安田記念は狙い過ぎただけで、やはりマイルでしょう
0497名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/20(日) 16:00:06.19ID:lLRRtP4m0
>>485
調べたらキングカメハメハ×サンデーサイレンス　４００頭も居てワロタ（未デビューも含めると４４２）
うちG1馬は３頭

参考までに、
ディープインパクト×Storm Catが４２頭（うちG1馬6頭）
0498名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/20(日) 16:00:49.27ID:lDeT655w0
ディープ産が上位３頭独占しているなんて史上最弱世代の証明でしかないのにな
0500名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/20(日) 16:02:11.13ID:80T9utBW0
16年以降、母父サンデーは芝1800以上の重賞を7勝してるが全て父キンカメ
なお、芝マイル以下では14勝していて、そのうち父キンカメは1勝
0502名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/20(日) 16:03:00.48ID:GbNKOoGW0
>497
4分の1近くがキンカメ×サンデーの計算だなｗ
ちなみにキンカメ賞金上位100頭中だと内41頭が母父SS
これを好相性と見るか当然と見るか
0503名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/20(日) 16:03:17.80ID:2d5tmAnO0
栗山求「ハイレベル４歳世代は３冠馬レベルのディープ牡馬が３頭いた」part５ [無断転載禁止]©2ch.net
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1503212037/l50

史上稀にみるハイレベルなメンバー構成のダービー、という下馬評でしたが、皐月賞と同じく１～３着はディープインパクト産駒が占めました。
この３頭は、他の２頭がいなければいずれも三冠馬になりうるハイレベルな競走馬で、それがたまたま同じ年に現れたということだと思います。
↓
エアスピネル
クラシック３戦４、４、３着
札幌記念着５着完敗

マウントロブソン
クラシック３戦６、６、７着
札幌記念着８着惨敗
0506名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/20(日) 16:03:28.01ID:QaPNGTAk0
イスラボニータより強い馬がサトダイ一頭くらいしかいない史上最強世代
0507名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/20(日) 16:03:28.40ID:83xwjHf+0
SS×NTはデュランダルだかダメジャー辺りまで活躍馬居なかったんだっけか
0510名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/20(日) 16:04:13.06ID:lDeT655w0
ディープが非サンデー系の良繁殖を独占するからキンカメに対抗出来る馬が他のサンデー系種牡馬で作れない
これがレベル低下の大きな原因
何もやみくもにディープを貶めているわけではない
0513名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/20(日) 16:06:47.80ID:CfxoOKwx0
ドサクサに紛れてシンハライトだとよ
寝言は寝て家
0514名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/20(日) 16:06:53.88ID:lDeT655w0
エアスピネル
クラシック３戦４、４、３着
札幌記念着５着完敗

昨年のクラシックのディープ産３頭がいなければエアスピネルが２冠馬で菊花賞も２着
それが古馬にまじるとただの馬
史上最低レベルなのはダービー馬のマカヒキが欧州のラビットにすら負けていることからも明らかだ
0515名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/20(日) 16:07:34.63ID:OsybRJUo0
>>495
民放見てないからあれだけど今日のレース前はそう思ってたんだろ？
それ自体は別に何もおかしくないと思うんだが
今日のレース自体はしょぼかったからあれだけど　それでもまだ何とも言えんと思うわ
それは1番人気を裏切ったヤマカツエース（こいつもG1級だと思う）についても言えること

G1で複数回掲示板に載ってくる馬を前哨戦の凡走で舐めたら駄目だと俺は思う
0517名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/20(日) 16:13:02.52ID:n3kOxQ8c0
最強世代が弱すぎる件ｗ

エアスピとか普通にエアシャカより弱い
0518名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/20(日) 16:14:27.61ID:CfxoOKwx0
3歳までと古馬
3歳で距離こなしても勝ちきれなかった以上、古馬でもってのはちょっと違うと思う。エアスピはレースの上手いタイプだけど決め脚がない。中が緩む中距離以上よりやはりG1狙うならマイルでしょう
0519名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/20(日) 16:14:32.62ID:QaPNGTAk0
>>515
エアスピネルの場合、G1で複数回掲示板つっても2、3歳時の実績だし
古馬になってからはG3僅差勝ち1勝、G2で掲示板レベルの馬だからなあ
正直今のところはG2級でしょ
0520名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/20(日) 16:15:43.43ID:iVhy9VRQ0
まあキンカメハに関してはステゴに良血馬回せりゃ対向できちゃうレベルだから
ステゴが生きててもうすこし早くにオルフェゴルシだしてりゃ
十分だった
そもそもキンカメ自体はドゥラメンテ出る前までは
リーディング順位の割には小物製造機と評されてたからな
0522名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/20(日) 16:24:15.43ID:lDeT655w0
実際はディープにいつまでも良繁殖を集中させているから暗黒はまだまだ長い事続く
オルフェの２年目の繁殖などハーツより悪いくらいだ
悲惨な馬産を延々と続けて海外からいまだに高級繁殖を大量にお金出して買い付けているのが日本の実態
馬産でなくて馬繁殖買いだな
0523名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/20(日) 16:24:56.13ID:rSMpyqAj0
ディープ今年クラシック勝ってるのに活力落ちてるとは一体
それって他がだらしないだけでは
0524名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/20(日) 16:25:57.08ID:lDeT655w0
いつまでたっても国内で良い馬が作れないから海外に繁殖を買いにいってどんどん儲けたお金を流している
育つのは海外の馬産家
日本国内でお金が循環しないから発展しない
0525名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/20(日) 16:29:10.26ID:iVhy9VRQ0
>>522
ハーツの種付料が600万から800万に上がったのは2014年からだから
それに関しては仕方ないかな
0526名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/20(日) 16:30:05.44ID:Xs1MNWgv0
他はディープのような最高繁殖ではないからな。
ディープが他の繁殖と同程度だったらたいしたことない結果に終わってただろう。
0527名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/20(日) 16:30:40.43ID:BfDF2ceO0
葦毛の怪物マウントロブソン
0529名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/20(日) 16:32:24.48ID:dUdIFy6T0
非サンデー×輸入牝馬だとサンデー入らなくて勝てないから付けるのはサンデー系になる
サンデー系×輸入牝馬でも結果だせない馬がいるから結果でてるディープに集まるのはしょうがない
商売でやってるんだから生産者が一番走って一番高く売れるディープに力入れるのは当然
0530名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/20(日) 16:33:16.84ID:CfxoOKwx0
牝馬はノーカンだが種牡馬は繁殖如何
本当にこれでいいの？
0533名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/20(日) 16:55:31.12ID:n3kOxQ8c0
世代最強馬が同斤で真っ向勝負でグランごときに力負けだもんな

凱旋門で大恥かいて帰ってくるだろうな
0534名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/20(日) 16:57:36.71ID:K91zk9Nd0
普通にオルフェ走り出してんじゃん
アンチ(ディープ基地外)とか何だったのか
0537名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/20(日) 17:35:10.68ID:nmToZ/SZ0
>>529
＞商売でやってるんだから生産者が一番走って一番高く売れるディープに力入れるのは当然

それは自分の足を喰うタコと同じだな。
商売じゃなくて決算報告で合格したいだけじゃないか。
0539名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/20(日) 17:40:34.41ID:80T9utBW0
母父サンデー系 世代別芝2000m以上のJRA重賞勝ち馬と血統登録頭数(★はG1勝ち馬)

*3歳 1469頭 コマノインパルス
*4歳 1285頭 なし
*5歳 1122頭 なし
*6歳 *984頭 アルバート、ショウナンラグーン、ルミナスウォリアー
*7歳 *872頭 ★エピファネイア、★ラブリーデイ、ユールシンギング
*8歳 *701頭 なし
*9歳 *529頭 ヴェルデグリーン
10歳 *403頭 メイショウカンパク
11歳 *306頭 セイクリッドバレー
12歳 *203頭 なし
0540名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/20(日) 17:41:43.30ID:n3kOxQ8c0
本物軍団
オルフェ
カナロア
ジャスタ
モーリス
ドゥラ
0541名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/20(日) 17:44:47.88ID:CfxoOKwx0
繁殖次第なんだから本物もニセモノもないんじゃないのw
0543名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/20(日) 17:50:15.18ID:K91zk9Nd0
後継出ずに落ち目のディープ
これからのオルフェってことね
0545名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/20(日) 17:52:45.48ID:n3kOxQ8c0
偽物軍団
サムソン
ムーン
キンサシャ
プスカ
ピサ
ルーラー

本物軍団に比べてしょぼ過ぎる
0546名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/20(日) 18:18:26.34ID:Y8kwuVTo0
クリノクーニングって、ノーザン育成なのか？
0547名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/20(日) 18:21:52.33ID:CjO+wc3h0
クリノとチョウサンは完全な雑草だと思ってたが、ノーザンなの？
0550名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/20(日) 18:34:06.32ID:+3d3Lnp90
>>549
薬物失格
0551名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/20(日) 18:34:16.99ID:RRlnBENU0
デルニとかいうロブロイ産
先行しろよ
0553名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/20(日) 18:36:49.56ID:IhI4qxie0
ディープアンチはサンデー以前の競馬ファンだろ
自分が見てた時代の馬が血統表から消えてディープばかりになっていくのが悔しいんだよ
0554名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/20(日) 18:37:33.65ID:n3kOxQ8c0
寝藁（）
0555名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/20(日) 18:41:26.35ID:CfxoOKwx0
>>550
あの年大好きな競馬が薄汚れたものになった
後始末の後味の悪さ、苦いものがあったよ
0556名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/20(日) 18:41:27.89ID:CjO+wc3h0
>>549
ディープアンチではない

ラー基地さけでるクロム（同一人物？）あたりがあまりにも他種牡馬他産駒を貶すからそいつを煽ってるんでしょ
そいつ豚男とウオカスの疑いもあるしな
ディープではなくそいつ単体があまりにも色んなところで暴れすぎてる
せっかく離別された2の雰囲気までぶち壊しに、少なくとも俺の知る中では7年出張してるから。
ディープは憑依された被害者
0557名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/20(日) 18:42:30.27ID:Y8kwuVTo0
まあ薬物に関して
管理不行き届きな池江親子と
ノーザン・金子が絶縁になってないのが不自然
0558名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/20(日) 18:43:10.79ID:gLYcBJ6T0
ディープインパクトは史上最強馬、史上最高種牡馬、人気史上最高の完璧な馬だからな
0560名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/20(日) 18:46:37.01ID:CfxoOKwx0
最高使い過ぎだってのw
ムリクリ言葉を重ねてる感じ
自信がない時に、絶対、確実に、100パーとか言うのと変わらない
0561名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/20(日) 18:53:37.40ID:Xr/jCW9Q0
>>556
まあ競馬板全体からクソ扱いされてる生物のアンチがこの世から消滅してくれたら
それだけでかなりのアンチ的なレスが消えるかもな
0562名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/20(日) 18:55:15.84ID:TqHsbeN+0
やっと、面白くなって来たわ
先ずは２歳リーディング
オルフェは名種牡馬の証し「初年度２歳リーディング」を取れるか？

