X
トップページ⇒競馬
172コメント51KB
実現しなかったブルボンvsテイオー ＠ＪＣ どちらが勝っていたと思うか多数決取る
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0002名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/18(木) 23:26:10.41ID:Sx756NUM0
ブルボン
0005名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/18(木) 23:28:25.51ID:Zf0xqLKj0
テイオー
0006名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/18(木) 23:29:11.71ID:Fy4HpnrC0
テイオー
0010名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/18(木) 23:35:56.34ID:Ujg+65z20
どう、考えてもブルボンなんだが
0011名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/18(木) 23:40:21.03ID:41KNOKBx0
ブルボン
当時は2400ｍまでなら無敵
0012名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/18(木) 23:41:18.76ID:SCROModR0
テイオーに決まってんじゃん
0013名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/18(木) 23:41:18.81ID:rZPOXTAS0
テイオーはルドルフの子だからハプスブルク家
ブルボンは当然ブルボン家
あとは分かるな？
0014名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/18(木) 23:42:37.57ID:tcbY8S9r0
トウカイテイオー
0015名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/18(木) 23:46:07.65ID:Q7ZzPdui0
玉砕覚悟の同型がいなければブルボン
0016名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/18(木) 23:46:39.93ID:bjDP5OEY0
>>13
わからんw
0017名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/18(木) 23:51:47.93ID:c51WLy0P0
あの頃のJCを人気馬で逃げ切り勝ちできる印象があまりない
ブルボンは秋のライスシャワーとの比較でも古馬相手に通用したかは未知数なんだよなぁ
0018名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/18(木) 23:54:04.04ID:7JDSdrix0
マックも故障してなかったら参戦か
0019名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/18(木) 23:56:26.02ID:UA0BX/eS0
ミホノブルボンが参戦していたら同厩のレガシーワールドは忖度してハナ主張しなかっただろうし
マイペースで逃げたブルボンが直線で二の脚三の脚繰り出して押し切ると見た
0020名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/18(木) 23:57:04.44ID:Ujg+65z20
>>11
3000でもあれは暴走のキョウエイボーガンのペースで走らせた小島が悪い。先頭から大差の
大差の番手（大阪杯のキタサンブラックのように）で進めてたら余裕で無敗の三冠馬だったよ。 それでも最後差し返して2着だし。
0021名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/18(木) 23:58:25.79ID:WZ5xRxAq0
あの菊の後中２週でJC一番人気であろうブルボン
熱発明け急仕上げの秋天から中3週で5番〜6番人気のテイオー
まあテイオーが勝つわ
もしくは一番人気のブルボンを早目に追いかけて共倒れ
ディアドクター辺りがかっさらったかもね
レガシー＆ヒシマサルはどういう展開でも勝ち負けまではキツイな
0026名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/19(金) 00:46:29.11ID:H87jNhu10
ブルボン
0031名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/19(金) 03:28:45.43ID:/0ZnsZk00
いいや無事だったらメジロマックイーンだから
0032名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/19(金) 03:36:16.36ID:NlPrrAas0
坂路の申し子
0033名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/19(金) 03:45:01.18ID:42yHYUi00
トウカイテイオーを信じる
0034名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/19(金) 03:51:22.61ID:qvbXvrhO0
ブルボンのほうが強い
0035名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/19(金) 03:51:26.62ID:cGjosvj+0
アホな質問やな

