サンデーサイレンスの後継種牡馬って634

1名無しさん@実況で競馬板アウト2018/01/13(土) 16:02:31.33ID:uaVXPaf40
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512

前スレ
サンデーサイレンスの後継種牡馬って633
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1515154400/

2名無しさん@実況で競馬板アウト2018/01/13(土) 16:13:11.30ID:mftzfiPR0
2

3名無しさん@実況で競馬板アウト2018/01/13(土) 16:17:46.48ID:mftzfiPR0
3

4名無しさん@実況で競馬板アウト2018/01/13(土) 16:30:26.06ID:mftzfiPR0
4

5名無しさん@実況で競馬板アウト2018/01/13(土) 16:31:14.57ID:p7X3Hxjl0
新スレ乙

6名無しさん@実況で競馬板アウト2018/01/13(土) 16:31:29.44ID:p7X3Hxjl0
カナロア時代到来

7名無しさん@実況で競馬板アウト2018/01/13(土) 16:32:23.56ID:VSaPQZez0
ブルークランズ、祝1000万下突破!

8名無しさん@実況で競馬板アウト2018/01/13(土) 16:37:39.74ID:mftzfiPR0
8

9名無しさん@実況で競馬板アウト2018/01/13(土) 16:40:09.72ID:p7X3Hxjl0
ブルークランズ強いな
ディープ近親か

10名無しさん@実況で競馬板アウト2018/01/13(土) 16:41:36.80ID:F4+l3Nm10
ネッ競オルフェ板wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

顔真っ赤の非表示祭りwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

八王子のけんさん& 日如
「うおぉおおお!!!!!非表示!非表示!!非表示j!!!おるぅあらああああああああぁぁぁぁあ!!!!!!!」

11名無しさん@実況で競馬板アウト2018/01/13(土) 16:47:57.49ID:Zapr4Xat0
ルーラーはここ2,3ヶ月で結構芝の条件戦勝ってるよな
ダンビュライト、レジェンドセラー、インヘリットデール、ホウオウドリーム
この辺りは今年楽しみだな
もちろんキセキもいるし

12名無しさん@実況で競馬板アウト2018/01/13(土) 16:48:24.46ID:KiVy/CJ50
ルーラーとカナロア勝ちまくり
ディープ系は全頭着外

13名無しさん@実況で競馬板アウト2018/01/13(土) 16:49:48.52ID:mftzfiPR0
ノヴェリストとエイシンフラッシュ大成功

14名無しさん@実況で競馬板アウト2018/01/13(土) 16:50:38.17ID:Zapr4Xat0
に、さらにブルークランズか
ブルークランズはちょっとモノが違うかもな

15名無しさん@実況で競馬板アウト2018/01/13(土) 16:57:33.26ID:/O4oq1y50
ディープのG1牝馬潰しはギネスにのるな

16名無しさん@実況で競馬板アウト2018/01/13(土) 17:04:44.99ID:1cd6bbtR0
オルフェは稀代の牝馬潰しと皆の記憶に残るかもね

17名無しさん@実況で競馬板アウト2018/01/13(土) 17:04:48.69ID:mftzfiPR0
16

18名無しさん@実況で競馬板アウト2018/01/13(土) 17:06:50.49ID:mcshlUyH0
オルフェ産駒が走らないのもディープのせいだしなぁ

19名無しさん@実況で競馬板アウト2018/01/13(土) 17:13:16.75ID:2WTHm6D80
なんでディープ系は全然走らんのかな
G1馬とか一生出なさそう

20名無しさん@実況で競馬板アウト2018/01/13(土) 17:19:48.02ID:bzHK/dTG0
サンデーの血が薄まる孫種牡馬はダメなのかね
3x4のクロスが成功するかにかかってる気がするけど
そこまでになるには後5年ぐらい必要かもしれないが

21名無しさん@実況で競馬板アウト2018/01/13(土) 17:34:05.48ID:yP1FyDKe0
エンパイアメーカーもほめてやれ

22名無しさん@実況で競馬板アウト2018/01/13(土) 17:39:11.83ID:EqRutAvP0
キンカメ系とディープ系だけだな

23名無しさん@実況で競馬板アウト2018/01/13(土) 17:41:05.61ID:qTAiOlEN0
985 名前:☆[] 投稿日:2018/01/13(土) 12:58:42.85 ID:yn0oUzbV0
>>969
それは全く違うね。

なんでこの馬鹿恥ずかしげもなくこのスレにいるの?w

24名無しさん@実況で競馬板アウト2018/01/13(土) 17:44:01.81ID:5Y3gpzTK0
>>21
芝でもダートでも重賞勝ち馬を出せる
よってディープより上

25名無しさん@実況で競馬板アウト2018/01/13(土) 17:46:14.07ID:cteYMEdO0
ディープは能力上限低いけど早熟性が高いからいいんだよな
完成度では圧倒的
関係者がとりたいのはダービーだし
能力上限より人間の都合に合わせて稼げる馬が1番よ

26名無しさん@実況で競馬板アウト2018/01/13(土) 17:47:49.00ID:EqRutAvP0
>>25
世間一般ダービー馬が最高峰なんだけど?

