今年の年度代表馬がキタサンブラックに決まってしまってる件
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大阪杯
天皇賞(春)
天皇賞(秋)
G1を3勝
2勝馬はいない 古馬王道+大阪杯を皆勤で結果も出してるから
文句はない 来年はいないからいいよ
枠であんだけ話題になる事もないし 有馬記念でシュヴァルグランが圧勝して、
キタサンブラックが二桁惨敗なら票は割れるだろうが最終投票でシュヴァルの可能性は多少あるんじゃね?
それ以外の馬がどれだけ着差付けて勝ってキタサンが無様な負け方してもキタサン確定だと思うけど シュヴァルはないよ
天皇賞春秋連覇含むG1を3勝で年度代表馬になれなかったらこんな制度廃止でいいよ 年度代表馬 キタサンブラック
最優秀4歳以上牡馬 キタサンブラック
最優秀4歳以上牝馬 ヴィブロスorスマートレイアー
最優秀3歳牡馬 レイデオロorキセキ
最優秀3歳牝馬 モズカッチャン
最優秀2歳牡馬 朝日杯ホープフル結果待ち
最優秀2歳牝馬 JF結果待ち
最優秀短距離馬 香港結果待ち
最優秀ダートホース ゴールドドリーム
最優秀障害馬 オジュウチョウサン オジュウチョウサンに1票入れる記者がいること期待する 大障害勝てば年間無敗 入れてもおかしくはない サトノアラジン、スマートレイアー、キセキ辺りは香港の結果次第でそれぞれ最優秀短距離馬、古馬牝馬、3歳牡馬の部門で受賞の可能性がある
3歳牝馬はソウルスターリングとモズカッチャンの争いだろうがソウルスターリングの秋の崩れっぷりと古馬相手に3歳で結果を出した事を評価してモズカッチャン優勢だろう 全日本2歳優駿
阪神JF
朝日杯FS
ホープフルS
でG1四勝の年度代表馬ができるわけだな キタサンゴールドドリームチョウサン辺りはもう決定だろうな 3歳牝馬はソウルスターリングだと思うけどね
記者投票だし 有馬は談合〜へいへいほー(笑)へいへいほー(笑)
有馬は八百長〜へいへいほー(笑)へいへいほー(笑) オジュウチョウサンが中山大障害圧勝して、キタサン惨敗したならオジュウチョウサンにあげたい
まあムリだろうがね
香港は日本馬が全部勝ったら、部門賞が分かれるかも知れん
けど古馬牡馬と年度はキタサンだろう >>12
これで確定だろうが
ホープフルって牝馬も出れるんだよね
としたら2歳は最後まで分からんな
あと古馬牝馬は該当無しもあるかも? ダート部門ゴールドドリーム確定ってのがね…
いや、フェブラリー、チャンピオンズカップ制覇で文句ないのはわかる。でもなんか…
せめて満票は回避してくれ はーオジュウチョウサンに1票でも入らねーかな
ヒーロー列伝作られてもいいレベルなのに 障害なんかどうでも良いだろ
芝が駄目でダートも駄目だった馬が一縷の望みを賭けて試してみる分野が障害
平地のG1馬と比較する対象ではない オジュウチョウサンが有馬に出て優勝したら検討してもいいレベル >>45
こういう考えのやつが大半なのが日本競馬の現状だからな…
そりゃルメールもデムーロも嘆くわ レイデオロがJC勝ってれば面白い争いになったかもしれんけど当然だろう >>12
最優秀4歳牝馬は国内でVMを勝ってるアドマイヤリード
ないだろうけど有馬勝てばルージュバックもある
ヴィブロスもドバイ1勝だけだし国外だけじゃ弱そうだ 過去に春秋天皇賞+JC制覇して古馬王道G1パーフェクト連対して年度代表馬になれなかった馬がいたな 特に文句はないな
古馬王道皆勤で5戦3勝なら有馬でどうなろうが年度代表馬は当然 >>52
そのせいで去年モーリスが取れなかったんだと思ってる ゴールドドリームは有馬記念に出るべき。ムーア騎乗で一発あるで JRA年度代表馬だしな