他のメンバーによってペースも変わってくるのに決めれる訳がない

他にも逃げ馬が何頭か揃ってて超ハイペースになるならテイオーやろ
東京の2400をハイペースで逃げ切るのは至難のわざやからな。
逆に楽に行けるならブルボンやろ

アホみたいなスレたてるな

答えてる奴もアホばっかり
0037名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/19(金) 04:29:24.48ID:Ci7Pgk3Y0
番手からレガシーワールド抜け出し
0038名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/19(金) 04:35:01.07ID:Ci7Pgk3Y0
レガシーワールドから買ったけど、もしブルボンが出ていたら黒い弾丸から買ったな。
0039名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/19(金) 04:47:49.83ID:d9oM8bJ/0
あのとき史上最強の外国馬軍団に立ち向かう日本のエースに指名されたのは完全にブルボンだった
テイオーは秋天の惨敗とその後も陣営から体調に関してポジティブなコメントがでなかったことから幻想が一気に萎んでたな
実際にテイオーの出来はせいぜい八分だったろうし馬場も渋ってたからブルボンが逃げ切ったんじゃないかなと思う
けどまあ両者の激突は見たかったな
0040名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/19(金) 05:33:17.65ID:VFJNDymi0
テイオーはなんとか体制を立て直して出走した実際のパフォーマンスで
現実は故障で出走すら叶わなかったブルボンは万全でレースする前提での妄想が多いな
0041名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/19(金) 05:44:09.64ID:RTFK6p5d0
ブルボンの血て途絶えたの？
母系でも
0043名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/19(金) 06:01:06.52ID:LE+2G+eT0
ブルボン
0044名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/19(金) 06:03:02.13ID:Lxzq7QXa0
kitagimaの中の人はこいつで確定らしい
あの頭悪そうな不自由な日本語が戦犯ファイブとかクソつまらないネタとそっくり

世田谷区の粗大ゴミ
童貞無職の40過ぎのキチガイ自演バカ荒らし負け組養分オッサン石原淳は
馬券で大損
婚活で大失敗
無職の低脳
FXでも大損
しかも自分のことを淳くんと呼ぶキモいバカ童貞無職オッサンw

いつも1番人気から枠連とかワイドを総流しして
当たるとガミって大損wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
5万ぶっこんで2万程度の回収しかできないから3万大損wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
しかもハズレることも多数wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
これなら買わないのが1番いいwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
下手糞キチガイ自演バカ荒らし負け組養分オッサン石原淳哀れwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0046名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/19(金) 06:21:13.89ID:v9eCjqWY0
ユーザーフレンドリーがかかり気味に前に行った記憶。ブルボンがそんなの関係なくマイペース逃げに持ち込めたか、それともかかったか。そのへん問題なければブルボンが2馬身くらいリードで勝ちそうだけど、馬体を併せて叩き合いにまでなればテイオーかな。
0047名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/19(金) 06:24:38.12ID:HPTe9Ud40
ブルボンとマックならわからんが、
テイオーとブルボンならテイオーが捕まえに行ってタレるんじゃないかな？
ダイタクヘリオスとやりあった秋の天皇賞みたいな感じ
0048名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/19(金) 06:57:22.51ID:ELsfKo470
あの面子で逃げるブルボンがいたら
ブルボンをマークする形で進みレガシーワールドが勝つ
ブルボンはテイオーに先着
若しくは天皇賞の再現でレッツゴーターキンの強襲
どちらにしてもブルボンが先着でテイオーは分が悪い
0049名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/19(金) 07:00:46.24ID:JFnIAxWJ0
ブルボンに決まってるわ
0051名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/19(金) 07:13:55.75ID:B96tFLz10
ブルボンは大好きな馬ではあるけど、神格化され過ぎだと思う
戦ってきた相手が弱すぎて、他世代のトップとの比較は難しい
0052名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/19(金) 07:29:06.69ID:kV1WgSOa0
>>40
確かにそれはある。
テイオーが実際に出走した8割のデキで、ブルボンが万全だとブルボン有利だけど
三冠目指した菊から中2週で出走した前提だとブルボンが体調悪くて自滅したかも。
0053名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/19(金) 07:31:51.51ID:kV1WgSOa0
>>51
別に相手は弱くない。マチカネタンホイザとかだし。
マチカネが比較相手なら、テイオーの自慢も93有馬でマチカネが出てるんだから相手関係は
別に変わらない。
0054名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/19(金) 07:37:50.41ID:lWvDepNY0
ブルボン
0055名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/19(金) 07:51:18.08ID:jga6We6i0
ブルボンかなあ？
0056名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/19(金) 07:54:54.51ID:37WpbZD90
ブルボンいたら松元テイオー出す気なかったし
0057名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/19(金) 07:59:46.08ID:jga6We6i0
ブルボンはイモ臭さがすごいから一回抜かれても差し返せるんだよ
逆にトウカイテイオーは都会派だから勝ち目がないと骨折してしまう
0059名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/19(金) 08:30:00.33ID:jmgz2b0g0
ブルボンは古馬になったら一気に能力落ちする気しかしなかったんだが。
サニーブライアンの方が手強そう
0060名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/19(金) 08:31:40.64ID:pBhEwQDx0
テイオーに1票
0062名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/19(金) 08:42:47.58ID:B+W/cruk0
実際、ＪＣで優勝したテイオーかなー
テイオーは競り負けたりしないがブルボンはライスに競り負けた
ブルボンの安定感は凄いけどね
0065名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/19(金) 08:58:38.92ID:37WpbZD90
つまりライスに競ることすらできないマックに千切られてるテイオーじゃ話にならないてことだな
0066名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/19(金) 09:02:40.94ID:wgCaNUky0
そもそもテイオーの調教師がブルボンの方が強いからJC回避の予定がブルボン故障でテイオーが出走になったからな
最後もナリタブライアンにビビって夏に引退してたし
0068名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/19(金) 09:52:28.59ID:5h03c9qX0
戸山師が追って頭が高くなるブルボンよりレガシーの方が中長距離向きのコメント出してるしな
ブルボンはよくてレガシーの前でレガシーより後ろの４．５着だったと思うね

