栗山世代「ディープインパクト三銃士」〜ディープインパクト産駒が目立った年は世代レベルが低い〜

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1名無しさん@実況で競馬板アウト2018/01/13(土) 11:51:48.86ID:iIwQ/9r+0
http://biz-journal.jp/gj/2018/01/post_5489_4.html

早くから「ハイレベル」と評されている3歳牡馬。来たるクラシック戦線に向けて楽しみが広がるばかりだ。
ただ、その一方で「気になる点」もある。ここで挙げた多くの有力馬が、ディープインパクト産駒であることだ。

思い出されるのは一昨年だ。
サトノダイヤモンドやマカヒキ、ディーマジェスティといった「ディープインパクト三銃士」が中心となったクラシックは「空前のハイレベル」といわれていた。

しかし、それらが尽く古馬になって期待ハズレに終わったのは、昨年の結果通り。
それら栗山世代とは逆に、目立ったディープインパクト産駒が皐月賞馬のアルアイン程度しかおらず、レベルが疑問視されていた3歳世代の台頭が目立った。

果たして、これが単なる偶然なのか?

166名無しさん@実況で競馬板アウト2018/01/18(木) 22:42:20.91ID:aKNdM/p50
目立ってないだろ
ダービーで2頭消え、菊花賞前には皐月賞ダービーで活躍したディープ産駒は全て消えた。
ディーマジェ マカヒキはダービーで引退、サトイモは有馬で引退すべきだったな。
そしたら昨年は春天、宝塚や秋天はディー、マカヒキ、サトイモなら勝てたと言い張れた。

167名無しさん@実況で競馬板アウト2018/01/18(木) 22:48:47.09ID:birFLyFX0
旧栗山世代の栗山トリオの3歳秋以降の劣化は見事だったな

168名無しさん@実況で競馬板アウト2018/01/18(木) 23:25:10.49ID:LbRPztcQ0
>>166
世代で目立ってるって言ったらダービーまでが重要じゃん
ダービーが終わったら世代戦なんかほとんどなくなるんだから

169名無しさん@実況で競馬板アウト2018/01/19(金) 02:01:50.34ID:Rf3JDDD80
あげ 

170名無しさん@実況で競馬板アウト2018/01/19(金) 06:38:37.26ID:oHm1MAbe0
凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト

171名無しさん@実況で競馬板アウト2018/01/19(金) 07:23:50.13ID:xQBQzyB00
おはよう

172名無しさん@実況で競馬板アウト2018/01/19(金) 07:40:23.81ID:bLMb6YHO0
クラシックのレベルはその年が重要であって
次の年とかクラシックとか全然関係者なおじゃん。
トップはその年有馬記念勝ってる時点でレベル高いよ。
その負かした相手が次の年有馬楽勝してるし。

173名無しさん@実況で競馬板アウト2018/01/19(金) 08:01:10.82ID:HkrrHSN+0
皐月賞ダービーは古馬1600万なら勝てるレベル
近年の早熟育成と、昔を並べて考えてはいけない。
近年の皐月賞ダービーのレベルが高いのは、早期育成技術の進歩で古馬1000万1600万レベルに、3歳5月で到達したというだけのこと。
それを端的に示したのが栗山2016年世代
早期育成には成功したが、その後の成長が殆んどない。

174名無しさん@実況で競馬板アウト2018/01/19(金) 10:48:23.63ID:OaMYmP0t0
今年はオルフェが大幅に世代レベル下げてるからディープ産駒が活躍する年はレベル低いってのは分からんでもない

175名無しさん@実況で競馬板アウト2018/01/19(金) 11:10:48.61ID:sXkzQNma0
ディープは自身の劣化版を安定して送り出す種牡馬だからな
ディープ産駒が目立つ年はその程度のレベルで、他の種牡馬が目立つ年はディープ劣化版より上のレベルてこと

176名無しさん@実況で競馬板アウト2018/01/19(金) 11:49:10.57ID:AHCKXbhC0
ある種ボーダーというか門番みたいな感じだな
ディープ産駒は80点で安定してて、あとは他の種牡馬がそれを超えてくるかこないかでレベルがわかる
栗山世代は他の種牡馬が80点の馬を出せなかった結果だろうな
逆に言えば今年はオルフェーヴルが盛大にやらかしてレベル下げてるからディープの年になる可能性が高い

177名無しさん@実況で競馬板アウト2018/01/19(金) 12:55:15.48ID:OGZyF5bP0
3歳で古馬混合王道G1を勝つ世代の
トップ陣はレベル高いよ。
下のレベルが低いのはまあそうかもしれないが

