ドゥラメンテって実際どれくらいの強さだったと思う？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 00:02:46.07

怪我の不運に泣かされた馬だけだ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 00:08:34.43

ネオユニヴァースぐらい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 00:16:19.54

>>2
同じく。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 00:16:38.55

ディープスカイくらい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 00:16:46.18

怪我しなければゴールドシップ級

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 00:17:53.99

ネオユニヴァースよりちょっと強いくらい
少なくとも古馬になってからは大した走りしてない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 00:19:25.81

ディープインパクトより強かったと思うが、オルフェーヴルより上かはわかんない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 00:21:23.69

確かにオルフェより下だな！オルフェとバリアシアンの間くらい！

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 00:21:32.51

キタさんとやり合ってたから強かったろ
中途半端に引退したのは悔やまれる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 00:22:40.93

>>7残念ながらディープのほうがオルフェより上。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 00:22:56.27

>>7

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 00:29:14.31

もう走らない馬の実力を測ってもね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 00:31:42.96

>>10

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 00:44:26.57

実際、評価が難しい馬だ
3歳で勝ち逃げした馬とかと違って
古馬になっても一応走ってるし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 00:48:44.99

キタサン以上なのは間違いない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 00:52:26.50

過去10年のダービー馬の中ではオルフェーヴルの次かなあ
キズナ、ディープスカイ、フラッシュと続く

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 00:59:26.07

こいつ異様に持ち上げられてるけど
例えばワンアンドオンリーが神戸で引退してたら似たようなこと言われてたろうしちゃんと走り続けた方が立派

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 01:02:46.85

スペシャルウィークくらいだろ。長距離使ってないスペって感じ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 01:12:54.87

ラブリーデイ以上

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 01:14:35.60

長距離から逃げるぐらいの強さ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 01:27:08.36

馬体が壊れるほどの速さ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 01:29:45.70

3歳縛りでオルフェ＞ドゥラメンテ＝ディープ＞＞＞＞＞＞＞＞＞キタサン

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 01:29:47.68

「長生キデキルトレーニングナドタカガ知レテイル」

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 01:32:39.28

ここ１０年ではオルフェの次に来る馬だったと思うわ
５年に１頭くらいの名馬

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 01:47:47.94

キタサンブラックを相手にしないくらい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 01:51:02.08

骨折なければディープオルフェ級だったよなぁ
どう考えても

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 01:56:58.54

堀のメガネを吹っ飛ばしたぐらいだから強い
レース前は行進もしてたしな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 02:07:34.09

リアルスティールくらい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 02:16:59.99

怪我しなけりゃなあ史上最高の世代レベルの3冠馬だったのに

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 02:21:12.77

>>17
同じようなことは言われないだろ
皐月のパフォーマンス、ダービーレコード
ワンオンはちょっと違う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 02:24:43.75

怪我無くても宝塚以降は1度もキタサンには先着できない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 02:25:13.66

T20のＧ１コースなら近年最強候補じゃないかな
府中でも…　京都内回りは苦手だろうけど

T24だと気持ち長い感じがした（ダービー時の印象）

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 02:33:04.18

怪我したら終わりなんだよ
スポーツ選手も。
北さんブラック好きじゃなかったけど、あんだけ戦歴残して怪我なしってすごいし、無事これ名馬。だよな。
結果知れてる馬

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 02:38:53.79

種牡馬展示会で堀調教師が競馬史上最高の実績をあげられたんじゃないかと思うって言ってたり
ミルコが今まで乗った中で一番強いって言ってたけど
本音？リップサービス？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 02:42:51.10

競走馬の走りを【破壊力】と形容したくなった初めての馬かもしれん
サンデーレーシングは嫌いだがこの馬は大好きだった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 02:51:38.98

>>34
本音だろ
まともにいけばオルフェ超えもあったと思うよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 02:51:54.46

ぶっちゃけ今のレベルの馬たちと勝ったり負けたりしてる時点でしれてる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 02:52:51.16

種牡馬成績で再びキタサンは格の違いを見せつけられ惨めな思いすることになるんだなw
キタサンは雑魚しかいない低レベルな価値の無いレースで中身スッカラカンな数字作っただけw
薬と似てるわ流石兄弟の子

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 02:56:13.83

>>36
つーか何回も言ってるが
遅かれ早かれ故障して終わる馬だったさ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 02:57:02.22

まともだったらキタサンブラックはG1レース2つ落としていただろう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 03:03:27.96

まあキャプテントゥーレくらいだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 03:11:20.68

故障後はブライアンみたいにまともな能力も出せずに終わってたわ
そんな終わってた状態の馬に一度偶々先着したぐらいで鬼の首を取ったように喚き散らす薬は本当に見苦しい
海外糞馬場二戦激走後の消耗し切っていたオルフェ相手にドスローインベタ馬場の全く違うJCでタックルかましてドヤ顔
こんなのばっかりだよな薬はw
まともな状態の時の相手には絶対に勝てないからなw
正に空き巣専門の小物量産機w

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 03:16:52.33

類似品のキタサンも空き巣専門
その空き巣専が消耗しきっていた有馬でラビット使ってギリギリ勝って最強宣言しドヤ顔だったのが薬産w
その後まともな状態のキタサンに予想通りボコられたけどなw
どこまでいっても薬は薬だw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 03:21:00.12

2000では疑いなく強かったけどあれを見たあとだと2400だとちょっと物足りなかった感じはある

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 03:21:03.96

薬はまともな状態の相手に力勝負で一度も勝ったためしがありませんw
ハーツの時もそうw
有馬で力負けし喉なりで走れる状態でなかった時に勝ちドヤ顔w
本当にこんなのしか無いわ薬はw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 03:27:37.32

>>2で終わってた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 06:51:38.93

キタサンよりは間違いなく強いな
3戦3勝だっけ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 06:54:07.38

ディープ以上オルフェ未満

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 07:09:33.89

斜行しないと皐月は勝ててないが・・・
タラレバを言うなら無能厩舎じゃなければ皐月を普通に勝ってるし秋にJC獲れただろ
マイル路線がもう少し面白くなっていたはず

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 07:13:24.75

2400までならキタサンより強い
5歳くらいからは2000でもキタサンに勝てなくなってたとは思うけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 07:21:10.17

キンカメくらいじゃない？
ダービー後に故障引退してたら戦績もほぼ似たような感じだし皐月ダービー共にタイムも速いし
ドゥラは皐月後くらいからサンデーの吉田が強い強い言ってて凱旋門賞行くって言ってたな
ラッキーはアルテミスの時点でべた褒めしてたから相馬眼はありそう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 07:21:26.08

デムーロじゃないと勝てない馬

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 07:23:28.64

皐月賞～ダービーは強かった。
間違いない。

皐月賞の直線の手ごたえは騎手が一番実感しているそぶりだったもんな。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 07:25:46.06

トウカイテイオー、エルコン位じゃないか？
能力なら

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 07:37:42.17

勝った相手が弱すぎるんだよな
ダービーの勝ち方は本当に強く見えたけど結果的にはその後ぱっとしない馬ばかりだった
半熟のキタサンに勝ってるもんだから後のキタサンの活躍で評価が上がったけど
血統的に種馬として今より評価が上がる可能性が少ないのは気の毒

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 07:39:52.77

>>55
勝った相手云々言っちゃうとディープとかもっと酷いぞ
君がディープも弱いって言うなら言い返せないけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 07:48:06.59

つくづくデムーロだった事が悔やまれる。
二冠取れなくてもいいから、石橋で見たかった。
それならたぶん怪我してない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 07:53:00.35

3歳時に皐月賞　ダービーを勝てる強さ
それだけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 07:57:49.60

ネオユニと大して変わらん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 08:01:17.51

>>56
え……？
まあ釣りだろうけどそもそもディープの相手のほうが遥かに強いのは当たり前で、その尺度で国内古馬戦たった2走のデュラと比較するのはデュラに酷

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 08:07:41.98

オルフェがきさらぎ賞で引退してたら名もなき馬だった。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 08:11:21.40

レマンコの方が

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 08:11:48.84

古馬GⅠレースに混じればドバイの舞台でポストポンドに千切りすてられて、
宝塚の舞台でマリアライトに外から差されるくらいの馬としか言いようがないな
一度でも古馬GⅠレース圧勝してればまだしも、実現してないものは評価に値しない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 08:12:17.42

>>60
皐月賞～宝塚記念と、ディープ1着のレースの2着馬はかなり弱いよ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 08:14:28.31

>>60
は？
ドゥラのダービーメンバー
キタサンブラック GI7勝（歴代賞金王）
サトノクラウン GI2勝（香港V、宝塚記念）
リアルスティール GI1勝（ドバイターフ）

ディープのダービー
シャドウゲイト GI1勝（シンガポール航空国際）

どこがディープの方がレベル高いの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 08:18:30.15

バシシューだとコネステごときに負ける馬だからな
ミルコ補正が大きすぎ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 08:19:57.67

>>35
キタサンブラックはパンチ力
ドゥラメンテは破壊力
ディープインパクトは空を飛び
オルフェーヴル池添砕く

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 08:23:41.22

>>63
この時にキタサンも引退してたら、キタサンはもっと駄馬だったけどな。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 08:28:11.43

故障しなければ4歳6月で引退などしないよ
故障したのも実力

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 08:31:03.58

あの頃のポストポンドはファウンドを子供扱いしてたし、欧州トップだったからシーマの負けは仕方ない
次の宝塚でメッキが剥がれた
あの宝塚なんてゴールドシップの３馬身は後ろの争いだわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 08:41:16.56

皐月賞は本当に凄かったなあ
単勝買って4角で外に弾かれた時は終わったと思ったよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 08:44:31.07

ただの２冠馬だろ
ダノンプレミアムが３冠したら忘れ去られるよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 08:46:09.53

テイオーかキンカメくらい
一番近いのがトウカイテイオーかな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 08:50:45.08

三冠級の馬だけど、古馬になってGⅠを勝ってないのが痛いな
>>67
デビルマン？w

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 09:00:27.33

骨折してなければ3冠馬になってた

種牡馬としては色々難しいかもね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 09:00:50.32

エアシャカールくらいだと思うけどなぁ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 09:04:09.74

古馬になったらG1勝てなかったのがなあ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 09:04:58.21

やっぱり骨折したら競争能力落ちるものなのか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 09:13:56.35

そりゃ1番の成長期にギプスで固められてトレーニングしないんだから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 09:14:45.76

キタサンより強いくらい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 09:16:03.33

ドバイは蹄鉄外れた状態でスタートしてるんだから、まとまなら勝ちまであった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 09:20:32.61

今年は一番早く満口になった位だから、生産者には評価されてんだろうね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 09:22:40.07

薬系は空き巣雑魚専
相手がまともに走れる状態でなかった時しか勝てない
さらにタックルラビット使ってやっとなんとかなる程度
こんなのしかいないよなw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 09:35:44.16

三歳時に単独最強クラスのパフォーマンスをして、故障して復帰後古馬で強いのは強いが割引的成績に終わる、というところからナリタブライアンと被るイメージの馬

三歳春の時点では確実に史上最強馬なんだけど、古馬では普通のトップクラスの馬って感じ
ただレース自体の不利展開、落鉄の不運、故障の影響と不確定要素がありまくって参考になりにくいのも確か
どこまで成長力があったのか、生物としての最高到達点はどこだったのか、という意味ではわからんかったな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 09:40:13.16

生涯最高のパフォーマンスは斜行で後続潰した皐月賞だもんな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 09:41:18.58

>>73
テイオー、キンカメ、98世代
この辺りがしっくり来るな。
能力だけなら。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 09:42:12.33

>>84ブライアンはラップ見ると故障前より明らかに劣化してるからな
ドゥラメンテは一応故障前よりほんのちょっと成長してる
成長期の軽度の骨折による影響がどれぐらいあったかは正直不透明だと思うわ
3歳春先の成長曲線がディーマジェスティそっくりだしただの早熟だった可能性もある(あっちは早枯れでもあったけど)

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 09:46:51.28

骨折無ければ三冠馬にはなれたよな。
オルフェ級

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 10:04:48.18

ブエナビスタかなあ。勝つときは強いけど取りこぼしが多そう。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 10:06:42.23

>>48
ディープ以下オルフェ以下だろ

ディープはクソ雑魚としかやってないけど、普通にラップとして優秀なレースはちゃんとある。雑魚相手にはちゃんと勝ってたしな

逆にオルフェも、スピードがどうのこうのと言われつつも歴代3位に入るタイムも複数出してるし、もしかしたら歴代で1番すごいラップ持ってる馬かもしれない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 10:12:27.78

ライバルがリアルスティールだから大したことない
キタサンもサトノクラウンも古馬になってからの馬だから３歳の時点で勝ってもね
この２頭が早熟なら２冠は取れてない
ドゥラメンテはラキ珍

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 10:16:38.38

キズナくらいかな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 10:26:31.53

まあとありあえず怪我しなかったらキタサンの成績全部乗っかってたろ

と思ったけど４歳で引退させたろうからそうでもないか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 10:28:13.85

そもそもダービーも弱かったし
皐月賞のインパクト以外ゴミじゃん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 10:30:11.93

ポストポンドとマリアライトに子供扱いされたのが印象悪いな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 10:38:05.91

しかし6歳までしっかり走るダービー馬見なくなったもんだ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 10:44:25.72

怪我なかったダービーの時点でも既にディープより明らかに劣ってるよ
馬場考えたらディープのがタイムも0.5秒くらい早いし、上がり5f4f目ディープのが速く、最速区間も大して変わらず、ラスト1fもディープのが速い
つまりドゥラがディープにタメはれるのは瞬発力や末脚のトップスピードだけでスタミナや末脚の持続力は圧倒的に劣っている

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 10:46:31.38

オルフェ以後ダービー後G1を勝ったダービー馬がいない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 10:48:37.79

2000くらいなら歴代最強レベル

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 10:52:26.99

メイショウサムソンよりちょっと下なイメージ。
早熟性を生かして勝てたけど他馬が成長したら沢山いる有力馬の一頭。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 10:57:58.53

ポスポンは普通に強くて落鉄だしマリアライトは出し抜けっぽいからあまり下げるもんではないと思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 10:58:26.95

懐古馬鹿が持ち上げすぎなんだよな
5歳まで走ってたらキタサンには勝てなかったよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 11:11:02.90

キンカメと同値か若干下

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 11:12:20.44

マーベラスサンデー

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 11:14:03.00

>>101
マリアライトが出し抜け？
ディープみたいに早めに大外回って全馬まくり倒したんだぞ。キタサンが抵抗してた出し抜け狙ったのがドゥラメンテだけど、マリアライトに通用しなかった。

マリアライトがあんな無茶しなきゃ先行馬も残りまくって掲示板もなかったぞ。マリアライトには完敗

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 11:22:05.08

>>97
唯一自慢のタイム（）で負けると毎度ババサガー
馬鹿丸出しだわ
本当に薬はゴミ屑以下だな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 11:24:20.01

タイムガータイムガーと喚き散らしながら
その自慢のタイムで負けるとババサガー
馬鹿丸出し
競馬語るな蛆虫

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 11:26:01.72

>>105
あほか？
差し届かなかっただけだろどこが完敗だ豚

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 11:31:44.11

>>108
出し抜けの意味調べてから書き込みしろアホw

ドゥラメンテが差し届かなかった？マリアライトが出し抜け？この時点でもう何言ってるのかw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 11:33:56.53

とりあえずドバイシーマじゃなくてドバイターフに出てれば古馬GⅠガーとか海外GⅠガーとか言われることはなかった馬
リアルスティールには皐月賞以降負ける要素はないし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 11:35:24.17

皐月強かったし、ダービー勝って当然みたいな空気で普通に危なげなく勝ったのも凄かった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 11:37:17.67

普通に走ってれば
最低でも年G1２つ、その他重賞２つくらいは勝ててただろうな
実際には陣営が海外コンプ発症して国内は年１戦くらいしかしないで凱旋門の前以外ずっと休養だろうけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 11:38:32.73

宝塚はあんなクソ馬場でよく追い込んできたよ
前に行ってれば楽勝してた
あの時期のミルコはリオンもそうだがクソ騎乗連発してたな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 11:42:04.10

ネタで言ってんのか知らんけどキタサンより早熟やからキタサンより強くなってたはずがないぞ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 11:45:26.18

>>114
血統から晩成信じたい人には悪いが若干早熟よりと思われるしな
怪我した時点で成長性の判断不可能にもなったし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 11:52:03.81

コース馬場状態で結果は変わるからな
良ドゥラメンテ確勝
稍重ドゥラメンテ>オルフェ
重馬場オルフェ>ドゥラメンテ
不良馬場オルフェ確勝

パンパン良馬場東京2000内枠ならディープ確勝

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 11:52:37.02

>>65
ワールドクラスですね
堀調教師もドゥラが順調だったら凱旋門勝ち負けと断言してますしね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 11:54:51.90

>>115
ドゥラメンテ好きじゃないし世代レベルも低いし大して強いとも思わないが、あれ以上上昇しない理由ってどこなの？
あんな薄い馬体なままである理由がない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 11:55:03.56

>>113 あのレースで実況が前が壁の名言残してれば後の福永の前が壁が相殺されてたんだけどな、外人忖度ウザい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 11:59:42.73

>>118
それこそたらればだし何より4歳の成績が3歳の頃に比べたら微妙
だからこそ成長力が分からんって言ってるだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 12:02:50.78

ドゥラメンテは結局古馬でG1勝てなかったからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 12:02:54.20

中の上から上の下

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 12:04:41.24

デムーロのおかげで勝てただけ。
追うのうますぎ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 12:10:32.09

デムーロがドゥラメンテぶっ壊した宝塚記念ターフから去って行くミルコの悲しい顔が印象深い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 12:13:56.00

早々に引退したせいでキタサンが永遠に過小評価されるくらいには強かった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 12:15:57.34

キタサンより明らかにワンランク上だったから21世紀の中でも最上位の扱い
その中でさらに実績を積み重ねたディープやオルフェの次位の評価（個人的にオルフェより強いと思ってる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 12:16:15.27

>>65
これは逆にキタさんやリアステ以外のレベルが低いとも言えるからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 12:20:02.43

宝塚記念も普通に施行出来れば
１着ドゥラメンテ
２着キタサンブラック
で後続をぶっ千切ってた筈であの時のマリアライトは不自然

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 12:33:05.55

>>65
ワロタ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 12:34:56.72

マリアライトは蛯名の乗り方も良かったけどそれにしても異常なくらい強かったな
デムーロがあのクソ騎乗してなくてもハナ差のレースになってたと思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 12:42:19.40

糞騎乗も何も使える脚が短いんだからああなるだろ
ディープやオルフェに乗ってたら若手騎手でもあんな騎乗しないよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 12:44:00.58

ピーク短かった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 12:49:57.39

レースレコードのダービーで早め先頭で押し切ってキタサンに楽勝するアンビシャス相手にも早め先頭で押し切ってんのに使える脚が短いは草

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 12:51:21.81

ドゥラメンテは基本的に差すような馬じゃなかったんだよ能力が高いからそういうレースもできただけでドバイや宝塚みたいなケツからのレースは得意じゃない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 12:54:44.26

長い末脚があるなら宝塚みたいな騎乗はしない
超高速馬場の恩恵があるときに持ち前のスピードが活きて長い末脚があるように見えるだけ
馬場が渋ったり距離が伸びるとガクッとパフォが落ちる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 12:55:53.31

>>135
だからクソ騎乗って言われてんだろw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 12:59:23.59

>>136
騎手が自分は最強馬に乗っているんだと自覚してたら
絶対にしない騎乗なんだから糞騎乗じゃないつってんだろ
ディープやオルフェに乗ってたらドゥラ宝塚みたいなレース運びは絶対にしない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 13:00:27.73

>>137
デムーロが今まで乗った中で1番強い馬って言ってんのに頭おかしいんじゃないのか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 13:02:52.73

なんでこれほどの馬を認められないのかアンチって競馬楽しめてなさそうで哀れだわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 13:03:59.26

>>138
そんな発言はどうでもいい
ディープやオルフェレベルの馬に乗ってたらもっと早く動くから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 13:11:32.29

>>140
だから動かなかったかはクソ騎乗だって言われてんだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 13:14:44.86

>>141
2000からちょっとでも距離伸びるたりペースが上がると脚の使い所が難しい馬だから
「動かなかった」じゃなくて「動けなかった」が正解だよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 13:16:32.83

>>142
だからダービーみたいに中長距離のレースレコード持ってる馬がペースが上がると苦しいなんてのはないから
アンチは論理的じゃないよねほんと

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 13:20:15.90

モーリス基地いわく、ドゥラメンテはモーリスより弱いと堀が言ってたらしい。ホントなら大したことないということ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 13:21:24.57

>>143
超高速馬場のレースレコードだってことを分かってないのな
ドバイSC宝塚でパフォが明らかに落ちてるのを見ない振りする信者に論理的じゃないと言われてもな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 13:27:09.64

皐月賞で直線だけでぶっこぬきはすごい。普通勝ち馬は４角で先頭集団に取り付いてる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 13:28:19.08

ドリフト有りならそれなりに強い追い込み馬だったら他にも出来る馬はいるだろう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 13:44:54.38

>>145
そりゃドバイの勝ち馬は一戦ドバイで走ってるしドゥラメンテはメガネ吹っ飛ばしたり蹄鉄付け替えられないほど暴れてたりとんでもない最悪な状態でのレースだったし宝塚はドバイ帰りだからね
俺の方がだいぶ論理的だわw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 13:45:48.57

>>55
半熟のキタサン？
周りとの着差とか見てたら
キタサン自体劇的に成長したとは思えんけど。
強いやつらが引退してって
繰り上がってっただけ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 13:46:56.13

全盛期のサトノダイヤモンドくらい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 13:47:59.59

>>17
そりゃキタサンブラックが歯が立たなかったぐらいだし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 13:48:36.40

>>148
言い訳多すぎる馬でわろた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 13:51:05.19

>>152
お前のいうディープやオルフェだって同じだろ
薬物馬だったり進路塞ぐように斜行したけどそのブロックした牝馬にタックルされて負けたりw
まあ三冠馬だしこの二頭はドゥラメンテより上だとは思うけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 13:51:39.73

>>148
ドバイ帰り+クラウンの妨害というフォローを受けても結局いつも通りドゥラメンテにキッチリ差された後のG1.7勝馬がいるらしい。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 13:54:59.60

G1 2勝してて連外してないのはダスカとエルくらい？

故障明けや海外帰りでもそれなりに走れてたのは強いよ

大崩れしないピサくらいかな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 14:01:30.57

産駒が待ちきれないな。
物凄くドゥラに似た産駒が多いと噂になってるね。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 14:03:41.89

あの宝塚に関しちゃぶっちゃけ4角でキッチリ進路とれてれば半馬身ぐらい差せてたよ
ただあの宝塚は馬場考えてもペースのわりに時計がショボいので低レベルだったんだけどね
それこそオルフェとかディープ級なら待ってましたとばかりにぶっちぎって勝つような力差の出やすいレース展開

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 14:11:16.35

ドゥラはあのまま走っててもキタサンに負けてた可能性あるし
評価高いまま引退できた上のちのキタサンがそれを後押しした
キタサンも難敵が居なくなり国内G1最多勝馬になった
実は利害は一致してる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 14:14:19.95

現役続行してたとしてキタサンに勝てたレースあるのというより
キタサンの出てくるレース使ったの？って感じ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 14:20:17.22

サムソンの方が断然上で比べるのは失礼
ワンオン以上ロジユニ未満

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 14:23:13.54

ドゥラはあのまま続けていてもキタサンに抜かれているどろうな
ディープ＞＞オルフェ＝キタサン＞ドゥラ
これで正解だろう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 14:24:17.57

キングカメハメハぐらい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 14:28:22.55

キタサンが勝ってただろうってのはタラレバの話だよな実際に戦ってる中ではキタサンは1度たりとも勝てなかったし
本当に強いならドゥラメンテ相手に1度はかっとけば良かったのに哀れな馬だと思うキタサンは

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 14:32:00.95

>>161
そんな感じだと思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 14:38:58.78

宝塚のパドックのキタサン見てデブサンwデブサンwwて笑ってたドゥラ基地。
そしてドゥラメンテには最高の仕上がりと高評価したドゥラ基地。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 14:39:25.44

キタサンよりちょい弱いぐらい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 14:41:35.05

>>157
ドゥラが2馬身は差してないとマリアライトの方が強いよ
マリアライトの方が明らかに大外回して非効率な競馬してんだからw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 14:42:37.26

>>167
クリプトグラムに負けたのに

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 14:43:27.22

ドゥラ下げてるのはディープ基地な

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 14:51:06.06

まあこうやってスレ立って議論が立つくらいには認められてる馬だよ
キタサンとかのスレが今競馬板にたってないし立てても200近くまで伸びることはないだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 14:55:07.93

虚弱駄馬が「未知数」を武器にしてるだけだからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 14:59:02.40

ドゥラで検索28件
キタサンで検索32件
ワロタ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 15:02:38.68

ドバイ帰りで秋まで休まないのは相当しんどい
ジャスタウェイもあのメンバーの安田でギリギリ勝ち、翌年のリアステは大惨敗
帝王賞でも秋王道で通じないクリソライトがドバイ帰りの馬相手に好走するしもっと遡れば
カネヒキリがミツオーに負けたのもドバイ帰りにアドマイヤドンが危うくナイキアディライトに逃げ切られそうになったのもドバイ帰り

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 15:04:32.45

サンデーレーシングじゃなければもっとファンがいた
強さは二冠馬の中ではトウカイテイオー級

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 15:13:51.40

>>154
ハイペースで先行馬総崩れの中、逃げた馬にタイム差なしのダサい２冠馬がいるらしい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 15:14:49.85

>>165
あったあった
バチ当たったんや

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 15:19:30.08

2000なら強いG1馬
2400だと並のG1馬

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 15:25:28.66

エアシャカールとかエアグルーヴと同じくらい
ワンオンとロジユニよりは強い、ネオユニとかキズナよりは少し弱い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 16:06:32.27

>>61
うろ覚えだがどっかのスポーツ新聞がきさらぎのときにオルフェを三冠とれる器と書いてあった
レース後か前か忘れたけど思い出すとすげえわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 16:26:24.22

>>178
しれっとキズナをネオユニ側に入れるなよ
キズナはワンオンの側だろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 16:29:37.01

この馬はテイオーと被る
皐月、ダービーのパフォ―マンスは文句無し、その後の骨折も一緒
古馬でG1勝てなかったが宝塚後の故障が無ければ、秋はテイオーみたいにJC勝ってたかも

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 16:32:35.74

>>181
テイオー現役知らないのか？
一緒にするなよ、どう見ても格が違いすぎる。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 16:39:29.40

>>182
勘違いさせてｽﾏｿ
あくまで春二冠とその後の骨折までの段階の話しね
古馬の実績や無敗でスターホースだった面でも到底かなわない事は分かってる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 16:45:53.20

生産や馬主はそんな評価してなかったな
みんなふーんて雰囲気だったからもしかしたら裏でなにかある馬なのかも

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 16:56:06.11

>>182
テイオーは同じぐらいだよ。
テイオー
キンカメ
98世代

この辺は能力的には差がない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 17:13:44.21

ネオユニ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 17:39:17.41

>>184
恐らく脚元が弱いんだろう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 17:42:20.09

でもやっぱ古馬になって活躍してるほうが強いよね
テイエムとかキタサンは完成された馬なんだろなとは思う
6.7歳とかになって速いのを見ると競馬の深さを感じるしね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 18:29:45.63

ドゥラメンテもキタサンも両方強い馬でよくね？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 18:32:38.79

ドゥラメンテをアドベとギムくらいだとして
キタサンをオペやクリスエスくらいとすれば両者納得いただけないだろうか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 19:04:50.07

>>91
古馬になってからの馬(無敗でスプリングＳまで勝つ、皐月３着、菊１着、有馬３着、ダービー以外着外なし)

古場になってからの馬(無敗で弥生賞まで勝つ)

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 19:24:34.70

たしか4歳凱旋門予定してたよね？見たかったなー

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 19:29:15.45

ドバイの流れでポスポンにスタミナ負けしてる馬があの年の凱旋門賞はまず無理だろうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 20:04:17.48

>>193
書いてるやつがいるけどドバイ使ったポストポンドに対してドゥラメンテは骨折明け2戦目で落鉄して打ち替えもできないほどに暴れまくってたじゃじゃ馬状態で2着だからとてつもない能力の馬だった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 20:36:17.30

結論としては石橋クラスが乗ったら重賞すら勝てない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 22:07:54.88

>>194
気性もその馬の能力なんだよなあ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 22:41:12.38

>>191
古馬の成績も書き出してみ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 22:49:31.45

ドゥラメンテはキャプテン翼で言えば三杉くん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 22:52:55.10

>>190
アドベとオペじゃクラシックの時点でもオペの方が上
ただ言いたいことはわかる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/03/21(水) 22:53:37.83

前田日明より少し強いくらい