テイオーの秋天はそれこそ
ダイタク、パーマー、ファルコの逃げ馬で1,000メートル５７．５を叩き出した超絶ハイペース
テイオーは二度目の骨折明け熱発明けで付いていってしまったのが原因だし恐ろしく強い

９２JC　　　　２：２４：６（重）　トウカイテイオー
９２ダービー　２：２７：８（稍重）ミホノブルボン
0069名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/19(金) 10:13:06.48ID:tRRuzPcL0
菊を回避してジャパンC一本ならブルボンもいけるだろうが、当時は菊からジャパンCは中2週しかないので、コンディション面で厳しいかと思う
0071名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/19(金) 11:02:35.95ID:X/or8rH50
JCならブルボン
有馬ならテイオー
0073名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/19(金) 11:44:05.88ID:vzVdF9da0
条件による
0074名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/19(金) 11:50:46.13ID:Z3dLSLRr0
テイオーのが強い
ブルボンは新聞杯でライスに１馬身ちょいの時点で春から大して強くなってなかった。
菊で負けたのは意外でもなかったけど。
0075名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/19(金) 12:08:41.89ID:jC2DOjSs0
>>13
血統はカブってないことか
0077名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/19(金) 13:37:44.50ID:fga/oCTq0
メジロマックイーン 牡7 武豊
トウカイテイオー 牡6 田原
ミホノブルボン 牡5 小島貞
ビワハヤヒデ 牡4 岡部
ナリナブライアン 牡3 南井
0079名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/19(金) 14:02:32.15ID:IlYFJ/c90
テイオー
0080名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/19(金) 15:06:14.58ID:g9RqxSrS0
これ、当時妄想したけどテイオーが負ける姿想像できなかった
今でもそう
当時3歳(旧4歳)馬がJC優勝なんてあり得なかったろ
0082名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/19(金) 15:15:38.27ID:yI+HAaei0
ミホノブルボンほど過大評価な馬を見たことがない
弱い同世代としかやってないのに
タイムもすごいわけではないし
サイレンススズカがよく過大評価と言われるが、エルコンやグラスを完封したり、力は見せてるからな
0083名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/19(金) 15:35:07.52ID:KVj0hYCY0
ブルボンが3馬身差で圧勝
0085名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/19(金) 16:00:18.26ID:5+Fn/YEu0
テイオーかな？
ブルボンは桁違いだが所詮はスプリンター
雑魚には勝てても強い相手には手こずると思うわ
0086名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/19(金) 16:11:23.71ID:42yHYUi00
>>84
サイレンススズカもミホノブルボンを過大評価
0087名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/19(金) 16:40:04.48ID:5BU+Lm0C0
日本ダービー着順

トウカイテイオー
レオダーバン
イイデセゾン
コガネパワー
ソーエームテキ
ワンモアライブ
タイコンチェルト
シャコーグレイド
イイデシビア
ホクセイシプレー
カミノスオード
イイデサターン
ロングタックル
イブキノウンカイ
ビッグファイト
セトホーライ
ツルマルモチオー
アフターミー
シンホリスキー
レオサイレンス

なんだこの低レベルなメンツｗｗｗｗ条件レベルの史上最弱ダービー
0088名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/19(金) 16:44:58.66ID:3Ap5R1fK0
ブルボンもテイオーも過大評価
0089名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/19(金) 16:54:49.47ID:3EZDXwCt0
>>82
タイムで語るならマック、フウジン、ブルボン、ビワ、ナリブとか90年代前半の有力馬がレコード出してるのに
出したことないテイオーが超絶駄馬になっちゃうよ
0091名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/19(金) 17:59:07.51ID:QvEoijho0
マックイーン
0092名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/19(金) 18:49:11.78ID:QtdlW4gT0
ブルボン
0094名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/19(金) 19:20:04.95ID:jBn+WbfU0
ブルボン典型的な早熟馬で当時のハイレベルな古馬混合G1は勝てなかったんじゃね
京都新聞杯→菊花賞と指数的にはダービーより落ちてるし、ラップ見てもダービーと横ばいくらい
JC勝つには足りないレベルだったと思う
タンホイザがJC勝てるか言うたらまず無理やしな
0095名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/19(金) 19:36:14.49ID:wgCaNUky0
テイオーは負けると基地がノーカンノーカンというから実質無敗の無敵の最強馬だぞｗ
ブルボンに負けててもノーカンだ
0096名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/19(金) 19:41:22.81ID:B+W/cruk0
ミホノブルボンは良い馬だった
打倒関東馬を象徴するかのような馬で筋骨隆々でカッコ良かった
ブルボンは相撲で言えば千代の富士
三冠を阻止したライスシャワーも良い馬だったが、厳しいレースが続いて帰らぬ馬に
0097名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/19(金) 19:42:58.59ID:7/T6RRjQ0
JC各紙グリグリだったブルボン
テイオーで涙ながしたのにブルボンを最強馬にあげるタヴァラ
マズルで負けた後にnumberとかで凱旋門勝てる馬でブルボンをあげた種
ブルボンならBCクラシックで勝てると社台に研修のメリケン

マックに大敗と秋天も大敗してからテイオーの評価は基地が持ち上げるだけのうんこ
0100名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/19(金) 19:44:47.03ID:PS/7YZHL0
どちらかといえばブルボン
ただレースに勝つのはハイペースを利したディアドクター差し切りとみた
0101名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/19(金) 20:13:52.20ID:ahla8iuw0
ブルボンがスパルタ調教による早熟性で他にアドバンテージを持っていたのは確かだよ。
古馬になると他が追い付いてくる。

亡くなったときにレースを見返していて評価修正したんだけど、馬の形、生まれ持った才能は
マックイーンやテイオーと並べて語るような馬ではない。
0102名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/19(金) 20:16:50.38ID:ahla8iuw0
現実のテイオーは過大評価されている。ちゃんと走ればどんな相手でも競り勝てるみたいな言われ方がね。

ブルボンとは逆で、才能は優れているけれど、休み休みだった現実の状態ではそこまで強くない。
全盛期（92年）のマックイーンとか、関西のビワ相手だと、現実のテイオーは突き放されるよ。
0105名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/19(金) 20:30:45.42ID:ahla8iuw0
>>104
スパルタだから早熟、ではなくスパルタによる早熟、な。
0107名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/19(金) 20:38:16.21ID:ahla8iuw0
>>106
スパルタ「だから」早熟、ではないと言ってるだろ？
日本語理解できないのか？
0108名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/19(金) 20:41:17.80ID:5Zw6ZM1X0
>>107
ん〜〜〜、理解できませんねえ？
スパルタ「による」早熟という貴殿の言い回しでは
スパルタだから早熟と同義に捉えてしまうのですが
どう違うのか詳しくご教授頂きたいものですわクソガイジ
0109名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/19(金) 20:46:47.85ID:ahla8iuw0
ブルボンは形が良くない。マックイーンやテイオー級と比べて、の意味でね。

元々の形で劣るブルボンが、3歳秋(京都新聞杯と菊花賞)の時期でギュウギュウに筋肉が付いている。
筋肉が付き切っている馬は、もう伸びないのだよ。

キタサンの3歳時にどれだけ調教していたかは覚えてないけれど、キタサンの3歳時はヒョロヒョロだよ（現代においてはだけど）。
3歳時にそれほどやってなくて、古馬になってスパルタで大きく伸びたなら晩成だし。

もし同一の馬で、早い時期からスパルタなのとそうでないのとという仮定であれば、スパルタの方が
早熟にはなるけれどね。
0110名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/19(金) 20:52:00.44ID:ahla8iuw0
>>108
まず、いつスパルタをやるのか、による。
例えば、古馬になって初めてスパルタをやって強くなれば、早熟とは言わない。

また、早い時期からスパルタをやった場合でも、
その馬元来の成長度との兼ね合いで早熟になるとは必ずしも言えない。

元々普通の成長度の馬が、スパルタでより早めに完成する→早熟傾向になる。
元々晩成の成長度の馬が、スパルタでより早めに完成する→晩成傾向がやわらぐ程度。
0111名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/19(金) 20:55:54.47ID:5Zw6ZM1X0
あ？キタサンは3歳からバシバシスパルタやってたわクソガイジ
なんもしらんくせによーいうなゴミ
結局後付けじゃねーかカス死ね自殺しろ
0112名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/19(金) 21:02:46.50ID:jmz23Ikd0
戸山がブルボンよりテイオーの方が上だとか言ってたような覚えがある
あと岡部が記者に二頭の比較を聞かれた時にブルボンは楽に逃がすと手こずるかもね、とかちょっと見下すような言い方をしていたな
0116名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/19(金) 21:44:53.74ID:G0v/sCC80
ダービーどうしなら分からんな。JCならブルボン
0117名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/19(金) 21:49:53.34ID:jBn+WbfU0
>>9何一つ論理的な反論もできないバカで出来損ないで頭悪いお前が死ねば
テイオーだって雑魚相手の同期の世代限定戦までなら無傷だっつーの
0118名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/19(金) 22:02:00.39ID:cEeRTN3z0
調教なんかの負荷なんてタカが知れてるわ
レースのほうがどう考えても負荷が強い
キタサンが古馬になっても伸びたのはそもそも3歳時は菊花賞やセントライトに代表されるような条件戦レベルの超スローをチンタラ走ってて、古馬になってからは武が鞍上になって徐々にペースを引きあげていって経験をつんでいったから

ブルボンがダービーまで圧倒的だったのは新馬と朝日杯以外は緩めずに逃げかプレッシャーかけての番手で吹っ飛ばしてタイムトライアルをしてて、レースキャリアという面で他の馬に対して圧倒的なアドバンテージがあったから
ライスのようなトップクラスの馬は一回目はダメでも二回目三回目でブルボンのペースにクラス慣れしてきちゃうからね
レコード連発92高速馬場の京都の2200でライスの適性外れてる京都新聞杯でダービーより一気に差が詰まったのはブルボンよりライスの成長幅のほうが圧倒的に大きかったから
0119名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/19(金) 22:20:16.78ID:M9GRzLWp0
そりゃテイオーだよ
ブルボンがどの程度走れたかなんて想像に過ぎないのに対し、テイオーは実際あれだけ走ったんだから
0120名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/19(金) 22:20:39.47ID:Iz5yY8Xf0
ブルボンってライス以外の世代レベルウンコで、かつそいつら相手にペース引き上げてハイペースで
バテさせてふるいおとして必要以上に大楽勝してたから、パッと見の見た目で過大評価されやすいってのは多分にあるよね
ナリタタイセイやスタントマンや本格化遥か前の晩成ステイヤーのライスが春のクラシックの相手だし
で、３歳秋ではライスとの差が２２００ｍでも一気に詰まってたの見るとセントライト記念のレガシー物差しにしても力出し切ったテイオー相手に勝つのは無理じゃね
テイオーって９２ＪＣ、９３有馬と馬場考えるとタイム的にもかなり高いレベルだし、そこまでのパフォをブルボンが出したことはないからね
0121名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/19(金) 22:32:41.96ID:pLGdb2C20
ブルボン、一見ダービー楽勝したように見えるが
実はゴールでは一杯だった気がする。
実際菊花賞トライアルも勝ったが、鞍上の小島貞
はその時そんな事言ってた記憶ある。
テイオーは故障勝ちだったが、文句無しに歴史的
名馬だからなあ。実はかなり見たかった対決。
テイオー絡みでいうと、シスタートウショウとの
対決も見たかった。
0122名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/19(金) 22:46:04.42ID:rm5PADA30
ブルボン早熟説はかなりガチな気がするわ
超高速馬場なんて最短距離で走る逃げ馬に１番有利な条件でしかも距離短縮したのにライスとの差がかなり詰まってるし、菊だってライス抜きにしてもタンホイザと接戦だし
レガシーとライスがそもそもセントライト記念でタイム差無しで、ブルボンとライスが京都新聞杯で0.2秒差って考えると、JCはもう少しパフォーマンスあげないと無理じゃないのか
JCのレガシーはヒシマサル物差しにしてもキッチリ能力通り走ってるはずだし、それでいてテイオーに0.8秒くらい千切られてるからな
0123名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/19(金) 22:47:10.77ID:g9RqxSrS0
テイオー比較でブルボン押しの奴って、見る目ないよな
0124名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/19(金) 22:51:20.88ID:K8iw5u9k0
ブルボンは同世代としか走らずに壁にぶち当たる前に幻想残したまま消えたからね
綺麗な戦績の馬は得てして過大評価される
0125名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/19(金) 22:52:10.38ID:xCD4HUNV0
92年は明け方まで雷雨でダービー出走時にも川になってるとこあったのに稍重だったダービーより
全然乾いてたのに重発表のJCはワロタ
0126名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/19(金) 22:52:27.42ID:vFvWG9SkO
走る為のポテンシャルはトウカイテイオー、崩れない安定感精神力はミホノブルボン
どちらも名馬だね
夢の対決の一つだと思う
0127名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/19(金) 22:53:28.96ID:K8iw5u9k0
ブルボンってJCの直前回避のあと2年ぐらい現役だったんだよな
戸山が森になっても確かしばらく現役だったよな

このJCの週の前半あたりに風船おじさんが琵琶湖から旅立ってった覚えがある
0129名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/19(金) 23:02:57.38ID:xCD4HUNV0
松元でも弟のほうだぞ
ウインガーもいたところ
0131名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/19(金) 23:06:18.96ID:q1NlJIgW0
菊から中２週ＪＣは勝ち馬いないからな
ブルボンとか言っているやつは養分
0132名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/19(金) 23:10:13.75ID:oFAHCKyU0
テイオーはJC逃げよとしてたからな
ブルボン回避と聞いてJC出走表明
どちらが強いか、強いと思われていたかは明白
0133名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/19(金) 23:12:06.06ID:xCD4HUNV0
>>112
戸山はセンスじゃテイオーに勝てないからうちのは鍛える
鍛えたら負けねーだよ
0136名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/19(金) 23:19:56.68ID:mbvEy4PL0
>>89 テイオーのジャパンカップのタイムは超絶駄馬と呼ばれるようなタイムなのか？
0137名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/19(金) 23:29:44.04ID:DCsVSFvM0
テイオー基地とローレル基地は双子
0138名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/19(金) 23:33:32.71ID:0qJTqTK40
今の常識で語ってるやつが多いな
当時の菊は中2週
そしてG1レースも少ないので厩舎同じだからと言って忖度はしない
セン馬で出走条件に制限があるレガシーならなおさら
そういう忖度があるとして譲るならむしろブルボンの方

よってテイオー有利
0139名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/19(金) 23:56:03.54ID:PtoE8cYZ0
どっちも好きな俺だがこれはテイオー
0140名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/20(土) 00:38:29.00ID:OQEg8eVe0
オッズはどれくらいになったやろか？どっちが人気者やったん？
0141名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/20(土) 00:45:49.18ID:ltnsKbtV0
>>132
敵前逃走したのはブルボンやぞ
枠順抽選の日に来なくてざわついたって
KBS TVで言ってたぞ
0142名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/20(土) 01:03:34.50ID:/0C0D5Zp0
テイオーではブルボンのスピードについてこれない
0143名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/20(土) 01:13:21.86ID:Yw1wiMHD0
>>140オッズはブルボンがまず一番人気だろ
そもそもテイオーは既に終わった馬扱いで、JCは4番人気だったし
天皇賞(春)馬場と距離と故障で惨敗して、天皇賞(秋)も暴走ペースに巻き込まれて惨敗って感じで人気の盲点になってた
0145名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/20(土) 01:26:23.45ID:ruU9fd7A0
どっちも万全な状態ならブルボンだと思うけど菊のあとだと思うとあのテイオー相手でも勝てない気がする
0146名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/20(土) 01:28:33.58ID:ltnsKbtV0
>>143
ブルボンが一番人気なんてならない
この年は国際G1認定されて
ヨーロッパ年度代表馬
英国ダービー馬初参戦しかも二頭
JC出走権をかけたベタールースンアッフ二頭立てマッチレース圧勝レッツィロープ
オールトラリア年度代表馬
前年ゴールデンフェザントを下したディアドクターアーリントンミリオン馬
道悪の鬼豪二冠馬ナチュラルリズム等か人気を集める、外国馬特集ばかり放映されていた
これ見たら、大概逃げ出したくなると思うほどだった
0147名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/20(土) 01:28:34.60ID:ltnsKbtV0
>>143
ブルボンが一番人気なんてならない
この年は国際G1認定されて
ヨーロッパ年度代表馬
英国ダービー馬初参戦しかも二頭
JC出走権をかけたベタールースンアッフ二頭立てマッチレース圧勝レッツィロープ
オールトラリア年度代表馬
前年ゴールデンフェザントを下したディアドクターアーリントンミリオン馬
道悪の鬼豪二冠馬ナチュラルリズム等か人気を集める、外国馬特集ばかり放映されていた
これ見たら、大概逃げ出したくなると思うほどだった
0148名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/20(土) 01:35:16.10ID:ltnsKbtV0
6年も日本馬が勝てていない上にこのメンバー
掲示板も難しいと言われてたからこそ
テイオーはヒーローのごとく
馬名コール、岡部コールが巻き起こった
0149名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/20(土) 01:49:03.92ID:HF8KHNAz0
テイオーの92JCや93有馬のがブルボンのベストよりタイム指数は優秀なんだよね
ブルボンがダービーや京都新聞杯であれで完成形だとすると勝つのは厳しいかもな
ダービーまでの比較では逆にテイオーよりブルボンのがちょっと強かったんだけど
0150名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/20(土) 02:04:38.82ID:NpE24qVK0
ブルボン多くてビックリ
早くに二冠馬が故障引退すると神格化されるね
またこう書くとうんちくいう人いるんだろうけど
0152名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/20(土) 02:28:19.36ID:vOAO9hW40
どっちが勝っても嬉しい
0154名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/20(土) 03:26:14.70ID:MSfBRkOi0
星飛馬VS花形満だな。
0155名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/20(土) 03:58:29.42ID:yx5o9Tlt0
新聞雑誌見ないで妄想語りまくるのがテイオー基地だからな
松元すらスポニチコラムで他のには負けないけどブルボンには勝てないって書いてたのに
0156名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/20(土) 04:33:27.33ID:bT0Skthy0
>>155
レースに出走せずに妄想語ってるのがブルボン基地と思うけどね
当時の雑誌等なら、全て持ってると思うが
JCのコメントは、日本馬相手なら負けるとないと思っていましたが外国馬相手には分かりませんでした…。等
スポニチのコメントは知らんけど、そういう事なら、戸山師も、テイオーとは素質が違う分、本数増やすと同じ意味で、よく似た事を言ってたしな
0157名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/20(土) 05:02:25.47ID:bT0Skthy0
この前、ブルボンの出走取り消しが枠抽選の前日で、それで、松元氏が怒ってたって書き込みみたけど、
「イ−5号厩舎」トウカイテイオー
「イ−3号厩舎」ミホノブルボン
4号はない
つまりお隣同士
テイオーが出走しない時は、フジヤマケンザンを応援してましたって言ってるぐらい
つーつーなんやなかったのか
戸山氏の病状も知ってたのではなかろうか
0159名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/20(土) 07:14:52.32ID:m9N3ScGH0
>>125
ずっと外回ってた岡部が泥だらけだったのを見れば馬場の悪さは解るだろう
0160名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/20(土) 07:22:16.04ID:LxJDrZ1o0
有馬記念のようにテイオーが勝ちそう
0162名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/20(土) 07:33:20.50ID:vFDy1+ba0
ミホノブルボンの場合は新馬戦の内容が当時スプリントナンバー1だった馬より上の内容だったからな
少年マガジンの漫画で禁断の上がり3F33とか書いてるそばから33秒出してたし
おそらくデビュー戦をスプリンターズSにしててもデビュー戦勝利してたんじゃねえかな
0163名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/20(土) 09:15:58.94ID:Ow1go7eu0
当時の週刊競馬ブックは、
ユーザーフレンドリー◎◎○◎○◎▲
ミホノブルボン○○◎○▲○◎
トウカイテイオー×・・××××
こんな感じの印でブルボンが日本のエース、テイオーは秋天惨敗で暴落伏兵穴扱いだったな。
ブルボンが故障回避して押し出されるようにテイオーが一応の日本のエース、それでも競馬ブック当日版は
ユーザーフレンドリー大本命
トウカイテイオー×××・△・◯
こんな感じで本誌予想が対抗◯だったのは驚いた記憶。
0164名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/20(土) 09:24:17.28ID:1Q+9D46O0
テイオーは勝った時の印象操作が強い
惨敗してるレースは展開や怪我、馬場等
言い訳ばかり
ムラ馬の典型例だから話にならない
0165名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/20(土) 09:32:04.70ID:5XuXK4900
中山2500ならブルボンだろうな。

