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217コメント76KB
◆母父シンボリクリスエスの可能性について◆ [無断転載禁止]©2ch.net
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0005名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2017/08/28(月) 22:52:18.90ID:oxvUB7sR0
牝馬の重賞馬を出せなかったのに母父としは複数の重賞勝馬とダービー馬も出したから母父としては優秀なのは間違いない
0009名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2017/08/28(月) 22:57:10.94ID:BMB3+I3p0
母父ボリクリが優秀なのでは無くて
母母が良血揃いでボリクリが邪魔してないだけと
どこかで見たような気がするけどな

母父サンデーは母母良血でも何か邪魔してて
母母の良い部分がストレートに出ない
0011名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2017/08/28(月) 22:59:28.91ID:91+4CYo30
重馬場ダート中距離に強い気がする
0012名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2017/08/28(月) 23:02:32.53ID:tpp/lG5Q0
オジュウチョウサンという障害の絶対ヒーロー
ダービー馬レイデオロ
ダービー1番人気ダービー3着馬のアドミラブル

この三頭がいるのが面白いところ
0013名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2017/08/28(月) 23:03:22.06ID:ThbcEhqbO
馬の農家で働いている
あの馬、骨格はいいんだ、マルゼンスキーも良かった
そう言う事なんだと思ってる
0014名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2017/08/28(月) 23:05:02.42ID:tpp/lG5Q0
なるほど
馬格があるから、いい筋肉を与えてると?
0015名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2017/08/28(月) 23:08:34.57ID:tpp/lG5Q0
まあ、この馬格
ロベルトの血

おもしろさはある

http://i.imgur.com/HVqIQW8.jpg
0016名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2017/08/28(月) 23:10:51.85ID:tpp/lG5Q0
今年の2歳で期待できそうな馬を何頭かチョイスしてみる。
0017名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2017/08/28(月) 23:12:52.74ID:tpp/lG5Q0
まずは、言わずもがな
今年のダービー馬の全弟

■レイエンダ
父キングカメハメハ
母ラドラーダ
母父シンボリクリスエス
兄レイデオロ


デビュー戦快勝後、怪我をしたとのこと
0018名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2017/08/28(月) 23:20:09.93ID:tpp/lG5Q0
■ガゼボ 牡馬
父ダイワメジャー
母アマルフィターナ
母父シンボリクリスエス

馬主 吉田和美

新馬戦 6着
未勝利 1着



■アプルーヴァル 牡馬
父オルフェーヴル
母ファシネイション
母父シンボリクリスエス

馬主 近藤英子
厩舎 音無


■モートゥス 牡馬
父ディープブリランテ
母トップモーション
母父シンボリクリスエス

馬主 吉田勝己
厩舎 矢作
0019名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2017/08/28(月) 23:22:18.14ID:tpp/lG5Q0
アドマイヤセレブも牝馬だがあたりも走りそう

父ロードカナロア
母アドマイヤオウカ
母父シンボリクリスエス
母母ロゼダンジュ
0020いそがわ垢版2017/08/28(月) 23:23:54.00ID:j5bGD1tt0
わい母父ディープスカイが成功すると思う
現在どんなのがいるのか知らんけど
0021名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2017/08/28(月) 23:24:23.51ID:tpp/lG5Q0
このスレはすぐ落ちるだろうが、運良く見た人はなんとなく気に留めておいてほしい。


母父シンボリクリスエスの大いなる可能性を😎
0022名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2017/08/28(月) 23:25:30.62ID:kcPUKPtz0
スタミナと丈夫さと馬格、母系に欲しい要素は兼ね備えているし
父系よりも、母系向けな血統な気はするね
0023名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2017/08/28(月) 23:26:33.33ID:tpp/lG5Q0
ちなみに、アプルーヴァルはノーザンでも話題の素質馬との事だよ😳
0025名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2017/08/28(月) 23:28:38.52ID:ep4mgvp20
ボリクリは流行りの血統をほとんど持ってない古臭い血統だからな
種牡馬として付けてきた母親は良血だからそいつらのよさを素直に伝えるんだろう
0026名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2017/08/28(月) 23:29:08.82ID:ThbcEhqbO
>>14
マルゼンスキーに関しては骨格がそのまま仔に遺伝してました
骨折しやすい所まで良くも悪くも
母父クリスエスは複数いますが勝ち上がってます、多分キャリアの終わりにはOPまではギリで行けるのではないかと
0027名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2017/08/28(月) 23:30:24.91ID:tpp/lG5Q0
アトラーニはそもそもの怪我が・・
0028名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2017/08/28(月) 23:32:03.53ID:wzzcosni0
>>9
これ。

だいたいボリクリ牝馬は未だ重賞勝ちゼロなんだから
プラスなわけない
0029名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2017/08/28(月) 23:34:43.02ID:tpp/lG5Q0
シンボリクリスエスが優秀かどうかなんかどうでも良くてだな。
母父シンボリクリスエスに注目しておいて、損はないのではのか?という、意味合いだ
0030名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2017/08/28(月) 23:38:13.68ID:gkLjNYho0
牝馬は競走馬としてはまるで駄目だけど母として優秀
現代のマルゼンスキー牝馬やね
0031名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2017/08/28(月) 23:40:48.49ID:tpp/lG5Q0
>>26マルゼンスキーお母さんと似てるとはおもしろそですな
0032名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2017/08/28(月) 23:41:40.04ID:wzzcosni0
レイデオロの母系はディープ一族
そういう良血達にボリクリはつけまくってたってだけ。

重賞勝てなかった良血の母から重賞馬たくさん出たとこで
ボリクリがいかに良血で結果出せなかったか物語ってるだけ。
0033名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2017/08/28(月) 23:44:47.63ID:/lHTtBNt0
ロザリンド(シーザリオの娘)の子どもに期待してる!
0034名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2017/08/28(月) 23:48:23.22ID:r+7Q4d7f0
母父ポリクリは良さそうだけど、大半はサンデーが入ってるのがなー