次の年とかクラシックのレベルとは
また別物。馬の成長は千差万別。

80点でG1馬量産とか世界中の競馬関係者なら
欲しがる。ゲーム脳だけだぜ古馬王道がーとか
海外の人がきいたら馬鹿にされるだけ。

178名無しさん@実況で競馬板アウト2018/01/19(金) 15:44:39.92ID:ArGe2HAE0
その有馬勝った里芋さんがフォワ賞ごときで惨敗してやっぱラビットだったねと結論が出た

179名無しさん@実況で競馬板アウト2018/01/19(金) 19:38:00.05ID:W8v+N41K0
保守

180名無しさん@実況で競馬板アウト2018/01/19(金) 23:26:04.21ID:OcNb5H9p0
ディープ牡馬はハンカチ王子

181名無しさん@実況で競馬板アウト2018/01/20(土) 01:06:51.36ID:q2HzVzk10
>>177
じゃあ、栗山世代はそのパターンを始めて汚した汚点世代だね

182名無しさん@実況で競馬板アウト2018/01/20(土) 05:47:16.49ID:P5dvFM0i0

183名無しさん@実況で競馬板アウト2018/01/20(土) 06:06:02.39ID:EOfXuA8x0
普通なら5歳の1月は、上位馬は前年の秋天、ジャパン、有馬の話題、それ以外の馬は金杯、日経新春杯、AJCCの話題になるのに、5歳馬は話すことがないね。

184名無しさん@実況で競馬板アウト2018/01/20(土) 12:01:12.20ID:e5jyJmpO0
【朗報】血●評論家の栗●氏、2chに降臨か?【ディープインパクト】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1453137126/-100

競馬 > 2016年01月18日 > NTWV1oE90


@【最近の手口は】水上学113【ワイド厚めでトントン】 [無断転載禁止]c2ch.net
457 :名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]:2016/01/18(月) 03:29:35.40 ID:NTWV1oE90
ここも亀谷スレも境本人が臭い工作しててキモチワリー


A東京23区で住むらなら何区がいいか [無断転載禁止]c2ch.net
821 :名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]:2016/01/18(月) 14:22:18.22 ID:NTWV1oE90
馬喰町は何もないね 交通の便は間違いなくいいし日本橋も徒歩圏だけど。

>株式会社●●●
>■ 所在地
>東京都中央区日本橋


Bサンデーサイレンスの後継種牡馬って 490 [無断転載禁止]c2ch.net
198 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/01/18(月) 16:58:48.16 ID:c3ENyPE50
未だにコンクリート馬場とか言っている奴はなんなの?
203 :名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]:2016/01/18(月) 17:56:40.75 ID:NTWV1oE90
>198 無知もあるけど、ジジイなんだわ要するに

>好位を追走した△クラレント
>エアレーションとシャタリングによって芝コースの軟化が図られ、

185名無しさん@実況で競馬板アウト2018/01/20(土) 12:02:01.56ID:e5jyJmpO0
CJKの最高な太もも [無断転載禁止]c2ch.net
149 :名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]:2016/01/18(月) 20:48:25.16 ID:NTWV1oE90
この子好き。誰か知らんけど スタイルいいし、ボタンの押し方とかたまらん


Dなぜディープインパクトはフィリーサイアーなのか [転載禁止]c2ch.net
803 :名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]:2016/01/18(月) 21:23:08.62 ID:NTWV1oE90
勝率も、連対率も、1走あたりの賞金額も、重賞勝利数も、
すべて牡馬が牝馬を上回ってるのに、何がフィリーなのかサッパリ

>ファルブラヴは、勝利数、連対率、1走あたりの賞金額、重賞獲得数など、
>あらゆる数値が牝馬>牡馬となっています。フィリーサイアーとはこのような種牡馬を指します。


Eなぜディープインパクトはフィリーサイアーなのか [転載禁止]c2ch.net
817 :名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]:2016/01/18(月) 23:24:25.77 ID:NTWV1oE90
■連対率
牡馬……26.7%
■1走あたり賞金
牡馬……349万円

>連対率、1走あたりの賞金額は、ディープインパクト産駒全体の24.6%、329万円

>某ホームページで■記号の多用
>■Web種牡馬辞典
>■世界のG1勝ち馬父系図

CJKの最高な太もも [無断転載禁止]c2ch.net
149 :名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]:2016/01/18(月) 20:48:25.16 ID:NTWV1oE90
この子好き。誰か知らんけど スタイルいいし、ボタンの押し方とかたまらん 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

186名無しさん@実況で競馬板アウト2018/01/20(土) 12:33:56.67ID:lhPSL0cb0
内枠のキタサンブラックに勝ったからな。
サトイモは強いのだろう。

187名無しさん@実況で競馬板アウト2018/01/20(土) 12:40:01.49ID:3VWVYT1L0
大量のG1馬量産してるだけでも大したもんだと思うけど
栗山をはじめとした信者共が歴代最強やら欧州の一流馬と対等な目線で話してるの見ると
全くそのレベルに達してなくて毎回笑う

188名無しさん@実況で競馬板アウト2018/01/20(土) 15:13:43.16ID:ctNSTDMC0
若駒ワロタ

189名無しさん@実況で競馬板アウト2018/01/20(土) 15:19:18.07ID:e5jyJmpO0
新栗山世代のディープ牡馬も雑魚っぽいな

190名無しさん@実況で競馬板アウト2018/01/20(土) 15:54:35.23ID:+VFK6Rp20
結局、しぼむのが早いからね〜www。

てか化けの皮が剥がれるからって、早めに完成させすぎ。

これだけの超絶繁殖をあてがわれのこの散々な結果。牡馬の代表産駒どれ???

去年の出走数とかみてるとディープだけ多すぎて、もはや質より量状態www。

191名無しさん@実況で競馬板アウト2018/01/20(土) 16:40:48.40ID:9lkjWjII0
京都2才組が最強だろ

192名無しさん@実況で競馬板アウト2018/01/20(土) 16:51:16.27ID:qTef8GmU0
ディープの成績が落ちてきているのが明白なのに15年産の2歳牡馬の異常な好成績
何の事かなと思ったら成長を待たず早めに出走させたから。

案の定3歳になって新馬楽勝組が次戦で大苦戦
未勝利上位馬も全然勝てず

中山・京都の馬場の重さも手伝って古馬も勝てていない

193名無しさん@実況で競馬板アウト2018/01/20(土) 19:36:46.18ID:4npSyxq80
ダノンプレミアムだけは今までのディープ産駒とは違う雰囲気ある
ちなみに自分はサトノダイアモンドの時もそう言ってたけどねw

194名無しさん@実況で競馬板アウト2018/01/20(土) 20:31:52.71ID:Z8eduHs+0
ディープ産駒は3歳は今年既に新馬も未勝利戦も重賞も勝ってるのに
全部の馬が勝てるとか頭おかしいだろう。

そんな種牡馬いない。キチガイの頭はディープ産駒が全部勝てると思ってる
らしい。

195名無しさん@実況で競馬板アウト2018/01/20(土) 20:35:40.92ID:Z8eduHs+0
ディープ産駒よりすごい種牡馬なんかいないけど。。。

同じ三冠馬でも良繁殖のオルフェみたいなゴミ種牡馬が出てくれる
おかげでディープのすごさがますますわかる。

196名無しさん@実況で競馬板アウト2018/01/20(土) 20:38:31.38ID:ymOfCNUt0
凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト

197名無しさん@実況で競馬板アウト2018/01/20(土) 21:43:07.60ID:Z8eduHs+0
栗山世代とかなんやと、結局他の種牡馬がまったく役立たずだった証明だからな。

ディープ産駒は初年度から現在7年連続クラシック制覇、もちろんこれはサンデーも
できなかった種牡馬初の大偉業だから。毎年クラシック馬を輩出しているディープに
世代レベルとか一番意味のない種牡馬だからね。兄より弟世代のレベルが高いって
話?

198名無しさん@実況で競馬板アウト2018/01/20(土) 21:46:38.84ID:rLYHtiSp0
旧栗山世代
新栗山世代
三代目栗山世代も早ければ来年に誕生するだろう

199名無しさん@実況で競馬板アウト2018/01/20(土) 21:48:19.35ID:rLYHtiSp0
三代目K soul borthersでも良い

200名無しさん@実況で競馬板アウト2018/01/20(土) 22:36:11.61ID:Z8eduHs+0
毎年栗山世代だな。イギリスも栗山世代
世界中で栗山世代だな。

201名無しさん@実況で競馬板アウト2018/01/20(土) 22:37:29.17ID:szU1vkwU0
世界中で良血の浪費だな・・

202名無しさん@実況で競馬板アウト2018/01/20(土) 22:49:20.90ID:Z8eduHs+0
結局ディープを超える種牡馬がいない限りディープ天下になるのは
当たり前なのにな。