27名無しさん@実況で競馬板アウト2018/01/13(土) 17:56:53.80ID:Zapr4Xat0
JBISでディープの繁殖のリスト見るとノーザンファームは何が何でもディープ産駒で後継出したいんだというのが伝わってくるな
まあ必死なことよw
これが結実するかどうかは

28名無しさん@実況で競馬板アウト2018/01/13(土) 18:06:13.57ID:Is4EJVT00
>>26
世界標準でも日本標準でも凱旋門賞が最高峰

29名無しさん@実況で競馬板アウト2018/01/13(土) 18:06:47.44ID:F4+l3Nm10
>>27
JBISでオルフェの繁殖のリスト見るとノーザンファームは何が何でもオルフェを成功させたいというのが伝わってくるな
まぁ必死なことよw

結実しなかったが

30名無しさん@実況で競馬板アウト2018/01/13(土) 18:07:24.83ID:XYNjyBw/0
諦めたらそこで

31名無しさん@実況で競馬板アウト2018/01/13(土) 18:08:22.97ID:H4gwJusQ0
凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト

32名無しさん@実況で競馬板アウト2018/01/13(土) 18:09:07.61ID:Mzr/TIsC0
>>20
3✕4は早漏、本気で強い馬作りたかったら4✕5
サンデーサイレンスもなんかの4✕5だよ

33名無しさん@実況で競馬板アウト2018/01/13(土) 18:10:45.67ID:PrCiV+R/0
一般の人にマカヒキとキタサンブラックどっちが欲しいか聞いたら後者だと思う
ワンアンドオンリーおまけにつけても後者だと思う

34名無しさん@実況で競馬板アウト2018/01/13(土) 18:11:40.58ID:kUvpbrdf0
キタサンはもう満口になった?

35名無しさん@実況で競馬板アウト2018/01/13(土) 18:14:17.87ID:1cd6bbtR0
文脈を無視した突飛な書き込みが多いな

36名無しさん@実況で競馬板アウト2018/01/13(土) 18:16:36.39ID:EqRutAvP0
>>28
へー、それじゃ凱旋門賞好走の種牡馬が人気なんだなー
種牡馬失敗選定レースかと思ったわw
どいつもこいつも失敗種牡馬でw

372018/01/13(土) 18:19:29.54ID:yn0oUzbV0
>>10
それって荒らしがやってるの?

どっちにしてもネット競馬ってクズだよなw

382018/01/13(土) 18:21:25.59ID:yn0oUzbV0
>>33
似たような質問をさせてくれ。

アドマヤイベガとテイエムオペラオーどっちが欲しい?
おまけにナリタトップロードも付けるならどう?

392018/01/13(土) 18:23:27.36ID:yn0oUzbV0
>ノーザンファームは何が何でもオルフェを成功させたいというのが伝わってくるな

ちょっとノーザンファームを見直したぜ

40名無しさん@実況で競馬板アウト2018/01/13(土) 18:25:02.33ID:ykh/HdY30
ディープ忖度ト

41名無しさん@実況で競馬板アウト2018/01/13(土) 18:29:17.07ID:CcsPEH2u0
現役時代にいくら賞金稼いだか前もってわかるとして
マカヒキとキタサンブラックならキタサンブラックが欲しい
ドゥラメンテとキタサンならドゥラメンテだなあ

42名無しさん@実況で競馬板アウト2018/01/13(土) 18:34:04.94ID:EqRutAvP0
>>41
キズナとゴルシでは?

43名無しさん@実況で競馬板アウト2018/01/13(土) 18:43:13.98ID:kUvpbrdf0
キタサンとオルフェだったらどっちがいい?

44名無しさん@実況で競馬板アウト2018/01/13(土) 18:46:16.74ID:f4ha9lhA0
3×4で強い馬できてもその後の配合で苦労する印象

45名無しさん@実況で競馬板アウト2018/01/13(土) 18:52:48.88ID:VQYSFua20
去年の新種牡馬は種付け料考慮するとこんな感じかな
ロードカナロア 大成功
エイシンフラッシュ 普通
ノヴェリスト 失敗
オルフェーヴル 大失敗

なかなかサンデー孫で成功種牡馬出てこないな

46名無しさん@実況で競馬板アウト2018/01/13(土) 18:53:00.91ID:Mzr/TIsC0
3✕4は生産者の願望、現実は近親交配で伸び悩んで消えていく
本気で強い馬作ろうと思ったら4✕5だよ

47名無しさん@実況で競馬板アウト2018/01/13(土) 18:55:04.84ID:Mzr/TIsC0
3✕4だとサンデーでも簡単に実現できるからな
でも3✕4蔓延するとサンデー系そのものが弱体化して消えていく

48名無しさん@実況で競馬板アウト2018/01/13(土) 18:58:02.45ID:HZN+0MYe0
近年の3×4持ちで強い馬

オルフェーヴル、ドリームジャーニー(ノーザンテースト)
ブエナビスタ(ニジンスキー)
ヴィクトワールピサ(ヘイロー)
サトノダイヤモンド(ヘイロー)

あと何か居たっけ

49名無しさん@実況で競馬板アウト2018/01/13(土) 18:58:41.43ID:tr2A4seSO
早くゴルシの子供が見たいな

50名無しさん@実況で競馬板アウト2018/01/13(土) 18:59:41.34ID:tr2A4seSO
>>48
マカヒキ

51名無しさん@実況で競馬板アウト2018/01/13(土) 19:01:01.81ID:HZN+0MYe0
マカヒキはヘイロー3×5だな

52名無しさん@実況で競馬板アウト2018/01/13(土) 19:04:29.66ID:0Sqy21O20
3X4がギリギリ位かって程度で4X4とか4X5が駄目な訳じゃないからな3X4だけ特別何かあるってもんではない

53名無しさん@実況で競馬板アウト2018/01/13(土) 19:11:20.46ID:HZN+0MYe0
海外だとフランケルらのガリデイン配合(ノーザンダンサー3×4)があるな
アメリカだとミスプロ持ちが山のように居そう

54名無しさん@実況で競馬板アウト2018/01/13(土) 19:15:14.38ID:8Svx158I0
ガリレオ×デインヒルはちょっと走りすぎだな
そこに更にノーザンダンサー重ねても走るし

55名無しさん@実況で競馬板アウト2018/01/13(土) 19:15:41.28ID:zn2Syf5Q0
レイデオロはミスプロの3×4

562018/01/13(土) 19:20:50.20ID:yn0oUzbV0
3×4などのクロスもどれがベストなのかの結論をシンプルに出すのは難しいみたいだな。

57名無しさん@実況で競馬板アウト2018/01/13(土) 19:24:18.99ID:Mzr/TIsC0
歴史的種牡馬はほぼ4✕5だよ
サンデーサイレンス、ノーザンダンサー、ミスタープロスペクター、ガリレオ
5✕5はデインヒルがいるけど

58名無しさん@実況で競馬板アウト2018/01/13(土) 19:27:20.22ID:v/jYmx1q0
>>27
確かに笑えるよな

59名無しさん@実況で競馬板アウト2018/01/13(土) 19:30:46.10ID:8Svx158I0
デインヒルはナタルマの3×3もある

60名無しさん@実況で競馬板アウト2018/01/13(土) 19:37:47.79ID:Mzr/TIsC0
デインヒル確かにナタルマ3✕3あったね
でも歴史的種牡馬としてサンデーサイレンス、ノーザンダンサー、ミスタープロスペクター、ガリレオ、サドラーズウェルズ
が4✕5というのは偶然で済まされる話じゃないと思う

61名無しさん@実況で競馬板アウト2018/01/13(土) 19:38:32.99ID:HZN+0MYe0
アメリカのタピットはミスプロ3×4、ニジンスキー3×5持ち

62名無しさん@実況で競馬板アウト2018/01/13(土) 19:40:45.75ID:Mzr/TIsC0
タピットは歴史的種牡馬とはいえないよ
あくまで血統の歴史を変える大種牡馬って話ね
サンデーとかノーザンダンサーとかミスタープロスペクターとかサドラーとかガリレオとかそういうレベルの種牡馬の話な

632018/01/13(土) 19:44:29.81ID:yn0oUzbV0
>>57
へぇ〜サンデーって4×5なんて近しいクロスを持ってたのか。
知らんかった。