サムソンとか合いそうだけどね
0035名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2017/08/28(月) 23:49:12.86ID:RxSNZpQE0
ダートで大物出しそう
0036名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2017/08/28(月) 23:52:26.59ID:ThbcEhqbO
>>30
あまりにも少ないサンプルでごめんなさいですが
ウチのクリスエスの直牝馬は性格が良いと言うか大人しく従順で
そのあたりがイマイチ競馬には向いてなかったのは確かです
未勝利ではありませんでしたが
0037名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2017/08/28(月) 23:56:35.63ID:tpp/lG5Q0
なるほどなるほど
実際に関わってる人いるとおもしろい
0038名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2017/08/29(火) 00:00:51.99ID:j1RgTKa10
面白いかもね
傾向そこそこ見えてきてるし狙えるかな
0039名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2017/08/29(火) 00:04:24.51ID:jP3W495t0
ボリクリは種牡馬として相当期待されてたからな
良い牝馬につけてる
0041名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2017/08/29(火) 00:10:29.38ID:zVvd/Vu00
ロードゼストか
ヒルノダムールて渋いな
0042名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2017/08/29(火) 00:17:23.74ID:zVvd/Vu00
😎😎ふふふ面白い
0043名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2017/08/29(火) 00:23:15.88ID:ufkRp1/t0
良繁殖に付けまくったんだからボリクリが父親の繁殖は母系が良血ばっかだから活躍して当たり前っちゃ当たり前
まぁ凄い事だけども
0046名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2017/08/29(火) 00:34:45.59ID:zVvd/Vu00
そうかサナシオンは父シンボリクリスエスか
0047名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2017/08/29(火) 00:50:48.15ID:zVvd/Vu00
アプルーヴァルってやっぱ凄いの?
0048名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2017/08/29(火) 00:50:48.46ID:/xefSGpH0
シャドウシルエットはステゴ逝く前にオルフェに変えたんだな
1頭産んだ後2年連続不受胎だから今年は変えたかもしれんが
0049名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2017/08/29(火) 00:59:22.13ID:DQ2N15F20
キープレーヤーって名前16年ぶりに見た
0050名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2017/08/29(火) 01:01:37.01ID:hsuwLTuO0
あんま意識してなかった母父やな
覚えとこ
0051名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2017/08/29(火) 01:10:46.70ID:m32d2PEO0
>>18
モートゥスを何故、モーリス産駒のためにとっておかなかったのか
0052名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2017/08/29(火) 01:17:56.33ID:74O0AJ8X0
ディープ、キンカメ、ステゴという優秀な父と優秀な母系のおかげだな
そりゃあキレのないボリクリが半分いるより1/4に薄まった方がよかろうて
0053名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2017/08/29(火) 02:58:23.16ID:ZcUPBvbw0
母が優秀なだけなら、母父ディープやキンカメが微妙なのはどう説明する?
0056名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2017/08/29(火) 03:42:28.44ID:04ahhwwd0
丈夫さって大事だよね
スピード血統につけるのが効果的な気がする
0058名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2017/08/29(火) 05:50:00.24ID:M01IJUO/0
>>53
母父ディープが微妙かどうかは結論早すぎるだろ
名牝軍団が控えてるんだから

キンカメは母父サンデーが多すぎて、つける種牡馬が微妙だからしゃーない
ディープつければデニムアンドルビーとか出てますし

シンボリクリスエスは母父サンデーにはキンカメ、そうじゃないのはディープにつけられる。これだけでもアドバンテージ
0059名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2017/08/29(火) 06:42:55.35ID:AVLOvO3+0
ファルブラヴも同じような思ってた。
ダンスファンタジアの16の子供に期待したい
ここが住所勝てれば面白いのだが
0061名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2017/08/29(火) 07:10:39.48ID:/xefSGpH0
母父ディープがどんどん出てきて非サンデー系種牡馬の時代になるんじゃないかな
ただでさえサンデー持ち多いのに集中させまくってるし
0064名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2017/08/29(火) 07:29:14.63ID:09D7vZ+X0
ボリクリ好きで割と目に付くようになってきたけど
リーディングは厳しいな
ボリ自体の種付けがかなり減ってきてる
し良血につけられなくなった
CPIも数年前は2.2位あったが今は2を切ってる

種牡馬としても優秀じゃないとBMSは伸びないと悟って諦めた

ストロングリターンも地味に活躍してるしエピファネイアも控えてる
何かしらでボリクリの血が何十年後にも目立つ事を期待してる
0066名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2017/08/29(火) 07:48:25.17ID:QII2IJcW0
一口で母父シンクリを狙っていたが、どういう影響を与えるのか分からなかったので、スルーした
馬格や丈夫さを伝えるって認識でOK?
0068名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2017/08/29(火) 08:12:43.29ID:tZZ3bcBl0
ポリクリとダンスインザダーク、ロブロイの差を見ると
やっぱサンデー持ちはBMSで良くないってことだろう
0069名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2017/08/29(火) 08:34:18.11ID:GdDOoKWd0
>>29
それだったら単に「母系が優秀な馬に注目する」で十分。
別に母の父に注目する必要はない。

・キンカメ×母父○○×牝系ウインドインハーヘア

・ディープ×母父○○×牝系バレークイーン

注目すべきは牝系であって母父○○の方ではないだろ。

リーディング上位種牡馬×母父ボリクリ×牝系ランダム
って産駒と
リーディング上位種牡馬×母父ランダム×牝系が超良血
って産駒なら後者の方が断然活躍馬の比率が高い。
単に牝系が良血な牝馬には父ボリクリが多くいるってだけ。
0070名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2017/08/29(火) 08:40:37.77ID:09D7vZ+X0
>>69
それだとほかにつけた牝馬が活躍してないから
なんでそんなボリ嫌いなん?w
0071名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2017/08/29(火) 08:42:52.46ID:09D7vZ+X0
EIが1.47でかなり優秀なんだから母父ボリクリが現時点ではそれなりに優秀なのは間違いないんだよ
良血全部ボリにつけてるわけじゃないし
むしろほかの種牡馬と比較してそんなに良血つけてるわけでもないわけで
0073名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2017/08/29(火) 08:44:47.12ID:GdDOoKWd0
牝系バレークイーン

フサイチコンコルド(父カーリアン)
グレースアドマイヤ(父トニービン)
 リンカーン(父サンデーサイレンス)
 ヴィクトリー(父ブライアンズタイム)
ボーンキング(父サンデーサイレンス)
アンライバルド(父ネオユニヴァース)

これだけ父が変わって活躍馬を出す牝系に注目するのは当たり前であって、
その血統表にシンボリクリスエスが入ってるかどうかなんてただのオマケに過ぎない。
今後、牝系が特に優秀でもないボリクリ牝馬から活躍馬がバンバン出てきたら注目する価値はあるかもしれんが。
0074名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2017/08/29(火) 08:44:57.91ID:tZZ3bcBl0
>>69
牝系のよさみたいなのもあるけど
ボリクリはそれをあまり邪魔しない
0075名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2017/08/29(火) 08:48:42.10ID:W/LDtQTI0
クリってわりと嫌われてるよね
○外で藤沢でろくにはしらなかったりしたからかな?
府中大外でレコードだしたり有馬で9馬身差レコード勝ちしたりもしてるから目につくのかな
0076名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2017/08/29(火) 08:52:29.32ID:GdDOoKWd0
>>70
>>73

