ディープ産駒の早枯れ具合が年々早まってる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/20(金) 08:31:50.30

以前は3歳時は何とかパフォ維持出来てたのにワグネリアンとか終わるの早すぎ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/20(金) 08:32:30.98

>>1
終わったんではなく元から弱い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/20(金) 08:33:22.17

ワグネリアンは元から弱かった
仕上がりの速さだけで他よりよかっただけだろ
ルーカス過剰評価してたバカにより
雑魚に圧勝しただけで持ち上げられてた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/20(金) 08:33:23.57

年取るとダメなの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/20(金) 08:33:41.85

種馬は歳とともに年々産駒の能力が衰えて来るからな
これからは益々ディープは超早熟種馬として廃れていくだろう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/20(金) 08:34:35.69

サトノダイヤモンドで打ち止めだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/20(金) 08:35:23.57

そもそもたった1戦負けただけでしかもこの時期に早熟とかは可能性低い
元から弱いが正解

雑魚相手に勝ってた過大評価

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/20(金) 08:36:03.22

ディープが今後数年間のクラシックで活躍するためには
枯れるまでに早めに2歳のOPやG3で稼いで
皐月賞、ダービーの枠を占有すること

そうすればオルフェカナロアといったニュージェネレーションズが出てこれない

占有屋としての心構えが必要
もはや正攻法ではオルフェカナロア産に勝てない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/20(金) 08:37:53.74

ディーマジェスティ
マカヒキ
サトノダイヤモンド
こんだけ最大値から一気にパフォーマンスを落とす種馬も珍しい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/20(金) 08:40:45.77

>>9
パフォーマンス落としたんじゃなく元から弱いんだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/20(金) 08:41:31.23

>>9
種付け料と肌馬考えるとその最大値ってのも低いように感じるな
なんでそんな牡馬は弱いのしかいないんだ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/20(金) 08:43:01.39

>>9
そもそもそいつらは史上最弱世代で最大値のパフォーマンスをしてて強く見えただけで衰えたというか元から弱いから強い古馬相手には勝ててない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/20(金) 08:43:13.03

リファールのクロスという成功パターンメインでよかったのに
ストームキャットやヘイロークロスの早熟メインで配合した結果やわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/20(金) 08:47:41.32

たまに「成長を促すために放牧」とか言って放牧されるだろ
ディープ産駒の場合は高額な期待馬が多いから早くから結果を求められてジックリと育てられないのではないだろうか？
馬の成長や育成のことなんかまったく知らんけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/20(金) 08:48:43.84

>>12
サトノダイヤモンドは曲がりなりにも3歳時はキタサンブラックに勝ってただろ？
4歳になったら歯が立たなくなっていたが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/20(金) 08:48:53.06

マカヒキ
サトノダイヤモンド
ディーマジェスタィ
マウトンロフソン
プロディカルサン
ヴァンキッシュラン

ディープ最強世代全て死亡

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/20(金) 08:52:00.40

ディープ基地「マカヒキが札幌記念勝つから…（震え声）」

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/20(金) 08:52:15.49

>>15
キタサンブラックは調子悪いと普通の馬にすら負けるからな

秋三戦目でラビット使われ斤量ハンデありで僅差だし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/20(金) 08:53:46.99

>>15
軽斤量&僚馬にキタサンの脚を使わせるというケチのつく勝利

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/20(金) 08:54:36.14

弥生賞から皐月賞あたりでピークを迎えて
ダービー超えたら下降線
そんなイメージ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/20(金) 08:55:32.44

他の産駒が目覚める前にしゃしゃってるだけだよなぁ
小学生だけ喧嘩強かったやつ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/20(金) 08:57:40.06

ディープ産の早期育成力だけはガチ
高額馬なので人のかける手間が他とは断トツで違う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/20(金) 08:58:52.93

4歳になるとハービンジャーに逆転されてるんだよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/20(金) 09:01:46.29

ディープ自慢のキズナもラブリーデイに勝てなくなるからなw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/20(金) 09:02:40.89

ダノンシャークは優秀だった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/20(金) 09:03:24.15

なんで血統評論家（）達はディープ産駒がワンピーク早枯れ金太郎飴のこと黙りなの？

お前らでも気づくことなのに

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/20(金) 09:05:51.50

>>25
ラキ珍でしょ成績見ると....

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/20(金) 09:06:28.39

ファンディーナショックは大きい
誰も語りたがらない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/20(金) 09:07:26.95

オール4の子供みたいな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/20(金) 09:07:43.09

復帰後のダノンプレミアムも実に怪しい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/20(金) 09:08:51.53

早熟だよなあ
新馬では強いが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/20(金) 09:11:11.96

小学校
ディープ170cm「よおチビ」
他産駒140cm「…」

中学校
ディープ172cm「お前あいかわらずちいせえなあ」
他産駒160cm「…」

高校
ディープ173cm「お…お前もけっこうでかくなったじゃん」
他産駒180cm「そうか？」

プロ
他産駒185cm「よおチビ」
ディープ174cm「…」

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/20(金) 09:11:28.82

クラシックで結果を求められるから仕方ないが
早く身体を作りすぎなんだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/20(金) 09:11:46.09

ファンディーナは皐月賞で
嘘故障引退してれば良かったのに
マカヒキも凱旋門賞で引退してれば
ダノンプレミアムもそうなるよ
さっさと引退しておけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/20(金) 09:12:55.19

牝馬が嘘故障するメリットってあるの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/20(金) 09:13:15.21

おまえらもうワグネリアン見限るんか早いな
まぁアホ永の時点でダービー絶対頭からは買わないのだけは間違いないけど(笑)

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/20(金) 09:15:32.61

>>35
あまりないと思うけど評価が高いままで引退したら仔の値段も変わってくるんじゃないの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/20(金) 09:18:11.75

腐った練り餡は2歳時のレース見て3歳時には腐ってしまってるんだと思ってたわ
案の定弥生で腐ってたわけだが
見る目の無い養分猿（薬）はわかってなかったんだろうなw
つうかダービーでも懲りずに買いそうw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/20(金) 09:18:58.04

クラシック狙うと3歳で燃え尽きるだけじゃね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/20(金) 09:19:02.03

ディープは勝ち負けできなくなるともう無理でしょ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/20(金) 09:24:35.96

1走ごとに、走るたびに強さを増していくってのが3歳時の一番の魅力なのに
ディープの仔にはそれがないんだよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/20(金) 09:26:36.75

精子の質って落ちるの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/20(金) 09:26:56.52

腐った練り餡は本当に雑魚相手に楽な競馬しかしてこなかったからなw
重馬場も勝ってきたから問題無いとか馬鹿丸出しの寝言ぬかしてた猿（薬）には笑わせてもらったわw
32秒台の上がり使える馬場で重馬場も糞もあるかよw
いかに薬が何も見てない、考えていないにわかど素人養分猿なのが良くわかるわw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/20(金) 09:31:32.80

>>41
新馬戦が最大のパフォーマンスであとは右肩下がり
応援しがいのないつまらん馬ばっかりだよ
しかも過度に期待させるだけたちが悪い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/20(金) 09:37:26.52

成功配合パターンがスプリントやマイラー繁殖相手に偏ってる
育成も末脚に特化させすぎて他が疎か

まあこんなところでしょ
そもそも子供に親父と同じ競馬求める時点でダメなんだよ
ワールドエースなんてその典型

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/20(金) 09:38:33.35

>>44
>>32みたいなスベってること書いてるアホが偉そうに

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/20(金) 09:40:57.07

清宮やハンカチみたいなもんか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/20(金) 09:42:33.72

毎日飽きねえなあ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/20(金) 09:44:06.57

>>32で合ってる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/20(金) 09:48:25.34

マカヒキ、サトダイ、ファンディーナ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/20(金) 09:49:01.16

ディープ産にしては珍しく古馬になって馬体が更に成長してたキズナが勿体なかった
明らかに適正外の春天なんぞに拘ったから…

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/20(金) 09:53:02.80

>>46
的確すぎるな
スベってんのはお前だよ養分猿（薬）

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/20(金) 09:53:06.03

総帥が受精した段階で競走馬の個性が決まると言っていたのを物語ってる種馬だね
わかりやすく取捨できるのでありがたい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/20(金) 09:56:58.63

>>51
ディープ基地らしき人達はマイラー体型になったマイル走らせろ！とよく言ってたけどあなたから見た成長はどう見えたの？
やっぱマイラーに見えた？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/20(金) 09:58:08.52

古馬になってからGI勝てたディープインパクト産駒
ジェンティルドンナ…ジャパンカップなど
トーセンラー…マイルCS
ダノンシャーク…マイルCS
ラキシス…エリザベス女王杯
マリアライト…宝塚記念
このほかに居たっけ？
牝馬とマイルばっかだよな
他産駒は普通に中長距離GIで古馬になってから勝ちまくってるのに

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/20(金) 09:59:40.68

ヴァンセンヌとかグレーターロンドン晩成と思わせておいて突然終わりだもんな
体力が無いのかなディープ産駒は
あとすまん、天皇賞秋勝ってたねスピルバーグ
一発屋で終わったけどさ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/20(金) 10:06:15.80

結局薬が勝てるように優良繁殖牝馬根こそぎ奪って全体のレベル下げてただけなんだよなあw
まあそれでも他の産駒が成長する前に単発空き巣するのが精一杯w
根こそぎ奪った残りカス繁殖牝馬から他の産駒の当たりが生まれたら無双されるという惨めさw
オルフェカナロアがきたからもう通用しないなw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/20(金) 10:11:22.64

日本競馬衰退させたドープ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/20(金) 10:17:43.40

2歳戦とクラシック路線で活躍するとセールにつながるのかなと思うけどそれが行き過ぎたのかクラシックで勝てなくなりつつある

ただ勝ち上がりが多いだけに枠を塞ぐので他がクラシックに乗ってくるのを上手く阻害している

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/20(金) 10:23:58.17

1月生まれのディープ産駒は古馬になったら軒並み駄目だよね。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/20(金) 10:31:00.94

一本いっときますか
なぁに、バレなきゃ済む話です

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/20(金) 10:34:23.43

キタサンを倒したあと凱旋門で大敗して間接的に日本競馬のレベルの低さを大いに布教してくれたのがディープ産駒最大の功績

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/20(金) 10:34:39.71

>>61
薬打田調教師のおくすりプレミアムの話はやめて差し上げろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/20(金) 10:38:53.28

一枚で億超えの一等G1一勝くじ
それがディープ産駒さん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/20(金) 10:40:03.12

>>55
古馬雄に関してはモーリス1頭に負けているからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/20(金) 10:46:11.63

社台、ノーザンは早くから負荷トレしすぎなんだよ
だから使いすぎの現象がおきる
オルフェ産も2年目から負荷かけてトレしてるから、早枯れ多くなるよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/20(金) 10:48:57.84

>>55
リアルスティール（ドバイターフ）
エイシンヒカリ（イスパーン賞　香港）

ヴィブロス（ドバイターフ）
ショウナンパンドラ（ＪＣ）
ヴィルシーナ（ＶＭ）

外国Ｇ１を入れたらまだあるけど、2000以下と牝馬ばかりだね

早熟なフランスのディープ産駒ビューティーパーラーもこれらに当てはまる

このあと２４００なんかの古馬の中長を1勝する牡馬も出ても何勝もするぐらいのがなかなか出てこなそう
成長してついていく筋肉かスタミナがないんだろうね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/20(金) 10:49:20.88

4歳春まで安定した成績で走った
サトノダイヤモンドが最強か
ディープは長持ちしないし
古馬になり単発でG1勝つ馬も成績が散々だからね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/20(金) 10:52:28.35

でも競馬はクラシックがメインだよね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/20(金) 11:02:36.30

キングカメハメハ産駒も古馬王道G1勝ったのラブリーデイのみの早枯れだけどね笑

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/20(金) 11:06:28.80

150万の安馬モーリスに束になってかかってボッコボコ
同血統のキタサンが二年間古馬王道走り続けてG1七勝
三冠馬が三頭いた最強世代さん、最高傑作と言われたサトノダイヤモンドも漏れなくディープタイマー発動の金太郎飴
オルフェカナロアの新勢力に桜花賞皐月賞取られて馬券外

ずっと流れが悪いな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/20(金) 11:07:00.46

ダービーがすべて

ディープ牡馬５頭が青葉賞は総なめにする　余勢をかってダービー制覇

仮にエポカがダービー２着　菊花賞有馬を勝ったとしても
評価はダービー馬が上

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/20(金) 11:09:10.69

ワグネリアンは馬場が合わなかっただけで今年いっぱいは善戦するんじゃね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/20(金) 11:11:36.40

>>72
でもぶっちゃけ競馬関係者はそうでも俺らはダービー馬より総合で判断するよね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/20(金) 11:19:42.06

2歳時だけで50頭勝ち上がったはずなのにこの空気感なのが凄い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/20(金) 11:20:58.29

唯一古馬で中距離G1勝った牡馬がスピルバーグっていうのがな
あれは藤沢流の謎の長期放牧で賞味期限を引き延ばしていただけで成長したって感じじゃないもんな
天皇賞勝ってから数戦で終わっちゃったし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/20(金) 11:23:14.49

アルアインとリアルスティールがいるだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/20(金) 11:29:15.25

モーリスみたいに走る度に増す強さってのが全くないからな
増すどころかボロカスに勝てなくなるし
早熟じゃなく早枯れとはうまく言ったもんだ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/20(金) 11:31:10.79

というか早枯れとか言うが中距離クラシック活躍して枯れた馬って具体的に誰？

まあサトノダイヤモンドはそうだな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/20(金) 11:33:02.53

>>8
大丈夫、オルフェに勝てないは無いよ。
ほぼほぼ未勝利馬、重賞級なんて稀にしか出て来ないから。
その重賞級もホームラン級ではない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/20(金) 11:33:24.25

ダノンプレミアムも間違いなく早枯れするだろうな
で、信者は馬が弱いだけって言い訳するだろうけどな

ワグネリアンはもう終わったな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/20(金) 11:36:05.48

>>81
それどっちも最悪やんw

馬も弱いし早枯れだし早枯れよりは元から強かった方がマシだが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/20(金) 11:39:57.04

>>75
ディープ産がいかに早期育成と超絶繁殖のおかげで勝ちあがっているか良く判る実態だな
母の優良な血が５０％は確実に入るから駄馬が他より圧倒的に生まれにくいものな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/20(金) 11:42:37.04

ワグネリアンのサトノアーサーくらいで
ダノンプレミアムはせいぜいアルアインレベルだべ
もう勝てるG1はない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/20(金) 11:44:52.16

フローラSが万が一
オルフェルーラーカナロアで決まったら
ドープ基地は総自決しろよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/20(金) 11:46:23.98

>>61
オルフェ産、バレましたね。
調教だけお札貼ってレースでは剥がしたけどキッチリ写真撮られてた親父のように

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/20(金) 11:49:34.48

>>74
でも馬からしたらお前らの評価<<<<<<関係者の評価だけどな。お前らに評価されたところで何があるの？って感じだし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/20(金) 11:53:38.98

産駒の多様さではキンカメの足下にも及ばないな。ディープはみんな同じ様な産駒ばっかり。
このままだと日本の馬産は東南アジアとか南米レベルまで落ちるよ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/20(金) 11:58:53.36

現実と乖離し過ぎてて競馬板はつまらん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/20(金) 11:59:27.91

>>69
クラシックがメインだから今年のクラシック見て完全にディープを見切ったんだろバカ
種牡馬一年目のロードカナロアやオルフェーヴルに負けたくせに何が「でも」だよw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/20(金) 12:03:30.08

>>87
馬から見る必要あるの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/20(金) 12:07:36.49

そもそも競争相手がロブロイとかスペとかピサとかだろ
世代交代だよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/20(金) 12:08:26.65

ディーママカヒキサトイモが4歳でG1一つも勝てないとは思わなかった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/20(金) 12:10:29.40

ディープ産駒は新馬戦と２戦目は本当に強いレースをするなそして今年は最強世代だと騙される

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/20(金) 12:10:47.56

ディープ最高傑作と吹きまくったサトノダイヤモンドがあのザマ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/20(金) 12:12:44.45

クラシック勝ってる奴はともかく
サトノアーサーファンディーナはマジでなんだったのか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/20(金) 12:13:28.85

年明けるまでは最強世代、三冠言ってたけど…もう終わってしまった
栗山世代より終わるの早かった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/20(金) 12:16:57.91

ディープ云々じゃなくサンデー直仔が大したことないんだろ
ステゴが一頭大物出しただけであと他にいるか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/20(金) 12:18:27.45

カデナってあれなんだったの

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/20(金) 12:20:52.92

マカヒキとサトダイは馬体的にもラップ的にもこの時期は完璧だった
それに比べて今年のメンツのしょぼいこと

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/20(金) 12:23:40.99

今年は一番強い牡馬海外に買われてったからなぁ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/20(金) 12:24:21.39

>>2
これ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/20(金) 12:27:36.29

ディープ産駒は好きじゃな買ったけど唯一古馬でもそこそこ頑張ってたダコールだけはディープ産駒の中じゃ一番好きや

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/20(金) 12:30:58.64

>>55
スピルバーグ天皇賞秋
もあるはず

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/20(金) 12:31:15.86

>>66
おまけに1月産まれをガンガン増やしてるし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/20(金) 12:32:47.57

ダノンプレミアムはふわふわして走ってるし強いとは思えないんだよな
マカヒキなんか弾丸みたいだったし
サトノダイヤモンドも首が低く雄大な走りだった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/20(金) 12:37:05.40

ディープに限らず1月2月生まれは2歳からほぼ伸びないくらいに思ったほうがいい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/20(金) 12:37:20.10

枯れてるとか言って持ち上げようとしても無駄

ただただ純粋に能力の上限が低いだけ
成長が早いから３歳までは優位に立ってるだけで枯れたわけではなく能力は維持してるけど抜かれてるだけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/20(金) 12:41:24.53

>>100
元から弱いよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/20(金) 12:41:48.13

>>90
一年で見切るなよw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/20(金) 12:42:49.78

年々ドスロー化が激しいから厳しい競馬になるとしんどいんじゃない？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/20(金) 12:43:03.89

>>87
そりゃそうだな
ここの話をしてるだけだから馬と関係者はどうでもいいけどね
関係者ぶりたい人はちらほらいるけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/20(金) 12:43:49.09

ワグネリアンがジェンティルレベルで道悪苦手って可能性ない？
高速馬場では強いけど力必要な馬場だと脚とられて二流馬になるみたいな。
皐月前に重苦手説を主張したら「野路菊S重で勝ってるだろ」って叩かれたけど
上がり32秒台出してる馬いたし、実質高速馬場だった。
そうじゃなければただ過大評価だっただけだろうね。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/20(金) 12:44:00.77

>>108
というかクラシックってレベル低いの多いじゃん？能力低いから弱い相手には勝てるが古馬の強い奴には勝てない

早枯れのクラシックで活躍した中距離馬ってサトノダイヤモンド以外思い付かない。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/20(金) 12:46:45.68

>>32
まんま俺じゃん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/20(金) 12:54:01.59

初年度のリアルインパクトとかトーセンラーとか強かったし古馬になっても頑張ってた
最近じゃ栗山世代みたいに枯れるのが特に早まってきてる

産駒が云々でなくディープ自身が種牡馬として早枯れなんじゃね？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/20(金) 12:58:44.58

>>32
まんまこれｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/20(金) 13:10:55.15

>>116
育成が確立してなかったんじゃね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/20(金) 13:11:56.82

今は種付け時期と育成で完成度前借りしてるようなもんだしな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/20(金) 13:12:18.39

皐月菊の2冠馬のゴルシ
ダービー単発の鰤

最優秀三歳牡馬では鰤何票入ったんですかねぇ…？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/20(金) 13:15:24.12

ゴルシは有馬記念も２着じゃなかった？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/20(金) 13:16:23.25

1着なんですが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/20(金) 13:16:30.47

ディープかインパクトを引き継いだ最強馬の誕生が待たれる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/20(金) 13:20:50.78

キタサン引退して後半厳しいラップ少なくなるからディープ盛り返すかも知れんよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/20(金) 13:22:49.38

サクソンウォリアーも2000ギニーはムーア乗らないし
オブライエンはグスタフクリムトの方に期待してるしで雲行き怪しい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/20(金) 13:27:31.26

>>55
ナンバー2のキンカメはもっと勝ってないだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/20(金) 13:51:53.11

ワグネリアンは皐月賞の敗戦だけでは判断できないね。
中山が絶望的に合わないことはわかってたしおまけにあの馬場がだめだったんだろう。ダービーは巻き返し可能と見てる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/20(金) 13:57:19.76

ディープ自体も早く完成してそれを維持してただけで
サンデー系に総じて共通するけど3歳秋以降とか古馬になってグンと強くなる馬は稀だもの

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/20(金) 14:02:13.04

>>72
青葉賞からダービー制覇ねぇ…
ダービー勝ったことあるっけ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/20(金) 14:03:50.58

ディープ産だけ特別扱いされ育成も餌もいいはずなんだよな
だから新馬戦とか他と比べると格段に強い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/20(金) 14:16:27.58

>>130
お値段高額やからな
ステゴが早死してショックやったが
ステゴ産が活躍しててファンは楽しみやわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/20(金) 14:23:03.54

成長が早く３歳春にピークって、欧州やオーストラリアでは最高じゃないか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/20(金) 14:23:42.70

ディープはビジネス競馬の象徴とも言えるな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/20(金) 14:24:27.15

肝心のステゴ産は繁殖上がってる世代なのに全然だったな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/20(金) 14:26:37.28

>>134
リーディング3位やぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/20(金) 14:26:45.95

カズオはディープの晩成説となえてたよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/20(金) 14:30:18.92

リアルスティールがもうちょっと強かったらな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/20(金) 14:40:28.14

>>126
リーディングはな
ただキンカメのほうが全体的に優秀
能力高い馬が多いし実際に後継馬も成功してる
小物量産して血が途絶えそうな種牡馬は哀れだな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/20(金) 14:50:15.66

社台はサンデー亡き後、コンスタントに稼ぐ種牡馬が必要になった
そこで白羽の矢に立ったのがスターホースであるディープインパクト
特別の早期育成で抜群の勝ち上がり、種牡馬の価値を高めた
その代償として、使いすぎによる燃え尽きや足元不安が早まった
全てはビジネス
ディープが亡くなると、次はどの馬がその役目を背負わされるだろか気になる
俺はドゥラメンテだと思うな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/20(金) 14:57:15.04

ハンカチ王子量産マシーンだね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/20(金) 15:07:45.65

>>134
去年、一年間の産駒勝利数でキャリアハイ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/20(金) 15:52:39.06

ライバルはヨハネスブルグかヘニーヒューズかな？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/20(金) 15:55:53.17

>>105
早生まれが2歳～クラシックで有利なのは分かるけど
それで能力が底上げされる訳ではないからね
結局早熟駄馬が目立って早枯れイメージが強調される

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/20(金) 16:37:59.39

キンカメはロードカナロア、ルーラーシップと大物後継者が育ってるよね多分ドゥラメンテも大成功すると思う
ディープの後継？小物ばっか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/20(金) 16:42:04.50

早枯れじゃなくて完成が早いだけだから後から成長してきたやつに抜かれる
クラシックなんかでピークになるのは武器ではあるがな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/20(金) 16:42:50.53

>>130
餌の費用を出すのは馬主だから馬主次第だろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/20(金) 16:44:00.91

そのクラシックですら勝てなくなったよな
ピークは2歳か

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/20(金) 16:47:22.71

ヒント、新種牡馬

クラシック上位から
オルフェ、カナロア、ルーラー抜くと
例年っぽい順位になる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/20(金) 16:48:28.36

ディープ産駒が枯れたんじゃなく、オルフェ、カナロア、ルーラーがさらに凄いだけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/20(金) 16:55:42.34

願望を垂れ流しても1ヶ月後にはディープ産駒が勝ったのは八百長とか言いだすんやろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/20(金) 16:56:45.07

大谷と同じかw
すぐ化けの皮が剥がれる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/20(金) 17:25:40.66

こんなに成長力がないとは思わなかったな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/20(金) 17:41:32.01

>>150
と、言うディープ基地の願望でした

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/20(金) 17:48:13.78

>>150
ディープ産駒が５００万勝つって？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/20(金) 17:54:12.19

生まれ変ったらディープの子供で最強はどの馬に生まれ変わったんだろうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/20(金) 18:00:08.18

サトノダイヤモンドは強かったろ
三歳で有馬勝つのは斤量差あっても難しいよ
大阪杯完勝したスワーヴリチャードですら負けたし
まあ春天でキタサンに破壊されて呆気なく終わったからそれまでの馬だったんだろうけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/20(金) 18:03:12.49

>>156
ディープ牡馬の中では間違いなく最強だな
謎の中距離馬ｱｯﾋﾟﾙで回避したけど、天皇賞(春)に出走したら1番人気でもおかしくはなかった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/20(金) 18:09:16.06

成長力なし早枯れ虚弱ノンパワーマイラー

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/20(金) 18:12:09.93

>>153
いつまでディープ基地がーとかやってんの？
楽しいのそれ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/20(金) 18:29:15.18

>>116
オルフェ凱旋門賞２年目のときもキズナはそれなりの走りをしていたし何か訳がわからん
ディープ産駒は早枯れすぎだし年々内弁慶になってる気がする

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/20(金) 18:30:50.81

>>159
いや滅多にやらないけどどうした？何か癪に触ったか？すまんな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/20(金) 18:32:59.22

新馬戦開始を早めるからだよ
ノーザンファームまでも２歳６月に勝てるように馬作りし始めた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/20(金) 18:37:36.41

ワグネリアンってまんまカデナやん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/20(金) 18:38:25.23

>>32
わかりやすい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/20(金) 18:39:57.93

リアルスティールとか3歳春はキタサンより強かったのに

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/20(金) 18:44:21.67

ルーラーが上がってきたのとカナロア･オルフェさえいなけりゃ桜花賞も皐月賞も勝ててただろ
早枯れ度合いは大して変化はない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/20(金) 18:47:54.11

相性いいからって早熟傾向の強い肌に付けすぎなんだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/20(金) 18:48:54.14

リアステはずっとあの微妙な強さのままだけど言うほど枯れてないからまだマシな方なんだよな
サトイモの見事な終わりっぷりを見てると

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/20(金) 19:00:46.62

ドープってホントに雑魚だったんだな。オルフェやカナロアの本物との勝負になると話にならんからな。結果が全てを語ってるよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/20(金) 19:17:24.17

パクト産駒で３歳春までに走らなかった馬は躊躇なく処分できて良くね？ｗ
他の産駒だと古馬になって覚醒する馬がでてくるから様子みるけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/20(金) 19:20:14.59

>>169
種牡馬としての能力=競争能力とかいって
種牡馬失敗した歴代名馬にマウント取りまくってたよな確か

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/20(金) 19:28:34.85

小５チン毛ボーボーから小４チン毛ボーボーへ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/20(金) 19:35:31.83

>>171
ドープ基地が言ってたなw
能力の上限は、オルフェカナロア〉〉〉ドープでほぼ確定したな。
安定感(小物感)溢れるドープwどうぞどうぞwって感じだわw牡馬ラインで繋がらないドープって可哀想だよなw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/20(金) 19:37:13.10

>>72
ゴールドシップとディープブリランテの評価はどっちが上？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/20(金) 19:37:34.00

ディープ×ストームキャットが目立ち初めてから早熟が加速してる感あるな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/20(金) 19:46:59.59

>>174
そりゃダービー馬でしょ

年度代表馬　いやキタサンのような顕彰馬クラスだったとしても
ダービーの方が価値がある
すべてをかけて獲りにいくもの

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/20(金) 19:56:16.32

>>162
JRAが早生まれ早仕上げばっかり優遇してるからな
2歳3歳重賞増やして控除率まで5%下げて誘導して売上水増ししてるし
そんな姿勢に個人馬主は呆れてダート馬ばっかり増えて芝はフルゲート割ればっかり

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/20(金) 20:03:17.09

ダービー単発馬なんか笑われもの
まともなのスペぐらい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/20(金) 20:07:26.84

本心では古馬でも活躍してほしいんだろう
自分の心に嘘をついて強がるのは精神的によくないよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/20(金) 20:07:35.75

2012年の最優秀3歳牡馬って確かほぼ満票でゴルシだったよな
競走馬としても完全にゴルシ以下だし現状種牡馬としてもゴミで全く評価されてない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/20(金) 20:17:54.50

ディープ産って応援しても虚しいだけ
どんどん弱くなっていくし
ダノンも弥生ですでに劣化してるよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/20(金) 20:19:45.57

>>177
そんなことしても売上下位は2歳戦ばっかなのにな
G1ランキング
1位　有馬記念　442憶
2位　ダービー　250憶
3位　天皇賞（春）　222憶

20位　朝日杯FS
22位　阪神JF　119憶
23位　ホープフルS　112憶
（21位と24位はスプリント2戦）

G2最下位
デイリー杯2歳S　19憶

G3最下位
東京スポーツ杯S　20憶

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/20(金) 20:21:06.42

>>182
朝日杯FSは19位だった。間違い
スプリントG1意外に、フェブラリーにも僅差で買ってた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/20(金) 20:53:26.97

まあ俺はネタで早枯れ成長力なし虚弱マイラーとか言ってるけどガチなやついるんだよなあ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/20(金) 20:58:34.74

>>86
ネーザルストリップは薬でもなんでもないぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/20(金) 21:02:41.91

世界一とも言える繁殖を相手にこの数の産駒を出してこの結果では流石に否定のしようもない
早熟能力低上限

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/20(金) 21:04:43.91

ディープの問題点は違う
マウントシャスタ　失格
ジェンティルドンナ　罰金
ダノンバラード　騎乗停止
ミッキーアイル　騎乗停止
ディープインパクト　失格
なんとかしろこの反則親子

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/20(金) 21:05:39.18

スタミナがないからヨレる　イプラインパクト

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/20(金) 21:09:31.54

>>28
秋には牝馬にも通用しなくなってたからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/20(金) 21:23:09.32

ワグネリアンは走る度に印象薄くなっていくなあ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/20(金) 21:28:12.23

キコウが抜けるのが遅いなど、身体的には晩成なのは間違いない
問題は、他の産駒なら成長になるハズの筋肉増量が、ディープ産駒はマイナスに働くこと
成長するまでは強い、そして成長は遅めという特異な種牡馬だ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/20(金) 21:31:32.47

>>16
なんか微妙に馬名間違えてるのがジワるw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/20(金) 21:33:02.07

ディーマジェ
マカヒキ
サトイモ

3頭とも見事に早枯れしたｗ
ディープ産最強クラスのサトイモですら4歳春が限界・・・

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/20(金) 21:33:31.25

>>32
これダビスタ的に言えば完全に早熟だよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/20(金) 21:35:44.68

早枯れ早枯れってまるで元は強かったみたいな言い方だな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/20(金) 21:38:19.57

アルアインも来週の海外戦で早枯れ惨敗しそうだ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/20(金) 21:39:13.61

>>184
現状がね…

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/20(金) 21:40:38.01

どの産駒も判を押した様に2歳～3歳春がピークでそこからどんどん劣化していくからな
底力が問われるレース展開になるとクソ弱い、牡馬はGⅠ2勝するので精一杯、凱旋門賞に出れば惨敗の繰り返し
こんな状態が何年も続いてるからシラケムードすら漂ってる、要は夢が無いんだよディープ産駒には

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/20(金) 21:41:01.63

>>193
早枯れじゃなく元から弱いんだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2018/04/20(金) 21:42:29.87

一瞬のキレに賭ける刹那的なとこがいいんだよ　日本人気質に合ってるの
桜が好まれるのは輝きが一瞬なところ
雨が降って茶色く変色してまでしがみ付いてるのはみっともない
散り際見事なほうが良しとされてるだろ

それが日本ダービーというただ１レースなだけ　
競走馬にとって早熟性は絶対必須　ダービー終わってから本格化とか
そんな馬に価値は無い