どこの国の馬か分からんようなのはマイナス >>12
短距離はレッドファルクスでほぼ決まりじゃね? >>12
最優秀4歳以上牝馬は今のところアドマイヤリードだろ
GI勝ってないレイアーはないよ >>62
>>63
スマートレイアーとサトノアラジンは香港の結果次第では可能性ある
サトノアラジンは安田と香港マイル
スマートレイアーは香港ヴァーズとおまけでシュヴァルグランを破った京都大賞典も一応ある >>64
レイアーは香港次第だね
GII勝利>GI勝利で最優秀4歳以上牝馬が決まるとは思えない
あるならドバイ勝ちのヴィブロスvsアドマイヤリード 金のない奴は俺んとこへ恋、俺もないけど心配すんなよい
見ろよこのチソチソでかいだーろー 天皇賞春秋連覇は名実ともに現役最強馬だからな。
これを差し置いて年度代表馬になれるとしたら三冠馬か海外レースの2着馬くらいだろ。 >>65
レイアーが負ければその時点でほぼヴィブロスに確定
ドバイターフとヴィクトリアマイルじゃ比べる間でもない
可能性は低いがミッキークイーンやルージュバックも有馬を勝てばワンチャン >>69
海外って最近はカウントされるんだっけ?
ミッキー有馬出るの?
ルージュが有馬勝ったらルージュやろなあ 最優秀古馬牝馬はヴィブロスもアドマイヤリードも牝馬G1以外重賞勝ちなし
両馬とも今一つなんだよな
該当馬なしに投票したいね >>65
かつて頭の悪い記者のせいでG1を勝ったビリーヴが受賞出来なくて
G1を勝っていないダイヤモンドビコーが受賞なんて事もあったな
>>12は香港を勝つ可能性も考慮して入れてるだけだろうけど >>72
過去にはGI勝ちのグルメフロンティアを蹴落として年間GI未勝利(その代わり重賞5連勝あり)のウイングアローが最優秀ダートホースに選ばれた事もある 大阪杯→新設G1を他の馬が叩いて出てきたのに対し、休み明けで完勝。
春天→ディープのレコードを0.9秒上回る3:12:5で走り、サトノダイヤモンドに勝利。そして春天連覇。
秋天→超極悪馬場を出遅れながら、内をつきサトノクラウンをねじ伏せ勝利。天皇賞春秋制覇。
キタサンブラックが年度代表馬にならない理由が見つからん。 しかも今年も宝塚と有馬のファン投票堂々1位。年度代表馬確定やん。 あとからドーピングとか八百長みたいな不祥事が発覚してキタサンのGI勝ちが取り消しになる
くらい無茶な展開が起こらないかぎりはまずキタサンだろうな この年度代表馬なんだけど
馬主が何かやらかしたら受賞できなくなるってことはないのか?
例えば北島三郎が覚せい剤使用で逮捕されたりしたら
他の馬が年度代表馬って可能性もあるの? >>79
どうなるかは実際にそうなってみないとわからんが、走ってるのは馬なんだからそこは切り離して考えて欲しいと個人的には思う >>75
今となってはサトノダイヤモンドよりシュヴァルグランを負かしてるのが決定的なんだよな キタサンブラックって有馬記念勝ったら顕彰馬まであるかな?負けたらないと思うが >>82
GI7勝したらさすがになるだろ
それで顕彰馬にならなかったら
今後のハードルめちゃ上がるわ 春天連覇と春秋同一年連覇だからな
春連覇のマックイーンが降着、オペがデジタルに負けで
両方達成はいそうでいない キタブラがブービーでシュヴァルが8馬身差レコード圧勝ならまだ分からない キタサンブラックが有馬記念で7枠か8枠に入って勝たなかったら年度代表馬に相応しくは感じない
JRAはキタサンブラックを名馬と競馬ファンに認めさせる為にも外枠にしっかり入れろ
また絶好枠なら世紀の八百長名馬のレッテルは永遠に付きまとう 春天と秋天って全くの別物なのに連覇とかあんまり関係なくね?天皇賞ってくくりが大事なわけ?