別にボリクリが嫌いなんて言ってない。
レイデオロやアドミラブルを見て母父ボリクリは優秀なのでは?っていうのが的外れだと言ってる。
ボリクリは優秀な牝系につけても牝系の優秀さを損なわない繁殖を産むのかもしれんが、それだって優秀な牝系があってこその話。

さらに、優秀な牝系からでも活躍しない(=レースであまり酷使されずに無事繁殖に上がる)牝馬を多く残したから結果を出してるだけかもしれんしな。
これは全くの妄想だが。(ちなみにアドミラブルの母は不出走、レイデオロの母は18戦4勝)
0077名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2017/08/29(火) 08:56:50.25ID:W/LDtQTI0
どんな難癖w
0078名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2017/08/29(火) 09:11:33.72ID:W/LDtQTI0
ちなみにウインドインハーヘアの子供結構いるけど母系でクリスエスからでたレディオロ、レイエンダとか以外になにがいるの?
0079名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2017/08/29(火) 10:06:13.17ID:iU4Ku7rI0
レイコオロギ
レイエンドウ
0080名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2017/08/29(火) 10:11:34.67ID:No7PdM3g0
バレークイーン系とかアドマイヤサンデー系なんて最近まったく見ないな
エアレーションが原因なのか、周りのレベルアップが原因なのか
どちらもダートに強い印象もない
0081名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2017/08/29(火) 10:40:09.99ID:zVvd/Vu00
がんばえー
0082名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2017/08/29(火) 10:43:44.47ID:zD70vab20
>>78
ブラックタイド(父サンデーサイレンス)
レディブロンド(父シーキングザゴールド)
 ゴルトブリッツ(父スペシャルウィーク)
ヴェイルオブアヴァロン(父サンダーガルチ)
 リルダヴァル(父アグネスタキオン)
 ヴォルシェーブ(父ネオユニヴァース)
ジェレミー(父デインヒルダンサー)

「なにがいるの?」の意図がよくわからんが、新馬を勝っただけのレイエンダを入れるのなら上に書いた馬達も同じような扱いになるだろうな。
現状は新馬勝ちのみで未知数のレイエンダを活躍馬とみなすのに新馬オープン連勝してるリルダヴァルは活躍馬じゃないなんてダブスタは言わないよな?
0083名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2017/08/29(火) 10:49:40.60ID:zD70vab20
ちなみにヴェイルオブアヴァロンは北米G3勝ち馬(19戦7勝2着4回)、ジェレミーは英G2勝ちでクイーンアンS2着、サセックスS3着のG2級マイラーな。
0084名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2017/08/29(火) 10:52:27.82ID:IGVmwk4c0
ウインドインハーヘアの子供でレイデオロレイエンダ以外何がいるの?は草
超名牝系だろw
0085名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2017/08/29(火) 10:53:47.89ID:zVvd/Vu00
みんな大好き
ディープインパクト😚
0086名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2017/08/29(火) 10:54:16.01ID:09D7vZ+X0
>>82
バカなの?
0087名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2017/08/29(火) 11:00:41.11ID:09D7vZ+X0
ウインドインハーヘアの子供自体はそりゃディープいるけどその産駒の子供は
あんまり活躍してない
すくなくともレイデオロ級の活躍馬はいないわけで
母系が優秀というが
バレークイーン、ウインドインハーヘア両方で母父として活躍馬だしてることに意味があるだろ
それ以外にも重賞馬だしているわけだし
0088名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2017/08/29(火) 11:02:42.43ID:CirFquxJ0
エピファネイアはBMSで大成功すると思う
0089名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2017/08/29(火) 11:03:52.94ID:09D7vZ+X0
クリスエスって好きな奴以外に割と嫌われるタイプ

競走成績がよかったから繁殖集めるも
期待並の結果は出ず
大失敗で終わりかと思いきや産駒が牡馬に偏ったから
ストロングリターンやサンカルロ、エピファネイア等種牡馬入りを何頭かだして
リターンが地味に活躍している
産駒は牝馬がろくに活躍しなかったが
BMSで現在3位で活躍馬を出し始める

地味に活躍するタイプ
0090名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2017/08/29(火) 11:05:54.08ID:zD70vab20
>>86
馬鹿はお前。

>>87
バレークイーンとウインドインハーヘアの娘の両方に種付け出来てる種牡馬をボリクリ以外に挙げてみろ。
該当する種牡馬が5頭10頭いる中でボリクリが一番いい成績を残してるなら話の続きを聞いてやってもいい。
0092名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2017/08/29(火) 11:08:33.05ID:09D7vZ+X0
>>90
むしろクリスエス以上に活躍してるのがいるならお前が上げろw
0093名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2017/08/29(火) 11:13:53.70ID:4uIi+Wp+0
>>92
馬鹿だな。

両方に種付け出来てる種牡馬なんてボリクリ以外にはサンデーぐらいしかいないっての。
あとはブライアンズタイムぐらいか?

ほんとに馬鹿だな。
0094名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2017/08/29(火) 11:26:45.35ID:09D7vZ+X0
>>93
バカなの?www
ざっとみたがサンデー、キンカメ、ロブ、ネオ、ロブ、ダメジャ―とかいたんだがw
0096名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2017/08/29(火) 11:29:34.62ID:09D7vZ+X0
あっでもバカ相手にしてもしょうがないので
話の続きは聞いてもらわなくて結構ですw
0097名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2017/08/29(火) 11:31:20.53ID:09D7vZ+X0
>>95
何にも把握できてないくせにしったかするのやめないか?w
0099名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2017/08/29(火) 12:02:42.12ID:5sWBzH9v0
母父グラスワンダーの方が優秀なんじゃない
元々の繁殖が悪かったせいか、メイショウマンボみたいに父親も微妙なやつばっかだよ
0100名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2017/08/29(火) 12:11:32.34ID:JtQ8dwaR0
ランキングが全然違う
0101名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2017/08/29(火) 12:13:08.02ID:zVvd/Vu00
ロベルトの血なのかね
0102名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2017/08/29(火) 12:24:47.25ID:fPJMgee60
>>55
これはお目が高い
0103名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2017/08/29(火) 12:32:41.98ID:5sWBzH9v0
>>100
そら出走頭数が段違いだからな
上位5頭に絞ればグラスワンダーの方が賞金獲得金額も多いわけで
頭数が同等なら母父グラスワンダーの方が優秀と見えてもおかしくない
0104名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2017/08/29(火) 12:37:53.70ID:zVvd/Vu00
母父グラスってだれがいるの?ヤマカツエースぐらいならわかるけど
0105名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2017/08/29(火) 12:43:03.53ID:5sWBzH9v0
賞金1億超えはメイショウマンボ、ヤマカツエース、マイネルフロスト、ダイアナヘイロー、テイエムダイパワーあたり
0106名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2017/08/29(火) 12:54:02.43ID:zVvd/Vu00
GIクラスはいないじゃんw
0107名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2017/08/29(火) 13:01:25.58ID:09D7vZ+X0
やってる年数が違うからな
グラスは10年目ボリは7年目
グラス重賞11勝 ボリクリ14勝
0110名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2017/08/29(火) 13:02:32.22ID:zVvd/Vu00
え、それってもしかして駄馬の代名詞となったメイショウマンボのこと?w
0112名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2017/08/29(火) 13:06:00.31ID:09D7vZ+X0
>>109
いや
ボリクリの獲得賞金1,2、5なんかまだ3歳とか並みに乗ってる段階じゃんって意味
0114名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2017/08/29(火) 13:08:31.60ID:zVvd/Vu00
その母父グラスの一押しのメイショウマンボが出ても、一向に母父グラス産駒が増えなかったのが生産界の答え全てなんじゃないの?
0115名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2017/08/29(火) 13:10:43.76ID:5sWBzH9v0
>>112
1位はオジュウチョウサンで6歳だが。
2位と5位は3歳だけど。
3歳馬の話をするなら頭数が顕著に出るよそれは。母父シンボリクリスエスの方が3倍以上の頭数がいるんだから。
0116名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2017/08/29(火) 13:16:08.23ID:5sWBzH9v0
>>114
いやいや、種牡馬として付ける数が減っている以上、母父としての産駒数なんてほとんど増えないんだが。
シンボリクリスエスだって、今は60頭とかの種付け数になってる以上、同じ。
あくまでも種牡馬当初の種付け数の質と量の差が出てるだけ。
0117名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2017/08/29(火) 13:18:08.93ID:zVvd/Vu00
まあ、母父グラス、母父シンボリクリスエスも同じロベルト族として仲良くやれや!!!
0118名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2017/08/29(火) 13:45:54.70ID:tdqKXGMw0
アプルーヴァルそろそろ何か情報がほしい。何してるのかなー
0119名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2017/08/29(火) 13:49:06.43ID:09D7vZ+X0
サンデーサイレンスってほんと恐ろしい馬だよな
種牡馬としてはもちろん産駒も種牡馬として優秀

サンデー種牡馬独占状態のような時代の中でBMSも12年連続1位
どういうことやねんってレベル

そのうちサンデーのクロスも3×3とかじゃなくてできるようになってきたらやばいよ
0120名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2017/08/29(火) 14:10:31.30ID:9rsFiY4F0
マルゼンスキー牝馬も中央重賞勝ち馬が
ほとんどいなかったが、母父としては有能だった

あと良血牝馬にたくさん付けられながら種牡馬としては成功せず
母父として持ち直したのだとジャッジアンジェルーチがいた
ただ特に良血ではない牝馬からもアジュディミツオーを出したので
母系に入ったら普通に有能っぽい
0122名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2017/08/29(火) 14:13:29.53ID:fNfezt3F0
>>121 ➡︎>>120
0123名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2017/08/29(火) 14:21:38.90ID:TMnI447+0
ディープ系やキンカメ系付け放題ってのはやっぱり大きいわ
ディープ系はディープ系はもちろん他のサンデー系も一部制限出てくるしキンカメ系も然り
0125名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2017/08/29(火) 14:24:24.53ID:n5gRaYi00
そら母父の代名詞であるバックパサー
サドラーズウェルズのお供トップヴィル
母父でなくても母系に入ってればヤケに走るインリアリティ、リローンチ
0126名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2017/08/29(火) 14:45:12.01ID:ykQ4LPwN0
アプルーヴァル相当強いとの事だが
0127名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2017/08/29(火) 15:18:15.55ID:ykQ4LPwN0
アプルーヴァルね
0128名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2017/08/29(火) 15:19:23.84ID:09D7vZ+X0
アプルーヴァルが例えば活躍したとしてこれもバレークイーン一族だからで済まされるの?
母ファシネイションはまだ産駒が1勝もしていないし
その母グローリアスデイズだってろくな活躍してない
これでGT馬が誕生したとして果たしてバレークイーン一族だからになっちゃうのか?
0129名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2017/08/29(火) 15:34:54.62ID:tZZ3bcBl0
モガミは母父として大変なことをしたけど
ヒト世代下るとよさげ
0130名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2017/08/29(火) 15:37:53.27ID:7bD4hs6C0
母父ロブロイの方が成功しそう
0131名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2017/08/29(火) 15:55:59.18ID:zFxDYVr90
>>128
まずは父オルフェーヴルだから、だろ。
その次にバレークイーン一族だから。
母父なんて遺伝子的に1/4しか寄与してないものを過大評価する必要はないってこと。
0132名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2017/08/29(火) 16:01:19.44ID:09D7vZ+X0
>>131
それをいちゃーもともこもねーよw
そんなんいったらファミリーラインとかあんまり価値ないだろって
0133名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2017/08/29(火) 16:11:53.04ID:s8ePpfrb0
わろた
0134名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2017/08/29(火) 16:20:14.70ID:/4gGqomF0
>>132
なんでファミリーラインが重視されるかわかる?
全ての牡馬の中から上位1%以下のふるいにかけられた馬しか繁殖に上がれない牡馬(種牡馬)に比べて、
半分以上が繁殖に上がれる牝馬の方が能力のばらつきが大きい。

母父、母母父、母母母父に選ばれる種牡馬は既に1%のふるいにかけられた馬ばかりなんだからそいつらの良し悪しなんて
牝系の良し悪し(ばらつき)に比べたら無視出来るぐらい小さい。
だから牝系(母、祖母、曾祖母・・・)の良し悪しが活躍馬を出すか出さないかに大きく影響するんであって、それをファミリーラインっていうんだろ。

産駒の1/2の影響力を持つ父は重要視しても、その次かそれと同等に注目されるのは牝系の方だろ。
0135名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2017/08/29(火) 16:20:48.15ID:2na5wJxy0
ドゥラメンテ×シンボリクリスエスは悪くない
0136名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2017/08/29(火) 16:24:00.18ID:09D7vZ+X0
>>134
っていうか直接の母のほうが大事だろ
正直ファミリーラインなんてのは後付けでそこに対した価値はない
結果としてたどっていくとこいつのラインは活躍してるってだけだろ
遺伝学的にも実証されてる
0137名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2017/08/29(火) 16:33:43.56ID:09D7vZ+X0
いや価値はあるかそれを競馬会自体が盲信してるから
産駒に値がつくからね
0138名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2017/08/29(火) 16:47:50.63ID:l0CubHQS0
>>20
してほしい願望はかなりある、わし
0139名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2017/08/29(火) 16:54:24.66ID:l0CubHQS0
>>33
キズナあたり付けないかな〜
0141名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2017/08/29(火) 17:03:56.11ID:09D7vZ+X0
>>140
実際そうだろ
競馬の遺伝学で無意味って実証されちゃってるじゃん
0142名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2017/08/29(火) 17:04:56.19ID:IGVmwk4c0
>>141
もうお前頭悪いんだったら黙っとけよ
0143名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2017/08/29(火) 17:12:19.98ID:XHstaa1t0
ラドラーダ来年デビューはカナロアでその次はダメジャー、さらに今お腹の中に居るのはキンカメ
ドゥラメンテ付けない手はないね
ロザリンドは初年度がルーラー、今年生まれたのがオルフェ、次は何だろう、これもドゥラメンテが面白そう
0144名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2017/08/29(火) 17:16:54.98ID:09D7vZ+X0
>>142
お前がまず勉強しなおして来い
遺伝学で矛盾してるのに関係者や血統論者完全スルーで矛盾については一切ふれない
0145名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2017/08/29(火) 17:23:42.11ID:IGVmwk4c0
>>144
自殺したほうがいいよお前マジで
0147名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2017/08/29(火) 17:49:49.61ID:cuu3yaby0
ワロ
0149名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2017/08/29(火) 18:04:57.48ID:rY0G0ka/0
ジョーカプチーノからマイネルバールマン出したのが凄いな
ディープキンカメに手が出ない安いボリクリ牝馬にはこれ付けとけば良い
0150名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2017/08/29(火) 18:07:08.15ID:cuu3yaby0
父 サンデー系

母父シンボリクリスエス

がトレンド
0151名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2017/08/29(火) 18:10:16.23ID:mx4oSV5k0
>>141
遺伝学がどうであろうと、

祖母パシフィックプリンセス
 母パシフィカス
  ビワハヤヒデ(年度代表馬)
  ナリタブライアン(顕彰馬)
  ビワタケヒデ(G3馬)
  娘スペリオルパール
   ラストインパクト(G2馬)
 母キャットクイル
  ファレノプシス(最優秀4歳牝馬、最優秀古馬牝馬)
  サンデーブレイク(北米G2馬)
  キズナ(最優秀3歳牡馬)

一頭の繁殖牝馬の仔と孫からこれだけの活躍馬が出る事実が牝系の重要性を物語っている。
いくら理論だなんだ振りかざしても実際に起こってることの方が正義だよ。
一頭の種牡馬からこれだけの活躍馬を出すのに何頭種付けする必要があると思ってる?
0152名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2017/08/29(火) 18:35:33.48ID:09D7vZ+X0
>>151
確率論勉強しろやw
G1馬は毎年生まれるわけで仮にその確率がどれつけても一定であったにせよ
一部の馬はそういう傾向になる
0153名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2017/08/29(火) 18:45:36.85ID:mx4oSV5k0
>>152
お前言ってることがめちゃくちゃだな。
「ある特定の馬の仔と孫」という限定条件をつけた時に、活躍馬の出る比率で比べてみろよ。
「ある特定の馬」をパシフィックプリンセス(牝馬)とした時の活躍馬の出現率と、
「ある特定の馬」をサンデーサイレンスやディープインパクト(牡馬)とした時の活躍馬の出現率を比べたら
どっちの出現率が高いかバカでもわかるだろ。
わからないのはバカ以下のお前だけだ。
0154名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2017/08/29(火) 18:51:57.00ID:09D7vZ+X0
>>153
話全く理解出来てない馬鹿でわらたw
仮に全てが同じ確率でも偏りが出るという現象があるって言ってるんだけど
0155名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2017/08/29(火) 18:54:53.07ID:09D7vZ+X0
ちなみにパシフィックプリンセスってそれ以前にファミリーライン築けてたの?ないよね?偶発的に起こりえる偏りだけでみても一定数そういう母系は存在しうるわけでw
0156名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2017/08/29(火) 19:01:36.32ID:BO7f1oLY0
>>155確かにその通りだか
ロマンが無いね。競馬好きならその考え方は辞めたほうがいい
0157名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2017/08/29(火) 19:07:58.12ID:mx4oSV5k0
>>155
確率の話にすり替えるな。

パシフィックプリンセスや、もっというとビワハイジ並みの確率で重賞馬を出せる種牡馬が世の中にいるのかって聞いてるんだ。
逃げてばかりいないで答えろバカ。
0158名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2017/08/29(火) 19:17:21.26ID:Po+Zh9Cv0
サンデーサイレンス
産駒数1514 重賞勝ち馬148頭 出現率9.8%
これでも驚異的な数字だ。

ビワハイジ
産駒数11(プリメラビスタは除く) 重賞勝ち馬6頭 出現率55%

圧倒的に牝馬の方が高確率で重賞馬を出すんだが。
0159名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2017/08/29(火) 19:19:05.32ID:BO7f1oLY0
ここ馬鹿さすがに多くないか?
0160もぐら ◆zZ2oIfD.qk 垢版2017/08/29(火) 19:21:26.24ID:8lVIZMcp0
なんか俺みたいなファミリーライン否定派の名無しが暴れててワロタW
0161名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2017/08/29(火) 19:24:16.91ID:0jT+xL970
>>157.>>158
ヒント母数
0162名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2017/08/29(火) 19:26:42.55ID:pgGC3Vlp0
現状、母父サンデー系、母母父サンデーより優れてるのは間違いない

3歳以上の母父サンデー系馬は8200頭程度で中央重賞(障害含む)勝ち馬36頭
そのうち2000m以上の平地重賞勝ち馬は10頭(全て牡馬)

世代別血統登録頭数と2000m以上中央重賞勝ち馬
*3歳 1469頭 コマノインパルス
*4歳 1285頭 なし
*5歳 1122頭 なし
*6歳 *984頭 アルバート、ショウナンラグーン、ルミナスウォリアー
*7歳 *872頭 ★エピファネイア、★ラブリーデイ、ユールシンギング
*8歳 *701頭 なし
*9歳 *529頭 ヴェルデグリーン
10歳 *403頭 メイショウカンパク
11歳 *306頭 セイクリッドバレー
12歳 *203頭 なし

母父クリスエスは3歳以上377頭で中央重賞(障害含む)勝ち馬7頭
そのうち2000m以上の平地重賞勝ち馬は4頭
0163名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2017/08/29(火) 19:31:37.36ID:cXhkcH0B0
>>161
やっぱりな。そういうと思ったよ。
バカの考えそうなことはすぐにわかる。
母数が少ないことも加味した上で(それも前提の上で)牝系が重視されてんだよ。
一頭の牝馬から残せる産駒の数が少ないから、その時々の優秀な種牡馬を寄りすぐってつけるから
優秀な繁殖牝馬とその娘、孫娘から高い確率で活躍馬が出現するんだよ。
そういう背景(生産方式)も全て踏まえて牝系(ファミリーライン)が重要視されるんだろうが。

やっぱりお前、何にもわかってなかったな。
確率論で「一頭の牝馬から百頭千頭産駒が出たらばらつきは広がるはず」なんて無意味な机上の空論を語っても現実の生産ではなんの意味もないの。
わかった?
0164名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2017/08/29(火) 19:31:53.54ID:09D7vZ+X0
>>158>>157
バカすぎワラタw

そもそも俺は種牡馬より肌馬とどっちが有利なんて話はしてないし
科学的にも競走馬に与える影響は牡馬より牝馬のほうが影響があると証明されているし

ちなみに上のバカに教えてあげるとサンデーが重賞勝ち馬が10%あるとしよう
これが牝馬になると生産できる頭数は何百といかないわけで
1/100の確率で二年連続重賞馬が生まれる可能性があるわけだよ
これの偏りがファミリーライン
ただそれだけ
実際には多少なりあるだろけどね
ようはすべての生産馬が等確率であったとしてもGT馬複数出す牝馬もいれば未勝利で終わる牝馬もいるってことだよ
その後付けがファミリーライン
0165名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2017/08/29(火) 19:32:47.10ID:09D7vZ+X0
>>163
それ俺じゃないけどバカはお前だよw
>>164を熟読して己の頭の悪さを自覚しろw
0167名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2017/08/29(火) 19:34:53.71ID:09D7vZ+X0
>>166
いやお前が明らかにバカで間抜けなんだよw
もうあきらめろw
0168名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2017/08/29(火) 19:35:46.88ID:cXhkcH0B0
>>164
だから後付けだろうが結果論だろうが今の競走馬の生産方式において特定の牝系から活躍馬の出現率が高くなることは自明だろ。

>これが牝馬になると生産できる頭数は何百といかないわけで

当たり前だろ、それも踏まえて牝系が重視されるんだよ。
全くもってバカはバカだな。
0169名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2017/08/29(火) 19:35:54.39ID:pgGC3Vlp0
母母父サンデー世代別血統登録頭数と中央重賞(障害含む)勝ち馬
★は2000m以上重賞勝ち馬

3歳 377頭 ブレスジャーニー
4歳 317頭 ★プロフェット、デンコウアンジュ、ブラックスピネル
5歳 261頭 ミュゼスルタン
6歳 197頭 ★ハギノハイブリッド
7歳 159頭 なし
8歳 113頭 アイムユアーズ
9歳 *71頭 マルモセーラ
10歳以上127頭 なし
0170名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2017/08/29(火) 19:40:41.13ID:cXhkcH0B0
>>164
>1/100の確率で二年連続重賞馬が生まれる可能性があるわけだよ

お前はその1/100の確率で二年連続重賞馬が生まれる牝馬を前もって当てられるのか?出来ないだろ。
優秀な牝系の中からそれを予測することの方が1/100のクジを当てるより簡単だって言ってんだよ。

あー、やっぱり机上の空論を振りかざす確率バカだったわ。
思った通りだった。
0171もぐら ◆zZ2oIfD.qk 垢版2017/08/29(火) 19:40:47.13ID:8lVIZMcp0
>>121
父としてはイマイチというか、種牡馬としてもそれなりに優秀だったけど
BMSとしての実績のほうが目立つ種牡馬も含めればけっこういるぞ

筆頭がバックパサーで次にセクレタリアト・プリンスキロ・チョーサー
この4頭については対象産駒が多すぎていちいち書き出さないけど、この4頭以外では対象産駒含めて下記の通りだ罠

ガロピン〜オーム、フライングフォックス、エアシャーなど
マカロニ〜オーモンド、ガリアード、ケンダルなど
スペアミント〜サーギャラハッド、ブルドッグ、ボワルセル、アドミラルドレークなど
サンフォアン〜ファラリス、ハリーオンなど
ウォーアドミラル〜バックパサー、ネヴァーセイダイ、アイアンリージなど
プリンスジョン〜アレッジド、リヴァーマンなど
ドナテロ〜オリオール、ピンザ、タータンなど
マームード〜ギャラントマン、ワットアプレジャー、マサカなど

あと対象産駒が多すぎるので省くけど往年のフランス最高のBMSと言われたアステリューな
0172名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2017/08/29(火) 19:48:51.07ID:cXhkcH0B0
>>164
>ようはすべての生産馬が等確率であったとしてもGT馬複数出す牝馬もいれば未勝利で終わる牝馬もいるってことだよ
>その後付けがファミリーライン

なら、何故その後付けで「たまたま」見つけたはずの牝馬の娘がまた更にG1馬を出せるんだ?

ベガ(G1馬)
 アドマイヤベガ(G1馬)
 アドマイヤドン(G1馬)
 アドマイヤボス(G2馬)
 ヒストリックスター
  ハープスター(G1馬)
0173もぐら ◆zZ2oIfD.qk 垢版2017/08/29(火) 19:51:21.09ID:8lVIZMcp0
>>134君が書いている内容は、ある意味優等生的発言であって理論的には間違ってはいないと思うが
でも実際の生産の現場において、必ずしもこの内容の思惑通りに事が運ぶとは限らない それが生命の遺伝ってやつだ

でも遺伝学推奨派(ファミリーライン否定派)にとって、大きく立ちはだかる壁的存在が>>151なんだよな・・
0174もぐら ◆zZ2oIfD.qk 垢版2017/08/29(火) 19:56:58.92ID:8lVIZMcp0
>>164
>科学的にも競走馬に与える影響は牡馬より牝馬のほうが影響があると証明されているし

ちょっWWおまっWWW
適当なこと書かれたら困るんだけど・・WW
そんなこと初めて聞いたんだけどソースどこにある?
それキミ誰かに騙されてないか?W
0175もぐら ◆zZ2oIfD.qk 垢版2017/08/29(火) 20:05:32.74ID:1ZxNxaKr0
ファミリーライン否定派君が「そんなの確率の偏りだろW」で済ませてるけど、確かにこれはそれでは済まないんだわ
だって確かにパシフィックプリンセス系とか上に書かれてあるベガとかアーバンシーとかあと古いところではプラッキーリエージュとか
1頭の牝馬から生涯の内にボコボコG1馬が続出してるんだからな
これはさすがに「たまたま確率の偏りで・・」では済まされないんだよな

つまり、「名牝系」という概念は確かに存在するということだ
0176もぐら ◆zZ2oIfD.qk 垢版2017/08/29(火) 20:13:35.69ID:1ZxNxaKr0
まあただファミリーライン否定派の立場に立って言わせてもらえば
パシフィカスもベガも父はノーザンダンサーという大種牡馬だと言うことだ
ちなみにプラッキーリエージュはその母父がセントサイモンだ

これだと本当に純粋なボトムラインの力なのか、それともそこに掛け合せてる大種牡馬の貢献の力
によるものなのか、イマイチわからんのだよな・・
0177もぐら ◆zZ2oIfD.qk 垢版2017/08/29(火) 20:18:36.42ID:1ZxNxaKr0
わりぃ、ベガは父がノーザンダンサーじゃなくて母父がノーザンダンサーなW

ところで>>174君のソースはまだかなぁ〜〜〜?

素人連中だけの中ならまだしも、このモグラが出てきたところでそういう科学的な適当なことを書かれたら困るんだ罠W
0178もぐら ◆zZ2oIfD.qk 垢版2017/08/29(火) 20:39:36.27ID:8lVIZMcp0
まあ実は俺は遺伝学的な知見から考察した「母の力」というものについて、
既にいくつかの答えらしきものに辿り着いているんだよ

その中の一つについてヒントだけ書いておこうジャマイカ

ロバの牡とウマの牝を交配すると一代雑種の「ラバ」が生まれる
いっぽう、ウマの牡とロバの牝を交配すると、やはり一代雑種の「ケッティ」が生まれる

で、「ラバ」と「ケッティ」の牡と牝をそれぞれ数頭、各個体の身体能力のデータを取ったところ、
明らかにラバのほうがケッティよりも優れているという結果が出たのである
特に顕著な結果となって表れたのが、「持久力」の差だったという

さて、この事象はいったい何を意味するのであろうか・・・W
0179名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2017/08/29(火) 20:41:09.58ID:rJU1aBAW0
確率論ですむといえば済むけどそんな考えじゃ競馬つまらんよな
0180名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2017/08/29(火) 20:52:17.72ID:74O0AJ8X0
まああれだ
今走ってるのは初期の待遇が良かったころの牝馬だろう
ボリクリがクソといえど、こういう牝馬にはそれなりのリーディング上位級種牡馬
があてがわれやすいというだけだろう
特にディープ、キンカメ、ステゴ、ハーツクラスの高額種牡馬の繁殖になるなんて
本当に期待のトップクラスだろうらな
結局、種牡馬1/2、母系1/4、ボリクリ1/4なわけで、BMSボリクリを構成する
3/4はかなりのランクの馬が多いのだ
晩年、社台追放され、待遇の劣化と同時に悲惨な種牡馬成績となり
低級血統の馬が量産されたが、そうなるとそもそも廃用か、まあ良くて
下位級の種牡馬があてがわれるだろうが、
そんな中からも良質な馬を出せるかというとまず無理
0181名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2017/08/29(火) 21:07:15.80ID:cy7Zx2770
>>180
サンデー没後→キンカメ種牡馬入りの間の
空白の2年間だけは半端無かったからねw

その次の年のディープ種牡馬入り以降の
母父ボリクリは特に期待値低いよね
0184名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2017/08/29(火) 21:52:54.13ID:wcN0XaTv0
はえー
0185名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2017/08/29(火) 21:56:02.99ID:7CbB58LS0
ボリクリ産駒はスピードが足らない馬が多かっただけで
スピード以外の資質は恵まれていたと思う

なのでスピードに富んだ一流種牡馬と配合すると
バランスが良い馬は出やすいように見える
0186名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2017/08/29(火) 21:57:33.18ID:pgGC3Vlp0
中央BMS成績(障害含む) 
勝馬率、重賞勝ち数と頭数、出走頭数、獲得賞金1億以上頭数、EI

.337 *0勝(0頭)  *104頭(13世代)  *3頭 EI 0.79 ジェニュイン
.308 12勝(6頭)  *578頭(11世代)  11頭 EI 0.73 スペシャルウィーク
.307 *2勝(1頭)  *114頭(13世代)  *1頭 EI 0.67 マーベラスサンデー
.304 17勝(8頭)  1033頭(14世代)  13頭 EI 0.72 ダンスインザダーク
.288 *4勝(2頭)  *233頭(10世代)  *4頭 EI 0.63 アドマイヤベガ
.274 *8勝(5頭)  *727頭(*9世代)  *4頭 EI 0.47 アグネスタキオン
.274 *3勝(3頭)  *230頭(*8世代)  *2頭 EI 0.46 マンハッタンカフェ
.273 *9勝(6頭)  1227頭(15世代)  17頭 EI 0.58 フジキセキ
.258 *3勝(1頭)  *295頭(13世代)  *4頭 EI 0.61 バブルガムフェロー
.219 *0勝(0頭)  *137頭(*6世代)  *0頭 EI 0.35 ネオユニヴァース

出走100頭未満
.364 0勝(0頭)  *22頭(*4世代)  0頭 EI 0.35 ハーツクライ
.306 1勝(1頭)  *36頭(12世代)  1頭 EI 0.83 エイシンサンディ
.278 0勝(0頭)  *72頭(*4世代)  0頭 EI 0.34 ディープインパクト
.258 1勝(1頭)  *89頭(*8世代)  1頭 EI 0.41 ステイゴールド
.246 0勝(0頭)  *69頭(*7世代)  0頭 EI 0.34 ゴールドアリュール
.190 1勝(1頭)  *84頭(14世代)  3頭 EI 0.88 タヤスツヨシ
.182 0勝(0頭)  *11頭(*3世代)  0頭 EI 0.11 ダイワメジャー
.111 0勝(0頭)  *72頭(*5世代)  0頭 EI 0.17 ゼンノロブロイ

参考
.453 204勝(*86頭)  3360頭(30世代)  175頭 EI 1.51 ノーザンテースト
.397 212勝(109頭)  3740頭(19世代)  193頭 EI 1.41 サンデーサイレンス
.366 *97勝(*48頭)  1826頭(21世代)  *88頭 EI 1.32 トニービン
0187名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2017/08/29(火) 22:01:38.30ID:pgGC3Vlp0
非SS系中央BMS成績(障害含む) 
勝馬率、重賞勝ち数と頭数、出走頭数、獲得賞金1億以上頭数、EI

.458 22勝(15頭)  625頭(12世代)  21頭 EI 1.19 フレンチデピュティ
.380 *4勝(*3頭)  421頭(*9世代)  *4頭 EI 0.75 クロフネ
.358 *9勝(*5頭)  254頭(13世代)  12頭 EI 1.23 エリシオ
.337 15勝(10頭)  395頭(11世代)  11頭 EI 0.92 エルコンドルパサー
.325 14勝(*7頭)  302頭(*7世代)  *6頭 EI 0.78 シンボリクリスエス
.300 *6勝(*5頭)  253頭(*6世代)  *4頭 EI 0.63 キングカメハメハ
.289 *1勝(*1頭)  128頭(*7世代)  *2頭 EI 0.52 アグネスデジタル
.285 *2勝(*1頭)  151頭(*7世代)  *1頭 EI 0.47 ジャングルポケット
.282 15勝(*5頭)  667頭(16世代)  10頭 EI 0.75 サクラバクシンオー
.277 12勝(*6頭)  581頭(12世代)  *6頭 EI 0.63 タイキシャトル
.266 11勝(*4頭)  199頭(10世代)  *5頭 EI 0.87 グラスワンダー
.237 *3勝(*2頭)  114頭(*7世代)  *0頭 EI 0.42 タニノギムレット
0189名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2017/08/29(火) 22:20:30.78ID:pgGC3Vlp0
ちなみに母母父サンデーの中央重賞勝ち馬は8頭いるが、
そのうち上記の種牡馬では母父ギムレットが2頭、母父デジタル、フレンチ、エルコンが各1頭ずつ

また、3歳以上の母母父サンデー1622頭中、獲得賞金1億以上の馬は14頭

こう見ると母母父サンデーの恩恵はさほどない
0190名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2017/08/29(火) 22:21:19.56ID:4Zxn7edl0
>>185
ダートたいして走る馬量産したというわけではないし
長距離も強いのはエピファネイアぐらいだしで
足りないのはスピードだけじゃない
0191名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2017/08/29(火) 22:23:53.07ID:Mi9yJ+BR0
>>52
なるほどな。
ボリクリの血が薄まったから良血が開花したのか

めっちゃ説得力あるわw
0192名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2017/08/29(火) 22:27:32.66ID:Mi9yJ+BR0
>>180
>まああれだ
>今走ってるのは初期の待遇が良かったころの牝馬だろう
>ボリクリがクソといえど、こういう牝馬にはそれなりのリーディング上位級種牡馬
>があてがわれやすいというだけだろう

これだわw
0194名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2017/08/29(火) 22:32:44.76ID:wcN0XaTv0
がんばえー
0196名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2017/08/29(火) 22:43:27.76ID:pgGC3Vlp0
BMSクロフネの勝馬率はサンデーと大して変わらんからな
単純にクロフネが優秀なんだよ

基本、ノーザンダンサー系はBMSとして優秀なのが多い
ピルサドスキーでさえ中央BMS勝馬率は.262だから
0198名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2017/08/29(火) 23:01:55.11ID:wcN0XaTv0
タイキシャトル(笑)
0199名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2017/08/29(火) 23:44:39.63ID:Zu4StFmt0
オルフェ×クリスエス

引退レースの有馬記念を大差で勝利しそう
0200名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2017/08/30(水) 01:19:32.46ID:3WqJnb230
面白いスレだな🤣
0201名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2017/08/30(水) 02:42:14.26ID:xIZm+H+Z0
>>196クロフネは種牡馬もBMSも駄目だろ両方ボリクリ以下の時点で
0202名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2017/08/30(水) 07:06:26.57ID:/7x4z42w0
クロフネは種牡馬としてはボリとどっこいどっこい位だったけど
クロフネは牝馬よりでボリは牡馬よりだったためボリのほうが後継種牡馬作れた

BMSもクロフネは3500走して重賞4勝 ボリは2300走して14勝

正直傾向としてクロフネに大物は期待できないって感じの成績
ダートと短距離の条件戦で稼ぐタイプの馬の勝率とかあんまり意味ない
0203名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2017/08/30(水) 07:45:12.39ID:dpCIUpCm0
クロフネとクリスエスは土俵が違う
クロフネ適正距離 1600以下 芝の2倍以上ダートの勝利数

クリスエス適正距離1800以上 
一流どころと張りあえてるかはともかくクリスエスはクラシックディスタンスで争う馬
クロフネはそれ以外で争う馬
やりあう相手種牡馬のレベルが違う
クロフネの重賞はほぼ1600以下
クリスエスは1600超が大半
0204名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2017/08/30(水) 09:55:41.58ID:usNN4rLn0
ミスプロ系xポリクリが成功かな
0205名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2017/08/30(水) 10:06:28.84ID:/RNg170M0
非サンデー系種牡馬としてかなり優遇されてたからかなりの割合でサンデーの血が入ってるだろ
サンデー系付けられないわけではないけど結構強めのクロスになる
0206名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2017/08/30(水) 11:56:48.38ID:3WqJnb230
今後ガンガンサンデーのクロス入った馬出てくるんだろうな
0208名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2017/08/30(水) 14:47:44.38ID:nsnWf2NX0
個人的には、
ビッグアーサー
父サクラバクシンオー
母父キングマンボ

スカーレット
父シンボリクリスエス
母父トニービン

をつけて、牝馬が出たらディープとかのサンデー系つけてほしい。

http://www.jbis.or.jp/topics/simulation/result/?x=40&;y=21&sire=0001142673&broodmare=0000885256
0209名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2017/08/30(水) 14:48:32.15ID:nsnWf2NX0
ビッグアーサーの種牡馬としての価値って凄いと思うの
0210名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2017/08/30(水) 14:49:10.63ID:nsnWf2NX0
スレチかスマソ
0211名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2017/08/30(水) 14:53:20.02ID:nsnWf2NX0
ビッグアーサーバージョンのスレ建ててみた😆
0212名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2017/08/30(水) 16:44:01.22ID:WCa6yeNM0
なんかワロタ
0213名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2017/08/30(水) 17:18:16.86ID:9/+84W3k0
アドミラブルは怪我さえしてなかったら相当の器だと思うよ
0214名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2017/08/30(水) 21:34:27.19ID:9/+84W3k0
レイデオロのお母さんのスカーレットってスカーレット一族関係ない?
0215名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2017/08/31(木) 00:00:03.03ID:k0MJsspb0
優駿に母父としてのシンボリクリスエスの可能性みたいなコラムあったよー(^-^)
0216名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2017/08/31(木) 01:05:10.31ID:/qmFTImF0
😇

0217名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2017/08/31(木) 03:07:43.18ID:/qmFTImF0
ほす
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