64名無しさん@実況で競馬板アウト2018/01/13(土) 19:44:31.05ID:Efdu7bLq0
こう言っちゃなんだがミスプロって父としてはそれほどでもないよな

652018/01/13(土) 19:46:35.14ID:yn0oUzbV0
サンデーはマームードのクロスか。
なるほど、納得。

66名無しさん@実況で競馬板アウト2018/01/13(土) 19:47:43.69ID:Mzr/TIsC0
そして今衝撃の事実に気づいたんだけどロードカナロアがノーザンダンサーの4✕5で歴史的種牡馬になりえる可能性が大なんだよね

67名無しさん@実況で競馬板アウト2018/01/13(土) 19:55:02.08ID:VL6eQV5U0
一地域のみのガリレオで血統史を変えるっていうんならエーピーインディは3x4だし、その源流のボールドルーラーやナスルーラは5x5だし偶然だよ

68名無しさん@実況で競馬板アウト2018/01/13(土) 19:56:11.68ID:qh5Z0uIt0
>>62
ネアルコ セントサイモン4・5×4・5・7
ハイペリオン セントサイモン 4×3
セントサイモン Voltaire 4×4、Sultan 5×5

69名無しさん@実況で競馬板アウト2018/01/13(土) 19:56:38.75ID:VL6eQV5U0
あと血統史的にダンジグは無視できないし見た目4x5だけど、ファロスxフェアウェイの全兄弟クロスだから見る人の解釈次第になる

70名無しさん@実況で競馬板アウト2018/01/13(土) 19:57:09.15ID:Mzr/TIsC0
ガリレオだけなら偶然だけどサンデーサイレンスにノーザンダンサーにミスタープロスペクターにサドラーズウェルズと4✕5が続けば
これは偶然とは言えないよ
血統の歴史を変えるような大種牡馬は4✕5から出ると言わざるをえない

71名無しさん@実況で競馬板アウト2018/01/13(土) 19:57:45.00ID:VL6eQV5U0
>>66
ロードカナロアはノーザンダンサー4x5x5x7だよ

72名無しさん@実況で競馬板アウト2018/01/13(土) 19:59:21.58ID:Mzr/TIsC0
>>71
そこがちょっと微妙なんだよね
きれいな4✕5じゃないのが気になる

73名無しさん@実況で競馬板アウト2018/01/13(土) 20:02:24.26ID:ZovApu1E0
ブサックの配合を見てると近親交配が競走能力に悪影響を与えるとは一概には言えない気もするけどなぁ

74名無しさん@実況で競馬板アウト2018/01/13(土) 20:02:37.78ID:qh5Z0uIt0
インブリードは4×5で効果が大きいという話には疑問
4×5ぐらいのインブリードの馬の母数で確率的にそうなってるだけのような気がする
統計的に裏付け取ってないからあくまで俺の予想ね

75名無しさん@実況で競馬板アウト2018/01/13(土) 20:04:20.05ID:Mzr/TIsC0
でもサンデーサイレンスが大成功した理由が4✕5以外見当たらないというのも事実なんだよね
配合する時生産者も4✕5狙って配合したっての読んだことあるし

76名無しさん@実況で競馬板アウト2018/01/13(土) 20:10:45.91ID:4LUxNH/m0
>>27
もう後継いっぱい出てんだろアホめ

77名無しさん@実況で競馬板アウト2018/01/13(土) 20:13:24.98ID:/0OHNJ7N0
史上最強世代の3頭の三冠馬を筆頭に、
その下にもキズナ、ディープブリランテス、ミッキーアイル、リアルインパクト・・・etc

キラ星のような後継種牡馬に恵まれてるからな

78名無しさん@実況で競馬板アウト2018/01/13(土) 20:16:10.65ID:V+w2ndQx0
なんか現役時代の成績が種牡馬の成績に結びつくといまだに思ってるアホがまだいるんだな。G11勝馬だろうがG17勝してようが種牡馬になれば関係ねえぞ

79名無しさん@実況で競馬板アウト2018/01/13(土) 20:17:40.04ID:YFg96Jub0
>>78
スタート時点で大きく差が付くんだから、関係大アリよ

80名無しさん@実況で競馬板アウト2018/01/13(土) 20:18:12.78ID:aBRGCIDs0
今時奇跡の血量なんて言わないしな

81名無しさん@実況で競馬板アウト2018/01/13(土) 20:19:08.09ID:Mzr/TIsC0
だからオルフェみたいな3✕4は1代で成功しても続かないこと多いんだよ
しかもノーザンテーストの3✕4と元がしょぼいからな

82名無しさん@実況で競馬板アウト2018/01/13(土) 20:23:58.56ID:aBRGCIDs0
>>75
数字より何をクロスさせて強調するのかの方が重要だと思うが

83名無しさん@実況で競馬板アウト2018/01/13(土) 20:24:39.33ID:ZovApu1E0
ジャージーアクトを撤廃に追い込んだ大種牡馬トゥールビヨンはアウトブリード
ミルリーフもアウトブリード
ナスルーラはセントサイモンの5×5
リボーはsunstarの5×5
ネアルコもセントサイモンのインブリードがあるが4×5じゃない
うーん

84名無しさん@実況で競馬板アウト2018/01/13(土) 20:24:42.96ID:Tq4UYQBo0
不人気ディープ系

85名無しさん@実況で競馬板アウト2018/01/13(土) 20:26:07.28ID:YFg96Jub0
>>82
馬産の鉄則は完全アウトブリード
そこから外れるのはあくまでイレギュラーなケース

86名無しさん@実況で競馬板アウト2018/01/13(土) 20:26:53.96ID:VL6eQV5U0
>>81
奇跡の血量だからダメと言っちゃいけない
奇跡の血量の大種牡馬であるハイペリオンやエーピーインディという反例が出てくるんだから

反例が出てくる限り、結局生き残る/生き残らない血に無理矢理共通の理由を付けようとしてるだけに過ぎないよ

87名無しさん@実況で競馬板アウト2018/01/13(土) 20:27:37.10ID:f4ha9lhA0
ノーザンテーストとか2×3だぞ
ニアークテックを煮詰めたような配合

88名無しさん@実況で競馬板アウト2018/01/13(土) 20:30:00.43ID:ZovApu1E0
米血統と欧州血統をぶつけたアウトブリードで大種牡馬なディープは日本のノーザンダンサーってよりは日本のトゥールビヨンと言った方がいい気もしなくもないんだよな

89名無しさん@実況で競馬板アウト2018/01/13(土) 20:30:27.49ID:Mzr/TIsC0
正直ノーザンテーストが対した種牡馬じゃなかったと言わざるをえないね
サンデー前とサンデー後で日本の血統は全く変わった

90名無しさん@実況で競馬板アウト2018/01/13(土) 20:30:44.28ID:XdCxdD0P0
コロネーションの時代から欧州の金満は常にインブリードで行ってるけどな
クールモアもゴドルフィンも牝馬クロス大好き

912018/01/13(土) 20:34:07.10ID:yn0oUzbV0
この論争って良いよね。意義深い。

最近中古で買った「血とコンプレックス」という本の延長戦みたいだ。

92名無しさん@実況で競馬板アウト2018/01/13(土) 20:37:15.94ID:tPWD7QXz0
中島理論によると、ディープ産駒(牡馬)はチャンピオンになれない宿命を背負ってる

93名無しさん@実況で競馬板アウト2018/01/13(土) 20:38:48.67ID:aBRGCIDs0
>>88
ディープもアルマームードの4X6だよサンデーにND系牝馬付けるとみんなアルマームードがクロスされるサンデーのクロスであるマームードの子供だから傾向としては合っていたんだろうな

94名無しさん@実況で競馬板アウト2018/01/13(土) 20:39:11.06ID:qh5Z0uIt0
家畜の品種改良だと基本はインブリード

952018/01/13(土) 20:39:45.84ID:yn0oUzbV0
>>92
あ〜やっぱりねぇ。
まぁ、0の遺伝でワンチャンあるかな。

96名無しさん@実況で競馬板アウト2018/01/13(土) 20:40:25.08ID:UGY+dpzR0
ノーザンテーストはウイルスって血統評論家が言ってた

97名無しさん@実況で競馬板アウト2018/01/13(土) 20:40:59.21ID:8XFAkWma0
>>92
当たってんな

98名無しさん@実況で競馬板アウト2018/01/13(土) 20:43:38.59ID:j4Z4/a3c0
中島とかIKとか宗教が出てきたら終わりだな

99名無しさん@実況で競馬板アウト2018/01/13(土) 20:47:19.05ID:8Svx158I0
急にいつものディープ叩きたいだけのスレに戻ってんな

100名無しさん@実況で競馬板アウト2018/01/13(土) 20:49:59.83ID:q5Jnrr420
インブリード論つまんね
競馬2にスレ立てて勝手にやってろ

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