単騎逃げすれば、雑魚でも勝てるコースだから。
0166名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/20(土) 09:59:03.39ID:fc6TS0UD0
>>51 59
テイオーとブルボンは決して過大評価ではないと思うよ。

無敗の2冠馬は日本競馬史上でたったの6頭しかいない。
そのうちの2頭が偶然2年連続で出現したんだが
無敗の2冠馬に関しては、4歳以降も走って活躍しなかった馬はいないんだよね。
トキノミノルとブルボンは3歳引退だったわけだが
あくまでもデータ上の話だけど
トキノミノルとミホノブルボンも古馬で活躍した可能性はかなり高かったと思う。
テイオーVSブルボンなんてのは、簡単に言ってるけど
無敗2冠が2年連続なんて本当に偶然だっただけで、実現したら贅沢すぎる夢の対決だったと思うぞ
0167名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/20(土) 10:12:41.15ID:fc6TS0UD0
普通の皐月賞馬やダービー馬だと、4歳以降は完全劣化する馬は星の数ほどいるけど
無敗の2冠馬だと、3歳で引退した馬以外で古馬戦も走った馬は全て活躍してる。
やっぱ別格なんだよね。
0168名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/20(土) 11:36:45.63ID:rEN7Akv+0
別格という言葉は三冠馬にのみ許される。
調子にのるな、ハゲが。
0170名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/20(土) 13:07:16.62ID:rSxH+p1M0
こんな古い馬にも基地とか居るんだ
0171名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/20(土) 13:29:07.08ID:sVM6gc8x0
ブルボンは京都新聞杯の内容がイマイチだったし早熟の可能性もあるな
0172名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/01/20(土) 14:28:10.84ID:9oOI8R+U0
>>168
無敗の2冠馬ってのは3冠馬にも匹敵するくらいの強さってのはメンツをみればそれなりに納得な感じはするが。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況