かつてダノンプレミアムほどクラシック三冠を確実視された馬っていたの?
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オルフェーヴルはこの時期まだ騒がれてないし
ディープインパクトも弥生賞が僅差が疑う人がいたよな
それ以前のことは知らないがいたの? いや確実視はされていないけど・・・
この段階で可能性を言われる馬なら2年に1頭ぐらいはいるし さすがにディープインパクトの方が確実視されてたろ
ダノンプレミアムは菊花賞もたなそうだし でもダノンプレミアムなんてディープほど騒がれてないぞ 負けたらどうしてくれるんだ?
まだ超スローとか超ハイペースとか超不良馬場も経験してないし ダノンプレミアムが菊花賞でも勝てると思ってるのはお前ぐらいだよ フジキセキとかタキオンに近い気がするということは… 皐月ダービーだってまだまだわからんぞ
ロジユニのが期待度高かった気がするけど 今のダノンプレミアムの評価なんて、皐月賞前のロジユニヴァースの評価と変わらないだろ
あの馬も皐月賞まで4戦楽勝で本番単勝1.7倍だからな デビュー戦が1000メートルのミホノブルボンより可能性あるんじゃないの 朝日杯FSと皐月賞両方勝ったのってロゴタイプだけだろ?
その前の朝日杯2歳Sだとミホノブルボンとかナリタブライアンとかいるけど インベタのムチ連発のアドマイヤジャパンを外回して殆ど反応だけで差したディープを疑うわけがない 皐月賞前から三冠だとかいわれてたのは
ナリタブライアン
フジキセキ
アグネスタキオン
ディープインパクト
あたり タキオンは今のダノンなんかよりはるかに三冠確実って騒がれてただろ >>13
ロジユニは獣医も語ってるが皐月は体調を崩してた
騎手もダービーを意識して追わないレース
ダービーは普通に勝った事が証明 ドゥラメンテ〜は違うか。
二冠のパフォーマンスは圧巻だったけど だからダノンプレミアムは菊は確実じゃないってば。距離適性が違い過ぎる >>6
ビゼンニシキがいたから、確実とまでは言われてなさそう つーか今年は朝日杯出馬組が強いよな
ダブルシャープもそうだし >>22
どの辺?
父ディープインパクト
春天 菊花賞勝ちステイヤー
母 欧州46戦重賞常連のタフな中距離馬
ディープ産駒 菊花賞勝ち 2着2回の圧倒的な実績 3冠には関係ないけど2歳時の評価はグラスワンダーの方が上
3冠を確実視された馬たちもグラスほどの化け物感はなかったな >>30
グラスよか朝日杯は着差もタイムもパフォーマンスも相手関係も全然上だよw ディープの弥生賞は当時も意見が分かれたレースだった
他路線の有力馬が不在だったから皐月賞1本被りになったってのもあるし
弥生賞上位3頭がそのまま皐月賞上位人気3頭になったくらいだからな
皐月賞前の時点ではダービー最有力程度の評価だった
その皐月賞で躓き出遅れ→大外回し圧勝で三冠の声が高まった トライアルノーステッキの先行馬でここまでの高い評価は凄いわ
普通は差し馬のが過大に評価されるからな
先行馬の、キタサンとか最後まで評価低かっただろ? >>29
ディープ産駒の勝ってるGT数からみたら
長距離は苦手な部類だろ ディープは前年の年末から年始くらいの競馬雑誌で、既に朝日杯勝ち馬とかと同程度の扱い受けてたな。 弥生賞勝ち皐月賞勝ちはディープインパクト以来なんだな
とにかく皐月賞ローテじゃないことは確か
それでも勝てれば強いということで >>35
産駒傾向は明らかにマイラーっぽい馬が多いな >>35
そりゃ、3000未満のレース番組が圧倒的に多いからな
キンカメとかハーツとか他の種牡馬はどう? 皐月前ならナリタブライアンかな。
ダノンは無論強い馬だが、レースぶりは2000を走るタイキシャトルのイメージ。
ダービーはマカヒキの血統で勝たせたた鞍上だけに、どう乗るのか見物。
皐月は普通に走れば負けないと思うが。
菊花賞はたぶん無理。 調べてみたら朝日杯弥生賞皐月賞はここ30年ぐらいいないんだな そもそも、菊花賞なんて、この手のタイプは出ないと思うけどな。 ダノンプレミアム一頭が頭抜けてたら距離適性なんか関係ないだろ
そもそもステイヤーだけのレースじゃないし マイラー感あるけどなぁ
少なくとも菊花賞勝つイメージは全然ない 菊花賞よけて秋天じゃないの
もしくは凱旋門で上手いこと逃げるか >>6
弥生賞終わったらルドルフ三冠どうしようもない感あった
俺当時9歳w
サクラホクトオーも弥生賞まではそんな感じやった まーたカナカナかよ
自分が言われてムカついたことを他人に言うとか頭悪すぎる 落とすとすればやはり皐月賞だな
フルゲートの中山2000はやはり紛れがある。
この馬はダービー向き。 >>55
低学歴低収入のインキンサナダ虫中年かな? >>57
低学歴2ch貼り付きカナカナガイジ50代おっさんかな? あの気性じゃ菊は無理だろ
3冠確実だとブライアンまで遡るかな 先行抜け出しのせいで過小評価させてるな
G1でもスローが多発する現代競馬において先行力は最大の武器なのにな 3冠は無理だな
マンカフェみたいな遅咲き馬が出てくるだろう ダノンプレミアムは新馬戦から無敗で2冠、3冠する単勝支持率じゃないかな
危うさがある馬だよ 二冠決めて菊でないって前代未聞だろ
故障以外で二冠馬が菊回避したことあるっけ? ディープは皐月を勝てば三冠確実って言われたが
ダノンプレミアムは逆だな 本番イギリスだって三冠は形骸しているのにダービー取った馬が菊に拘る必要は無い。
ダービー馬が菊に出るなんて追試受けるようなもの。 マカヒキ、サトノダイヤモンドもここまでは無敗だったからな 問題はケイアイファーム産ってとこだな
クラシックともなると社台包囲網は甘くはないぞ いや、何事も独占はよくない。
中小の牧場も潰したらアカン
ガス抜きも必要 ミホノブルボン
トウカイテイオー
アグネスタキオン
ディープインパクト
このあたりは確実と言われていたね タキオンはそうでもないな
タキオン入れるならフジキセキも入れないとおかしくなる >>80
フジキセキとタキオンのパフォ違いすぎじゃね? ディープの方が確実視されてたやろ ディープ1強感でマイネルレコルトはなんか距離長そうだし唯一アドマイヤジャパンがどこまで対抗出来るかみたいな で他は来る気配無し
もしディープ破るならローゼンクロイツかなとも思ってた
シックスセンスはまさかだった タキオン、フジキセキより圧倒的にブライアンが確実視されてたろ 普通にハイペースになったら勝てるかは不明
最近、皐月賞はずっとハイペースになってるし
ハイペースでも押し切れると思ってるわけ?プレミアム基地は
ハイペースならワグネリアンが逆転する ディープ騒がれたの皐月後じゃなかったっけ?
相手関係うんぬんでそこそこ人気割れてた気がする >>71
まぁ、あんだけ前向きな気性で二冠決めた馬がブルボンとディープくらいだからな 初開催以来惨敗続きの日本馬。
第3回ジャパンカップのパドックでの話である。
と、ある日本のホースマンが来日していた前年の勝ち馬ハーフアイストの調教師に尋ねた。
「日本の馬は有力馬でも全く外国の馬に歯が立たない。このJCを日本の馬が勝てる日がくるんでしょうか?」
その調教師はこう答えた。
「さっきのオープン戦を勝った若駒、あの馬は素晴らしいよ。あの馬なら世界に通用するね。」
翌年の三冠馬シンボリルドルフのことである。 確実度ではナリタブライアンの方が上だったかな
ただし最大のライバルだったナムラコクオーがプチリタイヤしたせいでもある >>93
なんに嫉妬なんだよw
残念ながらお前よりやってるからw ブライアン ディープは化け物感が凄かった
ダノンはお利口さんで強い感じ
テイオーとかのイメージかな? フジキセキかな
弥生賞までの4戦の勝ちっぷりは半端なかった。 フジキセキは化け物かもしれんけど気性は終わってたからな ブライアン、ディープ、タキオンくらいだろう
フジキセキはそこまでじゃなかった気がするし、ルドルフは子供の頃だったから知らん
プレミアムがフジキセキくらい 弥生までのタキオンは完璧だった
ダノンに操縦性と瞬発力を強化したような馬だったよ
なお皐月賞後... >>98
ブライアン→カスケード
ディープ→ブリッツ
ダノン→フィールオーライ サンデー→ディープとリーディング種牡馬独占してきた社台だけどもしダノンプレミアムを買えなければ社台の天下終焉の可能性もあるね
恐らくディープの次のリーディングはダノンプレミアムになりそうな気がする ディープは新馬戦の時から三冠確実と言われてなかったか テイオーの場合は一応表ローテのイブキが居たから
皐月賞勝利時点で3冠確実視って感じかな ダノンプレミアムはノーザン生産じゃないのでダノン側も社台に売る必要性がない
もしダノン側がダノンプレミアムを社台スタリオンに売らなければ社台無双終焉の始まりになりそう
ディープの後継どこからどうみてもダノンプレミアムでしょ 二冠はまだしも三冠は確実視されてないだろ。菊花賞は距離が不安じゃん ビワハヤヒデが似てるっちゃ似てる
皐月もダービーも出し抜け食らっちゃったけど なんでビワが似てるのよ
皐月賞前はチケットのほうが評価高かったぞ 世代的にもタキオンそっくりやろ
ワグネリアンはジャンポケ そいや一昔前は弥生賞馬が皐月取れないってジンクスあったよな
今は誰も言わないけど 未だに血統で距離持たないとか…
キタサンブラックに相当ヤラれたんやろな フジキセキは弥生賞まで一度も真剣に追ってなかったからね
とんでもないのが出てきたと思ったわ まだ三冠は確実視されてないよ
皐月賞 NHKマイルの二冠なら有望だけど ここで語られてる馬達ほど皐月で人気になるとは思えないんだけども……。1.8〜2.4くらいの間じゃないの?
1.5とかは絶対ないと思う サニーブライアンは新馬戦の時に二冠取ると思ってた奴は一人もいなさそう そういやサニーブライアンの新馬戦はウイニングチケット、ロイヤルタッチの妹だかいて話題になってたような >>123
2倍台は無いわ
弥生賞が1.8なんだから、これより下がるよ >>102
せやで。
ついでに言うと、オーナーはルドルフを世界のホースマンに見せたくて、当時なら進めて当然の朝日杯ではなく東京のオープンに出走させた。 ルドルフとか今から振り返ったらゴミみたいな馬だったな
今なら平のオープンすら勝てないレベル いるんだよな、武田信玄なんて今ならパソコンも使えないで係長にもなれない人間とか言うアホが。 最近の馬って菊花賞勝てそうなビジョン見えるの中々いないよね 何故か距離持たない設定にしてる人多いよなw
血統見ても同世代相手の京都3000なら大きなマイナスになるって感じでもないのにな
実際のレースでも軽い馬場じゃ無い時に阪神1800の新馬、中山2000の弥生で余裕有る勝ち方してるし
マイルで凄い強かったってのと現状距離延長くらししかケチ付ける所無いからなんだろうけど >>131
まぁ菊花賞目標にした馬づくりしてないからね。 マイラーで勝負になる菊花賞よりはダービーの方が危ういと思うが、そもそも陣営が菊花賞出走させるのか?? まずテンのスピードが弥生とは変わる
さらにフルゲートで出入りの激しい競馬になった時がどうなるかだな 弥生賞が朝日杯ほどじゃなかったから、ガッカリはしたな。 朝日杯見る限りペース早くなったほうがダノンの持ち味は更に増すね
もしハイペースになったら5馬身くらい突き放すと思う デビュー時からバケモノ扱いされて、三冠狙える期待感が皐月までずっと続いたのはタキオンとディープだけかな。
ブライアンはデビュー時はあれだし、強くても制度的に出れない馬たちも除外だし、、、 デビューからバケモノ扱いされてた馬を福島で走らせるのか 菊花賞なんて楽勝確実見込み
現時点で春天と宝塚勝てるくらいに
評価されて三冠確実レベルと言える
ディープとブライアンは
それ位に有ったな
菊花賞に出るか定かのマイラーだろ 今の時代ネットで騒ぐから倍率は極端に下がる、前走超スローの前残りで勝ったダノンがペースに合わず不発に終わる可能性は少なくない、ここ最近の大荒れの重賞連発してるだけに過信は禁物 菊花賞は出ないでほしい
もし菊花賞に出て勝ったら3冠でも種牡馬として価値が下がる時代になってきてる
二冠取って無敗で天皇賞秋を目指すべき 風だの山だのは何処行ったんだよ
もうこいつ一強だな ああ大阪杯出来たな
現時点で大阪杯、春天、宝塚さえ
勝てると評価されて三冠確実レベル ワグネリアンが差し切るイメージしか無いんだが、お前らクリンチャーでまだ懲りてねーのか?ww >>1
何回同じスレ立てるんだこのキチガイ。
ダノンもこんなキチガイにとり憑かれて可哀想にな、皐月を凡走すればこのキチガイの憑依も解けるだろうから皐月は負ければいいよ、その方がダノンにとってもいいだろう。 外差し決まる馬場ならワグネリアンの一発あるな
福永が内さばこうとか余計な事しなければ 百害しか無いブログをとうとう辞めたからな、精神的には5キロハンデぐらい軽くなってるだろ、今年の福永は違うとこ見せるよ 中山は超ハイペースだと外差し決まるんだよ、ダノンは確実に速い馬に着いて行くからペース乱されたらワグネリアンのディープらしい差し決まるよ、ダノンはディープっぽく無いところがマイナスに働く可能性ある スピードが抜けてるのは間違い無いが
三冠取るには全てがズバ抜けて無いとな >>113
ハヤヒデは朝日杯も共同通信も負けてるだろがw フジキセキとアグネスタキオンは
怪我しなくても
一冠で終わっただろう ディーマジェの時みたいに強風でペース乱されたらありえるな 相手、馬場、距離、環境
一切関係なく捩じ伏せるのが三冠馬 ステッキ入れてないから入れたらもっと凄いってよく言うけど全馬に当てはまるわけじゃないからな?ただダノンプレミアムはステッキ入れたら加速するのは朝日杯ではっきり分かってるからな。本番エグいぞ〜 三冠オッズ
ディープ
新馬 1.1倍
若駒 1.1倍
弥生賞 1.2倍
皐月賞 1.3倍
ダービー 1.1倍
菊花賞 1.1倍
ダノンプレミアム
新馬 3.6倍
サウジ 3.6倍
朝日杯 2.3倍
弥生賞 1.8倍
皐月賞 ???
オッズ見るだけでも当時の空気がわかる ディープは若駒Sでもう三冠みたいな感じなってたぞ
当時のこと知らんやつ増えたんだなー >>163
修正
神戸新聞杯が1.1で
菊花賞は1.0倍だった
なんにせよ異常なオッズだよなぁ >>163
これでもまだ皐月はトキノミノルより10%、菊はメイズイより4%も単勝支持率が低いんだよな >>164
弥生賞辛勝で大したことないと言われてたような >>169
それで皐月賞トキノミノルに次ぐ単勝支持率歴代2位とかどんだけ抜けた馬だと思われてたんだろうな ディープは新馬でダービー最有力候補
若駒観てダービーどころか三冠馬になるんじゃないかって騒ぎになってた 皐月賞でダノンプレミアムを倒せそうな馬がいないからな テイオー、ブライアン、ディープは雰囲気違ったな
こいつら大外とか関係ないし 皐月賞オッズ1倍台の馬
1.3 アグネスタキオン、ディープインパクト
1.4 ミホノブルボン
1.6 ナリタブライアン
このレベルにくる気しないが 走る前から評価が決まるんなら走る必要などない!
とフォイヤーさんが言ってた >>173
流石に皐月賞時点で2倍すら切れない馬はお呼びじゃない >>180
トウカイテイオーって皐月1倍台じゃなかったのか
なんかガッカリ この時期に強いのは早熟マイラー
フジキセキもタキオンも早期引退してバレなかっただけ 若駒で騒いだやつなんて大して見る目のないやつだけどね。
2chでは新馬戦勝った時点で史上最強のスレが立ってたし
自分はディープも距離は心配だったけどね。皐月ダービーは勝っても菊は勝てないかなと皐月賞前は思っていたし。
プレミアムも皐月次第だろ三冠の器なのかどうかは >>163
デープは最初からマスゴミが必死に持ち上げすぎの印象
強かったけどさ >>169
嘘だろ?
実際は新馬→若駒で騒ぎになったけどみんながみんなその二つをリアルタイムで観れたわけじゃなかった
映像見るにもGCだったりPC必須で民放初登場の弥生勝利でほとんどの人間がほんとに三冠馬になるかもってなった ディープは新馬前の坂路の調教でアホみたいな時計出しから人気がここまで上がったんやろ?
それまではブラックタイドの方が評価高かった記憶 >>186
最近デビュー前から最強馬スレ立ちすぎのバーゲンセール ディープのように伝説を残すか
マカヒキのように伝説詐欺になるのか
クラシックが楽しみだな 一昨年の皐月賞サトノダイヤモンド、マカヒキ、ディーマジェスティ、エアスピネル、リオンディーズがいた皐月賞にダノンプレミアが出ていても勝てる気はしないね ダノンプレミアムの鞍上がユタカだったら、もっと盛り上がってるだろうね。 フジキセキ
バブルガムフェロー
アグネスタキオン
この3頭は三冠確実だとか言われてた
ディープインパクトもそうなんだけど、弥生賞の着差がいまいちで上記3頭ほどは騒がれてなかった >>148
むりむり(ヾノ・ω・`)
ワグネリオンがダノンプレミアムに先着なんて今後も二度とないよ >>188
民放初登場はテレ東の若駒
あとからの状況だけでさも事実のように喋るやつってこわすぎる テイオーは強かったけど若駒、若葉と裏街道的なレースからクラシックだったから
イブキマイカグラに注目してる人も多かったな オルフェーヴルの三冠から7年か、まあそろそろ出てもおかしくないか >>197
いやいや、こういうこと言うアホ何人かいるけど、皐月賞のオッズ見てこいよ
充分騒がれてるレベルだわ あとディープは阪神の新馬2000で上がり33.1っていう古馬でも出したことのないタイム出して話題になった
あとからネット競馬だのJRAのページなんか見て知ったような気になったりましてやそれが事実かのように吹聴するな デビューから騒ぐと言えばオーシャンエイプスやな
確か無敗で凱旋門賞まで勝つとか言うスレまで見たようなw >>196
武基地ってこーいう事本気で思ってるの?
怖いわ自意識過剰で 雑誌、新聞、テレビ、JRAにも言われてたのはタキオンとディープぐらいか?
ダノンでさえネットの掲示板でしか言われてないのに、、、、 >>204
最近じゃそんなスレばかりじゃん
んでレース後はポイ捨て >>206
銅像とか色々あったディープはともかくタキオンはJRAから何か言われてたっけ? ディープの方が騒がれてただろ
皐月賞前に銅像できるのディープ位だし >>206
人気下火だし時代が時代ならもっと騒がれてると思うけどね サンデー産駒だとフジキセキ、タキオン、ディープくらい なによりもスプリングSを制したステルヴィオとの決着が済んでることが大きいよな。
ステルヴィオはいくら力をつけたとはいえ、ダノンとの力の差は歴然。 そんなことより
小平選手 高木姉妹
金メダルおめでとう㊗ ディープの場合競馬界全体で雰囲気作りしてたからな
じゃなかったら翼を広げたなんてクサい実況は言わないと思う >>24
ビゼンは岡部がアッサリ捨てたし、弥生賞の時計が既に中山開催の皐月賞レコードより上だったし、三冠確実化け物扱いだったと記憶。 >>184
皐月賞まで重賞未経験の馬が2頭単枠指定の1頭で、しかももう片方は関西3歳チャンプ。その関西3歳チャンプは前走で関東3歳チャンプを破ってるのに1番人気の2.1倍って相当すごいことだぞ。 >>189 そう、新馬戦走る前には既に超期待のホープとして既に話題だったね。
>>203 あれで井坂が大絶賛してたね。
今でも何か条件付きで新馬戦の後半5Fかなんかは歴代一位のはず。ちなみにベスト5にダイワスカーレットも入ってる。 >>219
凄いとかどうでもいい
三冠確実と騒がれるような立場だったかどうかが全て
流石に単勝支持率36%でそれは無理がある 現状無敵状態だけど菊までイメージできてるかというとそうでもない
過去ではタキオンが一番近いかな >>186
いい加減気付けよ
ディープはごく稀に当たっただけで、それ以外で新馬勝ちで持ち上げ、駄目だったケース山ほどあるだろ
自称、見る目があるとか競馬歴の浅い奴が通る物、10年以上やっててそんな事言ってるのはただのアホ 3冠に価値あると考える老害が日本競馬の足を引っ張ってる
欧州ではとっくの昔にセントレジャーはゴミ化してて3冠馬に価値がなくなってる 3冠馬よりもフランケルみたいな無敗馬の方が価値ある 俺もそう思う。フランケルみたいなローテで無敗で終えるような馬が種牡馬として一番求められてる
菊花賞とか天皇賞春で勝つことは種牡馬として意味がない >>224
エイダン・オブライエンを老害呼ばわりするのはやめろ まぁとにかく無敗の三冠馬は処女なみに価値がある
オルフェみたいにちょいちょい負けてる汚れではダメだ
価値が半減する >>224
ゴミみたいな売上でゴミみたいな賞金しか出せず高額賞金レースもアラブのケツを舐めないと
自力で賞金を出す事すら出来ない欧州競馬をJRAが真似る必要は1ミリも無いんだよなぁ もうみんな認めようよ
菊花賞勝つことは種牡馬としてなんの価値もない
生産者は正直だよ。長距離G1勝したデルタブルースは種牡馬にすらなれなかった
天皇賞春2勝馬のフェノーメノは全く人気がなく繁殖が集まってない 種牡馬選定で3000を超えるレースは意味がないってもう断言していいと思うよ
種牡馬選定で意味がない3000超G1はもう廃止していいと思う 種牡馬価値なんてのは種牡馬ビジネスをやってる奴らが勝手に決めれば良いだけの話で
興行としてやってるJRAと興行として楽しんでる競馬ファンが気にする必要は全く無い いまだに種牡馬選定とか言ってる馬鹿がいるんだな
日本の競馬は戦後一貫して興行なのに >>163
ディープのエリート街道スゲェ
ダノンが雑草 のしあがりに見えるなぁ >>232 ほんとそう思うわw
馬のことほとんどなにも分かってない俺らがそんなことまで気にしてどうすんだとw ぶっちゃけ2400すら種牡馬選定としては長すぎる
アメリカでは2400はマラソンレースって言われてる
2400レコードのアルカセットの種牡馬成績見れば2400レコードになんの価値もないのが分かる 2400レコードホルダーのワークフォース、ノヴェリストみれば2400でレコード出しても種牡馬としてなんの価値もないのがよく分かる
本当に優れた種牡馬を見極めるには1400〜2000くらいの距離のほうがいい 日本ってマイルスプリンターより、2400mで勝っている種馬の方が実績あるんだよね 日本の軽い馬場なら2400くらいのほうが種牡馬価判断できるというやつはアルカセットの種牡馬成績どう説明するんだよ 2000mが得意な馬は一番スピードもスタミナも中途半端な気がするなあ
むしろディープみたいに勝ち鞍は全部2000m以上でTTの馬の方が種牡馬としてはいいんじゃない
とりあえずCCかCTの繁殖につけとけばCTが生まれやすくなるし >>139 ディープはデビュー時からバケモノ扱いだったけど、タキオンはラジ短後だろ ディープが種牡馬として大成功してる日本で2000以下の成績で種牡馬選定するべきって言われてもな
大体日本の短距離路線なんて層スッカスカでクッソレベル低いんだからそれだけ見て種牡馬価値評価するとか自殺行為 おそらくディープが1600のレースに出てたら圧勝してたと思うよ
日本は古馬王道がマラソンレースに偏ってるので古馬王道のチャンピオンがスピードあるのか判断できない
マイル路線は王道から落ちこぼれた2軍が出走してきたので真のマイルチャンピオン選んでこなかった
ディープブリランテは恐らく1600のレース出てたら散々だったと思う 英ダービーが当時歴代2位、愛ダービーも当時歴代2位、キングジョージも当時歴代3位の好時計で走り
2000未満のレースは走った事すらないガリレオが居る時点で説得力皆無なんだよなぁ >>221
皐月賞勝って安田騎手が岡部ルドルフの真似をして
指を1本あげてからやろね骨折でダービーの2本までだったけど 日本競馬は良くも悪くも2400mが頂点の体系なんだからそりゃ2400mで強い馬を目標に生産される訳で
勿論2400mで強い馬は2400mで強かった馬からは生まれないと言われたらそうかもしれんが、輸入ならともかく内国産だとそうとは言いにくいし
そもそも競走適性と種牡馬適性の関係性が薄いなら選定目的でやる意味あるのかって素朴な疑問が >>251
そもそも選定目的でやってない
この大前提を無視する意味が分からん >>170
トキノミノルは、ダービー1着賞金相当の金使ってまでしてでも生きながらせようと陣営が努力を尽くした馬だしな ディープが種牡馬として大成功してるとノーザン社台が大量に超絶繁殖つけて勝ち上がり率だけはいいから皆勘違いしてしまったよな
現実はディープ産が蔓延して世界のトップレースの凱旋門もブリーダーズCも以前より遠く上のレベルに感じるようになった >>251
日本は下級条件の賞金も異常に高いから繁殖を集めたもの勝ちみたいなところがあるよな
ステゴが昨年3位、今年も今2位につけているのが全て
ディープのリーディングなんて繁殖の質と量だけで成り立っている ディーマジェスティ的な馬にゴール前で差されると思う フジキセキとディープはライバルいなかったからな
今年は他も結構強い
タキオンの年に近いイメージだがタキオンのほうがすごかったな オルフェはダービー勝ってやっと「あ、あれコイツ3冠リーチやん!」って感じだったな 皐月も府中だし震災後だし色々ゴタゴタしてた
有馬も勝って池添きちんと振り落としてブエナに陰毛渡して地位を確立したね いうほどダノンプレミアム三冠確実って言われてるか? オルフェは少なくとも皐月前はそんなムード全くなかったよな
ドゥラメンテは皐月前から俺だけはそんなムードだった 先行力があり大外ぶん回しても楽に差し切る末脚もある
ここまで難攻不落な馬はなかなか出てこない ディープ
タキオン
フジキセキ
ブライアン
テイオー
ブルボン
この辺りはトライアルの段階でかなり期待されてた
気がするがタキオンが一番言われてた気がする >>258
オルフェはダービー勝っても距離不安がどうのこうのと言われていたぞw
セントライト記念で同父のフェイトフルウォーが強い勝ち方してたらしいし、神戸新聞杯勝ったところでやっと8割くらいの人には認めてもらえた ダノンプレミアムがディープ後のリーディングサイアーになるとかなりの人が感じてるよね 今年は丹下世代といわれ栗山世代との比較をしてみたw
皐月賞
ダノンプレミアム=ディーマジェスティ
日本ダービー
ワグネリアン=マカヒキ
菊花賞
オブセッション=サトノダイヤモンド >>32
グラスの朝日杯のメンツ知らないのか?w
当時知らない素人なのかな? >>163
恐ろしいのはこのオッズでもディープの単勝を買い続けたらプラスになるってところ。
つまりディープは馬券的にはむしろ過小評価されてた。 >>272
朝日杯2着がダノンにしか負けてないスプリングS勝ち馬だからなぁ
そのステルヴィオが直線軽く追われただけで、ナリブ以来の3馬身半の着差
どう見てもグラスより上の相手 パフォーマンスだよw 皐月賞も勝ったら名馬確定やろ
弥生皐月連勝はタキオン、ルドルフ、ディープ、ヴィクトワールピサくらい >>189
武の「この馬ヤバイかも」発言とかあったよな 比較の対象がステルヴィオって辺りも最高に胡散臭いんだよなぁ。ありゃとてもクラシック皆勤できるような馬じゃない
あの弥生のパフォで、別路線組も来るのに更に人気になるってのはどうかなぁ……ロジ辺りと被るわ 競馬歴けっこう長いが、三冠馬を確信したのはディープインパクトだけだな
ダノンプレミアムは皐月は勝てそうだがクラッシックは一冠だけのような気がする
残り二冠は伏兵或いはもっと強い馬の出現により阻まれるような ダノンなんかがクラシック勝つかよ
せいぜいNHKマイルだろ 皐月賞の歴代単勝オッズ上位3頭とその時の2番人気馬
アグネスタキオン 1.3倍 2番人気 ジャングルポケット
ディープインパクト 1.3倍 2倍人気 マイネルレコルト
ミホノブルボン 1.4倍 2番人気 アサカリジェント
ダノンプレミアムが1.3倍を切るようなら激アツ
ワグネリアンはジャングルポケット以下なんだから言い訳は通じない 皐月賞1番人気の勝率は3割程度
1番人気だからって簡単に勝てるレースではない。
単勝1.6倍以上の一番人気の場合、過去20年間で勝率100%。
ミホノブルボン、ナリタブライアン、アグネスタキオン、ディープインパクト
単勝1.7倍以下の場合は勝率がガクッと落ちる。 ルドルフは弥生賞でビゼンニシキを圧倒した時点で3冠馬になると大半が思った
だって前年のミスターシービーより欠点がなくて更に強いんだから
ミスターシービーを応援してたから反発したけど今になったら降参するしかなかったわ
ダノンはまだ70%しか能力発揮してないから皐月とダービーの2冠は仕方茄子 間違えた
皐月賞の歴代単勝オッズ上位3頭とその時の2番人気馬
アグネスタキオン 1.3倍 2番人気 ジャングルポケット
ディープインパクト 1.3倍 2番人気 マイネルレコルト
ミホノブルボン 1.4倍 2番人気 アサカリジェント
ダノンプレミアムが1.3倍を切るようなら激アツ
ワグネリアンはジャングルポケット以下なんだから言い訳は通じない この程度でいいならヴィクトワールとかロジユニヴァースとかもそうか? >>285
ジャンポケは、皐月前からタキオン以外のにも負けてる
ステルヴィオやワグネリアンはダノン以外には完勝の重賞ホース
言い訳は要らない しかも、トニービン産駒って中山じゃ弱い東京番長だし、皐月じゃ要らない子のイメージだよ 三冠どころか皐月賞落としたらダービーの一冠で終わりになるだろ
ダービーは勝つと思うんだなあ、皐月賞は分らん まあ、生き物だから体調も有る
馬場がぐちゃぐちゃになる場合も有る
大きな不利を受ける場合も有る
競馬に絶対はないからな ステルヴィオはせめて2000以上の重賞走っててくれないとジャンポケとかと比較にすらなんないよ
ステルヴィオがダービー勝てるような馬だと思ってんの?ジャンポケはダービーでこそと言われて実際あのオッズで勝った >>279
ロジユニは体調を崩してたから、皐月ではまともに追わないってのも知らなかった?
ダービーではなんとか体調を戻して完勝したんだよね こんなヨーグルトみたいな名前のヤツが三冠とるわけないだろ ディープの皐月賞ワンチャン負けるかもって買い方して外したわ
同じ中山でも負けたのは年末の有馬の方だったが・・・
ただそんな俺にでもダノプレが3冠取ることは100パーないのは分かる
てか菊花賞には出ることすらないんじゃないか? 先週は確勝クラスが全敗したから警戒して単勝はそんなに買われない気がするなー
>>293
ジャンポケはタキオンがリタイヤした後からダービーはジャンポケだと言われ始めたんだよ
皐月賞までは三下脇役みたいな扱い方されてたよ
オペに勝ったら急に手のひら返したマスコミが印象的だった >>297
普通に考えて三冠ってのは難しいのは当たり前
でも、血統的には不利な条件は無い
ディープ→菊花賞 春天勝ち
ディープ産駒→菊花賞勝ち 2着2回
母→重い欧州46戦重賞常連のタフな中距離 菊花賞に強いロベルト系 >>293
トニービン産駒が東京強くて皐月弱いのは有名やん? ウイニングチケットとかでもね
皐月勝ったトニービン産駒とかいたか? レースが優等生すぎるから何か不利な事があったら負けそう。
アグネスタキオンより衝撃はないように思える。でもタキオンがダービー、菊花賞出てきても今となっては勝てたかわからない。 >>1←こういうキチガイが立てたスレを必死に伸ばすアホ共www 皐月後プレミアムが故障とかしてダービー出なくなって、ステルヴィオがダービーで1倍台になって実際に勝てるかって話なんですが……w
ロジの話はオッズの話ね。別路線組が来て1.7倍止まりだったからプレミアムもその辺だと踏んでるが トウカイテイオーは皐月賞まで重賞未経験なのと未対決である
イブキマイカグラを押している人は結構いたので単勝1倍台にはならなかった。
ミホノブルボンは朝日杯より後は常に距離不安がついて回っていたよ。 匿名掲示板で三冠確実とか断言してもなぁ…せめてそういう事言うやつコテハンにしないと何の意味もねーよ
俺なんか競馬で断言できないわ >>301
牝馬のほうが影響力が強いんだから牡の影響力なんてたかがしれてんだよ
●●産駒の○○得意とかいうのはただのオカルトで参考にならないよ >>305
単枠指定が2頭だからあの時点ではどっちもどっちだったんじゃないか?
不安定な追い込みより無敗のほうが買いやすいから1番人気になってただけで
故障後は未勝利のイブキマイカグラは故障で終わったから結果的に1強って事になってる感じする >>306
コテつけたって同じ事でしょ
顔出して断言してる競馬関係者だって言うだけ言って外れたら言ってませんみたいな顔して生きてんだから >>304
なんで皐月の話をしてるのに、ダービー ダービーしか言わないの?
逆にジャンポケが皐月を現在の相手関係で勝てると思うわけ?
低レベル時代の皐月を生涯一度も勝てなかったトニービン産駒が? そもそもトニービン産駒って東京以外では1度も勝った事ないの? >>313
そうだよね
血統理論とか言ってる亀谷敬正とかも負けっぱなしだし
たんなるオカルト予想なんだよね? ダノンプレミアムは馬体が流線型で筋肉質で美しい
サトノダイヤモンドやマカヒキにはこのダノンプレミアムみたいな筋肉質でバランスの取れた美しさがない
ダノンプレミアムみたいなタイプが大種牡馬になると思う
サトノダイヤモンドは大種牡馬になるにはバランスが悪く美しさに欠ける 低レベルとかトニービンとかどうでもいい。そもそもこの世代強いか甚だ怪しい
ステルヴィオがジャンポケよりクラシックで善戦できる馬か?と言われたらNOだと思うけどね >>298
嘘つくなよ。出遅れて見せ場つくって皐月3着のポケはトニービン産駒が本領発揮する府中が舞台のダービーで逆転もあり得ると見られていたよ。 >>311
ジャンポケが皐月のプレミアムに勝てるとは到底思えないが、皐月のステルヴィオには間違いなく先着する。いくらなんでも能力が違い過ぎる ジャンポケの現役時代のタイムとか上がり着順見る限りゴミとしか言えないな
血統的にトニービン後継と期待されたので繁殖集まったけど種牡馬としても期待はずれだったしな ジャンポケはステルヴィオどころかマカヒキより弱いと思う
メイショウサムソンとかオペがジャンポケのライバルだな 確実視www
ディープ基地が三冠連呼してるだけで全く確実視されてないけどなww 現役時代のタイムが平凡で上がりも悪い馬って種牡馬になると全然ダメだしな
オペラオーとかメイショウサムソンがまさにそう >>298
>>317
俺の記憶だと、皐月賞レース前までは「今年はタキオンの三冠で決まり」
「タキオンが何馬身千切るかだけ」
って空気だったのが
皐月賞でタキオンが微妙な勝ちかた
(完勝なんだけど、期待レベルには全然届かない)
ここから急に、母フローラや兄フライトの戦績から「タキオン早熟じゃね?」「2400ギリギリじゃね?」って言い出す人が増えて
皐月賞はいかにも不器用さを露呈して負けたけど、府中で巻き返し必至なジャンポケが一気に持ち上げられた
言ってみれば、皐月賞前は
タキオン>>>ジャンポケ>その他
だったのが、皐月賞後は
タキオン≧ジャンポケ>>>その他
になった感じだったな
流石に皐月賞前から、ジャンポケが三下脇役ってことはなかったと思う ジャンポケはまさに三下脇役だよ
現役時代のタイムや上がり見たらホントゴミとしか言えない数字だった
まさかこんなゴミだったとはてくらい酷い数字 弥生賞のパフォがしょぼい
2000mではマイルの時ほど圧倒的な走りはできないんじゃないか? >>323
実況でも言われてたね
五馬身前にいるタキオンがいるのが見えましたw
ジャン基地としては面白くなかったよな? 皐月は勝てるだろうけどダービーはブラストワンピースが勝つから春二冠も無理 ダノンは故障しない限り三冠確実だと思うな
俺が今まで三冠確定と思って故障以外で三冠になれなかったのはミホノブルボンだけだし マカヒキはゴミだけどメイショウサムソンやジャンポケよりは強いと思う
それだけ日本競馬のレベルが年々上がってるんだよ ジャンポケに親でも殺されてんのかなwそれなら仕方ないな
ステルヴィオは種牡馬になれないと思うから、種牡馬成績の心配とかしないでいいよ。来年関屋記念とか走ってる馬だよ >>330
おまえはジャンポケをナメすぎ
オルフェーヴルより強いぞ ジャンポケの成績見たらあまりにもタイムや上がりが悪かったのでゴミと判断しただけだよ ジャンポケってサンデー系の良血繁殖いっぱい付けられたのに後継すら残せなかったし ジャンポケ強いけど皐月は出遅れて力出してないじゃん
それと比較してどうするんだよ >>337
タキオンには何しても敵わないな
あれはもう能力の桁が一桁違うんだ 世間が騒いだかは知らんが、この時期に同世代でタキオンに勝てる馬がいるとは思えんかったな >>330
こんな馬鹿が一人前の気になっちゃってモノ言ってるんだから笑えるよなw 今年はアドミラブル的な皐月スルーの有力馬っているの? >>341
ブラストワンピース
毎日杯→皐月スルーしてダービー タキオンの時の他の馬の絶対無理感は今年はないよ。あの年は皐月前に有力所との勝負付けが完全についちまってたから
今年は別路線の有力馬との勝負付けもついてないし、ワグとかも展開一つでチャンスはある。弥生1.8倍って結構怪しまれてるオッズだよ。三冠確実視される馬がつくオッズじゃないってw >>338
ステルヴィオと比較してる奴に言ってるんだよ >>76
クラッシック3冠じゃなくて古馬王道5冠の話になるけどテイエムオペラオーは包囲されても勝ててたし実力が抜けてたら関係ないでしょ >>266
ダービー勝ったあたりは「あれ?馬もだけど池添リーチじゃん…」的な感じであまり現実味無かったからな ノンプが三冠馬になる確率より清宮がいつか三冠王になる確率の方が高いよ ダノプレは、先行してるだけで、別に末脚がないわけじゃないからな。ディープに近い末脚はあると確実に思うわ。三冠ほぼ決まりだと確実に思うね。 >>343
そら弥生はワグネリアンって同じ怪物視されてる馬がいたからで、ステルとも朝日杯で一応戦ってるとなると皐月も2倍切るんじゃないかな?
というか戦犯ホーフプルSだわこんなの 果たしてダノンプレミアムが勝って川田は指一本を突き上げるのか? 皐月前にこりゃ三つやられるわという雰囲気だったのはナリタブライアンとディープ
皐月後に3冠決まりという雰囲気だったのがトウカイテイオーとアグネスタキオン
強いけど距離持たないよねがブルボン
ネオユニヴァースとドゥラメンテは菊は距離持たないよねって感じだったが すぐ三冠確実とか凱旋門賞とか言っちゃう人の気が知れん
俺あの馬三冠取るって言ってたぜとか後で自慢したいのか知らんが何のメリットがあるんだよ 今時3冠なんて価値はない!
菊花賞は距離適正無きゃ勝てないし、ダービーなんて強いマイラーいればあっさり負ける…
ディープ&オルフェの年に強いマイラーいたか?
これが現実だよ! >>357
オルフェの年はマイラー粒ぞろいだったろ
3歳での安田記念制覇を皮切りに、短距離路線何勝したことかw ディープは当然だとして結構タキオン推してる人意外に居るんだな
やっぱりあの馬の衝撃度はかなり凄かったんだと改めて感じるね
ダービー見たかったわ タキオンは相手関係も凄かったジャンポケやクロフネ相手に格の違いを見せつけるような競馬して三冠確実視されてたから >>355
むしろ逆だろ
ひとつでも取りこぼしたら嬉々としてなんだったのかスレを素知らぬふりして立てるような奴がわざと持ち上げてる >>318
ダノンプレミアムとスティルヴィオの差は朝日杯ほどはないぞ?
逆転は厳しいかもだが、ダノンプレミアムには負けるがスティルヴィオには楽勝できるとするほどではない >>359
俺はマヤノトップガンから競馬やり始めたけど、タキオンはたしかに別格だった。三冠だったろうとおもう
皐月賞前に故障したのに種牡馬になるほどだったしな 現時点でタキオンやジャンポケより強いって言ってるのネタだよな? ブライアン
タキオン
ディープ
平成で言えばこの3頭ぐらいじゃないの リボーの再来だよ、凱旋門賞もキングジョージも持っていく 勝ち方が全て圧倒的で危なげない
恐らく三冠、凱旋門賞は余裕で取れると思う
弱点は弱そうな名前だけ >>363
おはようございます
タキオンが皐月賞勝った世界線から来ました
この世界線ではタキオンは皐月賞前に故障・種牡馬入りしてたんですね・・・
こちらの世界では皐月賞は何が勝ちましたか? 本当の無知 競馬知らない人が紛れ込んでるなw
タキオンの戦績も知らない人 >>288
ジャングル皐月前タキオン以外に負けてたっけ?
新馬ー札幌ーラジオ2着ー共同の記憶だわ 皐月前に三冠確実だと思われていたのは、タキオンだけだけどね。
ディープだってブライアンだって皐月終わってからだよあんな化け物に勝てるわけねー状態
だからプレミアムも皐月終わるまではわからんよ
適性がマイルよりなら皐月は勝ててもギリギリだろうしね。 タキオンだな
年明け早々には陣営から三冠意識するコメント出てTV・雑誌等のメディアからもちらほら声が出てた
皐月賞前に武がコラムで「タキオンが負けたら事件」って書いて事実上の白旗宣言してたな 誰が確実視してるんや?
菊も間違いないなんて思ってる奴少数やろ タキオンG1未勝利くんがあの朝日杯を見てステルヴィオはプレミアムと言うほど差がないとか言ってるのをみると、ステルヴィオが今後もプレミアムに先着することはないだろうな
プレミアム好きでもないがあの差は逆転できる差ではない。そもそもステルヴィオは過去の皐月有力馬と比較できるほど強くない ここ数年の皐月ダービー見る限り「三冠確実」のハードルは10年前よりかなり上がってると思うわ。
上位層の厚みが増したからちょっと展開が外れたり馬場が合わないとすぐ取りこぼす。 ディープは相手が相手だから確実だったな
同世代に強い馬がいないわけだから恵まれてるよ タキオンは皐月賞見たらダービー確勝って感じでも無かったけどな
皐月前は確かに3冠の期待度かなり高かったけど >>377
皐月賞はレースの前から屈腱炎が発病してたって噂されてたからな
調教もクソみたい内容だったから単勝も意外と付いてたし
状態は3分から6分の出来だったんじゃないか? 三冠馬にはなれなかったけど、トウカイテイオーはこの時期に三冠確実視されてた
阪神3歳→弥生賞と連勝してきたイブキマイカグラがいたのに、皐月賞は2.1倍、ダービーは1.6倍 >>378
調子落ちしてる状態なのにちゃんと走っちゃった後だからこそ余計ダービーでベストにもっていくの難しかったと思うけどな
もし故障しなかったとしても足元、状態気にしながらのゆとり調整になってたんだろうし
もし故障しないで出走してても間隔空けたレース叩いた上積み+向いてそうな府中2400になるジャンポケに負けてても不思議じゃない
実際ダービーのジャンポケ強かったし >>381
ロジユニと逆だな
ロジユニは騎手がダービーに賭けて敢えて皐月は追わないで惨敗した
タキオンも皐月で追わなければ、歴史が変わっていただろうね >>381
3分にも歯が立たないって事を考えると
コースや距離の変わり程度では結果は変わらないと思うよ
2分以下ってもう骨折してる状態だし >>225
フランケルみたいなやりたかするくらいならドバイミレニアムみたいに一度2400で負けてから路線固定の方がよっぽど好感持てるわ。
フランケルは逃げただけ。 同じ農耕馬で足がポキポキしそうなところとかタキオンとロジユニそっくりだよね
タキオンて高速馬場適正無かったんじゃないの? タキオンは皐月賞後引退が本当ベストのタイミングだったねって馬 皐月賞のタイム2.00.3上がり35.5 2着馬ダンツフレーム、これがタキオンの真実
凄い着差付けたのは不良馬場の時で(しかもボーンキング)相手農耕馬としての性能しか証明できてない 時間が経過すると当時のことを美化して見ちゃう人っているよね
タキオンを客観的に評価すると歴代でもかなり弱い皐月賞馬としか思えないね
不良馬場でボーンキング相手に5馬身付けた以外これといったパフォーマンス見せてない 母フローラが苦戦しているのが重馬場なんだよね
オークスではレース中に骨折する不利を受けて初めての敗戦2着に負けている
母母はオークスと牡馬相手に古馬の重賞も2つ勝っているから早熟の可能性は低いね
サンデーサイレンスも問題なく
血統から見ると虚弱の可能性は低いかな? 実際アグネスタキオンは初年度2歳が走ったので種付け料上げた結果ろくに走らなかったし初年度2歳はマグレだったかもしれないね
同じパターンでダンスインザダークもそれ走ったので良血集めたら散々だったという さすがに皐月賞のパフォーマンスでタキオン評価するのはどうなんだと思うがな
照哉も脚元まともなら5馬身は千切ったって言ってるしな 照哉の言うことってあてにならないからね
キンカメやディープがデビューする前種牡馬失敗すると断言してたのが照哉
そしてネオユニに良血集めてズッコケたのも照哉 いやタキオンが皐月賞時点ですでに脚元ヤバい状態だったのは事実だろ? 照哉が力注いだロブロイやネオユニやピサは種牡馬としてコケて照哉が力入れなかったキンカメやディープが種牡馬成功
総帥並の相馬眼だね >>392
吉田照哉が世間体も捨てて強奪するぐらいの牝馬だから欠点はなかったんだろうけど
なぜか知らんが母の能力を引き継いでそうな産駒は皆虚弱だった 三冠を確実視されていたかって話ししてんだから皐月賞の内容、馬の状態見てダービーがどうだったか予想するのは自然な事だろ
どちらかと言うとタキオン押しの人がタキオンは凄いんだからどんな状況でも負けるはず無いよって何の理由にもならない事言ってるんじゃね >>399
ダノンと比較してるんだから現時点、トライアル終了時点での話じゃないの? >>398
アグネスレデーは社台の馬運車の中で当日死んでるし
競馬神の呪いとかありそう? >>380
2.1倍も付いて確実視は無い、君が言う通りイブキと未対戦なのが大きい
皐月1倍台はルドルフ1.5倍、ブライアン1.6倍、タキオン1.3倍、
ディープ1.3倍、ロジユニ1.7倍
6割の確率で三冠馬になってる
ダノンも1倍台濃厚だから、この段階で三冠期待するのは特段間違ってない テイオーに関しては皐月賞前で三冠の話は全くなかったよ。
むしろ重賞未経験馬がクラシック勝てるのか?
イブキはリンドシェーバーに買ってるんだぞってな感じで人気が割れてた。
裏街道ながらルドルフ譲りのレースセンスのテイオー、多頭数不安ながらも爆発的な末脚のイブキって感じで、三冠よりむしろいよいよ対決って雰囲気だった。 仮の話しだが、もしダノンが居なかったら
ワグとステルヴィオが無敗のまま皐月で対決する事になってたからね
現実はその二頭を問題にしないから、ダノンに三冠期待するのも無理はない 弥生賞馬は
軸にしたくねえなあ
弥生賞から皐月賞の馬って
三冠馬かドバイWC
勝つような馬
冠名 全勝 弥生賞馬だろ
あっ!!!!! >>402
スペシャルウィーク1.8倍も追加で
ダービー勝率100%か タキオンは2,3着が後の中距離G1馬なんだから、そんな皐月賞馬はなかなかいない
しかも圧倒的人気の上、河内が安全策の早め早めの騎乗で後続封じるんだから
ダービーまでは確勝でしょう
菊は血統的な距離適性があるので、これまた強豪のマンカフェに負けた可能性はある ディープは弥生賞の辛勝でケチがついてたけどタキオンは三冠確定みたいな感じだったね
ラジタンと弥生賞ぶっちぎり勝ちが凄すぎた >>404
ダノンプレムアムがいなかったら、当然レース展開が変わってくる
各馬のマークが前にいるダノンから後ろにいるワグとステルに移るから、ペースも仕掛けどころも変わる
個人的には、ステルは朝日杯で、ワグは弥生賞で3着にくらいに負けてた可能性が高いと思う 勘で能力は
ダノンプレミアム>>>ワグネリアン>=ステルヴイオでOK? ワグネリアンは府中2400でこそ
使ってきたレースを見れば分かる タキオンは現地で見たときこりゃやべえのが来たなと思ってたけどまさかの・・・
産駒にもその体質が現れて酷かったなぁ ナリタブライアンは朝日杯勝った直後から3冠あるって言われてたな
ブックの松本憲二がラジオかハイライトかで言ってて「何言ってんだこいつ」と思ってたけど
現実になった バブルも騒がれた。ダンスインザダークが離脱したから >>406
ヤベェ、ダービー確勝っぽいな
タキオン ロジユニみたいに足元に問題ある訳でも無いし
母が欧州46戦重賞常連のタフで頑丈なロベルト系の中距離馬ってのも心強い >>414
兄貴からも「距離伸びて良し」って判ってたからな
逆にマイルG1勝ちした時点で化け物 ダノンプレミアムは強いんだろうけど
しょせんはディープ産駒。
強いんだろうけど、キズナみたいになるんじゃない?
虚弱体質な体でどこまでもつか?ってのを見守るしかない。 タキオンは皐月前までは三冠間違いなしな空気だったけど
皐月後は思ったより強くなかったな、ジャンポケ、クロフネあるからダービーわからんぞってなったと思ったら
パフォーマンス良くなかったのは屈腱炎が原因だったのねってオチだった氣がする 少し昔の馬だと、アルバイトとボストニアンとメイズイは三冠確実視されてたけどあかんかったな ワグネリアンとステルヴィオってマカヒキやディーマジェスティより強いと思う 直近ではサトノダイヤモンドの方が三冠確実視されてた
実際、皐月賞、ダービーは巨大な不利があって取り逃がしただけで、
実質的には無敗の三冠+有馬制覇を達成してる訳だが >>274
引退まで1万円ずつ均等買いすると最終的に-3千円だけどな マカヒキ、サトダイのような中距離での数字の裏付けがないしょぼい世代だからな
ダービーではっきりするだろう >>424
結果はともかく確実視されてないぞ
それならダノンのほうがされてる
サトノは弥生組と戦ってなかったからな >>411
使ってきたレース見れば見るほど皐月賞目標の使い方だと思います サトノダイヤモンドはワグネリアンと同程度の馬だな
皐月賞の人気見ればとてもじゃないけど3冠確実なんて思われてなかったよ ナリタブライアンくらいだろうな
ディープも皐月賞でコケると思われてたし >>424
三冠確実視されてた馬が皐月賞単勝2.7倍とかあり得んよ
最低でも2倍は切ってないと >>428
距離徐々に伸ばして府中を早く経験させた上で弥生賞、どう考えてもダービー狙いです タキオンは未完成だったラジたん以外、
母系の影響で捌きが硬いと言われてたマカヒキ以上に走りが硬かったしな。
直径がダート種牡馬に出るのも納得である。 >>424
サトノはテイオーに近い感じ
共通点は無敗、皐月一番人気、マカヒキ、リオンなど強豪とレースして来なかった点 インディアナギャル
アイルランドの生産馬で46戦6勝2着4回3着10回
勝ち鞍は7fが1回8fが3回11fが2回
12fのレースで最高レーティング101
芝のレースしか出てないしドバイも走っている
現役時代は怪我無し タキオンは他の有力馬を完封してきたが
今年は別路線にも有力馬が多い02皐月賞みたいな感じ
ギムよりは人気するだろうけど2倍付くと思う 朝日杯勝ちって言っても、
強い馬は暮れの二歳王者決定戦ホープフルSに回ったからな
この馬の実績は信用できない アグネスタキオンの皐月賞見たけど馬体がゆるいしダノンより二枚格下に見えたな
当時はアグネスタキオン程度が最強馬だったけど今は当時より日本競馬のレベルがかなり上がってる エポカドーロの方が明らかにスタミナがあるから脚使わされるような競馬になったらあっさり負けるな >>395
弥生の時から既におかしかったらしい
皐月は屈腱炎を発症した状態で出走してた可能性も指摘されてたな タキオン世代すら生で見てない奴が、当時よりレベルが上がってるはさすがに草
こいつ昨日のジャンポケに親殺された奴だろw 父系も母系もコテコテのマイラー血統だし、ダービーは厳しいな 近年、無敗でここまで来たら種牡馬としても成功率はかなり高いから何かと期待できる
フジキセキ、アグネスタキオン、ディープインパクト、全て種牡馬としても成功してる
やっぱり少しでも欠点があったら無敗でここまで来られないって事なんだな 旧モンゴル相撲は絶壁の上で取り組みして負け=死のルールでやってたって言うし
負けてない馬と負けてる馬とでは神とうんこぐらい差があるって事よ そいつら全部サンデー産駒な
サンデー産駒の種牡馬としての能力は何故か異様に高い
ダノンはサンデー産駒じゃない 兎に角お前らはココ10年の朝日杯の勝ち馬のその後の戦績でも見て落ち着くと良いよ >>424
サトノダイヤモンドってジャングルポケットより弱いよね? コーエーに血統を間違われる世代最強馬wwwwwwww >>440
単に見る目がないだけでは
馬体だけでわかるなら2歳戦はアホみたいに儲かるんだろうな >>453
お前はまだ朝日杯は中山でやってるか阪神で行われて10年以上経ってると思ってるのか。全く別物のコースなんだから何の参考にもならんぞ
自分も朝日杯はクラシックに直結しないと思うが >>459
コースの問題じゃねえよ
クラッシック狙うような馬は2歳のマイルG1なんか本気で狙いに行かないってだけ 三冠確実どころか、誰がどう見てもマイネルレコルト級だろう マイネルレコルト級ならコーエーに間違われてもしょうがないな! >>460
そんなのはみんな知ってる
知ってるからバカの分際でコース形態も違うのに過去10年の勝ち馬見て落ち着けとか煽ってんじゃねぇよバカってわかりやすく教えてあげてるんだよ
コースの問題じゃねぇなら中山から変える必要ねぇだろwここまで説明してもわからんバカか? >>453
見てるなら分かるハズだが
ここ10年の朝日杯馬はほとんど次走で負けてる
勝ったのはロコタイプ(皐月賞馬)とダノンだけ
並みの早熟マイラーなら朝日杯と弥生の2つは勝てないよ 12月の阪神なんてエアアルマスでも馬なりでマイルで突き放せるんだ。
価値無いなんてない。
ステルヴィオは直線塞がれて詰まってるし、あんな馬場は前が有利に決まってて、
3着以下の馬はレベルが低すぎる。
↓
https://www.youtube.com/watch?v=KPb8_DDkrK0
タイムは少し落ちるがまだまだ余裕でエアアルマスも朝日杯出てればダノンと同じくらいの
パフォはできる可能性はある。
2着のロードダヴィンチに付けたタイムは馬なりで0,7秒だが、
このロードダヴィンチはその前のレースで今週注目されている鬼脚ブラストワンピースに0.2秒と
追い比べした馬だ。
朝日杯の過大評価で弥生賞までバケモノクラスのように勘違いしてる奴いるけど、
弥生賞なんて前が有利な未勝利クラスなみのユルイペースで上がり競馬。
力が問われるG1皐月賞なんかに全く結びつかない内容だ。 客観的に見ての意見じゃないと、他の人から見たときに本当にただのバカにしか見えないから気づいた方がいい 悪意はないが
若い世代はそう感じるんか・・・
おっさんの俺にはただのマイラーだ 競馬歴20年だけどそもそも皐月賞勝てるかすら怪しいと思う 朝日杯レコードのカラクリは1000m60秒で走って3ハロンを33.3で走るだけ
前に居て不利がなければ出来るから騙されたらダメだ
阪神の芝が1番パンパンなのが12月から1月だ おっさんとか競馬歴とか誰も興味ないことをいきなり語り出しても相手には三分の一も伝わないと気づいた方がいい >>466
馬場差考慮しないと、GCの「先週の結果分析」では
エアアルマスの日の馬場は-1.4
ダノンの日の馬場は-0.9
それとダノンは最後緩めてるから、最後まで追ってれば更に0.2は縮められたと思うぞ サウジではうちがぜんぜん伸びない馬場で前がみんな死んでるペースで楽勝
朝日杯では後ろがみんな団子でゴールする展開馬場で大楽勝
弥生賞では2月中旬から時計出し始めた7分仕上げで完勝
ここまで文句がなさすぎるわ
負けるとしたら急な風邪とか、急に気性が基地外になるとかそういうのしかない
金がなくて嫌いたい奴は春の台風でも祈れ >>469
競馬辞めたほうが良い
過去に何頭こんな馬がいたか?
朝日杯→直線軽く追いレコード 3馬身半最後は緩めて首を撫でる
弥生→ノーステッキ 馬場を選びます外を回して楽勝
それぞれの2着馬はダノン以外には負けて無いスプリングs等の重賞勝ち馬 >>422
メイズイは実質三冠だろあれは
頭おかしい 弥生賞で勝ち馬を圧倒する内容を魅せたワグネリアンがいるのに、三冠確実は有り得ない ロジユニヴァース
『冠名で全勝で弥生賞馬
俺そっくりやね』 ワグネリアンワグネリアン言ってる奴は
絶対に馬券下手
冷静に考えれば相手がワグネリアンしかいないという考えに至らんだろ 皐月賞ではワグネがダノンに先着するのは当然として、その前に何頭か居る 菊行かないなら凱旋門行けっていう空気になるのでは? 1番人気は間違いないと思うけど、確実視されるほどではないな。他馬に逆転の余地があるレベル。 >>468
多分マイルより。皐月はまだしも、ダービーは落ちると思う。 ダノンプレミアムが三冠取るかどうかって賭けをしたら
オッズはどのくらいになる? ダノン下げしてるやつってこの世代の他のどの馬が現段階で勝ち越せると思ってるの?
ジェネラーレウーノ?
ブラストワンピース?
ワグネリアン辺りか?
少なくとも皐月は楽勝だと思うけどな。
操縦性能と前に行ける利点は相当良い。
危ないのはダービー。
菊は言うほど心配なく勝てると思う。 >>491
俺も皐月賞はダノンプレミアムで堅いと見ていてる
ダービーはブラストワンピースだな
菊は秋になって勢力図変わったりするから現段階では何とも言えん ダノンはロジと一緒で皐月賞の乱ペースには対応できんだろ >>155
前が速いと焦って追っかけ早漏差し→後ろから来た何かにやられる
のがいっくんやないか キズナが春天で一番人気になったのは集団狂気だと思ったが
ここ見たら支持者がいた
競馬当てるのは難しいけど見たらわかることもあるでしょ >>493
ロジはペース云々の話じゃなく皐月は体調が絶不調でガレてただけ。
元々、足も変に曲がってたし競走馬として走れてたのが不思議なレベル。
ダービーも異例の悪天候の中よく勝った。というか勝てた。
ロジにとっては肥やしの馬場の方が走りやすかっただけかもしれないけどね。 >>258
自分の周囲では皐月を見た時点で「なんかとんでもなく強い馬の可能性が…」という空気が既に発生していたけどな
同じレースを見ていても差があるもんだな、面白い 全てディープ産駒ってのが台無しだな
どうせ大したことない馬なんだろ? 皐月勝てるかどうかだろうな
勝てればダービーもいける
菊花賞は内枠が条件だろうな
あの感じで3000mは長いから
キタサンみたいなイン突きしないときびしいと思う オウケンムーンって全然強ないやろwワグネリアンどころかステルヴィオ、ジャンダルムにも勝てんわアレ(笑) 個人的には近年で例えるならピサがタイプ的には近いかなと思う。
皐月終わった後に弥生賞のまんまかよって言ってるやつ多そう。 ディープ産駒で菊花賞は取れるとも思わんがな
マイラーは確定なんでダービーよか皐月NHK取るのが精一杯だろ
どの馬も春までしか成長してないし秋は洋ナシなのはこれまでが物語ってる >>501 俺もそう思うけどねぇ。やたら強いと言う声が多いけど別路線組に期待しすぎな気が。
ワグネリ、ステルには少なくとも勝てないでしょう ダノンが飛び抜けて強いというよりは、直前になって他の有力馬がだらしなかったり順調じゃなかったりするところが一強に拍車をかけてる。かなり弱い世代じゃないかこの世代
だからこそ三冠の可能性が高まるんだろうが 先行馬は普通先に抜け出して差し馬に迫られてしのぐ感じだから展開次第で差されるかもって思うけどダノンは差詰まるどころか時すでに遅しだから強い >>505
ダノンファンが三冠級とか言ってたのを懐疑的に思ってたが(勿論強い馬だとは思う)
確かに他がパッとしないから春は間違いなさそうだね
ダービーだけオウケン買って楽しみたいがそこそこ人気するかな 競馬歴◯年って自己紹介をわざわざ挟むやつは
成績が悪いという事をカバーするために競馬歴の長さをアピールしている感じ
競馬歴が長くてもまるでわかっていないヤツはかなり多い ディープ産駒は本命よりも一発屋の方が皐月賞勝ってるイメージ強い
アルアイン、ディーマジェスティみたいなタイプ
今年はキタノコマンドールかな ロジユニヴァースが惨敗したり
ディーマジェスティがマカヒキ、リオンを差しきるのが皐月賞
古くはノーリーズンなんてのも
ダノンプレミアムにはナリタブライアンやディープインパクトのような三冠確定ムードは全く感じない 歴史的には、いちばん三冠確実といわれたのは
シンザンの前年のメイズイらしい
メイズイは、菊で珍しく暴走して三冠逃したけど
映像見ると、メイズイとダノンプレミアムはタイプが近そうだな ディープもブライアンも距離は長い方がいいから
距離不安なかったけど
ダノンプレミアムはマイラーの可能性高いからな。 三冠馬の発生条件として「他が弱い」は結構でかくね? 来年は大阪杯2着、天皇賞3着とか
その後は故障で引退というディープ産駒おなじみの未来が見えた 所詮ディープ牡馬産駒だから、ダービーまで疑ってかかるべき。
3冠はおろか2冠馬もいないんだから。 >>514
他が強くてもシービーは三冠馬になれたしルドルフはそのシービーを子供扱いした 割にこういう年の方が古馬になってレベルが高かったってパターン多いだろ
最強世代とか言われてた、ディーマジェ、マカヒキ、サトノのときこそ
古馬になってマシなのサトノだけだし クラシックシーズン前の段階で三冠が確実視されたのはアグネスタキオンも入りそうだな ダノン下げてるのは「競馬に絶対はないって思ってる」人やろ そもそも下げてるのか?
三冠確実とか言ってる方が上げてるだけの話じゃないか? 上げようが下げようが
ダノンプレミアムの強さは全く変わらない
お前らの思い通りになった試しなんて一度もないだろ この馬の比較対象はタキオンなどではない
現状ダノンは自身の父親と日本最強馬はどっちかを比較される馬 変な気起こして海外遠征さえしなきゃマイル〜中距離無双しそう >>524
あと、春天な
キズナとか本当に人災だわ >>514
とは言え、強い馬がいたから三冠取れなかった馬もあんまりいないけどな
ブルボンくらいか? 三冠確実とか言ってんの一部のディープ基地だけでしょ
皐月は確実ってんならわかるけど三冠とかつまんないジョークだな ロジユニヴァースやフサイチホウオーもこんな感じだったのにな >>529
ディープ基地はそんなこと言わないだろ
ワグネリアンやキタノコマンドール、オブセッション、ギベオンなどなどいるのに
ダノン三冠とか言ってるのはもはやダノン基地
ってか、弥生のオッズを見れば、世間がそれほどダノンプレミアムを評価していないのは明白だけどな ロジユニヴァースの方が凄い時計出してたし強かったよ
こんな小物で騒ぐってどんだけ素人ばかりなんだ >>32
にわか丸出しだな
ボクちゃん少しは勉強して来いよ >>48
心配しなくてもそこまで行かないから
秋はマイルチャンピオンでも走ってるよ タキオンとディープは三冠って言われてたけど本当につまらんかったわ
今の方がよっぽど面白く観れる ド下手クソがこの馬のアンチになるのはよーくわかる
だって喋っている事が全部的外れだからね
センスがないからしょうがないんだろうけど >>32
君はリアルタイムで見てないでしょ
当時1:33:6って掲示された時、ウインズどよめいたぞ。相手関係は今後の負けた組の活躍次第で覆る可能性がほんの少しはあるが、衝撃度は比ベルまでもないわ >>540
アンチは願望&妄想が現実と区別できなくなってるからしゃーない ステルヴィオがスプリングを順当に勝った事で尚更ダノンの強さが浮き彫りになったな
ワグネリアンも前走で軽く抑え込んだしもう付け入る隙がない グラスの朝日杯とタキオンのラジ短は年度代表馬の声が上がるレベル。 >>520
そこまでのレベルにないって思ってる人だよ。 ダノンプレミアムは今までどおり、噛み合えば普通に皐月は勝ちそうだけどな。
変な流れに巻き込まれたり、自分のペースで走れなかったりした時にどうかとは思うけど。
個人的に名前と雰囲気だけだと将来安田記念馬ダノンプレミアムていうのがしっくりくる。 ブライアンは兄居なかったとしても評価変わらなかった? >>520
ただの穴狙い
追い込み一気にロマンを感じるやつ
ただのディープアンチ
人と違うこと言わないと生きてけないやつ てか誰がプレミアムの三冠確実視してるの?
ダービーでは距離持たないかも?ってさんざん言われてるのに オルフェ以外の三冠馬はどの馬も確実視されてたし、
2冠馬でもミホシンザン、トウカイテイオー辺りは確実視されてたな
ミホノブルボンは陣営もファンも距離不安があったから >>547
安田記念っぽいのわかる
なんでだろうな 皐月賞まで無敗で来た馬はけっこういたはずなんだよ
だが皐月賞で負けてしまった
東京の2000と違って中山の2000はマイラーにはキツい
小頭数なら騙しも利くが16頭出てくると距離ロスも出てくる
枠にも頼る
あっさり負けるパターンもあるかもしれないのかもな もしjraがダノプレを勝たせようとしてるのなら内枠に配置してワグが大外だね ダノンプレミアムって高速馬場じゃない時の阪神1800、中山2000で余裕有る勝ち方してるし
直線長い府中1600、阪神1600でも余裕有る勝ち方してるのにな
で血統もディープ産駒で極端に短距離よりって訳じゃないし
これでも距離不安って言ってる様な人が距離大丈夫って評価してる馬がどれだけの結果残してるか気になるな 期待されてるだけなら皐月前の前哨戦の勝ち馬の単勝オッズが全て物語ってるだろう。 >>562
弥生賞みれば、距離の問題はない
あとは、包まれた場合に抜け出せるか
出遅れた場合はどうか
ぐらい >>562
血統も走り方もグラスワンダーに近いから1600〜2000が理想だけど
中山2500と阪神2200なら距離はこなせると思うよ >>536
うん?
着差
グラス→3馬身
ダノン→3馬身半
2着の相手のスプリングsまでの成績
グラス→マイネルラヴ
7戦2勝 500勝ちが最高 5着など多数の相手に負け
ダノン→ステルヴィオ
4戦2勝 G2スプリングs勝ち ダノンプレミアム以外には負け無し
頭大丈夫? >>274
恐ろしいのはこのオッズでも買い続けたらプラス
つまり馬券的には過小評価されてた>ディープ
二行目が意味わからない。そら無敗続けてたらオッズの高低
関係なくプラスだろ 6戦6勝で武邦彦補正もついて、西では大騒ぎだったキタノカチドキが出ないとか
競馬板は中年の若僧しかいないのかよ ミスターシービーの脚質で、この時期からダービー馬とか思ってた人は少ないだろ
ましてや出遅れ癖が凄かったわけで >>568
>>218でとうの昔に出てるよお爺ちゃん
耄碌すると文字が読めなくなるのかね ワールドエース
きらさぎと若葉の勝ち方が良かった
ダービーは楽勝、問題は菊だけ
みたいな風潮だったよ当時 ゼロス「5頭立てで負けといて三冠確実視はちょっと……」 >>1
ブライアン、ディープは当確だったな
次点でフジキセキ、タキオン タキオン、キセキみたいに退場したら一気に混戦になるのに >>568
コーネルランサーが勝つとは思わなかった フジキセキやタキオンみたいに無敗のまま早期引退しそうな感じはあるかも >>577
アメリカの2冠馬の調教師が対戦もしてないのにアグネスタキオンにはまぐれでも勝てる気がしないと言ってた実話
そのレベルってどんだけだよw テイエムオペラオーの海外遠征もアグネスタキオンが引退していなかったら
おそらく実現してたんだぞ >>566
マイネルラヴやアグネスワールドがいるから勘違いしてるヤツが多いけど、グラスの年の朝日杯って実は出走メンバーは低レベルなんだよな
根拠
グラス以外で、朝日杯以降にマイル以上の芝重賞を勝った馬が1頭もいない
(ダートでもアグネスワールドの全日本3歳優駿のみ)
グラス以外で、朝日杯以前にマイル以上の芝重賞を勝った馬も2頭しかいない
(札幌3歳Sのアイアムザプリンスとデイリー杯のボールドエンペラー)
勝ちタイムこそ優秀だけど、「距離に明確な壁がある純粋スプリンターでも上位にこれるほど、低レベルなメンバーだった」とも言えるんだよな
まあ、グラスは別格だけどね ダノンが皐月賞を勝つと思ってる人多すぎワロタ
スローペースの2000で迫力なかった馬がハイペースの2000で勝てるの?www ポキオンは弥生はともかく皐月のスペック考えたらダービーでは負けてろうけどな ダノンの弥生が迫力なかった?
ダノンの親父にも同じこと言ってそうだな >>581
聞いたことない話だな、何で今までタキオン基地は誰一人自慢しなかったんだろう… タキオンを絡めてくるやつは多分アンチだろ
タキオンの成績を振り返って見てどう見てもダノンより数段落ちる タキオンのタイムや上がり見ればラキ珍とすら言っていいくらいのショボいタイムだし懐古厨は当時を美化して見る傾向があるね
客観的数字で見ればタキオンはダノンと比べるような対象じゃない いやタキオンのラジ短はマジでやばかったぞ
見た目も凄かったけどスローの上がり勝負で2歳レコードとかインパクト半端なかった
時計勝負で糞強いクロフネと一回くらいはハイペースでの勝負が観たかったな ダノンを応援してる奴からしたらタキオンと比較されるのは大迷惑に思われてるのを気づいたほうがいいよ
タキオンはタキオン基地が思ってるほど評価されてない タキオンは可能性はあったにせよ只の一冠馬
ダノンと同列に扱うレベルの馬ではない >>593
ならないだろうな、理由は川田より巧いデム、ルメが有力馬にのるからだ >>591 分かるわ。クロフネの毎日杯のパフォーマンスは素晴らしかった。 >>562
マイルで圧倒的な勝ち方をすると、マイルに適性があると思われがち。頭が高いのがやや気になるかな。 ダノンプレミアムのサウジ前からおそらくダノンプレミアムのことだと思うけど
今年はダノンの番とかノーザンが回してるとか色々触れ込みなかったか?
プレミアムはノーザンじゃないんでマジェスティとかそこらへんのことだったろうと思うけど
完全にダノンの番きてる 弥生賞後にはスペシャルウィーク3冠あると思ったな。武豊もピークだったし。 >>551
共同通信杯4歳ステークス楽勝した時点で
「ハヤヒデの弟」と言われることはほぼ無くなってた
リアルタイムで観てない人は菊花賞の「弟は大丈夫だ」で勘違いしがちだけど ぼくの大好きなダノンプレミアムは強いんだバカにするなとお子様が怒っていらっしゃる というか現時点では逆に距離不安で三冠を期待して無い人が大半じゃないの 実際タキオンもたんぱで圧倒した時は三冠確実なんていわれてたけど走るごとにパフォーマンスが落ちてきてダービーは危ういって思われてたよ >>605
ブライアンやディープの時と違って相手がそこそこいるからやっぱり現状はタキオンと同程度の期待値かな
タキオンの時もジャンポケって相手がいたからね 結局この時点で確実言われてたのは相手関係もあるけど距離適性。
先々も距離不安が特に無くパフォーマンスが良かったのがナリブとディープ。
フジキセキは未知が、タキオンは兄が、ダノンプレミアムは距離がどうだろって感じかな。 ダノンプレミアムは1600〜2000あたりなら糞強えと思うけど
グラスワンダーとかアグネスタキオンと比べちゃうと衝撃度は2枚は落ちるぞw
見たことない奴は過去の名馬を持ち出すなよw ダノンプレミアムは強いよ。
見たら分かるだろ、こんなもん。 ミホシンザンぐらいだろうな
史上最強間違いなしと言われたミホシンザン >>602
その裏でハヤヒデは京都記念をぶっちぎって、この頃から兄弟対決に注目が集まり始めてた
ブライアンに歩調を合わせるように、ビワも評価上げていったんだよね
それだけに有馬で戦えなかったのは残念 大物兄弟対決はまだ見られる可能性がある。
岡部対南井のような大物日本人対決はもう見られない。 >>607
あの時は上がり馬マンカフェいたから、順調でも3冠無理だっただろうな >>22
素人のお前に何がわかるんだ?
ゲームみたいに適距離以外走れないと思ってるの?w >>616
ほんこれ
>>22は、キタサンは母父バクシンオーだから菊花賞、春天は絶対来ない言って、馬券でも買えずに大損こいてるタイプだろw キタサンはデビューから引退までステイヤー
レイデオロはダービーまで中距離馬で、秋からは一応ステイヤー
おまえら自分で仕事した金で馬券買ってないだろ 足が白いのてなんか巻いてるのね
あれは補強かなんか? ナリタブライアンとディープインパクトだろ
そしてすでにたくさんツッコミ入ってるけど
ダノンは距離が不安視されていて全然3冠確実なんて思われてない >>617
むしろ血統的にはバクシンオーは距離こなせるって評価だよな
父が中距離馬のユタカオーで母はアンバーシャダイの全妹、近親にイブキマイカグラだからな >>620
これな
ここまでの、実績はダノンプレミアムだけど
ナリブは「距離伸びて良し」と思われていて、朝日杯圧勝だからな
「コレ、距離伸びてどうなっちゃうのか?」とドキドキさせながら、スプリングSで圧勝だからな ジェンティルの距離不安説囁かれてボロ儲けしたオークス思い出す タキオン、ディープは皐月でも最後は流している
これくらい余裕残しじゃないと三冠は厳しいかな ダービー、菊花賞は確勝、皐月賞が一番難しいと言われる位でないとダメ
春から距離が不安視される馬は三冠は無理 実際に皐月勝った馬で言うと、
タキオン>ブライアン>ディープ 辺りの順で3冠って言われてた気がする。差はあんまないだろうけど
これに、ロジユニ、フジキセキ、あとギムが結構評価高かったイメージ。
スペは同世代ライバルの評価も高かったからなぁ
あと最近は大したこと無くてもGI、3冠、凱旋門って言われるから参考にならん ダノンプレミアムはタキオンみたいな逃げ方するのが一番種牡馬価値高くなるかもな >>634
なんとなくメジャーエンブレムみたいな戦績になりそうだよな やっぱり、全兄がダービー馬で、2歳レコードホルダーのクロフネを撃破
世代に敵ナシだったアグネスタキオンだろうなぁ 万が一皐月負けたとしてダービーに向かわずNHKに行くと思ってる馬鹿がいるのかw 相手関係からいって確実視されるのは少数だよね
ここまで勝負付け終わってると他馬は巻き返し厳しい 本当に分からないんだが、雑誌とかメディアで三冠って声出てるの? ダノン=ブリランテ
ワグネリ=グランデッツァ
大体このくらいの実力。エポカはダスカくらい タキオン→ダノンプレミアム
ジャンポケ→ワグネリアン
ダンツフレーム→スティルヴィオ
クロフネ→?? どれだけ強くても三冠なんてものは皐月勝ってから騒げばいいのに この馬は二冠は確定したようなもんだし騒いで大丈夫
あとは最強の父と肩を並べ超えて行けるか否か >>642
それじゃ、後出しジャンケンだよ
競馬をやって無いおばさんレベル キチガイバカ石原淳
先週も60レース以上買って1つも当たらないから大損日記書けないから
一口馬主のネタでごまかし始めたWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
今週も先週に引き続き的中率5%回収率8%の壮絶な大損ぶっこいて
100万大損した世田谷区の粗大ごみキチガイ童貞無職ニート爺石原淳WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
キチガイ自演厨石原淳
先週60レース以上買って1つも当たらなかったのを花粉症と仕事のせいにして逃げまくりWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
もちろんこいつは童貞無職ニート爺だから大嘘ですがWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
今年既に600万大損おめでとうWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
毎日暇な童貞無職ニート爺だから本当は毎日地方競馬買ってるのに大ハズレ大損だから画像出せなくって
今日やっと本当は2万以上使って2万5千円当てたのに1万で当てたとか大嘘つくキチガイバカ童貞無職ニート爺石原淳WWWWWW
八百屋と馬鹿ど素人の武とか言うクソコテもKITAGIMA=キチガイ童貞無職ニート爺石原淳WWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
自分が下手糞なのが悪いのに大損して騎手のせいにして発狂するキチガイ童貞無職ニート爺石原淳WWWWWWWWWW
KITAGIMA=キチガイ童貞無職ニート爺石原淳
今年の目標とかバカ丸出しの日記書いて
1000万以上使う(←これ自体バカっぽいwww)
的中率80%以上
回収率100%以上
なんて自分の実力では絶対ありえない目標()を書いて
(目標なんて書いてもやり方がわからない下手くそ養分が達成できないという当たり前のこともわからないバカなのはあえて触れないであげてもwww)
今年初日から30万大損wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
朝から20レース買い込んで的中したの2つだけwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
的中率10%wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
回収率も15%くらいwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
あれ?目標なんて書いて大丈夫?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 元は調教師のコメント。その後、ネットで馬体がーとか血統がーとか言ってた >>648
毎年毎年強い馬は距離不安視されてるよ
あっさり勝つけど >>648
マイルで前に行って勝つ。その勝ち方が強すぎたから、そこに適性があるのでは?って疑われてる そもそも、相手が「距離伸びて良し」って奴が居ないのな
ワグネリアンはモチロン
カナロア産駒とか、逆にダメダメだろ? ダノン厨はディープ厨の中でも特に嫌われてる人に激しく推されてるなあ、馬に罪はないのにねえ。
なんか強烈なヲタに推されまくってチーム内で居心地悪いアイドルみたいな感じだなあ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています