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中山G1　複勝率　ハーツクライ6.3％
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0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/18(月) 12:34:07.06ID:KeBO2yhC0
ステイゴールド　39.1％
キングカメハメハ　27.7％
ディープインパクト　24.5％
ハーツクライ　6.3％

参考
サンデーサイレンス33.3％

東京G1　複勝率
ディープインパクト　26.5％
ハーツクライ　23.8％
キングカメハメハ　19.6％
ステイゴールド　15.0％

サンデーサイレンス20.3％
0003名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/18(月) 12:36:28.50ID:qcH4muI90
トニービン産駒だからな
0005名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/18(月) 12:38:19.17ID:UzZNZu0R0
ヴって文字知らない幼稚園卒のやついるな
0006名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/18(月) 12:39:14.68ID:kK67MroT0
ジャスタウェイって東京専用機だったのかもな
0011名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/18(月) 12:46:37.05ID:YPDHMlV70
ちゃんとしたロジカルな理由があるしな
ハーツ産駒はとにかく跳びが大きい
中山は急コーナーで直線もみじかいから跳びがでかい馬は走りにくい
だから中山はグラスやドリジャみたいなピッチ走法の馬が強い
0012名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/18(月) 12:48:08.03ID:kmy94rKl0
>>9
背腰がパンとするまではね
それまではスタートも二の脚も遅い、後方から最後詰めてくるレース
緩さが抜けると先行できる。中山でも勝てるよ。ハーツ自身がそうだった
0018名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/18(月) 12:55:44.68ID:7SWzDn0u0
そもそも、国内じゃ府中でしかG1勝ってないんだな
0019名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/18(月) 12:56:47.53ID:ughGZiux0
トニービン持ちが中山で1枠引いたら即消し
0021名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/18(月) 13:05:27.67ID:zn1+m5JJ0
なおハーツクライが有馬記念を勝ったことは忘れられてる模様
0022名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/18(月) 13:07:15.59ID:k66o1imJ0
スワーヴは跳び大きいし産駒の典型的な感じ
皐月見ても中山合わないのは明らか
0024名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/18(月) 13:08:26.98ID:rKtD4htF0
>>21
それが何か関係あるのか？
0025名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/18(月) 13:14:41.25ID:eAW18ewD0
なお平場まで含めると差異は見られない模様ｗ
0026名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/18(月) 13:17:41.98ID:edXcvTF60
とにかくトニービン的な不器用さがあるんだよな
きついコーナー回るの苦手、京都の坂下るの苦手で置いていかれる
0028名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/18(月) 13:23:21.39ID:MeB03eC40
血統を切る要因にするのは馬鹿
大体の傾向であって能力が高い馬は簡単に傾向を覆す
血統は大穴を探す為に使うのが正しい
0029名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/18(月) 13:24:52.78ID:vfF10e+T0
6.3％来た馬全部教えてーな
特長知りたいわ
0030名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/18(月) 13:30:09.17ID:UsEc1KOR0
そりゃさ、ワンアンドオンリーみたいに既に終わっている馬を出走手当目的で走らせる
また、ジャスタウェイみたいに馬が良くても鞍上がアレのせいで複勝圏内すら確保できない
そんな事象が多ければ多いほど複勝率がガクッと下がるのも当然のこと
0033名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/18(月) 13:34:01.06ID:vIfPiYLf0
>>6
福永じゃなけりゃ馬券内あったな
0037名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/18(月) 13:44:18.74ID:5YpYmsuh0
福永が率を下げたのはいうまでもない
ジャスタウェイまともに乗ってれば勝ってるから
0038名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/18(月) 13:45:32.81ID:rKtD4htF0
>>30
でもワンアンドオンリーは菊以降でG1は東京の方が多いけどそこはスルーですかw
0040名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/18(月) 13:53:55.51ID:afEO1aOr0
ダービー2着馬なら複勝圏に来るんだな
スワーヴ買うわ
0041名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/18(月) 14:06:33.01ID:zqE1uxA00
前走レコードの馬は次走G1で好走しない
って次の週はこんなデータかよ
絶対信じないわww
0042名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/18(月) 14:10:59.47ID:vfF10e+T0
>>35
ありがとう
じゃあ質問変えてジャスタとウイン意外でそこそこ人気になってダメだった馬って
どなたかわかりますかね？
0046名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/18(月) 14:30:52.81ID:Gln+7Vrv0
サンプル少なすぎないか？
せめて重賞に広げて集計してほしい
0047名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/18(月) 14:33:37.00ID:afEO1aOr0
>>46
重賞ならぱっと思いつくだけでヌーヴォレコルト、ジャスタウェイ、マジックタイムが中山重賞勝ってる
0049名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/18(月) 14:36:31.00ID:d3Sm7//x0
ハーツクライ産駒の得意な競馬場
新潟、小倉、函館
うーこのローカル
0050名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/18(月) 14:39:12.68ID:qTTMOKMW0
牝馬は牡馬より器用とか言われるがたしかにハーツ産駒も牝馬は中山重賞勝ちまくってるな
ロブロイ産駒も牝馬だと中山重賞よくくるのに牡馬は壊滅だったよな
0051名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/18(月) 14:52:30.58ID:9i5F/ip90
デムルメは手前変えない馬でもスムーズに走らせたり重馬場苦手な馬でも持って来たり適性外に見える馬でも好走させるしスワーヴは買いシュヴァルは消しでいいんじゃね
0053名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/18(月) 15:31:13.89ID:rKtD4htF0
>>47
後はシュンドルボンやヴァリアシオンぐらいか
ハーツ産駒は中山が苦手なわけでは無くて出世した馬は大跳びな馬ばかりだから中山がマイナスになるんだろうな
0054名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/18(月) 15:41:08.22ID:LjXbtHjm0
>>21
産駒の話なのに頭大丈夫か？
0056名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/18(月) 16:30:17.64ID:i1rcZEbo0
でもシュヴァルとスワーヴ消したらまともな馬残らないじゃん
ヤマカツとかシャケトラが馬券内に来るのはあまり想像できないしなあ
0057名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/18(月) 16:37:42.25ID:AM5O4dTc0
ジャスタウェイとヌーヴォレコルトは中山記念を完勝してるし
ウインバリアシオンも日経賞で3年連続連対してるからデータはたまたま。
そもそも中山の重賞は古馬の本格派向け条件が少ない
0058名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/18(月) 16:42:29.39ID:9i5F/ip90
たまたまで根拠がないのはオカルト
根拠があるのがデーターとか井崎が言ってたな
中山実績ないハーツ産駒で自身も中山実績ない2頭でしかも人気馬
買うのがおかしい
0060名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/18(月) 17:15:01.98ID:mtzD12Cl0
ハーツはおおとびでダメってのはあるな
ステゴが異常に高いのは単にゴルシオルフェ２頭のおかげだろ他は平凡
0061名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/18(月) 17:24:24.85ID:TSmZ1u4+0
>>10
ってか枠とか馬事の特徴を詳しく分析しないと意味ないでしょ
まずなんでハーツ産駒が中山を走らないのか？
血統以外の問題かもしれんし
ってか跳びが大きいとピッチ走法事のデータあるの？
0064名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/18(月) 17:38:52.31ID:9i5F/ip90
>>61
有名な話だがトニービンがガニ股で歩様が独特すぎて右回りだと手前変えない変えるのが下手だったそうだ
でそれが遺伝するらしく孫や曾孫の代にまで出てくる

でガニ股馬はそれが理由で小回りなうえゴール前に坂がある中山は大の苦手、スローで外回しても届く力関係や展開じゃないとなかなか好走できないそうだ
0067名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/18(月) 17:46:09.17ID:9i5F/ip90
>>66
そうだな
でジェンティルいらないいらない言われてたが新中山でいきなり上がり33秒でたり今まで中山苦手だったディープ産駒が好成績でこれなんか違うだろまた馬場いじくりやがった糞JRAとか盛り上がってたな
0068名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/18(月) 17:47:15.69ID:MeB03eC40
血統だけでなく調教でもなんでもそうなんだが、それらはあくまでも副次的な要素
評価を下げるまでは一応理解出来ても切るとか極論言う奴は押し並べてノータリン
0069名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/18(月) 17:54:12.93ID:qTTMOKMW0
スワーヴはともかくシュヴァルは血統ダメ中山実績ダメ調教ダメローテダメな人気馬だし買い要素見つけるのが難しいな
東京で走るの去年までと同じだし
0070名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/18(月) 17:55:30.65ID:PodNVGTV0
貴乃花とハーツクライの本当の父親は


おっと誰が来たようだ
0074名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/18(月) 18:01:31.09ID:6zjCwL3R0
>>41
ハーツクライもジャパンカップでアルカセットに2cm差のレコード決着のあとに有馬を制したからな
枠しだいだがオレはスワーヴから買う
0077名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/18(月) 18:09:25.53ID:lgYzHZ6w0
京成杯 フェイムゲーム
中山記念 ジャスタウェイ
ウインバリアシオン 日経賞
シュンドルボン 中山牝馬ステークス
ヌーヴォレコルト 中山記念
マジックタイム ダービー卿、ターコイズ

結構勝ってるぞ
0079名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/18(月) 18:23:27.53ID:Ykpkdteb0
ジャスタウェイ4歳時の中山金杯みたいなブッサイクな走り方で強襲して3着のスワーヴが目に浮かぶw
0081名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/18(月) 18:34:42.98ID:ixvSNNIK0
中山芝2500（新馬、未勝利、OP、G3設定なし）

全成績 7-8-4-36/55(12.7 27.3 34.5)
51016　 6-4-4-27/41(14.6 24.4 34.1)
全重賞 1-4-0-09/14(07.1 35.7 35.7)馬券内はカポーティスター2着1回以外全てウインバリアシオン
G1 　 　 0-1-0-07/08(00.0 12.5 12.5)

牝馬(重賞出走なし)

51016 3-1-1-3/8(37.5 50 62.5)
0086名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/18(月) 19:41:43.99ID:TSmZ1u4+0
意見がないってより、そこまで詳しくないから
ただ生活かけるレベルで真剣にやってる人なんているのかな
0087名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/18(月) 19:46:38.09ID:vURg3OGb0
>>86
そんな事どーでも良いじゃん

データなんてものは裏付けとして
持ってれば良いもので予想に使うものじゃ無い

データは単なる知識で
予想とは無関係だと俺は思うのよ
0088名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/18(月) 19:48:28.93ID:vURg3OGb0
ってか予想の仕方を知らないんだろう
教えてやる気もないけど

新聞見てアレコレ考えるのは
単なる選択で予想とは無関係
0090名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/18(月) 19:57:31.54ID:vURg3OGb0
俺はデータを調べるのが好きで
ヒマが有れば色んなデータ調べるが

基本的にはパドックや調教、馬場状態を
最優先する現実派
過去どうだったかより
今回どうなるかを考えるのが予想
0091名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/18(月) 20:00:20.79ID:AW+9uvtL0
ゼロじゃない
0092名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/18(月) 20:05:00.55ID:TSmZ1u4+0
まあ趣味の範囲なら否定はしないけどね
基本的に賭け事やる時は確率しか信用しない人間だから
だから競馬も滅多に買わない
無くなってもよいつもりで賭ける
0093名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/18(月) 20:08:07.17ID:vURg3OGb0
>>92
それは素人のやり方として
悪い事じゃない

寧ろ予想が上手いと勘違いして
自滅してる奴らよりは遥かに正しい

俺は競馬歴長いしかなりの金額を買うが
その考えには共感出来る
0094名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/18(月) 20:08:18.98ID:+58Skhqf0
>>42
シュヴァルグラン
ワンアンドオンリー
アドマイヤラクティ
カレンミロティック
0097名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/18(月) 20:14:35.04ID:H6dk4Gza0
ハーツクライ自体が有馬買ってるからいいじゃねーか！
0104名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/18(月) 20:51:37.23ID:MdF0S1VC0
てか16頭中4頭が、ハーツクライ産駒だから
どれか複勝圏内に来る可能性はあるんじゃないか？
0105名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/18(月) 20:52:08.76ID:xPPUlkFg0
>>74
その話の流れだとシュバルちゃうんか？
なぜそこでスワーヴ…
0107名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/18(月) 20:53:54.26ID:xPPUlkFg0
>>103
オルヘ産駒は能力がない
0109名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/18(月) 21:14:30.22ID:KKLuI4lZ0
トニービン的に前に取り付けないとノーチャンなだけじゃないの
JCみたいな好位差し出来れば普通に勝ち負けでしょ
実際ハーツはディープより前で戦って勝ったんだし
0110名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/18(月) 21:17:50.24ID:+Kg04v190
中山は改修後別物で完全にディープの庭でしょ？
0115名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/19(火) 00:10:21.07ID:M61PDuA50
>>110
今年ディープ産駒はミッキークイーンだけだ
買うか切るかはお前次第
0116名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/19(火) 01:08:14.12ID:RQTZ/6uB0
ハーツ自身が中山苦手だからね。跳びが大きくて細かくギアチェンジができない。
有馬を勝てたのは、山梨の英雄が先行策を取って、ハーツの弱点をかなり消したから。
0117名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/19(火) 02:35:27.57ID:5HKRxsga0
ハーツは府中以外頭なし
0118名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/19(火) 08:06:46.57ID:RxKytibA0
じゃあキタサンブラック頭固定でスワーヴと佐々木消した三連単買えばいいんだな。２着づくも買っとくか有馬だしな
0120名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/19(火) 10:14:27.08ID:L5KLZ+uU0
スワーヴはともかくシュヴァルが中山苦手とは思えないが
0122名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/19(火) 11:46:45.01ID:OD6s7wp60
得意とは書いてない
0123名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/19(火) 11:54:28.24ID:V7GFfamU0
こういうの言うとハーツのワンツーなんだろ知ってる
0124名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/19(火) 11:57:12.17ID:Qz+rlT0x0
先週3連単1点的中のキタギマに乗ってレインボーラインか
0127名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/19(火) 17:36:35.76ID:Jt+nlyYM0
>>112
手前を変えさせる事に関してだとデムーロより四位の方が上手い
0128名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/12/19(火) 17:52:57.07ID:O314KhQQ0
カンパニーが中山巧者だったのを忘れられてる模様
0129名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/19(火) 17:55:20.78ID:O314KhQQ0
中山はトニービンとキンカメが強い
なおキンカメ自身は中山が苦手で
ハーツは有馬勝っている
ようは馬によって違うという事だろ
0130名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/19(火) 19:36:36.47ID:U6DhlHM60
手間が変えたがらない理由がガニ股のせいか右手前で走りたがるから、左手前で走るのが苦手らしいし根拠があることだからあまり信用する気になれんよな
人気ないならともかく
シャケトラなんかは逆で右手前で走るのが苦手らしいが
0132名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/12/19(火) 21:40:20.27ID:2eAKQHuB0
>>21
馬鹿はほっといた方がいいですよ。

避難する人は無視
0134名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/20(水) 02:00:22.21ID:YhfKwROy0
名馬のデータをぶっ壊す騎手だっているんですよ！
0136名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/20(水) 04:21:12.43ID:CyUGSpeD0
寝ぼけてる
0137名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/20(水) 09:11:32.58ID:Jf540nPa0
>>57
バリアシオンの時は馬場改修前だろ
データが何だとほざく前にそれくらい調べろよ死ねクソゴミ
0139名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/12/20(水) 10:18:27.34ID:7zX0TpL80
テメーらの札幌2000のキンカメのデータ信じて、
スピネル、エース、アンプルール、ハリケーン全部消したトラウマ
0140名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/20(水) 10:24:43.81ID:zPUEWhKq0
コーナー６つの方が勝負になるんですね、わかりましたw
0141名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/20(水) 10:42:47.27ID:BjcxlrCT0
グッドラックHのチャロネグロが飛んだらハーツ産駒消すわ
0142名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/12/20(水) 10:50:26.49ID:gKsRImwv0
ハーツクライ中山０・０・０・２【脚質】差し追込
こんなん余裕で消せるわ

何回やってもディープ→リンカーンで決まるで
0143名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/12/20(水) 11:05:07.96ID:ZEtydssJ0
ハーツ産駒は走法が犬走りだからな
前肢が出ないから坂は苦手
0144名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/12/20(水) 13:08:23.49ID:gC0jgQGW0
>>21
誰でも知ってることをドヤ顔で書かれても……
0145名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/12/20(水) 14:01:17.39ID:TKjDVLX60
>>91
高橋ジョージさんですか？
0147名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/12/20(水) 19:09:03.72ID:4H5fbNy40
>>137
ステイゴールドのデータも糞ゴミな
0150名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/12/20(水) 19:32:41.63ID:b+rJvy280
キタサンもハーツ産駒っぽい
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ニューススポーツなんでも実況