そして、来年のクラッシックは？
0563名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/20(日) 18:58:13.19ID:n3kOxQ8c0
ドーピングして卑怯に勝利を重ねた馬だろ？
そりゃ嫌われるだろうに
0565名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/20(日) 19:03:23.03ID:83xwjHf+0
血統的に好きになるような馬じゃ無いしなあ。ディープインパクト
じゃあなんで好きになった？→強いからって答えが多いと思うけど
だったら、産駒がどうとかどうでもいいんじゃないの？とは思う
0566名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/20(日) 19:04:25.21ID:iSsikXuo0
世界陸上100mでもガトリンが勝っちゃうわけだから
0567名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/20(日) 19:06:25.76ID:qf0VK/0H0
実力も人気も種牡馬能力もすべて傑出してるからなディープは

30歳以下の競馬ファンなんて競馬知ったきっかけの大部分はディープだろうし、近年の馬券売上回復基調なのはこの層が買いまくってるから
0568名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/20(日) 19:06:39.57ID:lLRRtP4m0
>>562
流石に初年度２歳リーディングはロードカナロアだろう
まず数が違う、仕上がりと距離適性もカナロア有利

今年はダイワメジャーの産駒数が少ないから、全種牡馬で最も産駒数が多いロードカナロア産駒が普通に走れば、（初年度に限定しない）2歳リーディング取ってもおかしくはない。
0569名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/20(日) 19:11:38.44ID:J+mxb3NT0
>>565
血統的に好きになるってよくわからないな
現役で好きだった馬の仔だから、応援するってのは分かるけど
昔と違って、今はそういう種牡馬が上位を占めてるんだから
いい時代だと思う
0570名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/20(日) 19:12:05.58ID:Y8kwuVTo0
まあステゴも競走馬時代は薬付けって
ヅラもステゴ本で語ってたしな
約１ヶ月ペースでレース出してたから
レース後だったかな？常に栄養剤打ってた言うてたし
ある意味ステゴは、ディープのタメの実験的な扱いだったんだろう
0573名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/20(日) 19:33:03.42ID:1Extiwj00
ドーピングしないで歳下のボルトに勝ったガトリン

ドーピングして歳上のメスに負けて失格したドープ(´・ω・｀)
0576名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/20(日) 19:55:48.77ID:dUdIFy6T0
初年度って書いてあるやん
オルフェとカナロアの初年度2歳対決
2歳は普通にディープだろ、ダメジャーは数が少ないから
0577名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/20(日) 20:04:42.24ID:M1Rf5y5x0
オルフェがいくら活躍しても「母馬が良いだけだろ」で済ますはずだったのに
ディープで活躍馬が出なかった母ばかりだから言えないｗ
0582名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/20(日) 20:18:34.35ID:lLRRtP4m0
ロードカナロア　１８８頭
ディープインパクト　１７６頭
差は７％、この差なら流石にディープか
ディープは毎年輸出されて少し減るけど、実質何頭ぐらいなんだろう。
0583名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/20(日) 20:22:46.41ID:e4bHVlu80
>>582

全世代では、こんくらい

ディープインパクト　373頭
キングカメハメハ　　259頭
ステイゴールド　　　253頭
ハーツクライ　　　　264頭
ダイワメジャー　　　276頭
クロフネ　　　　　　　204頭
0586名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/20(日) 20:35:47.06ID:e4bHVlu80
頭数／賞金総額だと、

ディープインパクト　9600
キングカメハメハ　　9500
ステゴ　　　　　　　　8000
ハーツクライ　　　　6650
ダイワメジャー　　6268
0587名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/20(日) 20:37:43.71ID:WnceAdgn0
なんか近代スポーツとドーピングの関係って
トレーニングの時に使って、目標の検査までに検出されないよう抜くのであって
最初っから使ってないやつなんていないレベルじゃないの？
そういう意味じゃディープは下手こいたと思うけど
0588名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/20(日) 20:41:05.02ID:NHOELwL60
>>586
超絶繁殖を考慮すればディープって効率悪いな
0589名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/20(日) 20:49:05.50ID:83xwjHf+0
>>588
多分今年の獲得賞金を出走頭数で割ってるんだと思うから、生涯ではもう少し変わる可能性はあるけどな
0590名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/20(日) 21:03:20.04ID:Tlif6V5d0
>>567
ゆとりファンってことねw
0595名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/20(日) 21:16:36.97ID:vFvnlwrd0
>>594
え？
0596名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/20(日) 21:17:10.64ID:GU4kImRi0
オルフェーブル産駒は勝ち馬こそまだ少ないけど
勝った四頭はどの馬も末脚がしっかりして上でも期待できそうだな
0598名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/20(日) 21:18:30.55ID:e4bHVlu80
キングカメハメハが400頭だせれば、リーディングは逆転する
ロードカナロアなみの性豪なら

まぁそれも含めて種牡馬成績なんだけども
0599名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/20(日) 21:26:45.91ID:1Extiwj00
>>597
なら失格になってるだろアホw
0600名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/20(日) 21:38:42.90ID:Y8kwuVTo0
>>587
それ日本の競馬でやってたら
とんでもない事件に発展するレベルだろ
国営ギャンブルなんだから
もちろん合法薬物だったらok
ディープの場合、引退した次の年
いきなり日本で禁止指定されたから
やっぱりおかしくね？となってしまったw
0602名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/20(日) 21:58:57.75ID:EOhdtBNy0
今週の戦績

キンカメ系 (ルーラー、カナロア他) 3勝
ステゴ系 (オルフェ、フェスタ他) 3勝
キセキ系(キンシャサ、ヒキリ他) 2勝
ディープ系(ブリランテ、ホマレボシ他) 2勝
0603名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/20(日) 22:00:43.30ID:sElKOaZY0
クリノが何気に将来マックみたいに古馬になっても長距離で強そう
0604名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/20(日) 22:00:54.52ID:ckBIhbhU0
>>601
フランスのイプラもレース時に出なければ合法だったろ
しかし、イプラって人間は合法なのにな
まあ、「自然のもの以外は全て禁止」だから仕方ないないけど
0606名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/20(日) 22:12:21.21ID:yo6Ezibo0
さけでる君生きてる？
てか何でドーピングした馬を応援出来るのか
ベン・ジョンソン、ガトリン、サミーソーサが好きだったの？
0607名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/20(日) 22:16:00.79ID:QYVnyBuT0
>>602
今年はキンカメ軍とキセキ軍の争いだろうな
将来的にはキンカメ軍がぶっちぎる
ディープ軍が一番弱そうな感じ
0613名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/20(日) 22:33:53.36ID:ckBIhbhU0
>>608
そうだよ
風邪薬は殆どアウト
でも、イプラは未だに人間は合法
0614名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/20(日) 22:35:30.12ID:ckBIhbhU0
>>608
イプラは人間だと競技でも合法
風邪薬は殆どアウトだよな
0615名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/20(日) 22:39:42.74ID:sElKOaZY0
マックの血統が糞と言われるけどメジロが独自理論で考え抜いた血統だから言うほど悪くないぞ
むしろマックの大きな心臓を継承できれば凄い事になるよ
0616名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/20(日) 22:44:52.96ID:j3g1QgYA0
クーニングとかいかにもステゴ産っぽい馬でありながら
ロックやライラックのような新潟の上がり勝負をこなす牝馬も出す
オルフェは父の弱点を補った強化版ステゴ
0619名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/20(日) 23:09:09.49ID:7bzv2x4w0
結局ディープの有力産駒はピーク値はさほどでもないけど、ピークが早く来るから、クラシック無双はできるけど、古馬で伸び悩むんだな。サトダイが凱旋門でマカヒキの二の舞ならお先真っ暗だぜ。
0622名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/20(日) 23:29:48.17ID:by/2IY3v0
ディープは早熟のアメリカ牝馬多いんだから古馬で伸び悩むのもしゃーない。
オルフェもディープと好みは同じっぽいから同様に考えてた方がよさそう。
0625名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/20(日) 23:43:35.97ID:hawOXFnx0
>>620
ディープ産駒だから弱いのは仕方ない
0626名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/20(日) 23:45:48.31ID:hawOXFnx0
>>242
あんたの言う通りだわ
0628名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/21(月) 00:08:17.63ID:lVX/pL9E0
高級繁殖の墓場 = ディープインパクト
0629名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/21(月) 00:11:33.65ID:LncISHo20
ディープインパクト産駒 September がアイルランド未勝利制覇

１頭や２頭でななく、選りすぐりの良血馬が海外で走るわけですから、
来年のヨーロッパのクラシックではディープインパクト産駒が大活躍するシーンが見られるのではないか、といった話はイベントでもお話ししました。
そして、それが現実のものになろうとしています。

６月８日、アイルランドのレパーズタウン競馬場で行われた２歳未勝利（牝限定・芝７Ｆ）は、ディープインパクト産駒 Septemberが勝ちました。

September がクラシック戦線で活躍するようなら、ヴェルテメール兄弟が日本に Goldikova を送り込んでくる、という可能性もありそうです。
0632名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/21(月) 00:22:07.48ID:wR1aArgm0
セプテンバーがどうこうって何ヶ月も言い続けてたキチガイがいたような
0635名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/21(月) 00:37:13.95ID:nOa2TTVx0
>>633
明らかにとかほざいた時点でお前がバカなのは白日のもとにさらされた
もう書き込まなくていいよ
0637名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/21(月) 00:59:42.25ID:O5u7xt/p0
ダルシムとかお呼びじゃない
ディープだよディープ！セプテンバーはどういう負け方をしてしまったんだ？レース見れなかったぜ
0638名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/21(月) 02:00:32.74ID:FILmYucJ0
>>635
哀れだなお前。まあ海外重賞にすら馬送り込めない駄馬種牡馬の基地やってりゃ頭おかしくなるわなw
0639名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/21(月) 02:27:45.29ID:1QdHjKH30
ダビルシム産駒が向こうのG1レースで活躍しているのにディープ産が向こうの未勝利勝って喜んでいるのも
日本の競馬の衰退を表しているな
昔はエルコンやオルフェが凱旋門で優勝を争っていたのに
0641名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/21(月) 03:46:18.27ID:V4HUOtZG0
セプテンバーとかいう雑魚www
未勝利勝っただけで持ち上げ過ぎなんだよバカ共www
明らかに馬場のせいだっておwww
0643名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/21(月) 05:23:23.52ID:FHZJDYfx0
スクリーンヒーローの父としてだけでなく、母父としても最近活躍馬出すねグラス
1200から2400まで幅広いのもいかにもグラスらしい
0644名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/21(月) 05:50:25.71ID:D0438PSeO
Septemberの未勝利戦は素晴らしかったね
0645名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/21(月) 06:11:28.31ID:D0438PSeO
おくちゅりインパクト≒量産型≒ジム

オルフェ＝ガンダム

ＯＫ？
0646名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/21(月) 06:50:24.19ID:twfkMzlr0
ダルシムとかディープとか関係なく
フランスではそこそこ上のクラスの重賞やG1でも走るが
英国じゃクラスが上がると通じなくなるだけの事だろうな
0647名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/21(月) 06:58:46.07ID:77aRUyO50
SSにとって英が鬼門なのかは知らんが
ギャリレオとか現地種牡馬と混血してゆくことで、こなすようになるだろう
0649名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/21(月) 07:10:33.85ID:opXaaIV20
ハーツとロブロイは勝負になった
ディープ牡馬がザコなだけ
0650名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/21(月) 07:11:10.96ID:7fTJftXX0
駄馬基地
競馬好きな人間には使えない言葉であり表現
0652名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/21(月) 09:31:34.80ID:hR63kEEQ0
葦毛の怪物マウントロブソン
0653名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/21(月) 09:58:09.97ID:ocmxigvU0
基地という言葉は単にレッテル貼りしているだけ
いろいろな考えを持っている人を自分にとって都合のいいステレオタイプに仕立て上げるのが目的
ネトウヨ、ブサヨとかと似たようなもの
0655☆
垢版 |
2017/08/21(月) 10:21:40.54ID:0DSgvpMh0
>>605
日本でさえもアナボルは９７年頃に禁止したのに、、、

オージーはやっぱり信用できないな。



＞つかカフェインとか自然なものでもアウトやからな

逆に、自然じゃないものを教えて欲しい
0656☆
垢版 |
2017/08/21(月) 10:24:44.14ID:0DSgvpMh0
>>615
なるほど。それは私も勉強しなおしてみないと。


>>620
>>621
>>623
マジか、、、、
0658☆
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2017/08/21(月) 10:28:43.24ID:0DSgvpMh0
>>629
なんか、全体的にディープを持ち上げようとして書いてる文章だな＾＾；
0659名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/21(月) 10:49:01.02ID:QIiNlKft0
釣りキチ三平のようなオタクって意味でのキチガイと
多くの人を不快に思わせる事に快楽を感じるような奴に対し気が触れてるって意味で用いるキチガイとがあって

ディープ基地やステゴ基地は前者、但しこれは専用のスレにいる間は無害
ラー基地は後者、存在が害悪なので居なくなれば喜ばれるしオケラになって惨めに死んでもザマアとしか思われない
0660名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/21(月) 11:05:58.92ID:JBnFgcGN0
ディープ産駒は日本 欧州 豪州 ドバイ 香港総ての舞台でG1勝ち捲ってるからな
G1勝ち総数 G1勝ち馬数共に他の種牡馬を圧倒はモチロン、既にサンデーの生涯海外成績を超えている

世界中でディープやディープ系に種付けオファーが殺到するのも分かるわ
0661名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/08/21(月) 11:29:03.94ID:dAHUof0j0
>>656
8頭立て3 1/4差の４着で惨敗
0662☆
垢版 |
2017/08/21(月) 11:29:15.17ID:0DSgvpMh0
>>659
競馬板のキチの意味は、プロ野球の阪神タイガーズの熱狂的なファンのニュアンスでしょ。

もしかしたらトラキチから連想した造語かもね。
この意味を外国人に伝えるには、フーリガンに例えるのが最適。

先日、上西議員の挑発にまんまと釣られたレッズサポーターもこの部類。
スクランブル交差点でハイタッチしたり、道頓堀川にダイブする類の人間。
0663☆
垢版 |
2017/08/21(月) 11:32:23.87ID:0DSgvpMh0
>>661
ありがとうございます。

絶望的な着差ではなかったようですが、
まだ格式の高い重賞で勝ち負けするほどの能力は無かったようですね。

リアルスティールのピークは安田記念だったので、
マイル以下ならまだ頑張れるかもですね。
0664名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/21(月) 11:59:58.16ID:dAHUof0j0
>>663
リアパクやろ
0665☆
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2017/08/21(月) 12:04:35.60ID:0DSgvpMh0
>>664
ですね。リアルインパクトでした＞＜；

リアルスティールとごっちゃになってしまった
0666名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/08/21(月) 12:05:19.51ID:UqRazVHv0
馬に人生のっけてるアホw
0667名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/21(月) 12:23:23.17ID:lJ4r5mj+0
>>666
お前は上西か
0668名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/08/21(月) 12:37:07.81ID:f1mPijfw0
ディープ産はほんと致命的に英国合わないな
0669名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/08/21(月) 12:45:35.34ID:hzOR8GW70
ディープ産に欧州はあわないだろう
向こうはスタミナと底力がないと通用しないから
ハーツやロブロイやオルフェが普通に走れるのにディープ産が全然通用しないのはその為だ
0670名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/21(月) 12:47:56.94ID:lJ4r5mj+0
>>669
ネタ乙
0671名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/08/21(月) 12:55:03.71ID:hzOR8GW70
ディープ産が中山や函館にあわない傾向は小回りではなく馬場適性だろう
日本でも証明している当たり前の話だ
欧州の重たい馬場にディープ産があうなんて妄想をいまだに抱いているのは一部のおかしな連中だけだ
0673☆
垢版 |
2017/08/21(月) 13:37:07.36ID:0DSgvpMh0
>>672
でも、フランスってマイルG1でもそんなに速いかな？
0674名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/08/21(月) 13:39:47.61ID:JBnFgcGN0
フランス 豪州 香港 ドバイ 日本はコンクリのガラパゴス
総てドープ馬場
世界基準の参考にならない
0675名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/08/21(月) 13:57:27.05ID:5hfaHtAi0
フランスは馬場ってよりペースがディープ産駒の適正にドンピシャなんだよね
馬場自体はそこまで得意な馬場ではないと思うからペースが合わないと適応出来なくてボロ負けもありうるんだよね
ただシャンティイはペースも合わないだろうなぁ
0677名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/08/21(月) 14:32:12.75ID:EytpdLqD0
ディープインパクト産駒・September　デビュータントSのレース結果

ライアン・ムーアがSeptember(セプテンバー)ではなく、同厩のHappily(ハピリー)を選んだことでも注目を集めていたが、
結果は意外なものとなり、3頭出走していたエイダン・オブライエン厩舎の3頭目の馬・Magical(マジカル)が1着。
濃紺の勝負服のSeptember(セプテンバー)は早めに脱落し、4着で入線。

勝ったMagical(マジカル)はこれで3戦2勝。重賞は今日の勝利が初で、ジョッキーはD O’Brien。父はGalileo、母はHalfway To Heaven、母父はPivotal。
母のHalfway To Heavenは2008年のG1-愛1000ギニー、同年のG1-サンチャリオットS、同年のG1-英ナッソーSの勝ち馬。産駒成績だが、
Flying the Flag(父：Galileo)は2013年のG3-愛インターナショナルSの勝ち馬。Rhododendron(父：Galileo)は2016年のG1-フィリーズマイル、
同年のG2-デビュータントSの勝ち馬。つまりは、全姉妹が2年連続、同一重賞を制したことになる。

尚、今日のレース結果を受けて、来年の英1000ギニーのブックメーカーの単オッズが大幅に変動しており、
ウイリアムヒル社の最新オッズは以下の通りとなっている。September(セプテンバー)は1番人気だったが、4番人気に後退。
0678名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/08/21(月) 14:34:25.89ID:c/KyRZwC0
>>677
ドープ産駒弱過ぎクソワロタ
0679名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/08/21(月) 14:37:33.31ID:3waKRCPeO
海外の舞台に立つことすらできない他の種牡馬は駄馬と言いたいわけか
ここでとどめの実際の目撃した報告をｗ
この前アンチディープが泣きながらブリブリもらしながらで「ディープ失敗！ディープ失敗！」とさけでるのを見たｗ
みんなで大笑いしたｗ
0680名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/21(月) 14:44:22.52ID:hzOR8GW70
ディープ産駒が直ぐにメッキが剥がれて実力が露呈するのは欧州でも日本でも一緒やな
あれだけ良血繁殖につけて欧州に送り出していたらキンカメでもステゴでもクリスエスでもハーツでも
もっと沢山重賞レースくらい勝てるで
0681☆
垢版 |
2017/08/21(月) 14:50:50.85ID:0DSgvpMh0
>>676
恐らく、色んな調教トラックを走らせた結果や、装蹄師さんからの爪や繋ぎから見た判断や
騎手や調教師らなどの関係者の意見を集めて、総合的に判定した上で作ってそう。

例えば、ディープ産駒に有利な馬場＝ブラックタイドに有利な馬場となる。
結果的にディープ産駒の掲示板独占が起こる一方で、キタサンブラックなどに先着を許す場合もある。
0682☆
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2017/08/21(月) 14:54:28.44ID:0DSgvpMh0
>>677
ムーアが選んだ馬も負けたのか。

勝ち馬は超良血ですなぁ～
勝ち馬は距離延びてもやれそうというか、延びて本領発揮かも？
0683名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/08/21(月) 14:56:18.89ID:hR63kEEQ0
葦毛の怪物マウントロブソン
0685名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/08/21(月) 15:02:48.78ID:hzOR8GW70
フランスが高速馬場になったとかいう表現使う人がいるけど昔に比べてというだけやで
日本の重い競馬場より向こうのが全然重いからな
0686☆
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2017/08/21(月) 15:05:56.97ID:0DSgvpMh0
でもSeptemberの母もG1を４つ勝ってるのかな？
0687名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/08/21(月) 15:06:50.64ID:MQ9TOGqP0
アドマイヤアゼリ･･･取引27,000万円 獲得960万円
サトノヴィクトリー･･･取引25,380万円 75万円
ダブルバインド･･･取引24,840万円 獲得275万円
ジョンドゥ･･･取引23,760万円 獲得０円

馬主たちはいつまでカモられるのかな？
0688名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/21(月) 15:12:12.23ID:z33E+cp60
欧州の馬よりアルゼンチン辺りの馬の方が強いんじゃないの？
0691名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/21(月) 15:30:21.95ID:L5h77dNy0
>>661
この着差を惨敗って頭おかしいなこのアホ
0692名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/21(月) 15:30:42.89ID:MQ9TOGqP0
>>690
切り取る？
2014産高額四天王だよゴミクズ君
0693名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/21(月) 15:32:51.21ID:L5h77dNy0
>>687
で、サトノダイヤモンドは？都合悪いと隠すって朝鮮人と同じ思考回路だな
0694名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/21(月) 15:34:10.71ID:JBnFgcGN0
アラジンとかもな
一億以上で走ったのは近年ディープだけ
0695名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/21(月) 15:45:49.03ID:hzOR8GW70
それは近年ディープにばかり高級繁殖をつけて売りに出しているから
他を圧倒する高額駄馬生産種牡馬だろう
0696名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/21(月) 15:50:02.85ID:hzOR8GW70
トーセンビクトリーとか普通に１億以上で重賞馬だろう

一億以上で走ったのは近年ディープだけとかいう大嘘も平気でつけるのは人間としてどうかな
0697名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/21(月) 15:51:56.14ID:+IKbuenr0
他の種牡馬はまず産駒を高額で買ってもらえるようにならなきゃいけないからな
0698☆
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2017/08/21(月) 15:53:14.63ID:0DSgvpMh0
そもそもサトノ馬主こそがカモられてるよなぁ
0699名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/21(月) 15:53:44.19ID:+IKbuenr0
重賞を勝ったら走ったことになる定義をどの種牡馬にも適用すればいいのに
0701名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/21(月) 16:38:40.20ID:hR63kEEQ0
葦毛の怪物マウントロブソン
0702名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/21(月) 17:03:44.20ID:MQ9TOGqP0
>>693
2014年産を調べただけで隠すとか被害妄想酷いな
お前が2013年産あげとけ
0703名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/08/21(月) 17:49:19.61ID:7fTJftXX0
>>676
それは順番が逆
馬場が先にあって、それに合った血統が活躍する図式
日本では軽い馬場向き、欧州ではそれより重い馬場向きの血統が繁栄するだけの事
0705名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/08/21(月) 18:01:45.29ID:bvB8F3LE0
ヨーロッパは馬場が重いだけじゃなく斤量も重い
2歳牝馬が57kg背負うのは普通のこと
レースによっては2歳牝馬が60kg背負うこともある
0706名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/08/21(月) 18:12:45.46ID:FILmYucJ0
>>702
言い訳ワロタwww気持ち悪いおっさんだ
0707名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/08/21(月) 18:14:44.18ID:95BzT5JF0
>>660
全部空き巣だが、が抜けてるぞ
0708名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/21(月) 18:26:09.72ID:MQ9TOGqP0
>>706
オルフェにチンチンにされて発狂か
分かりやすいチョンだな
0709名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/21(月) 18:35:40.84ID:WXgbs+nq0
ところ変われば血統も変わる
道理ですね～
世界制覇が云々ハイハイwって感じ
0710名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/21(月) 18:41:14.24ID:blc7g1bd0
>>570
得意気によくも平然とデマが書けるな基地害精神障害者
0711名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/21(月) 18:44:05.89ID:Ido8uQfo0
今年の4歳を最強とかほざいてた連中って今何してんだろw
0712名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/21(月) 18:47:04.63ID:tev1CYxo0
>>711
そんなこと真面目に言ってたのディープ基地だけだぞ
0713名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/21(月) 19:06:58.16ID:77aRUyO50
イギリスはもう競馬場を高速化したりしないだろ

相撲が世界に広がって、レスリングパンツでやるようになっても
日本だけはフンドシでやり続けるのと一緒。イギリスに馬を売りたいなら血統を変えた方がいい。あんまり走らないと買ってもらえなくなるぞ
0714名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/21(月) 19:12:26.01ID:hzOR8GW70
北米を走るようなスピードも無く欧州を走るようなスタミナも底力も無いのがディープ産
空き巣レースのどうでもよいようなG1レースで箔をつけるのが得意な種牡馬と産駒
繁殖の質と量とブランド力だけで維持している系統だな
0715名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/21(月) 19:21:29.66ID:JBnFgcGN0
>>714
どうでもいいG1wゲーム脳って凄いわ
0717名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/21(月) 19:35:27.63ID:FjRvytA30
さらにそのあと、今年種付けした世代がデビューする2020年はディープ系だけでとんでもない数になる
キンカメ系もかなりの頭数に
0719名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/21(月) 19:55:50.61ID:hzOR8GW70
とりあえず2016年種付け実績だと
ディープ系もキンカメ系もそれぞれ全体の１１％超えてたはず

表面上は似た数字だけど
キンカメ系は
短距離系の主力種牡馬のロードカナロア
将来の社台の看板種牡馬の一角である実績ある超良血ドゥラメテと繁殖の質もかなり高い
ディープ系は
数だけは多いけどどれも似たり寄ったりで血統も似たり寄ったりでディープの孫ということだけで
食いついてくれるド素人馬主に売りつけるのだけが目的の大量生産の投売り状態が将来予想されるサンデーの孫の大量生産の二番煎じ
0720名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/08/21(月) 19:58:23.75ID:X7V9eren0
キンカメ系1038頭（9.6%）
+キングカメハメハ+151頭（1.4%）
合計1189頭（11.0%）

ディープ系944頭（8.8%）
+ディープインパクト243頭（2.3%）
合計1187頭（11.0%）

捨て子系568頭（5.3%）

ネオユニ系315頭（2.9%）
ネオユニヴァース65頭（0.6%）

キセキ系340頭（3.2%）
0722名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/21(月) 20:06:45.98ID:hzOR8GW70
>>721
ディープ系は皆一緒だよ
サンデーの孫だからキンカメのリオンディーズとかみたいなサンデーの3*4が出来る種牡馬も
ロードカナリアみたいな非サンデー系の種牡馬もいないから繁殖相手が限られてくる
0723名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/21(月) 20:10:17.52ID:hzOR8GW70
>>722
更にホッコータルマエみたなダート種牡馬もおらんしラブリーデイもサンデーの3.4が出来るからな
キンカメ系に比べると特徴も血統的な多彩さも全くない　
0724名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/21(月) 20:17:46.06ID:wGS6kUQA0
>>723
キンカメ系だって父親が一緒なんだから血統的多彩さは同じでしょ
ディープ産駒が全部サンデー孫というなら、キンカメ産駒は全部キングマンボの孫だｗ
ダートで走る馬は確かにサンデー系では少ないかな
0725名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/21(月) 20:18:34.62ID:vzEmacnW0
近い未来
ディープ系とキンカメ系は
オルフェ産駒の有力牝馬を
取り合う運命にある
0726名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/21(月) 20:20:54.17ID:jOiNCQjB0
>>725
取り合う前に死ぬやろ
0727名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/21(月) 20:22:32.54ID:m3gq+SqC0
ディープ系の凄い所ば、海外オファーが凄い事
ミッキーアイル400頭
リアパク350頭
それら、筆頭にディンヒル ガリレオの数も質も日本とは比較にならない豪州で拡がりを見せている
0728名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/21(月) 20:23:07.59ID:wGS6kUQA0
>>725
ディープ系とキンカメ系は、普通に交換し合える関係じゃないの？
そりゃ、モクレレとかジナンボーみたいなのはこれ以上無理だけどｗ
0729名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/21(月) 20:23:09.74ID:hzOR8GW70
>>725
有力良繁殖はディープの子供に集中しているから将来この繫殖群をどの系統がとりあうかだな
オルフェも後継種牡馬を早く作らないとサンデーの3*4が出来ないな
キンカメ系とモーリスが今のところ凄く優位な立ち位置にいる
0730名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/21(月) 20:26:21.83ID:4HeSnM2N0
>>727
リアルインパクトだけはディープぽさが皆無なんで、あれだけは期待している

他は日本国内で父系を伸ばすのは難しいんじゃないかな
0731名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/21(月) 20:27:50.68ID:hzOR8GW70
>>727
その程度の出張はサンデーの直仔で既に何頭も向こうで沢山種付けしている
特にディープ系のその面子よりフジキセキのが優秀な種牡馬だったからどの程度向こうで
活躍しているかめやすになるんじゃないか
0732名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/21(月) 20:31:27.31ID:77aRUyO50
>>728
ロードカナロアがディープ牝馬を獲得したらプラスだけど
ディープがルーラーシップ牝馬もらってプラスなの？


>>731
タヤスツヨシが普通に通用してるから、ディープブリランテくらいなら通用するだろ
ただ長距離種牡馬はほぼ需要ない。スプリント走れることはまず必須
0733名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/21(月) 20:34:54.23ID:m3gq+SqC0
>>731
キセキよりミッキーアイル リアパクのが成功すると思ってるよ
ところで、キセキって400頭もオファーあったか？
0734名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/21(月) 20:37:09.66ID:77aRUyO50
奇跡は南アフリカで成功したよ
サンクラシークっていう馬がドバイシーマを勝ったんだ

当時日本では奇跡は1800mまでって言われたから、皐月賞よりハイレベルなドバイSCを奇跡産駒が勝ったことは
日本競馬界がいかにフジキセキを「朝日杯馬」という色眼鏡で見て可能性を殺してきたかだね
0736名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/21(月) 20:39:10.19ID:m3gq+SqC0
>>732
ディープ系のG1勝ち後継種牡馬はどれもスピード豊富だから通用するだろな
社台はそこまで予想してスピード系繁殖を付けたんだろか？
フランケル筆頭に時代はスピード系
欧州でさえフランケルは至宝で100億でも売らないが
ハーピンやトニービンなんて数億で簡単にアジア行きだからな
0737名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/21(月) 20:44:34.78ID:X7V9eren0
朝日杯馬っていう色眼鏡は関係ないだろう。
実際ダービー馬タヤスツヨシや皐月賞馬ジェニュインよりよっぽど恵まれていた。
結果的にこの３頭だとキセキが種牡馬としてずば抜けて優れていたが、結果が出る前からキセキは恵まれていた事実があるから色眼鏡は関係ない。

サンデーの代替種牡馬としての需要を集めた反面、時期的に父親の産駒ともろに被ってしまったのは不運だったな。
とは言え、マイルでもなんでもとにかく産駒がG1を勝てればよかったんだが、ずっとG1馬を出せなかったのがキセキの限界or運のなさ。
0738名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/21(月) 20:47:42.67ID:Qac5x6sG0
サンデー3×4だらけになった後はどうするんだろうね
父キンカメ母父ディープもアウト、モーリスも父父サンデーでアウト
0740名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/21(月) 20:50:25.20ID:77aRUyO50
4×4×5×5をすればいい
そこらへんで活力が落ちてSS系が劣化するなら、輸入種牡馬がまた活躍しはじめんだろ

輸入牝馬は社台の金が今後も持つかどうかだな～
0741名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/21(月) 20:52:33.18ID:LkdCxaoj0
最高傑作イスラボニータ(笑)
0742名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/21(月) 20:52:34.78ID:hzOR8GW70
>>733
ちなみにリアパク、ワールドエースがオーストラリアで負けたドンカスターマイルで優勝してG1を２勝のカーマデックが
フジキセキの孫ね
0743名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/21(月) 20:53:19.36ID:X7V9eren0
サンデーサイレンス存命中に、サンデー孫は1頭もG1を勝てなかったのは面白いんだよな。
特に2000年前後はサンデーサイレンス産駒は特にG1を席巻してたわけでもないのに。

そして死んだ後から、
2003年菊花賞（ザッツザプレンティ）
2004年安田記念（ツルマルボーイ）
2004年菊花賞（デルタブルース）
フジキセキやその他のサンデー種牡馬がまったくG1を勝てない中、ダンスインザダークの産駒だけがG1を3つも勝ち・・・
まあその後の結果はあれだが、あの時のダンスは輝いてたよな
0745名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/21(月) 20:56:04.22ID:wGS6kUQA0
>>743
そんなのただの偶然だ
2003、2004なんてサンデー自身は死んでたけど産駒的には全盛期と言っていい時代
産駒が出払った2006年以降の話なら別だけど
0746名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/21(月) 20:59:02.00ID:X7V9eren0
>>745
偶然だけどそんな時代もあったなって懐かしんでるだけだ
サンデーが死んでどの種牡馬に繁殖牝馬が集まるんだってなってる中、ダンス輝いてたなって。
その後一気に失速したが。
0747名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/21(月) 20:59:03.92ID:77aRUyO50
ザッツがロボロイ、ネオユニ粉砕してるし
ダスカが兄を有馬で撃破してるからな

でもSS存命中は全然勝てなかったのは、SS孫が軽視されてたからなのかな
0748名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/21(月) 21:02:15.64ID:hzOR8GW70
SS存命中は全然勝てなかったのは世代がほとんど被っていないから
03年までにデビューした孫なんてのは非常に少ない
0750名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/21(月) 21:03:25.07ID:X7V9eren0
2004年終了時点
ダンスインザダーク
GI 3勝、GII 5勝
フジキセキ
GI 0勝　GII 2勝

この時点ではその後の2頭の展開は誰にも読めなかっただろうな。
0753名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/21(月) 21:05:12.83ID:hzOR8GW70
>>743
ダンスインザダークも今なら凄く良い種牡馬なのにな
名牝ダンシングキイの子供だから普通に繁殖をある程度つけていたら
スカスカの長距離路線で当時以上にステゴと共に席巻していただろうな
0755名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/21(月) 21:05:30.95ID:vaPPQSGE0
>>734
キセキはダービーまで勝てると宣伝されてて
短距離馬であるという評価になったのは、産駒デビュー後数年してからだよ
ダイタクリーヴァの人気の仕方見ても、当初はキセキが短距離向きであるなんて認識は
なかったのが分かる
0756名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/21(月) 21:06:44.88ID:X7V9eren0
>>753
一時期タキオンに次ぐぐらいの繁殖集めてあれだったからダメだろｗ
タキオンも同じく途中から駄馬生産マシーンになったが
0758名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/21(月) 21:09:38.49ID:hzOR8GW70
>>756
実際は言うほど繁殖は集めていないしその中で割りと健闘している
ダンスインザダークの上位５頭のうち４頭が非社台
繁殖を集めていたら上位の多くがノーザン系になる
0759名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/21(月) 21:10:57.75ID:77aRUyO50
タキオンはポキオン遺伝子が発覚したから、拡散しないように社台から始末されたんだよきっと
牝馬までだいぶ廃用になったみたいな書き込みもあったし。確認したわけではないけど

タキオンが馬並みに丈夫で、直後にディープが生まれてなければ今もリーディングだったよ
0760名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/21(月) 21:12:25.74ID:hzOR8GW70
>>756
ビワハイジもフジキセキとダンスインザダークにはつけていないからな
タキオンやディープには３度ずつもつけているけど
0761名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/21(月) 21:13:16.11ID:wGS6kUQA0
>>759
ディープいなくても、キンカメに普通にやられてると思うよ
この2頭は別格、こいつらのせいで他の馬の活躍機会が相当減ってる
0762名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/21(月) 21:15:01.44ID:FBIrXNcfO
ダンスに良血集めても結局ザッツデルタロールスみたいに放逐される馬しか輩出しないから先に繋がらないよ
0764名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/21(月) 21:15:41.26ID:FHZJDYfx0
ダンスはサンデーが生きてるときが1番輝いてた。
サンデーが死んでその繁殖が回って開花したのがタキオン。
0765名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/21(月) 21:16:08.01ID:hzOR8GW70
>>761
ディープが別格なのは繁殖の質と量やで
初年度の繁殖からサンデーの末期並みに繁殖を集中させていたからな
サンデーの末期というのはキンカメのダービーの時に２着から７着まで全てサンデー産駒が独占したレベルや
0766名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/21(月) 21:16:48.92ID:wGS6kUQA0
>>760
ビワハイジが優秀とわかった頃には、ダンス自身が見限られつつあった
それでもエアグルーヴもらったりしてるし、そんなクズ繁殖あてがわれたわけじゃない
0769名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/21(月) 21:18:57.88ID:+ebyk5Al0
>>751
SS仔種牡馬のG1初制覇がダンス産2003年ザッツザプレンティの菊
BMSサンデーは2005年ラインクラフト桜花賞

細かく覚えてないけど、当時は「良くないのでは」なんて言われ出してたんとちゃうかな
0770名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/21(月) 21:18:58.54ID:X7V9eren0
1.04=1.71/1.65　キセキ
0.78=1.38/1.76　ダンス
1.24=1.69/1.36　ステゴ
0.89=1.50/1.69　スペ
1.04=1.56/1.50　マンカフェ
0.74=1.65/2.22　タキオン
1.25=3.90/3.13　ディープ
ダンスやっぱりあんまりよくないじゃんからの、タキオンこりゃひでえわ
0772名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/21(月) 21:21:23.56ID:hzOR8GW70
>>766
エアグルはつけてもらえたからフォゲッタブルが産まれたやろう
結局はそういうことや
そういうのが数いれば種牡馬として活躍する事は出来る
0773名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/08/21(月) 21:25:23.84ID:Hafb6hDR0
ディープって初年度に捨て子産にチンチンにされたイメージが強い
0776名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/21(月) 21:26:10.90ID:vaPPQSGE0
>>770
ダンスは、初期は放し飼いという感じで
社台はあまり力を入れていなかった

2004からの3年ほどは、いわゆる黄金世代で
同時期のタキオンに匹敵するほどのトップ級の繁殖を集めた

それ以降はご存じの通り

初期ー中期ー晩期の質を10段階で表すとすると

ダンス　　５－８－３　
タキオン　７－９－４
スペ　　　６－７－４
マンカフェ５－６－６
キセキ　　５－６－６
ステゴ　　３－３－９
ディープ　９－１０－１１

みたいな感じ
0779名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/21(月) 21:35:19.12ID:hzOR8GW70
>>778
そういう繁殖につけまくっているディープがいかに怪物か良く判るだろう
この繁殖集団は世界でも歴代１位や
0780名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/08/21(月) 21:37:02.43ID:Hafb6hDR0
その割にはしょぼいってのはディープらしいな
0781名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/21(月) 21:37:40.91ID:wGS6kUQA0
>>779
今の日本にはエアグルーヴ級が200頭以上いると？
そもそも、毎年変わるから最低でも400頭くらいは必要だな
そりゃ、日本が頂点に立ちますわ
0782名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/21(月) 21:39:01.49ID:Hafb6hDR0
>>776
ディープの10とそれ以外の10は違うけどね
そもそもディープは最初から15ぐらい

で、初年度に捨て子産にチンチンにされたのが笑えない
0783名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/08/21(月) 21:43:30.34ID:vaPPQSGE0
>>782
ディープも結果を出すまでは、その牝馬の質は常識の範囲内だったよ

どうやら他とは違う数字を残す種牡馬であるということになって、ディープ産駒が
バカ高く売れるようになり、その金で繁殖の質がどんどん上がった

ディープ初年度は、タキオン全盛期と大差ないと思う
0784名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/21(月) 21:44:20.18ID:hzOR8GW70
>>780
昨年の新馬戦で
アパパネの仔とクイーンスプマンテの仔とクイーンスプマンテの仔と
フジキセキ産のドリームパスポート産んだグレースランドの仔のディープ産４頭が同時に出てきた時には流石に呆れたわ

こんなレベルの繁殖はオグリやミホノブルボンなんて１頭も生涯でつけてもらえんかったのにな
ディープにかかればたった一つの新馬戦でこんな馬鹿げたことが起こるなんてな
日本の馬産は余りにも滑稽や
0786名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/08/21(月) 21:46:44.62ID:WfdzlXG50
サンデー産駒がいなくなった初めてのセレクトセールでは
ダンスインザダーク産駒が平均7800万円くらいで売れてたんだよなあ
0787名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/21(月) 21:46:47.98ID:hzOR8GW70
>784

＞アパパネの仔とクイーンスプマンテの仔とクイーンスプマンテの仔と

アパパネの仔とクイーンスプマンテの仔とスイープトウショウの仔と


間違いです
訂正ね
0788名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/08/21(月) 21:49:19.83ID:wGS6kUQA0
>>784
そんな良繁殖であるクィーンスプマンテは
これまでマンカフェ、ピサ、ディープ、ステゴ、オルフェに
それぞれ一回付けてるな
そんなにディープが優遇されてるとも思えんけど
0789名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/21(月) 21:51:44.30ID:/cx+siKQ0
＞そんなにディープが優遇されてるとも思えんけど
＞そんなにディープが優遇されてるとも思えんけど
＞そんなにディープが優遇されてるとも思えんけど 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
0790名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/21(月) 21:52:23.91ID:hzOR8GW70
>>788
一ついえるのはディープにつけている繫殖群は日本ではなくて世界で
歴史上最上位

それで優遇されていると思わないという判断は自由だけどその判断力の欠如はバランス感覚に欠けていると思われる
0791名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/21(月) 21:53:09.49ID:vaPPQSGE0
>>784
オグリやブルボンは、産駒が1億以上で売れたことはないしな

産駒が走って高値で売れて、海外でも走って海外の馬産界でも評価されて
15歳超えて晩年近くになって、やっとディープが自身の力で手に入れている待遇が
天から降ってきたもののように言うのはさすがにフェアではないと思うわ
0793名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/21(月) 21:54:31.95ID:LKPCFO2y0
>>790
お前の書き込みはディープ憎しが前面に出てるキモいレスってことでいいのか？
正直何が言いたいのか伝えることも出来んのに何度もレス重ねるな。
0795名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/21(月) 21:57:36.67ID:77aRUyO50
世界一はフランケル初年度かな。ウオツカ、ゴル姉、ザルカヴァとか世界中の顕彰馬につけてたと思う
生涯トータルだとディープが世界一かも
0796名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/21(月) 21:59:38.51ID:hzOR8GW70
>>791
ディープは初年度から晩年のサンデー並みの繫殖群やし１４年度産は
初年度産がようやくクラシックを走った時に仕込んだ面子や

色々前後が逆になっている発言が多いな
0797名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/21(月) 21:59:51.51ID:77aRUyO50
フランケル初年度は、100頭程度つけたうち、90％がG1馬か、G1馬の母だったような
ディープは全部で250頭くらいつけてるので平均での質はちょっと薄まる。その分、数が多くて総賞金は稼ぐけど
0798名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/21(月) 22:02:41.73ID:hzOR8GW70
＞ディープも結果を出すまでは、その牝馬の質は常識の範囲内だったよ

常識の範囲内なら昨年の新馬戦のような現象は間違っても起こらん
歴史に刻まれるレベルの新馬戦の面子や
0800名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/21(月) 22:05:12.26ID:77aRUyO50
ちなみにディープが「つけてもらえなかった」牝馬は、デインドリームとウオッカ
それぞれフランケルなので、結果はともあれ社台も谷水オーナーもフランケルの方がブランドが高いと考えていたはず
0801名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/21(月) 22:08:22.32ID:hzOR8GW70
>>799
そうだな
１年ずれて２年目がクラシックの時か
0803名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/21(月) 22:12:29.69ID:tev1CYxo0
>>785
つまらん奴だなお前
0804名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/21(月) 22:12:38.58ID:1ZaTaq5l0
キセキ基地なんて全員キモイに決まってるだろいい加減にしろ
0805名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/21(月) 22:16:35.74ID:xcejS6Fq0
キセキはポストサンデーとして期待されてサンデー直仔と同じように調教されたが
サンデー直仔みたいに体が柔らかくなくタイプが全然違っててフジキセキの仔の調教のノウハウがなく
それに気付くまではあまり成功しなかったんだよね
気付いてからは一気に戦績上がってG1馬も出すようになったが
もしかしてオルフェも同じタイプなんじゃないだろうか
だからサンデー系のノウハウが完璧なサンデーRだけはオルフェ産駒が絶好調なんではないだろうか？
0806名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/21(月) 22:17:53.28ID:wGS6kUQA0
>>801
初年度産駒が失敗扱いされてたこともあって
2011、2012年に種付けされた世代は、ディープの中では最低レベルの繁殖群
その2012年に大活躍して、成功種牡馬の座を確立し
黄金繁殖（と言われるもの）を付けられ始めたのが2013年（2014年産）から
0807名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/21(月) 22:26:17.36ID:77aRUyO50
オルフェも今頃はクラシック乗れるか微妙だったしな
気長に待とうぜ。親と同じ成長型なら、三冠馬が三頭いるかも試練だろ
0809名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/21(月) 22:34:47.34ID:vzEmacnW0
ｸﾞﾘﾁｬでノーザンの中の人が
オルフェは筋肉柔らかいので時間かかる
言うてたみたいだな
0810名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/21(月) 22:47:32.69ID:O8gi4dM40
デビューできんかったけど
キャンペンガール（スペの母）とかつけられたろオグリ
0811名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/21(月) 22:55:04.99ID:ZI5KeY7b0
改めてハーツの生産年別成績見てみた
ハーツと言えばヌーヴォ、ワンオン世代の印象があるがこの年のEIは平年並みちょい上くらい
初年度　73頭出走　勝ち馬率0.603　EI=3.23　重賞8勝　バリアシオン世代
数字だけだとこの世代が最も優秀でぶっちぎりでスゲーんだけど、じみ～な印象
長く走って重賞入着で稼ぐスタイルなんだが、やはりGⅠ勝てないと印象は薄まるんだなといういい例だな
0812☆
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2017/08/21(月) 22:58:40.38ID:0DSgvpMh0
>>811
ハーツは初年度タイプなのか。

ディープはたしか初年度タイプじゃなかった気がする
0813名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/22(火) 00:10:07.64ID:677FJlxr0
初年度から牝馬クラシック桜花賞を勝って、牡馬クラシックできさらぎ賞とラジオ日経勝ってダービーに3頭か4頭出せば、普通はまず成功すると思われる
0815名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/22(火) 00:19:44.57ID:eiItiE1l0
今にして思えば走ることに前向きな真面目な産駒が多いディープは初年度で傾向が見えてたな
0817☆
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2017/08/22(火) 01:46:52.32ID:/K86PlGA0
今週は一転してカナロアあたりが活躍するのだろうか？
0819名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/22(火) 02:20:25.17ID:MlCiv6jN0
新馬未勝利は素質だけで勝つ馬もいるだろうけど、キンカメだから古馬になってからだろうね。
だけど距離適性的に稼ぎ時は今なんだけどな
0822名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/22(火) 04:33:19.63ID:cUHVSBQ90
知るかよウジキセキ基地
0823名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/22(火) 04:49:56.98ID:ayA/2eT+0
昨日から豪州豪州言ってるキセキ基地いるよな
糞低レベルなのに
0824名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/22(火) 04:58:22.81ID:lzrA5PSW0
キセキは種牡馬になった産駒がみんな重賞馬出してるからな
ドリパスが惜しまれるね
0826名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/22(火) 05:09:27.05ID:LhqMUj5R0
ハーツの失速はなんなの？
いい加減にしろ
0827名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/22(火) 05:13:54.41ID:NEvkIgDm0
>>823
豪州豪州言ってるのは寧ろドープ基地
0828名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/22(火) 05:20:14.36ID:cUHVSBQ90
責任転嫁死ねよウジキセキ基地
0829名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/22(火) 06:27:18.60ID:fy2wdz0A0
ディープ以外の馬を評価すれば噛み付いてくるディープ基地と
とにかくディープに噛み付いくアンチ

このスレはもうそういうスレ
種牡馬に興味ある人はもういない
0831名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/22(火) 06:58:41.69ID:V4TE7hFd0
>>826
ハーツの種付け料が800万に格上げされた以降の産駒の結果を待てよ
その間にステゴやキンカメも800万、1000万とそれぞれ上がったし
ディープも年々上がったし
相対的に失速してもおかしくない
0832名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/22(火) 07:42:00.32ID:MWag9FpN0
>>830
ハーツ以下の成績になればディープの下がるだろな
２歳世代含めデビュー前の四世代は確保済みだから、繁殖が下がる世代は最速でも五年後のデビュー
でも、今の所は成績が圧倒してるから下がる要素がないわな
0833名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/22(火) 07:44:01.05ID:MWag9FpN0
キセキ系って豪州で成功扱いなの？
今年のリーディングは何位？
0834名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/22(火) 07:57:12.97ID:IR2lcoTt0
キセキはオーストリア現地のスタイルに合わないどちらかと言えば長距離向きの種牡馬という評価だったと何かで見た
オーストリアでは失敗でも南アでサンクラシークが出たからギリギリセーフという評価でいい
0836名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/22(火) 08:13:01.67ID:MWag9FpN0
産駒デビュー後から毎年繁殖が上がるのが本当に能力の有る種牡馬
下がるのは失敗
上がったり下がったりは偽物
0837名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/08/22(火) 08:14:01.57ID:l8IkaQqaO
>>834
キセキは日本で成功してるから十分
0839名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/08/22(火) 08:24:15.87ID:h6tGwg+f0
ロードカナロア
ここまで産駒トータルで44戦6勝

ヘニーヒューズ
ここまで産駒トータルで40戦4勝

オルフェーヴル
ここまで産駒トータルで20戦4勝

ノヴェリスト
ここまで産駒トータルで25戦3勝

エイシンフラッシュ
ここまで産駒トータルで56戦3勝

ストロングリターン
ここまで産駒トータルで31戦2勝

ハードスパン
ここまで産駒トータルで15戦1勝

エスポワールシチー
ここまで産駒トータルで12戦1勝

ローズキングダム
ここまで産駒トータルで22戦1勝

モンテロッソ
ここまで産駒トータルで19戦1勝

フサイチセブン
ここまで産駒トータルで1戦1勝
0842☆
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2017/08/22(火) 08:46:54.68ID:/K86PlGA0
>>839
やっぱりフレッシュマンサイアーの中でもオルフェ産駒はデビュー体制が整った馬が少ないな。

予想は出来てたが、2歳夏はオルフェ産駒の時期でないと考えるべきか。
0845名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/22(火) 08:58:08.56ID:3GZYg+gn0
ディープも25頭しかデビューさせてないし、むしろカナロアとフラッシュが無理してる感じ
カナロア産駒売りたかったからオルフェ産駒下ろさなかったとか？
今日もセールで最高価格で売れたし
0846名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/08/22(火) 09:18:16.67ID:LxyDCSH10
>>845
そういうわけのわからない陰謀・戦略論はやめなさいw
馬主も調教師も助手も厩務員だってそれぞれ個別の利益や生活がかかってるのに、んな一体化全体論の売る売らないで動くわけねえのだよ
0847☆
垢版 |
2017/08/22(火) 09:24:18.28ID:/K86PlGA0
>>846
全体の政治を考えるべきでは？

社台系・吉田家系には誰も逆らえないし、従っていれば良い馬が回ってくるだろう。
0848名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/08/22(火) 09:33:07.61ID:z7fMrO/f0
ぼくはなんでもわかっている
だまされないぞ
0849名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/08/22(火) 09:33:09.25ID:c2KKOFVd0
ここで言われる陰謀論が正しいかどうかは別としてその手の陰謀は山ほどある
実際の政治見たってそれくらい分かるだろ

しかしその陰謀を考えたところで俺らにはあまり関係ないし
対策することもできない
から無意味
0850名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/08/22(火) 09:37:50.05ID:1CKo+1RM0
繁殖で決まるから
オルフェはディープの次辺りに落ち着くよ
0851☆
垢版 |
2017/08/22(火) 09:38:51.64ID:/K86PlGA0
>>848
名言だ！

＞ぼくはなんでもわかっている
＞ だまされないぞ

コレの対偶をとればいい。

　　ボクは、なんにも解ってない
　　だから騙される

>>849
＞しかしその陰謀を考えたところで俺らにはあまり関係ないし
＞対策することもできない
＞から無意味


なんか投票へ行かない若者の言い訳みたいだなｗ

正しくは、主権者は国民にあるってこと。
JRAでよい事が起きても悪い事が起きても、その責任は国民に帰する。
0854☆
垢版 |
2017/08/22(火) 09:56:32.28ID:/K86PlGA0
参考にディープの2歳を見たら

ここまで2歳産駒トータルで27戦６勝

ディープは2歳夏からやれるタイプのようだね。
0856名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/08/22(火) 09:57:23.43ID:VPXPsH9d0
今年はキンカメとステゴがあまりデビューしてなくて
ディープが例年より早くデビューしている気がする
単に馬の仕上がりに合わせてたらそうなったのか
なんか他の事情があるのか知らないけど
0857名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/08/22(火) 10:03:18.63ID:3c6p/SMA0
サマーセールでも売却率8割超えているのは、セレクトとセレクションが高過ぎて買えない馬主が多くて安い値段帯でも売れている。いい傾向だわ
0858名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/08/22(火) 10:08:35.56ID:42NfeoZd0
ディープ産は早熟性と完成度の高さが売りだからね
0859名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/08/22(火) 10:09:01.32ID:uZ/sGvgt0
陰謀論は兎も角
カナロアはセールス前に攻勢かけたのは事実でしょ
ただそれは仕上がりが良ったか出来たんで
ただカナロアは今んとここれはぶっちぎりのスピードがある
短距離馬、みたいなのがいないな
0860名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/08/22(火) 10:11:45.57ID:uZ/sGvgt0
>>839
エイシンフラッシュなんかは予想通りゴミっぽいな
単に仕上がり早いだけで
0861名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/08/22(火) 10:11:49.60ID:h6tGwg+f0
>>844
そうだけど未勝利馬はこのリストに入れていないよ
0862名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/08/22(火) 10:18:20.07ID:42NfeoZd0
カナロア産は短距離適正が高く非社台系の馬が多い
早い時期に沢山出てくるのは当然

極当たり前の事が判断出来ないでおかしな方向にもっていく連中がこのスレではいるからね
ディープ基地というやつらだが
0863名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/08/22(火) 10:20:32.41ID:42NfeoZd0
>>852
カナロアを使ってオルフェを叩いていたのも全てディープ基地
ようは材料と対抗になる馬がいれば何でもいいんだよ
その材料もこじつけだから内容が無い
0866名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/08/22(火) 10:27:37.33ID:/IF7zwuq0
>>863
それまんまディープアンチな気がするぞ 常にディープ対他になってるぞ
0868名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/08/22(火) 10:33:06.32ID:64gfxU7r0
>>862
うんこでもくっとけ

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0869名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/08/22(火) 10:34:46.37ID:42NfeoZd0
たとえばエイシンフラッシュはノーザン系が５頭出走で２頭勝ち上がり
ロードカナロアはノーザン系が１２頭出走で４頭勝ち上がり

この違いはエイシンフラッシュの初年度ノーザン系産が合計２４頭で今の時期に出走しているのが５頭
ロードカナロアの初年度ノーザン系産が合計６３頭で今の時期に出走しているのが１２頭
出走している比率はほとんど変わらない
しかし誰も本当のことを掘り下げて語っていないから何も判らない
0872☆
垢版 |
2017/08/22(火) 10:43:06.29ID:/K86PlGA0
>>869
なるほど
0873名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/08/22(火) 10:43:36.00ID:c2KKOFVd0
>>851
そうやってあきらめてる若者もいるだろうね
俺は選挙にはいくよ
カスみたいな政治家にいいようにされたくないから
0876名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/08/22(火) 10:53:23.35ID:42NfeoZd0
ディープ産でノーザン系はこの時期までに出走しているのは１０頭で勝ち上がりが３頭
非社台の勝ち上がりはエイシンフラッシュが３８頭で１頭、ロードカナロアが２１頭で１頭
ディープ産は非ノーザン系で既に勝ち上がりが１２頭中で３頭

この違いがどこからきているのか
種付け料の違いによって繁殖の質が大きく違っている
非社台とは言えディープにつけるクラスの繁殖になるとかなり質が高い
しかしエイシンフラッシュクラスになるとほとんど勝つのが苦しいレベル
こういう現実が簡単にスルーされた中でああだこうだと語っているのがディープ基地
0878☆
垢版 |
2017/08/22(火) 10:57:21.74ID:/K86PlGA0
ダンシングブレーヴ系はこのまま徐々に自然淘汰されていく運命なのかねぇ、、、

ハクサンフエロなんか良く練られた配合だが。未勝利を突破できるのかが鍵かな。
0879名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/08/22(火) 10:58:49.02ID:42NfeoZd0
>>877
普段ディープ基地以外は繁殖の質について語ろうとしているだろう
それを必死でいつも否定に走っているのがディープ基地

これほど判りやすいものはない
0880名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/08/22(火) 11:01:51.90ID:64gfxU7r0
>>879
それはお前の願望であって実際オルフェを叩いてるのがディープ基地だという証拠はあるのか？
ラー基地一人だけであって他のディープ基地は今の時点ではたいして興味ないし、恐れもないよ？
0881名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/08/22(火) 11:06:04.89ID:xQb6pLMj0
>>856
例年より今の時期の勝ち馬数変わらないけどね
0882名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/08/22(火) 11:10:01.24ID:c2KKOFVd0
ダンシングブレーヴ系といえるほど繁栄しちゃいねーだろ
しかしマリー病&産駒活躍しかったとはいえ
よく国外へ出したよな
でそのあとコマンダーインチーフとかホワイトマズルだして
国家的損失とか言いながらも
そいつらすら日本に売ってるし

正直最初っからいらなくて日本カモにされたとしか思えない
0883☆
垢版 |
2017/08/22(火) 11:28:12.76ID:/K86PlGA0
>>882
懐かしいなぁ、コマンダーインチーフとか

多分、コマンダーインチーフ産駒はEUの馬場だと切れ味を発揮できるんだよなぁ。
勿体無い存在だった。


一方、キングヘイロー産駒こそ豪に相応しいのに、豪のホースマンは見る目ないアホだわ。
0884名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/08/22(火) 11:29:07.30ID:dZXFhY7e0
シャドウゲイトがなんとか
0885名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/08/22(火) 11:32:30.57ID:/IF7zwuq0
相変わらずコテは阿呆な事ばかり言ってんなwさっさとハロワへ行ってこい
0886名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/08/22(火) 11:38:57.05ID:m7Yz8pJy0
>>880
ディープ基地だけかは知らんがディープ基地が叩いてはいるだろうな
それは間違いない
0889名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/08/22(火) 12:08:02.63ID:1EvcxNA10
ラー基地がラー基地として認知されてんのは
ラーをだしに他馬のスレ（当時は特にステゴスレあたり）やレーススレを荒らしまくってたからなあ
このスレの中だけで完結してる分には可愛いもんだが
あのタイプのキチガイは眼球に鉄棒刺さって死んでも全く心が痛まない
0890名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/08/22(火) 12:33:41.26ID:giJWMOp/0
【悲報】サマーセール１日目にてトーセンラー産駒売れず
0891名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/08/22(火) 12:58:06.04ID:DCbKhKla0
結局今はリーディングなんて繁殖の質次第でしょ
相性の善し悪しなんてのはとうの昔に終わってる話で特にサンデー系は質に比例して戦績がいいから
繁殖次第でどうとでもなる
まぁステゴやスクリーンみたいな成り上がりも中にはいるけど結局サンデー入ってるしな
0892名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/08/22(火) 13:06:39.35ID:r4Cqxn1l0
>>891
ディープはトップは当たり前
オルフェが二位なのも当たり前
繁殖で決まるから当たり前の事
0895☆
垢版 |
2017/08/22(火) 13:24:40.71ID:/K86PlGA0
日本のリーディングは平均以上の産駒を量産できる事が重要だもんね。
0896名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/08/22(火) 13:27:12.89ID:RknSAosO0
割りとマジでカナロア来ると思う
2017年デビュー世代、産駒数第1位
2018年デビュー世代、産駒数第1位
2019年デビュー世代、産駒数1位か2位
これで2位になれんかったら叩かざるを得んわ
0897名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/08/22(火) 13:43:58.50ID:LZEfKvl40
中長距離こなせない種牡馬は苦しいからな
ディープの下に来れたら充分すぎる
0899名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/08/22(火) 14:03:24.28ID:hkn9baHz0
カナロアはボリクリ臭がプンプンするぜ
ボリクリと違って距離もたないからさらに酷いかもしれんな
まぁあんだけ数いりゃ暫くは上位に食い込めるだろうけど
早く適正見つけてバクシンオーみたいに一転集中でレース出しまくれば安泰にはなるだろう
0901名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/08/22(火) 14:10:30.39ID:m9vVDCuR0
生存競争の負け組の地方デビューが増え始めているな

ブリランテ　今年デビュー8/29が地方
フラッシュ　新種牡馬なのに9/44が地方

ルーラーは今年0/33が地方
カナロアは新種牡馬3/33が地方

キンカメ軍は中央の芝ダートで生存できる
キンカメ軍こそ至高の血
0903名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/08/22(火) 14:17:16.17ID:zaYB43L30
二年連続キンカメ系がファーストシーズンサイアー確定的か
それに比べてディープ系フジキセキ系のクソっぷりと来たら…
0904名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/08/22(火) 14:25:48.94ID:r4Cqxn1l0
>>903
繁殖がディープ初年度を超えるオルフェがだらしないんだわな
種付けも250してるのだから言い訳にはならない
0905名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/08/22(火) 14:27:34.89ID:DCbKhKla0
ファーストシーズンサイアーって重要か？
各年の1位が↓こんな感じだぞｗ
ヨハネスブルグ→ハービンジャー→カジノドライヴ→ルーラーシップ→ロードカナロア？
ディープやキンカメみたいに初めから超絶繁殖貰ってたらファーストも取るだろうけどこれもまた質次第でしょ
でもまさかカジノドライヴがファースト取るとは思いもしなかったけどもｗ
0907名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/08/22(火) 15:01:37.21ID:r4Cqxn1l0
>>905
重要ってか、活躍種牡馬は普通にクリア出来るハードルだから
種牡馬ポテンシャルが試される訳
0908名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/08/22(火) 15:09:04.95ID:pJKrBu5C0
ステゴ産駒は能力の降り幅が大きくて面白かったのに繁殖が上がったら途端に小綺麗にまとまっちゃって
しかも府中が一番勝率が良くて、得意だと思われてる阪神の勝率がイマイチっていう調べると余計分けわからなくなる
イメージだけで馬券は絶対買ったら駄目だわ
0909名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/08/22(火) 15:12:49.88ID:DCbKhKla0
>>907
まぁそうだけどファーストは数の暴力と早熟性でカジノドライブがピサ抑えて1位になっちゃうようなランキングだし
今年も数の暴力で勝率の悪いカナロアが1位だからなぁ
0910名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/08/22(火) 15:19:12.26ID:RknSAosO0
数の暴力もだけど、距離適正や仕上がりの早さもカナロアの方が上なんだから、万一オルフェに2歳リーディングで負ける様だと先はないわ
無いとは思うが
0911名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/08/22(火) 15:23:41.46ID:c2KKOFVd0
>>908
結局良くも悪くも
肌馬＞＞＞種牡馬だからな
リーディングだーなんだいっても
これが遺伝や科学的に優劣つけられちゃってるから
0912名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/08/22(火) 15:29:05.83ID:c2KKOFVd0
ディープは十分なほど期待に応えてるけど不安要素をあげるとしたら
サンデーと比べて産駒の種牡馬の活躍が目立ってない所だろ
サンデーは５年目っくらいから子供がリーディングトップ１０入りして
１０年もすれば上位に数頭産駒が名を連ねるようになった
ディープは８年目だけどブリランテが２０～３０位位か

ビジネス的には晩年にディープみたいな馬ドーンとだしてザ・後継みたいにするだけだからいいんだろうけど
ほんとにそれだけだとあからさまなビジネスモデルすぎて冷める
0913名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/08/22(火) 15:30:06.98ID:r4Cqxn1l0
>>910
数の暴力ってもオルフェも初年度は250だし、質もカナロアよかかなり上だよな？
0914名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/22(火) 15:31:32.01ID:c2KKOFVd0
>>913
その話の数の暴力って単なる種付け頭数じゃないだろ
オルフェはまだ２０レース位しかしてないのにカナロアはその３倍近く走らせてるって感じの意味でしょ
0915名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/22(火) 15:32:52.84ID:TKueamaU0
万が一オルフェが2歳リーディング取る事態になったらクラシックはオルフェばっかになるぞ
さすがに有り得ないしまぁ良いとこ4位くらいだろう
0916名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/22(火) 15:33:55.85ID:r4Cqxn1l0
>>914
いや、それこそ能力だろ？
早熟性や仕上がりの早さは種牡馬としての大事な能力
0917名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/22(火) 15:36:24.09ID:UtUpGVuc0
どうせキズナが取るでしょ
同期がゴールドシップ、エピファネイアだし
その次の年だとモーリスがいたから怪しかったけど
0918名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/22(火) 15:37:50.12ID:EXZKLlvI0
札幌2歳Sをすでに勝ったつもりのオルフェ基地ｗｗｗｗｗｗ
0919名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/22(火) 15:40:25.75ID:c2KKOFVd0
>>916
大事な要素の一つではあるけど
それ自体が
>>905
に挙げられてるような馬ばかりだから対して意味ないっていってるんでしょ
0920名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/22(火) 15:51:50.88ID:sFaqH+Cw0
カナロアは仕上がり早いのはいいけど
現役時の走りから短距離以上も走りそうみたいな期待感があったけど結局短距離専用になりそうだからこんな感じでいけば数年後位には種付けの質も頭数も下がってるでしょ
0923名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/22(火) 16:13:33.30ID:5li7TzuT0
>>896
DHCの評価かな？
0924名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/22(火) 16:13:44.18ID:LZEfKvl40
早く仕上がるのも能力と言ったって大して重要じゃない能力だからな
そんなに重要ならヨハネスブルグでもいいんだが
0925名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/22(火) 16:16:59.54ID:6vHTWXAA0
>>918
これは良いフラグ
0926名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/22(火) 16:27:05.18ID:r4Cqxn1l0
>>919
仕上がり 早熟性も大事
リーディングはもっと大事
それだけだよ

理想は２歳リーディングも取れてクラッシックで活躍 そしてリーディングな
0927名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/22(火) 16:37:07.53ID:dmt+F6ez0
>>896
オルフェとは前後どっちでもありかな
数も大幅には変わらんし繁殖レベルもあるし
まぁそれ以外とはね
今んとこアベレージ稼げてるから大きく外れることはあるまいが
0929名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/22(火) 16:46:56.30ID:RknSAosO0
>>927
数結構違うぞ
出生率に結構差があるし、種付け数も常にカナロアの方が多くて、最終的に２割くらい違う

カナロア
2015 188
2016 197
2017 190台？

オルフェ
2015 156
2016 163
2017 150台？
0931名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/08/22(火) 16:50:35.85ID:AsdaR44x0
>>913
250って何の数字？
0933名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/08/22(火) 16:55:20.20ID:RknSAosO0
カナロアは出生率が高い上に、種付け数も多いから、特に2年目はヤバイね
276頭も付けたから、産駒数が197頭という空前の値に
0936名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/08/22(火) 17:08:16.91ID:RedrBG4p0
カナロアってマジで数の暴力やん
あんだけ走って勝率1割とかでしょ
これで翌3歳時にピーク過ぎたとかだと目も当てられないぞ
こんだけ仕上がり早い馬ばかりで晩成が多いって可能性も低いだろ
0937名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/08/22(火) 17:10:47.64ID:LZEfKvl40
SSクロスを避けたい牝馬に何つけるって時にロードカナロアはライバル少ないから有利だな
そりゃ頭数も集まるわって感じ
0939名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/08/22(火) 17:19:42.25ID:LZEfKvl40
ロードカナロアは安田記念で何とかショウナンマイティを退けたレベルだけど
産駒は中長距離で活躍した短距離馬って何かいるの？
0941名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/08/22(火) 18:03:55.59ID:r4Cqxn1l0
>>939
マグニチュード→ブルボン
0942名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/08/22(火) 18:05:38.81ID:r4Cqxn1l0
サッカーボーイもそうか
0944名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/22(火) 18:22:13.26ID:XWoShJdr0
２歳リーディングトップ５に非サンデー３頭か
0946名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/22(火) 18:50:04.88ID:r4Cqxn1l0
>>935
そうか？
長距離のが大変だろ？
長距離種牡馬で生き残ったのは皆無
スピード系は、意外と生き残るからな
0948名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/22(火) 19:11:36.32ID:cx5VIxa40
オルフェは大失敗確定
0950名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/22(火) 19:25:12.15ID:bv5rSWEo0
カナロアの場合は配合や育成の部分で無理して中距離まで持たそうとして中途半端になってる部分もあるかもな

最長で1600までと思って割り切ったらもっといい結果が出そうな気もする
0952名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/22(火) 19:29:38.79ID:3GZYg+gn0
>>946
なんで君は本質的な議論を、のらりくらり避けてしまうの？

数の暴力の定義を、出走数じゃなくて種付け数にすり替えたり
長距離種牡馬なんて成功者ゼロといいながら、競走成績ではステイヤーだったディープインパクトやステゴ、マンハッタンカフェはスルーしたり
0953名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/22(火) 19:34:25.49ID:r4Cqxn1l0
>>952
受胎率も出生率も競争馬になれるなれないは種牡馬の大事な能力だろ？
違うか？
しかも、アンチ曰くディープはマイラーじゃないのかよw
見事なダブスタで笑える
0954名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/22(火) 19:38:45.02ID:LZEfKvl40
サッカーボーイを短距離馬と考える人間もいるとは思ってたが
どうやってマグニテュードを短距離馬と判断したのか聞きたいわ
0955名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/22(火) 19:38:52.76ID:3GZYg+gn0
>>951
風評に惑わされた部分はあるんじゃないかな

もちろん、まだまだオルフェとカナロアの未来はどうなるかわからないんだけど
新馬戦のたった2、3戦で値段が高騰したり、暴落したり、ちょっとヒステリックだったような気もするね
0957名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/22(火) 19:47:36.61ID:iLPZBYBL0
>>949
嫉妬かな？
0958名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/22(火) 19:50:38.57ID:tdi4TLgM0
>>949
朝鮮人は>>839が読めないから相手にすんなってw
0959名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/22(火) 19:54:24.41ID:cx5VIxa40
>>953
受胎率と出生率って種牡馬の成績にどう反映されるんだ？
300頭付けて150頭生まれるのと200頭付けて150頭生まれるのはどう違うんだ？
0960名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/22(火) 20:00:18.31ID:RknSAosO0
出生率があまりに低いと不人気になりやすいんちゃうかな
逆もまたしかり
例えばスクリーンヒーローなんかは、産駒が少々走ったぐらいじゃダメだわな
0964名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/22(火) 20:10:00.16ID:3GZYg+gn0
カナロアとオルフェの比較で
数の暴力の定義を「種付け数」にして、「オルフェは種付け数が250だから言い訳できない」といったわけでしょう

走ってない馬、下手すりゃ生まれてさえいない馬もカウントなら、極論、ミッキーアイルは日豪で400頭つけてるんだっけ？
リーディングサイアーとらないとおかしいよね。日本で走ってない？そんなの種付け数なんだろ、って理屈もありえるわけで
そこを指摘するとディープアンチがうんぬんとか言われて、もうどうでもいいやと思った
0965名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/22(火) 20:13:04.36ID:r4Cqxn1l0
>>964
言い訳は要らん訳よ
単純にリーディングだけでいい ＪＲＡも雑誌などもそれだけ
言い訳無用
0966名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/22(火) 20:16:09.30ID:3GZYg+gn0
だったらオルフェの産駒がカナロアくらいには出走数が増えないと、
「言い訳無用オルフェは失敗！」なんて断罪できなくね？　その時点でカナロアが勝ってるならべつにカナロアの方が優秀だったでいいだろｗ
0968名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/08/22(火) 20:32:14.58ID:HYADdwWg0
カナロアには無限の可能性→金子氏の対応見ると恐らく正しい
どんな繁殖でもカナロアの血を入れれば無限の可能性→間違い
距離の壁を超える産駒は(良血)のみ
0970名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/08/22(火) 20:48:33.02ID:u8yvDGBz0
>>965
リーディングという結果に対するプロセスの議論している最中に、結果以外の事項は全て言い訳というのならハナから議論に参加しない方が良いよ
ただの無駄レス
0971名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/08/22(火) 20:49:18.64ID:/IF7zwuq0
>>964
産まれてない馬も種付け数に入ってるのか？
0973名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/08/22(火) 21:07:21.08ID:cx5VIxa40
出生率なんかより一頭でも多く勝ち上がった方がいいに決まってるだろw
0974名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/08/22(火) 21:09:23.88ID:cx5VIxa40
>>965
G1勝たないと話題にもならんだろ
0975名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/08/22(火) 21:11:33.18ID:NRI40bmv0
>>971
不受胎だけではなく、流産、死産も含まれてる。
不受胎からの配合変更も含まれてる。
ただし同じ種馬の再種付けは含まれてない。
0976名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/08/22(火) 21:16:46.16ID:cx5VIxa40
種付け数＝数の暴力てw
0977名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/08/22(火) 21:26:57.12ID:ZUFi9nE80
2歳の先週までで、芝の平均勝ち距離が1700ｍ以上で
複数勝利している種牡馬は
ディープ　オルフェ　ハービンジャ　ピサ　スクヒーロー
の５頭

オルフェはこの種の種牡馬達と似たタイプ、とは言えるかもしれない
上はディープ、下はピサまで幅広いが

まあ他と比較できるくらいには持ち直してきてよかったね
0978名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/22(火) 21:53:38.93ID:4sh9bJ0w0
ディープ基地はとにかくカナロアとオルフェを仲違いさせて潰しあってもらわないと、どうにもなんないからな
0979名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/22(火) 22:31:24.75ID:cx5VIxa40
>>977
ゴミみたいなつまらんデータだな
0980名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/22(火) 22:34:19.07ID:IfukKKrX0
被害妄想に取り付かれてるみたいだけどディープとオルフェなんてこれから同じ土俵でガチンコ勝負する事になるんだから嫌でも結果が出るよ
そのごまかしようのない結果に対してハンショクガーとか言い訳する輩が出てくるかは知らんけど
0982名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/08/22(火) 22:39:10.53ID:Y1z7ajan0
ディープ基地（オルフェアンチ）はとにかくオルフェ憎しだから
とりあえず脅威とまでいかないカナロアを対立させてオルフェを叩く
有力馬も一杯控えてるし本当に怖いのはオルフェの方だからな
オルフェ産駒はサンデーRだと強いって分かっちゃったからアンチはびびりまくってんだろ
ディープとオルフェを入れかえただけでまんまディープアンチと同じ行動してるな
0984名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/22(火) 22:44:43.62ID:ZUFi9nE80
>>980
とはいっても、ディープと例えばｖｓステゴキンカメハーツにしても
明確に優劣を付けられるものではないからな
主観が必ず入るし、得意な舞台もそれぞれ違うから

ディープとオルフェの産駒が何百回と対戦しようと、それぞれの基地は
この面では自分の贔屓の馬が上、と思い続けるだろうし
それでいいと思う

どっちの基地でもない人間は、客観的に見ているとは思うけど
基地やアンチとはそもそも会話が通用しないしな
0987名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/08/22(火) 22:47:36.67ID:IfukKKrX0
ディープとオルフェに関してはどんな戯言吐こうが今後のクラシック、古馬王道の結果見りゃどっちが上かなんてハッキリと分かる事になるよ
0988名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/08/22(火) 22:47:57.10ID:cx5VIxa40
>>981
だからそれは出生率じゃなくて出生数の話しだろw

本物のバカなのか？w
0989名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/08/22(火) 22:54:55.93ID:6kpT5a8f0
>>939
北米と西欧なら色々居るけど
日本だとサッカーボーイ位じゃね
あんま思い点かんは､キングヘイローわ下手糞が下手だっただけだし
0990名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/08/22(火) 22:56:03.75ID:nxaXagk/0
確定版
種牡馬 格付けチェック

神種牡馬
サンデーサイレンス
Galileo

超一流種牡馬
キングカメハメハ
ステイゴールド
スクリーンヒーロー
Tapit
Frankel

一流種牡馬
フジキセキ
ディープインパクト
ハーツクライ
ブラックタイド
ゴールドアリュール

普通種牡馬
ダイワメジャー
マンハッタンカフェ
ネオユニヴァース
エンパイアメーカー
　
二流種牡馬
ゼンノロブロイ
シンボリクリスエス
クロフネ
ハービンジャー
0994名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/22(火) 23:23:51.37ID:cx5VIxa40
>>993
出生率＝出生数じゃないと何度言えばw

200頭付けて100頭生まれるのと100頭付けて100頭生まれるのは出生率だと倍も違うのに出生数は同じだろうがw
0995名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/22(火) 23:36:46.67ID:MWag9FpN0
単純にリーディングだけでいいんだよ
数の暴力も種牡馬の実力
0996名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/08/22(火) 23:43:33.54ID:3GZYg+gn0
2歳リーディングって意味合いではそうじゃね
来年、再来年を占うなら、44打数6安打と、20打数4安打で何がわかるのかと
0997名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/08/22(火) 23:47:27.44ID:MWag9FpN0
>>996
占う必要あるか？ 何の意味？
現在の勝ち 賞金だけでいい
言い訳無用
0998名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/08/22(火) 23:49:16.95ID:SLv7oMqL0
998
0999名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/08/22(火) 23:53:43.09ID:cx5VIxa40
>>995
A＝リーディング1位だが重賞勝ちなし
B＝リーディング5位だがG1含む重賞勝ち多数

AとBではどっちが優秀？
1000名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/08/22(火) 23:56:55.78ID:cx5VIxa40
>>997
このスレ必要ないなw
10011001
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 4日 1時間 15分 15秒
10021002
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