社台は次の世代にオルフェ(CPI3.5)にかけたのかもしれないが、
あれは逆のどんな繁殖でも駄馬に変えてしまう。
社台の失敗パターン。

203名無しさん@実況で競馬板アウト2018/01/20(土) 22:50:04.15ID:+VFK6Rp20
>>197
その中身がもう笑うしかないレベルだから笑われてるんだろ。
例外なく尻すぼみ。ディープブリランテ、イギリスで大差負けwマカヒキ、フランスで大差負け、キズナwwwついでにサトダイもフランスで大差負け。

日経新聞にまでその早熟性を叩かれる始末。

サンデーのお陰で導入できた超絶繁殖陣の無駄遣い。

204名無しさん@実況で競馬板アウト2018/01/20(土) 23:25:27.65ID:Z8eduHs+0
>203
サクソンウォーリアもうイギリス(欧州)でG1勝ってるけど
キズナの4着って大差負けじゃないだろう。オルフェも
大して変わらなんしな。

大差負けならオルフェーブルの春天11着、ゴールドシップも
大差負けいっぱい。大差負けのいない世代なんかいね〜よ。
大差負けがレベル? 

205名無しさん@実況で競馬板アウト2018/01/20(土) 23:34:35.29ID:haLEP+310
地元の日本でぼろ負けした馬がヨーロッパで
2着なったらレベル高いとかどんだけ素人なんだよ。面白すぎる理論。

まあ海外で断トツで結果だしてるのも結局ディープ産駒だけどな。

206名無しさん@実況で競馬板アウト2018/01/20(土) 23:36:17.46ID:MEfrNeauO
今年の3歳もダービー後はお笑い芸人になるんだろうな

207名無しさん@実況で競馬板アウト2018/01/20(土) 23:50:05.79ID:Z8eduHs+0
ダービーの舞台に立てるのと立てないのでは
種牡馬の需要が天と地ほど違うがな。。

未だに未勝利戦を主戦場してるゴミ種牡馬
とか需要なし。生産者からの要求にこたえれるかどうか。ゲーム脳だけが空想の馬作りww

208名無しさん@実況で競馬板アウト2018/01/21(日) 00:31:58.24ID:HQAKAYBN0
凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト

209名無しさん@実況で競馬板アウト2018/01/21(日) 03:32:59.71ID:tzAnhjLS0
三代目栗山世代from kuriyama tribe

210名無しさん@実況で競馬板アウト2018/01/21(日) 03:39:03.84ID:+gHJ81qa0
>>177
マカヒキ、レインボー、ディーマジェ
この世代トップ層はみんな勝ってないが?

この世代はサトノダイヤモンドだけが強くて
あとは弱い世代なんだろ
ディープ世代と同じ
レベルが高いというには無理がありすぎる
実際サトノダイヤモンドは3歳の頃夏休み中
トレセンで「劇的に良化した」と評価された唯一の馬だ

まあ有馬記念てエリ女の次ぐらいに結構3歳が勝ってしまうレースだけどね
3歳が勝ちにくいのはマイルCS

211名無しさん@実況で競馬板アウト2018/01/21(日) 03:41:46.46ID:+gHJ81qa0
まあサトノダイヤモンド自体ももう賞味期限は切れていて
今は同世代のガンコのほうが強い可能性もあるがな

212名無しさん@実況で競馬板アウト2018/01/21(日) 03:53:09.14ID:tzAnhjLS0
サトノダイヤモンドも旧栗山世代の立派なお笑い担当だよ

213名無しさん@実況で競馬板アウト2018/01/21(日) 04:19:16.56ID:y8A5l84y0
そもそもサトノダイヤモンドの3歳有馬も
ラビットの捨て駒による妨害卑怯勝利だったからな
あれがなかったら勝てなかった

214名無しさん@実況で競馬板アウト2018/01/21(日) 08:26:27.22ID:NJVuMJlY0
>>213
自分であれやったら潰れてたのは
シュヴァルを見りゃ分かるしな

215名無しさん@実況で競馬板アウト2018/01/21(日) 09:29:22.87ID:gDh7LR8e0
シュヴァルはサトイモに二度も完敗してるじゃん

216名無しさん@実況で競馬板アウト2018/01/21(日) 09:40:39.58ID:lPRoBSUP0
>>40
つまらん

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