つーかメイショウサムソンも両方とってるだろ。強いのはアドマイヤムーンだが >>82
流石にG1七勝倶楽部に入れば当確じゃないの
これではいらなかったら今の当落線上組も全部入らないよ >>87
連覇を狙った春天ハナ差2着のメイショウサムソンも >>91
全部内枠だと他の顕彰馬に比べて格が落ちるな
結局海外レース逃げたし >>79
アドマイヤムーンが年度代表になった年、この競馬板内では
「利一はヤクザっぽいから、ムーンに年度代表あげるのは嫌だ」
みたいなレスは結構あった。
記者たちはともかくとして、ファンレベルでは「坊主憎けりゃ袈裟まで憎い」と
言う声は多そう。 >>89
正直枠ガーが認めようが認めまいが現実世界には1ミリの影響も無いからなぁ >>90
名目上、「春の」「秋の」としてるが
天皇賞は天皇賞
1年に天皇賞が2回行われているだけ
ちなみに今年の春天が第155回天皇賞
今年の秋天が第156回天皇賞
来年の春天がだけ157回天皇賞 >>93
それは屁理屈だろ
ウオッカだって人によっては「府中引きこもり」呼ばわりだぞ
海外は必ずしも挑戦しなきゃいけないわけじゃないから
「逃げた」という表現は相応しくない
菊、春天、秋天、JC、大阪杯、(有馬)
勝てば過去の顕彰馬に全く引けは取らんよ 天皇賞春、秋連覇とグランプリの宝塚、有馬記念を同一年に勝つのはどっちがステークス上なのよ?
宝塚って格が低いよな?納得行かねーわ。うちの近くのエクセル博多は天皇賞やクラシックの日は3000円だけど宝塚は2000円。はあ?
宝塚なめてんのか?ムーンが勝った宝塚が競馬史上最高のメンツだしよ。宝塚も3000円とっちゃえよ! >>98
うん、だからウオッカが府中でしか勝ってないのはやっぱマイナスだよ、それと同じ
ウオッカはダービー勝ってる点に価値があるし、キタサンも話題性は十分だから顕彰馬にはふさわしいとは思うが格は落ちるって話 >>98
仮に有馬を勝って七冠倶楽部入りしたとして格落ち感の原因は枠ではなく大阪杯だと思う
GIなんだと分かっていてもやっぱりね >>99
八大競走の格がってのを考慮しないとしても、「2000と3200両方勝つ」のと
「2200と2500両方勝つ」のでは、前者のほうが難易度が高く、評価は上に
なるんじゃね? >>100
因みに最近の顕彰馬だと格はどうなってんの?
薬物失格歴のディープ、凱旋門賞負け自慢のエルコン、重馬場ばかりのオルフェ、牝馬限定3つも含むジェンティル
この辺の格をどう取り扱ってるかによってその格落ちが妥当か判断出来そうだよな >>103
ジェンティル以外は貶め方が無理やりすぎるわ >>99
本賞で見れば大体の格は分かるだろ
春天 天皇賞
秋天 天皇賞
宝塚 宝塚市長賞
有馬 日本馬主協会連合会会長賞 >>104
キタサン自身が枠を決めてる訳じゃないのに枠ガーが理由になるなら他も理由になるだろ
別に無理矢理ではない、無理矢理だと言うなら枠ガーも無理矢理だ シュヴァルグランが有馬記念をキタサン以下をぶっちぎって勝ったりしたらざわつくんだろうな。 俺の悪口ならいいけどエルコンドルパサーの悪口はシャレじゃきかねーわ…。
3歳でジャパンカップ制覇。2着は稀代の名牝、3着にダービー馬。ハイレベルなレース。
凱旋門賞では怪物デイラミに23馬身、敵地日本でテイエムオペラオーといい勝負をした世界のファンタスティックライトに30馬身つけてる。
世界最強のモンジューに半馬身負けたが、歴代凱旋門賞勝ち馬の中でエルコンドルパサーより強い馬が何頭居るんだよ!東京2400でエルコンドルパサーに勝てる馬が居るか!
誰が2着自慢や。あのレースを誇るわけよ。着順の話じゃねーから。マジで競馬語るなよ恥ずかしいから。 >>109
菊花賞から中2週の馬と、エリザベス女王杯から中1週の牝馬を突き放せなかった、ゆるゆるローテのエルコンドルパサー。
そのエルコンドルパサーに勝ったモンジューに勝ったスペシャルウィーク。 枠とか相手とかどうでもいい
競馬で必要なのは結果で勝った馬が強いんだから >>100
天皇賞3つも勝ってるのに格落ちって驚くわ
クラシックの菊勝って、最高賞金のJC勝って、仮にだけどグランプリの有馬まで勝って
大阪杯入っただけで格落ち?
顕彰馬にどこまで求めてんの? >>109
馬場に恵まれたのと
春から長期遠征のプランが大きい
馬の力以上に戦略と運が良かった パフォーマンスでもオジュウチョウサンにガチで一票入れそうな奴はいそう。
名乗り出て「一石を投じた」とか偉そうなこと言いそうw >>106
過去の名馬達で、ここまで枠順に恵まれた馬を探してもおそらく1頭もいないだろよ
なんだよ!1枠1番、3回連続ってw
やっと外引いたと思ったら11頭立で、データでは一番有利な枠とか…
シュヴァルグランドと比べてみろよ
過去の名馬達とも
有り得ない確率だから!
JRAが意図的に作り上げようと必死こいた痕跡見え見えだろ
偶然と思うならそれはそれでいいけどなw
有馬記念も絶好枠確定ですか?w >>109
上限を20年で切って投票を一人4票まで水増しして14年も掛けないと顕彰馬に選ばれない時点でお察し
本当にそんな名馬なら初年度か少なくとも2004年にサクッと選出されてるわ そもそも年度代表馬を強奪しただけで十分汚点
それだけで足らないで欲張ってルール代えて無理やりねじ込むか今すぐ消したほうがいい >>117
まあどうでもいいんじゃない?
結局枠ガーが幾ら喚いても現実世界には一切影響無いよ?
ディープをドープドープ言ってる奴等と何ら変わらない
幾ら競馬板の最底辺が喚いたところで現実にはまるで響かない いや、来年からが暗黒本番
強い逃げ先行馬がいなくなって、ドスローからの直線勝負ばっかりになるよ 暗黒期は牝馬の時代だろ、ウオッカからブエナの頃
競馬人気の下がりっぷりが半端なかった
今は随分盛り返したね ウオッカ自身の出てるレースはそれなりだったけどね
ウオッカが出てないレースの下がりっぷりは半端なかった
そのウオッカも府中しか走らないしさ >>125
キタサンみたいな終盤締める馬がいなくなれば
よりいっそう騎手の重要度が増し、
デムルメだけ買ってりゃ良くなるので歓迎よw >>1
GT2勝馬はいない
ゴールドドリーム「・・・」 キタサンレベルが2年連続年度代表馬なんて嫌だわ
16年の代表馬をモーリスにすればよかったのに シュヴァルグランがJC有馬連勝なら天皇賞春秋連覇より上だろうが昇格初年度の大阪杯がな… >>8
日本レコードで2着に大差をつけるとかじゃない限りはないだろうね 去年サトノダイヤモンドにならなくてよかったな
やっぱ年度代表馬には翌年も現役続けるなら日本競馬の大将格にふさわしい活躍を見せて欲しいし シュヴァルがJC有馬連勝すればシュヴァルでしょ
レース格がキタサンより上
まず勝つことはないだろうけど 格というなら天皇賞は春秋とも最高に位置されているからない 俺だったらカッチャンじゃなくソウルに入れるけどね。秋にもし対戦してたらソウル全部先着してたでしょ。 レースの格は普通に同一年内なら賞金額の比較でいい
今ならJC有馬3億
春天秋天宝塚1億5000万
昔は天皇賞が最高額だった時もあり実際高かったが、勝ち抜き制度もなくなり賞金も抜かれ相対的に格は落ちた >>8
ないね
GI3勝>GI2勝
マイルやスプリントならまだしも
両者古馬王道GIなんだから
単純に数の比較だわ 春にまったく注目されていなかった馬が、最後の2ヶ月で出世してきても、年度代表馬になるのは難しい
奇跡の復活をしたトウカイテイオーも、やはり年度代表馬は一年を通して話題の中心だったビワハヤヒデに負けたのだから マンハッタンカフェとかマヤノトップガンは年度代表馬になったしそんなことはない
テイオーはそもそも1戦しかしてないからだろ >>144
グラスワンダーとか2歳で選ばれそうになったやん シュヴァルグランは宝塚も2着あたりにきてて有馬勝ったら年度代表馬あったかもなあ >>147
たったの10票で選ばれそうになったとか流石に言い過ぎだぞ 王道皆勤して全部1番人気というのはポイント高いよ
その中で3勝
まだ有馬出走してないけどね
大阪杯→春天はただ1頭で、そこを連勝したのを評価する >>149
阪神大賞典でサトノダイヤモンドを倒して、宝塚も2着で
二強ムードが漂っていれば、もしかしたら年度代表馬だった可能性もあるかも >>152
たしかに阪神大賞典勝ってたら大分イメージちがうだろうな
G2といえども大事だよな まあ、キタサンは間違いないし、相応しいだろう。
でも、最強ではないよね。 ウチワクヤオックが2年連続年度代表馬とか競馬界を象徴してるね あとホウヨウボーイだな
この馬が二年連続はほんと謎というか恵まれていたというか >>71
今年のドバイターフって牝馬G1だったんだ エルコンの年はエルコンがサンクルー負けたらスペだったのかな? >>162
当然スペ
つーか、実際の成績のままでもスペの方が相応しい
1年間通して、古馬のトップとして出るべきレースに全部出て、G1 3勝2着2回は過去に例のない立派な成績
(オペのグランドスラムの前年、タマモクロスもマックイーンもビワハヤヒデも、ルドルフすら為し得ていない)
凱旋門賞2着が過大評価って言うのもあるけど、関東の記者が執拗に関東馬に投票する時代だったことが大きい
上にもあるけど、G1 2勝のビリーヴ(関西馬)差し置いて、G1未勝利のダイヤモンドビコーが選出されたり
(ビリーヴが牝馬だと忘れてたとか大嘘)
年度代表馬投票にしても、1回目の得票数がスペ・エル・グラの順だったので、まずグラスが落選
決戦投票でグラスに投票したひとがエルに入れたのでエルが選出された
1回目グラスに入れた人(国内重視)の人が、2回目でスペではなくエルに入れた理由
スペが関西馬で、エルが関東馬だったからだよ >>82
日高産で馬主は北島だけど、ノーザン繋養が決まっているからG1 6勝でも顕彰馬になる可能性はある。
短距離のカナロアの票数から推定すると まあエルスペの時の年度代表馬投票はかなり炎上したからな
日本で走ってない馬に日本の年度代表馬をやる必要はないって >>143
G1 1勝+凱旋門2着で王道3勝 2着2回に勝った例もあるし普通に逆転はあるよ
JC有馬は国内最高峰でキタサンが勝った王道は1枚落ちる上1つは新設G1だし
キタサンが3着以内なら逆転はないだろうけど >>163
古馬王道5レース全部出て春天1着宝塚1着秋天1着JC2着有馬2着のタマモクロスが為し得ていない
と言うならスペは一体何を成し得たのか具体的に教えてくれ スペかグラにやって落ちたほうとエルコンには特別賞上げとけばよかったんだよ >>163
でたースペ基地(笑)
京都大賞典惨敗以外の戦績は立派だけど、グラスに2戦2敗じゃどー足掻いても無理ですから >>163
ビリーヴは単に複数部門に同じ馬を書くのを避ける昔からの記者の忖度の影響だぞ
一昨年モーリスが年度代表馬と最優秀短距離馬を取ったけど最優秀古馬牡馬は譲ったのと同じ構図 >>172
年度代表馬は最強馬じゃないだろ
王道皆勤して3着以内なしなんだから普通はスペが年度代表馬だと思うけどな 王道皆勤って別に大した価値ねえだろ
何をそんなに重き置いてんだって思うわ >>175
今なら価値あるよ
昔の馬なら割と結構いたけど 今の方が価値ないやろ
海外いく傾向強まってるのに
凱旋門いったら秋天出れないし ただ皆勤してるだけじゃなく半分以上勝ってるし価値あるだろ グランドスラムしてもボロクソに言われるんだがなあ・・・?w >>178
勝ってる話なんてしてないだろ
勝ってたらそりゃ価値あるに決まってんだろ
皆勤に価値あるかどうかって話だろガイジ >>177
海外で活躍した馬はシャトルやエルコンの様に海外で表彰して貰えば良い
日本の年度代表馬にする必要無いよな >>181
海外でだけならそうだが
日本でも勝ってるならそういう訳にもいかんでしょ >>180
ガイジにガイジ言われたらどうしようもねぇな ファンの海外志向は昔の方が強かった
とにかく日本馬の力の証明とチャレンジを求めていた時代、それが90年代後期以降
今はその力試しが終わって逆に国内を盛り上げろよというのがファンの声
凱旋門はさすがに別格だけどね >>174
3着以内なし??どこの異世界から来たんだ? ネットがなかった頃の日本人の白人コンプは、哀れなくらいだったし
凱旋門で2着入ってフランス人に褒められたりなんかしたから、JRAの金玉が縮み上がってしまったんだろう 90年代だったら、モーリスじゃなくてエイシンヒカリが年度代表馬だった可能性もあるよ
香港とか見下しまくってたし はぁ?モーリスの年はエイシンヒカリも香港だけが勝ち鞍だが 直接対決で負け越してるし有馬もシュヴァルが優勝したら票は割れるだろうな >>190
宝塚なんか8着と9着やのにシュヴァルグランが勝ったなんて捉える奴はいないだろ >>173
> 複数部門に同じ馬を書くのを避ける昔からの記者の忖度
これも、正直やめて欲しい。
そのカテゴリでトップと思う馬に、そのまま素直に投票しろよ。
その結果、同じ馬が複数部門で受賞しようが、何も問題無いだろ。
実際に受賞にふさわしい成績を残してるんだから。 日本の年度代表馬なんだから日本の競馬を一番盛り上げた馬が貰うのが筋
不満ありまくりだがタイキシャトルとエルコンドルパサーは日本競馬の海外挑戦の軌跡として
評価されるのは理解できる面もあるがロードカナロアとかモーリスとか選ぶ奴らアホかと思った >>194
よく分からんマイルールを勝手に作って、それに縛られてるんだよな
人工知能にやらせたらいい あの年の不可解な選定が後々まで悪い影響になってるよな。
あの年は年度代表馬スペシャルウィークで、グラスワンダーとエルコンドルパサーが特別賞ならなにも問題なかったんだよ。 >>197
それだとグラスの特別賞受賞理由は何?って事になるだけと思うが 有馬惨敗でもキタサンが年度代表馬に異論はないわ
今年のレース一度も不利な枠に入らなかった豪運は歴代でも最高レベル >>198
年度代表馬スペシャルウィークを宝塚、有馬の両グランプリで倒した功績に対してだろな >>198
そりゃ外国馬だから天皇賞出られなかったけど、その天皇賞馬に2回勝った馬だからだろ。 急坂小回りコースなら何度戦ってもスペシャルウィークがグラスワンダーに勝つのは無理な気がするが
東京、京都の直線長いコースで戦ったらグラスワンダーはスペシャルウィークに勝てなかったんじゃないかと今でも妄想する
そういう意味で4歳のジャパンカップにグラスワンダーが怪我で出れなかったのが悔やまれる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています