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141コメント37KB
アーモンドアイが史上最強牝馬と評価されてるけど全くピンと来ないの俺だけ?
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0001名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/05/21(月) 00:22:04.40ID:Q1zMQDCA0
オークス 2馬身差
桜花賞・シンザン記念 1 3/4馬身差
新馬戦負け

2着以下も着差無いし阪神JFも勝ってないしルメールだしイマイチ強さがわからなくね?
0007名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/05/21(月) 00:27:20.84ID:Qg+jr/cj0
史上最強かどうかはわからんけどそれクラスの馬ってことが分からないなら頭おかしい
0008名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/05/21(月) 00:27:37.91ID:Q1zMQDCA0
なんかダービー出ても勝てるとか言ってるやついるよな
0009名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/05/21(月) 00:28:16.29ID:B1g+FztT0
これならまだウオッカのほうが凄かった
0010名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/05/21(月) 00:32:48.98ID:Vmm5LW9I0
なんかさ、涼しい顔して凄い走りしてて迫力が足りない

桜花賞の時は展開がはまっただけと思ってたけど今日は凄さに納得した

しれっと前目に付けて追走して最後の加速はほぉ〜っと感心した
0011名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/05/21(月) 00:38:34.78ID:f83BM/Ue0
いまんとこジェンティルの足元にぶら下がったくらいじゃね
0013名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/05/21(月) 00:41:41.56ID:31pw0fGB0
桜花賞、オークス終了時点だと最強牝馬でもおかしくないけど既に過去の最強牝馬クラスを超えた評価はありえないわ
0014名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/05/21(月) 00:42:32.04ID:7n3gCjP20
シルク会員が暴れてるからな
ルーカスなんて新馬戦勝っただけで史上最強馬になってたよw
混合G1獲ってからだろ最強云々言って良いのは
0015名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/05/21(月) 00:43:01.45ID:XQLyScy10
最低でも王道勝ってから
0016名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/05/21(月) 00:47:04.33ID:8iEr5SR50
なんとなくわかる
圧倒的な威圧感がないよな
0017名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/05/21(月) 00:51:22.83ID:ePBP0/ys0
まず名前がダサい
ウォッカ、ジェンティルドンナとかそれっぽいからな

そういう意味ではラッキーライラックもアウト。リリーノーブルは及第点といったところか
0018名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/05/21(月) 00:54:02.47ID:wPpe3EQ40
良くてアパパネ級
0019名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/05/21(月) 00:58:57.80ID:za68h1sx0
全てはこれからの成長次第としか言えない
現時点のアーモンドアイと古牝馬のトップクラスと闘っても厳しいと思う
0021名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/05/21(月) 01:04:00.94ID:zEBDDAR40
ここ数年で最強かも知れないが史上最強とまで言うのはさすがにニワカ
0022名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/05/21(月) 01:06:23.50ID:jwAHD5+L0
というか誰が史上最強牝馬って言ってるんだ?
勝手に脳内でストーリーを作って批判するって最近流行ってるな
0023名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/05/21(月) 01:10:24.98ID:1uVzhW5P0
>>1
現役最強の評価しかされてないよ
いつどこで歴史上最強牝馬になるようなメンバーとレースしたの?
0025名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/05/21(月) 01:18:46.35ID:1uVzhW5P0
>>24
そんなの見てもわからんだろ
サトノダイヤモンドやガンコに勝ったら史上最強牝馬になるの?
0026名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/05/21(月) 01:19:12.42ID:B2Ay7kdh0
ラッキーライラックが歴史的牝馬になると今年初めまで言われてた
来年の主役はもう別の牝馬
0027名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/05/21(月) 01:19:40.98ID:G926hzar0
いまんところレーヴディソールくらい
0028名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/05/21(月) 01:20:40.61ID:hxMWh17D0
>>1
イマイチなのはお前の頭じゃね?
0029名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/05/21(月) 01:21:38.80ID:jHXj/NLR0
3冠は固いと思うし、古馬になっても活躍するだろうけど、ここまでだとジェンティル、ウオ、ブエもかなり凄かったからなんとも。

ダスカは余裕で超えとるけどね。
0030名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/05/21(月) 01:23:03.58ID:MvyFU8JJ0
キタサンブラックも最後までわからんいうてるヤツいたし仕方ないよね
0032名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/05/21(月) 01:37:32.85ID:Q1zMQDCA0
もうウオッカをリアタイで見てた層も減ってきたんだろうな
0033名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/05/21(月) 01:46:00.66ID:1JIkowXC0
>>25
リリーノーブルに勝つより古馬一線級に勝つ方がはるかに難しいのに
勝てる前提なのがまずおかしい
まずは勝ってから言え、ってことでしょ
0034名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/05/21(月) 01:49:40.98ID:F5/w9mv80
この後のローテ、紫苑→秋華賞→エリ女だろうけど
全勝で終了してもいちゃもん付くだろうね。

無理矢理海外やら古馬三冠に出ないと評価されないから
0035名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/05/21(月) 01:50:27.03ID:tGdFZqoY0
嫌でもこの先分かることだけど
国内外全てにおいて強かったジェンティル
府中において無茶苦茶強かったダービー牝馬ウオッカ
王道走り続けて一番人気背負い続けたブエナビスタ
近年の牝馬だけでもこれは簡単には抜けないと思う
0038名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/05/21(月) 02:19:41.76ID:zMG2Lpir0
もうハープスターは超えたか
0042名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/05/21(月) 02:50:36.74ID:za68h1sx0
この時期の3歳牝馬は古馬1000万条件と1600万条件の中間ぐらいの強さ
多少上乗せしたとしてもまだ現役最強牝馬と言えるレベルではないと思う
0044名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/05/21(月) 03:34:07.60ID:NjKzr3wm0
史上最強かどうかは知らんが牝馬同世代では今んとこ最強じゃん。路線間違えるとソウルスターリングみたいになるかもしれんが。
0045名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/05/21(月) 06:58:41.83ID:fgp34o/+0
最強牝馬だと見極められない連中がたくさんいるので
サトノのオッズが5倍くらいになったんでしょ
いいお客さんだし大切に扱わないと

オルフェーヴルのときもキタサンブラックのときも
そういう連中がたくさんいたお陰で馬券的に儲かったわけで
0046名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/05/21(月) 07:00:05.85ID:ePBP0/ys0
き、キタサン・・?
0047名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/05/21(月) 07:08:51.46ID:YANKJp5l0
ドゥラメンテの牝馬バージョン
早熟で古馬GIは勝てなさそう
0048名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/05/21(月) 07:15:00.85ID:JKUwhIZc0
>>17
名前間違える奴に名前ダサいとか言われてもねぇ
0055名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/05/21(月) 08:30:38.43ID:7Pat8Cd40
ルメールが三浦並2嫌いだから認めたくない
0056名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/05/21(月) 08:47:20.83ID:pllLz2lV0
少なくとも桜花賞に関しては歴代最強じゃん
レースレコードで勝ってるという事実を否定するには屁理屈使うしかない
0058名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/05/21(月) 09:12:00.57ID:G9poSwJu0
好きな馬のレコード→スゲー

嫌いな馬のレコード→ババガー

なぜなのか?
0063名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/05/21(月) 10:09:03.13ID:z5MA7sxx0
>>62
馬鹿なアンチが必死で草w

凱旋門云々の問題以前にドバイで勝てないハープスターはじめウオッカブエナなどの牝馬は論外だろ
低レベルなドバイターフすら勝てていない

ドバイシーマ勝って海外実績では初めてジェンティルドンナに並べるのに
0064名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/05/21(月) 10:11:23.84ID:owWZyYkg0
ウオッカ程度は既に超えてる
0065名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/05/21(月) 10:13:14.61ID:Z8mq6qCs0
エアグルは知らんけどウォッカは超えてる
ジェンティルドンナとダスカには引き分けくらいじゃないか
越す可能性はあるけど
0067名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/05/21(月) 11:22:26.32ID:w6Mq6JiR0
>>66 ウオッカの人気を超えるのは限りなく不可能だわ。
ウオッカ以降でウオッカより人気があるのってオルフェ・ゴルシ・キタサンくらいじゃね?
0068名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/05/21(月) 11:56:41.53ID:fQ0IcDEm0
カナロア×パンドラって血統の割に仕上がり早そう。っていうかカナロア産駒全体的に成長早めだよね

古馬になってさらに強くなるって絵面は浮かばない。枯れる姿も浮かばないけどね。
ドゥラメンテのダービーの時と同じこと思った。強くて凄い内容なのに、歴代名馬にある凄みを感じない
0069名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/05/21(月) 11:58:54.87ID:ot/U/jUH0
まだ古馬と戦ってないのに最強とか言ってるバカは
去年ソウルスターリングを毎日王冠で買ってしまった人なんだろうなあ・・・
0073名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/05/21(月) 12:17:46.21ID:rhUyYmDI0
>>1みたいなアホがおるおかげでサトノとか人気してアーモンドアイに1.7倍もついたんやで
実力で考えたら1.2倍とかの馬やのに
アホのおかげで儲けられることに感謝せな
0074名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/05/21(月) 12:23:50.87ID:h/m75weL0
>>56
レコードだから最強という考えアホすぎだよ
0075名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/05/21(月) 12:29:00.96ID:G9c+ZVQo0
ジェンティルドンナより名前が良いし上回ってほしい!
とりあえず東京専用機のウォッカよりは上ww
0076名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/05/21(月) 12:37:39.26ID:rhUyYmDI0
>>1みたいなアホがおるおかげでサトノとか人気してアーモンドアイに1.7倍もついたんやで
実力で考えたら1.2倍とかの馬やのに
アホのおかげで儲けられることに感謝せな
0077名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/05/21(月) 12:44:02.16ID:kpNbgrp40
確かに、ジェンティルより上ってことはあの時のオルフェにJCの舞台で勝てるということだからな。さすがにそこまで行けるかはまだ分からん
0078名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/05/21(月) 12:49:53.86ID:n/vsWsLh0
2000までがベストの馬と思って使った方が良さそうだけど…
0079名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/05/21(月) 12:52:39.29ID:NJlPtmzp0
古馬牡馬と戦ってやれるかどうかだな
ソウルみたく混じった途端イマイチの可能性はある
0080名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/05/21(月) 12:55:06.56ID:/y/WoWQh0
>>46
キタサンブラックのオッズをおいしくしてくれてた方?ありがとうございます
0081名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/05/21(月) 12:57:06.27ID:+rkTQKjD0
古馬の最強クラスを完封できるくらいの走りを見せないとジェンティルどころかハープスターすら超えたとはいえない

現時点ではメイショウマンボとかソウルスターリングあたりに並んでるレベル
0082名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/05/21(月) 12:57:08.66ID:TWM50n5+0
現時点ではサトノダイヤモンドと同じくらいじゃね?
0083名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/05/21(月) 12:59:23.08ID:uOEOmdh70
今のまま成長していけば史上最強牝馬と評価されるくらいの解釈にしといたら?

4歳以上と海外走ってないのに評価するのは早いよ
0085名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/05/21(月) 15:08:14.61ID:xqMmfe8m0
ちょっと強いのが出たらすぐ最強最強だからな
ハープもしかり
少なくとも4歳一杯まで走らないと判断出来るわけないのに
0087名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/05/21(月) 15:44:10.55ID:UXf3YaD/0
指数だけ見たら歴史的名馬とそん色ないから騒いでんだろ。
相手が強くなればさらに上がる可能性ある。
0088名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/05/21(月) 16:32:02.99ID:sPLQZTQv0
去年一昨年あたりからクラシック活躍馬の早熟早枯れ傾向が目立つからここがピークの可能性も十分あるよなぁ
0091名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/05/21(月) 16:47:15.03ID:sPLQZTQv0
>>90
ここがピークなら古馬1600万クラスじゃね?
0092名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/05/21(月) 17:42:26.69ID:Y8aB1May0
レース内容見れば分かるだろ あれはジェンティルクラスだよ、たぶんね ディープ基地だが、今年の牝馬路線は
ノーチャンスだと思っている アーモンドのあの走りは毎年いる強い馬のそれではなく最強クラスのそれ臭い
だからアーモンドの課題は、その能力に見合った成績を残すだけだわな 
これが出来るかどうかが実際の所は重要なのだが、今のところはまだそれが達成出来ていない
だから、評価は兎も角最強牝馬論争に出すには時期尚早ってのが正しいところなんでね?
0093名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/05/21(月) 18:01:20.87ID:/YoRoK320
ウオッカ引退後に非社台から出たウオッカより強い牝馬…ゼロ

ダスカ引退後に社台から出たダスカより強い牝馬…ジェンティル、ブエナ、ショウナン、マリアライト、ヴィブロス、カレンチャン、アーモンドアイ


やっぱり環境が凄かっただけでダスカ自身の能力は大したこと無かったんだなあw
これからも社台の後輩にバンバン追い抜かれるねダスカちゃんはw
0094名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/05/21(月) 18:28:50.13ID:YlNwD3qm0
あの感じは古馬なればマイルあたりを走ってるでしょ。結局はマイラーでジェンティルにもブエナにも及ばないとゆうか、失礼。
0096名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/05/21(月) 18:30:10.29ID:TbBaSsG60
この馬にJC2連覇は無理
ドバイも無理
有馬も無理
ジェンティル最強
0097名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/05/21(月) 18:33:17.27ID:X1HYh9k20
じゃーオークス2、3着馬も
そうとう強いって事だな
0100名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/05/21(月) 18:52:09.04ID:A6lXMYpP0
化物ラッキーの連勝街道
それを猛追しついに逆転したリリー
で十分ドラマはあるからな
0102名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/05/21(月) 19:33:04.30ID:8AnzGGsA0
去年もソウルスターリング最強!キタサン相手でも勝てる!って連中一杯いたじゃん
まあソウルスターリングよりは強いと思うけど
0103名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/05/21(月) 21:59:54.19ID:wK74QM+b0
オークスは確かにすごかったけど迫力がいまいちで史上最強かと言われてもまだ保留

>>68
それだ!
0105名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/05/21(月) 22:02:58.72ID:v+c5swg+0
今のところ様子見だろ
0106名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/05/21(月) 22:09:35.47ID:amD4HJ5S0
今後の戦いで微差でしか勝てなかったらラキ珍だろうなぁw
まぁ、負けなければそういう評価にならないだろうけど
所詮牝馬戦だしなw
タックルドンナwというゴミみたいにならなきゃいいがw
0107名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/05/21(月) 22:13:43.72ID:LWxosHYk0
桜花賞レコード
オークス ジェンティルから0.2

最強の可能性あるわな
0108名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/05/21(月) 22:18:56.21ID:aQ7fvwP+0
最強牝馬かどうかは分からないけど加速する時のスピードは非凡だな
そういう意味では父親似だけどなんか違う
ディープの方が似てる気もする
0109名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/05/21(月) 22:20:49.83ID:yKqbZDKQ0
ジェンティルと比較してるけど、そもそも距離適性が違うから比較対象にならないと思うんだが
ジェンティルは2000〜2400ベストで、アーモンドはモーリスみたいなものだろ
0110名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/05/21(月) 22:26:34.17ID:H19aw66F0
オルフェに勝ってるジェンティルのが格上だろ
ただ凱旋門賞に出てエネイブルを倒せばアーモンドアイが格上になれる
0112名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/05/21(月) 22:34:10.80ID:qSms4LHr0
ラッキーライラックとリリーノーブルが
ブエナビスタとレッドディザイア
ジェンティルとヴィルジーナ
みたいなもんじゃないの?
0113名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/05/22(火) 02:18:32.79ID:ELo7CSRI0
指数上同時期のジェンティルもウオッカも超えて最強だから文句なし
最強古馬牝馬のブエナの指数も楽々射程に捉えてる
0114名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/05/22(火) 03:56:26.42ID:a2YA/VrT0
ハープスターよりちょっと強いくらいだと思う
0116名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/05/22(火) 05:07:35.09ID:vcLOp7yO0
ウオッカって桜花賞も勝てなかったまぐれダービー珍馬じゃんw
0118名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/05/22(火) 05:26:33.16ID:d7rh2H3z0
春は天栄が上手く仕上げたんじゃないかな
ロードカナロア産駒でオークスを勝つとは考えてもなかった
出遅れ癖もあるし秋華賞も油断は禁物
さすがに秋華賞は前哨戦を使うと思うが、そこでバッチリと走れば三冠馬になる可能性は高そう
0119名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/05/22(火) 05:29:15.29ID:IHeh2IGN0
G1で「上がり2位の馬」に1秒以上の差を付けて上がった馬

1.3秒 オルフェーヴル 有馬記念1着
1.0秒 グラスワンダー 朝日杯1着
1.0秒 ディープインパクト ダービー1着
1.0秒 ジェンティルドンナ オークス1着
1.0秒 アーモンドアイ 桜花賞1着

以上

レジェンドにしかできない競馬をやっている件
0120名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/05/22(火) 07:15:50.74ID:j5TfB0OS0
着差厨の馬鹿っぷりわw
アーモンドアイは
シンザンやシンボリルドルフのように
ゴール板を理解できる賢い馬

能力以上を出して壊れる馬は駄馬
0121名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/05/22(火) 08:07:08.81ID:9N4sTywQ0
>>119
他馬は4コーナーで前に取り付いている。
つまり上がり4ハロンでも突出している。

すでに脚を使ってラスト3ハロンまでに余力が少なくても1秒差つけてる馬とそれまで他馬より楽して余力残しながら3ハロンだけなので圧倒的に劣る。

他馬も全力出すのがラスト3ハロンだけでいいならもっと早い。
0124名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/05/22(火) 10:00:17.34ID:odmndJrm0
強いね
史上最強かどうかはこれから
0125名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/05/22(火) 10:47:04.74ID:A9Uyrd1O0
トレブやエネイブルやザルカヴァにフランスで勝てたであろう日本馬はまだ存在しないだろうな。
不良馬場でのエルコンならばどうか?ぐらいか。
0126名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/05/22(火) 11:05:05.14ID:dO42RBfq0
自分はアーモンドアイが歴史的名牝だと思える
あの素軽い走りがトレブとかと通じる感じで一見凄く見えないけど楽々と早い足を使う感じ
0127名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/05/22(火) 12:37:05.35ID:h1FFNgqu0
たしかに強そうな走り方だけど
アーモンドのスパート並みの足をトレヴやエネイブルは5ハロン使い続けれる感じ
ゴール前でも全く動き鈍ってないところを見るとまだまだ行けそう
0128名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/05/22(火) 12:48:51.72ID:SkU+wx/r0
相手が弱いから
まだ自身の持つ強さのすべてを
ぜんぶ表現しきれてない感じだよな
0129名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/05/22(火) 13:19:58.70ID:MbHxvzNRO
これからは
牡馬クラシックを
勝つ事だろう

ジェンティルが
ウオッカに負け続けるのは
どんなに
実績を積みあげても
ダービーには
絶対に勝て無い

ブエナ ダスカにも
超ドスローの
競馬の実績とかじゃ
シェンティルは
確実に負けるけどね
0130名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/05/22(火) 13:28:00.10ID:nPqX5gt20
新馬で負けてなければだいぶ印象変わっただろう
あれも負けて強しではあったけど、あれがなければ無敗で二冠だからね
相手関係展開向き不向き全て霞むほどのインパクト
0131名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/05/22(火) 14:27:39.58ID:kX+auXQx0
>>111
上がり3Fのタイムが遅いのに2400m走破タイムが早いジェンティルのほうがパフォーマンスは上なんじゃないの?
0132名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/05/22(火) 16:34:13.02ID:Gfr3hBtv0
>>114
それって大変な褒め言葉
0133名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/05/22(火) 19:54:31.68ID:w5oQNyNQ0
まずは牝馬3冠取ってJC2連覇して海外GIも勝って有馬記念勝ってから史上最強牝馬と言って欲しい
基準はここだから
0135名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/05/22(火) 20:03:29.15ID:w5oQNyNQ0
うむ
0137名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/05/22(火) 22:18:30.49ID:w5oQNyNQ0
天秋2着2回
0138名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/05/22(火) 22:19:50.90ID:vtNZC6z70
史上最強牝馬というフレーズをこのスレで初めて目にした
0139名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/05/22(火) 22:32:26.87ID:mXnxTxWX0
>>138
一部のキチガイが使っているだけで実際にそのキチガイがマンセーしている
タックルドンナwは最強に最も相応しく無い馬だからなぁw
0140名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/05/22(火) 22:33:08.68ID:fj4qCoHM0
>>60
現時点ってこの時期でって事?
それならダービー勝ったウオッカが1番でしょ。桜花賞オークスの2冠に価値が無いなんて思わんが、ダービーという勲章はそれだけ偉大
0141名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/05/22(火) 22:37:49.92ID:M32Y4iXF0
古馬になれば単なる駄馬よ

三冠も難しい
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